【千葉小4虐待死】「児相職員」へのバッシング→ 落ち度の軽重にかかわらず、なぜ同じ強さで批判するのか？
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2/6(水) 20:02配信
千葉の女児死亡で「児相職員」バッシング 心理学博士に「過熱の理由」を聞く
千葉県野田市の小学校4年生だった栗原心愛さん（10）が死亡した事件についての報道が続いている。心愛さんを虐待していたとみられる父親の勇一郎容疑者（41）の逮捕報道に始まり、心愛さんが学校に回答したアンケートの内容が父親に漏れていたという事実は、世の中に大きな衝撃を与えた。また、2019年2月4日には、虐待に加担していたとして母親のなぎさ容疑者（31）が逮捕されるなど、事件の全容解明へ向けた動きが進んでいる。
そんな中、ネット上には「1番悪いのは虐待をした41歳の父親だから！！ 親がちゃんとしていれば、こんな事件は起きていない」とする意見が上がる一方で、「学校、教育委員会、児童相談所の職員も逮捕しろ！」などと、父親以外へ怒りをぶつけている書き込みも多い。そこで、J-CASTニュース編集部は経営コンサルタントで心理学博士の鈴木丈織氏に、バッシングの対象が時間と共に広がっていくのはなぜなのか、について意見を聞いた。
■「事件の因果関係を解明しなくては」との切迫感
「人間は、今回のような凶悪事件の発生を知ると、最初こそ、その原因とみられる人物をたたきますが、その後は一番の原因となる人物に対する怒りは弱まり、その周辺を同じ強さで批判するようになります」
怒りの対象が遷移していくことは人間の心理からすると自然なことと指摘した上で、鈴木氏はこうも説明した。
「落ち度の軽重にかかわらず、なぜ同じ強さで批判するのか。それは、事件発生から時間がたつにつれ、人間の関心は事件の陰惨さそのものよりも『事件の解明』に関心が移るからです」
とはいえ、事件とは関係ない一般人の関心が、なぜ『事件の解明』に移るのだろうか。
「『自らの周りで同じことが起きてほしくない』『そのためには事件の因果関係を解明しなくてはならない』と考えるからです。今回の事件は『学校が行った秘密のアンケートを教育委員会が漏らす』という、ともすれば『自分にも同様の事件が発生しうる（大人の場合は自らの子供に）』という、普遍的な要素が入っているため、『事件の因果関係を解明しなくてはならない』という思いは通常の凶悪事件よりもさらに強いはずです。その切迫感があるため、落ち度の軽重にかかわらず、時間の経過と共に周辺の人物も同等に非難されるようになるのです」
自らの身に降りかかりかねないとの警戒心が、バッシングの対象が移っていくことの原因のようだ。
（J-CASTニュース編集部 坂下朋永）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00000009-jct-soci 父親が鬼畜なのは大前提での話なのだが。
この記事トチ狂ってるなw 軽重の差があまりないだろ
児相の奴が失態おかさなければ死ななかったんだから 父親はすでに刑罰受けるのが実質確定してるからだろ
馬鹿なのか？ ある意味父親が殺したとゆうより児相職員が殺したようなもんだし 記者のレベル低下がやばいは。
読者より低レベルの記者だらけでどうしようもない。 しかし、父親のぶっこわれ方がいよいよやばいな
生かしておいていいのレベルのサイコパスなんかね 民間にゃ完璧求めといて自分ら責められたらこれじゃあだめだろ。 >>3
教育委員会の奴なんぞ完全に虐待支援してるからな
殺人幇助とっても良いレベル
児相はまあ、仕事しろやってとこかなあ まともな人はキチガイを排除する方法論を考える。
感情論で現場を叩くのは程度の低いヤツだけ。 このスレにも多量にわくだろう
趣味:正義の人こそこの世の害悪 いや、この対応が無かったら殺されてなかったろ
少なくともあのタイミングでは死んでなかったわ これ適切に対応して死んでたら児相は同情されてたろうけどバカな対応してさらに何が悪い？って開き直ってて
たたかれないと思うほうがどうかしている。 親父が悪いのは大前提として児相にまったく落ち度が無ければ
叩かれる事はなかっただろ
児相がやらかした事を矛先そらそうとしても無駄 >>22
このキチガイ親がいる限り殺されたんじゃね。
タイミングなんて誤差レベルの差しかないと思うよ。 脅されて畏怖して返した
存在意義が…
ヒューマンエラーではないよこれ
根本的におかしい 子供を守るプロだからね
判断ミスで守れなかったら批判されるんだよ どうせ法で裁かれる犯人よりも、そっち叩いた方が正義感を満足させられるんだろう 児相の職員をたたいても仕方ない。児相の対応の何が悪かったか原因究明して次にいかそうって機運がないから批判してるんだろ >>1
期待されている仕事をしていないから。そんだけ。
出来ないならクビで。 野田市は児童相談所なんていらないだろ
全く機能してないんだから税金の無駄 >>20
感情論で現場叩くというか
制度やシステムに問題あれば、個人の頑張りで補える部分はそこまで多くないから、まずそこをなんとか考えなきゃいけないと思う
日本は戦前からそういうの苦手
例えばアメリカの児童虐待なんかすぐ保護するといっても、２割は誤報と言われてる
それでも子供の命を優先するという制度にしてるから、誤りがあっても維持される いつもいつも同じことを繰り返し子供を見殺しにするからじゃないんですかね
こんなことばかり繰り返す児相を何十億も税金をかけて
南青山に建てるのやめたほうがいいんじゃないんですか 児相ってガキ守るための組織ちゃうんか？それ守れなきゃ叩かれて当然だろう
消防隊が火消さんと延焼起こしたりポリどもが犯罪やらかしてたたかれないと思ってるのかよ？ 父親はサイコパス野郎だわな
児相は生贄にした鬼畜だろ
わが身可愛さに悪魔に魂売っておいて擁護なぞできるか >>34
南あーやま民「我々はそれ言いたかったんや」 普段はこの父親みたいなの相手だし、判断間違えたらボコボコに叩かれるし、児童相談所に配属されたら病みそう この父親が躾を受けなければなかった訳で。
まぁ刑務所で受けるんだろうけど。 警察に通報すれば済んだものを見逃したのはお仲間だったのか。 怠慢だとかもっと踏み込めよ
ってレベルの話じゃなくて
本人のSOSを犯人に売ったからな バッシングするなんてけしからんって誹謗中傷のような記事かと思ったのに違った この記事は落度を比べてる内に父親も入れてるの？
父親は落度とかじゃねーだろうが。 法だの制度の不備ってさ、寄生虫ゴキブリ公務員の逃げ口上でしかないからな？
さも「介入したら法的に罰せられる」「越権行為は違法」みたいに印象操作してるけど、実際は基準が逆だからなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員に保護だの介入だのする「職務上義務も不作為の罰則も無い」てだけ。
そもそもが寄生虫ゴキブリ公務員の職務規定って「異常に過剰な性善説前提」で作られてるから
元々「わざわざ明文化しなくても本来して当たり前」て意味で「職務上義務」とされてないだけなのにな。
接客業の労務規則でわざわざ「接客義務」なんて明記しないだろ？
そして「明記されてないから義務は無い」なんて接客拒否する従業員なんざ居ないだろ？
それを寄生虫不労利権メンタルで恣意的解釈して「義務が課せられてない以上勝手に動けない（キリッ」なんてやってる訳。
Ｑ，いい事思いついた！児童相談所の権限強くすれば未然に防げるんじゃね？
Ａ，根本的にズレてます。現状でも権限関係無く「対応できた」んです。仮に権限強くして法的条例的にそれを明記して補強したらしたで
寄生虫ゴキブリ公務員は「次の見て見ぬ振りする理由」を探してくるだけ、です。
基本的に不労収入第一主義の寄生虫ゴキブリ公務員は「義務付けられて不作為の罰則が無い限り絶対に」動きません。実例幾らでもあるよね？
そもそも不思議だと思わん？
声高に制度だの法だの喚き散らして責任転嫁する割りに類似案件で「違法介入や越権行為で罰せられた寄生虫ゴキブリ公務員」なんざ過去一人も居ないんだよなｗｗｗ
そういう前例が一件でもあれば萎縮するのも解らんでもないけど、「そんなのは一件も無い」のなｗｗｗ
要するに「正義感優先で身を呈して事に当たった」寄生虫ゴキブリ公務員なんざ過去一人も居ないのｗｗｗ
でも何故か「これはしょうがない！制度上踏み込んだら職員が厳罰に処せられる！！できる事は全てした！！」
てキャンキャン喚き散らすのなｗ
存在意義が「見てるだけ」ありきって凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員・・ｗ
よく毎日生きてて恥ずかしくないと思うわ。
こんな寄生虫人生でも毎日飯が旨いのかね？ 何のための役職だ。高い給与と年金が保証されてるのは
国民がその役目の執行を期待して税金で賄ってるのがわからないのか。 仕事をせずに人を殺したらそりゃ叩かれるわ
張本人の親父も普通に叩かれてるだろうに >>22
いや遠からず殺されていただろう
もはや支配して虐待することが目的のような異常さだし >>2
母親は捕まったらペラペラ喋ってるみたいなのに
(LINEで指示されてたとか)
父親の証言が全く報道されんってことは
取り調べに黙秘してるんだろんな
こりゃますますもって稀に見るモンスターだよ 教育委員会のおっさんも、児相のおっさんも父親がい怖くてアンケート見せたり保護打ち切りにしたり
自らの仕事をキチンとこなせていない
叩かれて当たり前 ミスった連中のどこかが責任持って行動してたら防げたのに罪には問われないから盛り上がってんだよ あと
その存在意義が0と分かった児相が多額の税金をかけて
青山に建つことの疑問をマスコミは全く言わない不思議 適切な対処ができなかった、児童相談所の職員が無能なんだからさ
たたかれても仕方がない(´･ω･`) なぜ課長はアンケート用紙を渡したのか 「役所の常識」は非常識
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1902/05/news042.html
これ読むともはや行政も役人もコストばっかかかって何も役に立たない存在だとわかるな
マジでガキ助けることができないなら解体してまえよ。 >>25
こんな親がいたから駄目
じゃ次の手を打つにはどうしたら良いか？
そこで出てくるのが児相だろ？ >>21
自浄作用を否定するクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>27
>判断ミスで守れなかったら批判されるんだよ
児相の職員は判断すらしなかったからこの結果じゃないの
声の大きい奴に負けるとか、偽を承知で子供の反省文を受け入れるとか
判断しないで済む楽な方向に流されて、
結果はこいつ等が人殺しの原因を作った 叩きやすい所を叩く父親みたいな人間が多いってことだ 元凶がいなければって理論は
逆に言うと極論児相も要らないと言う話になる
もっと詰めると警察が要らないって所までいってしまう
そんな事は有り得ない事
親が云々なんてのは、ただの屁理屈に過ぎない 落ち度の軽重ｗ
落ち度云々というより、助けるか助けないか、だけだろｗ >>1
行政は1人の子供のために存在してるのではない
1人の子供にかけるコストで
より大勢の子供が助けられるなら
そちらを選ばざるを得ない DV親父をヒートアップさせたのは確実に児相が手渡したアンケートだからな
あれがなければまだ生きてたかもな 職員の無責任さには呆れてしまうわ。仕事の成果で給料が大きく変わらないからか
まぁ、父親はクズでどうしようもないが、母親が娘をつれて逃げてたらな >>67
お前らニートがオトンになったら虐待しまくりか・・結婚しないほうがええで 児童相談所の人の会見した人、手がプルプルしてたな
もっと強制力を持たせてあげないと無理な話だ
児童相談所じゃなく、関係省庁のトップに説明責任があるわ
区の職員に押し付けるなよ >>1 まあ、この父親がカスなのだけは確か。
周りの奴らも全員無能揃いだけど、それなりに無能なだけ。そこいらのリーマンや主婦もこんなもの。
ただバッシングは当たり前かな。公務員だからね。
教育委員会だか児相だか知らないが、権限や給料の高い順に並べればそれが責任の重さ。
その範囲でミスがあれば当然叩かれるし、今回は結果が最悪だからね。 教育委員会のあの次長って教師あがりだろ
学校現場が嫌になって教育委員会に入るパターン お前ら自相の判断叩けんやんか
躾で叩いたって言われたら納得するんやろ 教育に携わるのは大体子持ち親
子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し
裏の顔を持つ子持ち既婚は多い￥
日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ
小林カウ ホテル日本閣事件 2人の子持ち
宮崎知子 富山長野連続女性誘拐殺人 1人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
風間博子 埼玉愛犬家連続殺人 1人の子持ち
北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
杉村サダメ 女性連続毒殺魔 1人の子持ち
日高信子 夕張保険金放火殺人 1人の子持ち
諸橋昭江 自殺偽装夫殺害 1人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 自走や生保の行政公務員に警察と同等の逮捕権与えて武器の所持認めればいい
虐待DQN親も不正受給クズもそこまでして排除するメリットがある >>25
これな
そもそもアンケート提出以前からとっくに虐待は始まってたんだし 現在の担任教師への殺害予告とかいう超絶アホ行為
相手が少しでも関係者だったら何やってもいいらしい
もう日本に法律いらないな 裁判所の令状取れば親権剥奪出来るくらいの強権持たせないとダメかもね >>82
こんな最悪のケースに対応するリソースで
いくらでも助けられる子供が他にいるんだよ 事件の解明、因果関係ね。
自分の周りでは起きないよう安心したいからか。
あれかな、煽り運転の被害者を叩くやつも、自分はそういう行為しないから煽り行為に巻き込まれないと安心したい心理から被害者の落ち度を過度に言い立てるのかな。 実行犯は裁判前に隙見て首でも括らん限り間違いなく相応の罰下るけど
児相とかの共犯者はいまだに具体的な処分の話も出ず野放しだからな
そら代わりに罰を下してやるって者もぞくぞく出てくる そりゃ虐待親が一番悪いのは当たり前だけど、その当たり前を踏まえた上で仕事をするのが児相なんじゃねえの？
貰った仕事の責任を軽んじるなよ もういらない機関なんだからなくせばいい
社保庁みたいに存在するだけ有害なポジションってあるんだよ
一刻も早く再編した方がいい 親が躾で叩いたと言ったときに、子供側に立って考えてあげれる奴がどんだけおるか 船戸結愛さんの事件が全くいかされてないな。こんなことだから、他国から、子供の誘拐天国とか揶揄されるだよな、にほんは。 落ち度にはしかるべきペナルティが必要だが、電凸とかしてる奴らは何のつもりなんだろな？
成敗とか思ってんのかな？立派なサイコパスだよな 女児は父親を恐れていた。そして死に至らしめられた。
これは断罪されるべきである。
一方、教児相職員は女児にとって駆け込み寺だった。
絶対に守らないといけない希望の門である。
そしてこの女児だけではなく、教児相職員は信じられない存在になったのである。
父親とは異質で別格の罪がある。
最後の希望の砦が消滅したからだ。
この罪は、父親とは別に裁かれないといけない。
父親と比べられるものでは無い。別の大罪だ。 >>88
というより煽り運転って言われたら特定の誰かが対象だと思っているのがそもそもの勘違い
煽り運転をする奴にとっては相手が誰でもいいしもっというと不特定多数まとめて煽る奴もいる
高速道路で自分に近づく奴を全員まとめて嫌がらせするドラレコ動画を見てしまった わぁー公務員だやたー^_^^_^
てノリで勤める内容の仕事じゃ無いから
ある意味ボランティア精神強く無いと無理でしょ
人の命が自分の判断、責任で左右されるんだから
嫌なら辞めるか
サイコパスみたいな人がつかだな
学校の、先生もこのクソ親父に強く言われたからって娘の書いた紙？見せてらしいじゃん
アホだな
ほんまもんの
人殺し 公務員の事なかれ主義が生んだ悲劇
ちゃんとしたケースだと児童相談所が強制保護をして養子になって助かってる >>97
そういう無差別なのもたくさんいるのに、被害者にも何らかの落ち度があるのをみつけて「自分は大丈夫」と思いたい心理なのかなと。 >>94
いかされるわけないよ
未だに親側に立って子供を追い詰める奴だらけだよ 叩けば少しは改善される事もある、叩かないと改善は無い
公務員は動物扱いしないと駄目な状態に自分達で追い込んでいる DVやるヤツって必ず発達障害が入ってるわけで、
それが周囲にバレないように普段は取り繕って、
社会から隔離された家庭に戻ると鬱憤が爆発する。 どーせ１ヶ月もすりゃ忘れるくせに一瞬の感情でキレてる奴も犯人の父親と同レベルだよなw
ホントにおかしいと思ってんなら改革しろ 児相の職員がみんな悪いなんてことはないわｗ(^o^)
俺の知り合いの子で母からも父からも虐待を受けてたのがいた
それで２度保護された、、、
「施設の人たちはみんな親切だったよ」と言ってた
どこの役人にも責任逃れの変な奴は必ずいるもんだよ、、、 >>1
的外れだな
犯人はこれから法で責任取らされる
児相や教育委員会は責任取らないから叩かれる 父親
障害致死程度ですぐに出てきそう
出てきたら次女にも虐待するのかな この件に関して普段から人権がーの弁護士やら
暴力ダメパヨクの声が小さいのは何故なんだろ～？ >>4
神である必要などない
人でさえあればよかった
人でなしだったのが一番の問題 >>105
その父親が栗原のオヤジだったら
今回と同じ対応だったかもしれんじゃないか？ >>108
父親の証言が何も報道されないのが凄く不気味 糞公務員どもがやるべき事やってないから批判されるのは当たり前！脅しに屈して子供の命差し出したんだからな！職務上云々の前に人としてどうなんだ？って話だわ！人間のグズやろ！ これ叩くなら児相じゃなくて県なんだよ
人手不足が一番の原因なんだから予算つけさせないと 今もどこかで親が子供虐待してるワケだがマスゴミが報道しないからおまえらも無関心。
マスゴミに乗せられる低能底辺 学校児相父親母親の見事な連携プレーで子供殺した訳だから全員責められて当然 この様な対応と、そしてこの結果。
それでもしっかり勤勉手当を税金から堂々と貰っているのだから、
この程度で根を上げられたら。 こんなくずの集まってる市なんか核弾頭一発で１人残らず焼き殺せるのに。そうでもされなきゃ変わらんわ。
550KTのトーボリあれば野田市は全て瓦礫だし市民全員焼き殺せる。 船戸結愛さん
ママ もうパパとママにいわれなくても しっかりとじぶんから
きょうよりかもっと あしたはできるようにするから
もうおねがいゆるして ゆるしてください おねがいします
ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして
命乞いをする子供を見殺しにした児童相談所
このときのことは活かされず。
安倍先生 今回の事件を受けて。
「誠に痛ましく、あってはならない。あらゆる手段を尽くして児童虐待の根絶に総力を挙げる」
船戸結愛さんの時も似たようなことを言ってなかった？ 豊洲市場の汚染水に怒り、小池塾に入りたがってたあのころ
カーリング女子のパレード見に北見に行ったあのころ
日大アメフトに大興奮し、女子体操のホクロに夢中になってたあのころ
今ではすっかり児童相談所の虜です >>1
バッシングが広がると言うか
虐待を受けているであろうと推測される子供に対して人としてあり得ない裏切りをしてるのが問題なんだろうよ
クズ父が一番クズなのはもちろんだが教育委員もそれに負けず劣らずのクズっぷりで虐待を加速させた罪は決して許されない
どう責任とるのかも表明しない保身ばっかりだから一向に鎮火しないし
こんな糞組織は糾弾されて当たり前だよ 議員か市長をバッシングしないと予算も対応もできない
慎重になって仕事しなくなるかもね 去年の春に社会福祉士の登録したんだけど、俺決めたよ
来年度、県の採用試験受けて児相の職員目指すことにする
高齢者施設の相談員よりも、生命の危機にある子供の命を救う方が大事だと思った
割と本気で そう言えば、どこかの自治体で、
教育委員会に出向を命じられると、教師として貰っていた各種勤務手当が
貰えなくなるのを嫌い、市に噛みついて、
無理矢理、教頭職の地位に格上げさせてから出向していたとか。
お陰で５０人近い教頭が在籍する学校が出現してｗ 「お父さんにぼう力を受けています。夜中に起こされたり、起きているときにけられたり たたかれたりされています。先生、どうにかできませんか」
船戸結愛さんの事件と共通点多すぎ。
俺は、離婚時、DV支援する連中と元嫁のタッグにやられて、面会すらできない。
DVしてなくても、DVをしたことになるよ。 >>106
日本て法治国家じゃないの？
私刑とかやっていいの？ >>127
自走など福祉系公務員は、左翼の巣窟やぞ
入ってみてあまりの無責任な左翼キチ職場に腰を抜かすはず
でも、やる気あるなら頑張れ >>61
2度目の会見はマイク持つ手が震えて目が泳いでた
バッシングでようやく事の重大さに気づいたのか 親父が相当DQNで児相をもゴネてねじ伏せたというところなんでないのか
アンケートに異常に執着したり子供に自らの死刑執行のサインを書かせたりヤバ過ぎる >>132
アフガニスタンとかイラクやシリアだったら今頃小学校と市役所と児童相談所なんか中に人がいようが
こっぱみじんに爆破されてるわ。
親の家族も惨殺されてる。
多数集まる清水公園や愛宕の観覧車も跡形なく爆破されて死人でる。 まぁ、過失じゃないし、落ち度重いからな。血税で適当な仕事してんじゃねぇってことで。 >>54
もう旦那に怯える必要はないからな
出てからどうなるか知らんけど 犬に噛みつかれたときに、噛みついた犬に対して怒りをぶつけずに
なぜ飼い主に怒りをぶつけるのかと真顔で言っている人に対して
どういう言葉をかければいいんだろうなw >>133
まだ20半ばだから年齢制限も大丈夫だろうし、受けてみる >>5
大前提だからスルーしてるとしたらなんで？となるだろ 対韓国ですら無視が最高の戦略とかいってきた徹底して何もしたがらないニート気質の人間に不作為を叩かれるのもまあ少し気の毒ではある 虐待対応の職員を強面にしたらどうやろ
やさしそうな顔してるから虐待父親になめられてまう 簡単に言えば公務員への怒りなんじゃねえの
ろくに働きもしない連中が死人まで出しやがって 警察を定年したがちコワモテのおっさんを再雇用すればええ
チンピラオヤジなんか顔面蒼白になるだろう
ていうか自走は警察に統合しろ >>148
学校もそうだけど子供相手の専門職の人って親への対応苦手だよね
児相に警察官も配置するようにすりゃいいんだが 自分が怪物に恫喝されたらすぐにビビってへたれそうなやつに限って、安全な高みから他人を好き放題叩きまくる。その筆頭がマスゴミ。 教育委員会も教師も児相も
警察呼ぶ頭もなかったからな
こいつらに教育できると思えない >>148
必要な人員を配置していないから
本来ならば、この辺りは教育ではなく法律の専門家を配置
しかし、配置せず、虐待親と対応したのはただのパヨク教育者
当然パヨクは平等・他人殺し・無責任が優先されるため、あのような対応となるのは必至
だから、野田市は少子化推進都市なんだよ >>142
公共施設でバイトした時の上役が
元児相の所長だったが、こんな奴が児相にいて
良いのか？というくらいのクソ野朗だった
後に盲導犬の入館拒否して新聞沙汰になってて
ザマァだったが
専門知識がまるでなく、人間として劣っている奴と付き合う羽目になるかもしれんが頑張れ いや、一番助ける事の出来る可能性があったのは児相職員だろ
父親とかその周辺は崖に向かって進んでいる車のようなものだから
その状況で止めることが出来たのは第三者でその中で児相が一番で学校が二番。
保護者であるはずの親が加害者に変わった時に出張るのが児相だろ、そういう段階。 脅迫、暴言、暴力、警察を呼ぶのが当たり前という形になればいい
学校も教師に何かあればすぐ警察呼ぶよねと言われがちだけど意外と呼ばずに内々で処理するし、児相も教育委員会も同じ
虐待児童生徒の家も学校その他に任せて暴力振るわれたその場で警察呼ばなかったりする
組織を解体再編して隠蔽がないようにしないといけない またやらかし教師、親、児童生徒が出てもそれで学校全体の評価が下がったり昇進や進学に響いてはいけないとしないと変わらないだろうなぁ 他の先進国なら、このような事件が起きたらデモや児相を襲撃するやつもいる。
日本人はおりこうさんだ。 バッシングするヤツらって娯楽でやってるから加減とかしないし >>145
>>146
ありがとう
ハローワーク検索してたら、非常勤で募集が結構あった
うちは東京だけど、都内だと4月採用で虐待対策支援員や児童福祉司の非常勤募集が何件かある
3月で今の特養ショートの相談員やめて、4月から児相でバイト出来るように郵送で応募してくる
応募の動機は素直に書いたら落ちそうな気がするが、どうなんだろうな >>1
なんかすげー的はずれ
落ち度の軽重に関わらず同じ強さのバッシング？
今回は役所に電話が数日経っても鳴りやまなかったりと規模が全然違うだろ
心理学者だかなんだかしらんがせめて事件とネットの背景を確認する最低限の作業ぐらいしろよ >>163
動機はロリかペドかよｗ
今回、くそ対応間違いなかったが、この父相手だと早めに亡くなった方が幸せだったんじゃないかレベルで救いがなさそうなのがあれだ
日本じゃ完全隔離は無理やからなあ
そろそろ法整備しちゃえよ ラスボスの前に生贄を連れて行く手下のような役回りを演じたんだから
ネットのバッシングくらいどうってことないだろう >>142
子供に療育を紹介してくれて相談にも乗ってくれる公務員の人とやり取りする機会があるけど、すごくプロフェッショナルで子供の味方だよ
親だけでなく保健所や市役所、保育園幼稚園の先生、療育の先生からも信頼がかなり厚いし、何より子供の成長を第一に考えてくれる
今回の事件の児相職員や教育委員会の対応見ていると、子供の福祉や教育に関わる公務員でもこんなに違うんだとびっくりしている
ちゃんとした志があるみたいだしがんばってほしいな この児童相談所の所長には業務上過失致死罪を適用すべきだろ？ マスコミがワイドショーの鮮度維持の為なのかネタを小出しにしてるからな 自民党議員のコネ採用で、能力もやる気も感じないから叩かれてるんだろ >>102
叩けば改善すると思うのは働いた事が無い奴だ
どこの職場でも叩かれれば退職希望者が増えて
就職希望者が減るんだよ
結果として職員の質が下がり
ついでに人手が足りなくなり仕事に忙殺される
そんな職場で良い結果が残せるわけがない 政府が北朝鮮を挑発してミサイル落とされたら、そりゃ正恩は元より政府もぶっ叩かれるよね？
同じ事だぞ。 落ち度が軽くて責められないのは聞き取りしてメモした担任くらいだろ 救えるチャンスを逃し続けたというか、実質加担したような状況だしなあ >>1
この事件のみならず、児相や教育委員会の不祥事なんて
いままでにも散々あったからな
子供を守るための組織が機能していない現実がある
いい加減にしろ！と批判されて当然でしょ >>1
日本の心理学者なんて
本読んだだけの人間だろ >>172
公務員なんて就職希望者だらけじゃねえかよ >>2
突然社会に現れたような人物だよな
背乗りってやつか 児相ってそれが仕事だもんな、学校や教師じゃ手も権限も足りないからわざわざ児相があるわけで
授業とか行事とか他の生徒、親の対応してるから1人の子が大変だとなるべく気にかけても
先生んちに泊まりな！とか出来ないし
だから家庭問題に特化してる児相に話渡してるんじゃ >>2
なんで父親の生い立ちやら両親への取材がないのか不思議
普段やらなくて良いところではメディアスクラムを起こすくせに >>182
怖、ほんと何者なんだ
母親もぼやけた情報だし
大抵親族って言い方も何だけど、実家とか兄弟の近くにわざわざ越して来るって多少交流多くなりそうだけどね、子供も小さいし、配偶者が嫌がらない限りは時々面倒見て貰ったりとか面倒見たりとか マジで疑問なんだがDV虐待クズ男が結婚出来るのに優しい俺が結婚出来ないの？ 外国だと、警察が質低くて被害にあっても何もしてくれないってよく言われるじゃん。
それが日本のいろんな職業で広がってるんだよ。
ちょっと考えれば、そんな事しないだろって事やっちゃうやつが年齢関係なく結構いる。
児相の職員もそんな、なんも考えてない使えない奴だったんだよ。
もっと給料上げて、厳しい質を求める職場にしないとなんども同じこと起きるし実際起きてる。 当たり前じゃん
弱肉強食ってのを知らなかったのか？
この女児は 単純に社会が求める役割を果たしていないってだけ
教育委員会や児童相談所にいたっては、その求める役割は過度なものではないばかりか、最低限以下のことしかしていない、というよりマイナスとなる行為をしているから ネットをやってる人数が一定数いるから
悪い事があったら、その一定数が批判する
落ち度の軽い重い関係なく
一定数が悪いとネットでつぶやくから 交通事故が無くならないように、虐待も無くならないと思うけどなあ
あんまり完璧を求めすぎると、不便な息苦しい社会になりそう 不幸な環境だったり虐待する親はそれを隠すから児相が必要だと
作られたんでしょ?
普段どんな仕事をしてたのよって聞きたいわ。 >>76
権限はすでにある
その権限に見合った職責を果たさなかったと言うだけ 同じ強さでなんか叩いてねえよ
父親は死刑、二瓶は実刑3年と言ってるだろがヴォケ >>9
煽り運転の石橋と同じ構図だな
殺したのはトラックだけど煽り運転した
石橋も捕まった 児童相談所の「自宅へ帰す決定」が決定的におかしい
親族宅に預けられていて父親から距離をとれていたわけだからこの間は虐待が無いのは当たり前
それにもかかわらず、「体に傷やあざがなかったため、虐待の再発がないと判断し」というのが明らかにおかしな判断
職務上求められる注意義務に反していると評価できる
つまり過失ありだよ この児童相談所には他にも虐待等で問題を抱えている児童がいると思われる訳だが
児童相談所をバッシングすれば、必然的にその児童達の対応が後回しになるんだが、自分の感情に任せてバッシングする奴はそこまで頭が回らないか… 児相は何も悪くないよ
必要ないだけで
別に警察ってわけでもないただの一般人で構成されてるからな
つまり何の力もない友達なんかに相談するのと一緒
暴力や脅迫に抗うことが出来ないのも当たり前
児相には罪なんてないし児相も被害者だよ うーん、そもそも「同じ強さで批判」が事実誤認だと思うなあ。
父親のクソさ加減はもう周知されているし司法の処断を待つところまで来ているから
繰り返し批判する意味が薄れているだけで、今も「誰が一番悪いか」と聞かれれば
ほとんどの人が父親だと答えるでしょ。
本件は小学校・教育委員会・児童相談所にそれぞれ軽重はあるにしろ落ち度と思えるところがあったから
再発防止を図る意味でもどこがどう悪かったかを論じるのは社会全体にとって意味があることだから
そうした議論に参加する人が多いだけの話。 >>135
児童相談所はそんな親への対応はプロなはず
いざとなれば110番すればいい
訴えると言われれば「どうぞどうぞ」と言えばよいだけ
ところが今回はそんな典型的な虐待親父の圧力に屈した
情けないわ 【松島尚美】
グッディコメンテーター
2018年12月19日に放送されたフジテレビ「バイキング」において、
南青山の児童相談所建設問題に触れ、「もし自分の所に（児童相談所が）来たら、
引っ越しする可能性あります」「親に暴行されてキーッとなった子が外に飛び出し
て暴力振るったり、カツアゲしたりするかもしれない」と発言した。
コイツらのような奴が
ただでさえ予算も人も足りない児童相談所の設置を阻み
心愛ちゃんのような虐待児を間接的に殺した
許すな >>1
父親が一番悪いのは大前提だろ、アホか？
あと「同じ強さで批判」て何だ？
批判の単位があるのか？55HHNとか？(笑) 教育委員会や児童相談所はやるべきことをしていなかったわけだから非難されてもやむなし >>16
自称能力高い公務員様なんだからこんな杜撰な事じゃ困るわな 児相や野田市が責任に見合った罰を受けてないからだろ
反省してまーすじゃねえんだよ
職員が、関係者が、今後定年までこの事を忘れずに後悔し続けるような
そんなレッテルが刻まれないと不満なのよ 児童相談所は必要のないお役所だから廃止すればいい
重要視されてないらしく地元の児相も畑違いの所長がやってたよ
困りごとには専門のカウンセラーが当たり暴力は警察が担当するのがベスト >>71
児童相談所がクソじゃなくて
政治がクソなんだよ
公務員は競争がないからな
子供が死のうが死ぬまいが給料は変わらない
もし本当に国民が子供を守りたいなら
児童相談所を民営化するしかない そら元凶の父親は逮捕された以上、ある程度の罰はうけるのわかってるからな
子供守るはずのやつが子供の情報を保身から売って、罰を受けないのはおかしいから暇人が叩いてる >>84
そんな権力あっても使う訳ねーだろ
公務員は事件にするのが嫌なんだよ 児相潰してええやろ
児相にかかってる金を警察に回して
いじめや虐待は警察対応にすればいい
警察お抱えの検察や弁護士はDV夫の恐喝なんざ慣れてるだろ 会見見てて記者が所長に怒りぶつけてるのがなんか違和感あったな 児童相談所に子供を取られた親が裁判してる例は数多くあるんだけど
マスゴミはそういうのを一切報道しないだろ
別に裁判に訴えたから親が正しいとは言わんけど
児相の職員は裁判に訴えられるリスクありで働いてるんよ 殺人犯なんて最早天災みたいなもんで、怒りぶつけたところで何も変わらないし、今後消える事もない
だからそれから守る役割に期待するし、それが期待を裏切ったら腹が立つってだけ
逆に怒りをぶつけられなくなったら終わりだろ >>220
それ職員個人が被告となっているのか？
公務員個人に賠償責任はないし、子供返せって提訴なら職員個人が被告ではないだろう？ >>220
児相の活動に法的根拠がないから単純に誘拐と同じままなんよな 横浜の児童相談所がアレルギー持ちの子供に
アレルゲン食品を食わせて死なせた事件があったけど
マスゴミは大して報道しなかったね >>223
> 児相の活動に法的根拠がないから単純に誘拐と同じままなんよな
アホすぎ
児童福祉法ぐらい読んでこいや いいことじゃないか
仕事の成果は現場でレビューされ、社会でレビューされて当然
レビューされないものはおかしなことになる
国が出生率予測を悪い方に外しまくってきて年金財政はこの有様だし、かつては税金で採算性のない箱モノ作りまくってたし ネットのバッシングと構造は同じ。
内容なんて実はどうでもよくて、クレーム入れてうさばらししたいだけのが相当数いる。 >>222
>それ職員個人が被告となっているのか？
民事だから親が職員個人を訴えるケースもあるわな
つうか訴えられたのが組織でも
それを担当してた個人が裁判に関わらにゃならんだろ 虐待親は存在する以上そいつが更正するか死なない限り虐待は発生する
現実的に虐待を防ぐにはシェルターしかなく、今回そのシェルターがあろうことか虐待親の手助けをしてしまったのだから強く批判されて当然
本当に悪いのは虐待親だろー奴は思考停止してるとしか言いようがない >>230
関わるのと被告となるのとでは全然違うけど？
それに提訴は自由化だからね
個人を被告として提訴することもあろう
しかしそんなの請求が認められることはないよ
訴訟リスクなんてどの仕事にもある程度はある
そんなことは当たり前のこと とりあえずここぞとばかりに日頃の鬱憤を晴らすためにヘイトばらまいてる在日韓国人を許さない >>227
子供の証言は証拠としては弱いんやから福祉法なんか後ろ楯にならんやろ(´・ω・`) >>235
話変えんな
お前は児童相談所の活動に法的根拠が無いと言った
>>223
> 児相の活動に法的根拠がない
痴呆症か？ 人間は、子供や赤ちゃんに強い興味を示す
これは当然ながら本能的なもんだろう
また子供がひどい目に遭うことに対して強い同情と怒りを感じる
この作用は芸術作品によく利用され、高畑勲のアニメ、ハイジや蛍の墓などで
主たる要素として使われている
また是枝監督もそうした作品がよくあり、カンヌで賞を取った「誰も知らない」「万引き家族」
両作品とも子供の虐待が大きな要素として出てくる >>237
福祉法じゃ根拠にならんやろ(´・ω・`) 各担当者の落ち度で軽い奴はいないだろ
過去にも別な事件あったらしいし >>132
それじゃあ日本がナチスみたいな国になってもお前は抵抗しないで強制収容所で
毒ガス喰らって死を選ぶんだな >>239
例えば児童相談所長が決定する一時保護措置は児童福祉法33条が根拠
児童相談所自体が、児童福祉法第12条に基づき各都道府県に設けられた児童福祉の専門機関だよ
お前ほんまもんのアホやな >>156
自民党だろ
子供減る→高齢化進む→人手不足→移民政策の大義名分 再発防止策なり、それの構築体制なりを
早いとこ打ち出せばいいってだけじゃねーの
頭下げただけじゃリスクは減らないからなぁ
だいたい、脅されたからってのがようわからん
特殊な背景をもった人物なら、そこを追及するのも必要じゃねーの
同じ背景をもった人物が再びやらかすとも限らんのだから >>1
こうして世間が騒いで批判しないと、また同じ事の繰り返しになるから 他人のガキなんぞ誰も興味ないくせに
よくやってるね >>22
虐待され続けたであろうが、死なずに成人していた可能性はあるな。
もっと言えば、勇気を奮ってアンケートを書いたんだろうが、この行為が死をもたらしたとも言える。
それまでは、母親の前では暴力を控えていたようだしな（少しは良心の呵責があったか）。
ここで、振り切れちゃったんだろうね。母親の前でも、どころか母親も引きずり込んで虐待を加えはじめた。 >>247
だからこそ、どうしようもない親父よりも
児相と教育委員会に批判が行くって話じゃねーの？
親父が狙ってたのは、自分の娘と親族だけだが
児相と教育委員会のやらかしは、誰の娘や息子に行くか分かったもんじゃないからな 児相に異動させるのがコネのない職員への嫌がらせなんだよね 児童相談所の職員のおかげで助かってる命もたくさんあるはず
この件は結果論としてこうなってしまってるけど
1番のクズは親
少子化なのにクズ親が増えてる
子供を増やすより前に親になる道徳教育が必要 >>251
児童相談所に子供を取り上げられたって騒いで、問題になっていたくらいだしね。 >>1
親子丼セットなのに、鶏肉はあったけど卵入ってなかったら怒るよな。
義理の父やろ。 与えられた仕事はするがそれ以上仕事をしても何の得にもならないのが公務員 そもそも犯罪者の子供に相談って時点で、土人国家の個人への責任丸投げ放置
なんで警察通報して逮捕する義務が無いんだか 安全運転をしていたのに車線をはみ出したトラックに接触されて車が回転した
はずみでシートベルトが切れて車外に放り出されて死亡した
トラックが父親と母親でシートベルトが児童相談所や教育委員会だ
頼みの綱が文字通り切れたんだからその綱が不良品なら全部リコールだろう 周りがすべて保身で見殺しだからかなあ
自分だけは助かりたいが悲しいな
これも社会の縮図だが >>144
文句言う相手が捕まってるからな
直接言う方法が無い >>262
助かりたいと思うなら助けてやれよ
助けれなかったのなら、責任取れよ 児相も大変だよね派の人は忘れてるようだけど
担当者はボランティアじゃなくてカネもらってんだぜ
子供を見殺しにして給料貰って飯食ってテレビ見て貯金して暮らしてる
職員個人に責任がないっていうんなら職員個人に給与を与えるな 児相が役所のクズの掃き溜めだからな
ほんの少しのコネがあれば普通いかない >>265
定時外は金貰ってない。五時以降に水かけて殺したんなら関係ないんや。 >4
神様どころか人ですらなかったのが問題になってるといえる DVを受けて夫の支配下にあった母親の逮捕への違和感の前に、児相への「バッシング」が気になる方々というのが、そもそもどうかしてる >>1
確かに。
自分の情報も行政はダダ漏れにしてるんだろうな
怖いなあって思ったわ
まあ市役所が知人だらけっていう時点で詰んでるけど これは児相というより教育委員会の問題じゃないか？
問題起こすのが教育委員会の仕事。 ＞落ち度
単なるミスではないからなあ。
その言葉自体が、まやかしですよ。 なにか凶悪事件が起こると、この記事の筆者のように
「悪いのは犯人。社会が悪いなどと言うのは単なる甘え」などと
青筋立てて怒る人がいる。
誰も犯人が悪くないなどとは言ってない。
両親への批判は今回の事件の張本人に対する非難。
周辺の人々への批判は、次の事件を起こさないための検証。納税者である自分自身も批判の対象となっている。
犯人が悪い、死刑にしろ、と思考停止する人は、ある意味で犯罪を助長してる。 >>252
これ騒いでる親いるけど
自分の見た限りでは全員虐待親だったわ
本人が全く虐待してる自覚ないんだよね… 落ち度の軽重って何？
事件を誘発するような、職業倫理にも法反する重大な落ち度が、軽いというのか？ 記事の目的がわからないね、なぜ行政や学者、記者は無責任なのかのほうが深刻でしょ？
なぜ罪が軽いとおもうのか。 なぜマスコミは一番落ち度のないネットや社会たたきとおもえるような記事を上から目線で書きたがるのか？
まさにこれだわな。 >>106
これだな。
よく被害者叩きがーとか言われる時も同じ。
なぜそんなシンプルなことが分からないのだろう >>281
スレ乱立してますので、議論したい方は こちら（最新情報スレ）へどうぞ
■■■議論スレ誘導
擁護も批判も全部を受け入れ、意見を書き込もう！
【千葉小4虐待死】虐待再発防止の専任職員配置 小４死亡受け千葉県野田市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549485633/
議論スレの「1」に関連情報あり>>281 一番悪いのは親なんだろうけど・・・
少なくともコイツらには懲役刑が待っているだろ
一方の血税から給料をもらっている周りの連中には、どんな罰則が待っているんだろうねぇ
訓告かな？戒告かな？
菅義偉による『遺憾の意』かな？ >>1
この児相職員がアンケートを見せた直後に虐待死したならわかるけど心愛ちゃんが亡くなったのは一年後だよね？
もちろん不適切ではあったがこのことに直接的な因果関係があるとは考えにくい
どう考えても一番はDV父親、そして自分に被害が及ぶのを恐れて虐待を黙認するどころか加担してた母親がクソ過ぎる
この母親が必死に助けを求めて子供連れて逃げてきたのに対応しなかったとかなら行政を一番に叩くけどね >>285
３番くらいに悪いな
アンケート見せたの市教委じゃないっけ >>22
お前も含めて児相と学校の対応を混同している奴多すぎじゃね たぶんワイドショーでご立派なことを言っているコメンテーターに
相談所のスタッフをやってもらうと、すべての問題が一気に解決すると
思う この父親がどんな育てられ方したのかが気になって仕方ない
こういう事件起きた時はそこら辺明らかにして欲しいわ なんで役立たずの公務員に税金払わなきゃならないんだ？ いや、あんな他人事みたいな会見したら難しい心理学使わずとも誰でも腹立つのが普遍でしょ
てか、芸能人の不倫とかでワーワー言ってんのはアホくさいけど
この事件で皆が憤ってんの見ると、まだ日本にも良心ってあるんだなと思う
市井には良心があるのに、偉くなったり公務員になるとそれを捨ててしまうのは何故なんだろうな >>292
やっても評価されない
ミスした時だけ評価下がる
やっても無駄だから責任回避と言う事になる >>293
そんなの民間だって同じだよ
どこもかしこも下町ロケットとか半澤みたく努力や正義が勝つ世界じゃないって
しかも公務員と違って薄給
それでも自分の良心と品性において真面目にやってんじゃないのかね >>33
日本に民主主義はあってない
玉虫色の解決を図るのが日本のやり方なので、バカな意見が混じっていてもそれを尊重するからなあ >>294
俺ならやらないかな
評価される仕事ならがんばるけど
報酬もないのにやれってのは
只の奴隷だろ >>296
でもいい加減な仕事して気分よく眠れるか？
別に命のかかった仕事じゃなくてもちゃんとやらないと気持ち悪いけど
命かかってるならなおのこと ＞ 「人間は、今回のような凶悪事件の発生を知ると、最初こそ、その原因とみられる人物をたたきますが、その後は一番の原因となる人物に対する怒りは弱まり、その周辺を同じ強さで批判するようになります」
この人、心理学博士ではあるけど、いきなり人間を語っちゃうか…
こういう事件の報道は、いきなり事件の全容を把握した上でなされるわけではないから、事件の加害者をたたくことになるのは当然のことだよね。
報道記者が様々なソースをもとに報道し、それを組み合わせることで徐々に真相がわかってくる。
事件の周辺事情が明らかになるに連れて加害者が増え出してきたという話であって、「人間」がどうこうという話ではない。
別に心理学博士が「人間は…」と大上段に話すことでもなく、報道の特性に起因することだと思うけどね。
まあ、ちょっと変わった視点で記事にしたい記者に利用されただけなんだろうけどね。
この記者のまとめ方も何だか論点がズレている感じ。 今回は児相よりアンケート渡した教育委員会が癌だろ
しかも渡したことを黙ってたらしいし 【野田市への意見の伝え方】
①野田市役所HPの左端のラインの一番下にある「市政へのご意見・お問い合わせ」というボタンをクリック。
②野田市に意見を言いたい場合は「市政へのご意見」に書く。
③教委に意見が言いたい場合は、「各課へのお問い合わせ」の「教育委員会」の下にある部署への問い合わせフォームに書く。
イジメに関しては「指導課」
学校運営に関しては「学校教育課」
④児童虐待については、「各課へのお問い合わせ」の「児童家庭部」の「児童家庭課」にメッセージを送る。
⑤野田市議会に意見を言いたい場合は、「議会事務局」の「議事調査係」の投稿フォームから、議員に伝えて欲しい内容を書く。 >>10
やばいは。
では書き手のレベルが低いのもあるわな。 お互いが、自分も悪いが他機関も悪いと言っているから。 >>299
心理学でずっと食ってる人じゃなく経営コンサルタントだからなw 学校で連帯責任で殴られた世代なんで。
こいつらも捨て駒決めてないで全員粛清しろ 児童相談所は公務員とかではなく、中卒でも工事現場で働くようなガテン系と
高学歴だけど転職活動してる人を雇ってガテン系は現場廻りをすればいいのに。
学校教師含めて公務員なんて給料以上の仕事なんてしないんだから。 >>1
アンケートで必死の助けを求めた最後の希望を断ち切ったからだろ
最後は全てに絶望してたと思うと・・・ 難しい長文で誤魔化すクソみたいな>>1の内容
結果の責任を取らないから叩かれる
一行で済む話 告発者を売って見殺しにするという行為がそれだけ罪が重いって事が理解できないのか、このクソ知恵遅れ記者は。
この手のアンケートの匿名性が絵空事だと知れば、虐待の事実を告発する子供は減るだろう。
それが今後何十人の子供を殺す事に繋がるか考えろや。 だいたいクレームの急先鋒は精神障害者みたいなひとたちなんだろね 307
公務員は支給金（給料じゃねえから）に見合う活動するなら
全員氏名住所電話番号、携帯電話番号、顔写真所属先をネットに公開して
国民からの電話にいかなる時でも出るぐらい
しないとな 米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失：年間35億ポンド（5200億円）
◎原田隆之『サイコパスの真実』ちくま新書 P.104,P.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ？』『どうしてあんなことが
できるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
すなわち、もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF 最初は教育委員会だけが批判されてたが
教育委員会がアンケートを流出はこの事件の氷山の一角にすぎないのがわかってきた
失態の連続だし全てに責任があるが
一番しっかりしなくてもはいけなかったのが児童相談所だ いわゆる明らかな落ち度があったわけだから
叩くのは構わんけど、今回のマスコミの動きには
多少の違和感を覚えるね。
普通もう少し父親本人を掘り下げるよね。
父親の勤め先って、地元政治家、広告代理店、出入業者と
結構背景ありそうなところだよね。
その辺の絡みで役所脅したんじゃね これ児相の人たたくより、
児相になんの権限も与えずに難しい案件扱わせてる今のシステムを叩けよと思う
誰か叩いて謝罪させたって何の意味もない
ヤバいと思ったら児相の権限で親から引き離して会せないぐらいのことをできるようにしない限りまたこういうことになるよ
日本人の悪い癖だけど、誰かを謝らせることにばかり躍起になってる。バカかと思う >>1 児相バッシングの記事を書くために自分たちでバッシングのカキコしてんだろ 落ち度が重いからキレてるんだろ。
救えた命を見逃すどころか、殺人犯に身柄を渡したんだから。
殺人幇助で死刑w みすみす殺人鬼の手に渡したもんだからなぁ
共犯と言って過言では無い 俺の印象では罪の順位は
父親>>>>>>>>>>母親>>>>>児童相談>>>教育委員会 横の連携って何故しないの？
難関の公務員試験にパスする頭なら出来るでしょ 壊れたり不具合がおる安全装置は速やかに修理交換しないとならない >>2
千葉県野田市の小学4年栗原心愛さんが自宅浴室で死亡した事件で、
千葉県警が傷害容疑で逮捕した父が沖縄観光コンベンションビューロー（OCVB）東京事務所の
嘱託職員だったことが29日までに分かった。
OCVBによると、容疑者は2018年4月から同事務所で観光関連のイベント運営業務などに携わっていた。
仕事ぶりは真面目で、職員ともコミュニケーションも積極的に取っていたという。
同日、OCVBの定例記者会見で平良朝敬会長から報告があり、
「2度とこのような悲しい事件が起こらないよう役職員一丸となって
内部管理体制および社員教育の強化に取り組む」と謝罪した。 公務員はネットで一番多くかつ、よくしゃべる層を形成している
「警察と連携強化、公務員の権限強化」
どんな話題でも彼らはここに持ち込むし実際そうなった 父親の異常性が分かってて防ごうと思えば防げた事件だからみんな怒ってるんでしょ >>329
採用の経緯が知りたいね。
政治家の口利きとかありそう >>332
朝から暇だな公務員
父親はどうせ元沖縄県職員だろう >>331 みんな怒ってるって事実はない。
親アベのメディアや自民盗ネトサポが、みんな怒ってるように演出して、アベに点数稼ぎさせてるんだよ。 良い公務員は、死んだ公務員だけだから死んで被害者に詫び入れろマジで。 この父親さえいなければ起きなかった
生育歴
DNA
あらゆる情報を開示してほしい
全ての女性が結婚してはいけないタイプがわかる 個人に組織がそうそう簡単に折れることはない。
訴える?どうぞどうぞというのが公務員さ。
でもこの件では保護は解除しちゃうし、アンケートが通報となったことも
知られてるし、コピーも渡しちゃう。
父親に何か背後関係あるだろ。 >>32
野田市に児童相談所はない
あるのは柏児童相談所で野田市や周辺の市を一手に管轄してる
結局近隣市町村だから対応が生ぬるいのではないか
野田市に児相に準ずる施設や機関があのかというとないみたいだし >>20
まともな人は、キチガイは排除できないからキチガイがいても問題が起きない方法を考えるんだが >>1
日本の心理学者の分析能力は著しく低い。
つまり、日本の心理学者の言うことなど戯言に過ぎないってこと。
今まで様々な事件で様々な心理学者が犯人像を推理したが当たったためしがない。
あの宮崎勤の事件でも逮捕される前に当時有名だった精神心理学者でさえ
犯人像を「子供が産めない女性」などと間抜けな分析をしてたほど。 自分が絶対的に正しく、間違っているやつをぶっ叩くのは当然
虐待親父と精神構造がまったく同じなんだよな >>326
プライド高い人が責められてるときの自己防衛の典型だったな バッシング不足ってことか
人死んでるし
もっとやれだなんて >>318
児相はかなり強い権限を持ってるぞ。
今回の柏の児相はその権限を放棄して心愛ちゃんを鬼畜に引き渡したんだよ。
だから児相や所長の二瓶が叩かれるのは当然なんだよ。
つまり>>1の心理学者の言ってることは的外れな戯言って事。 あのさぁ、仕事してる振りしてガキぶっ殺して回るならこいつら存在自体いらねぇだろクズ以下だなカス 父親が虐待死事件の一番の加害者であることは分かり切ってるんだよ
学校、児相、教育委員会etc.被害者本人が何度もSOSを発信し
これだけ多くの教育福祉関係の大人たちが関わったにもかかわらず
なぜ少女の命を救えなかったという事実に憤りを感じてるんだよ
異常者の父親に手をこまねいて最悪の事態を防げなかった周りの大人たちがあまりに不甲斐なさ過ぎると そりゃ税金使って業務してるのにもかかわらず、何の成果もないから。 >>329
それは判ってるが
わずか１年未満の事
それ以前の沖縄での仕事とか
沖縄でDVバレして野田市へ逃げてすぐ
なぜ沖縄観光コンベンションビューローの嘱託職員になれたのか
謎多すぎ なんなのこの記事？
親が悪いの前提で職員の対応も許せないって人が大半でしょ >>336
それはない
でも母親と児相はもうちょっと開けたいな
父親>>>>>>>>>>母親>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>児童相談>>>教育委員会 >>350 >>354
解ってるなら、なぜ同じ強さ、いや、加害者である両親より批判してるんだって話をしてんだよ
意味理解できてる？
子どもを守る義務はな、役所にあるんじゃない
親にこそ子どもを守る義務があるんだってこと、根本的にお前らの頭の中から抜けてるだろ
お前らみたいなやつが、「朝食も学校で食わせろ」みたいな「なんでも行政族」が増えて
個人の自由や権利が抑制される原因になってんだよ
いい加減迷惑だから消えろよ、マジで
何回も言うが、人を殺すな、この原理原則すらお前らは理解できないのか？
お前ら、実際何人か殺してる殺人犯だろｗｗｗ
あ、名誉毀損で訴えるならいつでも受けてたってやるから >「『自らの周りで同じことが起きてほしくない』『そのためには事件の因果関係を解明しなくてはならない』と考えるからです。
>今回の事件は『学校が行った秘密のアンケートを教育委員会が漏らす』という、
>ともすれば『自分にも同様の事件が発生しうる（大人の場合は自らの子供に）』という、普遍的な要素が入っているため、
>『事件の因果関係を解明しなくてはならない』という思いは通常の凶悪事件よりもさらに強いはずです。
>その切迫感があるため、落ち度の軽重にかかわらず、時間の経過と共に周辺の人物も同等に非難されるようになるのです」
重要な問題を追及するって当たり前のことやん。 ＞J-CASTニュース編集部 坂下朋永
よくこんなしょーもない記事をドヤ顔で書けるもんだな >>357
じゃあ、この件でお前は何が重要だと思ってるんだ？
SOSを見逃した事か？ それともアンケートを流出させた事か？
世間は救えなかった事を大々的に批判して、アンケート流出がすっかり埋もれてる感があるがな >>355
でも児相が毅然として権限を行使して心愛ちゃんを鬼畜父親に引き渡さなければ
心愛ちゃんは殺されずに済んだはず。
だから
児相≒市教委＞鬼畜父親＞母親
だろう。 >>360
はぁ？ お前、一体何人人殺してんだよｗｗｗｗ
実行した奴よりひどいって、お前が普段いかに殺人を犯してるかよく分かるわｗｗｗ
みなさん
thxwFi/10 は凶悪殺人鬼ですよ～～ >>354
5ちゃんばかり気になってる公務員サイドが書かせた記事なんだろ 児相や教委に批判がいくのは当たり前だと思うが
なんで市役所全体にタゲ回ってんのかが本気で理解できん
こいつら正義の裁きヅラして自分で第二第三の事件の引き金に指かけてるのわかってんのかね >>361＝ ID:/n49QUdp0
↑
コイツ頭悪すぎｗｗｗ
つか狂ってるｗ >>365
狂ってるのは「父親は子どもを殺しても大して悪くない」とか言ってるお前らの方な >>366
> >>365
> 狂ってるのは「父親は子どもを殺しても大して悪くない」とか言ってるお前らの方な
ほう、誰がそんな事を言ってるのかな？キチガイ君ｗｗｗ 母親がしっかり事実を伝えてれば、保護は継続できただろう。
そこが大きなチャンスだったんだよ >>367
意味がそういう意味なんだよ、わかるか？ 俺の文章を読む前に>>360の文章を読めよｗｗｗ
このくされ卑怯者が
違う、というのならもう一度聞こう
子どもを殺した父親は一番悪いのか？ それともそこまで悪いことじゃないのか？ どっちだ？ 人が死んでんねんけど子供取り上げる手順が出来てないとどうにもできんやろ 父親母親が悪いのはわかってるし、もう捕まってる
虐待を知っててなおかつ悪化させるような対応を専門家がやってなんの報いも受けずにこれからもその仕事を続けることに違和感を感じるのは当たり前だろ おまえらがヒステリックに騒いでいたから不思議に思った。パソコンの中身は児童ポルノ紛いのコンテンツでいっぱいなのに児相に文句たれているやつら。ただ叩けるものがあったら叩いてストレスの発散しているかとおもったんだけど、こういう側面もあるのか。 >>370
＞意味がそういう意味なんだよ、わかるか？
そういう意味にとるのはお前の脳回路が狂ってるからだよｗｗｗ バッシングの一番の原因は児相が一時保護したにもかかわらず4ヶ月で返してその後のフォローもしなかったことと
野田市教育委員会が鬼畜父の圧力に屈してアンケートのコピーを渡したことだな
やることなすことその場しのぎの連続で虐待児童を本気で助けようとする姿勢ゼロ
回りの人間全てを蝕むこの父親は歩く癌細胞 >>372
確かにあんたの言う事は正論だ
だがその正論も現実の前では正論で無くなるのでは？
例えばだ読売テレビの腐れ女アナウンサー「中谷しのぶ」とかいう奴の番組では
「子育てに苦労する親の実態」とか言って、さも「親が子どもを殺すのは仕方がない」かのような
発言を垂れ流してる
確かに子育てに苦労はあるだろうが、世間のこういう連中は例えれば
「金の無い人間は強盗しても仕方がない」と言ってるのと同じ
貧困層には世間は徹底的に糾弾し、こういう世帯には同情の目を向けるっておかしいでしょ
しかも子どもを殺した場合は、普通の殺人罪より刑が軽い
これで「裁かれた」と言えるのか？ この問題で連日のように各局にコメンテーターとして出てる
元児相職員を10数年間も務めたという女性専門家でさえ今回の児相や市教委の行動を
「あり得ない」と断罪、批判してるわけで >>1 の心理学者の言ってることは
全くお話にならないってことだな。 >>379
あり得ないと批判してくれる専門家を選んで呼んでるだけや 父親はよく職場でコミュニケーションをとってたらしいが、こんなサイコパスを雇ってる職場はノーダメ >>380
> あり得ないと批判してくれる専門家を選んで呼んでるだけや
お前も頭悪いなｗ
>>382
お前には頭が無いから冷やす必要も無くて楽でいいなｗｗｗ >>251
>>202理解しろ
結果論ではなく当時の状況における対応が問題視されている
児童死亡という結果があったから問題が表面化したわけだが、それは結果論で批判されているのとは違う
この区別が出来ない人ですか？
>>255
与えられた仕事すらまともにしていなかったから批判されているんだよ
>>356
児童相談所は自らの対応に自ら問題ありだと認めているが？ >>366
そんな事を言っている奴いるの？
いたとしてそれは多数派か？
なぜ多数派といえる？
>>376
マスコミの報道をいちいち把握はしていないが、マスコミ報道がどうであろうと、正論は正論として発言して何が問題なんだ？
>>380
というお前のレスよりは信頼できる >>381
影でDVや虐待、モラハラする奴は社交的に見えるけど、
よくみるとどっかおかしかったりする
勘のいい人は気付いて避けてたりする >>381
サイコパスを研究している中野信子によれば
サイコパスには、けっこう仕事熱心でリーダーシップやカリスマ性が
あり、ビジネスの世界で成功したり外科医として有名な人も多いとか
今回のケースでは職場と家庭での顔を完全に使い分けているから、実際目の前に
いても、普通の人には凶悪なDV男とは信じられないだろうね 父親が主犯だけど実際は父親と母親と教育委員会と児相の合わせ技で死んだからだよ 職業倫理的に考えたら叩かれて当然だろ
警察官がヤクザに負けて一般市民を売り渡したようなもんやぞ
あれ？ 日本人はもともと正義感が強いんだよ。
じゃなかったら、
世界中で犯罪の少ない国の代表やれないだろ。
それに江戸時代では卑属殺しは死刑だからな。
関係した人間も何らかの罰があった。
その頃の記憶も遺伝子に刻み付けられてるから。 サイコパスは非社会性人格ではあっても必ずしも粗暴とか犯罪を犯すとは限らない。
この栗原という鬼畜親父はサイコパスというよりも残虐性を持つ執着性人格の持ち主だろう。
そして、そういうＤＶ野郎は往々にして『そとづら』が良い奴が多い。 >>1
心理学者とはそこそこ地頭はいいが怠け者で何の取り分けた才能もない人が
なんかかっこよさげだからといって進む分野
だから基本知識はあるけど分析方向がボケてトンチンカンになる 南青山の児童相談所反対の奴らが、
この児童相談所にクレームを入れてないだろうな。
建設反対しておいて仕事をしろってのは矛盾してるぞ！ 発達障害の俺でもアンケ渡すなんて事しなかったと思う わざと下手な解析をして突っつかれるのを狙った記事だな。 秘密のアンケートを漏らすのが普遍的だとよw
普遍的じゃなくて有り得ない事したから首吊れって言ってんだろうに。
弁解も解明も特に必要無いし、ただクズ公務員のお仕事ってだけ。
はよ片付けちまえよ。 >>390
尊属と卑属混同してないか？
＞子殺しや弟妹殺しなどの卑属殺しは、死罪ではなく遠島である。
「誰も書かなかった 江戸町奉行所の謎」若桜木 虔
個別の判例見ても、江戸時代の子を殺した親への処罰は
死罪もあれば追放で済むこともあって、
少なくとも卑属殺しは死罪が確定だったわけではない >>390
例えばこれ
幕府の『御仕置例類集』（数え年）四歳の娘を突き殺した父親が追放刑で済まされた判例
＞幼い娘を殺害しながら（死刑にも遠島にもならず）追放刑を宣告された父親の罪状をたどってみよう。
＞父親は、肥前国高来郡茂木村（現在の長崎市茂木地区）に住む、辰次という名の百姓だった。
＞辰次の父法玄は目が不自由だった。
＞ある日、法玄は家の雨戸を閉めようとして、四歳の娘「てる」を抱いて縁先にいた嫁（辰次の女房）の「みさ」に雨戸をぶつけてしまった。
＞「みさ」が法玄を罵るのを耳にした辰次は「みさ」を拳で殴打し、「出て行け！」と叫んだ。
＞「みさ」はわびも言わずに、娘を残して実家へ。
＞激怒して「出ていけ」とは言ったが、まさか本当に出て行くとは……。
＞盲目の父と幼い娘のためにも女房は欠かせない。辰次は「みさ」の実家に二度出向き、戻ってほしいと懇願した。
＞「みさ」は口では「戻ります」と言ったが、戻らなかった。
＞その後、辰次が「みさ」の実家を訪れたところ、「みさ」は戻らないと言う。
＞そればかりか、彼女の父親や兄弟たちからも悪口を浴びせられた。
＞悔しさで身が震え、これからどうしたらいいか途方に暮れた辰次は、帰宅後、幼い娘を突き殺した。
＞事件は長崎奉行の担当で、長崎奉行から老中に「伺」が出され、文化八年（一八一一）に老中の指示が下された。
＞長崎奉行は「伺」の中で、「辰次が女房を殺そうと思ったのは理解できる。
＞しかしいくら気持ちが動転していたとはいえ、幼い娘を殺害したのは不埒であり、
＞したがって軽追放にするべきでしょう」と述べていた。
＞辰次については「所存未熟」、つまり思慮が足りないとも。
「古文書に見る江戸犯罪考」氏家幹人 >>390
ただし母親がおもらしした（数え年）六歳の我が子をせっかん、
寒中に裸にして放置して凍死させた事件では斬罪になったこともあるから、
事件によっては子殺しで死刑もありえた時代ではあるが
＞宝永六年 中村久左衛門組足軽瀬川厳右衛門妻つる義
＞夫と江戸留守之内 六歳に罷成候娘を為折檻寒中に裸身にいたし外え指置
＞＞相果候に付 つる手前遂吟味候処 夏中より腹を相煩着類をよごし候故
＞大用にまいり度候はゝ前方に申せと申付候所 又候よこし候故 為折檻右之通にいたし追出候由
＞毎も致折檻候節 向に罷在候者方え罷越候故 其通にて可有之と存居候得共無心元
＞夜中三度迄向之家前え罷越 様子窺候得共
＞荒強聞へ兼候故 定て為泊置候と存居申候処
＞翌朝入口に相果罷越候由申候に付 委細言上 的当之例無御坐
＞前々子を殺又は捨候者磔に被仰付候趣書上候処
＞つる義極寒之砌夜中裸にいたし外へ追出候義
＞たとひ為折檻一旦左様にいたし候共有所見届可申所
＞翌朝迄其分に仕置候段 不慈至極之仕形に付て 赦之不及御沙汰 斬罪可申付旨仰出候事」
「古文書に見る江戸犯罪考」氏家幹人 >>390
それに明治時代でも、尊属殺には重罰の規定があったが、卑属殺はなかった
遺伝子に刻み込まれてるなら明治時代にそんなことにならないって
昭和の虐待記録も悲惨なものだったのに、それでも
虐待への対応の未熟だった >>376
マン引きの話は問題だが夫婦共々お縄だから
問題は共犯のくせに被害者面してる公務員様 >>1
ヤンキーが悪い事してもまたかってなるけど優等生がちょっとでも悪い事したら評判がガタ落ちになるだろ
それと一緒だよ
しかも今回親父の方は逮捕されて実刑はほぼ決まってる(刑期で荒れるかもしれんが)
一方で児相は誰も法的責任は問われていない
1人残された子に謝ったのかすら不明
裁かれないかってのが国民感情を爆発させる原因になっている >>360
同意。
これって児相と市教委を『不作為の殺人』で
起訴できる事案じゃないかなと思うんだけどな。 >>1
おいおい、バッシングの意味をわかってるのか？
バッシングとは「根拠のない、或いは過剰なまでの非難」という意味だぞ。
この件での児相と市教委に対するのは当然の批判であってバッシングなどではないぞ。 学校、児童相談所はともかく、自分の保身のためだけにアンケートを父親に見せた教育委員会の責任は重大だろ 落ち度の軽重なんか関係なくね？
命より重いものは無い
なぜ批判するのかって？
何回も同じことを繰り返し子供を見殺しにするからじゃね
いつも未必の故意で親元に戻してるとしか思えないからじゃね >>360
確かに父親のもとに戻さずに一時保護の後に施設に送るとかすればよかったと思うが、児相の判断が甘かった
ただ、一時保護→帰宅の後、転校後は外形的にはあまり問題がなかったらしい
不登校もなく、勉強も活動もよくやり、目に見える虐待跡もなく、最初のアンケートで懲りたであろう被害者が、転校後はアンケートに虐待を書かなかった
実際には外見からは見えないように心理的虐待をされていたと思うが、担任も児相も把握できなかった
親も学校の個人面談にきちんと来ていたし（そのあたりは悪賢い）、担任の目には問題親には見えなかったのだろう
鍵は今年一月七日からの長期欠席で、この期間に父親は自分も休暇をとって虐待を激化させ、そのために死亡
長期欠席連絡を担任や児相が疑って家庭訪問していればと悔やまれる（それでもダメだったかもしれないが）
こういうケースを網の目からこぼれおちないようにする制度はできないものか
一見、それほど問題なさそうに見せて、わざわざ休暇をとってまで子どもを虐待する親だから異常性は相当 中国バブルの崩壊
中国人留学生の産業スパイ活動 米当局者「共産党政権の使い捨て」
www.epochtimes.jp/2019/02/40056.html
日本の東大にも外国人留学生は年々増えているがスパイ対策は万全であろうか？
よもや何もしていないでは済まされない
参照
ハロウィーンの「渋谷軽トラック横転」 東大生ら10人を書類送検
s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513524 そもそも、みんな父親が一番悪いと言う前提で話しているから、
毎回毎回前提を話す必要もないだろう。
さすがに今回は児童相談所がきちんと自分の仕事をしていない。
秘密で書いた書類を父親に見せたと言うのは、はっきり言って仰け反る。
叩かれて当然だと思うが。市役所の関係ない部署に文句言うのは問題だが。 >>411
いや、児童相談所の判断の問題はそれだけではない
>>202の通り でもまぁやりたくない仕事だよな
責任が重すぎるし見殺しにしちゃうケースもあるし人手不足で超ハードワークだしきつすぎやね >>414
アンケートを見せたのは児相職員ではなく教委
まさか児相に相談の上見せたわけではないだろうし
>>415
親族宅に留め置くか施設に送るかの二択しかないが、親族宅に長期間預けるわけにいかないのならば、上に書いたとおり、
施設送りにするべきだった >>420
>>411では、施設での保護が良かったとは書いてあるが、そうしなかった児童相談所の判断について大きな問題ではないかのような内容となっているレスに思える
だからそれは的外れだと指摘している >>416
超ハードワークだと思うよ
私事だけど学校教員をやっていた頃、三者面談の季節には、非常に疲れた
放課後毎日、それぞれ個性の違う親や子ども何人も相手に、個別の事情に合わせた会話をするのは、集団を相手にする以上のエネルギーを要した
ましてや児相の専門職員は、問題親や問題児や問題家庭ばかりと、毎日顔を合わせてそれぞれに対応するわけで、心身ともにタフでないと務まらない
熱意だけでは無理で、適性のある人はかなり少ないと思う
慢性的な人手不足なのは仕事量のせいもあるが、適性のある人の少なさも関係するだろう >>420
ああ、そうだった失礼。
児童相談所、教育委員会という本来子供を守るべき役所組織に言い直す。 >>422
熱意とか愛情とかの問題に持ち込むかのような考えは如何かと思う
あなたがそうだとは言っていないので誤解無きよう
この手の問題に多い指摘だけど問題がぼやける
プロとして備えるべき技術や資質を備えていなかったというだけ >>422
教員はそうかもしれないが、他の公務員の仕事なんて楽なものだよ。
8時間労働でも実際に仕事してる時間はその半分程度だしな。
どこでもいいから市役所へ行って半日ほど連中の仕事ぶりを見てくればいい。 こんな仕事でボーナスをたくさん貰ってるんだし批判は当然として真摯に受け止めるべきだと思うな
これでボーナス無しで底辺職並の給料しか貰ってないなら話は別だけど >>1
批判の強さが同じかは異論があるが、被害者が限定的な凶悪犯と広域に影響がでる欠陥システムでは後者の方が害悪だから
前者には情状酌量の余地が全く無いので、両者がほぼ同じように批判されてるのだと勘違いしてるのだと思う 無能な野田市教育委員会が父親にアンケート見せなきゃエスカレートしなかっただろうし
殺人支援みたいなもんだね
これだから無能公務員は
おっさんが怖きゃ即警察呼べよ 言うても児相は虐待されてる児童を保護し、擁護することができる権限と予算を持った唯一の組織だからな
児相が子供を親元に返したら、警察や市役所や教育委員会などがいくら頑張っても法的にも金の面でもどうしようもない。
正義感だけじゃ子供を養えないって奴だ >>421
児相のその判断も大きな問題だが、両親宅に返したあとの家庭訪問などの追跡調査が不充分だったのも大きな問題
学校は転校しても児相は同じで、担当者がかりに代わったとしても引き継ぎをちゃんとやっていれば追跡できたはず
まさか学校担任の、外形的な「それほど問題なし」を丸呑みにして、放置したわけではないと思いたいけど
問題家庭の中身をよく知っているのは転校先の担任ではなくて児相職員
ただ、沖縄の児相からの柏の児相への申し送りには、父親の対母親DVについては詳細に書いてあってハイリスク要注意家庭となっていたが、
なぜか子ども虐待の方にはあまり触れられていなかった、と先日の新聞報道にある
なぜ虐待をあまり書かなかったのか、当時は虐待は配偶者DVより軽度と判断したのかどうかが疑問 >>431
> 児相のその判断も大きな問題だが、
とレスしている割には、
>>411では、大きな問題として認識していないように思えるレスとなっているが？
だから指摘してるんだけど？ 児相は犯罪組織だよな
・手紙の存在を１回目の会見では言わず母親が逮捕されたら
母親の供述でバレるから慌てて会見
・「ない」と言い切ったくせに会議録が出てくる
・父親にいじめられていると書いてるのに父親と筒抜けな父方の親族が預けることを容認
それも父方親族も児相に不信感を抱いているのにそんなとこに預ける
・無理矢理手紙を書かされたと認識しながら女の子を親元に戻す
・親元に戻してから家庭訪問を一度もせず
・
こんな危険組織は今すぐ解体しろ
血税で運営するなボケ
この児相にオオカミ少年の童話を贈ってあげたい
読み返せや嘘つき児相
もうお前らの言うことは信じない
虚言症の相手をする暇はない
イ ね 児相は必要だが
すくなくともそこの地域の職員は全員
不適合者だ
転職しろ
税金の無駄遣いだ >>433
解体してどうするんだよ。
そもそも今の組織規模も予算も、子供に犠牲が出ても仕方ないってレベルでしか無いから、
まずいとわかってても放置してるってのが実情なんだぞ
やばい案件をまともに措置してたら、今の10倍の規模でも足りないと思う。
普通の学校のクラスの子どもなんて4～5人は施設暮らしになる さすがに4～5人は多いかな？
でも2人ぐらいは措置したほうが良い家庭だよな こんなに機能してない組織だってバレちゃったら虐待家庭が続々と野田に引っ越してくるんじゃね >>438
たまたま野田ってだけで、児相は全国的にも似たようなもんだよ。 ハローワークの求人なんかには、児相の臨床心理士の求人が出ることあるけど、時給1000円前後のパート労働だからな
クオリティも仕事への責任もお察しってもんよ 尾木オカマ、父親の残酷さをしきりに強調するのみで、
手紙を父親に渡した教育委員会・じそうの批判はしないな。
怖いのか、公権力が。 >>439
そんなことはない。
いくら何でもこの件での柏児相のとった行為は異常だ。
『未必の故意の殺人』か『不作為による殺人』で起訴されてもおかしくない。 >>442
ううん全然普通だよ。こんなの日常的に起きてるだろ。
要は子どもが死んで表沙汰になってるか、まだ生きてるかの違い。 >>443
どこの児相で日常的に起きてんだよ？
具体的な根拠を示してみろよ。 >>426
多分窓口だけ見てるんだと思うが
自治体や部署にもよるが基本はその後20時頃上がりで23時とかもザラだぞ
ぶっちゃけ民間とそんな変わらん >>446
言えないの間違いだろｗ
お前の言うような事実は無いからな。 まあ野田だけが異常と思って、野田だけ避難すれば良いと思いたいならそれでも良いと思う。
実情はもっと酷いし。 >>445
いや、35歳くらいの時に公務員になって某市役所に勤めだした知り合いがいるんだよ。
彼が言うには入った時から民間より有休は多いし、残業も座ってるだけの様なもので
時間稼ぎをして手当を貰える。
今思えば民間の会社でなんか働いてたのが馬鹿みたいだｗと言ってたよ。 ID:hEqCaDd70 ←コイツのいう事は全て妄想ｗ >>451
だから、妄想と思いたいならそれでも良いよ。
知らないで生活してる幸せな人なんでしょ？ >>445
それと労基署もな。
全く仕事しないも同然の組織。 児相、教育委員会は叩かれて当たり前
だってこいつらが原因で虐待がエスカレート＆
不可視化して子供が殺されたんだもん
どうせ役人は調べたけど特におかしな点はなかった
「ごめんね（テヘペロｗ）」で終了だし
ごめんね 現実に手を下したのは父親だが助けを求めた子供を
守るどころか怖くなって父親の元に返したんだから批判されて当たり前
適切な対応をしていれば救えただろう命
形ばかりで何の役に立たなかった職員は解雇が相当 >>329
こいつらの言い訳は聞き飽きた
担当者クビにしろ
自分と関係ないじゃねーよ
「社会の問題」だから、国民全員に関係があるんだ
勝手に関係があるない決めてんじゃねーよ
誰も児相や学校が一番悪いなんて書いて無いのにね笑
一番悪い父親に加担してたんでしょ 落ち度の軽重と言うが、誰か１人まともな対応していれば死なずに済んだ
直接手を下してないから罪が軽いという物では無い >>463
担任はまともな対応したんじゃなかったか
後方がそれを打ち返しただけで ＞『自らの周りで同じことが起きてほしくない』
え、これが理由なら合理的じゃん
心理的な錯覚で叩く必要ないのに叩く話かと思った
まあ、罪の重さとは別の話になるのは確かだが
「これを放っておいたら、次は自分の身に降りかかってくる
だから関係者を叩いて叩いて徹底的に叩き潰さねばならない」
こんなもん当たり前の話
この犯罪、「社会性」があるんだから
>>464
担任は丁寧に聞き取りして具体的な状況をアンケートに追加で書き込んでる。
それのコピーを鬼畜栗原に渡した市教委は守秘義務違反でもあるし、
それがもとで鬼畜栗原の虐待が更に過激になったのは間違いない。
市教委と柏児相の責任者は鬼畜栗原と同等の罰を受けるべき。
千葉県警はこれを無視するようなら神奈川県警並みに程度が落ちる事になるぞ。 虐待殺人は山ほど起こってきた
これからも起こるし今もやってる 同じ強さって量ったのかよ
役所仕事で死人が出てるんだから批判は当たり前でしょ 警察が家庭に踏み込んで逮捕していくのは仕方ない
昔はこれはナチスとかソ連の状況と見たが
もうそんな感受性もないだろう 因果関係はとにかく責任者が責任とるのは当然でしょう 誰も責任とってないんだからそら周りの責任問題にもなるだろう 野田児相の二瓶なんちゃら所長、元いじめられっ子にしか見えないよねw >>477
なんか薬でもやってるんじゃないかと思うほどの目だったな 父親にとって娘って痛めつけるためのおもちゃみたいなものだったんでしょ？
そのおもちゃを壊した瞬間ってアドレナリンが出てすごい興奮したのか、あーあ、大事なおもちゃが壊れちゃったってショック受けたのかどっちなんだろう >>1
子供が殺されてるからだろ？聞かなきゃ理解出来ねーのかよ >>477
元イジメられっ子の児相所長、自分がイジメられたくないんで、イジメっ子に忖度しただけさ（笑 権力が職員の身柄を拘束して捜査し厳しく罰してくれるなら、平民はそれを信頼し、騒がずに済む
そうでないから怒りのやり場がなくて暴走する
政府や官憲では正義は実現されないと皆が思ってるということ 公務員なんてロボットといっしょで、決められたこと以外はリスクを負うわけがない。
児相なんていらないから家庭内暴力専門の警察組織にしろ
権限の無いヘタレ公務員が何人増えても金の無駄だ >>483だけど訂正するわ
公務員仕事はロボット以下だったわ
面倒だと集団シカトして避ける分、マニュアルやプログラム以下のポンコツだったわ >>484
犯罪統計に加害者と被害者の関係性の統計もあるけど、
実の父母が加害者、実子が被害者という事件は毎年何十件
こんなことする奴とやつがいるは実の親じゃないと思いたい気持ちはわからんでもないが、
実の親もこんなことする奴いるというのが現実やで
もちろん実の親が無情だという意味ではなく、
実の親の中にもそういう奴がって意味
実の親がこんなことしないという先入観は、
実の親の虐待に対して、実の親だからそこまで酷いことにはならないだろう、
と最悪の事態への想像力を低下させてしまうことが時にある 落度の軽重にかかわらずだれが巣徴してるのかわからないのよ。
逮捕したとしても懲役18年と執行猶予比較したらわかるでしょ？ この件で、児相の職員を落ち度が軽いのにって思う奴ってヤバいわ。 目が泳いでいた
どんな経歴を持った方か分らない
説明不足がまねいたんじゃないのかな 職員数が大して変わらないのに通報件数が10倍以上
もう制度として成り立ってない
とりあえず警官を常駐させるくらいかなすぐできるのは >>485
判断AIにしたら効率よくできる所ありそう
単純判断に会議や打ち合わせ繰り返して
いるのもあるんじゃないかな 何度も何度も同じような惨事を繰り返し、それが国の定める
制度に問題があるのだから早急に改善しなければならない。
児相はいつも同じセリフを繰り返すのみ。彼らにとっても
辛いだろう。在籍してるうちは「問題が起きませんように」
と祈るしか出来ないのだから。 役に立ってないどころか子供を殺してるんだからバッシングも当たり前だろ
取り壊せと言われないだけマシだ 税金で食っていながら殺人共犯だもんな
税金泥棒どころじゃないわ 落ち度の軽重云々ではなく人を殺したので活動停止が妥当である
単純に金の無駄なので使えない機関は要らないんだよ 東京でも起きたばっかりでしょ？何も出来ないなら児相なんて税金泥棒でしかないよ
https://i.imgur.com/77Z4pHY.jpg >>445
残業代稼ぎだろ。居れば居るだけ金がもらえるんだから。先に言っとくけど高級官僚とかで激務の人達が居るのは知ってるよ。 落ち度の軽重てなに？
児相が関わった子供が殺されてるんだから
叩かれるの当たり前だろ >>433
虐待で苦しんでて早く死にたい時に相談する組織でいいよな。児相じゃなくて死相に改名した方がいいわ 児童（相談）の相談ってところが法律の体たらくを表してる
名は体をってやつだな
児童保護警察ぐらうにならんと少しも改善なんかしないわ
そんであのキョドったような公務員なんか不適切配置もいいとこだわ
柔道空手武道の達人を親用窓口にそろえるぐらいでないと >>502
公務員の私兵にしかならねえだろバカ
お前みたいなバカなおばちゃん大杉 どんだけ絶望の中で死んで行ったか
助けるべき機関が殺人の加担してんじゃねえよアホが 学校や児童相談所にそこまでの権限も責任もない
警察なら批判されても仕方ないが 虐待って親から子供への身体的な暴力がほとんどじゃね？ネグレクトもあるけど 命に関わる暴力が多くあるのだから実力行使できる警察部門を持っとくべきだ
児相部屋の1/3に警察関係者が常駐していたらもっと強くなれるはずだ 統合しろ >>506
じゃあ相談所なんて要らねーよ。潰して学校の修繕にでも金使った方がマシ
南青山で100億掛けてまで作る必要なんてねーわ >>486
一般的には連れ子のほうが高リスクだろうし、今回は実子だからリスクを低く判断して家に帰してしまった可能性はあるね。 子供を保護するのも相当面倒臭がってそうw想像すればするほど気持ち悪い組織w なんで高圧的な親が来たら 警察すぐ入れないんだろ そのくせ忙しさを協調して責任逃れ 責任負えない事案なら警察呼べよ 屁タレの公務員なんだから >>508
まぁ今みたいな児童相談所はいらないだろうな
児童について周りが相談するところであって
児童が相談するものではないから 絶対に帰しては行けない絶対に
虐待家族は絶対に治らない
基本的なことは分からん無能機関
その後訪問もしてないゴミクズである >>387
児相や教育委員会、学校にはDVの裏の顔を見せたんだよ。
一応権限持ってる大の男たちが栗原勇一郎の裏の顔に接して怖くて言いなりになり、みあさんを虐待案件から外してしまった 児相バッシングならぬ児相パッシングで警察にDV親を通報する >>352
だよね、それが一番の謎。
前の目黒の虐待も他所から引っ越した奴だったよな。
ホント役所のシステム役に立たないわ。 >>515あの父親は公務員の類いだ
書面だの念書だの裁判だの公務員には割合聞くツボを使い回しただけだ 特定個人が重過失を犯しても公務員ならバッシングを許さない？
中国共産党幹部気取りかよ こいつらは共犯しておきながらなんの罰則もないからな 自らの子供に起こるわけねーだろ
そりゃ自分が虐待しとるいうことになるやんけ
あほ とりあえず児相が悪いって言い募るのは馬鹿馬鹿しい
犯罪が起こるのは警察が悪いくらいの馬鹿馬鹿しさ
問題点は担当者も含め会議で親元に返すと虐待がエスカレートするという結論が出たのに
その会議の結果を無視して親元に返していること
このロジックがわからないと今後同じケースが繰り返されるということ
何故会議の結果に反する決断がなされたのか
その決断をした人間に聞かないと話にならない
マスコミの役割はそこなんだけど続報出ている？ 人の心って
人より楽したい
人より贅沢したい
人から称賛してほしい
そういうものじゃないか
なにを言ってるんだ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.５０４６４ >>530
無断転載で訴えられたら嫌だからコピペ貼らないよw
鬼女板の関連スレに書き込んだからそっちを見て >>1
警察も消防も24時間命懸けで市民を守る。
児童相談所は、人手不足を理由に、子供を守れなくても
5時退庁あとはしらない。仕事ができないなら、
警察に権利と予算割り振って、児童相談所潰せ 国金で雇われてる公職者が実務を放棄してるんだから
庶民から非難されるのは至極当然のことだろ 警察が疑いだけで簡単に逮捕拘束できるようにすればいいだけ
それ以外は何の意味もないから
児童相談所に何を期待しているんだ
暴力にはそれ以上の暴力を持つ警察以外には無効
監視社会管理社会を肯定する奴だけが石を投げろ
近所や職場の奴に嵌められることを肯定する覚悟のある奴だけが
自分が冤罪で逮捕されていいと言う奴だけが批判する権利がある 正義マンの八つ当たり
正義マンは全然正義じゃない
韓国人みたいな連中で法とか
わかってない土人 もちろん父親が元凶なのは変わらないけど教育委員会や児相の対応で救えた可能性があるからだろう
ここでモンペ相手だからしゃーないで流したら新たな被害者が出る
ただ親権を最大限縮小して外部が対応しやすくなるよう法改正すべきではある 児童相談所が手抜きで仕事しなかったから叩かれてるだけやろ
いや手抜き以上に悪い対応したからか
全員クビにして手抜きするとクビやとの前例作って新しい職員に変えるべきなんだよな >>535
文春に訴えられたくないからそれくらいしか書けないよw
他にも沖縄時代の一家の話も載っていたので、気になるなら、マガジンアプリの無料体験などで読むのをオススメする 福祉政策は、それこそ隣組や自治会で
行う方が良いんだわ。
社会主義者によって、国や行政が行うものと思い込まされてる。 >>538
しゃーないで親逮捕で解決や
そんなことに金かかる必要ない
家庭内のことは家庭内で
殺し合いになったら逮捕で解決や >>543
家庭内で解決だと被害者が出るから外部のサポートが必要なんだよ
共依存で暴力振るう場合も数年間引き離して改善するケースもあるんだから 高校が埼玉だと、県境も近いから可能ではあると思うんだけど
まぁ、それは良いとして
野田市の栗原性より近そうな名前の栗原性が埼玉に居るな
まぁ、市議だと、野田市に住んで埼玉県の市議は無理か 答えは皆さんしってるだろ？
単なる事なかれ
いつもの事だ 手抜きかもっと悪質なのかなんの情報もないのに騒いでもな
から残業やら定時上がりも何か確証があっていってる？
そりゃ公務員の中でもサボりまくる奴は当然いるし
病傷休暇みたいに民間からすれば羨ましすぎる制度とかあるのも事実
その上闇専従みたいな寄生虫がいるのも事実だが
児相が相であると混同させるのは正直悪質だわ レベルは同じだろ
ほっとけば死ぬとわかっていて救いを求めるアンケートを鬼畜親に渡しんだからな >>544
今回の親父みたいな何しても無駄だろ
外部が口出さば出すほど
たとえ引き離されても殺しに行くだろ >>543
逮捕だけで片付くわけないだろ
保護した子供をどうするのかが一番の問題なのに
正直不適格な親は捕まえようと殺そうと放置しようとあまり重要じゃない 虐待されてるの分かってて放置してるから論外やろ
怖いからアンケート用紙渡すとか責任もって仕事できないなら辞表出すレベルやでー >>550
親逮捕の時点で死んでるし
でえじょうぶだ >>549
引き離してどうやって殺しに行くの
今時学校もシェルターも警備員いるよ >>553
VIPじゃないんだから
２４時間個人警護つかんやろ
今回の親父みたいなのは何しても無駄 >>545
野田市から埼玉県の高校通いは結構あるよ
春日部、越谷辺りは、公立でも受けられる
私立でも、小○原を除いては、教育熱心な家庭の生徒が埼玉県の高校に行っている印象 アンケートの件はそんなに重要か？
子供を親元に返さなければ問題は何も発生しないだろ
結局行き着くのはどうして親元に返したかだ
その過程がわからないのに何か言えるのか？
現状子供が親元で暮らしたいという意思表示をしていたことが
決定打になった印象があるが >>554
公立は隣接する自治体同士なら受験できるのが普通。 レイプぐらいで大騒ぎするな、殺されたわけじゃないんだろってことかな これでも優秀な弁護士様（）がついたりしたら大した罪にはならないのかねえ。 父親＝犯罪者で納得できてるけど
児相＝？
実質共犯なのか、組織として不完全なのか、善意の第３者である仲裁者であるのか
税金払ってる人からすれば納得できてないからだろ >>558
どっちかというとレイプされたのは男を野放しにして根絶しない政府が悪いって言われても困るって話だと思うが バキャストの坂下朋永、そうなるのは当たり前（バキャスト社内だって同じだろ）。 野田市職員の今年のボーナスを一律70％カットしますと
宣言すればいいのに、絶対にやらないし。 >>556
返していいかどうかなんかわからんよ
悪い子は身体にいってきかせないと分からないという人も多いし 批判も擁護も頭の悪そうなバカしかいなくて困ったもんだな
お役所おじさんは正義マンうざいって頭の悪そうな短絡的な事ほざいてれば大勝利だと思ってんのかな
笑えるわ
おじさんだって同族の癖に とうとうこの事件で国連が日本政府に勧告来たぞ。
これは国連の「子どもの権利条約」基づく勧告で日本政府の対応に
強い批判を表明したもの。 日本の公務員叩きは異常だよね
新型うつになって仕事休んで好きなことやってただけで叩かれる
新型うつはやりたく無いことはやらないで好きなことやるのが1番の治療法なのになあ 児相職員が足りないなら公務員増やせばいいじゃん
公務員になりたい人たくさんいるんだろ？
一人当たりの賃金三割ぐらいカットして浮いた金で新規で雇えばいいんじゃね？ 幼児虐待が国家問題になっちゃったじゃないか？
さいたま市とかのKBって、精神医療で幼児虐待時の悲鳴なんかを
用いて精神攻撃してるだろ？.
それって許されるの？ 殆どの公務員の仕事は座って出来る仕事なんだから
公務員こそ車椅子とかの障害者を再優先採用すべきだろ。 どう考えても児相職員の職務怠慢は確実だろう
軽度ではないな 政治家、役所はマスゴミが叩きやすいからね
それを見た低能貧民どもが影響されてる >>576
勤務時間中に5ちゃんに書き込みなんかしてんじゃねぇよ。
お前のような奴が公務員やってるから叩かれるんだよ。 職員のサボりというより厳密には仕事が無いんだろう、マニュアルが無いんだ
○○の相談されたらXXしましょうが無いから職員の個人判断で好き勝手できるし罰則も無い
今現在の日本にある児相とは児童の相談を聞くだけの場所であって期待には答えなくてもいいってことだ >>1
ちゃんと仕事してなかったら批判されるのは当たり前やろ
しかも人が死んでるんやで 今回の児相と市教委はやるべきことをやらなかったばかりか
”やってはいけないこと”をやったんだからな。
その結果、一人の女児が残虐な方法で殺された。
そんな児相や市教委を非難する方がおかしいかのように言うとは
むしろおかしいのは>>1 の心理学者の方だろ。 >>581
社会的に躾に体罰は容認されてるんだから分からんやん
暴力ふるわれてるって外に助けを求めるような子は一般的にずる賢くて大人をはめようとしてる悪い子とされる風潮もあるしな
110番スレ見れば分かる >>581
何をやったのかわかってないのに騒ぐから問題なんだろうに
アンケートの件なんか完全に枝葉の問題
むしろ虐待がエスカレートとするであろうという予測が会議で確認されたのに
親元に返すという判断が誰によってどういう基準でなされたかが問題の核心 むしろどうやって強弱つけるんだ？文字の大きさ変えるとか？ >>582
はぁ？
あんた何言ってんのか意味不明。
ニュースとか見てない情弱か？ >>583
あんたも前段と下段とで言ってることが支離滅裂だろｗ >>585
体罰容認の空気のある中で結果的に子供が死なないと途中経過で親の行為を悪と断罪できないだろと言ってるんだよ
そら全部材料出終わったら分かるよ >>582
鬼畜栗原の女児へのあの残虐非道な行為を
躾というお前は異常だ。
大事件を起こす前に精神病院に入院する事を勧めておくよ。 >>587
> >>585
> 体罰容認の空気のある中で結果的に子供が死なないと途中経過で親の行為を悪と断罪できないだろと言ってるんだよ
> そら全部材料出終わったら分かるよ
体罰を容認する空気など無いよ。
あんたは妄想でものを言ってるちょっとおかしな人だな。 子供の虐待は児相が中心になって対応しないといけないのに
同じような事件がいくつ起きても児相が変わらんから余計に叩かれるんだろうよ。
子供になにかあっても会見で「再発防止に努めます」って頭下げればOKみたいな感覚なんだろうな。
虐待が報道多くなってるから通報もすごい増えてるらしいから
人手不足のことを考えるとあまり叩きたくないが、今回の件はあまりにも職員の判断が酷いので。 >>589
みあちゃん関連のスレではあまり見ないけど、110番した子のスレでは体罰容認の意見が比較的多いよ 体罰は、どうしてもバカが発生するからダメなんだよ
大阪のバスケの監督みたいなクズ 最大限譲歩しても”体罰”や”躾”は平手打ちや拳骨1～2発程度までだろ。
この程度なら私も子供の頃に親父に何度かやられたことはある。
もちろん、非は私にあった場合だけどな。
だが、鬼畜栗原のはとてもじゃないが体罰や躾と言えるものではない。
心愛ちゃんを24時間いつでも虐待できるように自身は会社に
「インフルエンザに罹った」と虚偽報告して21日から休職し、
心愛ちゃんが死ぬ24日まで殴る蹴る、食事を与えない、
寝かせずに立たせる。疲れて倒れ込むとまた立たせる、
そして最後は冷水を何度もかけて風呂場に放置して死なせてしまった。
これを体罰とか躾とかいう ID:u45Y1goJ0 は異常。 安倍政権は今回の件を踏まえて対応を考えると言ってるのだから
まず手始めに児相の所長の二瓶と市教委の責任者を国会に証人喚問で呼ぶべきだ。 >>582
理解に苦しむね！
それで
【小4女児死亡】児相、父親が児相の判断を待たずに女児を連れ帰ったおそれがあると知りながらも黙認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549481351/l50
こんなの許されるわけ？
全国で起こってる訳？
ヤバいでしょ
全国調べなきゃ!！ 体罰、虐待は暴行傷害だからな
何故警察に通報しなかったのか
児相職員の認識が甘いわ
だから叩かれるんやで
最低限の法的知識ぐらい身に付けとけよ 妻の連れ子の2歳の女児を強制性交した際に女児の大腿骨を骨折させて死亡させた
一重で頬骨が尖った今西という鬼畜のスレが絶たないのは何で？ つーか親父の圧力に屈したとか寝ぼけた事抜かしてるなら、本物のヤクザが怒鳴り込んで来たらそれこそ簡単に言いなりになるって事じゃないのか？
それともヤクザの場合は警察すぐ呼ぶのか？
ならキチガイ親父も警察につき出せよ ＞事件とは関係ない一般人の関心が、なぜ『事件の解明』に移るのだろうか。
ま、関係ないから移るということもあるかもしれない。
しかし、今回の事件は、経緯を冷静にみれば、関係機関や母親も含めた関係者まで、
すべてが結果として、男性容疑者の味方になってしまい、本来、被害者少女の味方になるべき立場の人間がみな敵に回ってしまっている。
このひどさが「教育史上、戦後最悪の児童死亡事件」と報じられる所以でもある。
少女の無念さを忘れないことだけでも意味があると考えたい。 ＞本物のヤクザが怒鳴り込んで来たらそれこそ簡単に言いなりになるって事じゃないのか？
というか、本当のその筋の人でも怒りがわくほど報じられるこの男性容疑者は、ひどいかも知れない。
むしろ、本当のその筋の人でもいいから救出して欲しかった、
本当のその筋の人なら救えたかもしれない
とすら錯覚（もちろん許されない）するほど、関係機関は傍観に過ぎたのではなかろうか。 児童相談所が全般的に機能不全なんだよ。
何人子供が死んだら十分な人員配置をするのかねえ。 野田がこんなに有名になるとは誰が想像してただろうか >>606
ヘタレで目ぇ背けてんのに
十分な人員じゃなかったから～って言い訳か
みっともなーｗｗｗ >>608
児相が強権持ってればもう少し動くわ。
今のところ無理矢理何かしようとする場合だいたい裁判所の許可が必要だけれども、
親権停止の許可を裁判所が出したがらない。 児相いらなくね？ 児相がなきゃいきなり警察に行けばいいんだし。 まずこれ、
＞なぜ同じ強さで批判するのか？
って同じ強さで否定されてる訳ないと
思うけど、ごくごく一部を取り上げてるんでしょ
関連スレ見ても
アンケートを渡した担当者
を指摘している人多いし 今こそ在日街宣右翼団体が世直し行動をしなければならない！
たとえ違法と言われようが正義のための暴力は必要とされるときは行使しなければ
我々の存在意義がなくなる！隊員は一人一殺の志で世直しをせよ！ >>1
自民党政権は党利党略のことばかり考えて真に必要なところに十分な予算を回さないからな
こうした事態を打開するためには政権交代しかないよ 裁判なんて所詮脅しだと思うので、実際裁判やるとは思えないから軽くあしらったら良いのに。
児相は過去に裁判で痛い目にあったことあったのだろうか？
しかしこういう親は今まで居田と思うのに、対策やマニュアルが無かったということか。 殆どの批判は上辺の報道に反応してるだけだろう。
日頃の不満のはけ口に利用してそうだわ。 >>1
ふざけんな！！！
どこが軽い！！！吐かしてみろ！！！！！！ 癒しどころか子供をリンチ虐待死させる鬼畜が宣伝する癒しの島沖縄へめんそーれ >>610
そうなんです。世間が今、感じているのは、それです。
警察も相談所も、もともと納税者が都道府県に納めた県税で運営されている。
ならば、児童相談所をそっくり県警の生活安全課などと同様、「児童安全課」などの名称に変更して、
各警察署の部署に入れてしまった方が、より児童虐待防止の効果は上がるはずです。
ことは児童の生命にかかわることです。
虐待加害者も警察署の門をくぐるのと単なる役所の門をくぐるのとでは、プレッシャーが違いますから、
今回の野田市の事件で言えば、まさか偽の同意書や手紙を手に警察署に行くことはしなかったでしょう。
市民の生命と財産を守るのが警察の任務ですから、何の不都合もないはずです。
特に女性警察官の活躍が期待できるのではないでしょうか？
女性活躍社会の観点からも有効な施策のはずです。
確かに警察官からすれば、「児童相談は警察の仕事ではない」と言うでしょう。
ならば、警察官を配置しなくても、今の児童相談所の職員をそっくり警察署の一部門に組織編入するだけでも
かなりの虐待防止効果が期待できるし、少なくとも児童の虐待死亡者数はかなり減少できるかもしれません。
以上は、知事と都道府県議会の議長がその気になれば、４月１日から施行できるのです。
４／１が難しければ、元号が変わるのと同日に施行してもよいのです。
こういう根本的な発想転換こそが今回の被害者少女へのせめてもの手向けではなかろうか。 >>619
またさらに
【小４女児虐待死亡】千葉県野田市の担当者「印象悪い」と欠席、一時保護解除後の両親面談【どうにかできませんか。】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549681824/l50
アンケートは、次長のせいで
全国的で正直に書けなくなったし
後退してるよね >>620
この間も虐待された子供が直接110番したりしてたからな
警察も決して万能じゃないがまだ助かるチャンスがありそうだ 沖縄の関係者が子供をリンチ虐待死させた事件なのに、なぜか千葉叩きになってる件 >>622
父親の実家は千葉
千葉県の児童相談所と野田市教育委員会の対応に不備が疑われている テレビに出ていたカウンセラーが約束をとか信頼関係をとかふざけた暴言を言っていたなあ 児相は父親と同罪かそれ以上だろ
この児相の対応が間違いなくトドメになったしそのせいでもう児相に相談したら危険という印象が強く残り未来の助かるべき子供も助からなくなった >>621
110番しても警察は子供を預かれないから結局、児相に連絡するんだけどね
それで職権保護の行政処分で一時的に保護はできるけど長期保護はできない
期限が決まってるから、今回の柏みたいに親元に帰したら意味ないんだよね 児相はプロだろう？
何人もの子供と関わっていくのに、アホなことされたら困るわ >>630
＞児相はプロだろう？
今までそう思っていたけど、今回のことで初めて知ったよ
児相は単なる役所の公務員で児相に異動になると児童福祉司という肩書きになるだけなんだって
数ヶ月くらいは研修受けるらしいけど、また数年で異動するから専門性のある仕事はできないんだってさ >>629
家裁の承認があれば２ヶ月以上の一時保護も可能。
家裁の承認があれば保護者の同意なく施設に送ることも可能。
でも、国の方針として在宅支援、家庭復帰優先だから保護者との関係が悪くなるのはまずい。
保護者が自分を顧みないと解決は難しいしな。
容疑者はそこを突いてきてると思うんだよ。
児相や教委を責めすぎるのは気の毒だと思う。 >>632
通常なら責めるのは気の毒だが
今回は責められても仕方がないよ
現行法で充分救えたのにやらないどころか
なんとか自宅に返そうとしたふしがあったじゃないか？ 父親が悪いとか、何を当たり前のことを言っとるんだｗ
虐待する父親がいたときに児童相談所が出てくるわけで、今回はやるべきことをやらなかったからな
仕事できないのが露呈したな >>633
一時保護の間は従順を装ってたんだよね。
親族に預けられてる間に色々画策して家に戻し、それから虐待がエスカレートしてる。
偶然なのか分からんけど、容疑者は児相のやり方を研究してる気がする。
要保護児童対策地域協議会が開かれるのも月一がやっとだろうし、
体制を構築する間もなく事態が進んでしまったのではないかと思う。 >>635
研究してるんじゃなくて
普通に理解してるんでしょ
ちょっと難しい事を言えば怯む親がいると思うが
全てを理解して、対応を取ったんでしょ
この板にいる住民は皆そうでしょ
逆に言葉足らずで揚げ足を取られて
連れ帰ったんじゃないの？
しかし、緊急事態だし対応が悪い
もうそろそろ、虐待の程度を示すランクが
時系列で出てくるんじゃないかな？
この母親のDVされたランクも合わせて
まさかの記録なしじゃ済まされないよね >>329
沖縄か…なるほど
あとは辻元の献金問題そらしも必要だからニュースは虐待一色で犯人の身元はシャットアウト作戦 仮に民間組織なら、信用問題等々で倒産も。
社員全員退職、賞与など、給与すら出なくなる事も、廃業なら。
公務員、最悪の結果でも、「勤勉手当。」が支給され、
組織も改編されず、処分も内規による甘い処分で。
仮に何らかの理由で訴えられたとしても、敗訴しても税金と。 こういう親がいるから児相があるんだろ。
何もできないなら解体しろよ。 被害者のいろんなことは報道されるのに、加害者の事は人権を盾に報道されず、二次被害を防ぐ手立てにならない日本が本当に嫌い。 いやいや
今回のはうっかりとか落ち度とかのレベルじゃないだろ
明らかに意識的に恫喝オヤジと関わるのを避けてただろ
職務放棄してたんだよ
教育委員会 アンケ渡すからもう来ないでね
児童相談所 子供返すからもう来ないでね自分たちももう家庭訪問しないからね
なんらかの…ではなく、妥当な処分が下されない限り世間は絶対許さないよ いや、今回はめちゃくちゃ重いだろ
面会してたら余裕で救えてたろ 俺の経験から推測すると、加害者（父親）のバックには
法律知識を身につけた権力者がついていたんだろうと思う。
親が威圧的でも児相職員は怖がらない。
警察とも連携してるし、なによりこの場合は、恫喝する相手に非がある
（自分たちには落ち度がない）と分かってるから、恐れる必要がなんだよね。
ところが、相手が法律論や人権論を持ち出してきてねちねちやられると、
行政サイドとしても「こっちが間違ってるのでないか。」と不安になるのよ。
父親にそんな法律的知識があると思えず、人権政党の関係者がついていたに違いない。 地裁のヤバさは同じ公務員が一番分かってるからな 保身の為なら児相なんか余裕で切って来るだろ >>631
少数のプロと多数の素人が働いているのが児童相談所だが、
素人の方が役職が上だからやる気のあるプロは仕事がやりにくい。
>>646
そのとおりです。よくご存じで。 児童相談所の所長の
やったことは
重大で深刻な失策だし業務の怠慢そのものだよ。
懲戒解雇は当然だよ。
酷すぎる。
度を越した馬鹿だよ。 柏じそう所長の目付きが後ろめたさ全開に見えて炎上に拍車が掛かった常磐線関連だし 学者なんてものはただの評論家・・・
じぶんの専門分野からの虫眼鏡的視点で
自己満足しているだけで
もんだいの本質はまったくみえていない・・・
専門ばかの典型例・・・評価に値しない・・・
コメントする資格もないばか学者・・・ >>1
そりゃ各機関の信用を損なったからに決まってるじゃん。 クズの父親は数多いるから珍しいことではない=役割期待を裏切っていない
子供を守らない関係機関=役割期待を裏切っている
この辺がバッシングに繋がってるわけ さすがに今回は最悪の結果で魔の連携に近いレベルだからな。
さぼってた手抜きだった言われてもしかたないような。
手が足りなくて、今回のようなやばい案件なら、早めに警察と連携するべきだった。
児相内では、どうにもならないだろうに。
警察介入で、父親が過剰反応しないように、タイミングをはかるなど微妙な判断は必要だったろうけど。 実際問題「落ち度：軽」の奴がいねーだろ。
教育委員会に至っては、ほぼ同罪といって差支えないわ。
雷雲が近づいてきたからって、女児に避雷針持たせて自分らは逃げ切ったよね？ 柏児相と野田市教委は
逃げ遅れた人がいる火災現場に消防士が水ではなく灯油をまいたようなもの。
つまり『未必の故意の殺人』だ.ろ。
何で警察は事情聴取もしないのか。
おかしいだろ。 児相職員はこのままうやむやにして逃げ切りたいと思ってるんだろ
こういう場合、公務員が考えることはいつも同じ >>664
虐待相談じゃなくて発達相談も受けるから
障害者手帳の更新なんかは児相のお仕事 会見してたキモイおっさんそろそろ自殺しそうじゃね？wwww >>666
それはまずないだろ。
ああいう奴は良心の呵責なんて観念は無いよ。
鬼畜栗原に秘密を守るべきアンケートを渡した市教委の奴もしかり。
3連休を利用してにこやかに家族旅行でもしてんじゃないのか。 鬼畜サイコパスおやじ・・・
自己保身病のくそ役人・・・
大本営病のくそ政府・・・
殺人幇助のくそ野党・・・
思考停止・反省しない腐った脳の腐った国・・・
うつくしいくにの現実・・・ で暴行動画の撮影者特定マダー？
まだ死因が分からないとか、まだ殺人罪で再逮捕しないとかもそうだが
ちょっと仕事遅すぎません？無能千葉県警さん
母親もなぜ自分が撮影したと自ら自供しないんですか.
反省の姿勢が見られませんねえ
もう不起訴や執行猶予の線は消えたのに往生際が悪すぎますよ低脳さん >>666
判断したのは、前所長と聞いたけど
あと、隣の女性も何故あそこに居たのか不明
部署は違うらしい
最後に、父方親族の配慮してという役目かな？ 日大監督コーチより酷いことしてんのに
なんか変な感じ >>669
警察が公表しないだけかも。
鬼畜栗原も「躾でやった。悪いことをしたとは思っていない」と居直ってたのを
虐待動画が出てきた時から黙秘を始めたようだし、鬼畜栗原も黙らざるを得ない
よっぽど惨い映像が写ってる場面があったのかもしれない。 母親も逮捕なら児相の所長と教育委員会の次長も逮捕でしょう。
明らかに虐待監禁致死に加担してる。 実際バッシングされても仕方ないことしかやってないし
公務員の立場に甘えて適当な仕事してるとしか思えないわな
虐待受けてる子供にとってはお先真っ暗の死活問題だってのに
公立教師にしてもそうだが、泣き言と言い訳しかできないんならさっさと辞めて民間行けボンクラ、信念もなく甘ったれるな >>352
そこを謎に感じるのは単純に君に一般常識がないからだぞ…？ >>675
公務員の不法行為をを訴えても同じ公務員の警察はまず被害届を受理しないからな。 >>1
その理由は
右の手を胸に充てたら
分かるだろ！ じゃ、誰が助けられたの?
当該職員の怠慢なだから叩かれるのは当然の帰結。 マスコミが勝手なストーリーを垂れ流してるだけであって、なにも批判できる状況
段階ではないよ(笑) なぜこ政府答弁まで引き出してるが
まじでいじきたねー連中だよ(笑) >>679
日本の心理学者や精神病理学者は絶望的にレベルが低いからな。
宮崎勤とか猟奇犯罪が起きた時にテレビ番組内で犯人の人物像や心理分析を
するときに常連の様に出てた筑波大学の小田晋が分析した犯人像なんて
犯人が捕まって見たら全てトンチキな分析ばかりだった。
まぁ、>>1 の心理学者のいう事も推して知るべしってとこだよｗｗ 皆さん知ってますか？
2004年当時、「児童虐待防止法」に盛り込まれるはずだった
警察官の強制立ち入り権及び立ち入り調査並びに児相の介入権限強化に、
民主党が人権侵害だと言って大反対したんです。
それで見送られてしまったんです。
もしも、野党が反対せず、法案が成立していたら救われた子もいたんじゃないですか？ 殺人幇助といわれてもむしろ当然・・・
時代錯誤・思考停止の腐った思考回路脳が原因・・・ >>686
> >>685
> 警察は立件できないのでしょうか？
つ：公務員互助会。 そりゃそうだ
昨日まで市民課の窓口業務やってたような人が
児相に異動になって基地外の相手しなきゃ行けなくなるんだからな >>689
そもそも児相は民間企業ならクビになるような無能な奴が
公務員資格を持ってるというだけで
クビにならずに追いやられる閑職だからな。 燃えてる家から子供が助けてと叫んでるのに
親が助けては嘘だ消火したら訴えるぞと怒鳴り散らしたので消防士が何もせず帰りましたみたいな印象だからさ >>691
ちょっと違うな
熱血消防士が一度炎の中から救出した子供を
搬送先の病院が灯油とガソリン持たせて火災現場に返送した感じ 児相の所長があれなんだぜw
昔、いじめられっ子の典型だろw ＞落ち度の軽重にかかわらず、なぜ同じ強さで批判するのか。
ちょっとした落ち度だから、ちょっとだけ生きてるｗ
っわけねーだろ！ 珍しくマウント取れる対象を見つけて興奮気味なんだろうな >>695
みんな怒ってるんだけど
そう思ってるのは一部だけって気づかないの？ >>660
親が面会拒否とかすれば家裁に許可貰って警察官と強制的に立ち入れる
今回保護者が会わせないとは言ってないのでそれは難しい
警察官が来てくれたとしても、任意になるよ この手の分析で合ってた事なんてあるの？
恥ずかしい仕事してんじゃないよ 詳細を知って批判してる人は少ないと思うわ
社会に不満があるからはけ口にしてるんだろう 親が威圧してきた時点で渡したら絶対駄目だって思うだろ
普通の人の親ならなましてや職業にしている人達なんだよ 公務員は罪に見合った処分をされないからだよ。
民間なら客を怒らせただけでクビだってあり得る。
公務員の客は納税者だからな。 報道に影響を受けすぎるってのもあるんじゃないの
教育委員会の批判ばっかりだったじゃん
児童相談所が悪いだろうっていう批判は少なかったじゃん だって公務員って何しても処分甘すぎるんだもん
バカなことやってるコンビニのバイトなんかさっさとクビになってるけど、こういう公務員は何の責任も取らない 公務員が仕事をサボったのだから死刑が当然だ
仕事をしない公務員など存在意義が無い
死刑にしろ この場合悪質さで言ったら教育委員会＞＞＞＞＞児童相談所だよ >>1
子供を助ける機関のはずが子供を裏切ったからだよ。
どれだけ絶望してたか考えるだけで切ない。 コピーを渡しのが虐待死の一因だろうけど
殺されたのは渡しで一年後なんだから渡したのが主因でもないよね
渡さなかったら殺されなかったのだろうかってこと
渡した職員は懲戒解雇くらいでいいよ 使命感を持って仕事しろ
失うものが多くて怖いならこんな仕事は向かない
辞めろどろぼう >>493
それが役人だからなぁ、もっと強権持たせてやらんと。
その強権も使いこなせないだろうから、その次の悲劇もあるだろうけどさ。 殺人鬼の毒親あいてに
へなちょこ忖度くそ役人で対応っていうじてんで大間違い・・・
初動の段階で問答無用で即逮捕・・・
自白調書ってながれだろう・・・
よわいものいじめがやめられないやつは
拳銃もったおまわりさんで取り囲み
つくえをばああああ～んんとかやって
口を割らせるしかない・・・
くちのかたいやつは拘留しろ・・・
弁護士とかいらない・・・ 父親母親への非難
それぞれの職員個人への非難
教育委員会や児相システムへの非難
をそれぞれ考えればバッシングの強さが同じってことはないんじゃないかね 児相がアンケート漏洩してなくても
事件は起きたように思うけどね
原因は父親にあるから
父親のDVを矯正するカウンセリング等の仕組みが必要 二瓶がウソの書類と分かってたけど児童を親元に返したと言ってたやん。 教育委員会がコピーを渡したから娘が学校に相談したのが
父親に知れたと思ってる人も多いんじゃないの
父親は娘が学校に相談したのはコピーを受けと以前に知ってたんだよ 蹴られた飼い犬を警察も呼んで3日で保護しい行った犬の保護団体の方がよっぽどちゃんといい仕事してる
基地外の言い訳はみんな同じやってない、躾、今回だけ
判で押したように言う事同じ事なのですぐ嘘だってわかる 父親母親への死刑にしろ
職員への同罪だろ、徹底的に処分しろ
システムへふざけんな変えろ
強さは同じではないよね >>716
それを防ぐ機構が児相だろ、言っても言わなくても同じ結果にしかならないなら、児相は要らんという話だバカ。 心愛ちゃん虐待殺害事件で、児童相談所の因果関係を調べなきゃならないとか、専門家の先生は難しいな。
児童相談所が保護してりゃ、心愛ちゃんは死ななかったろ！
因果関係あるじゃねーか、バカヤロー！ 児童相談所は必要なんだけどこんな特別な毒親だと対応は無理なんだろうな
権力はあっても素人では使いこなせないんだよ
警察官のように暴力に対応する訓練を受けてないから無理もないがな >>697
火災の許可は要らないよ。
児相の判断だけで立ち入り調査も保護も警官の同行も依頼できる。
柏児相はその権限を駆使せずに心愛ちゃんを殺させてしまったんだよ。 児童相談所の大失態やろ
あの親元に戻さなければ。
父親の親族に戻したのも間違いだし
会見で父親の親族にだけプライバシーに配慮をとあり得ないしな。
批判されるに値するけど。
児童相談所が絡んでたのに子供の命が救えなかったんだから >>709
担任はよくやったよ。
心愛さんのアンケートを見て面談でより細かく聞き取り、
アンケートに詳細に書き込んで市教委に渡してる。 野田ってところはひどいところだね
人口１５万の鬼畜が数多く住み着く街 >>727
その担任が意味のないアンケートをしなかったら、この子は殺されなかったとは考えないのか。
何がよくやった、だ？ 一時保護までうまくいったのに
その後の対応がどれも間違ってる。
児童相談所には沖縄からの情報もあったのに
ＤＶしてる親からもＤＶ受けても子供をつれて逃げない親からも親権を取り上げて子供を保護してほしい。
母親もＤＶの被害者だっていうけど子供逃がすチャンスも子供たちと逃げるチャンスもあったのに。父親に加担した父親と同罪。
あの両親の親権を停止できたのは児童相談所だったのにね >>723
単に親の暴行なら児相
傷害なら即座に警察に通報
傷害なら親だろうがだれも文句言えないだろう
段階的に対応を変えるのがいいだろう
また児相の窓口には弁護士をつけるべきだね
酷いモンペ親に対して徹底的に論戦してほしいね >>729
おまえキチガイなのか。
アンケートの意味が無いとは何を根拠に言ってんだよ。 >>732
担任がアンケート結果からもっと動いていれば助けられた命だろ。 職員の落ち度ではなく虐待に加担するような存在だったからだろ >>729
句読点の入れ方がおかしいけど
おまえ日本人なのか？ アンケートで事実を把握できたことはよかったが
、問題はその後の対応でしょう。警察に通報したほうがよかったな
１度目は様子見で児相送り、２度目は警察行きだ
２回目はアウト、こうした制度に変えろ 警察やら弁護士を介入させて
一時保護のときに虐待親を逮捕するしかない
親元に子供を戻す必要もなくなるし
虐待死を防ぐにはそれしかない
虐待もＤＶする親は改心しないよ。
よっぽどのことがない限り親と子供を離すしか子供の命は守れないと思う >>734
担任はその日のうちに児童相談所へ通告して保護してる
今頃、言葉がないと思うわ 虐待があることは残念ながら仕方がない
今回の場合十分サインを受け取っていたのに
そのサインを虐待をしている父親に返したこれは父親より罪深い >>1
だぁかぁらぁ、加害者の父親は死刑でいいし、教育委員会の矢部と、児童相談所の担当者
と所長、母親は無期懲役でいいじゃん。
只、一生懸命職責を果たして児童を救っている児童相談所の職員は、昇進させるべき。 >>734
はぁ？
担任に何をしろと？
おまえ本物の馬鹿だろｗ >>740
その後は？欠席し続けても何もしていないけど。
家庭訪問とかしたの？ >>743
アンケ取ってお終いでＯＫなのね。
分かった、分かった。
じゃあ、担任はセーフでいいよ。
アンケ取れば担任はその後どういう結末になっても責任はないと。 もう民間業者に任すしかないよ
強行でも保護したらいくらて決めてやるしかない
もちろん保護の必要があったかは精査する必要があるけどね 緊急性を要することなら、
関係機関が情報しったら即座に警察に通報
警察に通報でもっとも障壁になるのが学校などの管理職だよ
とくに事件化してマスコミに掲載されれば
校長の名前が掲載される可能性が高いですからね
学校はそれをすこぶる嫌がる
知ってた？学校でのあらゆる事件化で警察に通報が僅かで障壁になるのは
先生がどうこうじゃなく校長なんだよな
そのへんの勘をはき違えている人があまりにも多い >>752
そうだね、そこまでして救う命じゃないもんね。 今表に出ている情報がすべてだとは限らない
落ち度の軽重をこの事件に当てはめるのは
早急すぎ 職員が虐待加速させるために動いてるんだから共犯だろ 親族から親元にかえって一回しか学校訪問してない
転校先の学校と児童相談所は連携を密にしてなかった。
何度も救えるチャンスはあったろうに。 あーだこーだと言ってても結果がこれだと時間の問題だとしか思えなく
介入して解決してるなら殺に発展してないと思うし
最初から警察が動かないけど警察案件レベルの矛盾 んー専門家さんの見解が何か違うなぁ。
ただ女の子が可哀想過ぎて浮かばれないから仕返ししたいだけでは？
社会的地位がなく失う事が怖くない人には自分の身におきては困るなんかないわけで．．
ネット民にはそういう層も多いよ？ >>746
担任はアンケートを行ったその日に児童相談所に通告、児童は保護されてる。
虐待を認識し緊急避難的な対応としては教師として真っ当なものだと思う。
その後は児童相談所やら教育委員会が対応でいいだろ、担任はこの子専属の教師ではないから他の子供のケアにまわる。
何もおかしいところが見つからないが、あなたは何をどうしろと言うんだ？ >>738
現行の制度でもそれは出来るよ。
出来るのに柏児相がそれをしなかったという事。
その理由は鬼畜栗原の恫喝に恐怖を感じたからと言ってるんだkら
本来なら千葉県警は児相や市教委から少なくとも事情聴取すべきなんだよ。 あの記者会見してたホモみたいなのが処分されないとか許せないわ。 >>744
それは児相の仕事で担任の仕事ではないんだよ。
わかったか？バーカｗ 警察警察言うけど何のための専門機関なのかってことだよな 児相案件と警察案件を区別したほうがいいと俺は思うね
下手すれば、たらたらしてたら児童が死亡する可能性があり緊急性を要する
児童の証言を注意深く聞き、虐待の傷が見つかったら文句ないでしょう
この場合、保護者は徹底的に無視して即座に警察に通報だな 殺人の加担と変わらない位の行為だよ
守秘義務の完全放棄 なぜじゃないだろ
アルバイトがバカな動画流しただけで会社まるごと批判されるんだぞ
児相も教育委員会もまるごと批判されても仕方ない >>766
児相は保護者は無視して保護できるんじゃないの
それをやってないから問題なんでしょ 命なんて無制限に守られるべきものでもないのに、一番尊いと定義してるのが間違ってるんだよ。
キチガイの親を持つ家庭の子供が死んだだけだ、程度の差こそあれ大した事じゃないと言ってしまえばスッキリするだろ。
そう思ってるくせに。
だから担任に責任はないと言える。 ＞自分にも同様の事件が発生しうる
その通り。
芸能人の不倫も当事者しか関係ないけど、
不倫が普通に行われるようになったらその被害は自分にも降りかかる可能性が高まる。
だから不倫も叩くのが正しい。 犯人に騙されて結果的に手貸したも同然となった、ってんじゃなく
犯人の本性分かった上で肩入れしてるからなぁ
同じレベルの共犯とみなされても仕方ない 国がまず緊急でやる事は児相が「虐待認定」した保護者の情報を、保護者の勤務先に通達して情報を共有する事。
これがあれば相当数が経るから。保護者が自営などの場合は地域の自治会一帯に共有される事
世間に見られていると思う事で虐待は止まる。
ここにプライバシー云々言わせるからおかしくなる そりゃ一番悪いのは父親なのは間違いないけど、
だからって児相が悪くないなんて話しにはならない
児相の存在意義を考えろよ
そもそもこの件については
やるべきことをやってないどころか、
してはならないことをしてるんだぞ
叩かれて当たり前だろ
他のケースに当てはめてみればすぐ分かるわ
アホか >>770
おまえマジで病院行った方がいいぞ。
脳回路が不気味過ぎる。
まさかうちの近所に住んでるんじゃないだろうな。 >>770
無制限に守られるべきものでもないからこそ担任に責任を押し付けるのは違うんだよ
児相が入ってるんだからもう担任の範疇じゃない まあ今後の児童虐待の抑止の為生け贄になってください >>774
盗っ人と同じだよね
人気ない場所を狙うのは「目」でしょ >>721
父親への矯正プログラムは児相にないけど何を言ってるの？ 自走も学校も父親の個人情報話せばいいのに
叩きたいやつがたたけるやつ叩いてるだけなんだから 児相と教育委員会がまともに機能してたら死なずに済んだのに
今回は両方とも機能してなかった
しかも組織のトップのやったこと
児相と教育委員会に殺されたのと同じ
批判するな？なんだそりゃ 娘が一時保護されたとき母親が夫からＤＶ受けてるときいたのに母子を父親から引放し保護するなりしてたら娘は施設に保護されても乳児と母親が危険だとは判断が及ばなかったのか？
親元に子供は戻さなかったろうに。
児童相談所が業務が忙しくてといってたけど
いいわけにはならないのでは？
子供が助けを求めてたのに お役所仕事じゃ出来ないから
児相は解体して報酬決めて民間業者に任すしかないんだよ
NPOとかも怪しいちゃ怪しいけどそういうところに任すしかない >>777
その通り。
従って命を盾に正義をかざすものは正義ではない。
それがこの問題の本質。 虐待＝犯罪にしてないから起きる
虐待＝犯罪の認知があれば情報開示する事は当然だろが
犯罪者を職場に隠せ近所に黙れなど無理だろう？
サッサと開示の重要性で進めんかい！つか多分もう進んでるかもな
きっとそうするハズ 「警察がきちんと前科者を監視していたら、殺人事件は起きるわけがなかった！」
今回のマスコミのヒステリーは気が狂ってる 今回の批判はしょうがないだろ
背景を知りながら返したのは最大のミスだったよ >>770
まぁ担任は別にいいよ。
アンケ渡した奴と家庭訪問しなかった奴。
書類書かなかった奴と親に会わなかった奴処分してくれれば。 心愛「檻の中にライオンがいるんです」
父親「ガォーガォー」
教育委員会「父親にエサを」
児相「君は檻に戻れ」 せめて21日に長期休みの連絡の時
沖縄児相に実家に行ってるか連絡入れて
警察伴って家に押しかければ
命は助かったのに
事務所座って鼻くそでも掘ってただけだろう
二瓶は最初の釈明の時に目がきょときょとして、
おかしいと思っていた。 踏み込みすぎると人権問題にしてきたメディアが悪い。
叩くしか能のないマスゴミが悪いのだよ。 >>774
世間に見えないようにしてやるのが虐待でしょ
そんなことしたら下手した仕事失ってさらに速いテンポで虐待進むよ 給料泥棒じゃん
あんなトッチャン坊やみたいなキョロキョロが仕事出来るとは思えないわ、温い事適当にして高いボーナス得て民間じゃ有り得ない無能が居座ってるからこうなる 虐待って犯罪だよ。
犯罪した人のもとに子供を返せない。
虐待、ＤＶしてる人ってならない
子供が同居してたらその子供は施設に保護するしかない。 >>793
やらなくてここまで跳ね上げてるんだからやるしかない。会社にも見守り義務持たされた以上は聞き取りが頻繁にできるやん、さらにやってくれたら会社から即時通報されるんやからこの上ないやん。逮捕や逮捕 ザイニチが人権ガーで邪魔するから犯罪者がつけあがる >>791
父親が児相に来て娘に会わせろと言ってきた時に
心愛さんは「お父さんが怖い」と言って面会拒否したのに
無理やり合わせてる。
しかも一か月の間に8回も合わせてるという事だけど、
これについて14年間児相に勤めたたという女性カウンセラーが
テレビで「あり得ない」と言ってた。
普通は面会拒否か面会させてもせいぜい1回か2回だと。
つまり、今回の柏児相は根本的に対応が普通じゃなかったという事。 児相のせいで子供が死んだ
虐待した親が怖かったのか何か知らんが、知ってて返したのは判断ミス >>785
あんた、何も考えず脊髄反射的にレスするのはやめろ。
さっきから議論の流れを全然つかめてないし、
言ってることが何から何まで矛盾だらけだぞ。 くら寿司のバイトは、すぐにクビになってたぞ？
人死んでも誰もクビにならないってのおかしくない？ 児相や野田市教委と学校がちゃんとしてれば助かったかもだし、断罪されてしかるべき >>797
無責任なブラック雇用も減らせる一石二鳥ですよね。雇う側はそこまで責任持つのが昔の日本式 殺人鬼のくそ毒親がへなちょこ役人どもに味を占めて
殺意がエスカレートしていったことは容易に推測できる
世間も司法もあざむいて完全犯罪をねらったんだろう・・・
心理学なんかやってるやつならまずそっちに目がいくだろうに
こんなやつがいっぱいいて・・・いっちょまえなこと言ってる・・・ >>804
五人組の復活が必要やねん日本はそれがなくなって糸が切れた >>799
面白がってたんじゃない？あのキョロホモそんなタイプに見えたわ >>1
虐待死亡案件はほぼ一時保護から戻された後に起きています
お前らもええ加減事実認識してとっとと対処して下さりやがれ これまで数々の児相の仕事しなさっぷりに今回のヘタレで、一般国民がお役所仕事に対して爆発したんじゃなかろうか 途上国なら護送車犯人は襲撃市民に引き吊り降ろされ石打でリンチ撲殺
機能しない政府機関は焼き討ちされる
バッシングで済む国で良かったな無能共よ >>799
そもそも虐待保護児童を1～2ヶ月やそこらで虐待してた本人に会わせることがあり得ないことだそうだ 全国のこどもたちに告ぐ・・・
大人たちは信用するな・・・たすけてはくれん・・・
けいさつに駆け込め・・・そしてぜんぶしゃべれ・・・
へんな学者とかがいちばんあやしいぞ・・・ この熱意で犯人は叩かねえんだよな
下手すりゃ両親の不幸な半生とか言い始める
マスコミはマジにクズ いまどきテレビなんぞ見てうなずいてるやつは・・・ばか・・・ 快楽殺人鬼っていうのは
ふつうの環境で育っても
なるやつはなるんだよ・・・
早い段階から警察がマークするしかない・・・
見張られてるとおもわせるのが肝心・・・ >>808
そう。
児童相談所ってプロなのに素人でも知ってることなのに。
ましてあの父親の異常さを知りながらあり得んわ 今回も、前の反省文虐待も、児相の落ち度がでかすぎるだろ
前回は親との関係を優先して被害児童と面会しなかったんだったよな？
今回は一か月の休学を知りつつ、学校で見守りができてるからと、訪問しなかったんだよな？
それで平均年収７００万の給料もらってんだよな？ なめとんのか？ あ？ >>821
虐待親に寄生してるのが児相だからな。
虐待がなくなると困るんだろう。 母親をかばってたコメンテーターもあり得んし
児童相談所が父親の親族にブライバシー配慮してくれっていうのも異常。 全く関わってないならまだしも
最初の帰宅先で、勝手に帰す事に協力もしていて
何故、配慮を願うのかが不明 児童相談所が学校に丸投げするのも無理な話
権限持ってないのにさ
児童相談所の権限ってなぜ使わないの？
両親に配慮して家庭訪問しないとか子供を見放す児童相談所あり得んわ。
猛省できないなら児童相談所は警察内部に作ればいい。 >>825
＞児童相談所の権限ってなぜ使わないの？
面倒くさいからです(真顔) 児童相談所とは名ばかり
綺麗ごとだけの表面的な対応をして安い給料をもらう職員だらけだ
いかに楽に案件を処理するかしか考えてないよ
成功報酬なんて無いに等しいんだから失敗責任も負わないのは当然だろ
建前社会のためにポーズで設けられてる名ばかり施設なんてこれに限った話ではないんだから中身を期待すんなよ 医者からPTSDの診断受けて父親と接触させないようにとされていた子を
児相はたった2ヶ月でぽいっとDV親父に返した
責められるのは当たり前だ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' だってど千葉ぁああああああああああああああああああああああだもんｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 虐待親は警察に捕まえてもらって取り調べてもらって。
親が怖いから忙しいからっていいわけにもならんわ
そんな親元に子供返す意味わからんわ >>724
立ち入り調査もできるし警官の同行もできるだろうが
強制的にやるなら児相の許可がいるってこと
今回は拒否されるも何も立ち入りすらしてなかったのか >>833
よく読み直してみな。
児相の判断で出来るとはっきり書いてるだろ。 >>834
いや。>>697書いたの俺だから回答してるだけなんだが >>835
よく読み直してみな。
児相の判断で出来るとはっきり書いてるだろ。 マスコミによる教育委員会、児童相談所の責任追及の手がゆるみ始めている
全てを親の責任にして逃げ切るつもりだ
仕方ない
教育委員会も児童相談所も特定の政治団体が牛耳っているからね
だから野党はこの問題をふれないでしょう？
触れられないんだよ、選挙が控えているから
子供の未来＞自分達の権益
全国の未成年のみなさん
あなた達は食い物にされていますよー >>836
言っとくが俺は公務員じゃないぞw
いや、だから>>697は強制的にやるなら家裁の承認がいると書いてるだけって事
今回は強制もなにも任意での立入すら試みてないので不適切な書き込みだったというのが>>833の趣旨 >>838
家裁の許可が無くても児相の権限で出来るんだよ。
もちろん親の抵抗が予想される場合は警官の同行を要請することも出来る。 >>839
いや。だからそう書いてるでしょ。
強制的に入る場合は家裁の承認がいるけどそうでなければいらないって。
まさか、家裁の承認なく強制的にはいれるようになったのか？ >>840
あんた言ってることが矛盾してるな。
あんたのこのレスは何なんだよ→>>838 >>840
だから児相の権限で強制的に立ち入り出来るんだよ。
何度言ったら理解できるんだよ。 両親が悪いのはもちろんだけど。
児童相談所、学校に、教育委員会がしっかりしてたら救えたとおもうわ。 児相に関しては同じ問題を繰り返してるから厳しい意見が出るんだろ？
実体験でも児相が動かないのは有名だからな。 家庭訪問いやがる家庭に強制的に入れるようになったのにしないよね。権限もってるのに
救えるチャンスがあるのに。警察も同行できるようになったのに
児童相談所は甘いとおもうわ >>845
児相や市教委が関わるのを恐れる”背景”を鬼畜栗原は持ってたんでしょ。 娘を虐待した親父の情報が
少ない件について・・・・ >>845
結局警察と連携するかどうかを判断するのも児相だからな
うだうだやってる間に子供が危険にさらされるぐらいなら
はじめから児相を警察組織に組み込んどけっつーの
凶悪犯と対峙する訓練も受けてるわけだしさ
日本はいろいろまどろっこし過ぎる >>849
役所がやるべきことをやらずに女児が殺されたんだから
叩かれるのは当然だろ。 ちまちまと胸糞悪くなる内容を小出しに出してるのは誰？千葉県警か？
もしこれで千葉地検が父親と母親をしょっぱい罪名で起訴したら承知しないから
そこんことヨロシク >>849
犯罪者から市民を守るのは警察の仕事
虐待親から子供を守るのが児相の仕事
仕事してねーんだから叩かれて当たり前だろ
しかも殺人者から十分守れる命だった しかも判断ミスや過失ではなく故意だもんな。
なんで千葉県警は捜査しないんだろ。
つか、これだけの社会問題化してるんだし、
安倍政権も新法を検討すると言ってるんだから
児相の所長の二瓶と市教委の責任者を国会証人喚問すべきだろ。
アメリカなら公聴会に呼ぶような事案だぞ。 >>849
更にいうならこのところの児相の失態の数々は殺人幇助と糾弾していいレベルの悪質さだ >>844
今回は同じっていうより共犯クラスだからなぁ。
むごい殺され方してるし担当はよく飯食えるよな。 >>855
確信犯だからな。
自己保身だけで反省も後悔もしてないだろ。 これが軽い落ち度なのか?
なら児童相談所は何のために存在するんだ?
児童を守るためにあるんじゃないのか? 一時保護したときに虐待親を逮捕するしかないと思う。
虐待やＤＶする人は改心しないから,。
ＤＶ被害者も親権停止してカウンセリング治療受けて子供を任せれるようになるまでは子供は施設に保護してほしいね。
ＤＶ父親と別れても親父ような男に依存するから。
ＤＶ夫、交際相手、同居人から子供をつれて逃げる母親には親権持たせてもいいと思う。 >>826
マジレスすると権限自体はあるんだが、それを行使するまでに複数箇所の承認が必要
職員個人の暴走を防ぐためといえば聞こえはいいが
そのチェックサムのどこか一ヶ所にでも「よくわかんないし責任取りたくないな」ってのが混じるとその時点で機能不全に陥る >>1
＞経営コンサルタントで心理学博士の鈴木丈織氏
＞ 「人間は、今回のような凶悪事件の発生を知ると、最初こそ、
＞その原因とみられる人物をたたきますが、
＞その後は一番の原因となる人物に対する怒りは弱まり、
＞その周辺を同じ強さで批判するようになります」
↑
コイツ馬鹿だろ。
その凶悪犯罪の原因がどこにあるのかを理解してない。
こんな程度の低い奴が日本では心理学博士としてやっていけるんだから呆れる。 >>812
自民党の対応も最悪
【人でなし安倍】
★★児童虐待よりカジノ★★
去年、目黒の児童虐待の事件を受けて
野党６党が、児童相談所の態勢を強化する法案を提出し、
審議する時間もあったのに、
与党は委員会で取り上げることすらしなかった。
理由は、カジノ法と議員増を優先したから。
目黒の児童虐待事件を受けて、児相の態勢強化法案を提出したが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32253880W8A620C1PP8000
↓↓↓
カジノ法を優先して、審議すらせず閉会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201807/CK2018072202000137.html
種無しにとって、児童虐待なんてこの程度のもん。
だから女の子の名前も間違える。
今回、与党議員の発言が鈍いのも
この時の事を広められたら困るから。
>>861
キチガイの心理分析したって理解できないから無駄だぞ。
犯罪者の心理分析しても犯罪はなくならないからね。
心理学者も理解してるフリしてるだけ、理解できたらキチガイの仲間入りだから。 >>1の分析は甘いと思う
因果関係に関心があるなら、バッシングより、あることないこと想像した推理で埋め尽くされるはず 仕事は結果出さねーと認められないし給料もらう資格もないからな
基地外親父認識していながら何にもしなかったから納税者からこんなことになってんだろ >>864
>>1の心理学博士の鈴木丈織とかいう奴はアホ。
もしこのアホと対談できる機会があったら5分で論破して泣かせる自信がある。 >>859
これが軍の非常対応みたいに
「権利保持者○人中から一定量の賛同があれば」って形ならもうちょっとマシだと思うんだけどな
日本のシステムは縦一列でそれぞれのポイントが単独で拒否出来るから、
権限の不当な行使を防ぐためのシステムってよりも
権限の行使自体を阻止するためのシステムになってしまってる だから、ネットのバッシングに耳を傾けてはいけない。ネットのバッシングに正義はない、ということを認識しなければいけない。 普段は子供の味方ヅラして、蓋を開けたら敵だったからでは？ 児相責めても意味がない
人員をもっと増やして権限を持たせないとだめ
児相の責任というより政府の責任だよ 教委 児相の 判断をした担当者 承認をした責任者は
明らかに業務上のミスにより児童の死亡に至った
父親が 傷害罪なら 業務上過失傷害罪
父親が 傷害致死なら 業務上過失致死罪
積極的に仕事しないと 警察が家宅捜索 逮捕され 刑事罰で前科が付き 内部の降格人事どころか 懲戒免職で退職金も出ない
そのくらいの前例を出さないと こいつら仕事をしない この掲示板は公務員の巣であるが数では教師が圧倒的
従って学校と教育委員会を非難する書き込みが少ない >>861
典型的なサイコパス
躾は支配下にならせること
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