【真相？】暴言で辞意表明の明石市長 テレビでは録音がカットされた職員らのヒソヒソ話 ★2
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市職員への暴言問題で2月1日、辞職願を提出した兵庫県明石市の泉房穂市長（55）。辞職を否定し、4月の市長選で3選を目指す意向を明らかにした会見から、わずか3日間で一体、何があったのか？
「まさか、あの録音で市長が辞任に追い込まれるとは、思いもしませんでした」
明石市で立ち退きに関与していた職員は驚きを隠せなかった。
なぜ、職員らは録音をとっていたのか。筆者が入手した泉市長の恫喝録音のすべてを聞くと冒頭に、「お、呼び出しや 行ってくるわ」と職員が泉市長から呼び出しを受け、説明に行くと周囲に知らせている会話があった。
そして録音では、泉市長が「市民の安全のため、道路広げて。それが（担当者の）誇りや。しんどい仕事からせえよ。2年ものびるとその間、安全やない。言いたいのはそれや」と最後に一喝。職員らが部屋を出た後の「ひそひそ話」の会話も含まれていた。
「（市長が）火つけてこい、火つけてこい、座り込めってよう言いますわ」
「座り込めは、よくあるねん」
「許せんど、辞めたって許せん 担当者クビにせえ、と」
「（市長に）すんません、言ういうたら『すんませんで、すむ思とんか』かって」
時折、笑い声も含まれていた。泉市長のモノマネのようなやり取りをし、職員同士がボケとツッコミのように笑いのネタにしているのだ。
それについて、ある明石市の幹部はこう打ち明ける。
「泉市長がブチ切れて、わぁーわぁー言うのは、よくあること。もう幹部職員は、半分、慣れっこですわ」
録音でも、「まあ最近、（泉市長の）言葉がきついのは、大変、あれかもしれませんが…」と職員がフォローすると、恫喝された職員が「いえいえ、きついのは慣れてます」と応じている。
そして一部の職員たちは、泉市長の怒りについてこう理解しているという。
「ずっと、市長が言っていた安全対策事業やから安全を2年も延長する、あの危機意識は持たなあかん。安全にかかわるもの最優先や」
恫喝された職員も「そこはほんま、具の根が出んくらい正しい。（市長の）言われる通り」と認めていたのである。
（続きます）
2019.2.4 09:00
https://dot.asahi.com/dot/2019020400002.html?page=1
前スレ
【真相？】暴言で辞意表明の明石市長 テレビでは録音がカットされた職員らのヒソヒソ話
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549244290/
1が立った時刻 2019/02/04(金) 10:40 （つづき。）
「道路用地の担当者の間では、泉市長の言葉はきつい、けど怒るのもしゃあないよなって空気でした。実際に遅れていて、責任の所在も明確でなく、安全がおなざりになっているのですからね」（前出の職員）
泉市長の恫喝の部分は1分半ほどで、その録音データは明石市の職員の10人に1人くらいの割合で、「スマホに入れて、持っている」というほど拡散しているという。
昨年の忘年会の二次会のカラオケボックスで、ある職員が泉市長の怒鳴る様子をモノマネして、拍手喝采だったという。
録音データでも、職員が大笑いして最後は締めくくられている。
なぜ、職員は録音に至ったのか。
「まあ、泉市長から怒鳴られることに腹立てて、反撃してやろうと録音したという下心もあったでしょう。けど、実際は仲間内で聞いて、また怒っとるみたいな、笑いのネタにしたろうかとの思いもあったようだ。実際に泉市長が怒鳴っている録音データは、他もありますからね。それより、なぜ、2年近く前の録音データが恫喝の部分だけ切り取られ、市長選挙を2か月後に控えているこのタイミングで表に出たのか。それを疑問視する市民の声が、増えているように感じます」（前出・明石市幹部）
当初はサンドバッグ状態だった泉市長だが、最近では擁護の反応も増えつつあるという。「火つけてこい」ですっかり「全国区」に知名度がアップした泉市長。まだ、次期市長選挙への態度は明らかにしていない。
（今西憲之）
https://dot.asahi.com/dot/2019020400002.html?page=2 関西ではこれくらい普通って松本が言ってたけどマジなんだな
ほんと関西ってクソだわ 言われた側が気にしてないので放火しろ命令は無罪です！ もとNHK職員から民主党の国会議員だからな
そりゃ朝日は全力で擁護にまわるわ >>1
> 泉市長の恫喝の部分は1分半ほどで、その録音データは明石市の職員の10人に
> 1人くらいの割合で、「スマホに入れて、持っている」というほど拡散してい
> るという。
> 昨年の忘年会の二次会のカラオケボックスで、ある職員が泉市長の怒鳴る様子
> をモノマネして、拍手喝采だったという。
> 録音データでも、職員が大笑いして最後は締めくくられている。
全然、怒られてる人の態度ではありませんw
これをパワハラというんですか？w 職員は笑っていたので市長の命令なんて聞きませんし市長を心から慕ってネタにしています！ 仕事放置しといて叱られたら拡散して退職に追い込むって
関西人てこんな無能の税金取りばっかいんの？ >>6
うん
そうだよ
君の地方では違うの？
関西でもパワハラになるから辞職したはず 駅前なんてのはどうせ朝鮮ヤクザのビルだろう。
職員もよういわんわてな感じだろう。 >>3
関西と言っても広いから、お上品なところだとアウトだろう。
播州（旧播磨の国部分）＋尼崎だと、こんなもん。
しかし、全国区になったので、ローカルならOKだったものが、アウトになってしまった。 ちょっとした失言でも針小棒大に大騒ぎするマスコミが
随分擁護が過ぎるんじゃないですかね
やっぱり，元NHKって事で身内擁護なんですか？ 相手にしてなかったけど出るところに出たらパワハラ
パワハラで殺した人は大抵そんなつもりではなかったと言うし ＞恫喝された職員も「そこはほんま、具の根が出んくらい正しい。
具だくさん >>7
慕ってはないだろうな。
できの悪い中学生や高校生が学校のそれほど尊敬されてない先生をネタにしてるって感じか。 「火つけてこい！」
シュボッ！ﾒﾗﾒﾗﾒﾗ･･･
「このハゲー！」
時間差コンボやってんなｗ >>2
問題のすり替え
パワハラなんかどうでもええねん
火をつけてこい
これが全て >具の根が出んくらい
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■今回の件で全国民が思ったこと
明石市は陰湿で糞な街。職員は裏切るし市長は口が悪い。
住みたくないし行きたくもない。
「明石焼き」のイメージしかなかったが、「陰湿で乱暴な町」というイメージもついた。
巻き添えで明石焼きのイメージまで下がった。
結論： 明石市は大阪・福岡クラスにガラが悪い。行くべきではない。 今度からは他のパワハラ報道もこれぐらいやった側の視点に立って報じてくださいね。 言われるうちが華だからな
東京は何も言わないがすぐいらないでクビ 元市長の敵：明石市職員の幹部、対立候補の後援会、神戸市、井戸県知事
元市長の味方：明石市民（高齢者除く）、善良な一般明石市職員 選挙前に組合に潰されたんだろ
神戸市で業務中に組合活動する闇専従や組合による行政の支配が問題になった
神戸市がやってるんだから明石尼崎姫路なんかでもどうせやってる >>8
放置したのは市長な
3回使ってる
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012029487.shtml
−結局次の選挙は出るのか、出ないのか
「そこは本当に分からない。支援者は出ろという声ばかり。今回は処分の対象になった行為で、自らのリーダーとしての素質が問われた。
怒りをコントロールできず、苦手分野を放置して部下を叱責（しっせき）するリーダーは、リーダーとしてふさわしくないと感じている」
−今回、叱責した理由は全て自分の責任か
「（問題が発覚した）１月２９日の記者会見の後、今回の自分自身の行動の原因は何かを真剣に考えた。
そういった中で、自分の怒りの感情がコントロールできなかったこと、苦手な道路行政を放置した責任は自分にあり、現場の職員が悪いのではなく市長がちゃんとやってこなかった。
暴言のみならず、暴言のきっかけとなった立ち退き交渉が予定期間内に終わらなかったことも含め、自分自身の責任だと思っている」
−思い込みが激しい性格という面もあるのか
「苦手分野を現場任せにして、苦手であるので漫然と放置してきたのが私の欠点。
今回は自分の苦手分野だからこうしろという指示ができず、私の思い込みで感情が爆発した。
道路行政が苦手であればもっと早く対応するべきだった。
職員が職務を怠っていたという報道もあるが、職員は今もしっかりと仕事をしており、私の責任である」 >>17
まあ実際関東の人間やと真に受けて火ぃつけかねんからなあ。
命じられたら平気で人も殺す奴らやけん。。 都道府県別の廃棄率では東京が断トツ
でも恵方巻き（関西文化）だけを叩きたい東京マスコミは絶対に報じない
なんと節分当日の午前中から大量に廃棄される恵方巻 こんな習慣やめればいい！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/402 関西人はしたたかなんですわ。
だからと言って、泉は許されんわ。珍しく本人も自覚していたようだなｗ 実質、担当者が入れ替わりで受け持つ面倒な仕事はのらりくらりの放置状態
喝を入れるのも分かるが無責任な奴が担当するとこういうリークに繋がる 職員が市長の恫喝を気にしてないって事は
市長が発破かけたから仕事進んだ説が崩れるんだよな
心動かされてないのに体動かすわけがない >>24
それなら他にちょっと問題な市長は全部潰されてるはずだが AERAが擁護に回ってるということは
叩くのが正しいということだろ >>11
明石の言葉は完全に神戸寄り、播州弁じゃない
加古川に入ってから一気に言葉が変わる
というか、播州だろうが尼だろうが火つけたれは完全アウト、松本が話盛ってるだけ >>1
＞泉市長がブチ切れて、わぁーわぁー言うのは、よくあること
それはそれで頭おかしいだろ 慣れちゃダメだろｗ
つかさ、体罰の連鎖とかも
どっかで断ち切らないから続くわけで 市長がややこしい所と言ってたから、それは関西ではＢかＫの事だろ
放送で深く突っ込めないのは、そう言う事情があったからでは？ >>1
>具の根
しょうがっこうのこくごからやりなおしてこい、
あさひはばかなのか？ 普通に職員と市長仲良しなのね
じゃれ合いみたいなものか ちょっといじったっただけや〜ん
自分、めっちゃおいしいや〜〜ん
ネタいっこできたや〜〜〜ん
ボクらみんな関西や〜〜〜〜ん >>29
この暴言の前月に訪問してるのに放置なの？
部長「値段は前年度の末に概算は提示しているんですが」
市長「概算なんか意味あらへんそんなもん。手続きにのらへんやないか」
部長「市長さん申し訳ありません、予算は今年度で積んでいるんです。前年度は国のついていませんでしたので、概算しか出せなかった」
市長「ついてないってどういうことよ」
部長「他の地権者の予算を取ってますから、ですから丸ごとどんと一年間で全事業費をつけれませんので」
市長「ダラダラとするからじゃ。（略）やっと人に言われて提示したんやろ？ 今日」
部長「今日」
市長「なんやねん、今日って」
部長「3月28日に概算提示して、5月に行って…」
https://dot.asahi.com/dot/2019013000060.html すげえなAERA
慣れっこなら暴言も許されると
セクハラの時も同じこと言ってみろよ >>44
このくだりな
予算を前もって入れなかった市長が思いっきり放置しとるわ
そりゃ職員も何が何でも間に合わすって感じではなかったにせよ、予算ついてない件とは正式契約出来んわな >>1の記事には、叱責を受けた明石市職員にも不利な内容が含まれている。
また、叱責される前後の会話も含まれていることから、
この記事のネタを新聞社に提供したのは、
1) 市長に叱責された人でもなく、
2) 叱責された後に笑い話にしてた人達でもなく、
3) 2次会で市長のモノマネをして遊んだ人でもなく、
4) 録音データをスマホに持っていた明石市職員である。
つまり、明石市職員も一枚岩ではなく、
市長を笑い者にしている職員に批判的な職員もいると言う事が分かる。 何がどうあれ市民の家に「火を着けてこい」は首長として言語道断
他に問題があるならそれはそれで別に処分なり何なりすれば良いこと 職員アホばっかりなんだな
炎上狙う町田の高校生と同レベルやん 「こいつら、まるで関東人みたいな陰湿な連中やな」
って関西人が言ってたよ >>51
進捗しなかったのは前年度までの予算に最後の1件を充てなかった市長のせい
それをわかってるからAERAは全文を載せたのにこんなあやふやな擁護記事を書く 次の市長選も立候補か
後継者出して影でアドバイスすればいいものを
明石市民は結果どっちになっても批判の的にされる >>58
断念するしかない
返り咲きには立て続けに選挙することになる >>51
問題は「火ぃつけてこい！賠償責任個人で負え！」といった首長としてあるまじき態度。
「火つけてこい！責任は俺が負うから心配するな。」
だったらまた違ったかと。 >>58
この職員も明石市民、この市は議会も行政活動も廃止したらよい、水も電気もない生活させろ
そのぐらいでないと市民も反省しないだろ ただのパワハラお化け
しかもパヨクがいつもといってること180度変えて擁護してるマジで胸くそ悪いわ
こいつの暴言は今までのパワハラでも特に最悪の部類だろうが >>63
職員が明石市民だとは限りませんよ。
例えば、痴漢で２回捕まった都市局都市整備室区画整理課の主任さんは、
神戸市北区にお住まいですw >>61
それを見越して、この時期にリークしてるんだよな（おそらく）。 >>51
関東の基準で語るの止めてくれる？確かにその部分は言い過ぎだったけど
だからって辞職まで持っていくレベルちゃうやろ タックルで怪我させた人みたいに
言われた通りやっちゃうのもいるからな >>1
具の根って何だよwwwwww
さすが朝日、日本語知らんのな >>70
関東民じゃありません
修羅の国と揶揄される福岡県民です >>51
関東の人からしたら「アホボケカス」ってすごく汚く聞こえると思うけど
関西弁では「こんにちわ」ぐらいのレベルなんよ。
今回の「火をつけてこい」もガチで火をつけるんじゃなく関西弁特有の
ノリツッコミ的な誇張表現。
横山やすしが「アホカス一遍死んでこい」言うと関東の人は思いっきり怖がると思うけど
関西人にしたら「あーこのおっちゃんあいかわらずやわー」みたいなもん。
だからこの市長さんの話も可哀想な事にテレビで全国区にあげられちゃったから
関西弁になれてない人から叩かれて辞任に追い込まれちゃった。
正直同情するわー。 職員もまともに相手してたら気が狂うからな
こうやって馬鹿にしてるだけましや >>76
じゃあ、裁判で関西だから暴言にあたらず無罪になった事例があるとでも？ ぐうの音だろ
なんだ具の根って明石焼きに入っとんのか 東京だって、おとといきやがれ、とか言うけど
すでに過ぎた日を指定して、その日に来いと言うのは完全なるパワハラ >>80
これ立った時元ネタ見たら具の根になってた
AERAが慌てて直した模様 言葉の善し悪しはクソだがこの安全対策おざなりにしてきた職員は何も罰は受けないの？
言葉きれいにして、はい仕事出来てないんで降格ね、が出来るならそっちのがいいのに
それが出来ないのが労組で守られてる職員のずるさだよなぁ
結局税金泥棒してる方が守られる仕組みにしかなってねえ >>70
失言ではなく常態化していることが問題なのだと気付けない明石土人w
イカれ市長は忘年会のネタに使われるほどリーダーにあるまじき暴言を連発していた
普通の自治体では一切あり得ないから話題になっている
それを複数の職員がスマホに録音して笑い話に使っていたとか言えるほど常態化しているにも関わらず明石の役人は他人事に感じ全く改善しない
キチガイ泉元市長も問題だが明石の役人も問題
これを擁護する明石市民もモラルが低く問題意識が低い
明石市民は全て半島人ではないのか!!!普通ではあり得ない
キムチ悪い 関東レベルで語るな、関西じゃこれくらい当たり前というダブルスタンダード
どういう連中が市長を擁護してるんですかね >>79
そんなん知らんわw
なんでそんなんはっきりさせなあかんの？
何でもかんでも東京の人の定規に当てる様な事やめてほしいわ。 明石市の役人てずさんな建設管理で適当に作った歩道橋で花火見物客を大量に殺した前科持ちのアレ？ >>84
労働組合があろうがなかろうが、クビや降格って簡単にできないよ
ちゃんと指導したか、計画に無理がないか見直したか、上司側の態度も問われる >>75
何や関東人ちゃうんか。他所の人は口出しせんといて、関西ローカルでは
視聴者投票の7割が市長は出直し選出るべきって結果出てるんや。
余所者があーだこーだ言って内政干渉されるのが一番迷惑だわ きちり仕事したがる市長には仕えたくない 糞役人ばかりの明石市役所
市役所全員を解雇して 再募集したほうがいいわ
まじで税金泥棒ばかりの市役所職員全員を 即刻解雇してほしい >>62
犯罪指示は一貫して責任取る気ないよな
これだけで卑怯な人間だと言うことがわかる >>84
職員が安全対策？
はあ？
立ち退き交渉だろうが やっぱ結果だよな
何処の国の話か忘れたが
戦争していてが戦死者が増え
女まで使って兵隊の数を補充しなければならず
平和ボケの城中の女も対象になった
「私たちが戦争だなんてとてもとても・・ホ、ホ、ホ」と1人の女が笑ったところ
殿様がその女を引っ張り出し面前で首を刎ねた
その日から
女全員竹やりの訓練を始めた
極端な例だけど
実際これ位やらないと動かない連中（議員・役人）が多過ぎる >>6
セクハラ問題って元々は「ハラスメントについて気軽に話し合える環境を構築しよう」ってのが目的だったんだよな
糾弾や弾劾って形になると気軽に話題に出せなくなるから、それだけはやめようって運動だった
今じゃ全く違うよね 「このハゲ〜」の豊田真由子と同程度の悪質さ
選挙狙いのタイミング暴露も同じ
違うのはメディアの擁護姿勢
いつものマスゴミ とっくに市長が勘違いしてた上の大暴言だったとわかっているのに 何と戦ってるの？ 言葉尻を捉えられて辞職した大臣が大勢いるんだから市長だって辞職は当然なんじゃないの
放火しろって犯罪指示でしょ >>3
おまえが住んでるところも糞だよ
理由はおまえみたいなクズが住んでるから 結論:騒動に関しては市長だけが悪い、リークとか切り取り云々は取ってつけた擁護
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012029487.shtml
−結局次の選挙は出るのか、出ないのか
「そこは本当に分からない。支援者は出ろという声ばかり。今回は処分の対象になった行為で、自らのリーダーとしての素質が問われた。
怒りをコントロールできず、苦手分野を放置して部下を叱責（しっせき）するリーダーは、リーダーとしてふさわしくないと感じている」
−今回、叱責した理由は全て自分の責任か
「（問題が発覚した）１月２９日の記者会見の後、今回の自分自身の行動の原因は何かを真剣に考えた。
そういった中で、自分の怒りの感情がコントロールできなかったこと、苦手な道路行政を放置した責任は自分にあり、現場の職員が悪いのではなく市長がちゃんとやってこなかった。
暴言のみならず、暴言のきっかけとなった立ち退き交渉が予定期間内に終わらなかったことも含め、自分自身の責任だと思っている」
−思い込みが激しい性格という面もあるのか
「苦手分野を現場任せにして、苦手であるので漫然と放置してきたのが私の欠点。
今回は自分の苦手分野だからこうしろという指示ができず、私の思い込みで感情が爆発した。
道路行政が苦手であればもっと早く対応するべきだった。
職員が職務を怠っていたという報道もあるが、職員は今もしっかりと仕事をしており、私の責任である」 >>20
こんな汚い町嫌いです。
それに砂浜陥没女児死亡 花火大会歩道橋10人超死亡
みんな明石市主催。こわい町という印象。
明石海峡大橋のことを明石大橋と呼ぶ大嘘つき。 何年も仕事をしないのは遺憾に思い言ってやりました
それは・・・
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 朝日かよ
こりゃ捻じ曲げられたイメージ植え付ける気やな
こんなん関西人がアホみたいやんけ >>84
一度でも庁内外で関係職員の懲罰が取り沙汰されたか？
それが答えだ
全て市長が悪いでは面白くないから騒いでるだけだな >>110
対抗馬に恐れられるならわかるが職員に嫌がられたんだよ >>108
黙ってたら花火大会歩道橋事故も立ち退き交渉担当職員のせいにされそうだな
市民の安全を考えずにとか
市長を擁護してる奴らは時系列もごっちゃ 市の職員が録音するのが常態化するほど市長による恫喝、パワハラが日常茶飯事
だったって事じゃねえかよ
ウルトラ擁護するつもりが、全然擁護になってねえぞクソ朝日wwww >>114
それ読んでもわからんの？
前年度（2016年度）に概算提示
この暴言があったのは2017年度
で、その最後の1件は2017年度予算なんだよ
つまり市長が言うデッドラインに間に合わせるには2017年度の予算に最後の1件があることがおかしいの >>120
逆
役所の不能率はむしろポストを作るために仕事を複雑にすること
効率よく簡単になかなかしない
それに能率は今回の件とは関連が薄い >>3
糞で結構
お前が住んでるようなイジメ村社会ど田舎なんぞ
死んでも住みたくねぇわwww 火つけてこいってのはどう擁護したってダメでしょ
それとは別に対立候補の北口が選挙の当選目的で業者に便宜を諮って職員のから造反されて追放された奴ってのも忘れちゃいけない
6年連続で人口増やせるような市長はそうそう現れないだろうし市民も痛し痒しだな >>121
別に2016年度末までに合意取っておけば、市長が何か言う前に契約終わらせることはできたはずだけど
どういう理由で最後の一件の予算が2017年度になったのかは知らんけど
それとは関係なく、やることやってればもっと早く契約できたってのは事実じゃね？ 座ってるだけの仕事
デスクの引き出しに隠したスマホをチェックしながら定時を待つ仕事 >>98
このハゲーに比べるとパワーワードがないのがね
市長もあっさり辞任してるしこれ以上いじってもな 北口前市長兼立候補者「明石の未来は任せろ、タコフェリー復活・退職金ゼロ・西明石明石間に川重専用のJRの新駅作ったるわ」 >>124
昔なら絶対に字義通りにとらえない話だろうけどね
責任を取らなければならない範囲であるということのたとえで >>3
確かに、
■「文大統領の気持ちはわかる」橋下氏、日本国内の"韓国批判"の論調に苦言
ttps://lite.blogos.com/article/355388/
>僕に対して"韓国を擁護するのか"、という批判があるけれど、僕が韓国人の政治家だったとしたら、文大統領と同じことしていると思う。
もし日本がまだ民主主義ではなかった時代に、貴族階級が勝手に契約を結んで植民地にされた、という歴史があったら、絶対に認めたくないと思う。
日本側は合法的に日韓併合条約を結んだと言うけれども、韓国の国民としては選挙で選んでない、一部の階級が日本と契約をしたということだから。
それが1919年の3.1独立運動になり、政府ができ、という感覚だと思う。 >>34
明石は微妙なのよね。
明石城の裏はすぐ神戸市だし。
市役所の職員は、神戸市民のほうが多いかもしれない。 >>6
そうやって適当に聞き流せる職員だけが残って
真面目な職員は配置替え希望して居なくなっちゃったりしてたら問題やろ 市長の気持ちは分かるがあんな暴言は許されない
パワハラ
妥当な身体。やるならやり直せ >>125
だから出来ないの
なんで予算が決まってないのに正式契約出来ると思ってるの
市長が勘違いしてたのもそこ
前もって「来年度予算に入れるから概算を伝えて、来年に正式契約していただくように合意を取り付けなさい」といわないと不可能なんだよ まず職員はサボってないのに勘違いで激昂し暴言
ここまで市長が100%悪い
今になって録音出てきて辞職に追い込まれたのは別の問題
有能と思うなら市民の投票で復帰すればいい 「市民が死んでんねんで！」という口で「(市民の持ち物である雑居ビルに)火つけてこい！」だからなw
火つけたら市民もっと死ぬんじゃねーの市長もちつけ ソースも根拠も何にも無い妄想記事で稼ぐエセ記者も悪いが、
それに騙されて盛り上がるおまえらってどんだけアホなん？ >>136
一見正論だが
この期に及んで元市長が出馬すること自体が批判されるよ
無駄に選挙をさせることになる
リベンジするなら少なくとも一期は空けないとな 対立候補やりにくくなったな。どっちの作戦やったんや？ >>135
意味が不明なんだけど
誰が2016年度末までに正式契約知ろなんて書いたの？
何勝手に話をすり替えてるの？詭弁大好きなの？
2016年度末までに「2017年に買い取り予算付くから、大体幾ら前後で、何時前後に契約しましょう」って合意取っておけば
2017年6月段階での報告は、「もう契約取れています」か「同意は取ってるので、後は予算が動かせるようになったら契約できます」か
って話になるよねってだけの話なんだけど >>134
奥歯ガタガタ言わすと同じ意味やろ、真に受ける方がアホや >>138
AERAも暴言ソースを出して市長が悪いのを分かってるのに、別口では擁護してるからさらに悪質
こいつらの中には、本当にわかってない馬鹿と、ある程度分かってるのに認めない馬鹿の2種類がいる >>139
俺は辞職までは不要だったと思ってる
任期近いし
辞めるにしても辞表遅らせて統一地方選に合わせるべき
本人に復帰の意思がないならあのタイミングの辞職でいいけど マッチポンプだろ データ手に入れた市長がマスコミ使って売名に利用
辞職も、責任から逃げないケジメを付ける市長アピール
まぁ上手いと思うよ >>143
こうして表ざたにされたら辞職するしかないんだから言っちゃダメよ
真に受けんなよあほーという気持ちはわかるが 市長擁護の奴らって市長が辞任会見で「職員はサボッてなどいなかった。私の間違いだった」て誤解で酷いことを言ってしまったのを謝罪してるのをわざと無視するよなｗ >>141
お前が詭弁
「なんでまだ終わってないんだ？」と言うなら前の年度の予算にしなければ手続き上無理なの
なぜ予算を申請してからじゃないと契約できない事実すらわからんの？ >>139
この暴言があった直後（一年半以上前）に、録音が表に出て辞任ってことであれば、
市民の審判を受けるってことで選挙に立候補しても、あと任期が一年半もあるんだから、批判も少なかっただろう。
今立候補して当選しても、残り任期が一月ぐらいしかないんだから、さらにその後選挙なんてことになったら、そりゃ非難轟々よ。
それを見越して、この時期に録音をリーク。これ考えた人、賢いわ。 >>150
4月から6月は契約してはいけないなんて決まってなきゃ無理ってのが嘘だし
そもそも合意が取れてれば市長の話の主旨には沿うんだから何の問題もないんだけど まぁマッチポンプなら統一選の票読みがやばかったか？普通に対立候補ならバカやらかしたな。 朝日新聞はこれからもずっと犯罪者を擁護していきます・・・まで読んだ
(´･ω･｀) >>153
どのみち市長が言う予定からは遅れるだろうが
あとな他の案件と順繰りで申請するから見込みだけでは予算にならんの
絶対に遅れて欲しくなければ前年度から命じなきゃならん
それでも地権者が首を振れば延びるが
お前は理解してないだろ
それは市長も私の責任と言ってるのは無視か？ 本人がリーダーの資質に欠けるって認めちゃったからな
出馬すれば、そこを突っ込まれるよ
「私はそうは思ってないんですけど！皆はあるよ大丈夫、頑張ってと言うもんですから」
みたいな女子高生みたいな気持ち悪い言い訳になる 市長選挙の市長対立候補(パヨク系)を
応援する自治労の組合員が利用した
というのが正解だような。
選挙のタイミングといい、録音の切り
取り方といい、上手くやったつもり
だろうが、他の職員も録音持ってたので
すぐカラクリがバレたということ。 >>151
こんな陰謀脳に馬鹿呼ばわりされてもｗ
147: 02/04(月)14:50 ID:+b4Rw6gk0(1/2)
マッチポンプだろ データ手に入れた市長がマスコミ使って売名に利用
辞職も、責任から逃げないケジメを付ける市長アピール
まぁ上手いと思うよ >>157
2016年度末に概算ですら折り合いついてないから、2017年度に買い取る予算ついてるってのが嘘とか言い出すの？ >>153
問題ありまくりじゃん
そもそも7年かけて下交渉をするわけじゃないんだぞ
何年度には○○ビルを立ち退かせたいから、何年には話を始め、何年には概算提示して合意し、何年に具体額を示して契約しなさいにしないと >>161
ほとんどついてたの
それを言わせてもらえなかったの
肝心なことがわかってないくせに重箱の隅をつつくのは市長と同じだな 市長は呼び出す前に地権者と直接話をしてて
そのときに地権者が「金の話全然してない」と言ったものだから
金の提示してないてどういうこっちゃ担当ちょっと来いという流れだったはず >>159
辞任したのって元民主だったんじゃないのか？明石は左巻きが多いのか？ >>163
いやほとんどついてたならそう言えっつう話だよな
金額に納得してないんじゃなかったの？ >>163
概算の金額提示したけど折り合いつかないって報告から話が始まってるのに
ほとんど契約寸前だったとか嘘にもほどがあるんだけど まぁ、次の選挙に対立候補で出た人はとても怪しく感じてしまう。 じゃ
「7年何にもしてなかった」は市長の勘違いで間違いないね >>161
市長がそれを放置したのは自分と言ってるのは知ってるの？ >>171
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012029487.shtml
−結局次の選挙は出るのか、出ないのか
「そこは本当に分からない。支援者は出ろという声ばかり。今回は処分の対象になった行為で、自らのリーダーとしての素質が問われた。
怒りをコントロールできず、苦手分野を放置して部下を叱責（しっせき）するリーダーは、リーダーとしてふさわしくないと感じている」
−今回、叱責した理由は全て自分の責任か
「（問題が発覚した）１月２９日の記者会見の後、今回の自分自身の行動の原因は何かを真剣に考えた。
そういった中で、自分の怒りの感情がコントロールできなかったこと、苦手な道路行政を放置した責任は自分にあり、現場の職員が悪いのではなく市長がちゃんとやってこなかった。
暴言のみならず、暴言のきっかけとなった立ち退き交渉が予定期間内に終わらなかったことも含め、自分自身の責任だと思っている」
−思い込みが激しい性格という面もあるのか
「苦手分野を現場任せにして、苦手であるので漫然と放置してきたのが私の欠点。
今回は自分の苦手分野だからこうしろという指示ができず、私の思い込みで感情が爆発した。
道路行政が苦手であればもっと早く対応するべきだった。
職員が職務を怠っていたという報道もあるが、職員は今もしっかりと仕事をしており、私の責任である」 >>164
自己紹介始めたのか？
見込みで予算とれないなら、概算ですら合意取れてないんだから
2017年度の枠で予算取れてないってことになるんだけど
きちんと契約しないと金引き出せないって話なら、2017年度早々にきちんと契約すればいいってだけの話
契約を交わすか否かと、契約が履行、完遂されるか否かは別の話だからな
2016年度末までに契約が完遂されてなければならなかった！なんてのが市長の2017年6月での勝利条件だってのがお前の曲解なだけ >>108
歩道橋事故の反省から泉の前の市長が土木関係に力入れてたんだよ
この工事も駅前開発もその前の市長時代に計画立てたんだからな
それを泉は自分の人気取りのためだけに必要以上に金をばらまき
土木関係の予算を削ったから工事が遅れてたんだよ >>165
ん？
その経緯が本当だとしたら放火してこいとか言うのは本気で頭がおかしくないか？ >>172
責任者だからそんな職員付けて放置してきた責任はあるんじゃね？ ついでに言えば今回の放置物件も相手側からすれば市長の職務怠慢と攻撃できる。市長の怒りを表に出す事でこれを防いだ。本当に対立候補側なのか？ >>171
なにがじゃあなんだ？
>>172
報告あがってないんでしょ？
知りようが無いじゃん 言葉だけでビビるのはトンキンくらいだもんな
関西でほ言葉なんて漫才みたいなもんですぐさまボケとツッコミに変換されてしまうからな >>90
処分された側が訴訟を起こせばな。
労働者側にそれだけの経済力がある人間ってそんなにいないし、
経営サイド相手に訴訟を起こしたとなれば、大抵の経営者は避ける。 >>65
市長として有能だったのは市政で証明されてるが？ >>168
私人間の売買と違って公共用地の買収の場合、概算額からズレることはほとんどない。
むしろ増えてたりしたら癒着の疑いがある。
他の地権者との差も出てくるしね。
なんで地権者にしてみると「金額には不満だけど受け入れるしかない」状況。
あと公共用地の買収の場合は半年以内に合意すれば
5000万円までは控除の対象になるんで
下手にゴネて強制収用になれば全額分課税対象になる引き伸ばしても損するだけ。 >>20
なんば言うとか貴様福岡市は上品な街やろうもんが
きさんくらされたいとか貴様このきさん >>185
2017年6月段階じゃまだ概算ですらすれ違ってるんだから
その半年すらスタートしてないんだけどな >>182
裁判なんて弁護士いなくても起こせるけど、安い弁護士なら15万くらいで引き受けてくれるし100万戻ってくるなら別に高くはない
降格処分なら、経営者側がさぼってたという証拠を出せなきゃ負ける 担任の説教の部分は1分半ほどで、その録音データは高校の生徒の10人に
1人くらいの割合で、「スマホに入れて、持っている」というほど拡散してい
るという。
昨年の文化祭の打ち上げのカラオケボックスで、ある生徒が担任の怒鳴る様子
をモノマネして、拍手喝采だったという。
録音データでも、生徒が大笑いして最後は締めくくられている。
ほらなんかこっちの方がしっくりくる。 はいはい。選挙前にわざわざ出してきて犯人がすぐに分かっちゃうから誤魔化しにかかってるのね。 2か月後の市長選に出馬して再選したら職員詰むな
むしろその方が面白い展開になりそう 選挙がらみのリークだとしたらどちらが出したとしても分かり易すぎるがバカっぽいのは対立候補側が出した場合。自分の首を絞めたからな。 ほらな
役所のイジメやろ
地方の市役所では当たり前のこと
うちの田舎の前市長も職員からのイビリで追いやられたわ >>86
元記事、具の根、おなざり、と完全に読む奴に突っ込む余地を与えてるネタだと思う
おざなりは、なおざり か おざなり かこの場合はどちらでも良いが、そのどちらでもない おなざり って完全にわざとやってるだろ 暴言吐くより県独自の評価制度を条例制定して降格させるなり減給させるなりすればいいのに 諸悪の根源は
ゴネ得地主の横暴を許す
現行法制度
さっさと立ち退きさせる事が出来てれば
こんな事は無かった >>12
前後知らんが今も太いパイプがあると考えるのが自然 地方公務員は人勧と言う大義名分使って自分たちで勝手に自分たちの役職と給与をどんどん上げる
一方公務員に対しての懲戒や分限は面倒
はじめから地方公務員は地域の最低賃金で雇って一生待遇同じにすればこのような面倒は起こらない 選挙前に自民党関係者が流出させた
選挙期間中８９３に中傷の扇動させて依頼料けちった安倍にはよくある話 ＞市民の安全のため、道路広げて。それが（担当者の）誇りや。しんどい仕事からせえよ。2年ものびるとその間、安全やない。言いたいのはそれや
辞めるべきじゃない人が辞めてしまった
なぜこんなことになった 擁護してる人が増えたってのを見て、なるほど、どヤクザのキレ役となだめ役の漫才で
アホな素人が騙されるのが無くならんわけだと思いました。 正直こんなやりとりに慣れてもらっちゃ困る
市長は辞めたんだから職員も辞めて >>166
辞任した泉市長は元民主からの無所属で当選。選挙に対抗馬ででる前々市長の北口さんも 元民主 。
県議で自民にいるようにあるが、自民党兵庫県議の所に表記はない。つまり根は民主。
民主同士の潰しあい。泉市長は市民から信頼は厚く感謝されていた。でも議会には良く思わない前々市長派もいた。
前々市長は嘘を付き市民にそっぽを向かれて退陣した。
不自然な時期にリークがあり、泉市長が辞任してから選挙対抗馬の北口さんのチラシが配られまくっている。 あんま関東の人に関わらんでほしいわ。
自分らのことちゃうのに何でそういじりたがるん？ 要するに市役所そのものがクソなんじゃないか
一回全てぶっ壊して、一から全職員を「選び直し」たら？ >>175
はあ？
そもそも全部いっぺんに交渉出来るわけないんだ
公共事業の予算は年度ごとに分散するんだよ
ある物件は何年度とな
概算提示しても予算つけてもらえんなら詰めれんだろ
相手の合意関係なく
それに市幹部は合意の1歩手前と言ってるから結局は市長の説明通り前の年以前に予算に入れなきゃいかんかったの
お前は間違いを認める気すらないな >>193
その前に今回の辞職に伴う選挙があって
そこで泉以外が当選したら4月の選挙は無い
泉が当選してしまうと4月に再度選挙
っていうの聞くとキナ臭せえなって思うだろ？ >>209
夢を壊して悪いが出馬自体ない
リーダーの資質とやらはどうなったの？ マスコミもお前らもまんまと明石市の職員に踊らされててワロタ
ほんと馬鹿だよな 市長選楽しみ
結果どうであれ明石市民はフルボッコ確実 >>198
確か強制立ち退きは法律上出来る、現に権利者が欲張り過ぎて交渉打ち切りになって、法定算出額かなにかしか貰えなかったのもニュースでやってた。
乱発しないのは財産権とかマスコミが騒ぐからとかあるけど、役所と言えど本質は人と人とのやり取りだから、本当に最終手段の禁じ手と言う位置付けなんだと思う。 これなんかいろいろ話が合って
担当者が説明したら市長に事実誤認があって、丸く収まった話も聞くけど
どうなんだろうね？ でもこういう報道姿勢は良いこと
市長の実績を紹介してるし市民の判断材料が増える
ただし、今後もその報道姿勢を常に貫いたらの話だが いやいやこれはこれで問題やろｗ
コイツら公務員としての自覚取りなさすぎ 市長じゃなくて職員を辞職させてよ
市長より庶民の安全考えてない 川藤出さんかい、ゴルァ！
バッターかわとう。
ホンマに出してどないすんねん、アホンダラァ！！ 使えない痴呆公務員が
市民代表の市長を追いやった謀反だな 市長も悪くないと思っていたのなら
選挙まで続ければよかっただけなのにな
ちょいと責められただけで辞任は情けない >>123
統計ではいじめは大阪が一番多いんやぞ。 お仲間擁護に必死で
いつもやってる偏向報道のタネを自らバラしてくスタイル >>227
・くそまじめ
・どっかから指示があった
・電話対応で役所の業務が回らない
あとなんかある？ 市民の財産に火を放てなんて言った時点で論外だろ。
後で何を言ったところで許される訳が無い。 >>226
こんなのを当選させる市民も頭おかしいねん このカス市長はカスの王道だよね。
いつまでも昭和の考え方やめてほしいよ。
平成になって何年ですか？
その平成もおわりなんですよ。
いつまでも昭和の考え方してたらいかんよー 役場は責任の所在があいまいだから適当にしか仕事してない
仕事柄関わってるけどいい加減な奴が多すぎる
ほんとにレベル低いぞ 部屋を出たあとのひそひそ話まで録音されてたということは市長室での盗聴でないことははっきりしたね。
誰や？対抗馬の盗聴っていう噂流したやつは？
結局、普段からパワハラされてるからその腹いせやないか。 >>210
関係ない話を始めてどうしたよ？
2017年度に予算がついてる
2016年度末には終わる予定だった
として、
2016年度中でできることを全部やって、2017年度頭には契約を結ぶように努力をするのが筋なはずで
それには2016年度末にやっと大まかな条件提示(概算の提示)をして交渉を始めるんじゃ遅いよな
ただこれだけの話じゃん >>218
なら、それをやらなかった
役人と市長の監督責任だ >>216
そういうところが市長擁護が胡散臭いと逆に言われるんだよ
この状況でマジで出馬なんてするの？ >>242
お前が特定してみろよ
仮に特定しても何にもならんと思うぞ
無関係な人を晒して訴えられるのがお約束 >>243
しなかったら逆に胡散臭いやろ？北口さん？もう詰んでるから。 >>245
はい、北口です！
これで満足か？泉ふさほ後援会さん ナンボ、後半部分では叱咤激励で物を申していても、
前半部分の“火をつけて燃やしてしまえ”は犯罪教唆と
受け取られても仕方がないし、市のトップが言うべき
物言いではない。たとえ、市の職員がこういう人物で
あると分かっていても、やはり度が過ぎたと思う。
ましてや、弁護士資格を有しているのだから尚更だ。
辞職は勿体ないが、まあ、身から出た錆って所かな。 ずっといつも怒鳴ってると。で、理解はできると。
で、なんで対策はどうしましょうか、やれと言われて最大限頑張ってるけどこれ以上は無理や
もっと改善できる案があるならみんなで考えましょうや？と言わないの？
まあ、言っても「それをなんとかするのがお前の仕事だろうが！なんとかしろ！」しか言わんのがクズ上司 >>242
この録音データかなりの数の職員に出回ってたみたい
だから怒られた職員はリークしてなくて市長嫌いな職員がリークしたんだって ＞市長選挙を2か月後に控えているこのタイミングで
某「なあ、お前、前に市長の話してたやん、なんか面白いネタねえか？買うよ」 >>247
はい？
北口本人ですが
私に御用があったのでは？ まあ言うて明石レベル 恥ずかしい民度そのもの エリア全体としてな >>252
じゃあ、録音とリークは違う人間かと知れないね。 >>254
そんな怒っちゃう？なんか人質とか取られてんの？ 実際にパワハラ受けてたら笑い話には出来ないけどねえ
メンタル病んで精神科に通う例もあるのに
この件色々な意味で胡散臭い >>1
とか言いながら、麻生副総理兼財務相の少子高齢化発言は、相変わらず切り取り報道をする、お約束の在日朝鮮人工作員に乗っ取られた新聞社ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>237
この場にいた職員の誰かが対抗馬のスパイだという可能性は考えないのか？ >>257
ですから、あなたが見抜かれたとおり北口です
それとも当てずっぽうで書いてみたんですか？ どうでもよいけど、自分のために2回も選挙すな！！！！！！！
えらい経費が掛かるんだぞ
メンツと同情票を集めるために辞めて、数か月後に再選挙か
ふざけんじゃねえよ！！！！！！！
怒るべきはそこだ お察しのとおり、私、北口寛人は泉房穂が憎くて仕方ありません
それを見越して泉前市長の暴言を擁護するご発言をなさっているのですね？
暴言は為政者にあるまじきことです
気が早いのですが、私が当選させていただいた暁には、一切の暴言を吐かないことをお約束します >>266
僭越ながら手応えは感じております
最大の好敵手と思っておりました泉前市長が出馬なさらないようですから共産候補なんてチョロいもんです まぁ、マスコミに送り付けたひとは
今度の対立候補側で決定だろうね
こんな事をしないと勝てないんだな 結局職員が7年も仕事を放置してたのが事実だったかどうか分からん >具の根
>おなざり
この記事書いたやつ低能にもほどがあんだろ
どうなってんのよ >>270
市長が明確に否定しとるわ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012029487.shtml
−結局次の選挙は出るのか、出ないのか
「そこは本当に分からない。支援者は出ろという声ばかり。今回は処分の対象になった行為で、自らのリーダーとしての素質が問われた。
怒りをコントロールできず、苦手分野を放置して部下を叱責（しっせき）するリーダーは、リーダーとしてふさわしくないと感じている」
−今回、叱責した理由は全て自分の責任か
「（問題が発覚した）１月２９日の記者会見の後、今回の自分自身の行動の原因は何かを真剣に考えた。
そういった中で、自分の怒りの感情がコントロールできなかったこと、苦手な道路行政を放置した責任は自分にあり、現場の職員が悪いのではなく市長がちゃんとやってこなかった。
暴言のみならず、暴言のきっかけとなった立ち退き交渉が予定期間内に終わらなかったことも含め、自分自身の責任だと思っている」
−思い込みが激しい性格という面もあるのか
「苦手分野を現場任せにして、苦手であるので漫然と放置してきたのが私の欠点。
今回は自分の苦手分野だからこうしろという指示ができず、私の思い込みで感情が爆発した。
道路行政が苦手であればもっと早く対応するべきだった。
職員が職務を怠っていたという報道もあるが、職員は今もしっかりと仕事をしており、私の責任である」 >>272
具体的な話はひとつも出てないのに「明確な否定」って日本語できないのかと >>1はAERAだが案外当たってるだろ
職員の出来心だよ
北口陣営だけを怪しむから辻褄が合わなくなる
次期市長選に出て欲しくない気持ちは北口も一部の職員も同じ >>273
市長がこれだけで2回も自分の責任と言ってるのが読めないのか？
だったらお前にとって何が明確なんだよ？ まともに仕事する気のない公務員なんてとっととクビに出来るようにしろよ
アンケート渡した野田市の職員なんて市中引き吊り廻して河原張り付けでいいぐらいだわ まあ、怒鳴るだけやのうて、長自ら交渉に行ったら尊敬されたやろな。 >>276
？
責任者だから責任があるって言ってる
まあそれは当然だろうな
で？
責任者に責任があるかどうかと、当該職員が原因で工事が遅れたかってのは別の話だろ
当該職員が原因で工事が遅れたんじゃないよって明言してなきゃ
当該職員が原因で合意が遅れたことの明確な否定にはならない
なんて当たり前の話 >>275
最近のもあるだろ。出方見てるんだよ。
過去の発言だからと市長が居直ったら追撃するため最近のは手元に置いてるはず。 「ドタマかち割って脳みそチューチュー吸うたろか！」なら許されたのにねw >>3
東京ではワタミとか電通とかホワイトな職場あるしな
自殺者が出ない >>272
こういう言い方するのは当然だろうね。
役所職員の職務怠慢にキレたことについてはもう報道されちゃってるわけだし。
役所のクズ管理職共ガーって責めても余計印象損ねるだけだし。 >>287
読んでも抽象的にしか書いてないだろ
職員が当該職員なのかも職務が何の職務なのかも「明確に書かれていない」よな
だから少なくとも「明確な否定」ではない
って書いてるんだけど何がわからん？ >>265
暴言よりも何よりも、お前は嘘つくな
って北口くんに言っといてwww >>297
ええ？
まだ認めないの？
概算提示したが前年度に予算はついてないとの説明があったのに >>254
つか、ちょっと北口くんに連絡とるわ
同じ町内だし
あんたがほんとに北口くんならいいけど
そうじゃない場合、いくら5ちゃんでも他人を騙っていい加減なこと書きまくるのはまずくね？ >>297に期待！
概算提示したのは2016年度の末
以下>>240へ戻る この市長なんか有能扱いされてるけど左翼団体圧力団体で自民党叩きで成り上がった人なんだよね
菅直人と同じタイプなんだが
誰も成果語れない当たりお察しよね 具の音なんて言葉もないよね。
この記事書いたの、日本人なのか？ 地上げやってるチンピラみたいな追い込みしてるようじゃ話にならんね
そもそも、そんなに重要ならトップダウンで直々に何かすることできたでしょ地方自治体の首長なんだから >>301
反論があるなら具体的にすればよくね？
うちの職員全体としちゃよく働いてくれてるって解釈も普通にできるし
そもそもが火消しを兼ねたリップサービスだし
実際に工事が遅れてるし、できることをやってないってのも反論できないみたいだけどな 市長なんて選挙負けたら、終わりの身分なんだから、職員も真剣に聞かんわ。 >>303
文脈ってもんがあるだろ
一言違えず「その職員には問題がなかった」って言うまでバカが認めないだけじゃん
火消しだから無意味というなら市長発言が謝罪含めて全て無意味 >>304
カリスマ力で革新目指してひっぱるか根回し上手の安定重視で堅実にいくか
まぁ状況に合わせて選挙民は選べばいいよ
仮にカリスマ力あっても「火をつけてこい」はバラエティーの芸能人あがりの暴言でもアウトに感じるがな >>310
北口じゃないからどうぞ
北口だろうと言われたから違うことを証明するために北口を騙っただけだ
北口と疑ったくせに敢えて騙るとどうせ違うと思う馬鹿だから
問題は、最後の建物について予算がないと職員が言っていることです。重要案件の予算編成は最後は市長責任です。
市長は職員に「任せっきりやないか！」と叱責していますが、実は、職員に任せっきりにしていたのは市長なのです。おそらく泉市長はそこに気付いて、辞任されたのでしょう。 >>325
どうでもいいが出馬なんてありえんよ
支援者が奨めてもどの顔で出るんだよ？ と、いうか無能のゴミども、お前らホント数年間なにしてたんだ・・・
市長の言い放った事は論外だが、この寄生虫公務員はマジで処刑に値する
つか、首飛んで市ね、無能公務員 >>303
だから市長が予算をつけてないのにどう契約するんですか？
遅れは事実として >>311
首長経験者としての橋下の結論な
問題は、最後の建物について予算がないと職員が言っていることです。重要案件の予算編成は最後は市長責任です。
市長は職員に「任せっきりやないか！」と叱責していますが、実は、職員に任せっきりにしていたのは市長なのです。おそらく泉市長はそこに気付いて、辞任されたのでしょう。 職員と、地主結託してんだろ。
それにメディアが乗っかって
不利益被ったのは市民なりと。 >>305
実際に問題があったから叱ってしまったではいけないの？
市長、予算ついてませんが、あ！ってなっとるがな >>314
地主にメリットゼロなのにアホなのか
何のメリットがある >>305
全く問題がないかと言われたら少しはあるだろう
だがどのみち予算がなければ契約に漕ぎ着けられない
何年度の予算に入れるから締結しろと指示していなかった市長が悪い >>318
なんやろな。必死すぎるやろ？これ企画でもしたんかってレベルやんな。 >>282
責任者としての責任以外に最も重要な予算をつけることを怠ったのはスルーか？
どうせ土木予算を削りまくって今年はこれでおしまいやって聞く耳持たんかったんだろうが >>1
公務員は社会の寄生虫だわな
見つけ次第ジャスティスしてやれ >>321
暇なのと
文も読まない馬鹿が暴れてるから俺も暴れてるんだよ
よく読め
予算は今年（2017年度）になってますって
じゃあ2016年度に具体額を出せねえだろって話
交渉が進んでようが遅れてようが
それが最後の1件なわけよ
進捗より予算がネックだったの うちの職場にもこの市長みたいな上司がおったけど、
部下たちもみんなネタにしてて全く堪えてなかったね
パワハラで病む人というのはその人だけとか、数人だけがターゲットになる場合がほとんどで、
特定の職員に対する攻撃じゃなくて、あちこちで暴言吐きまくってたら
攻撃受けてもあんがいケロッとしてるもんだとそのとき思った >>286
関西にはちっこい会社しかないからな
表にも出ない >>321
なんでここまで熱心なのかわからんな
北口とやらを騙って何回もレスして
明石市民と思われる>>292にちょっと突っ込まれたら顔真っ赤状態で逆ギレからの話題そらし
ひょっとしたらリークした本人かな
必死で市長を叩いて目くらましを図ってるのか >>324
まぁとりあえずゆっくり晩飯でも食って落ち着け こんだけ笑っても仕事しない公務員
どうしろって？
給料カットしか方法ないな この市長マジ有能やないんか？
俺は謝罪前には許したけど世間は許さんかったんやな 市長は再選されるだろう
しかけた市の職員は覚悟が必要だな 市職員の本音「昔オール与党でなあなあでやってた頃は良かったけどなぁ」 >>312
期限があって予算付かないわけないだろバーカ
二年前に予算通っているのにスルーになったが正解だろが
その後、値段提示もしてなきゃ、予算だせるわけない スクール☆ウォーズが復活する日も近いなw
>「危険な場面、練習に身が入っていない場面を自分自身が厳しく捉えている。当初はケガするくらいなら、命にかかわるくらいなら、たたいてでも、わからせないといけないと思っていた」と、弁明した。
速見元コーチ、宮川への暴力は「たたいてでも、わからせないといけないと思っていた」暴力行為で注意を受けた過去も／体操
https://www.sanspo.com/sports/news/20180905/gym18090518030006-n1.html >>337
予算は案件ごとに付ける
○○邸買取は何年度とかな
そして全ての物件を一度の予算で買うわけじゃない
順繰りに交渉していくわけ
予算も単年度で計上される
その物件に関しては2017年まで予算が申請されてなかった
その予算を許可するのが市長の役目だが進捗管理が杜撰で遅れていることすら知らなかった
報告がどうの言うかもしれんが定例会議がないと進捗などいちいち伝えられない
つまり市長はそれまでそのことをすっかり忘れていた
それを認めたから市長が思い込みで怒ってしまったと謝罪して辞職したんだよ >>337
馬鹿だなあ
予算編成は毎年やるだろ
最初に２号線用地買取の予算が全部認められるわけじゃないんだ
一年ごとに誰それさんが売ってくれるから承認てやるの
なんで期限があったら予め予算がつくと思ってるんだ
なんで予算のことを職員が言ったんだよ？ 関西の公務員らしい終わり方
あんたっちゃぶるぶるでんねん！ 明石市HPの財政のあらましページのどっかにあった資料で3年分概算で出してて
ほぼ誤差なしでそのまま予算ついて終わってたぞ
公共用地取得事業ってやつ >>341
担当が予算上げないと付くけないだろカス
ただ仕事してないだけ ID:KANGJhcf0は、予算が一年ごとに組まれることと全体の事業計画予算を混同してた馬鹿か
最後の1件はその前年に予算を組んでおかないと最終額も提示できない
そのタイムテーブルで間に合うのか確認するルーティンを作っておかなかったから予算が組まれなかったの
予算に入れるのは市長の仕事
市長もやっとそれに気づいたから全面的に私が悪い、職員はサボってないと言ってるわけよ >>345
担当の報告を聞く場を予算に反映させるように報告ルーティンを作ってない市長が悪い
お前はどうせ公務員がサボったと言う思い込みで理屈を並べてるだけだ >>346
違うだろ、なんで市長が予算金額を把握できる？
担当が上げて承認が市長
あほはロムってろ >>347
は？言わないと自分の仕事の予算も出さないの？？？無能のいいわけめんどくさー >>345
担当に聞いてない市長が悪いのもわからんの？
いくつ課があって何人職員がいると思ってるの？
定期報告だかなんかに「国道二号線用地買収進捗報告」みたいな時間を作って担当者を呼ばないと進捗も把握出来ないし予算から漏れるだろ
辞職会見は見るか読むかしたのか？ >>346
は？
俺予算のことなんか一言も言ってないけど
何でもかんでも噛み付いてくんなよ >>350
市長はコロコロ変わるけど
その都度市長が一から仕事の方法を使ってんの？？？
ばか？ >>348
市長が額まで把握してなくてもいいんだよ
だけど何年度に何件つけるってとこもチェックしてなかったから「何？まだ最後の1件があるだと？」になったわけよ
毎月報告させるとかして合意間近になったら来年度予算に組み込めば済んだ話
役所は予算オンリー、前もってしか組めないことを分かってないから額を担当が報告しないとかアホなことを言う
額なんてのは交渉するもんじゃないの >>354
お前が上げた俺のIDで見てみろよ
どこに予算て書いてあるよ あの辺の言葉でアレが出ないのが不思議やった。
「このダボがぁ」 >>355
じゃーなんで担当は金額提示していないん？
言わないとやらないからだろ >>356
おまえのレスした一行目から書いてあるが？カスか？ >>352
2期目で知らないのはいかんだろ
知らないならレクチャーしてもらわなきゃいかんけどあんなふうだからどうせ頼んでない
どっちにしても期限に終わらせたいなら最後の1件をその年の予算に入れるために定期的に確認せなきゃならん
額を決めるのは担当じゃないぞ
市長だぞ >>361
おいおい
市長は額を承認するだけ
おまえの部長は自分で客に金額交渉してんのか？
で、おまえのいる意味は？ >>360
マジでid混同してないか？
1行目？
予算？
どれよ >>359
めんどくさいから答えるわ
予算で降りた額で契約するの
予算がないものは契約できん
概算は伝えてある
だけど実際にいくら払うか示して書面をかわさないと契約できない
市長が予算に入れてないのにどうして先方に伝えられるの？
そのための予算会議なわけ
市長室をノックして報告するとかそういう話じゃないわけよ >>363
346だろ
一行目のID貼った後から予算と書いてある >>364
だから、予算上げてないからだろっーーの
元凶は担当だろ >>351
ここまで予算のことなんて一言も触れてないとしたら全くお役所の業務をわかってないわけよ 部長「市長さん申し訳ありません、予算は今年度で積んでいるんです。前年度は国のついていませんでしたので、概算しか出せなかった」 >>366
落ち着いてそのレスの内容をよく読み直せよ
俺、関係ないのにid出されてるだけ
とばっちりで能無しとか言われても あのなー担当が予算上げなきゃ市長が分かるわけないだろ？？？
これさえ理解できない馬鹿は書くなよ
無能公務員 >>371
おまえなにID書かれてんだ？でなんで俺に絡んでんだ？ >>362
つまり市長曰く市民の命に関わる案件を把握してなかったってことだね >>346と>>354はid違うけど同一人物？
思い込み激しすぎるぞ 慣れてるって
慣れてしまう様な状況がまずいんじゃない？ 上司が明石市の市長の事、君子豹変ってのはこの事だなって言ってて草
ものわかってねーなぁ >>370
これだけなんだよな
これすらやってないならどのみち早期に契約は出来ないわけで、進捗の遅れを担当者のせいにできない
そうならないように進捗を確認する機会すら設けなかった市長の責任
市長最終責任者とかそんな当たり前の話じゃなくて、市長権限による許可がないと進まないことがお役所には多い
予算を組むのは市長なんだからその年度にない予算に額もへったくれもない >>374
把握しているので怒ったんだが？
で、仕事してないから叱ったんだが >>373
気が付いた？
多分あんたがどこかよそでやり取りしてた人とは別人だと思うよ
あんたが俺に安価つけてきたからこんなおかしなことになってんだよ
専ブラでレス番ずれてんじゃないか
リロードしてみてくれ >>379
把握しているのだったらもっと早く予算つけてるんじゃないの？ >>382
予算上げるのは担当だろ？と言ってるが？ 具の根
ぐのね
ぐ、しか書いてないけどぐうと読む
関西人の感覚だな。 >>383
把握してるんだったらなんで上げないんだと指摘してるだろ 市長はいつの予算か把握してなかったから
部長「市長さん申し訳ありません、予算は今年度で積んでいるんです。前年度は国のついていませんでしたので、概算しか出せなかった」
こんな会話があったんだよ
把握してる人にこんなことは言わない
市民の安全云々のくだりは思い違いで怒鳴り散らしたバツの悪さでもある >>385
上がってもない予算に言及？アホは言うことが凄いな
なら、担当はなにするの？？？これを答えてみろ >>381
だからその>>346のレスの最初にいきなりid挙げられてバカ呼ばわりされてんだけど
なんでかわからん >>383
違う
市長が会議を招集して報告させなければ上がってこない
市役所はそんなに小さな組織じゃないし市長だって多くの案件を抱えてる >>387
把握してるかどうかについての話だぞ？
進捗把握してるならなぜ予算を上げないのか指摘できるはずだろ
話逸らすなよ >>390
おいおい(笑)働いたことあるんだよな
自分の担当の予算ださないで仕事してます？これが言えるか？ >>392
まーた話逸らす
職員が仕事してるかどうかなんて話はしてないんだがな
ほんと見苦しい >>389
予算は会議でしかだせないの？
違うだろ
書面にして、部内の予算会議なり部長承認で上に上げる
それを市長が承認
部長さえ把握していない >>393
てめーだろ
なんで市長が一担当の予算を把握する業務するんだ？
馬鹿か >>305
何言ってるの？
明確に否定っつてるのに文脈から否定と判断できるとか日本語理解して書き込めとしか
>>312
契約と合意の区別はつかない？
>>240の何処が理解できないの？ >>394
年度予算でついてないのをつけるの？ｗｗ >>396
いやだから俺は市長は把握してなかったって主張してるんだけど？
お前はなにに対してレスしてきたんだ >>391
途中で送ってしまった
俺が>>351で346にレスを返したらその351に安価つけてレスを354で返してきたのがお前さん
それまで俺はお前さんには何にもレスしてなかったはずだ
よく見直してくれ
その上で能無しとカス呼ばわりは取り消してくれんか >>324
2016年度末まで概算すら提示してないのに具体額の話なんか誰がしてるの？
意味不明に話をすり替えてるとかまさしく必死だよな そういや生徒殴った動画の前段階とかテレビで放送はされたけど、先生おとしいれてた生徒に対しての批判つーか、総括みたいなのちゃんとやったの？マスコミさんは。 >>398
>>398
来年度予算考えて前年に出すんだろ？あほだなー >>394
そりゃそうだ
予算配分を決めなきゃならんから
アホなの？
あちこちから話を聞いてたら予算がまとまるわけない
予算編成権は市長にある
だから複数部門の担当者を集めて会議を開かないといけないのだが、その会議に肝心の２号線買収の進捗が入ってなかった、入ってても最後の1件は組み入れられなかったんだよ
忘れたのがいけないのではなくて、強制的に進捗の報告を市長が聞かされるようにはなってなかったからこうなったと思われ
例えば進捗の報告書を置いたって他にも仕事があるからなかなか目を通せないだろう 市職員なんてタチ悪いからな
自分の気に入らない相手には市長だろうが集団でイジメして潰そうとするからな
相手が市長なら選挙で数を利用したり怪文書流したり落選させようとなんでもする
市職員のカスごときに選挙権与えるからこうなる パワハラって受けた人がパワハラって感じたらパワハラなんでしょ？
これパワハラではないよね >>364
その概算を初めて伝えたのは2016年度の末な >>408
逆に受けた人が受けてないと感じてても第三者がパワハラと判断したらパワハラ
屁理屈を言い続けるって辛いな >>240
2017年度の予算承認はだいたい2016.12〜2017.1だぞｗ
当然その後の提示になるんだから年度末は問題にならんだろｗ
チンパンジー未満の頭のやつ結構いるなｗ >>406
仕事していないのバレるから自ら言うわけない
隠していたから、こうなったんだろ
つーの >>412
何でその後の提示じゃなきゃならないんだ？
予算付く予定だから予算ついたら契約してねって話を何故したらいけないの？ >>409
そりゃそうだ
順番に片付けていくんだから
それにいつ予算が下りるかわからないうちから伝えるわけないだろう
年月を経たら隔たりが大きくなったり条件が変わる可能性がある >>415
最後の一件がいつ降りるかわからないとか阿呆なの？
しかも予定より遅れてるのに 馬鹿担当
全部に予算も上げないで今年度の予算が無いから金額交渉できません？
永遠にできないよな？？？ >>413
そういう問題ではなく重要案件を抱える担当者達が、個々に直接市長に逐一報告するなんて不能率はさすがに有り得んわ
市役所にいくつ部署があると思ってるんだ？
そういう報告も予約制なの 辞職会見見たけど真っ当なことしか言ってねえぞ…
君子豹変だね >>414
予算付かなかったらウソつきになって余計に交渉が難航するから
予算付く前に言うなんてことは役所側は絶対に言わないな。
役所と仕事するときは、だいたいそうだぞ。 >>417
で？
予算成立に議会の承認が必要で、予算付くかどうか不明だと動けないなら、最初の一件の買収から無理になるんだけど理解できない？ >>411
それは追い詰められて正常な判断が付かなくなってるような精神状態の人に対する場合でしょ？
どうみても追い詰められてるように見えないんだが >>419
当たり前だろ
その年度にならんとわからんのだよ
予算は毎年組むの
最後の1件もその年にならんと組めなくて予定はあっても予約は出来ないから単年度予算なわけ
お前はそれを理解してない 全体の録音聴く限り市長の話は筋は通ってるからスレもあんま伸びないな。おまえらわかりやすいな >>421
担当代えたか、部長がやったんだろ
結果は３年遅れだろ？
しかも逆恨み >>425
意味不明
買収初年度の予算ついた時点で動けるでしょ >>429
担当変えたって話あったっけ？
部長が出向いたってソースもよろしく >>424
予定ですって言って嘘つきだなんて話にならないし
そもそも次年度以降の予算が付かないリスクなんか勘定したら
予算付かなきゃ全部無駄になるんだから、初年度の買収すらできなくなるし
次年度以降の人件費の予算が付くかどうかわからないから、職員も議員も全員単年契約しかできなくなるんだけど >>422
は？ならよけいに担当が積極的に進めないと誰がやるんだ？
市長か？アホ >>428
スジ通ってれば怒鳴り散らしてチンピラみたいな言い草していいとか
ありえないな。最低の人間だよ。 >>430
動いて翌年以降に予算付かなきゃ全て無駄になるリスクがあるんだろ？
じゃあ翌年以降の予算が付かないリスクを勘案したら動けないじゃん >>431
やったんだろ
だろとしか書いてないが？
担当がやったソースよろ >>426
それをマスコミに言えや
担当職員はパワハラと感じてないので泉前市長が辞職するのはおかしい
パワハラじゃないと報道して名誉回復させてくださいって
そんなもん通るかよ
体操の女だって殴られたり髪を引っ張られたがパワハラと思ってないと訴えたな
そのコーチはパワハラしてないと認定されたか？
そのコーチだって熱心だからしちゃったと思うが選手と信頼関係があっても、他の人が咎めたらそれはダメなの >>435
意味不明
「予算ついた時点で動ける」と言ってるんだけど
翌年以降につかないんだったら買収が停滞するだけでしょ
例えば2014年度予算がついてないんだったら2014年度予算成立以降も動けないってだけ >>435
予算は付いたら執行しなきゃいけない。
そんな当たり前のことからレクチャー必要？ >>434
ガキの気持ちなんてどうでもいい
人がしんでんねんで >>433
人の話を聞いてないのか
積極的に話を進めても額を書類に書き入れられない以上契約は成立しないじゃねえか
予算が下りてないと書けないんだよ >>432
役所の仕事って当然単年契約だぞ。
何年もかかる予定の仕事でもな。
だからある年、突然、入札で何もその仕事が分からない
新規会社が落札して大混乱、なんて良くあること。
そうならないために随意契約があるが、小さな額じゃないと
今はそれは難しくなってる。 >>436
担当がやったというソースはないけどそもそも俺は担当がやったなんて主張はしてないんだけどｗ
永年にできないってのは君の妄想ってことだね >>443
馬鹿が前年に予算申告いていないからだろ？
堂々巡りだな
遅れいるのにのんびり公務員だな >>446
市長が状況を把握してなかったってのは認めたの？ >>440
翌年(以降)の予算が止まるってのは「工事自体が止まる」ってことなんだけど、そんなことも指摘されなきゃ理解できないの？
で、「工事が止まるリスク」ってのは、「今までやってきた事が無駄になるリスク」って事だから
翌年の予算が止まるリスクってのは、最初の一歩目からずっと背負ってるリスクなんだよ
それを、今までやってきたことが全部無駄になるリスクを棚に上げて
目の前の一件の交渉だけの話なんて陳腐に矮小化しても何の意味もないんだわ >>445
じゃー誰がやったの？
おまえが契約済んだと書いて、俺に突っかかっているが
おまえが知らないなら、俺の意見を否定できないハズだよな？
否定した根拠をしめせよ >>441
意味がわからん…
予算確定する前に打診することが可能かどうかって話とは関係なくね？ >>447
市長が一問題をいちいち把握する仕事はない
それは担当の仕事だから >>444
役所の職員は全て単年契約だったのか
知らんかったわ >>448
> >>440
> 翌年(以降)の予算が止まるってのは「工事自体が止まる」ってことなんだけど、そんなことも指摘されなきゃ理解できないの？
止まるのはそのとおりだけどあくまで例えで出した「予算がつかない」って状況に「もし本当に予算がつかなかったら」ってのを
解説してなんの意味があるの？ >>449
へ？
俺の意見はソースがない以上担当か他の者がやったかは判別できないってことだけど >>452
職員って書いてあるか？
それも厳密には単年度の自動更新だと思うが >>453
意味が不明なんだけど
予算が付かないリスクがあるから、買収の打診をすることができないとかってキチガイな理論に
予算が付かないリスクってのは、工事が止まるリスクのことだから
そんなリスクを勘定したら、買収の打診どころか工事そのものを開始することができなくなるよ
って教えてやっただけな >>454
そんな適当な話で俺の意見を否定できないだろ？と言っている
否定したなら、根拠だせ >>1
この前の先生煽って罠にはめた生徒と同じだな 民主党系の野党関連議員とかって
自分達で人民裁判して予算削減して置いて
その結果起きた事でまた怒鳴り散らす基地外体質多過ぎるよね
ダブスタ過ぎて意味不明www >>456
買収については予算ついてから概算提示すれば回避できるリスクだろ
工事の開始も予算ついてから始めるだろ？
予算ついてないのに工事スタートさせるもんなの？ >>451
してないといけないの
当然細かいことまでは知るわけがない
だが知らないってことは指示が出せない
現に直近の指示なんてしてなかったから遅れを知っていきなり怒ったわけ
知らないから報告させるの
報告を自主的にするなんてことは無理
そんなことしたら登庁した途端各担当者が市長の元に殺到するわ
そのために報告会があるんだが２号線進捗は漏れてたんだろ
だから泡を食った >>455
でさ、退職金や年金の話もあるし、定年まで契約満了がないから単年契約ってのは間違いじゃね？ >>457
この担当職員に任せてたら永遠に終わらないと断言したものが実際には終わってるんだからソースあるんでしょ？
断言したからにはｗ >>460
さあ？
ただ役所との委託契約は単年度で都度更新だな
これも予算システムとの兼ね合い >>26
アフリカではよくあること、に似てて
ローカルなら構わない話
でも自分の価値観を押し付け過ぎ
関西人が満員電車を「アウシュビッツ行きやで〜」てネタにする、という関西紹介本があった。
東京の人やとしかめっ面して乗るだけやろ？だから楽しくないんや。大阪の人間やったらこうやって笑いに変える。よう見とき！ この電車はアウシュビッツ行きやで〜
これが本に書いてあった
こんなもん出版すんな
イナカモンだからドイツの人間の存在は映画の中しかイメージ出来ない
関東ならたかがドイツ人くらいで関西人みたいに動物扱いするような存在無視はしない 経歴が東大→NHK→人権派弁護士→民主党衆議院→市長とばかり伝わるが、
NHK→人権派弁護士の間の、テレビ朝日→石井紘基秘書はどうして無視？ >>462
契約自体は予算確定すればリスクなんて程のものはなくなるけど？
遅らせれば遅らせる程工事が遅れるリスクはあるけどな
単純な話をするなら、契約までの打診期間を盛り込んで仕事すればいいってだけの話だしな まあ辞任より選挙が目的だろ先代の市長が復権目指してるって話だし >>464
終身雇用ってのは約束されてないと思うぞ
公務員じゃないから知らんが
ただし首は切れんし切れんてことは申し出がない限り自動更新だな
そもそも就業契約でお前は何十年とか定年まで結んでるの？ >>463
担当や部長はなぜ問題提議していない？遅れているのに
報告は問題無いなら必要ないが、問題なら逐一報告だろ無能
なんでも上のせいだね無能は >>470
それも予算が下りる見込みがあってのこと
他の案件が山積して順番待ちなら無理だな >>473
そりゃそうさ
その1件が終われば終了で今年度予算なんだから今年度に終わらせたらいいという認識 税金泥棒と伝えておけ
ダニ市長
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●民主党
パワハラ明石市長
【凸ラーの声】明石市長暴言 市に意見、６割が批判的 一部は擁護論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548917303/
変態買春新潟知事
・【文春】女子大生が告白 新潟県知事・米山氏「買春」辞任へ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524040707/ >>470
お前ちゃんと読んでる？
> 契約自体は予算確定すればリスクなんて程のものはなくなるけど？
これは「買収については予算ついてから概算提示すれば回避できるリスクだろ」と同じこと言ってんだけど？
「概算」の意味がわからなかった？それとも別の単語？正直に言ってみ
> 遅らせれば遅らせる程工事が遅れるリスクはあるけどな
> 単純な話をするなら、契約までの打診期間を盛り込んで仕事すればいいってだけの話だしな
だからなんだよ >>464
なんか勘違いしてるみたいだが、職員の給料や退職金も毎年確保されるものだぞ。
だから退職者が多い年はたいへんなんだぜ。
職員として定年まで何年も雇用されることが保証される契約は、また別のお話。
新卒で市役所正規職員になったらそいつが定年になるまでの賃金が全て確保されるとでも
思ってる？ >>473
なぜそれを自主的にやらんといかんと勘違いしとるの？お前は
お役所は予算主義だから期限も予算に合わせざるを得ないんだよ
最後の1件を詰めてるところなら他にやることないじゃん >>476
何の話だ？
遅れているのに報告していないのでは？だから呼び出しだろ？
おかしいと思わない？
呼び出し時点で 激昂した市長の言い分は信じるけど辞任会見の市長の言い分は信じないのは何でだろうな
情報の切り取りで市長が不当に評価されたと憤っている人こそ情報の切り取りで踊らされているというオチ
「市職員はちゃんと仕事をしていたが仕事をしていないと勘違いした市長が暴言を吐いたあと市職員の説明を聞いて和解した」
ただそれだけの話なのにね >>296
いや、シロウト
公務員叩きの連中が面白いだけ >>479
最初から読み直せ
逃げるならさっさと逃げろやうざい >>486
お前から要求されたソースは俺の主張してないことに関してのものしかないぞ今の所
俺が主張してないことのソースをなぜ俺が用意しなければいけないのか
そしてそれはなんの意味があるのか >>2
一生懸命市民を思う市長と、ダラダラ仕事するお日様西西の税金泥棒市役所職員って当たり前すぎる構図。
市役所が公務員の中でも納税者に対して最も態度が悪い職種だと思っている。
人をムカつかせる能力に長けた者が市役所に就職するようになってるのかな。 >>483
問題はそんなところに無い。
解決策を示せない市長も職員も無能というだけ。
怒鳴って組織が動くのは暴力団ぐらいだろうｗ >>481
自主的にやらない仕事？バイトか？
おまえが無能だから無能公務員に同調できるんだろな(笑) >>474
他を買収してる時点で、それらを全部無駄にして工事を止めるような話がそう簡単に起きると思ってるのかと >>483
これね
私が道路行政に不勉強で進捗管理が出来ていなかった
つまり予算をつけるのが遅れたのでどのみち遅れるしかない
遅れるしかないのに「遅れとるだろ、放置しやがって」はないわな
放置したのは市長だから
なぜ冷静に語った会見内容は無視して知識不足だった激昴部分だけ根拠にしてるのか？
公務員は仕事をしてないということにしたいから
それだけ
公務員はやれと言われたことはやるんだよ
首にならなくても居場所がなくなるからね >>488
俺の意見を否定した根拠と書いたが
二回めなカス
答えないなら、否定していないと書け負け犬 >>492
基本的に、公務員というのは自主的に仕事なんかしてはいけない。
法令と市長の指示のもとに仕事をしなければいけない。 >>492
予算もつかないのにどう自主的にやるか説明してくれ
計画立案の部署じゃないし >>438
精神状態がおかしかっただけだろ文章読めねえのかよ
あとパワハラかパワハラじゃないかだけしか言ってないからな
失言なのは変わりないから失脚すんのは当たり前
勝手に盛り上がってんなよばーか >>496
都合いいな、じゃ行き先の電車もいちいち指定しないと電車も乗れないか？どこまでも無能のいいわけ >>498
遅れたのは市長のせいだしなぜ用地買収が遅れないと思い込んでるのか？
そろそろ病院に行けよ >>495
それに関しては>>465に書いただろｗ
ループ作戦に入った？ >>497
前年に予算提出しとけカス
遅れるくせに >>502
結果とサボりは違うという話も理解できないのか？公務員 必死で擁護してるな
麻生の正論は切り取ってねじ曲げて叩くくせに >>499
そっかー
じゃあバカな俺に>>470の意味をわかりやすく説明してくれないかな？ｗ >>501
そうだよ？
外勤や出張では、指定の電車に乗らなければならないんだよ？
モリカケ、統計問題も公務員が勝手なことをしたから起きてる。 >>498
民間だと遅れないの？
俺の浅薄な知識で公務員だと思うの？
単年度予算の性格を理解してたら一気に片付けることは出来ないって承知するはずだが >>503
おまえが逃げるならループするだろ？当たり前の会話できないよねおまえ >>505
すまん、サボったのか？
市長が職員に怠慢なんてないと会見で断言したのは無視か？ 住民にとっては市長の方が有能だったのに
市長は住民の方を向いてるが職員は違う
熱量が違うわな 人ん家に火付けるという冗談が面白いと思うセンスに問題ある
ヤクザ風に憧れて真似をする冗談
それにしても寅さんでもそんなこと言わない
日常的にウンコとかマンコとか言ってそう
はっきり言ってつまらない >>510
いやだって>>465の主張は筋通ってるだろ？断言したのお前なんだから >>508
おいおい、普段もそうか？と聞いてんだが
一歩も歩けないという皮肉が理解できない？ >>510
お前が交渉担当なら遅れは出ないってことだな
スキルの部分は度外視したとして
相手あっての交渉で年度ごとにしか予算がつかないのに絶対に遅れないなんて有り得んわ >>509
もう一度よめ
真意理解してから意見しろ
無能 >>515
それは皮肉になってない、と言ってることがわからない？
公務員が勝手なことをしたら、行政は破綻する。 事故があったからあいつ立ち退かせるために火つけてこいや
ヤクザやん >>511
サボりだろ
なら、叱咤激励は何の意味？
おまえさ、問題が大きくなったから火消しで言ったの真に受ける？
なら、そもそもこんな問題起きないよな >>515
お前は勘違いしてる
一部の企画部門を除いて指示を待って指示通りの仕事しかしちゃダメなのが公務員なの
そうじゃなきゃ予算なんて守られないから
ちょっと考えて分からないか？
自主的だの的外れすぎる
5分前行動とかの心構えじゃねえって >>507
根本的な話として、工事そのものが止まって全部無駄になるような情況を持ち出して
一件の契約でトラブルになるかもしれないとか言い出す奴が滑稽だってのと
打診をして合意を取ったとして、それは「正式に契約した」って話とは全く違うから
予定を予定として伝えておけば、上に書いた「工事そのものが止まるような事態」に陥ったとしても
常識で考えればトラブルになるような状況にはならない この職員全員クビって公約掲げて当選すれば面白いんだけど >>521
は？おいおいじゃー交渉ってできないよね？って話を言ってんだが
おまえさ、失敗した時は指示待ちだからって言い訳だろっての
じゃー成功しても公務員は出世もなにもねーなｗｗｗｗｗｗ >>522
え
概算と実際に提示した金額が乖離してれば普通にトラブルの元になるでしょ
正気なの？
あとこれについては？
> これは「買収については予算ついてから概算提示すれば回避できるリスクだろ」と同じこと言ってんだけど？ >>523
420 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/02/04(月) 21:36:52.55 ID:CivjXXsB0 [27/51]
馬鹿担当
全部に予算も上げないで今年度の予算が無いから金額交渉できません？
永遠にできないよな？？？ >>528
は？どこに断言したんだ？って
書いたんだが
おまえ本当に無能なんだな
頓珍漢 >>527
予算が付かなきゃそもそも買収が不可能だから
実際の金額なるものが存在感しない
つまり、工事全体が流れたら、打診してた買収の話がなくなるけど
それってクレームになるの？ってことな
常識で考えればNOだ罠
だから、そもそも予算付く前の打診だろうが「リスク」なんて呼べるレベルの物は発生しないよ
って話の何が理解できないの？ >>526
そもそもやるべきことをやるのが公務で
成功って概念がナンセンスだな。
わたし失敗しませんから・・・が優秀な公務員で
出世するのだよ。 >>531
ならさ、だれが指示出してんの？
まさか、公務員じゃねーよな？？？
市長がALL指示？？？？？？
お前本当にカスだなｗ >>530
正気かこいつｗ
概算を年度末に提示した意味を理解してないの？
あとこれについては？
> これは「買収については予算ついてから概算提示すれば回避できるリスクだろ」と同じこと言ってんだけど？ >>530
買収するって言ってたから、何々をもうやった、どうしてくれるのだ！
・・・ってクレームつきそうだけどな。
仕事辞めただ、アパート契約した、だありそうだろ。 >>529
つまりこれは確信した上で同意を求めたのではなく単なる質問だったってこと？ｗ >>535
は？どう考えても個人の意見だろ
おまえさ、これを新聞に採用でもする？ん？
アホなのかおまえ >>533
具体的にどんな意味？
工事そのものが立ち消えになったら買収してくれない！って文句言われるかもしれないリスク？
>>534
打診でそれはない
契約してれば別だけどな >>536
個人の意見かどうかなんて話はしてないぞｗ
新聞に載せるかどうかって関係ある？ｗ
意味不明なんだけどｗ
もう一度俺の質問載せておくねｗ
> つまりこれは確信した上で同意を求めたのではなく単なる質問だったってこと？ｗ >>538
嫌われるのが有能な上司でもあるだろ
好かれてばかりじゃ誰もうごかんよ >>537
概算額と実際に提示する金額ができるだけ乖離しないようにするため >>539
お前の馬鹿な妄想ではないと言ってんだが。
ただの個人的な意見だと
おまえってホント会話できねーのな
何回も言わないとピントこないんだろｗ >>540
嫌われてたら、好かれてるより
もっと動かないだろ。 >>520
サボってないと会見で市長が説明したのをなぜ否定するの？
訳も分からず怒ってたから何もしなくて放置しやがってと言っただけだろうに >>537
あと予算決定してからじゃなきゃ概算提示できないって事情もだね
概算提示して予算つかなかったからナシでなんて言ったらこじれる原因だよ普通にｗ >>20
言うほど明石はきつくないよ
京都、八尾とかが体験した中ではキツイな
口はもう少し西の姫路やらの西播磨が１番きついけどね >>543
公務員はそうだろうな
上に立った奴ならある程度理解して叱咤も聞けるよ >>542
人の話を聞かないで逆上するのは市長そっくりだな
お前は予算もおりてないのに契約を成立させるんだな
凄いね
懲戒処分ものだよ 明石って圧縮花火大会のとこだっけ
砂浜陥没、落とし穴もあったような気がする >>542
> >>539
> お前の馬鹿な妄想ではないと言ってんだが。
> ただの個人的な意見だと
意味不明
個人の意見なのは当然でしょ
お前がなにかの集団を代表して書き込んでるなんて誰も思ってないよｗ >>540
本当に有能な上司は部下に惚れられるんだよ
何も言わなくても、部下が｢この人の為なら｣と献身的に尽くす
そういうのが本当に有能な上司 >>544
否定？火消だろって言ってんだが
お前はそうは思わないの？って
説明したろ？そもそもサボっていないと思っているなら怒らないだろって
お前さ、怒った理由はなんだと思うの？
後から言った事を真に受けてｗ >>549
叱咤を聞かなかったのか？
デタラメしか言わないんだな
公務員が仕事してたらそんなに困るのか？あ？ >>541
意味不明なんだけど
別に何ヵ月か前に概算出して打診したところで、差定額との差分が生まれる可能性なんか限りなくゼロだけど
で、予算確定しないと概算の提示しちゃいけないってのは何処ルール？
ソース出してくれない？ >>555
火消しねえ
キチガイには進捗管理してなかった事実を市長自ら認めたことを火消しと思うのか
なぜ現実を無視する？
なぜ市長は辞職に追い込まれたか考えてみろ
事実を確かめようとしないでつんぼ状態で怒鳴ったからだ
お前のように >>553
意味不明じゃねーだろｗ理解できませんアホだからだろ
おまえさ、自分で個人的な意見は当然と言っておいてなんでソースは？
そっちを説明してみろや >>554
ドラマしか見てないだろｗ
嫌な事も言うのが上司の仕事だアホ >>556
何言ってんのかわかんねーよ
サボりども >>557
なんでゼロ？
土地の価額なんて日々変動してるけど
> で、予算確定しないと概算の提示しちゃいけないってのは何処ルール？
> ソース出してくれない？
ルール化されてるってソースはないね
ただ予算決定したから概算提示したってのは録音で出てきてるでしょ >>559
ところでキチガイのお前がここで頑張ったら市長はまた復職できるのか？
現実を見つめろよ
内部事情も込みで処分されたのは市長1人なんだよ
それなのになぜ市長の非は語らずに、職員がサボったと沸騰時の市長の言い分に拠ってるんだよ？ >>559
> おまえさ、自分で個人的な意見は当然と言っておいてなんでソースは？
？
なんで個人的な意見にソース要求したらいけないんだ？
つーかこれに答えてよ
お前がどういう意図で書き込んだのかはっきりしないから論点定まらないんだよね
> つまりこれは確信した上で同意を求めたのではなく単なる質問だったってこと？ｗ >>558
真実はお前の妄想と違うだろ
結局は火をつけろってので立場を追い込まれただけ
なんでも上に責任を押し付けただけのいつもの公務員逃げじゃねーか
いっつも責任取らないで逃げる
一つ聞くが、この公務員さ遅れているのに責任取らないの？当たり前なの？ん？
少しも責任ないの？そういうスタンスなの？ん >>563
じゃー遅れた根本原因の職員には責任０って意見でいいのか？
それなら平行線だがｗ
そんな仕事なら余計公務員の無能が露呈するだけだよな >>564
おまえさ、個人的な意見にソース付ける馬鹿いるの
じゃーお前が俺にそういう疑問を持つソース出してみろよ
なー
逃げるなよお前 >>565
ねえ、キチガイ
市長が交渉の流れすら把握してないのにどうして自主的に職員が仕事できると思ってるの
予算順にしか仕事をさせてもらえない役所で
なんで市長のことは言わないの？
問題になってるのは市長一人なんだよ
市長がそれを認めたら火消しって
精神まで幼稚すぎるだろう >>567
疑問って俺の気持ちの問題なんだから俺の書き込み自体がソース足り得るケースじゃんｗ
バカだろお前ｗ >>566
誰がゼロって言ったの？
遅れはいかんよ
相手方が原因でも
あと他の事業に比べたら進捗は割合早いんだよ
ただな、前年は予算もついてないことを把握してないってことは、いついつまでなんて細かい指示は出てないわけ
予算がおりないかもしれないのにカツカツに詰めるの？ >>568
公務員は自主的に仕事してはダメらしいぞｗ
ソースは↑に書いている馬鹿
予算順に仕事って前年に予算も出していない無能が言い訳できるわけねーだろ
出してから家ってのアホ >>569
何言ってんだ？日本語も書けなくなったか？
で、出ないの？逃げるの？ >>573
なんの意味があるんだかなあｗ
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/02/04(月) 21:37:30.31 ID:Pu64/phT0 [10/36]
>>420
もう交渉完了してるけどｗ >>571
いついつまでってのはもっと前に計画で出ているからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ酷いな妄想とアホさが >>572
ダメだよ
ない予算に関しては
バカだろ、予算がおりませんでしたで済まされるか >>575
結局逃げるじゃん
カスだなーおまえ
自分で俺に言っておいて自分はできない？
そういうのを難癖ってんだよカス
会話くらいできるようになれガキ >>577
だから、前年に出せって言ってんだろ
俺が書いたの何回目だ？お前さ少しは頭使えよ無能野郎
ホント呆れる >>578
貼ったのに逃げる言われたｗ
結局反論できなくなったんだろ？
だからソース貼ったのに逃げるって言いたいんだよねｗ >>580
え？ソースってどれ？
は？マジで言ってんみたいだが
そうとう能無しっぽいな >>572
前年に予算を出さなかったのは市長だとまだわからないのか
予算編成権は市長が持ってるの
期限に間に合うために予算をつけることが、そのための進捗管理を意図的ではないにせよ怠ったからこんな頓珍漢な罵倒をしてる訳よ
その件の予算が2017年度ということすら知らないで話してたのは誰だったか？ >>582
予算を上げるのは担当
承認するのが市長
ちょっと仕事してから書き込め >>560
慕っている上司の苦言は素直に聞ける
嫌いな上司の苦言は、例え筋が通っていても悪口にしか聞こえない
言ってることは正しいけどさぁ、いつもいつも粗探しばっかりしやがって、本当感じ悪くて反吐が出るわ、って感じに捉えられる >>581
いやだから俺の書き込み貼り付けただろ
俺が疑問を持ったことのこの上ないソースだろう
ほんと面白いなお前ｗ >>584
そりゃ人間だからそうだろ
でも、なーなーで会社潰れましたボーナス無いです
がいいならそうしろだよ
ま、公務員の無能さはこういう危機感無いところだが >>584
セクハラと同じだな
同じことでも〇〇部長にやられたらスキンシップだがキモオタ課長にやられたらセクハラ このハゲーと同じで、叱られる方も相当な無能だったということだな() 第一線の職場が穏やかな場所だと勘違いしてるアホはいまだに多いってことだな
鉄火場だっちゅうねん(´・ω・`) と言うかこれ国の事業の委託事務だから金出すのは国だぞ
何か一人あほなおっさんいるけど、国が年いくらって決めたらそれ以上出るわけないだろ >>592
計画が承認されている時点で基本通るぞ
よっぽど世論反対が無い限りな
しかもこの程度は100％だと思っていい
アホは自分だと気が付いた方がいいよ >>562
日々変動してたら、何ヵ月で概算の額と実際の差定額が大幅に変わるの？
で、馬鹿なの？
実際にそうだったかどうかと、それが必要だったかどうかは別の話なんだけど >>593
自分でアホだってわかってんだ
と言うか元々の計画が数年スパンなのにどうやったら一年で予算がつくの?
お前のない頭のなかではつけられるみたいだし方法教えてよ無能なおっさん 絶叫暴力女議員みたいな。
アイツもどこかイイ大学を出た
クズだったか。 もうちょっと穏やかに話できない?
全方位に噛みつかなくても >>595
どうした？予算が一年でつくって妄想はどこから？ >>598
予算とおるんだろお前の言い分だと一年で
じゃないと何年かに分けて予算つけることを否定する理由がないもん >>600
計画が当初から遅れている、後一件だけ
この状態だから一年でも通るだろ
この件はな
お前の言い方は引っ掛け臭い
どんな案件も一年で通みたいなアホ意見ｗ >>601
で?
残り一件だけの状況まで職員が仕事してるのに市長のあほな言い分信じるんだ
そもそも残り一件になるまで他に予算つけたから、この一件に予算つけられなかったって分かるだろ馬鹿でも
それともこの一件の前には予算がつけられてなかったこと証明できるのかお前の >>594
> 日々変動してたら、何ヵ月で概算の額と実際の差定額が大幅に変わるの？
ちょっと待ってね
君の中では一定の時間で一定の価格しか動かないことになってるの？ｗ
> で、馬鹿なの？
> 実際にそうだったかどうかと、それが必要だったかどうかは別の話なんだけど
実際にそうだったってのは具体的になんのこと？ それが必要だったの「それ」ってなに？ >>598
おう、お前よ
市長は自分が放置してたのに気づいたから辞意を固めたとは思わんのか？
正当な暴言の矛先だとまだ無邪気に信じてるのか？
市長は道路行政が苦手と認めたことも職員はしっかり務めていたと言ってるのを火消しと決め込んで
なぜ市長を信用してやらない？
もちろん批判が大きくて業務が滞っているのが第一だが このくらい熱意のある人ならどこに行ってもまた成功するわ
色んなところから誘い受けてるだろうな >>602
はい？担当が金額提示もしていないと言っているがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえさ、ちゃんと理解して書こうぜ
アホ晒してウザいだけ
金額提示していない＝予算上げられない＝なにもしていない
ばーか >>606
だから同一年度に他の用地取得に予算つけてないってお前断言できるの?
お前馬鹿だろあの日本語でそんな理解するって
邪魔だから引きこもってろよ惨めなおっさん >>603
意味不明なんだけど
常識の範囲の話として、何ヵ月かかけて交渉したら
概算と差定額に大きな差分が生まれるの？って聞いてるんだわ
限りなくゼロだけど可能性がなくないか？なんて話はしてないんだわ >>606
はあ？
予算がなければ提示できないだろ
いくらなのか？予算が通らなかったらどうするんだ
いくら予算がつきますのでお渡ししますということなんだよ
概算と予算による正式支払額の区別もつかないのか？
何度言われたわかる？
言ってるのは俺だけじゃないよな >>609
他の用地取得
この意味ちゃんと書けや
お前さ、相手にちゃんと説明する事ができないよ
トラブルメーカーって自覚ないだろ >>610
> >>603
> 意味不明なんだけど
> 常識の範囲の話として、何ヵ月かかけて交渉したら
> 概算と差定額に大きな差分が生まれるの？って聞いてるんだわ
それはその時によるだろ？
いつ何時にこれくらい変動するかなんてわかるわけないだろｗ
で、これは？
> で、馬鹿なの？
> 実際にそうだったかどうかと、それが必要だったかどうかは別の話なんだけど
実際にそうだったってのは具体的になんのこと？ それが必要だったの「それ」ってなに？ >>613
概算を決めてから予算申請
で、契約
じゃなきゃどうやって使いもしない予算がもらえんだ？ｗｗｗ
アホ君 >>608
つまり会見は虚妄だと
市長は反省してないのに「私が悪うございました」と嘘を言ってこれで終わらせようと
そういうわけだな？
あたまおかしいだろ
暴言をさ市長ですら冷静になったのに >>616
は？
契約に至らなければ繰り越すんだろ
実際その年度で終わってる
つまり2017年にしか終われなかったの
わかる？ >>617
当然だろ
お前はこんなアホ公務員がいる市を応援できるか？
アホらしくなるわ >>614
みんなお前の曖昧な物言いは大意で忖度してやってるだけだ
お前は民間と役所の会計が違うことすらわからない馬鹿なんだからな >>618
主語書け無能
会話できないなおまえ
トラブルメーカーだなお前も >>622
だろうな、一年以上前の事を言い出すんだから
で、馬鹿公務員が勘違いして俺たちは無能じゃないと必死レス
無能だっての >>614
この計画って立ち退きしてもらう物件かなりあったことぐらい、神戸新聞の記事読んでれば理解してるはずだよね
もしかしてその程度も読んでないのお前 会話が盗聴されてた可能性があるな
職員がやったんだろ >>615
常識でって書いてるんだけど
だから、予算確定した後に概算を提示した行為が、それが必要だったって証明されてないんだから
実際にそうだったからルール相当だ！とか意味不明なんだよ >>624
お前はどうして放置したのは市長の私で、職員は怠慢などではないという、市長の最終判断を否定するんだ？
そんなに市長を疑ってるなら可哀想だ >>156
「放置」を３回使ってるということかな
>>112
同意 不毛すぎる
職員の抱えてた他の業務量も何もわからんし、相手のある事だから大きくなったり小さくなったりもする
サボってたとも真面目にやってたとも断言できないのに >>625
交差点の道路拡張に一件しかないと他人が思うと？おまえは頭わるいよ
めんどくさい馬鹿
会話がちゃんとできるように主語を書けと言ったんだか？ なんでみんな住民でもないのにこんなに熱くなってんの
一連の事案で判断するのは明石の市民だろ
どうせ選挙がどう転んでも「明石市民の民度低い」とか草生やすんだろうけど 自分の仕事せんと、市長の暴言録音に勤しむ
いかにもやな 関西の人とコミュニケーション取るときはとりあえず全力で罵倒するくらいを基準に考えればいいんだろうか。
あの市長が普通じゃあなあ。 明石と言えば花火大会での朝霧駅の歩道橋の事故と
大蔵海岸の事故が記憶に新しい
そして狭い道路を２年放置
明石の職員の意識は所詮この程度 県や市の用地課ってのは役所内のクズの集まりだからねえ、前任者が放ったらかしにしてた用地交渉なんてしないし2、3年経てば移動できるからそれの繰り返しだよ、残った土地は地主が死ぬまで待つのが当たり前と思っている 働かない公務員を首にできるようにしないと地方から潰れる 朝日新聞は朝鮮人なので、「具の根」と言うらしいなｗ
まあ、日本語じゃあないｗｗ 怒られるのなんて慣れてた訳で
怒声を引き出すために、わざと遅れてる風に進捗報告した可能性あるな
道理で「年度末に概算だした」しか言わない訳だわ 市長を決めるのは市民、選挙でね
だからこの人は絶対に出直し選挙に出ないとダメでしょ
でないと市民の一番大事な意思を示す機会を設けないってことだから
許されない >>1
このクズ公務員は選挙潰しで幾ら受け取ったんです？ 灯をつけて来いを関西の常套句だって言う書き込み多いけど
関西で括らないで欲しい
そんなの関西でもけっこう荒っぽい品の無い地域だけ >>468
その本を真に受けるところが関東人の人の善さであり、マヌケなところ。 この話で興味があるのに全く情報が出てこないのは、その立退かない土地の地権者が誰なのかってことなんだけど日本の人なのかなあ >>651
市長のお友達だったり後援者だったら面白いのに 杉田水脈を擁護したネトウヨと同レベルの脳みそのやつが擁護してんだろ ネット民は、記事が出るごとに、市長を批判したり擁護したり、右行ったり左行ったりしてるが、ネット民やネトウヨは報道に対して、いつも反射的な反応ばかりしてるな。 >>658
まともな神経してりゃ両方autoって結論にしかならんよな >>659
頭悪いんだな
アウトになったのは市長だけだぞ > 具の根が出んくらい正しい。
何だよ具の根ってグウの音も出ないだろ
こんな勘違い初めてみた >>660
アウトになったって？
逮捕でもされたのか？ >>662
逮捕はされてないが辞職
他に誰かこの件で処分されたか？ 候補者みんな無所属なのね
推薦なし
よくわからんなー >>627
常識で考えて時と場合によるとしか言えないってことだぞ？ｗ
で、これは？
> で、馬鹿なの？
> 実際にそうだったかどうかと、それが必要だったかどうかは別の話なんだけど
実際にそうだったってのは具体的になんのこと？ それが必要だったの「それ」ってなに？ ネトウヨって結局、マスコミに影響されやすいんだよな。
ちょっと考えれば記事に書いていないことをいろいろ推測できるのに、マスコミが行きたい方向に見事に釣られちゃってるから。 記事が馬鹿サヨ朝日のアエラかよ、
こりゃ駄目だわ、朝日のアエラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ暴言市長なんだなぁ >>672
だから処分を超えて辞職なんだろう
「私が処分を受けるのは当然、自らの処分を検討する」と会見で述べていた
反論のための反論はいらん >>673
反論のための反論とか自己紹介はいらんだろ
自分クビにしたって思いたいなら、せめて二度と立候補しないって宣言したソースでも持ってくればいい
自分で自分クビにして、また雇えとかあり得ないだろ >>674
アホなのか？
辞職はクビではない
だが辞職は処分されるよりも視聴にとってきついこと
ただそれだけ >>675
自分を処分したって主張のはずなのに、クビじゃなくて辞職だとかアホかと
辞職だから処分じゃないってゲロって何がしたいの？
自分で辞めましたってだけのことだろ
処分よりキツい！とか言ったところで処分じゃない レスを辿ると処分を検討したとは書いてあるが辞職そのものが処分なんてどこにも書いてないが
どうでもいいことにこだわってるね >>25
いまだに職員が何もしてこなかったという当初の市長みたいな思い込みで叩いてるやつもいるからなあ ああ、それは単に沸騰市長の暴言とセットの思い込みなんだよね
遅れてるのは事実だが用地交渉には付き物だし最後の1件だし7年かかりきりなんてことはないし、そもそもその件は2017年度予算だからどんなに早くても2017年にしか完了しない
前の年までに予算をつける前提で指示しなかった市長のミスなんだが暴言音声の最後のほうにやっと気づいとるな
怒鳴ったことを誤魔化すために市民の安全とかほざいとるが進捗も見ないで放置したのは市長
これは辞職会見で認めてる >>3
普通は、すいません、すみません
この会話だと、すんません
明らかに職員も軽い感じだよな >>677
663 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/02/05(火) 16:48:44.89 ID:9KY/mQfX0
>>662
逮捕はされてないが辞職
他に誰かこの件で処分されたか？
アウトが処分or処分相当って話から処分の話が始まってるんだから
処分を検討しただけで辞職と処分の関係が不明だと、話として成立しないんだわ >>681
何か脳に障害でもあるのかね
処分を考えたら結果として辞職することにしたんだろう
何が言いたいんだ もしこれが自民系の市長の暴言だったらパワハラや暴言を叩くだけの記事になってただろう >>682
脳ミソ沸いてるの？
「(市長の)他に処分された奴がいるか？」って話なんだから、市長は処分されたって言ってるんだろ？
市長は辞職で処分されたからアウト、その他に処分された奴はいないからセーフって謎理論に対して
辞職したことによって処分自体は曖昧になってるから
アウトセーフの判断に使う根拠にはならないだろって言ってるだけの話の何がわからないの？ >>684
ゴミ市長のやりとりの事実
暴言抜きにしても市長が100パーセント悪い巨大ブーメラン
市長「何やっとったんみんな？ 値段の提示もしてない」
部長「値段は前年度の末に概算は提示しているんですが」
市長「概算なんか意味あらへんそんなもん。手続きにのらへんやないか」
部長「市長さん申し訳ありません、予算は今年度で積んでいるんです。前年度は国のついていませんでしたので、概算しか出せなかった」
市長「ついてないってどういうことよ」
部長「他の地権者の予算を取ってますから、ですから丸ごとどんと一年間で全事業費をつけれませんので」
市長「ダラダラとするからじゃ。（略）やっと人に言われて提示したんやろ？ 今日」
部長「今日」
市長「なんやねん、今日って」
部長「3月28日に概算提示して、5月に行って…」 >>685
は？
市長が辞職したし誰も処分されてない 外部から批判されたらすぐ辞職しちゃうって、内部にはパワハラなのに外部に弱すぎるでしょ。
外部から批判されたから辞職するっていう責任の取り方もおかしい。他所から言われなければ、反省する気がなかったってことになるからね。 能無し職員が！
給料もボーナスも返せや！
民間と違ってぼーっとしてても金(税金)は入ってくるからのー
お前らぼーっとしてるだけで給料もらえてえーのー 暴言全文を読んでないのか
立ち退きに関する限りは能無しは市長なんだよ >>687
意味不明なんだって
辞職は処分じゃないんだから
「他に」以前に誰も処分されてないんだよ
「他に」って書いてるってことは「市長の辞職＝処分」って書いてるってことなんだけど
そんな簡単な日本語もできないの？ >>691
だから処分じゃないと書いてるように思うが
わけわからんやつだな > アホなのか？
> 辞職はクビではない
> だが辞職は処分されるよりも視聴にとってきついこと
> ただそれだけ
だが辞職は処分されるよりも視聴（まま）にとってきついこと >>692
>>663は辞職そのものが処分だって書いてるんだぜ？ >>694
いや、書いてない
そんな文字はどこにもない
お前がそう取ってるだけ
ただのキチガイか >>695
市長の辞職の他に誰も処分されてないって書いてるのに
辞職が処分だって書いてないって
「他に」って言葉の用法が理解できてないとしか 他に誰かこの件で処分されたのか？を曲解してるだけだな
辞職が処分と書いてないよな
解散 >>696
キチガイにはそう読めたのはわかった
だけど書かれてない 書いていないこと言っていないことを書いただの言っただのとほじくるのを藁人形論法と言う Aが処分じゃないのに
Aの他に誰も処分されてないだなんて日本語は成立しないんだけど よく読んだら>>685で自分がが書いてるだけだったｗ
> 市長は辞職で処分されたからアウト、その他に処分された奴はいないからセーフって謎理論に対して
685 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/02/06(水) 11:50:12.58 ID:DqQLvVuZ0
>>682
脳ミソ沸いてるの？
「(市長の)他に処分された奴がいるか？」って話なんだから、市長は処分されたって言ってるんだろ？
市長は辞職で処分されたからアウト、その他に処分された奴はいないからセーフって謎理論に対して
辞職したことによって処分自体は曖昧になってるから
アウトセーフの判断に使う根拠にはならないだろって言ってるだけの話の何がわからないの？ >>700
屁理屈はいいから
お前が勝手に間違って要約したんだろ 前後あっても切り取っても
「火つけてこい」は一発アウトくんだろ
関西じゃ「コロスゾ」「シネ」「トビオリロ」が
挨拶代わりなのか知らないけどさ ID:DqQLvVuZ0がこの他にどんな嘘をつくか見張ってないといけないな
自作自演の捏造マン >>702
日本語できないなんて自己紹介は必要ないぞ
誤訳だって言いたいなら、せめて「何」の他が「処分」じゃないのかって>>663から引用して説明すればいい
どうせできもせずに無様に逃げ回るだけだろうけどな ttps://dictionary.goo.ne.jp/jn/132175/meaning/m0u/
他(た/ほか)＝示されたもの以外のもの
>>663
示されたもの＝市長の辞職
示されたもの以外に誰か処分されたか？
＝示されたものは処分された >>707
どこにも書いてないことを書いたと嘘ついてるらしいな
デマ野郎 >>708
示されたもの以外ならそのことじゃないのにお前が早合点したんだろ？あ？ >>712
安価ズレとった
>>706
辞職と処分が同時にでてきたからお前が勘違いしたんだろう
どこでごっちゃにしてるんだよ？ >>714
馬鹿なの？
市長が辞職した
「その他で」「処分」は行われていない
「その」＝「市長の辞職」、「他」＝「以外」なんだから
市長の辞職以外の「処分」は行われていない
＝市長の辞職は処分である
他に文が存在してないんだから、「その」が指すのは市長の辞職以外あり得ないんだよ >>713
文春も、NGTだっけか、の件で半グレを記者として飼ってたのがばれて味噌付けたからな
おまいうって感じ マヌケな暴言市長に、マヌケな職員。
仕事のできないダメな組織ってこういうことだよね？ 幹部職員って一番下でも課長とかじゃないの？
こんな一般社員みたいなノリなのか >>688
外部って言っても、明石市民だけじゃなくて、
全国区レベルのニュースになってフルボッコだからね。
神戸新聞とサンテレビで終わってたら、謝罪で終わったかもしれん。 >>715
おお、まだ書いてもいないことを書いたと捏造するのか
捏造デマ流しの本領発揮だな >>722
デマ厨再登場か
無理がある暴言市長擁護にはデマが不可欠だもんな >>723
何が間違いで何がデマかも指摘できない単発君とか哀れ過ぎるw >>3
関西じゃなくて韓西だから仕方が無い。
関西人は日本人か微妙。 >>724
書いてもいないことを勘違いで書いたと責め立てる
実はお前自身が書いたというわけ
もうデマキチガイだろ
誰が辞職を処分だなんて言った？ >>728
編集なんてあたりまえ
捏造って何よ？
暴言は事実だぞ >>727
何が書いてないの？
何をどう勘違いしてるの？
本当は何て書いてあるの？
どうせ何も答えずに逃げ出す単発君 >>683
職員はリークしていないというから
リークしたのが自民系だろうな >>729
笑って和やかにゆうとったら暴言ちゃうけどなー 北口ってやつが無能すぎて
市長の勘違い＆パワハラの証拠があったとしても当選余裕なんだろ？
辞職せんでよかっただろうに
なんだかんだ職員も気にしてなかったみたいなのにもったいない >>730
これには辞職が処分とは書かれていないのに
同一レスに出てきたらお前が勘違いしただけだな
663 名無しさん＠１周年 2019/02/05(火) 16:48:44.89 ID:9KY/mQfX0
>>662
逮捕はされてないが辞職
他に誰かこの件で処分されたか？ >>734
書いてあるじゃん
他ってのが「(示された物)以外のもの」って意味なんだから
示された物は「この件で処分された」って書いてあるんだよ
で、この件で処分された物(示された物)は
他に何も文章が存在しないんだから「逮捕はされていないが辞職した市長」ってことになる >>735
字が読めないのか
それとも文が解釈できないのか
デマ垂れはもう捏造しかしないな
「辞職が処分」とはお前が勘違いしただけ
暴言市長と全く同じだ >>736
>>730に戻る
「どう間違いなのか？」「本当はどう書いてあるのか？」
って答えられないんだろ？
A以外は処分じゃない＝Aは処分なんだから
処分されたAが市長の辞職を指さないなら、具体的に他の何を指すのか文章から抜き取って答えてみろよ 万一元市長が再選したら4月にまた市長選だろ
まだ意思表明してないみたいだけど2ヶ月で2回ってのもな >>738
1回目で泉が当選して
2回目で周りが空気読んで皆辞退したらどーなんの？
選挙せずに泉当選？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
