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【フランス】旧王族のオルレアン家当主が死去、葬儀に各国王族が参列
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0001次郎丸 ★
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2019/02/03(日) 23:55:04.41ID:vWBpCrwl9
@画像はソースでどうぞ
仏旧王族のオルレアン家当主が死去、葬儀に各国王族が参列
2019年2月3日 23:30 AFPBB
http://www.afpbb.com/articles/-/3209492?act=all

【2月3日 AFP】フランスのドル―(Dreux)にあるサン・ルイ王室礼拝堂(Saint-Louis Royal Chapel)で2日、先月85歳で死去した旧王族オルレアン家の当主、アンリ・ドルレアン(Henri d'Orleans)氏の葬儀が営まれた。

 参列者にはモナコのアルベール2世公(Prince Albert II)やスペインのソフィア王太后(Queen Sofia)、モロッコのムーレイ・ハッサン皇太子(Crown Prince Moulay Hassan)ら、各国の王族や貴族らが名を連ねた。

 ドルレアン氏が死去した1月21日は、くしくもフランス革命(French Revolution)中の1793年にルイ16世(Louis XVI)が処刑された日だった。


 ドルレアン氏は1933年にベルギーで生まれ、モロッコやスペイン、ポルトガルで幼少期を過ごした。王政復古期の1830〜48年に王位に就き、最後のフランス国王となったルイ・フィリップ1世(Louis-Philippe I)の子孫であり、19世紀に王政が廃止された同国の王位請求者だった。

 オルレアン家による王制復古を支持する王党派団体「アクシオン・フランセーズ(Action Francaise)」はツイッター(Twitter)に「国王が逝去された。国王陛下万歳」と投稿した。

 ドルレアン氏の死去により、新たな王位請求者は息子のジャン(Jean d'Orleans)氏となる。

 フランスでは19世紀以降、同国が王政復古を決めた場合の王座をめぐり、オルレアン家とルイ16世のブルボン(Bourbon)家につながる一族が、激しい確執を繰り広げてきた。ルイ16世に連なるブルボンの家系は、フランス革命当時のオルレアン公がルイ16世の処刑に賛成票を投じたとして、オルレアン家を嫌悪している。(c)AFP
0002名無しさん@1周年
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2019/02/03(日) 23:55:50.31ID:l/To8nPl0
いまだに天安門連呼してるアホウヨもいるしな
天安門事件以降、日本政府がどんだけODAと円借款をくれてやったかを考えれば
日本の金で反日国家を育てたも同然なのが自民党の責任だと分かりそうなものなのに
何故か天安門と言っておけば立憲や共産に対するダメージになると信じ込んでる
0003名無しさん@1周年
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2019/02/03(日) 23:56:05.20ID:DdRNDWCG0
バーボン
0010名無しさん@1周年
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2019/02/03(日) 23:59:28.91ID:/gQmDAzF0
ブルボン派
オルレアン派
ナポレオン派

に分かれるフランス右翼

ちなみにオレはギンビス派
0012名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:00:03.28ID:aRW0YWEf0
モロッコは王政だったのか
0013名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:00:29.71ID:j+ZQ7VVR0
欧州では、各国で王権復活を願う人達が居るんだな。
オリンピックやF1とかの利権もこのような人達の稼ぎ場なのかもしれんな。
0018名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:02:01.83ID:duJa56QB0
ジャンヌダルクと友達の人か
0019名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:02:05.97ID:D/X3/usM0
参列された方々もどこかで血縁なんでしょうか すごいね
0020名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:02:47.34ID:JKZ9acMa0
ツーカー欧州は未だに貴族がいるんだよなー。隠然と力を持ってる。欧州議員だって貴族出身ばかりだし
0022名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:03:03.46ID:09NjpUgC0
漫画のベルばらにもオルレアン公出てたね
0024名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:04:18.91ID:D+vDWVV60
>>2
立憲ミンス共産社民は政府に圧力かけて支那にあげる金出させてたくせに
0025名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:04:32.34ID:kCdPZ4gg0
オルレアンの噂。デマのこと
0026名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:04:46.80ID:j+ZQ7VVR0
日本の皇室と歴代の為政者も血縁関係を結んでいたんだっけか?

鎌倉あたりは、関係無しだと思っていたが
0027名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:04:57.47ID:JKZ9acMa0
フランスも地方の地主とか名士と言うのは貴族の子孫ばかり。
0028名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:05:49.96ID:tqxtNZOe0
フランス王族ってフランス革命で全部廃止になったじゃないのか
0029名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:06:27.87ID:laMSYdFR0
ブルボン家の分家はスペインの国王だし
0031名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:06:57.71ID:7DziwCJ00
>>7
ルマンドを作る菓子職人さんだよな
0035名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:08:05.79ID:+c2xBd170
復活させたくても争ってたら無理じゃない?一方に決めにくい
復活しないね
0036名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:08:33.29ID:tdynxHA70
お前らは生まれた瞬間から
俺たち貴族の家畜なんだ。

家畜に神はいないっ。
0037名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:08:37.04ID:MLmk0CuF0
ハーディン?
0038名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:08:57.57ID:t/uNZF3n0
ファイアーエムブレムを思ひ出す
0039名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:09:13.51ID:laMSYdFR0
>>27
フランス革命って国王は排除したけど、貴族は温存した
「市民革命」って言い方に騙されてる人が多い

>>28
「王政復古」って習わなかった?
0040名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:09:57.20ID:NLNFZsd30
>>20
戦争に負けなきゃ解体難しいからね
そしてそれが今ハンデと化している
日本みたいに無権力じゃなきゃな
0041名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:10:21.38ID:6YO5ev3d0
>>10
食べっこ動物発見
0044名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:11:49.41ID:rMZ02En00
>>22
べるばらスレになってるかと思った
0045名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:12:27.79ID:ZVy9CcjC0
オルレアン行き発射します!
0046名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:12:28.46ID:PVe83YyO0
フランスはコロコロ制度変わる印象あるから形はどうあれ王政復古もあり得なくないかもね
0047名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:12:39.14ID:6YO5ev3d0
FFTを見た気がする
0050名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:13:18.70ID:ZVy9CcjC0
まぁなんといっても美術品はロコロコ朝が一番だよね
0051名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:14:05.95ID:cn02j9uE0
マリーアントワネットの政敵でしたっけ?
0052名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:14:28.56ID:laMSYdFR0
>>48
最後火あぶり
0053名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:14:49.87ID:ZVy9CcjC0
>>52
マリー・アントワネット 「ひでぇなそれ」
0054名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:15:10.98ID:o9Ag8U+o0
>>12
王妃様が凄い美人だよ
0055名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:15:12.50ID:rMZ02En00
>>39
だから近代オリンピックのなんとか男爵がいたわけか。
貴族もギロチンにしとけば近代オリンピックなんていう貴族の道楽の残酷ショーはなかったのか。
悔やまれる。
0057名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:16:28.58ID:3o9YaJzm0
たった18年だかの王家だ
大したこっちゃない
0058名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:17:23.41ID:sdaHnzl10
>>13
先月BSでオーストリア特集やってて
ハプスブルク帝朝の復活と反EU、旧帝国圏でドナウ連邦の形成を主張する人にインタビューしてたな
0059名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:17:26.77ID:+SpZYY5D0
旧王族なんて何の価値も無い。
現役じゃなければ何の意味も無い。
捨てた歴史の価値を今更求めた所で無駄だ。
失われた物は二度と戻らない。
0060名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:17:59.34ID:c7mGuRBJ0
>>40
日本も華族制度が残っていたら面白かっただろうに。
・参議院が無くて貴族院のまま
・皇室の婚姻は、基本華族から選ばれる
・李朝の子孫が、いまだに華族として存在する
これだけでもだいぶ世界観が変わりそうだ
0061名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:18:04.46ID:F+mNt18n0
>>40
日本では明治維新の段階で貴族制度がほとんど無くなったからな。
華族は廃藩置県を喰らった後の大名と元々実権の無い公家の集まりだったし、
士族に至っては教育水準の高さくらいしか売りが無かった。
政財界で活躍したのは豪農上がりが多い。
0062名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:18:37.40ID:rMZ02En00
ポリニャック夫人なんか真っ先に逃げた裏切り者なのにちゃっかり子孫は戻って返り咲きしてて笑う。
0066名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:19:34.78ID:dzZWVZuT0
>>55
まあ王に比べて数が多いから逃げ延びたのは出てもシャアなし
貴族も結構ギロチン行き多かったんだけどな
ナポレオン出るまで崩壊し続ける程度にはボロッボロになったし
0067名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:19:49.82ID:sdaHnzl10
>>59
フランスは共和制と君主制をシャトルランしてる国なのでセーフ
0068名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:20:34.30ID:laMSYdFR0
>>55
クーベルタン男爵な

ヨーロッパには、モナコ公国とかルクセンブルク大公国
みたいな中途半端な国が残ってるじゃん。
王様じゃないのに、貴族の領地が独立国になった
0069名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:21:06.67ID:o6O4F5Sb0
欧州の各王室って元を辿っていくと何かどうか繋がってるよな
特にイギリス王室から分派してるのが多いこと
0070名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:21:32.08ID:U0tkWtCy0
>>27
あー日本で良かった
0071名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:21:33.08ID:9uZWgdzn0
>>1
>フランスでは19世紀以降、同国が王政復古を決めた場合の王座をめぐり、オルレアン家とルイ16世のブルボン(Bourbon)家につながる一族が、激しい確執を繰り広げてきた。


地球上でこれほど無意味な確執があるだろうか?w
0072名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:22:18.59ID:D/X3/usM0
私が生きてるうちに王政復古を見れることになるのかしら
胸アツ(冗談よ)
0073名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:22:31.12ID:U0tkWtCy0
>>71
いくらでもあるわ
0076名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:24:04.75ID:IcTQVwrM0
竹田がアップを始まました
0078名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:24:25.66ID:laMSYdFR0
>>69
王族同士で婚姻・養子を繰り返したいるからね
0079名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:24:32.20ID:aL3HMpZO0
> ドルレアン氏が死去した1月21日は、くしくもフランス革命(French Revolution)中の1793年にルイ16世(Louis XVI)が処刑された日だった。

あ、これは暗殺ですわ
0080名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:24:50.73ID:PB2Iqs4E0
これって、オレンジ公ウィリアム の関係??
0081名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:25:18.56ID:14f4y4zo0
王族と言っても所詮5、600年程度の歴史しかないんやろ
0082名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:25:46.08ID:+c2xBd170
Jean d'Orleans夫人はバスク人らしいbyウィキ
0084名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:26:23.32ID:1zcLIhWC0
オルレアン入城ってジャンヌダルクだっけ
0086名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:26:48.91ID:YhTdrJoV0
>>2
でも天安門って書くと
中国共産除けになるんだよなw

法輪功って書くのも良いけどね
0089名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:27:03.60ID:TRL8ZJUF0
眞子さまに行かせろよ婿探しチャンスじゃね?
0092名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:28:05.66ID:qxZTWibi0
ブルボン

(^q^)うまそう
0093名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:28:39.99ID:k91LGxD+0
>>28
フランス革命で共和制になり、
ナポレオンが没落したあと王政を復活させた
けど、その後の革命でまた共和制へ
フランス人は革命に慣れているか、パリで大暴れも日常茶飯事
0094名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:28:50.04ID:9uZWgdzn0
>>81
フランス王家はカペー家にさかのぼるという建前があるから、987年の王朝創立を名乗ってる
0095名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:29:44.80ID:FKEVUsPV0
>>28
もちろんフランスのこいつらは自称貴族だよ
中でもオルレアンはかつての王族だから当主は”王位請求者”を名乗ってる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:30:00.63ID:4/F2pVsO0
ベルばらオルレアン公ってあれだ
0097名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:30:27.98ID:sdaHnzl10
>>71
フランス革命の指導者のロベスピエールとダントンの子孫が言い争ってたりもしてるぞ
0098名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:30:56.25ID:0vl849aL0
それでも千年か案外歴史浅いんだな
さすが修羅の国ヨーロッパ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:31:07.39ID:HZgp3bCv0
最初に浮かんだのはオルレアンの乙女だった、競走馬だけど
FEが多いのな
0101名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:31:57.42ID:5tnrgVf00
政府が貴族としての身分を保証するわけではないけどよその貴族に負けないくらいの財力と社交界での地位を持ってるって認識でいいのかな
革命起こしていろいろ真っ平らになった国だと思ってたけどこういうのは残ってるもんなんだな
0102名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:32:13.22ID:Hd/vtKDN0
それ王でも王位でもないだろ
なにか勘違いしてる
ただの世襲だろ。世襲が集まった団体か
0104名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:34:33.50ID:laMSYdFR0
>>97
どっちもクズだが、クズさ加減では
ロベスピエールが10枚上手
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:34:41.31ID:NgHgfY3h0
神聖ローマ帝国残党の財力は健在だし。決定権も支配権もある。庶民は位置づけ的に奴隷階層。
価値観の変革がない脈々と続くんだろうw
0106名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:35:12.97ID:q7zWhuoz0
俺は貴族だ
正確には伯爵だ
0107名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:35:29.08ID:HQhl0Z6a0
今ちょうどFFTやってんだが

獅子戦争とそれを操るグレバドス教
そしてグレバドス教を隠れ蓑に聖アジョラ復活を企むルカヴィ達

っていう構図が、今オカルト方面で盛んに言われてる
ハルマゲドンとその調停から新世界秩序を目論むカソリックとサタン
っていうのと一緒だなぁと感心してる。
0108名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:35:37.75ID:2uTIDMUp0
まあスペインみたいなのもあるからな
何がどうなるかはわからない
0109名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:36:40.64ID:O+2NkA680
王政復古の実現の可能性なんてほとんど望みもないのに、実現したときのために、王位を巡ってオ家とブ家が争っているとかw
フランス革命から時が止まってんのね。
0110名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:37:44.50ID:0JQEn1oG0
>>28
十字軍貴族はいなくなった
こいつらは金で称号を買ったただの元商人
0111名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:37:54.20ID:teSCMR3k0
フランス革命は何故起きたのかおさらい会

【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
0113名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:38:15.51ID:/v6+FOH10
フランスが共和制なのはコレか
ややこしい事してくれた
フランス革命
0114名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:38:24.49ID:g2fSthUP0
あー
あのベルばらで悪役枠だった王の従兄弟だかおじさんだかか
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:38:41.71ID:Uk9zqPgf0
歴史ファン的な楽しみではなくて本気なのか?
0118名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:40:01.87ID:9uZWgdzn0
>>115
日本にだって、大日本帝国復古を目指して本気で利権を漁ろうとする人たちがいるだろw
0120名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:40:39.03ID:8EmFkcJU0
>>42
ブルボン系の王位請求権を主張するルイスアルフォンソはBNPパリバ勤務の銀行員なんだけど
スペイン王室は自らの傍系でありながらフランス正当を自称する彼らとは距離を置いているとか
万が一王政復古があった場合の請求権を巡っては、ブルボン系オルレアン系以外にも
ボナパティストと呼ばれる人たちもいて三つ巴でフランス右翼を形成している
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:40:57.28ID:tOAb4Dlj0
革命当時のオルレアン公って革命煽った挙句コントロール利かなくなって
ビビって国王処刑に賛成票投じて、最後は自分も処刑されたのよね
0124名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:41:04.09ID:5tnrgVf00
>>109
王政復古して国王になったところでこのご時世立憲君主制でお飾りの王様だし
革命がまた起きれば子孫が吊るされるリスクだってあるのにそんなに王様やりたいもんなのかね
日本の天皇は信仰の最高権威って側面もあるからそういうリスクは低いけど欧州は創じゃないんだろうに
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:42:24.35ID:o4qsHKkf0
オルレアン家のアンリ、を日本語で呼ぶとドルレアンになるの?
オルレアン氏でよくね?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:42:31.51ID:L37cl5tM0
フランス、ロシアは政変時の変動が大きいから可能性は非常に低いがゼロではないと思う
オーストリアは安定してるからほぼゼロか
ギリシャは王政続いてたらもう少しまともな国だったかも
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:42:55.45ID:X4c1aODI0
だから折角の王政復古の機運が高まる可能性があったとしても

王が三家?

で冷めるだろ?と
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:43:26.16ID:pB7J0PPj0
革命前のブルボン、七月王政のオルレアン、さらにその後のナポレオン三世の系統
これらが入り乱れて仁義なき戦いよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:44:26.65ID:9uZWgdzn0
>>127
イギリスだってクロムウェルが国王のクビチョンパしてるで
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:45:10.78ID:9uZWgdzn0
>>130
右翼同士が仲悪いのは、日本でもばっちり当てはまる現象やなあw
0133名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:45:13.19ID:L37cl5tM0
>>115
社交界での家格に関わる
王政復古の可能性はゼロに近いけど、隣国スペインの例がある
0134名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:45:16.14ID:mDHZk2Wh0
ルイの一族の方が正統だろ
0135名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:45:39.10ID:h1n7KKQ+0
>>7
ミウ・ミウって昔の女優さんがブルボンの家系だって映画雑誌で読んだ遠い記憶があるわ
0138名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:45:58.18ID:o4qsHKkf0
>>132
いつの世も
より人が死ぬのは内ゲバだわな
0139名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:46:40.54ID:teSCMR3k0
>>116
第一身分:聖職者
第二身分:貴族
第三身分:平民

聖職者と貴族には免税特権があった。
とのこと。
0141名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:47:06.28ID:8EmFkcJU0
>>121
ド・オルレアンだよ
音便でドルレアン
アメリカに渡るとドーリアンズさん
0142名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:47:17.51ID:g2fSthUP0
>>131
だからようあそこから戻ったって話さ
王冠だって杓だってバラバラにされたけど
シンパが隠し持ってたし
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:47:28.43ID:9rT6Ne3p0
>>60
それはおもしろいね。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:47:32.24ID:pB7J0PPj0
>>127
>>131
あそこは地主貴族が強いから、あくまで貴族がよそ者の王の首をちょん切って、
その後に自分らの言うこと聞く王を持ってきただけ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:47:53.33ID:D/X3/usM0
旧家名家がたくさんはわかるけど、国境越えてたくさんいるっていうのは
感覚的にわかりにくいなぁ 日本人としては
0146名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:48:30.03ID:0moH6hJ10
ヨーロッパの正統性は、
バチカンとハプスブルク家だけだろ

教皇と皇帝の2本の背骨
0148名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:49:08.09ID:9uZWgdzn0
>>144
最近の研究ではむしろオラニエ公がイングランドの王位を強奪したって説が強くなってるらしいけど、
そのあたりはどうなん?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:49:25.33ID:8dZjlokL0
>>7
フアンカルロス スペイン国王だな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:50:27.24ID:9geAuk2Z0
カトリックの地域は5等親でも結婚禁止だったっけ

日本の皇族のようにバカにはならないんだろうな
0152名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:50:45.75ID:o4qsHKkf0
>>145
スケール感縮小するけど、日本も大名同士で姻戚関係結びまくりだったじゃん
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:51:06.89ID:pB7J0PPj0
>>148
簒奪はしたかもしれんが、結局、貴族が巣くう議会の優位が名誉革命で決定したからねえ。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:51:24.57ID:teSCMR3k0
>>145
戦国時代の大名が政略結婚するのと
似たような感覚では
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:53:04.01ID:xO/6M47c0
日本を代表して小室圭さんが参列しました
0156名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 00:53:05.45ID:Vgas1itL0
>>151
ブルボン家は近親婚で有名

ウンコを食べる韓国人
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:53:37.02ID:8dZjlokL0
>>68
オランダベルギーだって厳密な意味での国王ではないだろ
田舎貴族が勝手に国王名乗っているだけ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:53:37.13ID:0moH6hJ10
>>145
ロシア皇帝など、血筋では9割がたドイツ系
支配者と国民が一致しないのが欧州
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:54:53.15ID:7sGMm8OJ0
>>1
フランク王国の子孫なんてのはおらんのかな?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:55:21.85ID:qMf48ot50
アラブの春とかあったように日本でも革命でも起こるんじゃねえの
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:55:57.77ID:bKDLgc1E0
オルレアンの乙女
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:56:16.59ID:8dZjlokL0
>>146
まあフランス系の王族は入れてやりなよ
オランダ国王()とか下賤すぎて笑っちゃうけどな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:56:42.68ID:+c2xBd170
掲示板みてる人の教養が試されています
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:57:33.91ID:0moH6hJ10
>>68
ルクセンブルク家は、かつて皇帝を
輩出した名家だよ

でも、皇帝を輩出したルクセンブルク家と
ルクセンブルク大公国のルクセンブルク家は
別物だけどね
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:58:08.84ID:LF5J7ApM0
差別主義の象徴の人達だね
日本の皇室もそうだけどね
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:58:13.69ID:z5ukKf6d0
フランスの王政復古みたいなあ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:59:15.53ID:Vgas1itL0
>>157
勝手にじゃないよ

ベルギー初代国王、レオポルド1世は国民議会から要請されたんだよ
ちなみにギリシャからも要請されてたけど、こっちは断った
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:59:18.50ID:+c2xBd170
>>155
冗談でも、ぞっとした
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 00:59:41.13ID:xFhQzPL+0
そっし♭ら♭そっどっ♪

それ、踏んじゃいけない韻なんじゃないの?w
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:01:08.89ID:bKDLgc1E0
>>161
有能な先導者でもいれば別だが
日本で革命を夢見てるようなのは馬鹿しかいなそうだし、無理じゃねw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:01:38.87ID:9uZWgdzn0
>>157
それを言ったら、フランス皇帝ナポレオンだってコルシカの田舎貴族が勝手に皇帝を名乗っただけだからなw
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:01:41.63ID:L37cl5tM0
>>160
女系であればドイツ諸侯やフランス王家に繋がってる
男系は絶えた

あとは作り話だけど、映画ダヴィンチコードでメロヴィング朝の子孫の話が出てきた
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:01:55.61ID:Vgas1itL0
>>161
ソウルの春の国の人
早く帰れよ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:02:02.71ID:EYFS1kc+0
この人たちの頭の中ではナポレオンとかどうなってんだろうなw
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:02:10.53ID:wWhsLvsw0
つまりシモーヌの孫くらいか?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:02:21.87ID:xFhQzPL+0
ねこふんじゃった♪
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:03:18.33ID:GQl4LKVr0
>>22
そんなの男が知るわけないだろ
2chはおっさんが満ち溢れてるところなんだよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:03:32.81ID:xFhQzPL+0
>>175

自分が好きなのはベートーヴェンがナポレオンの肖像画の額を足で蹴飛ばしている、
レコードジャケット。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:04:27.72ID:lQxA6OJW0
>>156
>>159
結局、スペイン系のハプスブルク家は近親婚で滅んだって言って良い。
日本だって藤原摂関家の時代って、異常に幼少で死亡してる皇族多いじゃん。

五摂家って言うても、姻戚関係考えると全部親戚みたいなもんだし。

後、ビクトリア女王の血友病ってのも有名だよ。
女性は遺伝子貰っても軽いからね、欧州中の貴族に蔓延した原因。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:04:49.87ID:P1DL4mal0
>>148
イギリス国内の地主貴族とオラニエ公の利害が一致したということ
地主貴族は議会政治に口出ししない王が欲しい
オラニエ公はイギリス王位がほしい
じゃあ、共に今の王政倒そう→名誉革命
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:06:19.77ID:0moH6hJ10
>>163
ヴァロワ朝なんて、フィレンツェの
元薬屋高利貸しのメディチ家だし、
メディチ家ももっと遡れば農民だし
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:10:16.99ID:aI8oOaAy0
オルレアン公、って響きだけ耳に残ってるな。ベルバラかな?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:10:23.67ID:5EhKNFIF0
フランスの象徴か、合掌
フランスの損失ですな、幸い血筋はまだ残っておる
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:11:27.34ID:lQxA6OJW0
>>189
所謂貴族って認められてる相手じゃ無いと駄目って事だね。
というか、欧州って旧王家が王位を主張って話多いよね。

まあ、イタリアみたいに僅差で廃止されたから入国禁止された話とか。

日本も、もし廃止されたら国内入国禁止だろうね、そうしないと共和制政府が崩壊しそうだし。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:11:48.29ID:L37cl5tM0
>>191
何々家「の」誰々
の=ド だから基本は付くと思ってたけど、何でだろうね?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:12:00.35ID:c7mGuRBJ0
>>189
貴賎結婚じゃなくても、宗派が違うと資格を失う。
だから、改宗するか爵位継承権捨てるかどっちかを選択する。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:12:26.39ID:k91LGxD+0
>>191
格の高い貴族にはdeがつく

日本でも源平藤橘には姓のあとに「の」をつけて読むようなもの
知らんけどw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:12:54.07ID:7sGMm8OJ0
>>173
女系だけなんだ。
メロヴィング朝といえばその対となるカロリング朝を出さないわけにはいかないね。
どちらも女系だけなんか?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:13:32.60ID:FKEVUsPV0
>>189
粉屋の娘と結婚した明仁で皇統は終わってたな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:14:00.98ID:lQxA6OJW0
>>191
ドイツ語のファン、英語のサー、と同じで貴族の称号だよ。

つうか革命起こしたのに、称号は合法って変だよね。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:14:11.07ID:AeOzkuA90
王政復古時の正統の争いって日本みたいなことが現代のフランスでも
残ってるのか
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:14:37.47ID:B0/9cv2G0
フランス王朝っていっても
歴史浅いな
京都の家元のほうが歴史あるでしょ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:15:21.41ID:Iko09TYm0
>>95
基本的にどの時代も貴族は自称だ
具体的に法律などで決まるのは貴族制度後期
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:16:16.31ID:L37cl5tM0
>>200
女系で繋がってるというのはカロリング家のこと
メロ家の方はおとぎ話のレベルだと思う
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:16:54.02ID:0moH6hJ10
>>197

おのの妹子、たいらの清盛
と同じ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:17:58.90ID:JyQCtGgx0
ハーディンですね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:18:47.45ID:7sGMm8OJ0
>>207
そういうことか、なるほど。了解です。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:20:25.78ID:Iko09TYm0
フランス貴族も日本などよりまあまあ歴史深いが、ローマ貴族(パトリキ)ってヘビー級貴族がいるからなぁ…
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:20:42.96ID:E05GYaRG0
>>145
簡単だろ

秀吉が天下を統一できなくて
戦国大名がそのまま独立国家になったようなもんだ

戦国大名が婚姻関係を結んで親戚同士なように
欧州王侯貴族も婚姻関係を結んでいて親戚同士だ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:21:51.33ID:lQxA6OJW0
>>205
基本的に、嫡流か庶流家かは別にしても、パリ伯爵ユーグ.カペーって人の子孫って事に
成ってる。
イギリスのは、征服王ノルマンディー公ウイリアム一世の子孫って建前。

そんで、彼は第六代ノルマンディー公で初代はフランスに攻め込んだバイキングの首領。
征服地を領地として貰う代わりにフランス王に臣従の誓いって取引したんよ。

つまり、イギリスの王様って先祖は海賊。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:21:51.92ID:+Zmp+QzK0
ドルレアン?と思ったが
ド・オルレアンじゃねえか

そこは表記わかりやすくしとけよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:22:59.25ID:K5DhLXE80
ヨーロッパじゃトイレ掃除の仕事してる旧王族もいるそうだな。

オスマントルコじゃいつ王朝が滅亡してもいいように
王様が何か食ってけるように手に職を身に着けるのが義務づけられてたとか。
あの辺の国の興亡が激しいとこじゃ盤石じゃないって分かってるから
それぐらいの知恵が発達してたんだろうね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:23:54.46ID:9+aNXicO0
>>68
モナコ公室なんて男系はポリニャック伯爵家、ベルばらのポリニャック伯爵夫人の子孫程度の家柄だし
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:24:10.80ID:lpp0YrCe0
フランスは王朝は交代してるけど全部カペー朝からの派生だったっけ?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:24:23.61ID:Iko09TYm0
>>216
海賊つーか、よくいるノルド人あたり組。
略奪より傭兵隊長がメインかと。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:24:54.31ID:uMh6+LRZ0
ベルばらに出てた?オルレアン公?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:26:36.61ID:+c2xBd170
世界最古の王室も
小室に絡まれて終わりかも
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:27:07.20ID:uMh6+LRZ0
黒い騎士とかを雇っていたのもオルレアン公だっけなあ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:27:57.62ID:yqDiV3Tg0
>>217
ドの後が母音の場合はつなげて発音するのがフランス語の決まり
だからド・オルレアンではなくドルレアンになる
歴史上のオルレアン公もみんなドルレアンと書く
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:28:19.51ID:0moH6hJ10
>>217
ユニゾン表記の日本語名は
逆に違和感を覚える
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:29:04.20ID:vxUsBgRM0
記事中にフランス語のエリジオンについて説明が必要だな。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:30:47.13ID:Iko09TYm0
>>228
ディ・エステをデステと書いてもいいけどなw
日本語用の記号だから外国語表記には限界ある
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:31:23.07ID:p3cUkC8u0
ボルジア 欲望の系譜というドラマやってるけどもうドロドロ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:31:25.49ID:lQxA6OJW0
>>220
建前では、全部カペー家の子孫って事に「ナポレオンは違うけど」成るよ。
徳川将軍家だって、欧州風なら吉宗で家名変更してる事に成る。

後皇室だって、天武系が断絶して天智系の光仁、桓武に戻ってるし。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:33:18.81ID:DTFSb06+0
>>10
ブルボンと言えばホワイトロリータだよな!
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:35:29.56ID:ExAbjq8w0
え?あのオルレアン家の当主が亡くなられたって?
残念だな。
知らんけどw
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:35:33.87ID:M086RJ0A0
フランスってシャンボール城をはじめ一番お城のセンスがいい。
それだけ王様や貴族が贅沢な暮らししてたんだろうけど。

他の国の城はどちらかといえば軍事を優先したお城が多い。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:36:07.43ID:+c2xBd170
シャルル・ド・ゴールみたいに
ド・オルレアンにしときゃいいのに
フランス語だかはアンリがヘンリーとならないのは仕方ないけど
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:37:24.15ID:KOwh49uO0
オルレアンが無ければブルボンを食べればいいじゃない
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:40:25.68ID:+c2xBd170
ドルレアンって聞こえるし
フランス語の特徴も知ってるが
実際の意味はド オルレアンなんだから
日本語だとオルレアンでいいと思う
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:40:30.13ID:yZnMEfnC0
パリ・コミューンの後、まじで王政復古寸前まで行った。何せ時のマクマオン大統領が王党派だからな。子のいないブルボン正統王朝のアンリ5世が即位し、その後はオルレアン家という合意も出来ていた。

ところがアンリ5世が、既に定着していた三色旗を拒絶して「ブルボン正統王朝の白旗に百合の紋章の国旗に戻せ!」とごねる。こんなことに固執して、王政復古は頓挫。今に至る。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:40:45.19ID:4u+HQCNoO
>ルイ16世に連なるブルボンの家系は、フランス革命当時のオルレアン公がルイ16世の処刑に賛成票を投じたとして、オルレアン家を嫌悪している。


そりゃ当たり前だわw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:43:00.25ID:AeOzkuA90
今のフランスの状況だと、王政復古するっていうと勢いで通ってしまうような状況なのか?
0249熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2019/02/04(月) 01:43:17.64ID:vp8eOwhs0
 
安倍晋三って、オルレアン家のルイ・フィリップに、
政治的な立場も顔も似てるじゃないですか。

ちょうど静岡の安倍川も干上がってることだし、
色々としんどんじゃないですかね。

ただ、安倍の10倍は馬鹿な旧民進党他は
さすがに御免こうむりたいですよね。

政界全体が中身スカスカになってるのは明らかですからね。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 01:43:22.52ID:K5DhLXE80
>>171
日本はイギリスやフランスより早くに革命起こして
天皇の権力を無くしてるから必要ない。

北欧見りゃ分かるが象徴レベルなら無害で革命起こすまでもなく続く。
しかし後醍醐とか後鳥羽みたいにガチで権力を欲しがったら
日本でもやはり武力討伐の対象となった
0252名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:44:17.26ID:vICCyS7W0
ロイヤルコンプで後悔してんだろうな
0253名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:45:35.01ID:Ic9V1PLT0
上海 上海 上海 上海
蓬莱 蓬莱 蓬莱 蓬莱
フランス オランタ チベット キョウト ロンドン ロシア オルレアン
0255名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:45:58.49ID:ER7/uWmi0
ヨーロッパって半分くらいは君主国だよね。
ルーツをたどっていくと、だいたいみんなノルマン人≒ヴァイキング
0256名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:46:03.04ID:vSYDhf5C0
>>10
例のデモじゃそれぞれの王党派が推しの旗を掲げてるのな
0259名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:46:18.97ID:+c2xBd170
名字が母音から始まるだけで
ド オルレアンをドルレアン
フランス語として読めばそうなるけど
名字だから、日本語にするときはオルレアンでいい
0260名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:46:27.60ID:3WV84tmx0
王位請求者ってなんだよ(´・ω・`)
こんな言葉初めて聞いた(´・ω・`)
0262名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:48:33.66ID:+je3Muv+0
>>2
未だに慰安婦とか徴用工とか南京とか言っている馬鹿は如何なるの?
0264名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:49:53.01ID:lQxA6OJW0
>>220
そうそう追加だけど、血筋の正統性議論で一番笑えるのは南宋のお話。

北宋の初代皇帝には成人した皇子が居たけど、弟に後を継がせて第二代はその人、そんで
結局北宋時代の嫡流家はその弟の系統に成ったんだよね。

そして、北宋滅亡時に嫡流に近い皇族は全部金軍の捕虜に成って唯一逃げのびた皇族が
南宋の初代の高宗「この人は九男」なんよ。
金軍に捉えられた親父や兄が沢山居るんで正当性に疑問有りって散々文句言われた。
金朝側が、南宋に内紛起こさせようと兄を返還するって脅したり。

そんでこの人切れて、正当性うんぬん言うなら初代皇帝の血筋だろ、初代皇帝の子孫を
養子するぞ!!!ってやったwwwwwwww
0265名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:50:13.88ID:G8uTTtxy0
フランスなら雅子は絶対に行く
0266名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:50:36.54ID:Vgas1itL0
欧州じゃ共和制になっても、貴族社会の中では王位継承権は残り続ける
王族が殺されたところで、欧州のどっかに親戚がいて、請求権を持っている
0267名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:50:49.10ID:JIxyoZIx0
>>240
リエゾンかなんかでまとめて読むからしょうがないとか
日本語もリエゾンあるよなあ
天王寺とか
0269名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:52:11.70ID:ER7/uWmi0
日本の皇室は天孫降臨万世一系と言われているけどところどころ出自の怪しい人がリリーフしている。
それでも一応「Imperial」とほとんどの外国は呼んでくれるのは、本心からなのか皮肉なのか。
エチオピアも帝国じゃなくなったし、Imperialは日本の皇室だけになったのかな。
0270名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:52:35.52ID:89M+n2zw0
>>2
天安門事件ネタがよっぽど痛いんやね
じゃなかったら黙って放置すればいいんだし
0272名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:53:03.34ID:L37cl5tM0
>>204
その後の王室
親戚ではある

ただ、ジャンヌを火炙りにしたのはフランス王家ではなくイギリス側
フランス王も見殺しにしたけど
0275名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:54:05.33ID:89M+n2zw0
>>269
プ、チョンさん羨ましいんだ?
李王朝を廃した李承晩を恨むんやな
日本はキチンと李王家を遇してきたからね
0278名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:54:45.23ID:aOSJ2Etb0
オルレアン家はルイ14世の弟の家系で王位を狙っていたんだよな
0280名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:55:11.39ID:lQxA6OJW0
>>260
普通に旧王家の子孫が現存してる国だと沢山居るし、彼ら同志で付き合い有るみたいだよ。
日本で言うなら、沖縄の尚家「別に要求してないけど」みたいなもん。
0281名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:55:22.70ID:yZnMEfnC0
>>260
君主制が廃止された後も「国民が望むなら王位に戻る」と表明している旧王族のこと。亡命を余儀なくされた人々も含む。

ルーマニアはこの前崩御したミハイ元国王の
権威と人望が絶大で、共和国大統領が就任の度に表敬訪問していた。
0285名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 01:57:53.93ID:hNJmJJXG0
>>10
 おれは、「チロリアン」の次期党首
チロルチョコ と千鳥饅頭を統べる者。
九州地区の菓子業界のサラブレッド
0287名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:00:56.93ID:jRFVDmrz0
ファイアーエムブレムのハックロムの紋章のビラクというゲームがイラナイツばかりで難しかった。
0288名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:01:26.73ID:J1otqjg70
紙面媒体で最古のプロパガンダを行った連中か
0289名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:02:15.75ID:w5ySTA8D0
一方、韓国は売春婦を国葬していた
0290名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:02:24.98ID:CRV3z4VU0
オルレアンの祈り
0291名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:02:35.98ID:L37cl5tM0
>>254
ベルばらかな
三銃士には出なかったような?
エディンバラ公爵なら出てたけど
0292名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:03:32.24ID:+c2xBd170
>>267
天王寺は中でリエゾンかなるほど
天さんちの王子さんだとしたら面白い
0293名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:04:28.61ID:o4R+jefX0
イギリスもスチュアート家支持者(ジャコバイト)は現在のウィンザー家を認めず、旧バイエルン王家の現当主フランツ・フォン・バイエルンこそが正統な国王フランシス2世としてる(ただしフランツ本人はお王位を請求していない)
他にもスチュアート家がもう一人とプランタジネット家及びチューダー家の末裔がいてこれらも理論的には王位請求権がある
まあ実際はハノーファー〜ウィンザー(旧サックス=コバーグ=ゴータ)家の王位継承権者が全員死亡とかでもなければチャンスはないだろうけど
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:05:02.89ID:ZU63PvWU0
オルレアン…もうそれだけでカッケー
0296名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:05:48.55ID:aOSJ2Etb0
昔WOWOWでやってたシュバリエってアニメにもオルレアン公出てて悪人だったな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:06:53.20ID:lQxA6OJW0
>>269
良く言われるのは、おくり名に神が付く人「応神とか」と、おくり名に「武」の字が付く人「桓武とか」
は、実質的な王朝初代じゃないのか?って事。

分家や傍系皇族が継いだ時に出るんで。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:06:54.90ID:7/PBpSiB0
ヨーロッパは移民ブレーキ効いてないから
近いうちに文明崩壊だろ
そのうち豚肉食えなくなるよwww
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:08:29.37ID:+c2xBd170
>>201
フランスは嫁も全員貴族出身?
0301名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:10:45.05ID:7sGMm8OJ0
当のフランス人は王政復古なんて望んでるんかな?
ナポレオンの家系は法律で禁止されてるみたいだけど。
0302名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:11:22.89ID:wdGuKgA90
ルイ16世の生き残った子供って娘だけだよね
本筋消えて遠縁同士で喧嘩してんのか
0303名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:14:37.07ID:FKEVUsPV0
>>299
当主家はそう
0304名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:14:38.23ID:lQxA6OJW0
>>301
イタリアの王家なんて、最近まで入国禁止だったし。
活動が許されるって、舐められてるんだろうね。
0306名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:15:34.72ID:yZnMEfnC0
>>295
有名なのは崇徳天皇。鳥羽天皇の后を
鳥羽の祖父で、后を幼少の時から
手元で育てていた白河法皇が妊娠させて生まれたという説がある。

後、生まれた後だが、後鳥羽天皇の后で
土御門天皇の母が養父・源通親と密通。
愚管抄にあるこの記述を「実は土御門が生まれる前からの関係で、土御門の実父は…」という
暗喩だと指摘している学者もいる。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:15:41.77ID:+c2xBd170
中大兄皇子が俄然気になってきた
これで、なかのおおえのおうじ だろ?
フランス流だと
皇子de大兄de中 か?!
0309名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:16:40.88ID:o4R+jefX0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E4%BD%8D%E8%AB%8B%E6%B1%82%E8%80%85#%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
なおフランスには8家族王位請求権者がいる
ブルボン家が5家だがその一つはインド人でムガール帝国宮廷に仕えたブルボン家貴族の末裔を称してる
今回当主が亡くなったオルレアン家はブルボン家の系統
残り2家はナポレオン家でナポレオン1世の弟の子孫と第二帝政皇帝ナポレオン3世の子孫がいる
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:18:45.28ID:Vbf52qld0
そうだよロシェ
0311名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:18:56.80ID:UpGzy9iX0
>>301
100年以内にまたナポレオン再評価されて
ナポレオン15世とかでてきて帝政やるんじゃね?
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:19:18.54ID:KVHXs40V0
革命時代のオルレアン公フィリップは家名をエガリテ(平等)に変えた

子孫がド・オルレアンに戻したけどな
0313名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:20:42.40ID:fo+UWDFM0
>>301
フランスは移民が増えて
王制なんか要らないと思っている人達の方が多いんじゃないの?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:21:19.86ID:7sGMm8OJ0
>>308
そんな李朝も中国の下級官士には迎恩門で土下座して従ってたという・・・
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:22:16.01ID:vZiQOfyF0
>>306
崇徳帝の場合、仮に父親がそうだとしても男系相続は途切れてないのでは?

土御門帝の方はスポーツ新聞レベルの噂では
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:24:22.82ID:lQxA6OJW0
>>306
白河法皇の話は有名ですよね。
幼少から養女としてた娘に手を出した説。

有力貴族に押し付けようとしたけど、法皇のお手付きなんて後難が恐ろしくて皆辞退。
幾ら当時でも養女を妃に出きんで進退窮まり、そんで孫に押し付けた説。
更に不倫して崇徳天皇を産ませた説が有る。

つまり、鳥羽天皇から見れば建前は子供でも実は叔父なのが崇徳天皇に成る。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:24:38.98ID:KVHXs40V0
>>309
ナポレオン3世の子供は一人だけでイギリス軍勤務中に戦死して子供はいなくて断絶だったと思うんだが
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:24:55.69ID:yZnMEfnC0
イスラム教徒をロンドン市長に選んだロンドン市民はすごいものだと思う。そしてイスラム教徒の市長が女王陛下に忠誠を誓ってる。
イギリス王室の包容力も大したものだよ。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:25:33.75ID:kU5p6p3b0
ハプスブルク家も復活させてほしいな
あの王家をなくしたのは世界文明にとっても損失
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:27:30.55ID:viONaMDh0
ベルばらにオルレアン公って出てきた気がする
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:27:51.05ID:lQxA6OJW0
>>308
しかし、韓国民が李朝の子孫無視したん嫡流の人が日本人と結婚した
からなのかなあ?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:28:20.44ID:vZiQOfyF0
そういえば現在の帝位請求権者は大手投資銀行に勤めるイケメン

たしか母親はブルボン家のちを引いてる
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:29:09.35ID:HpeTXrCG0
オルレアンの騎士とかなんとか
美術の授業で見た気がする
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:30:21.01ID:F+mNt18n0
>>295
皇位は継承してないけど伏見宮家を怪しい「落胤」が継いでいる(貞致親王)
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:30:49.33ID:lQxA6OJW0
>>322
東欧では、ロシアとドイツの二大勢力が争ってますからね。

第三勢力の盟主として、ハプスブルク家を復活させたいって人達が
居るんよ。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:33:14.82ID:iKaDSEAM0
>>44
>「国王が逝去された。国王陛下万歳」
これなw

革命後の王政復古(弟たちの即位)を思うと、16世って大損
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:33:47.59ID:bd3I/AQD0
初めてオルレアンって言葉聞いたのはラ・セーヌの星のオルレアン公だったな
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:35:54.96ID:o4R+jefX0
>>320
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88
ナポレオン3世の従弟(1世の甥)だから3世の直系じゃなかったな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3
その子孫が現王位請求権者ジャン・クリストフ・ナポレオンだけど、彼の生母と離婚後に別の女性と再婚した父親が帝位継承権を失ったかどうかで議論があってナポレオン6世か7世のどちらかになるらしい
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:36:09.70ID:lQxA6OJW0
>>1
そう言えば、こういう時って陛下にも招待状来るもんなの?
まあ、応じる事は不可能「フランス政府に喧嘩売る事成るし」だけどさ?
0335名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:36:11.51ID:89M+n2zw0
>>308
清皇帝を認めなかったからボコボコにされて、三跪九叩頭の礼の屈辱を韓国王自身が味わったのに?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:36:33.13ID:fDz4dzbR0
イルミナティですね
0339名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:37:28.24ID:7vpVoGJ20
オルレアン公って、ベルバラでスパイの女と結婚した人?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:38:11.86ID:89M+n2zw0
>>324
それ言ったら清の皇帝だった溥儀の弟の溥傑も嵯峨浩と結婚して子供も設けたのにね
0342名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 02:40:40.27ID:89M+n2zw0
>>322
オーストリア政府は頑なに拒否してるけどね

第二次大戦後にハプスブルク帝国があれば東欧は赤化しなかったと言われてるね
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:41:05.87ID:o4R+jefX0
>>334
長い付き合いのあるイギリス王家ならともかくブルボン家もオルレアン家も王家だった頃は付き合いないし
ナポレオン3世のボナパルト家なら幕末維新に関わったけど、あの時は朝敵の徳川幕府に味方してたしね
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:44:14.82ID:foBxaa2i0
>>121
>ド・オルレアンじゃないんだ

Champs Elisesをシャン エリーゼじゃなくてシャンゼリゼと読むのと一緒だよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:45:06.68ID:1FhniVrt0
ルマンドはフランス由来のお菓子なのかい
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:45:42.72ID:lQxA6OJW0
>>342
寧ろ、ハンガリーの方で人気有るらしいですね、ハプスブルク家。
実際、オーストリア.ハンガリー帝国って諸民族の寄せ集めだから、逆に弱小民族でも
発言権が有るって状況だったらしいし。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:48:57.78ID:1FhniVrt0
イタリアなんて近代までバラバラな国だったのに王様がいるんかい
伝統もないポッと出だろ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:49:46.57ID:iKaDSEAM0
>>40
ドイツが強いのもそれだよな
旧弊を排除できた
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:52:03.41ID:MIj6VOpZ0
日本でも旧華族とかまだ続いてるのかな
何となく神戸とかにたくさんいそうなイメージ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:53:02.39ID:JlfEz3ws0
>>276
評価w
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:54:05.86ID:7sGMm8OJ0
>>348
ドイツの場合、プロイセンや神聖ローマ帝国なんかがあったりしたわけだけど、
その子孫たちは今どんな思いなんだろか、って勘ぐってしまう
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:55:01.67ID:9+aNXicO0
>>291
三銃士に出てきてフランス王妃と恋するのはバッキンガム公爵
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:56:09.18ID:lQxA6OJW0
>>347
元は、北イタリアのサルディーニャ王国だよ。
統一する時に、フランスに交換条件で国境付近の領地割譲してる。

まあ、丁度年代的には日本の明治維新の頃。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:57:23.61ID:GE9zFszx0
>>350
明治以降は偽物
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 02:58:33.28ID:hNJmJJXG0
>>297
所謂、五倭王 な 讃鎮世洪武の

ヤマタイ→ヤマト朝廷 過渡期の王

今ではそれぞれが応仁天皇、仁徳天皇等に

符合されている
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 03:00:28.57ID:/qt9fawr0
モンドセレクションと関係ありそうな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 03:01:36.87ID:o4R+jefX0
>>347
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%881%E4%B8%96_(%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E4%BC%AF)
旧王家のサヴォイア家は始祖のウンベルト1世から数えれば1000年の歴史がある
ただ現当主がマフィアと繋がりがあって逮捕歴があったり、王位で競合してるアオスタ公をパーティ会場でぶん殴って怪我させたりと評判のいい人物ではない
息子の方は王家をブランドにした事業で成功してるみたいだけど
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 03:03:08.44ID:9+aNXicO0
>>340
嵯峨浩が男の子を生んでいれば溥儀溥傑ともにあぼーんして満州の帝位につけてただろうね
清朝は家系図的に同世代から1人しか皇帝になれないので溥儀に男子がいない限
0363名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 03:03:48.94ID:9+aNXicO0
>>362
溥儀に男子がいなければ後継ぐのは溥傑の息子になるから
0364名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 03:05:37.28ID:xeY7LXzs0
天皇家はすごい!!!!!!!!!
0365名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 03:11:13.76ID:AfpT1lWe0
>>350
たくさんいるけどもう貴族だったっていう意識はあんまないかもね
有名な人もちらほらいるしわりと生き残ってるよ
ちなみに一番多いのは東京ね
0367名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 03:12:26.60ID:hNJmJJXG0
>>345
つか、社名がブルボン王朝由来

その前は北日本食品工業とか云う名前だった

佐渡おけさあられとか煎餅メーカーだった。
0370名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 03:19:45.23ID:pMO9HOsz0
まぁブルボン家はスペインで王家張ってるからね
返り咲きだけど血統は本物
0373名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 04:10:45.17ID:9Y2akqGD0
>>297
系統が変わったときに出る追号は「光」が入ってる
光仁、北朝、光格
0374名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 04:16:06.94ID:lQxA6OJW0
>>361
正直、元々北イタリアの王国だし今更イタリア王国が再興されるとは思えんのに無意味な
争いするよね。
古いって言なら奥州の伊達とか常陸の佐竹とか日本にも有る。
0375名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 04:17:59.52ID:9Y2akqGD0
>>361
何年か前にイタリアの王女が可愛すぎみたいな画像が人気になったね
なんじゃそりゃと思ったが
0377名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 04:22:23.51ID:9Y2akqGD0
デストラーデはデ・エストラーデ
デステファーノはデ・ステファーノ
なのかな
0378名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 04:46:28.72ID:ASTfDEYc0
>>373
悠仁親王が即位なさる時は光がつく可能性高いね
ということで次の元号は光はないな
0379名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:02:25.57ID:OEcni23d0
>オルレアン家による王制復古を支持する王党派団体「アクシオン・フランセーズ(Action Francaise)」はツイッター(Twitter)に「国王が逝去された。国王陛下万歳」と投稿した。

もう考えられない頭の古さ。
アクシヨン・フランセーズもそこまで転落したか。
頭いてえ・・・・・
0380名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:09:31.95ID:FKEVUsPV0
>>361
日本でも脳内皇族竹田くんがマルチ商法に手を染めたり
車で人を轢き殺した親父が今汚職で追求されてたりしてるし
0382名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:12:05.68ID:RaWYnPcs0
>>342
拒否してるもなにもハプスブルグ家は水面下では復活してるに
近くて暗黙の了解状態だよ(国民も知ってる人多いw)
政府も外交上本音と建て前を上手に使い分けでいるだけって感じ
数年前のオットーさんの葬儀みればそこらがよくわかる
0384名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:43:55.32ID:KSKVYIGE0
>>382
東欧の共産主義国が崩壊したきっかけはオットー親子が呼びかけたピクニックだからな
0386名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:48:00.47ID:+KwdL66N0
ギロチンに反対するロボットアニメを作ってはどうか?
0387名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:56:35.69ID:IwgRu7tF0
>>48
いやらしい拷問にかけていたぶりたい
0389名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 05:59:19.61ID:fq8G0+zc0
>>10
無知w
ブルボン=オルレアン
0390名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:00:43.51ID:XXC7Z9OT0
>>10
アントワネットは?
0392名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:06:10.26ID:XXC7Z9OT0
オテモヤン家のマダムヤン
0393名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:22:39.27ID:pMO9HOsz0
>>390
マリー・アントワネット自身の子孫はいないよ
生き延びた娘は子供を残さなかった

でもポリニャック夫人の子孫は健在
そのうちの1人が今のモナコ大公アルベール二世
0394名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:22:47.52ID:mwRUNfOa0
>>319
そんな淫獣一族の末裔を有り難がって戴いてるジャップがむっつりド変態なのも納得だわ
0395名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:26:52.16ID:YlHdOtUP0
>>304
元はサヴォワ公、つまりフランス人
ロンバルディア平原に進出し
サルデーニャ島を手に入れてサルデーニャ王を名乗った
イタリア統一の時フランスの指示を得るため
旧領サヴォワは放棄している
0396名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:31:36.59ID:KZvVWjiX0
貧乏人の家に生まれたのはおまいらの責任ではない

しかし貧乏人のまま死んでいくのはおまいらの

責任だ!
0397名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:32:11.39ID:YlHdOtUP0
>>350
日本には実質的な華族社会がない
近衛さんもただの近衛氏だし徳川さんもただの徳川氏
ヨーロッパには王政廃止後も自称として貴族制度が残り
今も〇〇公や〇〇伯を名乗る人々による社交界がある
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 06:33:52.60ID:I5wMFNlr0
今のチョウセンの状況だと、王うんこするっていうと勢いで通ってしまうような状況なのか?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 06:34:29.21ID:XXC7Z9OT0
>>397
旧皇族を含めて皆さん新平民になり穢多非人と同じになった
0401名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:35:33.24ID:2h29Walt0
>>2
64天安門
0405名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:42:20.65ID:cCVQYGnL0
  レ"二==--  --二二 | ヽ
 "| | Fリフ.ii   F-ソ ̄ | -|  そうだよロシェ
 │ii|    ||       ii,,ソ
  ヾ|    |、      .,ノ
   |    ヾ=-     .|
   ト、  --=--    /| _、
0410名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 06:57:21.59ID:L37cl5tM0
>>350
昭和天皇の皇女は藤原家や旧大名家に嫁入りした
旧華族の親睦会が霞ヶ関ビルにある
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:37:59.98ID:yyLYszwb0
>>58
オルレアン家はブルボン家の分家で、例えるなら日本の宮家のようなものだって分かってそれ言ってんのか?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:44:53.11ID:RYOAhWzq0
kk「ガタッ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:48:24.88ID:rMZ02En00
上級国民、貴族連中の好き勝手を見てると貴族のいない共和国ってフランス市民が誇りにするのもわかるよ。共和国万歳っていいたくなるんだろう。
0417名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 07:52:18.50ID:rwmrmoWS0
ただの人
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:58:49.13ID:TSCujkWb0
ド・オルレアンって訳せよ
なんだよドレルアンって
0420名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:14:10.61ID:hMZKVdYJ0
>>380
竹田くんは戦前までは由緒ある皇族だよ。ただし女系なので皇位は継げない。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:15:46.42ID:mIOE51IZ0
ロンドン ロシア オルレアン!
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:16:23.95ID:wrXxYVlx0
米国ニューオリンズが「新オルレアン」の意味なことはあまり知られていない
0423名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:26:24.48ID:MV1wNQUv0
>>69
ドイツ系のハノーバー→サックスコーブルグゴータ(ブルガリアと同系統)→グリュリクスブルク(デンマーク、ノルウェー、ギリシャと同系統)
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:29:40.05ID:MV1wNQUv0
>>29
現当主は現国王のはとこ
フランス系は19世紀に断絶しスペインのカロリスタ→アルフォンス13世の次男の子孫の系統がフランスブルボン家の当主になっている
0426名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:38:28.43ID:MbSsGv+u0
デス・スターが爆破した星と書こうと思ったが、それはオルデランだった。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:39:41.62ID:MbSsGv+u0
>>71
民主党のネクスト大臣で揉めてるようなもんだなw
0428名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:41:20.91ID:9bt+2zWk0
>>91
これマジ?
誰だよ皇室スレで一夫一妻じゃ男系維持できないとかほざいたやつ
0430名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:46:11.27ID:3vtfpy910
>>>352
ドイツの場合、ドイツ発祥の地的なところが
とられちゃったからね。
日本でいったら奈良、もしくは宮崎がとられたようなもの
宮崎は古すぎるんで、奈良あたりかな、やっぱりw
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:46:48.50ID:4Z4UiYM60
ウルフ
ザガロ
ビラク

あとよくわからん奴がいた

ウルフ強かったな〜
0433名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 08:49:37.93ID:NJNo2Sgv0
爵位って私有財産だから国家が勝手に剥奪できない
というのがヨーロッパの発想なのかな?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:52:20.72ID:+9uU3IMP0
俺はホワイトロリータ派
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:54:49.94ID:YpHBzNw/0
日本の皇室と比べたら
欧州の王族なんてオママゴトみたいに見えちゃうな。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:56:11.54ID:nsgpSBNY0
国を持たない王なんて
ただのおっさんだよな
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:56:43.28ID:lKRWNxNc0
エリザベス二世はイングランド王の血筋では無く
スコットランドのメアリー女王の血筋
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:57:08.75ID:DkHtQ3yB0
>>435 徳川将軍家みたいなものだろう
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:58:22.86ID:MrfE9wda0
李明博のような存在?
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:59:03.06ID:E8+Vt+Y00
>>436
「国が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ」って戦後の極東の某国のことだよね。
あんまり言わないけどわかるよ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:59:09.46ID:lKRWNxNc0
>>436
国が不安定になると神輿として担ぐ奴が出てくる
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:59:14.03ID:YpHBzNw/0
>>438
あぁ、納得。
言い得て妙だな。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:00:12.37ID:KSKVYIGE0
>>420
竹田は明治天皇の女系子孫だが同時に伏見宮系の宮家なんで男系子孫で皇位継承資格あるぞ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:01:46.06ID:lKRWNxNc0
>>420
竹田宮家は嵯峨天皇の男系の血筋な
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:02:04.80ID:MtVKJ2ug0
オルレアンってちょっと前までパリメトロ4番線の終着駅だった
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:12:59.17ID:aOuOFYRG0
>>31
北日本食品はブルボン家とは全く関係ないんだよ…
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:13:27.55ID:8JIBXj310
共和国だろ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:16:11.01ID:MrfE9wda0
>>440
宮内庁「この国は、天皇さえいれば、幾らでも復活するんだ」
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:17:09.57ID:7RA3TqYq0
>>43
この場合ドルレアンになるんじゃないの?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:18:33.55ID:8JIBXj310
お金がないなら
株を持てばいいじゃない
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:19:53.99ID:bmAk7A/10
>>438
スウェーデン王室なんて
ナポレオン戦争で寝返った
ベルナドットの系統だからな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:20:05.69ID:La9dg4gw0
>>60
そこにハワイ王朝や満州王朝もあったら違ったよなー
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:20:35.46ID:7RA3TqYq0
>>366
オラオラ言ってそうw
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:21:10.86ID:tKfGA6CB0
革命の印象が強くて意外なんだけど、
フランスって、共和制派の王族・貴族の血筋については、かなり本気で保護してるからな。

80年代のフランス大統領のジスカール・デスタンだって、名門貴族のデスタン家が断絶しそうになって、
フランス議会がジスカール家に継承を要請して、ジスカール・デスタンになったぐらいだからな。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:24:14.55ID:lKRWNxNc0
百済の王族も李氏朝鮮の王族も帰化して日本人になっている

今半島に残っているのは・・・
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:25:23.96ID:InHjn85W0
日本も旧皇族と華族制度復活させるべき
皇別摂家は宮家にするべき
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:26:26.45ID:KVHXs40V0
>>433
国よっていろいろかな
爵位や称号は駄目って法律で規制してる国もあれば名前の一部とみなしてOKって国もある
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:26:52.88ID:g2fSthUP0
そういやフランスは男以外あり得んだったんだよな
イギリスはわりと早々に女王有りにしたけど
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:32:23.41ID:BxJjDiXj0
オレルアンとかマケドニアとかグルニアとかアリティアとか
王家とはいいつつも、大陸の中では実はそんなに位が高くない
(というかアカネイアの独裁だった)のは目から鱗だったなあ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:34:07.92ID:0ambm5xT0
デスタン家は、11世紀頃からエスタン家として出てくる
伝承上じゃ、1214年のブーヴィーヌの戦いで国王を救った功績で貴族になったとか

革命の頃だと、海軍中将がいる
Charles Henri Hector d'Estaing
https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Henri_Hector_d%27Estaing
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:36:43.46ID:RqC/82gL0
>>428
直系が途切れたら「最も最近分かれた分家の男子」に継承権が行く
ヴァロワ朝からブルボン朝への移行のときには300年前のカペー朝期に分かれた分家まで飛ばしてる

親王家がそれなりの身代の貴族として維持されてるから可能なだけ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:39:08.28ID:VhS5M6tI0
>>460
茶道みたいに特別な教育を受けた称号が華族だから、もはや復活はありえない
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:43:32.46ID:E8+Vt+Y00
ピエール坊やを撃ち殺しても咎められないドゲメネ公爵。
貴族制度はクソ。
女子大生をレイプしても咎められない慶応の学生ども。
上級国民はクソ。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:45:56.84ID:wkjjCuX20
>>17
>>21
>>37
>>211
>>226
ハーディンは「オレルアン」なんだなあ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:46:26.09ID:5LdgoIjk0
オルレアンとブルボンって大覚寺統と持明統みたいなもの?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:46:55.46ID:r+D2GIS70
>>444
どう言う事?女系じゃなかったの?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:48:00.83ID:e+UnUsHB0
顎がしゃくれちゃう一族は誰だっけ?
しゃくれの開祖って凄いよね
子孫皆しゃくれるなんてそうそうないでしょ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:48:24.77ID:r+D2GIS70
>>459
女真族が支配者層との事だよ。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:52:47.13ID:VHEkUgE60
田布施の朝鮮乞食の大室寅之祐の子孫も参列すんの?(笑)
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:55:59.48ID:mQp2GyEu0
>>1
王族の家系が続いてるからフランスはよかったね
ロシアはまったくいないのかしら?

ロシア王族もったいないわ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:57:54.49ID:jTmf37CW0
>>28
フランス革命でブルボン王朝のルイ16世は処刑
しかし共和制の後にナポレオンによる帝政が開始される
さらに帝政が諸国連合によって崩壊し、連合軍がルイ18世を抱いて王政が復古させる

ナポレオンが返り咲くなどいろいろあるが七月革命でブルボン朝が終了
第二次王政復古、ここでオルレアン朝になる
この後、さらに2月革命での共和制と、ナポレオン3世による第二帝政などがあるが

仏の王政に関してはオルレアン朝が最後の王家と言える
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:01:55.12ID:MV1wNQUv0
>>476
ロシアもロマノフ一族の分家がフランスやアメリカにいる
ロマノフは父方のホルシュタインゴットルップ家の爵位もある
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:02:23.72ID:mQp2GyEu0
>>20
そそ
労働者階級は我らより身分が下ということが歴然とあるね

富裕層というのは三世代まで裕福に学べて遊べて伝統を継承とか
働かなければ食っていけない人はなんか奴隷扱い
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:03:06.32ID:jTmf37CW0
>>428
6世紀くらいに成立したサリカ法で仏王家では女性には継承権が無い
なので基本女系では王位継承権が無い

婚姻関係を結んだ諸侯や、仏内に領土をもっていた英王からの王位継承権を主張されても
いや無理だと主張できるように

でも英王エドワード3世は空気も法律も読まずに、女系の王位継承を主張し百年戦争に突入したが
結局、仏が勝ったので女系はなしのまま
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:04:17.46ID:mQp2GyEu0
>>479
おぉ〜復活もありうるのね
ありがとう
ぐぐってみます

プーチンさん次第かしら
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:09:31.03ID:hhavnilG0
王室の歴史とかってちょっとした好奇心で調べ始めると予想以上にハマるよな。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 10:10:04.53ID:E8+Vt+Y00
>>478
ありがとう。
実は知ってるけど貴族制度のクソさを視聴者に説明するのにはいいエピソードだったと思う。
慶応レイプ、血の塩、タッコーとかみてると上級国民や貴族の弊害に義憤を感じてしまって、
0485名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 10:11:57.69ID:E8+Vt+Y00
河原乞食どもが半貴族気取りも許せん。
あんな連中に税金で援助するな。
0486名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 10:14:00.08ID:1Rou1Rr40
フランスオランダチベット京都ロンドンロシアオルレアン
0487名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 10:23:15.74ID:E8+Vt+Y00
ローマの剣闘みたいに庶民が必死で戦うのを貴族が楽しむのが残酷ショーのオリンピック。
近代オリンピックは貴族の道楽。
オリンピックは庶民の敵。
0491名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:09:56.73ID:xfjrkzj80
フランス最初の王朝である8世紀のメロビング王朝の時代
からいる貴族
0492名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:15:24.20ID:J/ns41FR0
フランスのブルボン王朝は消滅したけどブルボン家自体は消滅してないんだな
今のスペインは分家ブルボン王朝継続してる
0493名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:20:53.38ID:lpd8If4m0
悠仁君に子供ができなかったら誰が皇位継ぐの?
0494名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:51:17.86ID:qmIetPbV0
>>481
サリカ法はゲルマン時代の半ば遺物として存在したけど、それを持ち出して法整備したのはイングランドに継承に口出されて後の話

カペー朝は直系男子だけで15代繋いだ優良王朝のため明文化された王位継承法自体存在しなかった
0495名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:01:12.37ID:MV1wNQUv0
>>482
戻る気はないみたい
0497名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:12:59.03ID:y/3h3caE0
>>276
de laymons
なんかいそうだなww
0498名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:24:08.09ID:Wm/3t3iW0
百年戦争ってフランスではフランス勝利、イギリスではイギリス勝利と教えてるらしいね
0499名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:25:00.52ID:MrfE9wda0
>>447
嵯峨天皇の末裔だったことを証明できない
つまり 自称
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:34:29.78ID:PFm6rcTU0
>>498
シェークスピアの「ヘンリー5 世」がパリ条約までで終わらせており
時系列的に後(公表は先)の「ヘンリー6世」ではイングランド自身の内戦(薔薇戦争)で仕方なくフランスの反攻を許したような巧妙な語り口になっているため

ただし所謂百年戦争を1453迄の約100年とするようになったのはシェークスピアのずっと後
百年戦争の前の百年を取っても英仏は戦争ばかりしている
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 13:28:02.55ID:qVYaj/Td0
>>2
天安門の3日後にサンデー毎日が宇野スキャンダルをでっち上げ、マスコミ主導の日本政治破壊作戦が始まった。
当時のサンデー毎日編集長は「バージンだと病気だと思われるよ」の鳥越俊太郎。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 14:03:07.06ID:uMh6+LRZ0
>>339
それはロザリー
0505名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 14:18:02.22ID:/xdLR2ky0
>>214
ローマとか紀元前の話だからな
まだ、日本の王朝なんて出来てもいない頃だろ
なんせ日本は縄文時代だし
中国も子孫とかいればかなり深い歴史の貴族になりそうだけどね
秦とか日本縄文時代で殆ど関わってないし
三国志の魏は邪馬台国の卑弥呼と関係があったけどさ
0506名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 14:21:58.62ID:/xdLR2ky0
>>501
イギリスの庶民からすると、貴族がフランスと関わり深いし、元々は海賊だしでイギリスと関わり薄い奴等の血筋が勝手に戦争してて迷惑だったろうね
それに恐らく氷に覆われたグリーンランドとかアイスランドとかに住んでた人がイギリスに移住するために海賊してた可能性もあるんでないのかな?
グリーンランドがどんどん住みにくくなって生きるために海賊してたけど、とうとう限界まで来たから温かいイギリスに移住しようとかさ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 14:26:22.44ID:InHjn85W0
英仏はノルマン征服以来の仇敵だったからな
英仏協商は800年来の対立に終止符を打った歴史的な和解
第一次大戦でイギリス派遣軍が100年ぶりにフランスに現れた時は群集のオーレオーレの歓呼に迎えられたけど100年前はワーテルローでドイツとともにフランスと戦ってたから隔世の感があった
0509名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 14:35:23.79ID:ZZ8smWKH0
英仏戦争だとイギリスの方がリチャード一世とか黒太子とかで登場人物格好良いよな
0511名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 15:24:05.58ID:6kLQv3PC0
オルレアン家なんてたいしたことないだろ
全盛期でもフランスの土地の1/20しか持ってなかったし
0513名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 15:51:51.71ID:lrfR/W+z0
ベルばらについて語ろうと思ってスレ開いたらもっと濃い人達の語らいの場になってたw
0515名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 16:57:18.68ID:lcBKpDur0
>>447
嵯峨天皇の子孫には違いないけど
嵯峨天皇から更に500年後の子孫・崇光天皇のひ孫・貞常親王の子孫な>竹田宮
なお今上は貞常親王の兄・後花園天皇の子孫
0516名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 17:10:30.73ID:yyLYszwb0
各国王侯からの葬儀参列者

《統治君主家》
*モナコ大公アルベール2世
*モロッコ王太子ムーレイ・ハッサン
*スペイン王太后ソフィア
*ルクセンブルク大公子ギヨーム
*リヒテンシュタイン侯子フィリップ

《非統治君主家》
*イラン元皇后ファラー
*カール・ハプスブルク(旧オーストリア帝室家長)、その弟ゲオルク・ハプスブルク
*レカ・ゾグ(旧アルバニア王家当主)
*ヴェネツィア公エマヌエーレ・フィリベルト(旧イタリア王家サヴォイア家継嗣)
*ゲオルギー・ミハイロヴィチ・ロマノフ(旧ロシア帝室継嗣)
*カストロ公カルロ(旧両シチリア王家当主)
*サイード公ムハンマド・アリー(旧エジプト王家継嗣)、同妃ノアル・ザヒル

https://www.la-couronne.org/actualite-royale/les-funerailles-du-comte-de-paris-h7/
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 17:27:28.72ID:yyLYszwb0
違った違った
×ルクセンブルク大公子ギヨーム
○ルクセンブルク大公子ギヨーム妃シビラ
0518名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 17:42:16.68ID:0ambm5xT0
貴族に列せられたジャンヌの兄の家系は、シャルル7世により女子継承の特権?が与えられてたようだ
1775年に特権廃止。この頃まで残ってたってことだね

デュ・リス(du Lys)家
Famille d'Arc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_d%27Arc
0520名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 19:43:23.03ID:R774gEDS0
プルボン家
ルマンド王子
ルーベラ大公
チョコリエール公爵
ホワイトロリータ男爵
アルフォート伯爵
フェットチーネ辺境伯
エブリバーガー勲功爵
側用人プチ
0522名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 19:55:27.54ID:5WSkLILx0
>>196
欧州が王室だらけだった時代は貴族が相手でも貴賎結婚だよ
だからドイツのたくさんあった小国は結婚相手として重宝された
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:36:48.88ID:AeOzkuA90
なんかの話で、天皇家が各国王室に皇族女子を嫁に出すという話があったな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:37:52.59ID:6jHbOkMG0
>>311


ナポレオン家は、日本国を2017年から2018年迄裏切り続け、

私の事も裏切った家系だよ。。。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:45:42.42ID:6jHbOkMG0
>>322


ハプスブルク家は、ロックフェラーシニアに依る恐怖支配の最中で、必死に逃げ待っていたけど、必要か?

チキンに皇帝は務まらない。

女性の私の方が有能だ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:46:38.48ID:6jHbOkMG0
>>329
>>526
0528名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 20:46:39.16ID:kSUONfIt0
オルレアン家って歴史で習ったけど
0530名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 20:50:46.54ID:kSUONfIt0
>>329
ハプスブルク家とか
ロマノフ家とか
ブルボン家とか
歴史的な名家を復活してもらいたい
国立美術館で観ると
西欧の王家の深さを感じ感じる
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:54:47.03ID:6jHbOkMG0
>>361


サヴォイア家も、先のロックフェラーシニアの恐怖支配下で、逃げ待ってたチキンだよ。。。

あんなのが王様とは言えないよ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:56:15.72ID:0ambm5xT0
日本はこれだけか

満州
愛新覚羅溥傑(醇親王継嗣) & 嵯峨浩(侯爵家)

李氏朝鮮
李垠(皇子) & 方子女王(梨本宮家)
李鍵(公) & 桃山佳子(高松松平伯爵家の分家)

実現しなかった縁談に、ハワイ王国とエチオピア帝国がある
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:56:47.60ID:q7cGxLAn0
「欲望という名の電車」のブランチが教師やりながら売春やってたとこだな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 20:58:34.57ID:6jHbOkMG0
>>382
>>526
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:00:30.21ID:NkkHUNHV0
初めて紋章の謎をやったとき、俺はハーディンなんてまるで使わなかったので記憶に残っていなかった。
2章でボスになって出てきても思い入れがなかった。
それならシーターに横恋慕したオグマがサジマジバーツ連れて傭兵王として敵対してくれた方が良かったのに。
アベルとカインも敵対して、フィーナも敵に回れば名作だと思う。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:02:21.16ID:6Tzc2rcl0
日本だと、琉球王家の末裔がまだ健在だったよね、確か。

自分としては、ぜひ沖縄に戻って
何らかの形で復活してほしいんだが。
沖縄県親善大使・名誉国王とか(よくわからんが)
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:04:07.46ID:6kLQv3PC0
>>533
わりと近所に溥傑さんの娘さん住んでるわ。もう80くらいか。ダンナは中小企業の元社長
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:04:15.74ID:0Axr8n080
ベル薔薇ファンが食いつきそうな話題だな
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:04:24.34ID:5tCJYVDM0
今のフランス王朝はマクロン王朝
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:07:13.90ID:RhK9H9SV0
日本は階級制度が崩壊したから本当の「おもてなし」が出来ない
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:10:32.39ID:lcBKpDur0
>>522>>523
古くからある大領主の公爵や侯爵や伯爵だと国王並みの権威があるんだが
(モナコとかルクセンブルクとかリヒテンシュタインとか今は無いブラバンドとかバイエルンとか)
国王が部下の貴族に爵位を与えたような貴族だと王家の縁組の対象にはならなかったらしい
現に第一次大戦前に暗殺されたオーストリア皇太子の妻はボヘミアの伯爵家出身で冷遇されまくった
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:12:19.06ID:zvQkfjme0
このオルレアンとかいう人、日本で言うとどんな感じ?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:16:49.45ID:zMNzn6+J0
>>55
貴族も山ほどギロチンにかけられてるわけだが?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:16:54.16ID:6Tzc2rcl0
しっかし思うんだが、歴史ほど
興味のある人には面白いが、それ以外の人には全くどうでも良いものってないよね。

自分はスポーツに全く興味ないんだが、それでも一応、日本人選手が活躍してたらがんばれ、とは思う。
一方で歴史に興味のない人から見たら、現代の「王位請求者」なんて何のために存在するのか全く意味がわからないだろうし
日本史板で歴史ヲタたちが、江戸時代の公家の家格について議論してるのを見ても
それって一体誰得なの?って不思議に思うだろう。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:19:14.27ID:6kLQv3PC0
ルクセンブルクなんかは古いっていっても、何百年も断絶してたのがもとのとは無関係なオランダの分家として19世紀に復活しただけだけどなぁ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:20:18.62ID:0ambm5xT0
ハインリヒ・クーデンホーフ=カレルギー(伯爵) & 青山光子

平民なんだけど、異文化圏ということで不問にされてるのかな
息子は、伯爵家を継いでる
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:27:48.22ID:sdaHnzl10
>>544
サラエボ事件で皇太子夫婦が暗殺された際に
フランツ皇帝は貴賤結婚したから神罰を受けたのだと言ってのけたそうだね
いろいろ気の毒すぎる
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:46:53.60ID:6llrBu5V0
>>60
小室を見ていたら華族制度は残しておけばよかったのにと思うようになった。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 21:51:52.94ID:6jHbOkMG0
>>553

御意の通りに同意する。

旧華族は良い人多いし、上品で付き合い易い。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:24:30.56ID:AAOEA5/N0
実権があるわけではないんだから、
お互いの身分を証明できるのはお互いの間だけ
だから集まるのだろうね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:26:43.86ID:BqTgo5HY0
>>157
厳密な意味での国王って何だよ
国王を名乗ればその時点で国王なんだよ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:27:18.43ID:AAOEA5/N0
>>533
ハワイの王女は美人だね
ちょっともったいない
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:32:03.92ID:FKEVUsPV0
>>516
《統治君主家》
*モナコ大公アルベール2世
*モロッコ王太子ムーレイ・ハッサン
*スペイン王太后ソフィア
*ルクセンブルク大公子ギヨーム
*リヒテンシュタイン侯子フィリップ
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自分も君主としての地位が危ういところばっかりだな
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:34:44.38ID:DQzOEA5r0
>>545
正しい説明ではないけど、

徳川将軍家に対する御三家
かなり家格が高く、将軍も出した(紀伊)
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:38:19.57ID:BqTgo5HY0
>>560
危うそうなのはスペインとせいぜいモロッコくらいだろ
その他は特に危ういという話は聞かない
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:46:05.34ID:IRFAFJPj0
>>549
昔レディーミツコって漫画読んだわなつかしい
後々史実知ってひっくり返った思い出
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 22:49:54.29ID:j4FaJJSm0
>>566
そんな漫画があるのか
戦中以降本人も息子たちもいろいろあったのに
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:01:59.49ID:MICPKFQq0
>>10
ド・ゴール派も含まれるだろ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:07:56.48ID:0ambm5xT0
>>566
調べたら、「はいからさんが通る」の人だった

レディーミツコ
https://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/item/132282/


「はいからさんが通る」の伊集院忍も、日本人とドイツ人のハーフというトンデモ設定だった
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:13:55.16ID:6kLQv3PC0
>>570
珍しいだろうけど華族や士族の子でハーフとかもいたんだしそこまでトンデモでもないだろ
江戸の殿様が白人とのハーフとかならトンデモだけど
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:24:18.05ID:aLcfoLp80
オルレアン公と言われるとベルばら思い出すw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:30:26.56ID:MhxXbtLW0
旗本筆頭の本田家を名乗る、アメリカの国会議員が死んだね
  最低の反日運動をやったマイク・ホンダ議員(故人)

ベトナム戦争の亡命一家へ、
戦後のどさくさで殺されて塩漬けになっていた日系人の戸籍が与えられたのでしょう
紀州藩の本田家とは、全く無縁の下衆でした
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 23:55:30.56ID:qF1z8rhD0
オルレアンの少女
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 00:16:12.14ID:x49LYfaW0
>>533
百済王氏や高麗王氏あたりを含めていいならもう少し
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 00:25:13.66ID:jMVrvwQW0
>>10
俺はジャンヌ派だ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 00:40:08.22ID:EtrzGFwg0
>>576
縁はない

桓武天皇の母親、高野新笠が良く言われるけど、
実家の和氏は、姓(カバネ)が史(ふみ)、渡来系の専門職で、地位は低い
入侍した光仁天皇が即位して初めて、高野朝臣姓になった

百済武寧王の子孫云々も、桓武天皇即位後の後付設定だろう

いずれにせよ、百済滅亡後70年以上経ってる
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 00:47:49.95ID:JlI6T1wk0
高野新笠はともかく、義慈王の子供も豊璋以外に40人以上いたし何人かは日本に来て子孫とがが普通にいてもおかしくはないな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 08:46:27.16ID:2xvb3ZBY0
チンポがオレルアン

で覚えた
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 09:22:05.40ID:7PhXEQg20
欧州はいろいろ闇が深いね。
王制廃止にもいろいろあって、貴族が財産をすべて没収されたってわけじゃない。
資産の大半を他国に移して亡命したやつもおれば、領地が資産のほとんどで没落してしまった
王族・貴族もいたらしい。
一世代前は婚姻もほとんどが王族同士、貴族同士だったし。
イギリスは一度も貴族を廃していないから、いまだに広大な領地を持つ貴族がいるらしい。
日本でいう大名じゃなくて、平安貴族みたいな荘園の所有者だな。
ドイツなんか、大正の終り頃まで貴族がいた。
貴族っていうか、諸侯だな。
イギリスの山ほどあるマナーハウスとか、格差の象徴だわ。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 09:28:41.24ID:L205+8gW0
最高にかっこいい
憧れる
むこうが侍とかにシビれる感覚こんな感じかな
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 09:36:18.91ID:5K+vlTIE0
>>570
そんなとんでもでも無い
知人はひいお祖母さんがドイツハーフだった
元家族の家系

いまやってる大河のいだてんも実在の人物の
大森安仁子が出てるよ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 17:03:16.58ID:8D75j4mn0
>>520
ホワイトロリータ男爵怪しからんな
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 17:04:22.60ID:8D75j4mn0
>>583
日本の大名は最終的に土地の所有者ではなくなったのが面白い
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 18:20:42.25ID:v78PtNPt0
>>533
子供さえ作ればいいんだろ?
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 18:31:19.92ID:x3WV3zBI0
オルレ餡公爵か
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 18:33:34.09ID:O4Lb6w6K0
>>520
好きw
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 18:36:22.40ID:v78PtNPt0
安売りの定番だからな
0592!id:ignore
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2019/02/05(火) 18:38:06.27ID:pwKHLIJM0
>>495
そりゃそうだろw
キチガイでもない限り、昔みたいな強大な権限を持つ王様なんか今の欧州ロシア、日本でも無理だろう

かといって国民の象徴みたいな存在としていつもニコニコも……

気楽な一市民か一貴族、元王族がいいんじゃね
0593!id:ignore
垢版 |
2019/02/05(火) 18:43:17.82ID:pwKHLIJM0
>>557
だよなw
日本の天皇も、中国の皇帝に対して、天皇と改名したのであって
何か根拠があってエンペラーと名乗ったわけではない

前は大王とか単に王だった
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 18:43:33.20ID:v78PtNPt0
しかしロシアの宮殿も華麗だよな
0595!id:ignore
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2019/02/05(火) 18:50:11.57ID:pwKHLIJM0
仮に日本の天皇が
後醍醐天皇みたいに天皇親政を復活させようとしたり
明治天皇〜昭和天皇までの権限を望んだりしたら

日本国民のどれほどが支持するのだろうか?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 19:15:09.12ID:BeUGrJiZ0
>>557
国際的には、他国の承認が必要だろ
0598名無しさん@1周年
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2019/02/05(火) 19:19:27.11ID:s7GRBvKl0
革命煽ったはいいけど結局自分もギロチンにかけられた間抜けの末裔か
0599名無しさん@1周年
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2019/02/05(火) 19:24:06.99ID:KyPHEXXy0
オルレアン家はルイ14世の弟が立てた分家なので
ギロチンにかけられたルイ16世の同族ならともかく末裔と表すのは頭悪い
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 19:31:32.87ID:qV0QAKnI0
>>598はオルレアン公爵ルイ・フィリップ2世ジョゼフのことだよね?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 19:37:51.73ID:ThLNH1Cm0
>>2

天安門事件
0603名無しさん@1周年
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2019/02/05(火) 19:49:05.71ID:BeUGrJiZ0
フランス・ブルボン家の直系は絶え、スペイン・ブルボン家はユトレヒト条約で継承権放棄してるのが王位請求の根拠

オルレアニスト オルレアン家 ジャン・ドルレアン
レジティミスト スペイン・ブルボン家 ルイ・アルフォンス・ド・ブルボン
ボナパルティスト ボナパルト家 ジャン・クリストフ・ナポレオン・ボナパルト
ジャコバイト ヴィッテルスバッハ家 フランソワ・ド・バヴィエール
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 20:04:01.95ID:mDn+3FlX0
>>603
パヴィエールてイザボー・ド・パヴィエールの系譜って事?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/05(火) 23:26:49.63ID:BeUGrJiZ0
>>604
同じヴィッテルスバッハ家
ド・パヴィエール=フォン・バイエルン

>>605
嫡男系嫡出で三親等以上離れた皇族男子
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 00:32:15.67ID:td+T/Xw70
>>608
以仁王とかの「王」の事じゃないの
別に王様ってわけではなくて皇族の称号のひとつ
今だって高円宮家の娘さんは女王だし
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 00:32:59.78ID:td+T/Xw70
>>609
ごめんアンカーついちゃった
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 03:10:14.35ID:xoR6akF40
>>597
何の承認がいるんだよ
オランダ国王もベルギー国王も国王を名乗っているから
他国がそれに対応しているだけだろうが
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 03:24:34.85ID:ZDB/KhnR0
中央アフリカ帝国なんてのもあったしな。
封建時代はいざ知らず、現代においてはほぼ名乗ったもん勝ち(そいつの政権(王朝)が倒れたらそれまでだが)。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 03:36:26.49ID:mzislaCD0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
*/7+79
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 03:43:46.79ID:FnwPKcDg0
宇宙飛行士の若田光一さんの奥さんも正式名称にプリンセスの称号が付くどこかの貴族だか王族の出だと聞いたが。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 06:37:10.47ID:hcgk6vGT0
プリンスメロンは皇室・王室とは無関係
ちなみにサカタのタネが開発
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 07:08:00.94ID:+8hIGMDK0
ルイ17世を虐めたのをフランス人は謝罪したの?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:15:27.11ID:3f/SLNTK0
>>614
欧州戦史上最後の騎兵突撃で知られるベットーニ=カッツァーゴ伯爵家の現当主である女性
(先代伯爵の一人娘)のダンナも映像作家か何かの日本人男性だ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:29:35.37ID:3f/SLNTK0
ベットーニ=カッツァーゴは11世紀まで遡る古い家で18世紀にオーストリア・ハプスブルク家に
騎兵隊長として仕えた功績により皇后マリア・テレジアから伯爵に叙されたという
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 09:42:14.46ID:phvJHRP/0
>>611
対外的な意味ね
承認されてこそ、国王扱いされる

>>612
がいい例
日本も含めて、世界各国承認しちゃってる
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 09:44:16.76ID:s5ydpFSc0
未だにアントワネットちゃんのおかげで儲けてるのに冷たい
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 10:14:22.21ID:0Cr9v44Y0
フランスではカルト団体扱いされてる王党派
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 10:41:36.47ID:Etmuz5Ri0
ジャンヌ・ダルクを利用をするだけして
最後は裏切った呪われた家、オルレアン家
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 18:50:03.66ID:+8hIGMDK0
フランス革命ってどこまでを指すの?
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 18:52:04.83ID:+uvH8/500
>>627
ジレジョーヌまで
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 20:17:44.15ID:pyWD79hk0
黄色いベスト運動の絡みで動揺する官僚や政財界にたいして
王政復古を売り込みに行ったってきな臭い話が出てたけど
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 20:31:30.43ID:6/c8HqT10
オルレアン家て駿河大納言家みたいなもんか
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 21:22:08.10ID:CMKoR5dC0
オルレアンの祈り
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 21:51:34.61ID:piZSekvu0
>>621
オランダやベルギーの国王が国王を名乗っても他国にはそれを拒否する理由はないので
国王を名乗れば自動的に承認される
中央アフリカ皇帝も同様
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 22:21:01.27ID:B58UdL+i0
>>630
どっちかというと御三家
でもこういう分家を1家しか置かなかったのがフランス王政が不安定になってフランス革命でgdgdになった原因
オルレアン家がブルボン家ひっくり返してなり代わろうと暗躍した結果の一つがフランス革命なんで
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 22:22:32.45ID:B58UdL+i0
そういう意味だと徳川家康がいかに慎重で用意周到だったのかという話に行きつくわけなんだな
仕組みを作った時点ですべての可能性を考慮して配置したという
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 23:21:08.05ID:5I19byLv0
>>632
国家承認しない=国王として承認しないだろ
勝手に名乗って、体制変更とみなされて、国家承認されないことがある

近代になるまで、欧州の戦争の原因はこれだろ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 00:31:50.90ID:BSDEpdBe0
>>635
承認を拒否するよっぽどの理由が無い限りは承認されるだろ
オランダやベルギーの国王が皇帝に称号を変えても他国が承認しない理由が無いだろ
名乗ったもん勝ちなんだから
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 00:50:04.28ID:vcDXNKTm0
ガチ上級国民だな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:06:12.98ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコだな

欧州の歴史判ってるのかね

正統な王と認めるか認めないか、継承権争いの戦争ばっかり

勝手に名乗れば王様になれるニダ
なれるかよ

韓国人はウンコを食べる
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:08:25.01ID:4O0WBnEM0
オランダやベルギーの国王が軍事クーデターとかで、皇帝を僭称すれば認められない可能性はあるわね

勝手に皇帝になれるかよ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:13:30.10ID:17TuiI8D0
旧王族

日本でいえば竹田みたいなもんだろ
どうでもいいw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:23:37.31ID:NTU4pDWp0
拡張主義で世界中に迷惑を掛けた日本の王家と比べれば
ヨーロッパの王家の何と格式高いことか

日本に王家はいらないよね
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:27:31.98ID:RpaTlRT30
>>339
首飾り事件に出てきた人じゃなかったっけ?
マリーアントワネットのソックリさんに騙された人
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:28:17.68ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコだな

欧州行って、王様名乗って見ろよ
誰が認めるんだよ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:31:16.61ID:BSDEpdBe0
ID:4O0WBnEM0
>オランダやベルギーの国王が軍事クーデターとかで、皇帝を僭称すれば

朝鮮産低学歴無職汚物ネトウヨのお前の基準では、
俺が言ってる「よっぽどの理由」にこれは当て嵌らんのか
相手にするだけ無駄だったな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:33:03.85ID:BSDEpdBe0
>>645
俺が王様名乗ってどうするんだよ汚物
オランダやベルギーの国王の話をしてるんだろうが
話をすり替えるな低学歴無職
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:35:38.68ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコだな

オランダやベルギーの国王が勝手に名乗ったとでも思ってるの?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:38:01.53ID:d7FfvY/c0
何代も続いてる家はだいたいそうだけど
解除できないヤバイ呪いが幾重にも代々にわたってかかってるとこか
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:40:08.18ID:BSDEpdBe0
ID:4O0WBnEM0

まーた訳の分からんことを
この朝鮮産低学歴無職汚物ネトウヨは

お前の脳内オナニーではオランダやベルギーの国王が何を基準に名乗ったことになってるんだ?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:50:21.14ID:4O0WBnEM0
オランダ初代国王ウィレム1世は、ネーデルラント連合王国の総督を代々務めてきたオラニエ=ナッサウ家
ナポレオン軍が撤退した後に、臨時政府からプリンスを受ける
1815年のウィーン会議で、南ネーデルラントと併せてオランダ王国が成立、国王に即位
「王国」建国自体が国際会議上で、決まってる

ベルギーの初代国王レオポルド1世は、オランダからの独立時に就任を要請されてる。
この時点では、未承認国家だな
1839年にオランダとベルギー間で平和条約が締結されて、ベルギー国王の地位が確定したわけだ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:51:05.43ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコだな

国王には勝手になれるニダ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:52:32.62ID:BpU+TuCs0
旧王族や貴族のDNAを勝手に調べて公表しちゃえばいいのにね
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:53:11.23ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコ

大体、>>1の話と噛みあわん
オルレアン家が勝手に国王の地位請求しても、誰も認めやしない
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 01:58:35.98ID:BSDEpdBe0
バーレーン王国は国際会議で決まったのか?
中央アフリカ帝国は国際会議で決まったのか?
つーか国際会議上で決まらないと国王を名乗れないという規定がどこかにあるのか?

答えてみろよ低学歴無職汚物ネトウヨ
何なら贔屓にしてるネトウヨ系まとめブログから引っ張ってきていいニダよ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:02:23.41ID:BSDEpdBe0
ID:4O0WBnEM0

朝鮮産低学歴無職汚物ネトウヨのお前にとっては
天皇が世界唯一の皇帝ニダ!ホルホル!なんだろうな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:08:43.12ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
しつこいウンコ

欧州から外れて中東に逃げたニダ
バーレーンは国民投票やってるね
その国の合法的な手続きで決まったのなら、国際社会はそのまま認めるだろうね
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:10:47.05ID:I9rub3cS0
>>593がすべて

日本の天皇は中国の皇帝に対して天皇と改称したのであり
特別な根拠があってエンペラーを名乗ったわけでも何でもない
ましてや国際会議上で決まったわけでも何でもない

世界唯一のエンペラー()という名目でマウントを取りたくて必死なネトウヨにとっては
皇帝や国王の地位が国際会議上の厳格なものでないと都合が悪いんだろうが
残念だったな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:14:30.67ID:BSDEpdBe0
ID:4O0WBnEM0

オランダやベルギーの国王の話をしてるのに俺に突然「お前が国王を名乗るニダ!!」とかファビョっていながら
欧州から外れて中東に逃げたとか言われてもね…
これだから朝鮮産低学歴無職汚物ネトウヨは
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:15:00.31ID:S8QKoVb80
そもそもエンペラーって外国が勝手に言ってるだけだしなぁ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:15:23.63ID:4O0WBnEM0
ID:BSDEpdBe0
↑↓
ID:I9rub3cS0
しつこいウンコ

欧州から外れてアジアに逃げたニダ

新唐書
彦瀲子神武立,更以「天皇」為號,徙治大和州。

外国である唐が「黙認」してるわな
冊封体制に入ってないから、正式な承認じゃないけどさ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:16:16.65ID:g2CPI2iK0
Dの一族
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:17:28.37ID:4O0WBnEM0
オランダやベルギーは、>>652に書いた

バーレーン持ち出したのは、>>656のウンコ

で、別のウンコが>>659で日本の話を持ち出してる

ID:BSDEpdBe0
↑↓
ID:I9rub3cS0
しつこいウンコ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:18:19.78ID:4O0WBnEM0
>ネトウヨ

これでわかります

ID:BSDEpdBe0
↑↓
ID:I9rub3cS0
しつこいウンコ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:19:46.68ID:KV/aYlEp0
遡るとあのへんの王室はみんな親戚関係だからな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:20:13.35ID:I9rub3cS0
天皇が世界唯一のエンペラー()という名目でマウントを取りたいと正直に言えばいいのに
ネトウヨは何でこうも見苦しい言い訳をするのか
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:22:30.92ID:BSDEpdBe0
中東やアジアは関係ないニダ!欧州は国際会議場で決まるニダ!!ってんなら
根拠を示してくれよ朝鮮産低学歴無職汚物ネトウヨさんよ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:26:16.95ID:BSDEpdBe0
>>668
俺も単に事実を言っただけなのにまさかこんな低学歴無職がここまでしつこく噛み付いてくるとは思わなかったわ
バカの相手は本当に疲れる
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:38:06.42ID:S8QKoVb80
諸外国がなぜ日本の天皇をエンペラーと呼ぶようになったのかは歴史を勉強してね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:46:37.77ID:I9rub3cS0
>>671
将軍だの大名だのが王様扱いだったから天皇がエンペラーになった〜とか
2000年以上続いている家柄だから〜とか、ネトウヨ好みのそういうヨタ話なら興味ないんでどうでもいいっす

俺が言いたいのはエンペラーも王様も大公も首長も全くの同格だから
世界唯一のエンペラー()という名目でマウント取ろうとしても意味ないよってこと
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:52:25.56ID:z0qzfBRe0
欧州で王様を叙任できるのはローマ法王だけだよ
ただ現代の法王はそういうことは一切やらないことになってるから
歴史のある王家が自称したもの勝ち、よく王位請求権あらそいになる
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:56:10.81ID:z0qzfBRe0
そもそも欧州の王位ってのがゲルマン民族大移動後中央集権が崩壊したローマにおいて
昔からの大地主にしろ不法に選挙してるにしろ
そこを支配してる勢力にたいして地方を治める権利を認めるということを意味してる

それが東西ローマ皇帝だったのがオドアケルによる西ローマ崩壊により
西ローマ跡地における叙任権者がいなくなった

最初は東ローマ皇帝が叙任権を兼務してたがそのうちローマ教皇が権利を獲得して
中世から近代にいたる
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 02:59:20.32ID:z0qzfBRe0
唯一西ローマ帝国を継承した「ことになっている」フランク王国→神聖ローマ帝国が
配下の領主に対して王位を認めるという形式だったんだけど
いつの間にかそのあたりも選帝侯とかカノッサの屈辱とかいろいろでgdgdになって今に至る
ウェストファリア条約以後はその土地を長年治めてて
かつ神聖ローマ帝国時代の爵位を継承するものが王侯を自称していたという形式になってる
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 03:00:52.13ID:I9rub3cS0
かつての神聖ローマ皇帝はローマ法王からの戴冠をもって帝位を得ていたわけだがそれも遠い昔の話
ローマ法王は今でも宗教的権威には違いないが君主の叙任権などは今では何も有していない
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 03:01:29.13ID:z0qzfBRe0
まあ、現時点視点だと王位というのは自称以外の何物でもないんだけど
自称しても認められるくらいの実力・強制力と歴史的蓄積があることで周囲がそういうことにしておくっていみがある

だから欧州各国は即位の時に世界中の元首級を呼んでド派手な即位式をやるわけ
つまり即位式に出た元首たちがその王位を承認したという形式をとってる
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 03:02:52.85ID:z0qzfBRe0
>>677
歴史的には今でもあるし、実効性の有無をべつとして叙任出来るけど
それを近代国家の君主や王侯、国民にたいして行使しないことになってる
行使したら血が流れるからね…
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/07(木) 03:07:20.19ID:z0qzfBRe0
これは思考実験だけど、ローマ教皇がオルレアン家・あるいはブルボン家当主に対して
フランス王位を認めるみたいなことを言った場合
フランスとイタリアはもとより全世界が大荒れになる
0682名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 03:07:40.03ID:I9rub3cS0
>>678
君主ではないが北朝鮮の朝鮮労働党委員長だって独裁者の肩書だから要は自称だけど
それにいちいちイチャモン付けるアホはいないしな
0683名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 03:09:27.47ID:I9rub3cS0
>>679
知るかボケ
お前ら好みのヨタ話になんで俺がいちいち付き合わないといけないんだアホ
ゴミが殺すぞ
0684名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 05:06:47.17ID:Zxcba1N/0
オルレアンコウって何となく美味しそう
だとベルばら見たころから思ってた
0685名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 09:06:17.50ID:HpAN/Pui0
>>681
何が起きるかというと、フランスとバチカンの国交断絶だよ

フランスの国民議会か、国民投票で王政復古が決まった場合なら、全世界が承認するだろう
0688名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:14:22.32ID:f9e7gQsA0
家康ってすごいよな、
徳川家はお家騒動になりにくくしたし。

家康自身はまともな兄弟もいない中、
後継問題のサポートになる御三家つくったし
未来想像し過ぎだろ。
0689名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:21:01.57ID:cPSo6+bw0
>>7
スペイン国王やぞ
0690名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:21:39.43ID:cPSo6+bw0
>>688
そりゃ親父やひいじいさんが暗殺されてりゃそうなるわ
0691名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:25:04.01ID:19ILTJ7T0
レッドツェッペリン
0693名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:56:30.26ID:7J+PacAv0
>>690
松平家って意外と内外に敵作りまくりだよね。
0694名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 12:59:36.13ID:zPexvR270
>>10
俺はYBC派
0695名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:03:46.29ID:Eup3MP6J0
歴史を見ても市民が革命など起こした例は無い
フランス革命やロシア革命、南北戦争はユダヤが起こした革命と言われている
0696名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:05:01.79ID:BeqazaEo0
母国語も話せない外国人が王位継承権を持ってたりするんだよなあちらでは
0697名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:09:35.40ID:YCh0f5A10
>>57
ユーグ・カペーの男系子孫で世襲王族だったんだから、
普通に名門ではあるのだが。血筋の格としては他の
ブルボン家と何も変わらない。
0698名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:13:29.76ID:YCh0f5A10
>>668
欧米どころかその他のアジア太平洋アフリカ全地域で
どの名門権門も婚姻の申し出とかやってこないんだから、
本心では日本の皇室が尊い血筋とか権威とか誰も思って
ないって丸わかりなのにね。
エンペラーなるぞって言ってもふーんで終わりだわ。
0700名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:20:32.23ID:qsKnxMav0
オルレアンのルイ・フィリップは元ジャコバン派だっけな?
0701名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:44:41.92ID:N1E6Erj50
>>698
厳格な欧州と違って、有色人種国はエンペラーだらけだからな
東アジアでは日本、中国、韓国、ベトナム、満州国
中南米やアフリカにもそれぞれ複数存在したし
0702名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 13:46:27.03ID:rLfxtGen0
発音はドルレアンだろうがド・オルレアンと書くべきちゃうかと
0704名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 15:00:11.43ID:aDtsd9F50
>>672
将軍がエンペラーだったときもあるよ。

地位の上下ではなく内容的には征夷大将軍の方が西洋のエンペラーには近いけどね。
0706名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 15:20:10.41ID:CRgOOOxt0
天皇家は王とか皇帝ってよりも法王とかの方が性質としては近いしな
0708名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 17:11:13.63ID:iOO84vLK0
金羊毛騎士団とか

各国の王族、元王族ばっか

天ちゃんもメンバーだし
0709名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 17:17:06.50ID:1STMgkoh0
>>696
王家の血が国籍や育った文化より優先されるよね
0710名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 18:04:09.06ID:StMIdnK+0
>>555
喜多嶋舞「せやな」
0711名無しさん@1周年
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2019/02/07(木) 22:50:41.60ID:5GT1hzrG0
>>695
なーんだ。みんなそうなんか
0715名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:41:21.43ID:4PRMiiCLO
なんで王様が死んだら万歳になんだよ
マジでアホなのか?
そこはご冥福をお祈りしろよ
0716名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:52:48.73ID:3d+gVYsN0
>>696
ポーランド語一言も話せないアンリ三世が
ポーランド王だったりするからな
0718名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:12:23.75ID:nyxQFc2p0
>>715
王が亡くなられた…
新しい王ばんざーい!

王室が続いていくことを祝っている
慣用句
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 11:30:56.49ID:qMe1HG070
ダントンも出席します
0722名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 16:10:33.98ID:oKQaTLiZ0
>>716
王様いなくなったら余所からつれてきたりしてるから
いまのイギリス王室だってドイツからつれてこられた
0723名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 20:49:32.65ID:/BFQdsph0
>>722
ハプスブルクやブルボンとかあまり強力な王家と婚姻したら英国の外交政策に
影響を与えてしまうからよろしくない
ドイツは格式のわりに諸邦分立で政治力が低かったから都合がよかったからだ
ビスマルク・プロイセンがドイツ統一してからは距離を置くようになった
0724名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 21:08:13.72ID:7fH3ovVH0
>>644
それはロアン大司教
0725名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 21:30:43.71ID:OPuBmuNu0
法的にはただの一般人。
血統的には君主家の分家の子孫。

まあ、日本でいえば近衛家当主レベルかね
(近衛家は皇室の分家じゃないが、皇別摂家ではある)
0726名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 21:35:15.99ID:OPuBmuNu0
このアンリさんに最も近いレベルの人を日本で探すとしたら

近衛忠Wさん(近衛家当主、ただし出身は細川家)
徳川恒孝さん(徳川宗家当主)
尚衛さん(琉球王家当主)
番外で竹田恒和さん?

↑こんなもんかね?
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