河野外相、日ロ平和条約締結時に2島返還されていない可能性認める

**日本人 ★** · 2019/02/06(水) 11:09:26.59

河野太郎外相は５日の参院予算委員会で、日ロ平和条約締結時点で歯舞・色丹の２島が返還されていない可能性はあるか、との国民民主党・大塚耕平議員の質問に対して、「その通り」と述べ、２島返還が平和条約締結の後になる可能性を認めた。

安倍晋三首相は、領土問題を解決して平和条約を締結する方針に変わりはないが、交渉内容や手順をつまびらかにするのは交渉に影響を与えかねないとして、回答を控えた。
https://jp.reuters.com/article/kono-russia-idJPKCN1PV04Q

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:10:13.26

外交の安倍乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:10:33.39

そもそも平和条約なんていらないんだが？
アヘみたいな地球市民のクサヨの考えてることはわからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:11:16.63

平和条約なんてもんんは要らん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:11:19.16

アベまた騙されてますやんｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:13:49.64

これで実績創られて、尖閣献上、竹島献上だな。

李氏朝鮮人の売国は国を破壊するな。

内心喜んでると思われる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:15:59.88

それでは選挙は戦えないだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:16:48.32

外交でどんだけ他国に騙されりゃ気がすむの？
学習能力のない馬鹿な政治家しかいねーな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:17:33.89

売国総理として歴史に名を刻んで参院選爆死までは見える

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:17:36.13

自民党「日本の未来を切り裂く！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:18:53.88

歯舞・色丹にこだわりすぎて、代わりに北海道を取られる大マヌケとかやめてよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:18:59.57

もう、自民内部からも、ロシアとの交渉を一端打ち切れって声があがってるんだろ

誰か止めろよ、自分のレガシー作りに躍起になってる安倍ちゃんを・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:19:00.14

いくらバカな日本人でもロシアとの平和条約という空手形を有難がる奴なんていないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:19:21.07

了見の狭い共産国　だから嫌われる
話し合い？　時間の無駄でしょう、

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:19:25.08

正直でよろしいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:19:58.18

国を売ったで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:19:59.96

安倍は日本人がそんな嫌いか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:21:03.56

進めたとこでロシア警戒は変わらんだろうに無理すんなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:21:57.92

それ平和条約結ぶ意味ないじゃん
降伏宣言と一緒やん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:22:17.97

さっさと先に平和条約結ばないと、追加でロシア革命の賠償請求くるかもよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:23:19.16

先の大戦でも条約破りしたしロシア人はそういう民族なので平和条約結ぶ必要ない。

2019/02/06(水) 11:23:22.38

本来は締結した時点で渡せる様にプーチンが歯舞色丹は更地にすべきだがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:23:27.14

返還されていないって、
平和条約まで結んでないやんけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:23:38.84

まぁ返ってくるんやったらエエけど確約取れんのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:23:59.86

北方四島なんかロシアにくれてやって断交しようぜ。
日本に何の影響もないだろ。
むしろスッキリする。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:25:42.55

Q.可能性はありますか？
A.そりゃあるでしょ。まだ何も決まってないんだから

野党マスゴミ「うおおおお！アベ政権は北方領土を取り返す気がない！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:26:04.07

プーチン「平和条約締結により日露の領土は完全に確定した」
安倍「...え？」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:26:34.38

後ってなんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:27:21.36

>>25
推し進めるなら、それが最良だな。
日本政府がそれしか出来ないという事実を加味しての話だが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:27:33.66

害皇のアベ／(^o^)＼

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:27:34.86

だんだんコメントが弱気になっていく日本政府

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:27:46.02

売国朝鮮人安倍さっさと辞めろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:28:40.42

可能性なんぞあるか無能

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:28:40.91

敗戦国に領土主張する権利なんてないから

北海道割譲の約束してなきゃいいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:28:46.80

>>25
ロシアの経済ってどんなもんなんだろ
中国はともかく韓国やロシアは相手にしなくても何も困らん気はする

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:28:49.90

不可侵条約破ってくる奴らだから
平和条約なんて意味あるのか
締結後に四島分捕って戦争で分捕ったものだから
認めろって言えばいいのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:30:05.20

韓国すら手に余してる状態なのにロシアなんていいように言い負かされるだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:30:23.08

順番なんかどうでもいい
何でもただこねるチョンじゃあるまいし返ってきたらそれでいいのよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:30:26.50

・ロシアとの平和条約締結（領土問題解決）
・消費増税凍結

↑この二つを実行してダブル選挙で信を問う、というのが安倍の戦略。
たぶん安倍は強行する、でないとレイムダック化するだけ。
日本国民は安倍を勝たせるだろうが（ほかに選択肢がないし）、
衆参とも2/3は無理だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:30:35.72

まぁ日ソ共同宣言で完全放棄と明記されてるはずの請求権を

日本政府は、まだあると言い張る時点で
どうにもならんな。

ない物をあるだなんて、朝鮮そのものだろう。
同じ穴の狢かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:30:38.40

>>1
いつ締結した条約？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:31:03.54

なんでそんなに平和条約に拘る
あんなものロシアは一方的に破棄するぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:31:40.35

じゃあなんで3000億も払う事になったんだ？
え、外交の安倍さん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:32:17.39

いい加減交渉を打ち切れ
安倍がやってるのは国賊そのものだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:32:22.97

元々2島すら返す気ない
2島返還したら平和条約結ぶと言えばいいだけ。ロシアへの踏み絵

専門家「返還ないなら4島言い続けた方がいい」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:32:37.19

>>42
中ロの接近だけは回避させたいから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:32:37.43

>>43
ロシア様に、検討をしていただくためだ。
検討の結果は言うまでもないがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:32:38.38

アベは
企業を向く
あのソフトバンク
極東ロシアにいち早く臭い嗅ぎゆけ
手を打って出てるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:33:05.99

しかしこの北方領土問題、安倍にはどういう力学働いてるのかね？
中韓と違って乗っ取られた国内組織に邪魔されてる訳でもなかろうし
露骨に割りを喰う平和条約締結を急ぐ理由が本気で分からない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:33:10.18

馬鹿
お前らは鳩山政権以下だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:33:30.29

何がその通りじゃ
売国を自慢してんな
ちゃんと固有の領土と言え

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:34:36.41

つまりシンゾーくんはプーさんが言ってたように先に平和条約を結ぶことに決めたんだね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:34:41.06

>>1
そんな交渉はやめろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:34:51.11

平和条約締結後100年後に返還するかもしれないな
程度の話だろ
絶対に返還するわけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:35:12.60

①4島返還 ②2島返還 ③0島返還 ④0島返還＋ロシアへ支援を約束【New】

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:35:40.07

日本の敵は人口減少と巨大災害だから
近隣国とケンカしてる場合じゃないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:35:57.85

北方４島より北千島が欲しいわ。

どうせ人なんか住んでないだろうしそっちを返してくれ。

南千島＝北方４島はロシア系の移住者が３世代目になってるし無理だろ。

千島列島なんか択捉と国後しか価値ないし、４頭がロシア領のままなら向こうの防衛戦略上は問題ないから北千島いらんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:37:04.07

平和条約って便所紙にサインするだけだろ
自分の家の便所紙にサインしておけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:37:12.30

固有の領土すら対中を理由に放棄する
前代未聞の売国政権

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:37:34.32

韓国に対してすら動こうとしないのが、ロシア相手に事を上手く運べる訳ないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:37:42.29

支払った3000億で、ロシアの言う北キリルの開発に充てるそうだが、
その御蔭で浮いたロシアの予算で、軍事基地を北キリルか北方領土に
作られなきゃいいけどな。

外交の安倍さん、いい加減目を覚ませよ。
ロシアは日ソ共同宣言の文言をここへ来て繰り返している。

つまり、安倍さんが2島と引き換えにと約束したはずの3000億は
平和条約の引き出物ということにされたんだよ。

その平和条約も流れそうだし、そうなったら
一体何のために3000億円の経済援助をすることになったんだ？
オバマはロシアを支援するのはやめろとずっと言い続けてたよな？
なあ、外交の安倍さん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:37:56.37

じゃあ領土交渉などやめてしまえ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:39:02.25

>>49
自分の任期中に歴史の教科書に載るような事をしたいんだよ、小泉の北朝鮮とのやりとりと同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:39:04.72

ロシアは攻めたくなったら破棄して攻めて来るから平和条約の意味無し

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:40:16.78

>>64
大きな隙を見せたらヤラレるというわけね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:40:14.52

これはしかたないよ。
日ソ共同宣言で「平和条約締結後に」引渡し、
と書いてあるんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:40:13.95

実質第三次世界大戦である東西冷戦の敗戦国は、戦勝国の日本に土地を明け渡すべきでしょう。
戦争の結果なので、諦めろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:40:16.88

>>61
オバマが正しかったとか言うわけ？
中国と北朝鮮がどうなった？北朝鮮に核ミサイル飛ばされてからまだ一年もたってないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:40:13.66

軍事力で奪われたんだから
軍事力で奪いかえすしかない
自衛隊は軍隊じゃなく専守防衛が仕事だそうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:41:36.67

まあ、返ってこないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:41:40.54

>>64
紙切れ一枚なんだから損はないでしょ
バカかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:42:14.43

世界中が右傾化するなか
安倍政権の売国っぷりが際立つ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:42:22.88

>>70
その時はこちらから条約を破り捨てればいいだけ(ﾟДﾟ)ノ⌒・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:42:36.64

え？
2島も返ってこないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:42:58.62

このスレタイだと2島は返るような誤解を産むだろ
4島とも返還されないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:43:07.37

>>74
平和条約後に返還

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:43:14.44

70年も経って帰すはずないよなあ。竹島も二の舞踏まないように、早いとこ奪還しろよ。じゃない
とほんとに韓国のものになっちゃうぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:44:24.47

>>77
竹島を取り返すためにもロシアの後ろ楯は必要だと思うんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:44:51.72

安倍の面子だけでやっているような気がするな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:45:21.22

かつて日本との平和条約を踏みにじって既に勝敗の決していた戦争に火事場泥棒的に参戦し、
引き上げようとしていた日本人を蹂躙し殺傷したという記憶がロシアからはすっぽり抜け落ちているのだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:45:25.01

>>78
アメリカの後ろ盾は何の役にも立たなかったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:45:44.66

こんなアホな国相手に金だしてまで交渉してもらって
さらに土地も返してもらえないとか
自民党の頭には売国しかねえのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:45:53.89

>>78
ロシアにとって何の得にもならないのに首突っ込むはずがないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:46:17.81

>>78
どんだけ馬鹿なんだお前は

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:46:28.79

　
　
　
ほんと安倍チョン一派は日本史上最悪の売国奴だよなｗ
　
　
　
　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:47:31.01

>>81
韓国にたいしてはアメリカより
ロシアと肩を組んでにらみをきかせたほうがトンスラーどももビビるからな
トンスラーはアメリカをなめてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:47:50.59

>>78
もうすぐ韓国なくなるから大丈夫(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:47:55.65

ありえないって言えよカス
さすが売国奴洋平の息子だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:48:08.49

外交の安倍

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:48:10.98

平和条約なんて領土交渉を有利に進めるための日本の外交カード、
要は手段に過ぎないのであって目的ではないのに
安倍一味は平和条約が目的化してしまってるからな
日本の国益損ねるから奴ら日本から出てけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:49:21.60

平和条約締結後に、
日本にレンタル。

領海の漁業権はすべてロシアで
日本漁船の漁も認めるが、ロシアの許可が必要。

さらに、もしロシアと日本が敵対状態になった場合
ロシアの判断で2島を直ちに取り戻すことが出来る。
その場合、2島にある日本側の設備はすべてロシアのものとなる。

こんな感じになるのが落ちだ。
それと3000億は日露の親善のお金な。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:49:31.46

>>78
なんのメリットもない他国の領土争いになんか介入するかよ。
仮に介入されたら竹島がロシア領になるだけだわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:49:54.57

>>1

売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗ

知ってたよｗｗｗ

売国奴自民党が北方領土を捨てるってよｗｗｗｗｗ

チンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎どもも含めて全員売国奴だもんな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:49:57.63

ソ連がやったみたいに条約結んだ後でしれっと盗りに行くんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:49:59.75

>>87
そう
日露に向けて難民だって出るぞ
ロシアと協力して絶対に上陸させないようにしないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:51:25.92

ロシアが韓国や中国から守ってくれるんか？ただ金を貢ぐだけの条約やろが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:51:41.05

死ねよカス

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:52:17.00

安倍御用国語学者が総力を結集して「返還」に代わる言葉を探してします

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:52:27.63

>>95
盲点だった
なんとしても上陸阻止しないとｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:52:36.09

>>91
それじゃ今とほとんどかわらないじゃないか、、

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:52:41.26

不法占拠と説明してきたわけだから方針転換を国民に説明するところからでしょ
なんで2島だけを既成事実化しようとするのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:53:35.34

つまり、島は返ってこないで、アベが平和条約結んでもらうだけのために経済援助するわけか

まあ、アベらしいね、慰安婦合意と同じだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:54:47.29

もうイージスアショア100台位設置してやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:55:05.06

主権も求めず締結と同時返還すら諦めてもいいって無能すぎるだろ
交渉する価値があるのか？

日本政府としての交渉方針を国民に示せ
この改竄・隠蔽政府が！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:55:31.25

勢力図がどう変わっていくか分からんこのタイミングで平和条約とかやめてくれよ

平和条約があれば攻めてこないって信頼できる相手ならともかく、ロシアなんて
WW2終戦後に一方的に条約破棄して攻めてきた張本人だぞ？
そこと平和条約とかバカ丸出しだろ？全島返還でも平和条約は結ぶべきじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:56:23.13

>>98
実質FTAをTAGと言い換えて誤魔化したしな
何か横文字の合意でも作って成果ってことにしそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:56:31.05

これが、アベの言うところの、
日本を取りモロス！
ってことだな

まあ、アベには日本語が通じない、アベ的にはウィンウィンなんだろね
無脳の売国は毎日ゴルフでもやっててくれないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:57:05.33

対日参戦の大義名分がない一方的侵略ではなく、戦勝の結果でロシア領になったと認める
そしてクリル諸島のロシア主権を認める
そして平和条約を結んで日本が武力で奪還できないように明文化する
そこまでやってようやく２島の返還交渉を前向きに進める

って、こんなにロシアにとって都合のいい話あるかよ
ロシアの正当性と主権を認めさせたものを日本に返すわけがない
平和条約結んだらのらりくらりと返還交渉を先送りして、１島も返さないに決まってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:57:56.68

全島放棄
だな >>1

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:58:09.33

日本をとりもどす→×
日本をとりこぼす→○

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:58:21.10

>>101
不法占拠ですよ。
なにせ、降伏の調印がなされた後、つまり終戦後にどさくさ紛れに占領したんだから。

ヤルタ会談での秘密条約はルーズベルトの個人的約束ということまで考えたら、
樺太や千島列島全域も取り戻す交渉も出来るまである。

まあ、それはアメリカが事実上ルーズベルトの約束の追認として
日本に千島列島、樺太を放棄させて、その時点で占拠していたソ連が
誰のものでもない空白地を拾ったという話で、厳しいけども。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:58:40.16

日本を日本人から取り戻す
だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:59:06.05

安倍はプーチンマンセーのネトウヨに騙された被害者

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 11:59:31.44

>>3
急がなきゃいけない切羽詰まった理由があるんじゃないかい？

向こうからしてみたら主権国家でも無い国との約束は守る必要も無いんだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:00:47.08

>>108
だわな
交渉の方針を国民に知らせない時点で相当不利な内容だってのがわかる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:01:13.48

こりゃ、竹島もあげるの早そうだね、アハハ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:02:09.78

国後島と択捉島についてはロシアよりアメリカに意図を確認すべき。
日本はサンフランシスコ条約の締結時には放棄が当然と思っていたのが
国後島と択捉島だけ別扱いになったのは、ダレス長官から吉田首相への「命令」。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:02:34.20

馬鹿か

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:02:45.65

返還0で経済協力3000億を約束し現在も履行中
安倍はどう責任を取るのか…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:02:57.00

そもそもロシアと平和条約結ぶメリットがない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:02:59.73

>>100

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
.

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:03:12.46

>>116
河野も日韓議連だし韓国よりだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:04:18.48

平和条約結ぶってことは、
両国間で騙し討ち侵攻しないことを確約する信義の取り交わしをすることだ
ところがソ連は中立条約無視して侵略してきた過去がある
そんな国との非交戦の約束が信じられるとしたら、
過去の約束破りの被害を弁済してからのことだ
破った過去を反省もしない国と、
また新たな友好条約結ぶことに何の意味があるのか？
また騙され破られるだけではないか？
過去を反省し、被害弁済するとは、
侵攻して不当に奪ったものを返却することに他ならない
奪った島を返したなら、
平和条約結ぶ価値は出てくる
なぜなら返したくないなら結ばなければいいのにあえて返すというのだから
盗んだまま結ぶということは、
その条約も守る意識などはなからないことの証拠である
それでも日本側から結ぼうというなら
それは表層的な友好で現実を欺いてるにすぎない
安部がそれを自身のレガシーだと言いはるなら、
後世の史家からは負のレガシーを残した
凡相として嘲笑されるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:05:16.66

アメポチだからやってんでしょ
アベに独自外交なんてできるはずがない
ロシアを懐柔するように指示されてるんだろね
まあ、何にしてもマヌケなことで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:06:24.99

ネトウヨ＜ロシアと同盟組んで中国を法しようぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:06:57.23

次も自民党が圧勝だから仕方ない

橋下でいいからもう一度立ち上がってくれんかな。

小池もつぶされちゃったし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:07:21.91

だいたい平和条約を結ぶのに
なぜ被害を受けている日本が
経済援助をしなけりゃならないのだ？
逆に慰謝料を請求すべき案件だよ。

そもそも日ソ中立条約を破って攻めてきて
樺太と千島列島を少ない犠牲で手に入れたソ連に
なぜ下手に出なければならないのだ。
そもそもソ連の条約破りがこの問題の原因だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:08:01.58

固有の領土も言わなくなった　主権を有するだってよ馬鹿が
今現在主権を有してるのはロシアだろ　固有の領土だから大義が有るのに
主権だけならロシアと対等になっちゃうだろ　売国馬鹿安倍

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:10:07.70

中国、ロシア、南北朝鮮に成果の後払い期待するってさすがに馬鹿すぎるわ

別に二島でもいいけど即時じゃないなら絶対やめとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:10:34.35

ツケ払いがきくのが日本の文化

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:11:36.45

平和条約なんていらない

共産シナは平和条約を結んでいるが敵対関係にあるし、
韓国は平和条約なんて結んでいないは日本の友好国だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:11:43.05

北朝鮮の核ミサイル廃棄も後払いだからな
ホンマ笑えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:12:00.77

ならいらんわ
ロシアは中国と組んでろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:12:06.78

ロシアが領土を平和裏に返還しないのなら平和条約は無い。
侵略犯罪国家として、１００年でも２００年でも経済封鎖を
続ければ宜しい。ロシアという犯罪国家を国際社会から
隔離してしまわなければならない。これが基本戦略だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:12:08.58

これが本当なら後世に残る売国奴安倍

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:12:53.98

>>71
対価なしならな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:14:15.94

>>111
日本が放棄する前から占領してるだろ
つまり不法占領から始まった占有を継続することが正当化されるか？
一旦どかなきゃ他の誰も領有できないのだから不法占拠を無効にする必要がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:14:29.25

対北朝鮮もそうだけど平和条約結ぼうなんて奴にろくなのがいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:14:22.45

>>114
日本は一帯一路の氷上のシルクロード計画に参加して
国後と択捉の港建設を手掛けたいのです
主権はロシアという事になってもリースしてもらえればOKなのです
しかしリースしてもらうには平和条約はないと難しいのです

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:14:34.73

官製相場の株、景気は捏造、外交は金バラ撒いただけで成果なし
どうすんのこれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:14:47.80

>>134
欧米がせっかくロシアを経済制裁で封じ込めているのに、
今ここで平和条約を結びにいくとか、角栄と同じぐらいの致命的悪手だ。
しかも角栄と同様に利権の確保だけが目的で、国家を売り渡す国賊行為。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:16:17.07

>>46
ロシアが条約に縛られると思っている時点で論外だわ。
もういっぺん歴史を勉強してこい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:17:20.98

破った過去があるのに、どう担保しろと

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:17:39.51

意味ねーじゃん。
そもそも約束守らねー奴ら相手に約束して意味あんのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:18:22.40

二島返還論者は間抜けすぎる

四島返還意外に戻る道早い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:18:48.64

何のために平和条約なのか誰も理解できない
個人的な実績作りのためだけに無意味な条約結ぶなんて一国の首相がやっていいのか？
森友に国有地くれてやる発想でやってんじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:19:51.46

みんな、あげちゃう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:21:14.07

そりゃ支持率もあがるわ！！

【JNN世論調査】内閣支持率52.8%(+2.0%)不支持率44.3%(-1.2%) ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549419279/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:21:47.71

そもそも平和条約締結の後に返還ってのが1956年の日ソ共同宣言だし
それを馬鹿な日本政府が反故にして
一貫して４島返還を主張し続けてきた結果、
２島返還すら難しくなってきたという顛末。
自業自得

1956年10月　日ソ共同宣言締結
「平和条約締結後にソ連が歯舞群島と色丹島を日本に引き渡す」
日本側が択捉島・国後島を含む返還を主張したため平和条約交渉は頓挫

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:22:16.62

>>141
相手が困っているから交渉しやすいと思ったんだろうけど
見通し甘かった罠。北方領土に予算を回せる程度の余裕は
ロシアにはまだある。ロシアは年金支給年齢の引き上げを
やるみたいだからさらに余裕も増えるだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:22:56.77

佐藤栄作の日韓、
田中角栄の日中、
いずれも領土問題を棚上げして解決不可能にしてしまった
援助する側がだよ、
何でする必要もないことをするのだか？
自分の名ばかりの実績のためだけにやってやがる
今や中国は日本を追い越し、
韓国は日本にマウントしてきやがる
どれも日本のトップがあほでくずだった
そのあほのくずがまた一匹誕生するのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:23:30.64

択捉国後は千島列島放棄を降伏条件として受諾したのでまあロシア領だと思うけど
歯舞色丹はさすがに共同宣言を守って返してもらえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:26:16.98

そうまでする価値があるのかの説明が一切ないんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:28:04.26

>>35
中国があれだけ経済力をつけ、世界の工場はASEANに移りつつある中で日本がロシアと経済的に連携するメリットはもう無い
中国の暴走時もロシアは反中ではあるが反日でもあるだろう。平和条約の締結の有無に関わらずで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:28:42.67

>>73
安倍総理は条約破棄はしないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:30:27.67

>>98
(速報)(#妄想)
河野ラブロフ会談で日露北方領土交渉合意妥結

(日露合意事項)
「第二次世界大戦の結果ロシアの領土に編入された南クリル諸島の複数の島に日本が管轄する勢力範囲が含まれる」
「日本はロシアの対して今後10年間で総額30兆円の経済開発援助で合意」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:31:38.36

共同宣言時も平和条約締結後に、だしな

再占領しかないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:31:42.05

税金使いロシアが潤うだけ、島も返らない！バカか！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:34:33.66

可能性だったら、４島返還もありうる
ただ現実的ではないな
国会で承認されるわけもなく、こんな条件で条約結んだから安倍政権も即死だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:34:51.12

わが代表、堂々と放棄す…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:35:59.86

あほか！w

島を取り返せずに平和条約結ぶのなら幼稚園生でもできるわwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:36:11.62

明日は北方領土の日！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:36:21.95

>>159
移民受け入れですら通ったのだから自民公明維新で承認するだろう
「締結後に返還される見込み」とか言い訳して

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:39:35.14

野党の質問が的外れ。
平和条約なんてどうでもいいわけ。
だいたい、日露不可侵条約を最終局面で裏切って
北方領土を盗んだのがロシアだよ？そのロシアと
再度平和条約を結んで、次回は裏切らない、盗ま
ない、殺人をしない、レイプをしない、拉致＆強制
労働をさえないと思える人いるの？
そんな事より、四島の帰属が日本という事を認め
させられるかどうかが最重要。
二島だろうが三島だろうが、そこで最終決着にして
しまっては駄目。四島の帰属は譲らないという所
だけが問題であって、返還手順や平和条約は
どうでもいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:39:48.45

>>163
無理無理
これは次元が違いすぎる
そんなことしたら安倍はすべてを失うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:41:51.74

>>120
安倍ちゃんの実績になるというメリット

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:42:41.65

>>164
ラブロフ論破してから出直して

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:44:25.56

可能性認めるってまるで戻る可能性が有るみたいな言い方だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:45:52.32

「日ロ平和条約締結時に2島返還されていない」
「その通り」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:47:01.95

>>164
与党と野党はグルだから・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:49:43.41

平和条約にこだわるのは平和条約結ばないと経済協力が
出来ないからだろ　ロシアに金をやってその金でインフラ整備とかを
日本企業が受ける　すなわち見返り金で公共事業をしたいだけとちがうのか
しかしこれなら本物の売国奴だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:51:26.13

安倍が日本固有の領土という表現を頑なに拒否してるから0島返還で終わるだろう
日本とは経済協力の話ばかりで領土問題の話は出ていないというロシアの発表が正しかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 12:56:48.27

>>27
これwww
先が読め過ぎwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:00:15.00

気をつけよう
数で誤魔化すウルトラCの荒技

北方領土6島返還で合意！！

(色丹島と歯舞諸島の5つの島)

5つの島とは、根室半島に最も近い水晶島、そこから東側に連なっている秋勇留島、勇留島、志発島、そして、多楽島のことです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:00:23.20

気をつけよう
数で誤魔化すウルトラCの荒技

北方領土6島返還で合意！！

(色丹島と歯舞諸島の5つの島)

5つの島とは、根室半島に最も近い水晶島、そこから東側に連なっている秋勇留島、勇留島、志発島、そして、多楽島のことです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:20:19.94

返還されないのに平和条約もくそもないだろ
安部は気が狂ったのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:34:55.83

なんつーバカな質問

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:35:52.74

ジャパンマネーとイヌを差し出してそのざまか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:53:06.77

安倍は固有の領土を封印したのはとんでもないこと
ロシアは北方領土は第二次大戦の戦利品でありゆえに主権を有してると
主張してる　日本の固有の領土に対して根拠が脆弱なんだよ
固有の領土のほうが正当性がある　だから主張させない戦略なんだよ
それを自ら捨てようとする馬鹿がどこにいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 13:55:39.39

そらそうだろな
平和条約して共同開発をして諸々の試用期間を経てそれからの話だろ

**移民反対** · 2019/02/06(水) 13:57:06.41

安倍晋三売国過ぎるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:03:03.95

報道直後は2島返還は現実的だってやつが多数いたけど
現実が知られる度に静かになったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:15:29.36

安倍は無能だし
安倍信者はバカだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:24:44.02

>>57

択捉国後もそうだが、千島列島は火山列島だから結構維持は大変だぜ？
北側も結構地震噴火でエライことになってた記憶あるんだがな。無論津波災害もあるわな。

講和条約締結で千島南樺太の主権在露を認めた上で、ウン年掛けてロシア側が択捉国後を割譲し、その間日本側が入植とインフラ整備投資を担う…まあ合意出来た所でそんなもんだろ？
そのウン年が数年か世紀またぐかは知らん。が、元島民を放り出されてる関係上、沖縄返還の様にはいかんのよな。

ロシア側は現住民の総意で4島帰属先を「民主的」に要望させる事が出来るし、クリミアでやったもんな。
当時何故か其れを絶賛した北海道の選挙区出の元首相が居たが、アレはどういう意志だったのかねえ…オペレーションズリサーチ専門で博士号持ってる東大卒だった筈だが…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:30:00.27

ロシアは平和条約だけでも日本にとって有難い高価なものなんだと思い込んでいる。
自分たちとしてはそんなものに縛られる意志なんぞハナから無いにも関わらずだ。
その上2島のオマケまでつけてやるのは日本にサービスのし過ぎにも程があるだろうというのが奴らの言いたいところなのだろう。
つまり平和条約だけで十分の対価だと言うのが奴らの言い分だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:44:04.29

>>185
そう平和条約締結したいのはロシアのほうなのに
なぜ平和条約にこだわるのか安倍が不思議だと国民が見てるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:44:30.39

本気で返ってくると思ってる人間は居ないだろうが
ジャップはそもそも人間じゃないからな

森羅万象総てを司る偉大なる安倍猊下の御意向で領土が返ってくるファンタジーの世界に住んでてもおかしくない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:52:41.90

これ安倍のオナニーだからな
誰も望んでない
そもそもロシアとの平和条約が機能すると思ってる日本人はいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:53:03.20

>>187
チョンらしくチョッパリ言えよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:54:24.99

>>1
そらそうだろう。色丹島にはロシア人が住んでる。

歯舞だけ「返還された」と言いふらされるのは具合が悪い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:54:49.62

可能性があるじゃなくてもうなってるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:55:11.40

いやいや、平和条約なんかいらんし、絶対交渉では領土戻ってこないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:55:12.95

2島返還が決まる→平和条約締結→2島返還はまだ100年先
これならわかるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:57:34.54

>>26
野党批判に全力って。本末転倒。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:57:40.18

世襲は余分な能力はあっても必要な能力が無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 14:59:08.96

ロシアの主張通りだと交渉暗礁乗り上げてるのは間違いないけど
日本からご破算だとはいえない理由があるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 15:10:47.90

>>196
暗礁なんかないよ。日韓合意とまったく同じ。
日本とともに発展する道をロシアが閉ざすなら、ロシアも今の韓国と同じになるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 15:13:02.63

中立条約やぶって、
戦争を仕掛けて、人を殺し、婦女子をレイプし、領土をうばい、
捕虜を奴隷としてつかい、何十万人も殺した
やてと、平和条約などむすんで、なんになる。

つぎは、核ミサイルがとんでくるぞ。

平和条約なんて無意味。害悪だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 15:13:29.37

>>196
ロシアの主権を公式に認めちゃったんだから、このまま引っ込めたら安倍外交の失敗が確定するからな
交渉を続けてる限り国民は誤魔化せる
任期いっぱいまで引っ張るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/06(水) 15:14:37.87

橋本エリツィンのときの唯一のチャンスを
朝日新聞が潰したから二度と領土はかえってこない。