【自殺防止】青いライトで駅の自殺は防げるのか 日本の試み BBC
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青いライトで駅の自殺は防げるのか 日本
2019/02/04 6時間前
クリス・バラニック記者(BBC)
心が落ち着く青い色のライトで、駅の自殺発生率を下げることができる。日本の鉄道会社はかつて、そんな考えに行き着いたようだ。人々の行動をそれとなく誘導する手法は「ナッジ」と呼ばれるが、青いライトのナッジは本当に効果があるのか。あるとしたら、それはどういう仕組みなのだろう。
2013年に1本の科学論文が発表されて、そこから何千件ものニュース記事やソーシャルメディアへの投稿が広まった。論文が打ち出したのは驚くべき説だった。駅に青いライトを設置したら自殺を防ぐことができたという。研究者らは、自殺が84%も減少したというデータまで示した。
この説は今までに広く注目を集め、多くの国で同じようなプロジェクトが始まるきっかけになった。しかし、面白いけれどもややこしい多くの科学ニュースと同様、この話も人から人へ伝わるうちに、細かい部分が少しずれてきてしまった。
全ての発端は2000年代末、日本の鉄道会社のうち数社が駅のホームに青色灯の設置を始めたことだった。駅で起きる自殺を防ごうとする試み、つまりナッジの手法だった。ナッジでは一見ちょっとしたきっかけが、人々の行動に驚くほど大きな影響を及ぼすこともある。
青い光の効果とは
試みのもとになったのは、青い光には精神状態に効果をもたらす力がある、という考え方だ。これは2017年の研究で裏付けられた。精神的ストレスを受けた人が室内で青い光を浴びながら横たわっていると、リラックスした状態に戻るのが早くなるという結果が出た。
早稲田大学の上田路子准教授は当時、鉄道会社が駅のホームで実験したことを聞いた。ライトに効果があることが分かったという話だった。上田氏はこれまで、日本の自殺率にどのような要因が影響するかを研究してきた。経済から自然災害、ツイッターで語られる有名人の自殺まで、ありとあらゆる要因を取り上げている。その同氏が鉄道会社の説を聞いて最初に抱いたのは、本当かどうか疑わしいという感想だった。「私たちが検証するべきだと考えた。そこで鉄道会社にデータをもらえるかどうか、連絡を取ってみることにした」と振り返る。
(リンク先に続きあり)
青色灯は2008年、東京・山手線の全29駅に設置された
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/C96E/production/_105466515_p06ysh68.jpg ブルーライトは目に悪いのじゃなかったか
つーか青い光見ると何か不安になるけどな。青空とは違いすぎる 結構前から青LEDが東上線の踏切近くについてるけど意味ないわ
みな吸い込まれてく 青々としたデジタル表示時計を暗がりで見てると落ち着くわ 高田馬場辺りの踏切にも付いてるな。
なんか死にたい雰囲気あるよな高田馬場。 大体電車に飛び込む奴らって他人に嫌がらせしたいんだろ、たいして効果無さそう 日本人はオカルト大好きだもんな、納豆ダイエットだの、血液型占いだの >>10
これ俺も思ったわ
青は落ち着く色だかららしいがどうなんだろうね〜 ここ最近、急に可愛らしい駅メロディとか
増えてて頑張ってるっぽいし
青い光とか、減ればなんでもいいからあらゆる手段をじゃんじゃん試してくれ 青の点滅は催眠術にかけられるような思考能力失う感じ
フラフラと線路に飛び込むかもよ
緑にしなよ マルハンはギャンブルに金をつぎ込みたくなる芳香剤を店内に散布しているマジな話で こんなものより水銀灯で昼間のような光をあてたほうが効果なくね? 一時期青いライトで防犯効果激増なんて言われて防犯灯が青くなったけど
LED化ですぐ全滅したな
あれは何だったんだろう・・・
暗くなるだけで意味なかったけど、暗いせいで警戒心増して
一般人が出歩かなくなって被害減っただけだったのか ホラー映画みたいじゃん、薄気味悪〜
自然風景の青と無機質な人工物を照らす青では若干違うんじゃないか? 自殺するほど思い悩んでる人が青い光ごときで思いとどまるのか 創価じゃねえんだからw
🇷🇴三色旗ぐらいで喜ばねえよWWWWW >>26
もともとから、迷惑だからここで死ぬな、他で死ね!だけしか考えてないから。 電車が近づくと同時にモスキート音も流せば良いんじゃないか?
自殺しようとする若者の多くはホームのベンチで逡巡している。
モスキートで不快な音が流れていれば近づく電車に飛び込む思考より
不快な音で集中力をなくす。 全ての電車を萌アニメだらけの痛電車にすれば良い。
そんな物に轢かれて死にたい奴はアニヲタだけ。
アニヲタは電車に飛び込んで自殺する根性は無いので、誰も死ななくなる。
ほら、解決。 思ったより青かった
も少し美しくできないかな。ケバくない青に 青色LEDの強力なヤツは浴びると「気が遠くなる」ぞ 駅でしなくなるだけで、踏切やビルの屋上からするんじゃないの? >>2
紫の色は精神を不安定にさせる
全面紫に塗装した部屋に人を閉じ込めておくと
早い時間で発狂する 一時期、自転車置き場が青くなってたけど数年で元に戻ったから効果が無いのかと思ってた 青いライト?またチョッパリからパクるニダ
ウリ達は自殺者、世界一ニダ‼
日本に勝ってるニダ‼
青ライト自殺防止はデハンミンゴック発祥ニダ コンビニの壁を赤やピンク系にすると落ち着きがなくなって
云々 ピンクライトとエロチックでムーディなBGM流しとけば
そこで死にたいやつ居なくなると思うよ
痴漢は増えるか減るかしらんけど 落ち着きすぎて暗くなってさらに鬱になりそうな気もするけど
黄色やピンクだと悩みが馬鹿馬鹿しくなりそう 上のレスにもあるけど青ってかえって気分がダウンしそうな。
ミラーボールをギラギラさせた方が効果があるのではないかと。 あれ青いライト導入したのってイギリスだかアイルランドだかで
試してたからじゃなかったっけ 似非愛国者のネトウヨ{
「自殺者が3万人を超えているのを海外に知らせるのはチョン!」←ここ。
「カップラーメンが400円を認めないのはチョン!」
「過労死をことさらに大きく取り上げるにはチョン!」
「メーデーに参加するのはチョン!」
「真夏でも)味噌汁飲むのはチョン!」
「チゲ鍋を食べるのはチョン! (チャンネル桜の調査で否定された)
} 青い照明より黄色いハンカチがオススメ
太平の世を作るために戦おう これ、もともとヨーロッパ発だったろ
イギリスだかフランスだかで街灯を青にしたら
犯罪率が減ったってやつ せっかくスマホのブルーライトカットしたのに
意味ねーじゃん >>48
ピンクライトいいね
そこで死にたくなくなるわ >>28
それはクソアタリマエでしょ
なんでデフォで他人に救われようとしてんの
お前JRを救ってやろうとしたことあるの? (-_-;)y-~
社畜様育成のホーソン実験は、労働社会学になるんやろか?忘れた。 本当に自殺者減らしたいと思ってるなら社会の仕組みを作り直せ 数年ごとに飛び込みのあった京急の弘明寺駅もこれでパッタリなくなったがな
寺の本堂裏の境内墓地に造られた駅だけど、飛び込みを誘っていた亡者の霊も
青ランプに鎮圧されたと見える 無理だろ たかがライトで自殺防止とか
ソースはおれ こういうオカルト学説に予算つけるなよ。
ホームドア設置するほうが実効性が高い。 青色が落ち着くのは地球の色だから
青色の食べ物に食欲が沸かないのは地球(と同じ色)を食べる事を連想してしまうから
人間や地球上の生物なんて地球上に存在する地球をより良くする為の微生物に過ぎない >>33
踏切もブルーライトにすればいい
ビルの屋上は勝手にどうぞ
電車が止まらなければいいよ パチンコ サラ金 薬物 そうカルト がなくなれば自殺者激減 >>65
何だ効果あったんだ。じゃあ、街灯は全部ブルーにしたらいいな。 >>67
ほんとただそれだけ
後ろからぶつかられたり押されるの怖いから
ホームドアない駅じゃ前に立たない 場所変えて死ぬだけだ。
死に場所なんてどこでもいい。 生活が苦しから死ぬのに、ライトごときで自殺者が減るのかよ。 やたら煌々と明るい青のか?
近所の学校でその所あるが通る度異様過ぎて気持ち悪くて目を引くだけだな タバコのパッケージにニコチンで黒く変色した肺の写真を載せるやつ
あの方式で、駅のホームに電車に轢かれてバラバラになった写真や、電車とホームの間に挟まれて血まみれになってる写真を広告として掲示したら? >>26
無理無理、なんの意味もない
追いこまれた精神状態で色なんか気にならんよ >>55
青いライトにすると静脈が見つけづらくなってドラッグの静脈注射ができなくなる
その結果犯罪が減った
青いライトが心に作用を及ぼすかどうかは定かではない ドライブレコーダー映像公開しろ
そうすれば減るよ
なぜ わからないの? 知ってる町で防犯上の理由から駅までの街灯を一度青ランプに変更していたんだが
気がつくとまた白に戻っていた
光の感じを見ると白LEDに変えたんだと思うのでたぶん経済性を優先したようだ 青色LEDはあまり見ない方が良いような事聞いたことあるな ミラーボールとか回してギラギラと怪しい雰囲気にしておいた方が自殺者減ると思う。 >>65 >>73
この駅に「青い光」が導入されたのは2008年2月だとか その結果 最近では…
> 人身事故再開後も肉片を持ち去るカラスや駅員にブチギレおばさん登場で地獄絵図
> 2016年11月28日
> 人身事故「ショックで泣いてる人もいた」電車遅延
> 2018年01月20日
派手な飛込タヒ亡案件だけでも 「数年ごと」 どころか 「ほぼ毎年」 起きとるがな
結論 : 青く照らそうが 赤く照らそうが タヒぬヤツはタヒぬ >>50
時間の流れが遅く感じられて青い照明のパブの売り上げが増えたらしい 日本最初にブルーライトを設置した関西本線の志紀踏切は実際に自殺者が激減した実績がある 10数年前、海外の駅のトイレの照明が青かったな
当時聞いた話では、クスリをトイレで使えないようにするためと聞いたんだけど
確かに青い照明の下では静脈が見えなくなってた
気持ちを落ち着かせる、とも言ってたが 駅で死ぬなよ
他人の迷惑考えられないような人間は本当ダメだな 敷石の代わりに画鋲とかうんことか生ゴミとか敷いておいたほうがいいとおもう 新小岩はおれの青春の街なんだから、へんな聖地にしないでくれたまえ(´・ω・`) >>106
同じく
東上線は癒しの路線だからいい加減やめて欲しい それでも 死にたい奴は強い意志をもって実行し
今も毎日平均50人くらいが水から命を絶っているという
経済大国日本 国の代表は今野党から攻められ棒線一方 >>25
それ
結局目障りで上から紙を貼って目隠しw 人間の色彩補正能力甘く見てはいけない何分もその状況下に居たらキッチリ補正してしまうわい 地下鉄の車内
ピンクのLEDにしたら
ナニがおきるのか
実験したい で、結局効果無かっただろうが。
はよ予算切って他に回せや。
本当に意味ある事に使え。 青いライトは自殺防止じゃなくて痴漢防止って話じゃなかったか? 電車のフロント一面に
厚さ10cmのアルファゲルシートを貼ったら
自殺目的で電車に衝突しても死ねないのでは? 戯れに蛍光灯ブラックライト付けて寝たら寝つきが悪く気持ち悪くさえ感じた
絶対紫外線は悪い
青光もどーかと思うよ
夜は電球色のオレンジが一番 ちなみに白熱電球のブラックライトは全然発光しない
蛍光物質が
ただの青紫っぽい光
騙されたな〜
20年も前の話だがw情弱すぎたなあの頃のオレ >>58
日本は性悪説の国だから、こういう考えしている人多いよね シニアの相談員や傾聴ボランティアを配置すると効果あると思う
一度吐き出して落ち着くことが大切
潜在意識では死にたいわけじゃなく受け皿になる聞く役を欲してる
医者とか専門家が上から目線で話きくよりも
アマチュアが同じ目線で聞くことのほうが効果は大きい AIにゲートキーパーやらせる動きもあるけど
人のこころを救うのは人にしかできない
合理的マインドのAIに人間のこころの不合理さは理解できまい 事故と自殺のハンハンみたいな印象があるよ。
簡単な柵設置100パーセントで大分へるとおもう。 寂しい色だから自殺しよーとは思わなく成るのかもな。 オレは色で落ち着いたりムラムラしたりしないけど、着る服は黒と赤が好きだな >>1
AKBとかいうクソ女どもよりは効果あるよ
効果なくても安倍晋三が良いデータを要求するから
国民の自殺が止まらなくても実質効果ある >>22
ウチの周り、未だに犯罪抑止効果の青いライトたくさんあるわ。
ちなみに、沖縄の米軍基地近く。
設置事情を知る人に聞いたら、その道沿いで
昔は結構危ないことが起きたから、それで設置されたままらしい。 bbcにしてみれば日本人に知的障害があるかどうかの参考資料なんじゃないの? >>124
ただ単に厚顔無恥の屑民族なだけ
一度でいいからサービス業やってみな 暖色系が落ち着く、自分自身の気持ちが温かくなる
青は怖いよ
俺が何かするってんじゃなく周りの人が気持ち悪く感じられる
冷たい色は冷静になるって本当かよ? >>139
心理状態が不安になることで何かあるのかもね >>115
どっかの電車がやってなかったか?
どこだか思いだせないが うちの田舎、街灯が青くて気持ち悪い
なんで青か不思議には思ってた
でも、自殺防止とはとても思えんのう >>1
リラックスしたのではなく、不気味だから場所を変えたのだろう。 警察「不審者を発見!これよりブルーライトLEDを照射します!」 >>128
そして絶望した遺族が後追い自殺で飛び込むんですね 先物取引で首が回らなくなってぽぽぽぽーんのイメージなので
色がどうこう言ってもあまり関係ないのではと 青い珊瑚礁
♬あ〜わたしの小岩〜新小岩と〜間違われて困〜るわ〜 ホームドアで飛び込み&酔っ払い転落が9割減る結果が出てるじゃん
特急や快速が物凄い速度で通過する駅はホームドアを設置するしかないよ
そりゃあライトで効果があるのなら安上がりで済んでいいと思うけど
全く期待できないよ >>33
そういうことなんだよな。
鉄道会社は線路に飛び込むのを避けたいだけ。
つまり自殺は他の場所でやってくれという。 光があると睡眠の妨げになる
寝室に置く家電買ってまずする事は
分解してLED引っこ抜き作業 返って自殺に向いてる場所が分かるようになるんじゃないの? 青いライトは気分が鬱になるから
新たな使徒を生み出す 10年くらい前は住宅街とか全体で青い防犯灯な地域があちこちあったんだよな
不気味だったけど最近あまり見かけなくなったような 自殺はなくなるが、線路に顔とかの霊が頻繁に現れるぞ なんか見えなくてもイイものが山ほど見えるようになるんじゃね???
とくに山奥とか… 会社で一日中PC使って
ブルーライト浴びて目が疲れてるから
勘弁してくれ 俺は以前からホームでは「笑点」のテーマソングを流せと主張してる。 元の論文はイギリス
ブルーフィルムがポルノを指すようにイギリスで青はエロい色
つまりそういうこと 変質者とかには効果があるってだけで、自殺者は元々ブルーな気持ちだから防げないだろ?
だからこそ、ホームドアの整備とかを進めてるんだし? ピンクにして発車曲はカトちゃんのちょっとだけよのあの曲でおけ 昔から実験があったな。赤とか暴力的になるとか。部屋での実験だったが とりあえず
おまえらは自殺とは真逆のところにいるよね
ニートが自殺ってニュースもほとんどないし >>142
青い街灯は痴漢防止だろう
同じもの使ってるからといって同じ効果狙ってるというわけじゃない あの青いライトは不気味だから死のうとしているやつが怖くなって止めるのかと思ってた ホームドアつければいいだろ。何を渋ってブルーライトとか言いだしてんだよドケチ できることからやってんだろ
ホームドアが思い付きですぐできるもんか
やらないとも言っていないし 自殺しようとしている人はその原因を取り除かない限り自殺するしかない
ブルーライトやホームドアは自殺する場所を変えさせる道具として大変意味があるが
記事本文後半のように自殺を防げというのは全く的外れ 青とか余計死にそうだな
ってか、死にそうな顔して歩いてる奴が幽霊に見えるようになる(´・ω・`) イギリスだかフランスだかで自殺減ったってニュースなかった?5年くらい前かな? これ中央線の踏切での自殺が多くて
中央線の列車が赤いのと踏切の踏切警報機の点滅が赤色灯のせいじゃね?
じゃあ青ならどうだろ?
という仮説からだろ? 街の灯りが とてもきれいね
ヨコハマ ブルーライト・ヨコハマ〜♪ >>165
だよねぇ
防犯効果を感じるより不気味さMAXでやめたがフツーだろうなぁ
住職の趣味なのか墓地で青灯やってた所もあったし
リラックス効果から自殺防止と防犯は違うと思うけど自治体じゃごちゃ混ぜになってそう これとは関係ないけど
最近、自転車で超強力な光でチカチカ点滅するライトを着けている奴がいるけど
その自転車が前から走ってきたら無茶苦茶イライラする。 >>193
ようは【自死避け】であって防止の取り組みじゃないんだよね
そもそも自己決定権を行使して自ら死にに行く人を止めるのは不可能 >>150
ホームドアは一朝一夕で設置できるものではない
だが、京急羽田駅で採用された立体塗装なら数日もあれば仕上げられる 一部の駅で使われてる発車メロディの音階が心理的に不安になる、
自殺を助長してると以前から心理学者等に指摘されてたな
そのせいかどうか知らないけど、三鷹駅は発車メロディを
童謡(めだかの学校)に変えた 藁にもすがってみるつもりで試してるんだろう
効果がでるといいな 京急の駅ホームの先端にいのちの電話の看板があるけど、見ると悲しくなる。 とりあえず迷惑だから電車に飛び込んで死ぬのは止めてくれ
死ぬのを止めたりはしないから公園で首吊るなり他の方法でお願いするわ キチガイカルトの集団暴走車は、いまだにこの色づかいで走ってますがねええええ
おバカだからまあ仕方がないいいいいいいいいいい 線路にチンポのマークでも書いときゃいい
そこに飛び込むとかダサくてしねないやろ 結果…ブルーライトカット眼鏡の人に効果はでませんでした。 社会的な課題を小手先の技術でどうにかしようとしても無理
いわば戦略で対応すべきものに対し戦術対応しても効果は極めて限定的 気分が高揚してるときには、冷静になるかもしれない。だけど、気分が落胆してるときには、ただただ助長しそう。画像見ただけで、寂しくなってきたもん。自殺より痴漢とかの犯罪防止に効果的に感じた。 夜散歩してて、たまに青い光で照らされてる踏切に出会うけど、飛び込み多発の場所だなと思うと怖い。 ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ
駅で青い光みたら生きようと思ったけど
原発で青い光みたら・・・ の巻 >>178
ラブホとかソープは赤い照明だし、
軍艦も戦闘配置になると赤い照明になるなw >>1
防犯灯の余剰在庫の処理にも精神医療が関わるんだなw >>1
近隣の地域で防犯灯付けてたが「暗すぎて危険」「気持ち悪い」という苦情で
撤去されたようです 駅のメロディーをドリフみたいなコミカルのにすれば減るはず >>178
イギリスだかの刑務所でも実験してたな
ピンクにすれば暴力が収まるとかで
でもおかしなことになって検証したらピンクはピンクでもそのピンクじゃないと提唱者側から言われて
色相色彩色々細かい指定だった
これもただ青ければ良いわけじゃないと思う 自殺鑑定の実績でお馴染みブルーライト神奈川にて実証済み 寝室の小玉電球は青色に変えてある
昔からのオレンジぽいのよりは心が落ち着いて眠りやすい >>221
見ているぞって看板で自転車盗難激減やで >>5
東武野田線の新車の車内灯はなぜかピンク色がかったLEDだった。
不評だったので、通常の白色に交換されたけど。 新小岩駅の自殺対策
http://sharetube.jp/article/8296/
青い光、ヒーリングムービー、かわいい犬の画像と
もう滑稽なくらい対策してるけど
死ぬ奴は死ぬんだなあ 新小岩ではずっと前からやってるな。
はっきり言って、不気味なだけで何の効果もあるとは思えん。 駆け込み乗車一万円
電車止めたら遺族に1億円
って明記しておけばいいだろ その場所で自殺を思いとどまる効果はあるかも知れないが
他の場所で自殺するだけやろ >>246
その他の所を探しているうちに気持ちが変わるかも知れない。ってか自殺って思い詰めてる奴たけがすると思うのはミスリードだぞ。
ある日突然ふらっと飛び込みたくなるもんだ。
デスマーチで鬱になってた時って、踏切で前に吸い込まれそうになったり、ホームでふらっと飛び込んじゃおうかなと思う事が結構あったわ。 ここで死ぬのは嫌かなって思わせれば良いんじゃないか?
スーパーのBGMのポポーポポポポを流すとか >>248
それは良いが、駅のホームでそう言うBGMばかり流れてるとうるさいよ。それに何処かからお金を取られそうだ。 >>202
それで、人が居なくなる。
なので別の場所で自殺するw 街灯を全部青くしてる町があるけど、話によると犯罪率が下がったらしい
嘘かホントか知らんけど 青いライトで心も軽く
街へあの娘と行こうじゃないか そもそも人身事故の半数は、酔っ払いなど不注意によるもの。
自殺しようとしたわけじゃない。
つまり、半数はホームドア設置によって防ぐことができる。
あとの半数は、この謎理論のようにブルーの照明で防げるのかどうか。
それは知らんが、どっちかというと日本の貧困化のほうが主原因だろ。 悲愴感漂って余計死にたくなりそうに思えるけど効果あるのか
いっそピンクライトにしてサンリオまみれにしたら(こんなとこで)死にたくないって思うんじゃなかろうか 電車も こんな電車に轢かれて死にたくないと思わせる痛電車にすれば 多少は減るんでね… その後、青いライトの光の下で生死の決断を逡巡する様が歌の題材にされ
それに触発された自殺志願者がわらわらと とかなりませんように(>_<) それよりスクリーンドア整備しろよ
駅ナカなんたらに金かけるよりよっぽど有意義だろ
人の命を救えるし、人身事故による遅延もなくなってWin-Winだろ 電車のフロントマスクをトーマスにすればいいだろ。音楽もそれに合わせて。
いくら自殺志願者でもトーマスに轢かれて死にたく無いだろ。 一時、駅近くの駐輪場が青色になって、
見づらくて仕方なかったが、元に戻された。
馬鹿なことはやめてほしい。 うわぁ、青いライトって自殺防止が目的だったのか
近所の小さい踏切についてるんだが、知りとうなかった 歯科治療で歯に異常行動をする変なお薬入れられるんじゃないの? あと、このBBCの記事はどちらかというと
後進国のニッポンがまた珍妙な理論考え出したぞw
みたいな揶揄する雰囲気の記事なんでねーの。 これ言い出したのはスコットランドの研究者
日本に売り込んで導入した >>252
イギリスの街でそういうデータが出たんだけど、詳しく調べたら「夜の街中で麻薬を注射して現行犯逮捕される奴」が減っただけだったという。
青く照らされていると、静脈が見えにくいから。 薄いピンクやクリームやベージュの方が落ち着きそうだけどな 尻突き出したロリポスターの方がいいかも
あ、死ぬ前にロリすんの忘れた、つって何度も思いとどまるかも 逆も然り。頑なにホームドアを設置しない理由である。 常に笑点のテーマを流しておけばいい。ドアを閉める音はピコピコハンマーで。 LED照明の普及で急に眼が悪くなったことだけは事実
LEDって常に明るい感がして目がものを見るのを嫌がるし疲れる
なぜなのかを解明してくれ >>239
中国共産党が、文革時代に実際にやったぞ(笑)
「共産党のシンボルの赤が止まれなのは許さん」って(笑)
で、青が止まれになった。
事故がものすごく増えて取りやめになった(笑)
共産主義ってこんな馬鹿なのよ(笑) 虫は防げるんじゃなかったっけ?
田舎のコンビニの入り口とか 夜に青いライトだと
先に自殺した先輩方が出てきそうな雰囲気になるな >>59
同時に「ブルーライトは肥満、糖尿病、心筋梗塞、がん、うつの元凶?」
https://biz-journal.jp/2018/10/post_25015_2.html
どこか他に行って自殺しているかもね 青がいいとか、緑がいいとか、いや暖色系がいいとか
みんなまとめて設置したら白色光になりました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています