【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★6
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg
★1：2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549496500/ パドルシフトのAT車借りて乗った事有るけど
つまらん過ぎて10分で飽きた >>1
MTの存在価値なんてゼロだよ
環境にも悪いんだしタバコと一緒で百害あって一利なし
さっさと根絶しろよ ホンダはショートストロークと口径増しピストンで回転上げてるがトルクを犠牲にパワー出した。
トルクあるほうが使いやすいのに。 自動ブレーキが標準化してきているから
安全面でもMTの方が危なくなってきている。
MTではATと違いエンジンブレーキを制御できないから
制動距離が伸びてしまい緊急時の自動ブレーキが役に立たない。
あとは停止時にエンストしてしまい逆に危険になっている。 趣味否定やめとけよ
魚釣りなんてなんの価値も無いわ このテのスレに集まるMT推しメンはキモ過ぎる
そんなキモいドライバーと同じ免許証なのがイヤなんで、俺の
「あらゆる限定条件の無い中型免許」を、
「AT限定の現行普通免許」に
切り替えたいんだが、これをするには更新時に更新行かずに失効させるか免取になって失効させるかして取り直ししないと無理だよな てか、レクサスのATと
2500ｃｃのMT
どっちを運転したいよ？
俺なら迷い無くレクサスATだな
2500ｃｃでも結局は街中を無難に走るならATとMTは大差無いからね
それに車マニアは車種のヒエラルキーの方がAT、MTより重要だろｗ 一昔前はMTの方がミッション軽かったが
今はATの方がミッションが軽いので
スポーツモデルでも運動性を重視するならATを選ぶ時代になっている。 >>7
エンジンブレーキが制御出来ないってどういう事？ >>7
私のMT車はフライバイワイヤだけど他のはケーブル直引きなのかね？
>あとは停止時にエンストしてしまい逆に危険になっている
なんで？ >>10
2500ccのMTって何？
マークXのGz？ 自動運転なんてまだ遠い未来だろ
ただ目の前に障害物があるかないかで
ブレーキかけるかどうかだけ
ＧＰＳに従ってただ走る
ああ空港内のバスは磁気感知で走るのかな
通る場所きまってるから
気候とか路面状況とか道のアップ・ダウンとか
脇道から何か出てくるかもしれないの予測とか
混雑してるから裏道使うとか判断できないよ
都内なら環６・環７・環８・首都高大渋滞だな
走る棺おけ
ＭＴ・ＡＴ関係ない MT乗りがATに変わると、発進時にクラッチ切っていると勘違いして
アクセル踏み込むから急発進してしまう。
つまりAT暴走は元MT乗りが原因 >>7
エンブレ効かせればタイヤのグリップ力を超えた制動力を発揮できるのだっ！
ってマジかよ >>14
>>2500ccのMTって何？
この部分は別に軽自動車でも構わないんだが・・・
言い換えれば3000cc相当のマークXでも良いが >>18
クラッチ繋ぐ前にそんな吹かさないよ
ドラッグレースじゃあるまいし >>18
MT乗る連中って発進の時アクセル踏み込む習慣無いよ >>18
フット式のパーキングブレーキを走行中に踏んだ事がある AT普及で踏切のセルモーター脱出出来なくて事故ってるのはたまに見るな
今のMTもクラッチスタート多くて出来ないけど >>19
大学生のほとんどがAT限定だろ
よほどの物好きじゃなきゃ限定なしで取らないよ MTなんて過積載積む可能性の高いダンプやトレーラーくらいでしか必要ないだろ >>20
タイヤの空気圧を半分に下げればエンブレのパワーも上がるぞ！！ 中古のセレナエンジン暖まるまでトルコン滑りまくりで前に進まない
お蔭で燃費悪過ぎ >>1
年寄りのアクセルとブレーキの踏み間違い対策としては、存在意義があるだろう。
だが、たぶんそれだけだ。 スーパーカーはATでもトルコンじゃなくて
あえてシングルクラッチMTAなんだよな
そういうの作ってるやつは分かってる 長くて読む気がしない。
短くまとめて。
燃費も走るのの最適化もマニュアルよりよいってこと？ >>19
そんなのが恥ずかしいって感覚が古いんじゃね。 MTはいい歳したハードボイルドなおっさんの世界。ATしか乗れない女子供はすっこんでな！ まあ趣味以外での存在価値は無いな
実用性ではATの圧勝
ATはつまらんとか言ってる連中は危険運転予備軍 まあゼロ・スタートするのは圧倒的にMTが有利だけどね！
チョーシこいてるヤカラのアウディやアルヴェルの横に赤信号で
隣に止めて
交差する信号が黄色の時にエンジンを
8000rpmにキープ!
信号青で怒涛のロケット・スタート!!wwww >>7
自動でシフトダウンできないということなの、急ブレーキ時のエンジンブレーキの役割なんて微々たるもんじゃないの >>33
車種にもよるが基本的にふわふわの乗り心地とロードインフォメーションのなさが嫌いというか怖い。
運転するってより同乗優先でドライバー軽視な気がして。 プロドライバーがコースで
スイフトスポーツのAT/MT比較する動画がある
面白いのはタイムはATの方が速いにもかかわらず、
ATには大きな不満を持つ
結果には乗った本人が驚いてた 今は燃費もATの方がいいし
趣味で好きな奴しか乗らないだろ
マニュアルなんかさ MTにコンプレックス抱えてる連中は惨めだね～
さっさと限定解除してこいやww 社名入りのハイエースの車内をチラっと覗いたら、MT車である事がたまにある
どうも建築関係などの現場仕事系では無さそうなんだがあえてMTなんだよな
当然、その企業の求人条件は「普通免許(AT限定不可)」なんだと思うが、このご時世、そんなんで応募来るんかね？と呆れてしまう マイカーはMT乗り継いでます
ギャランVR-4(E39A)が一番楽しかった 筑波でレガGTMT>アウディ450馬力MT>>>レガGTAT >カルディナAT >ボルボ
ってのがあったな >>49
そんな事しないでも、
信号停車時に停止線から一台分開けて停車
↓
交差する道の信号が赤に変わると同時にブレーキ解放
↓
車が停止線跨ぐタイミングで信号機が青に
↓
加速
の方が加速いいよ
燃費も上がるし
ただ、慣れた道でないと出来ない ちなみに欧州行ったらマニュアル車だらけでレンタカーもMTしかないケースが多い。旅行好きはMTでとっておけ >>37
俺>>9だけどさ、ほら>>60みたいなの
こういうの大嫌いｗ オートマが主流になってMTの開発やらなくなっちゃったんだから仕方ない MTなんて教習所以外で乗る機会がないから今更運転する自信がないわ スズキのAGSとかいうのは何とかならんのか？
ATだと思って乗ったら変速ショックあり過ぎて不快過ぎる。
あれはAT限定免許でも乗れるMTと考えたほうがいいな。 ローでクラッチ痛めんよう、ほぼアイドリング付近でスタート
ある程度車速のったら、セカンドでワープ
バックミラー見てたら、おもろくてやめられん
後続のオバハン軽とかプリウスパッカンブレーキさすのが、おもろいんじゃ
のってるのはペッタンペッタンの車な
クラッチ交換高いもんな パンテラじゃ ATとPSを廃止したら非力な老人が乗れなくなって踏み間違え事故がなくなる AT一番の問題は右も左も分からなくなって
自分の家すら忘れてしまうような痴呆老人でも
動かせてしまうところだろ >>71
まあ>>60がキモいのは同意するけど、黙ってそういうの叩けばそれでいいだろ ニュートラルにして素早く空吹かしできるMTが最高だろ >>70
MTで取ってても長年運転してないと無理じゃね
会社の後輩はMT取ったけどAT車しか乗ってねえから
もう運転できねえwって言ってたわ たまに乗るなら、軽でもスイフトスポーツでもヴィッツRSでも良いけど小さい車のMTの方が楽しいと思うなぁ
別に「車好き」って走り屋とかデカイ車カスタムとかとイコールじゃないでしょ >>72
昔はどんな車にも必ずMTの設定有ったからな
いわゆるミニバンのセレナにも
今じゃジジィ御用達のプレミオアリオンですら設定無し
それだけMTの需要が無いってことだ MTはいらんけど、それでもAT限定免許は恥ずかしい そうして続々と『クルマが勝手にー』とかぬかしながら店舗人家問わず突っ込んでいく まあ、自動運転が進化してゆけば、自分で運転する事自体が趣味になっていくから、
運転を楽しみたい人に一定の需要はあるだろうね、MT。
逆に中途半端なATはハイブリッドや電気での自動運転車に駆逐されていくだろうな。
いずれにしても、人の趣味にあれこれ口出しするのは無粋って思う。 >>18
大体のやつが「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」っつってんのに、
的外れな見解を堂々と書ける勇気はすごいと思うの。 ホンダCRZのMTとCVTを同じプロドライバーが運転したらCVTのほうが速いって結果出てたな ウニモグもトルコンついとるけどな
下り坂バックには役立つやろ ミッション痛めんためのトルコンやしな
でも最強はロシアの全駆トラックやな ＦＲも強いな >>90
MTいらないならAT限定で問題ないだろ
馬鹿なのか？ >>86
特殊なスポーツ車とかじゃなければ、割と体は覚えてるもんだけどな
まぁ人によるか…自分は7年越しくらいぶりに田舎で乗ったけどそこそこ乗れたなあ >>77
F1でATは衝撃的だったな
まあ今のに比べたらアレなんだが たまに乗るパワステ無しの軽トラMT
糞面倒くさいわ >>18
ATはブレーキ踏まんとエンジンかからんだろ >>58
一応9500までは廻すよw
>>69
MTにしかできないことをやって
チョーシこいてるヤカラをチギる
のが楽しいんじゃないか？wwww 5年弱前、もう車はいいかと思いATに乗り換えた(正確にはdct)が、全然面白く無いので車検が来る前にロードスターに買い替えた
最初からMTにしとけばまだそれに乗ってただろうに、勿体無いことをした 8AT乗りだけど、最低120km/hぐらいは出さないと意義が無い >>103
お前が十分チョーシこいてる輩だよ
免許返上しろカス 平成以後はファミリーカーのマニュアル車は壊滅状態だよな
MTの免許持ってないやつはダサいみたいな風潮はもう老害にしか残ってない
俺はその風潮が色濃いときに取ったけど
教習所以外でマニュアル車運転したことない >>95
昔その理由でトルコン付きのMT車があったな トラックもeスムーサー増えてきてMTじゃなくても乗れるようになってきたし。 >>96
馬鹿だなw
スルーせず、レスなんかしたら気のしてるのバレバレだぞwww CVTは速すぎてF1では使用禁止になったのは有名な話 >>102
MTのクラッチと勘違いじゃないの？
Pに入れればセル回るだろ >>86
昔どっかで聞いた話だけど、人間は、一度獲得した運動神経は失わないらしい。
だからMTも、十数年ぶりとかでも割とすぐ勘を取り戻して乗れるようになるとか アクセルブレーキの踏み間違いが起こらないので年寄りはmt限定で >>81
その辺はMTでも変わらないと思うよ
まるきり運転経験のない素人除けにはなるけれど…
MTの運転経験がある程度あれば
特に意識しなくてもクラッチ操作ができるようになる
「身体が覚えている」状態なのでたぶんボケても関係ない 昔に比べたら随分良くなってるよな
アクセラ試乗したときにATでもロックアップしてダイレクト感あって驚いた >>111
アホw
俺は自家用車はMTしか買ったことないMT好きだよ
お前みたいにAT限定馬鹿にしてる連中と同じに見られたくないからお前みたいなカスを叩いてるんだよ >>89
前職の仕事上「限定条件無しの中型免許」持ちだがMT不要論唱える俺がここに居ます
マジでMTが必要になる職種は限られるだろ
自販機にドリンク補充するボトルカーもほとんどATだろ >>115
それは真剣に思うわ。
自分も今はATだけど、子育て終わったらMTにするつもり。 >>18
急発進はmtの性質上ATに乗り換えてもありえないけど、停車しようと思ってクラッチ切る動作してしまって左足にブレーキ引っかかって急停止なら頻発したぞ。
それも2日も乗ってればなくなる ブレーキ棒ニョキッとたっとる車
シーケンシャルかパドルやしな
ま 金関係ない世界やしな
俺もブレーキ棒ニョキッ車ほしい >>1
CVTは大パワー・大トルクに対応できないってあるけど、日産は随分前から3.5L車にCVT搭載しているよな とりあえずクラッチ踏むのが辛くなるまではマニュアル乗るわ >>1
記事良く読んだらトルコンATとCVT比べてるけどCVTもトルコン使ってない？
MTの方が速いって信号の加速ならATのが早くないかな？
ギヤチェンジの一瞬のニュートラルで差が出る
楽しいのはMTだけれど。 近頃はどんどん減って極端なこと言ったら
商用車かスポーツカーにしかついてないでしょ
俺は普通にガチャガチャ街乗りしたいだけなのに
なんならコラムシフトでもいいのに
そんな時代はもう二度と来ないんだろうな >>122
限定無しとったんならMT乗れよカス
MT乗ってないのに限定叩くとか頭おかしいのかお前w >>113
最近のはブレーキ踏まなきゃPowerボタン押しても
エンジンが掛からないようになっている。 MT乗った直後にAT車に乗るとクラッチのつもりでパーキングブレーキを踏んでしまう >>127
そしてノークラッチでスコスコ出来るようになるんですね(´・ω・`) 軽トラとマニアックな車はMT多いよね
一般人には関係ない車か
ジムニーのATってどう？ かつては爆裂ATが存在したが
今やショボいARTしか存在しない 限定ないけどMTなんて10年以上乗ってないわ。
引っ越しその時近所で借りた軽トラがMTだったくらい。 >>132
最近のはつうか昔からプッシュスタートはブレーキ踏まないとエンジンかからないよ >>4
環境への悪影響とやらを説明していただきたい >>129
MT新開発をウリにしてたのは最近だとマツダスカイアクティブとトヨタのimtだな >>1
乗用車はね
トラック、特に軽トラは必要
満積載での下り坂なんかエンジンブレーキが必要 電波時計が正確だから機械式時計はいらない、みたいな発想だな。 でも現実にはATが9割以上じゃん
まして自動運転化しようっていう時代に シフトガチャガチャやりたい奴以外は乗らないからそりゃ廃れるよ >>86
一度でも所有したなら運転できるけど
教習所だけでは無理かもな なんにせよATよりMTの方がマシンを操作してる感はある 109>> わかってるやんけ おっさんもファンキーなマニアやな
125も批評してくれ
１５０万でパンテラ買ったファンキー ふだんワゴンR
>>135
昔乗ったことあるけど
荒れ地でもMTより楽だし走破性も上がる。
ジムニーでも実用性はATの方が上。 >>151
イマドキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>146
欲しくてもATしかないからじゃね？
実際シビックのMT比率上がったみたいだし。 >>18
釣られてやるけどちょっと言わせろ。
MT乗りはAT乗りのようにガバッとアクセル踏むようなことはしない。
ヘンテコな形のミニバンATどもがガバッと踏み込んでんだよ。
踏まねーと走んねーから。 >>146
写ルンですが流行ってんの知ってるか？
便利・楽なだけが全てではないのですよ！ 実用としてMTなんだけどな
微調整できるから
AT怖い >>158
そう？
1速で踏み込んで引っ張ってから2速にチェンジしない？ >>158
MTはエンジンをレッドゾーンまで踏み込んでクラッチ繋ぐのが基本だろw >>120
おれは単純に楽しいからMTに乗っている
効率とか、便不便とか、役立つ役立たないとか、どうでもいい >>160
今モバイルバッテリーでセル回せるからただのバッテリー上がりなら押しがけいらないかな >>159
だからフットブレーキだけじゃダメだろって話しだよ エアシフターええなあ
金あったらＺ１０００Ｒにつけたんねけどな
パンテラにもな
オペルロードスターいっとき乗ってたけどワイヤシフターも おもろかったわ >>164
その場合は２速には入れないな。
３か４に入れる。 プリウスと二十年前のMTインプレッサ乗ってるが実用性考えればMTなんか遊び以外はいらんだろ
インプレッサは雪山用の遊び車 ブラウン管テレビ、マニュアルがしゃがしゃ自動車。女のこと付き合えないな。 >>123
今は足踏み式のサイドブレーキ多いから
間違えて踏んじゃうんだよな
まあこれからは電子制御が増えるから
そんな事も少なくなると思うけど バイクはMTじゃないと嫌だけど
車はATが良いだろ。車は移動する部屋だ。
ギアをガチャガチャやってもバイクより気持ちよくない。 >>164
通常街乗りで1速でクラッチ繋ぐ時の回転数は高くても1500程度。
ガバッとは踏まない >>164
すぐに高めのギアにチェンジしてたわ
まぁ、乗用車のMTは教習車以外ほとんど運転した事ないから知らないが >>7
エンジンプレーキを使用するのはMTな、ATはCVT以外だとオーバードライブか2速にでもほり込まなければエンジンプレーキは掛からない 安いAT車はアクセルの反応が悪くて乗ってて怖い
燃費は8速AT、最低でも6速ATないとまだまだMTの方が断然良い
でも乗るならATの方が圧倒的に楽だし疲れないから安全だと思うわ 好んで運転してる人間からしたら存在価値はあるだろうが非常に少数である >>115
MTは自動ブレーキつけれなかったり
つけれても自動ブレーキの性能悪いから
ATの方が安全だよ。 将来どうなるか分からないし数万円差だからMT免許取ったが、乗ったのは数回だな
今や車も運転しなくなったしまた機会があれば程度の認識 遊び車として持つならあり
1台しか持てんのにMTとか惨めすぎる
あ、独身除く 安いAT車はアクセルの反応が悪くて乗ってて怖い
燃費は8速AT、最低でも6速ATないとまだまだMTの方が断然良い
でも乗るならATの方が圧倒的に楽だし疲れないから安全だと思う >>164
もともとの話は急発進の話でしょ
MTで停止状態から1速に繋ぐときにアクセルをグッと踏み込むなんて普通しないよ
アイドリングから数百回転上げるためにごく軽く踏む程度
またMTの発進時のペダル操作はクラッチペダルの左足が主担当で右足は添え物だから
発進時に右足を踏み込む習慣はMTではつかない >>189
MTは常にシフト意識しないといけないから運転に集中して安全ともいえるんだよ >>195
惨めではないけど、2台持つならそれぞれ違ったタイプの車持てばいいのにとは思う >>124
トリアエーズなんて時代遅れ これからはモビルスーツよ！
と粋がってたらビグザムが現れて無双しようとしてたら
デンドロが配備された
ところでユニコーンをニュータイプが操縦したらどうなるの？←いまここ >>198
割と違うタイプの二台だけど
MTだからといって一括りにするのイクナイ
AT苦手なんだわ >>10
ヒラエルキー気にするような人は車マニアとは言わんと思うが
例えば今レクサス乗ってる人より軽のAZ-1乗ってる奴の方がスゲーって思う >>158
一般道を普通に走る分なら軽とかのパワー無いやつ以外は
最初から2速発進や1速で発進動き出したら即2速
そこから２もしくは3速で引っ張るが普通じゃね
1速で引っ張るなんて煩いし燃料の無駄 >>201
惨めではなくて変態w
まあそれは冗談として、お父さんが必死に説得してMT車購入なんて姿を想像して惨めと言うた MTとか完全に趣味の世界だな。
理屈ではATでも充分だったけど慣れと気分的にMTにしたよ。
ってか、MT買ってやらんとさらに廃れるからMT至上主義はガンガン新車買え。 なんかMT乗った事ない、今は乗る自信無いって人が多い気がする。
ATしか乗れない人がMT云々言うなと思いました。 MTしか運転したことないから違いが分からないけど，
電気自動車とか燃料電池自動車とかになったらＭＴは消えてしまうんかな
やっぱ慣れていかないといけないかね 普段はめんどくさいけど峠道行くとMTは面白いんだよな
86とかのオートマ買う奴の気がしれんわ >>212
内燃機関なくなったらMTも滅びると思います 30年くらい前の2tトラックのコラム式ってちょっと操作特殊じゃなかった？？ >>205
軽だと確かセルボが6速AT積んだよな
6だっけか？5か？いや7？
凄く忙しい車だなと感じた記憶 >>203
そんな趣味車は残って当たり前
レクサスと比べるなら、初代や二代目セルシオのノーマル(純正フルオプションなら尚よし)とかだな
こういう車が凄いと思う もうトランスミッションがオートマチックなんて語るほどのことじゃないよ
これから全オートマチックになるんだから >>212
給油並の時間で充電出来るようになるまでは普及しないんじゃ？
日帰りで遠出出来ないし >>203
むかーしAZ-1が家にあった身としちゃ、ぜんぜんすげーと思わんし
あんなもん道路を走らせちゃいかんｗ >>57
去年の10月から燃費表記がJC08モードからより実燃費に近いWLTCモードに変わった
それによるとATとMTの燃費はほぼ変わらん
MTの方が若干良いぐらい >>208
乗用車販売台数を見ても中古市場を見てもMTのシェアは1％未満だな >>210
あんまり変わらない気が
何だよ、ランエボとランクル70もしくはR34とアルトワークスみたいな組み合わせと思ったわ >>212
すぐ慣れる
より楽な方向だから
4ATくらいだったらMTの知識も多少は意味があったが
VVVFが勝手に最適なところへ調整してくれる EV・ハイブリッドなどモーター車にMTはない
ガソリン・ディーゼルなどエンジン車はいずれこの世から姿を消す
つまり将来はMTはなくなるということ >>222
高速でクイックステアするとくるくる回るんだっけ？
TYPEｰCが欲しかったなあ ゆくゆくは電気自動車のMTとかできるんだろうか？
そんなのができる頃には、MTもVR的な没入ゲームの中の存在になってるか >>212
趣味の対象として残ると思いますよ。
お金を出す人が居る限り。
ロータスやモーガンみたいに。 そもそもMTなんて、特殊高額オプションだもの
そしてATより燃費も悪い趣味装備 >>229
そこはほれ、趣味の世界でムリクリつけてみよう！という馬鹿g、、、もとい趣味人が現れてさ >>226
あんま変わんないかな？w
そのあたりは感性の違いかしら？ 日本車のマニュアルの利点ってガチャガチャするのが好きな人はガチャガチャ出来て楽しい、って位でしょ？ >>226
結構違うだろ
全然止まらない車と、止まる車
まるで止っているような感覚の車とすごく加速する車
追突されると炎上するかもしれない車と安全ボディー装備の車だぞ 家族飯行って他はMT運転できないから酒のみはATしか買えない
ちょっと悔しい >>233
RS展示車見たこと有るけどちょっと欲しいと思ったな
ミニは何年式？ クラッチ操作への熟練が必要となる。
熟練？？？？？？？？？？
たった数日で覚えることが熟練？ >>240
10分で満充電出来るようになれば普及すると思うぞ 最初の発進だけオートであとはMTって車あればな。
それなら高速の渋滞も少し楽になるのに >>240
欧米中が法的規制しちゃうから嫌でも来る そりゃまあ
未だにフィルムカメラで写真を撮る人もいるし
未だに洗濯板で洗濯する人もいるし
未だに釜でご飯炊く人もいるし
世間一般からみれば全くもって実用性はないけど趣味わこだわりしてはアリ。 いまのATより、効率的にMTで変速できるテクニックがある人が意味がある
それ以外は単なる趣味、こだわり >>247
そういうスタンスでいきたいが、MT推し連中のAT叩きがとにかくウザくてな >>242
ID変わったけど同じ人ねw
ミニは2000年
ほぼ最終型かな 同型車をターボ・ノンターボで2台所有しどちらもMTの俺は超キチガイ
なお普段はチャリで生活、車の使用は完全趣味の深夜専用車 新型ジムニーのAT買ったけど旧型MT厨がマウントしてきてウザい オートバイは運転を楽しむ趣味性が高い乗り物だからMTが主流。
クルマも趣味として所有・運転するならMTだな。
仕事用の車なら別に何でもいい。 >>244
一般家庭が6600V普通高圧とか22kV特別高圧受電する時代が来るかもね >>213
ファッションで乗ってるだけならATでもいいしな
本人も何も気にしてないだろうよ >>236
>>238
その辺は個人の感覚だな
俺から見たら「ハッチバックの欧州車」ってカテゴリーでしかなかった 操作してる感が好きだからMT
今のATなら燃費も悪くないだろうし次はそれでもいいかなあ トルコンAT車のクリープが嫌いだからMT車に乗ってる。
信号待ちでAT車のブレーキ踏みっぱなしの方が右足が疲れるだろ。 >>213
AT限定の身内でも運転出来るように
という心遣いがあると思わんのか？ ただカチャカチャしたいだけの人もいるけど、ATの変な制御を嫌う人もいるよね
あと、ATをマニュアルモードで乗ると、今何速なのか度々分からなくなる。
MTだと絶対にそれは無いんだけど、あれなんでやろ >>241
普通じゃないから焼け付くんだよ
急坂で長距離ずっと軽く踏みっぱなしとか セレスピードがどんどん改良&進化して行くんだろうと思ってたわ 自分は30代までマニュアル車だった
40代でなぜか左足があまり曲がらなくなってオートマにした
オートマだと左足は曲げなくて良いから助かる
右足だったらヤバかったね
オートマは神だね >>262
なるへそ失礼しやしたw
でも新ミニを颯爽と抜いていく旧ミニが見たいなあww >>262
ミニ乗りのリアフォグ点灯率
あれ何なの？
迷惑やわー 俺のイメージが
ＡＴ・・・つまらん 壊れやすい 踏み間違い
ＭＴ・・・楽しい めんどくさい
なんだけど
これが
ＡＴ・・・つまらん 丈夫 踏み間違いがしない
ってなったら買うかも >>273
よし任せろw
>>271
馬鹿じゃね？
新車販売台数の98%以上がATのこの時代に何いってんの？ >>212
違うな 1にもあるATの進化って、極力トランスミッションの存在を意識させない方向なんだよね
電車自動車は基本トランスミッションを必要としないから、ATは電車自動車を目指しているといっていい
ゆえに電車自動が普及すれば、代用品のATは不要になる
MTは趣味車として残る >>271
そいつの人生そのものだよな
チャンスがあっても自分に言い訳して逃げ出す
こういう奴は何も成し得ない オートマ限定は
限定なしで教習初めたものの技能不足でオートマ限定に移行した奴が居るのがヤバイ >>274
ここ２０年AT車（３台）乗ったが
トルコン関係の故障なんかなかったぞ。
故障しやすいってなんだ？ >>275
止まる直前にNに入れて見たらどうかしら？ >>274
踏み間違いって
ペダル同じ位置にあるのに？ 車としてATが優秀になってきてMTの優位性が薄れていることと
AT厨、AT乗りが下手くそで事故おこすような無能ばっかりってのは違う問題だよ 自分がマニュアル車に乗ったのは
スターレットGTが最後だね
その頃から左足が悪かったんで
クラッチを楽にするために
プロクラッチアジャスターというのを付けてた
クラッチの遊びをギリに調整するために >>281
いまはアイドリングストップする車ばっかりだし、クリープもそんなに強くないからATでも軽く踏むくらいだよ
>>282
タクシーとか業務用くらいのキロ数乗ると気になってくる程度の壊れやすさでしょ >>282
重い車両だと壊れるんじゃね？
それこそ大昔50tとかならトランスミッションが壊れたらしいし >>276
やっぱりロードスターなんかもATで乗るの？
そういえばロードスターで煽って逮捕されたアホもAT限定だったよ。 >>30
ボトムズスレと思って開いたのに残念・・・・。 >>290
275は多分クリープが聞くから少し強めに踏まなきゃならないこと言ってるんだと思う >>278
不要なものは取らない・買わない
という姿勢が表れていて素晴らしいよ
実際、AT限定で就職に困ることはほとんど無いからな EVまで行かなくても、ノートのようなモーターで走る車が主流になったら
MTは完全にいらない子になるね。
時期フィットもシリーズ・ハイブリッドらしいし。 教習所全部ATにして
ATだけで免許取れるようにすればok
MTは乗りたい人の趣味、
免許による制限なしで良いんじゃね
どうせATしか乗った事ない奴が
好んでMTなんて乗らんでしょ だれか知ってる人教えてくれ
鉄道のディーゼル車はATなのか
運転手はシフトチェンジの操作はしてないようだけど ATで出来ないことといえば、
押しがけ
エンジンブレーキによる急制動（レブオーバーなるようなギアダウンができないから）
後退スピンターンからの急発進（シフトの切り替えに時間がかかるため）
くらいかね。 自動運転が主流になったらATもMTも古いし価値ないだろ
運転免許も無くなるかもな遠い未来 >>294
なるほど
力加減とニュートラルで完璧なわけか 車がエンジンの出力をトランスミッションを介して路面に伝える乗り物である以上、教習所ではMTに乗って自動車の基本をしっかり学ぶべきと思うけどね >>297
たしかに
俺はぎりぎり昭和生まれ
でも次は連れにも運転してもらえるようAT車にする
車種は決まっている、1代前ポロのツインチャージャGTI
これならATでも大丈夫だ と思わせてくれた >>303
そそ
ちょっとした工夫でATもより滑らかに運転できることもある 新車の99%がATの時代にAT免許を煽るアホがたくさん居る辺りが
本当にネラーらしい。自称情強気取りなのに実際はものすごい時代遅れで
しかも偏屈。無能だからMT免許持ってるぐらいしかいばることができない底辺層 自分は左足が悪くなければ
マニュアルでもオートでもどちらでも良い
30代まではマニュアル車しか乗ってなかったからね >>269
自分も左足の関節のトラブルで痛みが起きるようになってMT車を諦めたよ
MTしかない時代だったら運転厳しかったわ >>4
そこまで行ったらもう車自体
いらないよね？ 停止直前とはいえATで走行中にニュートラル入れるのは非推奨行為だからあんまり勧めらんないけど >>308
MT好きだけど、AT限定馬鹿にしてる奴叩くから許してちょーだい 所有車 MT車
バイク 普通AT限定免許でPCX150
変態だわｗ >>310
そこでコラムシフトMTですよ
ATでも福祉車両で似たようなのあるけど特装品だからお高いのよね
多少補助は出るらしいけど 踏み間違い事故減らすのに有効だろ。
走行性能なんて、それ以下の次元の話。 ATもMTも乗用車なら好みの世界だと思うんだが
何でこんなに対立するんだ？
見てて面白いからいいけどさ >>314
単車のAT限定はある意味限定無しより難しいかもw
一本橋とかやり辛くなかった？ 自分はマニュアル車で
ガソリン残量がヤバかったんで
下り坂でエンジンを切ったことがあるけど
ブレーキが効かなくなってあせった 踏み間違いしても事故らないようにするのが今後の方向性さ AT限定はその成り立ちから何から叩かれるのは仕方無い、
諦めるかとっとと解除してこい >>301
俺のMTプッシュスタートなんだけど押しがけできるの？
バックスピーンターンはR→N→スピン→Lでできそう。やったことないけど。 >>300
質問の意味がいまいちわからんが
動力伝達・駆動方式によって異なる
液体式・電気式・機械式がある
機械式はクラッチ付きで動力伝達
数は少ない >>322
ワンペタルはなんで流行らないのかしら…？ >>317
初めてみたよ
手がダメになった時に備えて覚えておこう
ありがとうね 故障したホンダライフをホンダアコードで牽引したことがあるけど
車ってエンジンがかかってないとブレーキの利きが
非常に悪いよね 認知症の誤発進や暴走はMTにすりゃかなり防げるんだけどな
65歳以上はMT限定AT禁止にすべきだと思うわ >>333
MTにしなくてもワンペタル採用すればほぼなくなると思う >>319
原付しか乗った事なかったしこんなもんかって感じ
一本橋よりクランクが難儀したな
幅があるから気を付けないとパイロンに当たっちゃう
あと400ｃｃのスクーター超重い、1日目で無理かもって思ったｗ オールドカーが趣味ならMTじゃないと駄目なので車庫を複数持つおっさんなら必須かもしれない
今後は電子制御の時代だからATMT言う意味もあまりない >>333
認知症でヤバいのは高速逆走
運転させちゃダメだよ 高価で複雑なATなんか必要ないっていうのが正常な理屈だろ。
安くて簡単で基本のMTなんか必要ないっていうのは話がおかしい。 >>335
単車は絶対限定無しのほうが簡単だと思うわw >>334
右で踏める位置にブレーキペダルが有るから間違える
踏めない位置に移動するだけで完全に無くなるよ >>337
逆走は若い人も高齢者に劣らないほど数が多い
特に初心者 90年代～00年代の優秀で手軽なMTスポ車がまだ有るから新車はどうでもいいや
マニュアル信者の俺も現行のロードスターですら多機能過ぎて購買欲が湧かない自分としては
新しい車にマニュアルは不要かもと思ってしまう 手や足をひとつでもケガしたら運転が超めんどくさくなる
からMTよりATがいいかな いまどきマイカーでMT乗ってるような奴はオタク扱いされる時代 子供の時に
空き地に廃車が置いてあって
皆で後ろから押して動かしたのが楽しい思い出だ
広場に廃車の乗用車やオートバイを置いて
皆で運転して楽しむのもありだね >>250
釜で炊いた方が美味しい。薪割り火加減なんか簡単なのになんで電気釜で炊くのか？
みたいなもんか。 軽トラだけはMTが売れてるが
あれは百姓が自分の畑に行くか
街の土建屋が現場に行くときにしか使われないから
走行距離が伸びず、本体の安さが何より求められてるからに過ぎない
軽商用車ですらガチの配送に使うバンとかは
ATが主流でMTはほとんど売れてない。 デジタルよりアナログがいいってのと同じだろ。懐古主義 >>339
もうおっさんだしガチャガチャやる自信無かったからね
でもストレートで受かったから良かったよ
MT乗りの人はニーグリップできないからAT嫌だってよく聞きますね >>320
知り合いがそれやって
ブレーキ効かんくなった！壊れた！って叫んでたw あと5cmとかMTじゃないと出来ないし、ATはギアチェンジがわかりにくくて面倒くさい。 普通免許とAT限定免許なのが良くないと思う
最初の免許はMT限定とAT限定に分けて限定解除はもっと難しい試験を課せばよい >>40
ただそれやると、坂道から転がり降りてくる老人で溢れると思うの >>353
音楽をあえてレコードで聴きたがるようなものだな MTのほうが燃費がいいとかいうのは机上の空論で
実際の利用は適切なシフトチェンジが行われない事が多く
MTのほうが燃費が悪いというレポートがもう十年以上前に出てて
だからケチな経営者ですら商用車にATを利用するようになって
MTはもはや風前の灯。
ネラーは貧乏人でバカでクズで偏屈だからいつまでもMT信者 MT知らないおばちゃんが
エンストしないためにちょっとふかして
出入り口の段差乗り越えて発進してる
知り合いのMT車の運転見て
あの子はわたしの前でわざとエンジン音爆音にして
出る不良みたいなことを言っててワロタ >>360
まあ置き換わったはずのCDがもっと高音質なハイレゾとか出始めて
レコードのアナログも見直されたからな >>362
段差乗り越えるのはATでもふかすだろ
MT関係あれへん さんざんＡＴ限定を馬鹿にして
ドヤ顔でＭＴ免許を取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわガックンガックンするわで同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
免許持っていないなら諦めつくが
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw >>359
最近のはヒルスタートアシスト付いとるで カーブ入り口で1速落としたい時に逆にシフトアップされる。ATはイライラしてしょうがない。 >>361
トラックなんかもAT多くて急坂の信号とか登らないんだよなｗ
２→３→２とか繰り返すｗ MT信者はオールドカーに乗るから問題ない
ほら安全装置すらない古い車が待ってるぜ アルトで言えば、リッター３７キロのCVTと
リッター２８キロのMTがほぼ同じ実燃費。 >>367
唯一の取り柄だった燃費すら負けちゃいましたね >>4
15年20万キロイプサムのAT壊れてユニット交換100万だそう。
15年13万キロマニュアルだとクラッチ板、レリーズベアリングなどで11万だった、部品も最小限。
年式も近かったが、断然MTが環境には優しい。 いくら進化しても
緊急時などに、あるのがMT車だけだったら動かし方知らなきゃだめでしょ >>365
MTとATだと音の上がり方が全然違うよ 70代で車に乗りたかったらMT強制にすべき
踏み間違い多すぎ 痛風で足痛い時にMT乗って、エンジン掛けようとクラッチ踏んだ瞬間悶絶した MTなんて慣れればすぐなのに脆弱な奴が増えたってことだな なんでアイドリングでコーナリングしなきゃならないんだよ。
踏み込むと突然1速とかキチガイシフトダウンするし。よくこんなもんに乗ってられると思う。 >>379
間違えるような年齢なら信号すら見落とすレベルだから返納したほうがいいわ なんかあった時に家族の誰かが乗れないMTはちょっと不便。 >>368
坂道発進補助装置なんてのが今はついてるのか
なら65以降はMT限定にすりゃええな >>69
それ赤に変わるタイミングで突っ込んで来るやついたら大事故になるぞ AT免許の上限年齢を設ける
山間部など不便な場所の老人が乗ってるのはMTなので問題にならない うちは駐車スペースも車も一台しかなくて、
その車がMT。
自分が数年前に免許を取ったので車を買おうという話になった際、夫がどうしてもMTがいいと言ったので素直に従った。自分は当時こだわりも知識もなかったから。
夫の死んだ婆ちゃんがATを毛嫌いしていて、「あんな勝手に動く恐ろしい車に乗れんわ！」と言っていたのがトラウマらしい。
自分も別に普通に運転出来てるし、慣れちゃったし楽しいからずっとMTに乗ると思う。
ATは路上教習と代車でしか乗ったことないけど、ブレーキとアクセルを踏み替えるのが忙しいなあという印象。 仕事でMT使うこともあるからMT取ったけど、予定が無ければ限定でも問題無いと思うよ
ATは圧倒的に楽だし MTには何とか乗れる程度の女にMT乗せると、高確率でカーブ途中でクラッチ切ったままにする
豆な MTのメリットって、自由にギヤを選択できるって事なんだけど、
それだったら今のATでもほぼ同じように対応できる。
（オーバーレブするようなギヤは選択できないから、完全ではない）
MTにあってATに無い物と言ったら、クラッチペダルしかないわけで、
クラッチペダルを踏みたいからMTを選ぶというなら、それはそれで
一つの考えだからありだと思う。 >>7
お前さんが、Tにしか乗った事が無いって事だけは分かったよ。 MT乗りたいけど、気温－20℃はエンジンスターター必須
アキラメルン >>342
バカ、F1のトランスミッションがオートマチックなわけないだろう
2ペダルMTだよ。しかも発進にクラッチ使う >>395
ていうか話がおかしいよ。安い方で十分っていうのが普通でしょ。
値段が高い方で十分だよって言うのは話がおかしい。 いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないｗ >>391
今乗ってるMT者選んだのまさにそれの逆だわ
近所の兄弟の家族とかいて車貸してくれとよくくるのに
燃料入れなかったり掃除しなかったりでMTに決定ｗ キックダウンの後アクセル離したら
勝手にシフトアップして加速する糞仕様は修正された？ >>402
MT信者は古い車も乗るので問題ない
古い車にはそんなものついていない >>359
何のことを言っているのかよくわからないので、もうちょっと詳しくお願いします。 家に親父の趣味でＭＴしかなかったからムリにＭＴとった
母親はＭＴを始動のたびがっくんがっくんさせるんで怖かったわ。 ゴーカート派がまだ頑張ってんのか
女でも運転できる車売るためにAT作ってんのに
ミッションが20万キロで壊れて修理費30万
この時点で買い換え推奨
MTなら10万以下だ
車屋が儲かるから売ってるだけ >>392
MTは発進の時でも1速をどこまで引っ張るか
回転数をどこまで回すか自分で決めれるから
ATと音が違うべ
回すくせがあるとやっぱりATしか知らん人は爆音思うみたいやで AT制御並に効率的にMT操作できると
自分をプロドライバー以上だと思ってる人が多いんだなぁ ATもMTも自由に選べばいいのに、
なんでMT否定したりAT否定したりするんだろうね。
人間って。ｗ >>56
20年前のミラージュでもATが早かったｗ シフトアップはスムーズになったのかもしれんが
シフトダウンはクソなATばかりで乗ってられんわ
キックダウンとかなんで未だにワンテンポ遅れのドッカン加速が許容されてんのかわからん MTなんてめんどくさいだけ
そんな風に思ってたのに軽い気持ちでメガーヌrsに試乗したらいつの間にか買ってたでゴザル まあマニュアルの方が運転してて楽しいってのはあるな >>398
MTにスターター無理やり付けて、自分を轢いたやついたな。 >>402
ドライバーの意図した動きをするかしないかの差
電スロはエンジンの癖として収まる範囲 >>400
ATレブらない範囲でもギア入らないからそこでもう間違ってる
保護のためかもう全然ダメで入ってもタイムラグがすごくて話にならない >>419
自分のもあるしし、赤の他人轢いたのも何例かあるよ >>396
それだよなw
MTのほうが楽しいから乗ってるだけ
車は移動の道具と考えてる人ならATで十分でしょ PDKやDSGにクラッチペダル風のスイッチとHパターンでも認識するシフトレバーつけてスイッチ一つでどっちにでもなるようにしたら解決 >>411
ふかして出入り口の段差乗り越える話じゃないならどうでもいい >>395
> MTのメリットって、自由にギヤを選択できるって事なんだけど、
> それだったら今のATでもほぼ同じように対応できる。
自動変速装置なのに手動で変速というのは
何か引っかかるものがあるな… MT車の変速時の空走時間はかなりのロス。前走車がMTだとシフトアップの度に車間が詰まって煽り気味になるときがある。こっちはCVTで普通に踏んでるだけなんだが… 今必要なのは
高齢者向けの自動ブレーキ限定免許だろ MTは速度上がるに応じてクラッチ切ってシフト入れて、クラッチミートしてっていう操作感が快感
操作にメリハリがある。
ATはただアクセルだけだからつまらん >>415
キックダウンにタイムラグがあるのは安全装置
踏み間違っても修正が効くように
それでも突っ込む人は焦りすぎｗ ＭＴとか配達とか荷物運ぶ車やろ。
ディーゼルで回転数が丸い紙に記録されて、
ブイブイとばしとったのがバレると、上司にコラおまえなんや燃費悪なるやろ
って居残りで説教されるみたいな 雪道を楽に走るにはMTが向いている。
ATだと4WD以外はMTに逆立ちしても勝てない。 バイクがバカスクだけになったようなもん
ビッグスクーターでも好きなら乗れば良いけどさ
それしかないとか勘弁 さっさとAT禁止しろよ。
あと何人殺せば国は気が済むんだ？？ 上に上げる時は良いけど
下げる時にワザとクラッチを切った空走時間を
が欲しい時にパドルシフトでもソレ作れるの？
パドルレバーを離さず押したままだと、クラッチ切ってる時
の様な空走が出来る？？
ならパドルシフトでも好いけどな 商用車かクロカンでもなければ新車のMTに存在価値などない
電スロオートブリッピングつきなら2ペダルでいいだろｗ トルクのコントロールが自分の思うとおりにできるのがマニュアル
踏むしかできないのがAT
機械としてどっちが優れているのか
まあ踏むしかできないヤツにはATがベストですがね カタログ燃費と実燃費に大幅に差があるのがAT
マニュアルでは少ない >>436
MTの低いギアでトルクかけるのが一番危険なのにか 膝を立てて顎乗せて運転するくせがあるからATじゃないと駄目 キックダウンの後シフトアップする糞仕様はそのまま？
勝手にスピード上がってスゲー危ないんだけど >>448
登りでわざと一段上げる
下りで下げるとか自由じゃん >>433
いあマニュアル車だよ。軽の配達車両なんかわかりやすい。1速がローギア過ぎて発進したら即アクセルオフしてガチャンてやってるからカマ掘りそうになるよ。 運転は楽だが電子系が壊れたら動かないＡＴか
クラッチ面倒だが構造が単純で壊れにくいＭＴか
アイドリングストップって古くなってエンジンがかかり難くなったらどうなるんだろう 人間の意図とは別に勝手に変速するのがATの長所であり短所でもある
楽だ便利だと感じる人がいる反面
不快だ不便だと感じる人もいる >>450
そんなことにも対処できない低能だからMTを手放せないんですね >>424
ターボ車やディーゼル車なんか普通にラグがあるのにそりゃ無いわ 【自動車】もはやハンドルに存在価値ナシ!? イマドキのAI自動運転の強烈な進化っぷりとは★6
２０年後ぐらい ATでもMTでも運転してりゃどちらも変わらん
MT乗れない人はMTが特別だとか考えてるのかね >>459
ラグじゃないんだよ
ペダルとバタフライの動きがシンクロしないのが問題
動きが遅すぎる MT車はシフトダウン＋ブレーキだから減速に安心感があるよね。
AT車は事実上フットブレーキだけで減速だから怖いんだよね。 >>451
雪道なんて回転上げられないのになにいってんの？ >>458
話しはぐらかさずに糞仕様はそのままなのかどうか答えて欲しい
優秀なんだろ？それともはぐらかすしかない程の都合の悪い質問なのか？ >>463
>MT車はシフトダウン＋ブレーキだから減速に安心感があるよね。
基本はブレーキ＋シフトダウンです。 坂道発進アシストさえ付いてればMTがいいんだけどなあ
最近の人達は信号待ちで登り坂なのに50cmまで詰めて来たりするからなあ >>465
だからそれをクソ仕様だと思うのがお前の運転が下手なだけだろ >>460
後10年後くらいには
「高速道路で自動運転にしないとか走り屋かよ。
絶対やべー奴じゃん」
って言われるようになってる >>461
ね
俺が免許取った時にはAT限定なんて無かったし
で売ってる車もみんなMTだったからMT乗ってただけだし MT乗りって自己中なんだろうな
車に合わせるATに合わせる運転が出来ない
当然SEXも女の事を考えない自己中SEXｗ >>467
なにを勘違いしてるのか減速でウォンしてしゃくってるのいるよな 若い頃はMT一択でATなんてババアが乗る車とか言ってたけどさ
中年期になってAT車に乗り換えたら安楽の度合いが凄すぎてMT車に戻る気が起きないわ バイク乗りがMTにこだわるのはわかるんだよな。
なんだかんだ言ってバイクは他の車をすり抜けで追い抜いても
道路の流れを乱さないし。
車でMTが必須になるぐらい急加速繰り返してるようなバカは
自分が、流れを乱す危険運転してるクズですって自己申告してるようなもんだ MTだと運転中、助手席の彼女にフェラーリしてもらえなくね？ >>18
MTのスタートは半クラでちょこちょこ繋いでくからそこまで踏み込まねーよ
スタートでおもいっきりアクセル踏み込むのはATで急加速したいヤツだ マジ誰か教えてくれよ
AT買っても好いけど、クラッチ切った空走時間を
任意で作れるか、これさえ出来ればATが最強って
俺も思うし、今選択中で知りたい 今のATはよほど無茶な急加速しない限りキックダウンなんておきない。
キックダウンが危ないとか言ってるバカは、道路の流れというものを読めないで
急加速と急減速繰り返してるガイジだから、通報したほうがいいレベル >>476
シフトダウンで減速したりはしないんだから細かくはないだろ >>469
んん？？俺の運転が下手とか上手とか関係なくね？
また優秀な人のはぐらかしか？
全力加速後に減速するためにアクセル離したら加速するんだぞ？
糞仕様だろｗそれとも優秀な人は対処できるのか？是非教えてくれ オートマとか乗ってるやつって
坂道発進が出来ないうんち野郎だろｗｗｗ >>482
貧乏だから昔のATしか乗ったことないのか
もしくは流れを乱す急発進を繰り返してるガイジなのかどっちか
にしか見えないから。今のATは普通に走っててそんな現象まず起きないから >>1
>>中谷シフト
ベストモータリング面白かったなー
VHSの頃のって今DVDとかで手に入らないのかなあ？ >>477
彼女にポコチン握ってシフトチェンジしてもらったことあるだろ >>481
俺はシフトダウンで減速しながらフットブレーキ踏むからなぁ。
昔バイクに乗ってた時からの癖だけど。 >>86
免許取った後Mt車を数ヶ月、毎日運転した経験があれば10年経っても忘れない >>488
ベストモータリングはいまソースが残ってるものは
片っ端からつべに挙げてるでしょ
どうせ売れるもんじゃないし広告収入得たほうがいいという考え >>489
降りの旋回切っ掛けを作るのに必要なんで
Nレンジに入れるなんて論外だろ？ｗ 喧嘩すんなよw
MTも乗ってては楽しいんだけどな。
日常の足として考えるとMTはATに比べて疲労度が段違いだからAT選んだ方が幸せだわな。 >>487
昔のATしか乗った事ないってのはその通り
今どきのは進化してキックダウン後のシフトアップなんて
しなくなったのかと聞いてるんだよ
論理だてた書き込みが出来なく
ステレオタイプの悪口書き散らすんだな
さ・す・が「優秀」ｗｗｗｗｗ 何が進化だよ
急発進誤運転事故はATのせいだろ
そもそもが欠陥品なんだよ >>485
坂道発進が楽に出来るようになった
→坂道でも車間距離を詰められる
→渋滞軽減に役立ってる
こういう事なんだけど 追い抜き野郎がMTを好む理由はわかるよー
俺もバイク乗ってるしMTだからなー
でもバイクだからやってるんであって、車でそれやったら
周りが迷惑するとわかってるから車に乗ってるときは
追い抜きなんてめったにしねえわな >>494
>降りの旋回切っ掛け
そのまま検索したら競艇の画像が引っかかった。 >>479
意味が分からん
クラッチ切る＝駆動が無いだからわざわざ不安定な状態作っても危ないだけだろ 昔のオートマ（笑）みたいに「人がやってる変速を自動化しました」
ってのとは違うもんな今のは。効率の良い所を使うように細かく制御されてて
燃費や快適性を中心に考えられてるように思う。
俺は古い人間なんでその辺に違和感あって時々マニュアルモードで運転するけど
うるさいし燃費悪いしたいして速くも無いし・・エンジン回しきるとか操ってる
（つもり）とかいう爽快感とノスタルジーだけかもな。まあいいじゃん。 キックダウンしたあとにシフトアップするのは、アクセルを緩め方が早すぎるからじゃないかな。
車によってプログラムは違うけど。 >>499
ATでも坂道でバックしたりするよ
ソースは神のGTO >>501
何で競艇なんじゃｗｗ
水面に下りが有るんかいなｗｗｗ
護衛空母の逸話を思い出してフイタｗ 今も仕事でMT車乗ってますが自家用車はもちろんATです >>491
ガックンするだけで減速のたしにすらならんだろ？
むしろクラッチ切るぶん加速するわ >>502
クラッチ切ってる間はエンブレかからないから
車の速度とエンジンの回転数とシフトの
調整から開放されるってことじゃね？
まあ下手くそだとは思うけど 1000ccもありゃMTいらんでしょ
踏んずけりゃみるみるスピード出るよ
軽トラと軽バンのみ必要 MTは今はもう趣味なんだろうな
たまに軽トラのMT乗ると確かに楽しいんだけど
普段使いにはやっぱりATのが楽だわ 雪道でスタックした時とか駐車場の微妙な段差とかを越える時はMTの方がいいけどな >>511
荷重移動はブレーキかアクセルオフだ
オマエさんは雪国走ってるジジババより運転下手と断言できるわ >>320
倍力が１回か２回で利かなくなるからなｗｗｗ
ギアを３速か２速にいれてクラッチつなげば、エンジンもかかるし、エンブレが利くし、ブレーキも復活するｗ ホンダ「ヴェゼル」に初となるターボエンジンモデルを追加
ホンダは2019年1月31日、同社の小型SUV「ヴェゼル」に、1.5L VTEC ターボエンジンを搭載した新タイプ「ツーリング・ホンダ センシング」を設定し、発売した。価格は290万3040円（消費税込み）。
http://imgur.com/plrwMB9.jpg
http://imgur.com/rs7NOB4.jpg >>504
ODスイッチ切る、Dレンジから一段下げたりすればそんなには気にならんけどね。2Lクラス以上の排気量なら特に。
昔の3-4AT小型車だと、まあわからんでもない。 >>516
>アクセルオフ
その為のシフトダウンだが >>515
そもそも雪道でスタックする機会がないし MTとATの車があるが、ATの車を運転してるときのほうが楽だが雑になるな。 >>516
ヘイヘイｗ
俺が上手いとか下手とかは横に置いて
空走時間を任意に作れるかどうかを教えて下さいな オートマ乗るのは変速がめんどいと思うから
変速がめんどいのは
運転適性無いかもしれない 車泥棒がAT限定でMT乗れないっていう理由の盗難防止とか…
ダメ？ >>325
だだのEFIなら押しがけできるけど、その他制御入ってるなら、無理かも知らんなｗ
スピンについては何度かチャレンジしたけど、タイヤ回転中には前進後進の切り替えができない。
タイヤロックさせたらできるかもだわ。 >>502
駆動が切れると自転車と同じだからハンドル切ってる方に曲がりますw。
駆動かかってるとハンドル向いてる方に曲がるとは限らないwww。 >>504
おぉなるほどエンブレ全開にしたくてパコン！って離してた今度試してみるよ
優秀なのは悪口並べ立るだけで役に立たなかったから
建設的な意見が見れて嬉しい、ありがとう >>526
できるよ。
ニュートラルにするだけ。
でも取説にはトランスミッションに負担がかかるのでやらないでくださいと書いてある車もあるから注意ね。 アクセルオフだけでの荷重移動の微調整ができないから
クラッチ切ってクラッチの入り切りのときの加減速使って
荷重移動するってことか、下手くそ云々以前に
クラッチ痛みそうやなその乗り方 そうは言うけどATだと坂道登るのにへたれるんだよなぁ >>493
サンキュー
検索したら昔の筑波のバトルもあるねー
しばらく楽しめるわw ＞アクセルオフだけでの荷重移動の微調整ができない
コレは適切なギヤを選んでないのだよw。 うちの車はATだけどモードが三つくらいあるよ
シティとスポーツとエコだったかな？
いつでもどこでもシティモードしか使ってないけどもｗ >>528
泥棒じゃないが、葬儀場の駐車場にMT車を停めておいたが、葬儀社の人が車を少し移動したいから鍵貸せといってきた
で 貸したんだが、直ぐに戻ってきて
MTダメなんでお願いします って シビックタイプ尺についてるような
車が回転勝手にあわせてくれるレブマッチの
ついたイージーMTならニッチでももう少し
売れそうな気はする
求道者のためにシンクロなしMTとかも
面白いかもしれない >>526
よく分からんが、ケツ流すきっかけにタックインを利用するなら
アンダーだしてるときにアクセルオフすりゃいいだけじゃね？ ＞求道者のためにシンクロなしMT
ウチのトラクターはシンクロ無い。
それでもダブルクラッチ踏めばギヤチェンジできるw。
ギヤチェンジの必要は無いんだがwww。 >>545
オンオフオンでむりくりフロントに荷重かけると幸せになれるw >>546
ダブル踏めば入るけど超めんどくさい
ボンネットバスとかダブルクラッチやらないと
ギア入らないよねｗ >>544
それ、程度に寄るけどひっくり返るぞｗ
ＦＲでの話ｗ >>393
MTも乗れる免許だけど、今となってはハンクラのやり方も忘れたわw
ハンクラでギア変えるんだよね？ >>550
オマエさんのドリフトってゲームの中の話だよな・・・ >>518
エンジンブレーキきじゃなくて回転合わずにガックンしてるだけだからそれ >>362
ほぼ無音のハイブリッドと比較しているのかもな >>552
実車で今探してるんだけどね
諸事情でＡＴを買うのか～って
買う気が失せてるから、知りたかったのですわ >>551
半クラはスタートのときだけな。
いきなりクラッチつなぐとガックンして
エンストするから半クラでノロノロ
発進する レーシングドライバーの操作より電子制御のが上だから消えるわな >>550
低μ路でしかそういうことしないので、ひっくり返るとかはないけど
まぁ、FF的操作だわな。 前が空く瞬間を狙う時は
前もってシフトダウンする
空いたら加速MTは気持ちいんだけどな
ATもできるか >>555
カート半年走り込めばゼロカウンターとか普通に身につくからオススメ MTをたまに乗ると楽しいが普段乗りは面倒くさい
いまや完全に趣味車用向きだろう
ただの移動手段につかう車はATのがええわ >>553
回転数なんて無意識で合わしてるだろ普通。 >>555
本気で言ってるなら別にATでNに入れるのはみんなやってるぞ
Rに入らないように物理的にストッパー付ければいいだけだしな
AT本体なんか二束三文なんだから壊れたら載せ替えれば良いだけだしな >>560
其処まで極めたくないｗ
バイクだけで十分にスリルを味わえるｗ ヨーロッパでMTが主流だったのは日本以上にガソリンが高いから
ディーゼル普及も同じ理由
燃費差が無くなり逆転してからATが増えはじめた >>565
イタリア男は普通にヒールアンドトゥするらしいな！ 海外じゃヒール＆トゥとかしないから
MTでシフトダウンでも回転合わせないぞ 弊社のトラックは未だにMTです
AT買ってよ社長… >>528
たまたまエンジンかかったままの車見て魔が差してとかのパターン除きゃ
専門に車泥棒するようなやつはある程度の車両の構造について知識有るやつばっかりだから
ほとんどMT乗れると思うぞｗ 素人にはATで十分だろうけど
ギア操作に0.03秒のズレも許されない俺のドライビングには今のAT技術では付いて来られない。
やはりMTじゃないとダメ。 >>563
遅いのは嫌だ
そんな忙しい操作、美しくない
嫌 MT大好きでもう15年乗っているけど、
痛風になったときに地獄なんだよね。 >>569
同意
細々自分で変えられるのが好きなのよ >>570
んなこたない。
減速だってやる。
用はブレーキ+ダブクラをいっぺんにやるわけだし。 >>573
ギア操作しないのに何でズレるんだよ？
そもそもドライバーは機械に合わせるのが普通 オートマとセミオートマの違いもわからん奴らばっかだよな >>570
普通の一般道を走ってたらガックンなんかしないだろ低回転なのに。 クラッチつなぐ前にチョコッとアクセル煽ったりはするな。 >>580
ズレまくるぞ
オートマの選択は割とザックリなんで
コーナーに最適なギア比しゃない
どのギア比選ぶかがドライバーの駆け引きなんだから >>583
低回転でシフトダウンしてもエンジンブレーキきかんやんけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>580
どのギア比選ぶかがドライバーによる駆け引きなんだがな
機械任せよりタイム出るぞ
アホは加速シフトチェンジの時間でタイム変わると思ってるみたいだが
重要なのはコーナーでのギア比の選択だから >>588
一般道は2000回転から3000回転で走ってるからエンジンブレーキは十分効くだろ。 クラッチ踏んでレバガチャしてクラッチ繋ぐ
↑これやるより指でﾎﾟﾁｰで変速の方が速いし楽だろ ガソリン価格、日本が133円だった2015年頃
ドイツ 180円
イタリア 210円
フランス 183円
イギリス 200円
アメリカ 77円
こんな感じなんで、アメリカ人は燃費を気にせずでかくて排気量の大きな車を買い
欧州人は燃費のいいMTのディーゼルを買う傾向が強いわけだ
日本は欧州ほどガソリン代がシビアではないので
ディーゼルのMTを買ってまで燃費にこだわらず、頻繁な加減速に対応できて燃費がいいハイブリッドが受ける そもそも減速チェンジは高回転で加速するためにするのに
シフトダウンで減速W ID:qcNI9A5d0
ID:qcNI9A5d0
ID:qcNI9A5d0 MT海苔 乾海苔を自分で焼く
AT海苔 焼き海苔を買ってくる
絶滅危惧種だね
でも、焼きたてが絶対おいしい >>570
コーナーの減速しながらシフトダウン同時に行う技術だが？ ＞アホは加速シフトチェンジの時間でタイム変わる
全力発進加速で全段ダブルクラッチ踏むとスゲー疲れるwww。
でも少しは速くなってると思う…w。 >>594
違うよ
パーシャルスロットルのためのシフトダウンだ
コーナー中にトラクションかけないとグリップ失うぞ
加速はコーナー抜けてからだ モーターに置き換わるからどっちも要らなくなるんじゃないの？ >>597
減速したあと再加速するためにシフトダウンするんだろ？ コーナー途中でシフトダウンとか嘘でしょ、スプーンとか？ >>598
加速時にダブル踏むってどう言う車だよ
アクセル抜くだけで入るもんだぞ >>602
ネルソン・ピケとかミケーレ・アルボレートみたいでカッコいいw。 >>597
>>601
手段と目的の違いでしかない、両方正しいよ >>601
違う
コーナー抜けるはで加速は厳禁
パーシャルスロットルでトラクションかけてタイヤにグリップ得ることで
高めのコーナリング速度て旋回する
それが終わってから加速だ >>593
ヨーロッパは軽油も値段高いから、同じ距離を走行する費用という意味では
ディーゼルのMTとハイブリッドじゃ大差無いでｗ >>603
オイラはチャンとダブル踏むよw。
クルマ長持ちさせたいしwww。 今はF1もオートマじゃないの？
昔のオンボードカメラでは、
ドライバーはカチャカチャ忙しそうだったけど >>601
趣味でレース出てるから一応な
レース以外でもサーキット借りてみんなでタイムトライアルやってたりしてる >>610
クラッチなんて切らずにバコーンってすればスコスコ入るぞwww >>596
海苔は素人が焼いても焼きたてがうまいが
MTはプロが乗ってもATに勝てないんだから
比喩になってないよそれ >>613
やーだヨw。余分な金は使いたくないwww。 >>602
雪道で流れながらアップもダウンもするが普通やるもんじゃない >>608
ブレーキで減速して
カーブを曲がって
適切なギアにシフトダウンして
アクセル踏んで加速
いいね プロドライバーがサーキットで走らせたらATのほうが1秒速かった、
みたいな情報って車を選ぶ上で何か役に立つの？ >>597
まぁヒールアンドトゥとは別に、ターボ車なんかで減速時にブースト落とさないようにブレーキ踏みながらアクセル調整するテクニックがあるんだけどさ。
>>570がそれの事言ってるのかは不明。 >>616
下らねぇ嘘をついてんじゃねぇよ無免許カス嵐 建築関連の一人親方とかそんな人しか乗ってないイメージ。あとはジジババとか。 >>620
ターボの回転保つ時は
普通はヒールトウよりも左足ブレーキかけながらアクセルだけどね MT車でドヤ顔
・ランサーエボリューション
・アコード ユーロR
・シビック タイプＲ >>625
人に寄るよ。レーサーなんかでもそーゆーテクの記事見たことあるし。
やり易い方でやってるんじゃない？ >>618
違う
コーナーに侵入前に減速中にシフトダウン
コーナー中はパーシャルスロットルでトラクションをかける
この具合がコーナーの大きなテクニック
弱ければタイム落ちる
強ければスピンする
コーナー抜けたらそのまま加速
パーシャルスロットル用のギア比がコーナー脱出のギア比
そのあと加速のシフトアップ 中谷シフト
クラッチトラブルが必ず発生する
謎のシフトワークとアクセルワーク >>627
持論の押し付けになりやすいから気を付けないとね。
車板とかカオスだしな。ちょい見たけどドン引きしたもん。 >>454俺はＲＸ８に乗ってるけどこの前ハイドロの検出する部分が壊れたらエンジンがかかってるだけでパワステもアウト、電光掲示のメーターも消えて大変な思いをした
幸い近くにディーラーがあってそこに持ち込み修理、ＬＳＤと一体になってるからそこを交換で直ったけど冷や汗ものだった
今は連動してるから軒並み動かなくなる、ＡＴ車だったらどうなったことか MTの押しかけはギヤを上げた方が楽にかかるからな
実際に二度もやったから間違いないｗ
ギヤが低いと重すぎて全然加速しねぇんだよな
３速辺りがやりやすかったように思う F1レースのようにコンマ数秒競うわけじゃあるまいし
変速が早いからなんだというの >>632
わかってしまう俺はヤバいよな。w
懐かしいわ。 両方乗ってみれば良いんだよ
それぞれ別の良さがあるんだから レーシングカーのオートマはギヤチェンジでマニュアルと同じ理屈
で乗用車の油圧クラッチとは違うらしい いいってことよｗ
使うことはないと思うがｗ
バッテリーは早めに変えろよ、冬場は上がりやすいから気をつける事
あと室内灯つけっぱとかやると上がるから注意なｗｗ >>628
それはマシンにもよる
大馬力のマシンはドグクラッチなんで右で済ませるが
今のマシンはシンクロメッシュの性能が高いんで
シフトチェンジのための回転数合わせはいらないから左足ブレーキ
その手のマシンのヒールトウはシフトチェンジのためではなく
不用意なエンブレを防ぐため >>619
一言でATと言っても、スポーツカーのオートマは違うからな。
ベルトの無い滑車CVT、デュアルクラッチトランスミッションとか、従来のトルコンとは違う。 >>619
オートマとセミオートマを混同するなよ
まったく乗り方が違うからな >>626
うちの前乗ってったランエボGT-Aでしたがｗ 自称運転が上手いという人間に限って嘲笑されるＥ??ＰＰ１だが、
コーナリング中のアクセルワークで、旋回をコントロールできたり
同様に嘲笑されまくりだったレオーネでもＡペダル操作だけで舵取りを十分に補えたりとか
結局、自分の仕来りに癖や思い込みを強要する人ばかりという >>629
わからんやつだな
カーブ曲がる前にシフトダウンするか
カーブ曲がったあとにシフトダウンするか
速度が十分落ちてない前者ならヒールトウ
速度が十分落ちてる後者ならそのままつなぐ
両方加速のためにシフトダウン 町中でヒールアンドトゥとか何の目的なんだろ、練習？
でも回転数違うんだから意味なさそうだけど
もしかして感覚で繋いでるのか >>638
今どきのは、姿勢制御センサーと連動してるから、殆ど使わない。
普通にブレーキ踏んで、CP超えたらアクセル踏み直すだけのほうが速い。 >>4
AT限定の遠吠えか～。
ATはいずれ60歳までしか
運転できなくなるよ。
ボケの踏み間違えはMTには
存在しないからな。 >>648
カーブ終わってシフトダウンするならパーシャルスロットルどうするんだよ >>649
渋いや遠いや硬いに入り難い
など、昔のMTなら色々あったのだけど
４０年以上前の話だしねぇ MT乗ってるが実際AT乗った時の方が圧倒的に飛ばすわ
今はトロトロ MT派はネットの声だけは無駄にでけぇからなーｗ
現実は新車シェアで2％くらいなのに >>649
静かにMTを走らせるためにも
必要だが。
となりで寝てる人を起こさない
ためにもつかうだろ。
走りやの技術だけだと思っては
いけないよ。 スキルと知識と経験がある人間に、いずれも充分に持ち合わせていない人間が挑むとこんなスレになるんだろうなぁ‥ >>648
まずコーナーに入る前に十分に速度が落ちていない事があり得ない
曲がれる限界までしか速度下げないので
下がってなければ即コースアウト
コーナー中はトラクションかけないとタイム落ちるかスピンするので
コーナー中から脱出にかけてシフトチェンジはあり得ない >>643
そーなのか、俺はもーちょい古い人間なので最近のはわからんよ。
Lにシングルターボのドッカン仕様のS30乗ってた世代なんで。 カーブにしろ下りにしろ
機械的にスパスパとダウンシフトしていけば（叩き込めば）いいわけで
パーシャルとか、公道でコンマ何ミリ削る意味がどこにあるのかと AT車は、巻き込みや狭い道などでの車両感覚さえ掴めれば小学生でも運転できるからな。 >>652
それだと、パワーバンド外しちゃって、ギヤ入れ直してるだけだからな。 ID:i7XTSlJN0
これって東亜の耳糞じゃね？ >>6
これ以外になんもないね
1人でお出かけ用にプジョー206左HMT持ってるけど自分が楽しい以外に何一つATに勝る部分は無いと思う
走行性能、燃費性能、快適さ、およそ車に求められているもの全てがATのが勝るよ MTでもATでもいいけど、CVTだけは嫌だな
俺の繊細なアクセル操作が通じない 時代は色んな分野でAI
車だって機械の方が人間より優れてて何の不思議もない >>649
クラッチが長持ちするよ
あとダブルクラッチ踏むとシンクロメッシュが長持ちする ＡＴだけにして左足でブレーキ踏めばアクセルとブレーキ踏み間違えないだろ >>619
無意味だと思う
まず別人だし、ドライピンク技術や経験が違う >>36
同じく。10分以上かかる。
40～50km／hしかでない。 >>9
推してるんじゃないよ 高齢者の方に必要かと、 あなたもその予備群 >>662
別にタイム競うんじゃなくても滑りやすい路面のコーナーを安定した姿勢で抜けるという
安全のための技術としてもパーシャルスロットルって覚えてたほういいでAT、MTに関係なく >>664
>>648はサーキットどころかゲームの経験もないんじゃないだろうか
街乗りの交差点ならアクセル踏まなくても惰性で曲がれるが
サーキットは惰性でコーナーは曲がれんぞ
パワー入れないとすぐ失速する 燃費いいとかパーツが長持ちとか年間数万も差が出ないことをありがたがる貧乏人、それがMT乗り >>666
当時のプジョーのATの出来を知っててその発言か？306ccのATに乗ってたけど、変速ショック酷いし、無理に引っ張るし、MTに優っていたところあった？当時のヨーロッパの大半はMTだったし。今のAT車と20年前の206のMT車を比較していない？ 日本最高のスポーツカーがATなんだから
下手くそ人間はMTとか乗ってもね
機械が鼻で笑ってるよ ＞＞もはやMTに存在価値ナシ!?
そんな事はないよ。
サーキット走行会とかに来る人はみんなMTだし。
ドリフターズもMTだぞ。 ATが進化したんじゃないよ
MTが2ペダルになっただけ >>679
それをレーサーはセミオートマモードで乗るんだがな
オートマとセミオートマの違いは覚えとけよ
恥ずかしいぞ >>611
割と最近まではATだったけどいつからか禁止された。 段数増やすの止めてくれ、正直街乗り＋ドライブなら4速で十分 盗難グループがMT車運転できなくて
MT車は盗難に遭いにくいらしい >>685
比率を考えたらMT車が盗まれる確率が低いのは当たり前 MT推しって、鉄で言うところの国鉄型車両推しとそっくりだな AT限定をバカにしてる奴って パワステ非搭載の車を運転してるのｗ >>684
燃費向上の為の多段変速なんですよ
技術の更新が止まってしまう
いまのＡＴはＭＴより優れてるのは
間違いないが、あと少し、ＭＴ派の心を解ってくれない >>677
金の問題じゃないんだよ
マシンに負担かけないのが大事なんだよ
スポーツ走行はその積み重ねでマシンがやられる
走行中にトラブらないために大事
ちなみにクラッチもシンクロも数万円じゃ済まないぞ
パーツ代だけでは治らないからな >>685
そもそも今どきMT搭載してる車ってのはそれほど人気じゃないからでしょ
高価格帯の車はほぼすべてATだしな >>685
ガキがお遊びで盗むんならともかく本職の盗難グループが
MT運転できないってネタを本気で信じ込むのはどうかしてると思うぞ >>689
パワステもブレーキサーボも非搭載だぞ
乗っててものすごく楽しいぞ レーサーもオートマというウソを信じて
オートマのほうがいいと思ったの多くて
マニュアル売れなくなったのか
フェラーリはシロウトでも運転できるためのオートマでないのか >>649
高価格帯はオートマモードのついた２ペダルMTだぞ
それをオートマって呼んでるだけだぞ >>689
うちのはパワステついてないぞ
ATだがｗ >>692
おまえの車毎年壊れんのかよw
何がマシンに負担をかけないのが大事だよ >>565
ヨーロッパでＭＴが主流なのは坂が多いからだよ
ＡＴは登ってくれないけどＭＴは適応のギアでアクセル踏んで回転数上げれば登ってくれるから。
最近のＡＴは坂登るようになってるからＡＴも売れ始めてる。 どっかのメーカーが発進用クラッチ付きのセミAT作んねぇかなw >>700
毎年に近いペースでオーバーホールするが？
主にエンジン周りだがな
ギア周りは高いので傷めないように乗る >>694
ＡＴ率が異常に多いのはアメリカと日本と後どこかの国の三国くらいだよ。
アメリカは大排気量で道も平らなのでＭＴである必要がないのでＡＴが多い。
日本の場合は渋滞や坂で坂道発進がという理由でＡＴが。
悪路の多い国ではやはりＭＴが使い勝手よいのでＭＴですよ >>703
うろ覚えだが日産のトラックに有ったような気がする >>703
トヨタのカローラが、1速をギヤ付きオートマにしてたはず。
>>691
マシントルーパーは浪漫だよな。 今や、フェラーリやポルシェもオートマが多いん
だしょ？ >>684
燃費を気にしないMT乗りは
基本、1-3-5か2-3-5と変速するので、実質３つｗ 今のMT車ってクラッチ切った状態じゃないとセル回らないってホントかよ >>706
そんなの百も承知
でも欧州だろうが米国だろうが高級ラグジュアリーカーや高級スポーツカーはほぼ全てATだよ
今どきMT採用してるのはものすごく少数派 >>714
いまっていうか20年以上前からクラッチスタートは義務付けられてるが >>660
そっちの速度が落ちてないちゃうわ
ギアにあった速度な >>711
というかMTなんてラインナップに一つも載せてないでしょ
完全に流れは多段ATでしょ >>675
なんで１人でサーキットのはなしで盛り上がってんの？ んで実際減速するためにシフトダウンするやつってどれくらいいるんだ？ >>704
それトランスミッションの種類関係ないやん オートマ限定をマウントしたがるMT乗りの心理とは！？
運転が得意な少数派である自分を認められたい？
運転以外、何一つ誇れるモノがない異端児であることを自覚しているから？
MT乗りである事をバカにされていると、薄々感じているから？ >>718
多段も、これからは7から10段だからね。
MAZDAとか、レンタカーと業務用特別仕様除いて6速を早めに入れてたけど
ミドルセダン以上は、もう8ATが普通になるぐらいだな。 >>188
日本ではほとんどの人が車の運転を苦痛だと思ってるということなんだろうね BMWの5シリーズは、本国ではATがオプションだったような >>713
わいも愛車の4速カブを乗る時
2-3-4だな
まあ急坂とかで1速も必要だが
普通の発進では1速いらんな（・3・） >>720
MTだったら無意識にやる。（ほぼ１００％）
ATだったら状況に応じてやる。（ごく稀に） >>720
北海道での凍結路ではシフトダウン必須
なのでエンブレ弱いハイブリッド車はものすごく疲れる JKだけど
オートマ限定とか男としてどうなの？（´・ω・｀） >>723
でも限定の奴はやっぱり下手が多いでしょ
ほとんどギアを意識してないから荷重移動も全然出来てなかったり
そこはマウントとかいう以前の問題だな 実家に軽トラあるから帰るとたまに乗るけど楽しいわ
たまに乗るからだと思うけども
年寄りなんかはMTの方が踏み間違え減るんじゃねえの >>734
技術の粋を結集したセミオートマと言ってくれたまえ（・3・） >>720
高速道路を走っていて前車との車間が微妙に詰まって来た場合
「アクセルを緩めて速度調節」が第一候補
それでは減速が足りないようなケースは「1速落とす」で対応するなぁ… >>726
嘘松乙w
ATまたはパドルシフト付きATまたはスポーツ仕様ATの三択 長めのフトレバーの方が高速＋シフトチェンジが楽しい
よくあるショート化は無意味 >>732
平成最後のJKがそんなノスタルジー発言するかね( ・ω・) >>732
海外いったときにレンタカーマニュアルだらけで別れるよな >>730
ガックンするのかブレーキで十分減速してからシフトダウンするのか >>737
速度落ちてないとウォンWWWWWWWW
てならねえ？ >>720
必ずシフトダウンするね
2速ぐらいまでは
6速のままだとエンストするかガクガクするし、
クラッチ切りっ放しにするとスーっと進んで怖いから
バイクなんかだと間違えて1速まで落として
強いエンブレ効いてびっくりすることあるけど パラレルだの、シリーズだの、訳がわからないから
分かりやすいネーミングしたから
これ世間で流行らせてくれ（・3・）
トヨタTHSⅡ → まさにモーターとエンジンのハイブリット車
そのまま 「HV車」
ホンダi-MMD → 自動車エンジンで発電してモーターで走る電気自動車
「自動車エンジン発電EV車」
日産e power → もはや自動車エンジンすら積んでない、発電機で自家発電して走る電気自動車
「自家発電EV車」 >>732
今どきそんな古臭い顔文字使うJKとかいたらそれこそMT車並みにレアw >>742
さぁ？俺は、ほぼ同時だけど、まぁしいて言えばブレーキが先。
ブレーキと同時にクラッチ踏んでギアダウン。 >>746
e-POWERがハイブリッドと呼ばれてることにすごく違和感がある >>744
バイクは１速まで落としたら死ぬし、まず入らない。
あってイモォォォォォーンするくらい >>739
ポーターキャブのシフトは長かったでえ
しかも滅茶苦茶入り辛いww バイクはシフトアップでもタイヤロックするとか
ホントかよ スイスポキッズ
みんな気持ち悪がってるの気づいてね？w >>749
欧州は基本的に価格が高い車はAT
安い車はMT
だよ >>751
入らないバイクあるの？
車みたいにいきなり1速には入らないけど、
段階的に落として、次2速と思ってたら1速って普通にあるでしょ >>750
e-POWERのシリーズハイブリッドの名前は完全に間違えだよな
自動車エンジンすら積んでないんだから
完全な電気自動車（EV車）
プラグ充電の代わりに自家発電してます
自家発電EV車ですって ブランディングした方が絶対ッ売れる
ゴーンちゃんもまだまだ だな
がっはっはー（・3・） >>754
させたことはないが、１速で100km/h超えるので
アクセルオフで2速に雑なｸﾗｯﾁで入れたらそうなるかもな。
怖いのでそんなことしないけど。 >>744
そう普通は減速してからもうちょっと足りないときガクガクしないためにシフトダウンするんだよね >>752
近所だと、青いのが、まだまだ走ってるな(^ω^) マニュアルのプロボックス乗りたくて見つけるのに半年もかかったわw >>757
バイクは 1-N-2-3-4-5-6 というシフトになっていて
Nから１へは若干抵抗があるし、回転あわないとほぼ入らない。 アクセルとブレーキ逆にして欲しい
左アクセルで右ブレーキとか改造できないかな >>692
ニュルでマキネンの運転見てると全部半クラ使ってるぞｗ >>743
多少回転は上がるけど5→4とかなら大丈夫だよ >>761
ええのうまた乗りてえ
親父に買い換えろ言うんや無かったわ まあ速度落とすための手段としてシフトダウンするなんて有り得ないわな >>758
ハイブリッドじゃなくて発電機入りのEVだよなあ
かなり革新的な商品やったのに… >>758
発電機積んでるのはレンジエクステンダーEV
ノートは規格満たしてないからシリーズハイブリッド >>763
普通に踏めば2から1に普通に入るけど？
わざわざ微妙なタッチすればNになるけど >>764
米国向けなんて、競合がアレなんで、大体がモンキー仕様の低スペックで十分だったからな。
>>765
もう、アクセル廃止で、自動加速だけにした方が、お前らには向いてるな。 シフトレバーに発電機追加してくれ
無意味にシコシコするから むしろ2から1、1から2になって、
何度も行き来してNになかなか入らない時も MTはもう必要ないｗ
だが好きな奴は楽しんで乗ってくれ！ >>771
また意味不明な単語が出てきやがったｗ
なんだ自動車メーカーってのは意識高い系か～こら～（・3・）
商品名はユーザーにも分かりやすく付けるのが商売の基本や
気取ってるんじゃねーぞ
がっはっはー 女にも車を売りたくて自動車メーカーはAT限定免許をつくらせました。
一家に１台の時代、車は主婦に合わせてAT買うようになりました。
ATのミニバンの後ろの席でゲームしながら育った子供は車に興味など無くなりました。
そして男もAT限定免許を取り、走れば何でもいいとATの軽ばっかり買うようになりました。
おわり。 >>769
長い峠の下りみちはエンブレでおりてこないとフットブレーキ多用すると急に効かなくなるよ MTのシフトレバーの根本って布？のカバーついてるじゃん
あれがダサくて気に入らない >>776
コスり過ぎると白い液体が飛び出してくるけどいい？ まぁ、自動運転で運転しないのが標準的になる
自分で運転したらリスクが高い
自分で運転したい人は
MT買ってコースで走るって時代になるのがもうじき 姉がMT免許取ってたから弟のお前がAT限定なんてありえない、MT免許取れって親に恫喝されて頑張ってMT免許取った
結局買った車はAT車だし、1度もMT車に乗ってない… >>749
単に経済性優先してるだけだよ
それでも徐々にAT増えてきてるんだぜ >>783
動いていても止まっていても、
半踏みにしないとNには入らないだろ 昔あったY34セドグロのトロイダルCVTはどこも真似できなかった
技術の日産は何処・・・ >>779
ノートのEV走行は詐欺レベルだからだよ
だから他の国ではEVとして発売出来ない >>787
欧州だと30年30万キロとか普通に乗るから、
買い替えなければMTのまんまだわな >>781
エンブレきかすにしてもブレーキで速度落としてからシフトダウンしてエンブレだろ？ >>785
法律整備されて安全性のデータも揃ったからそろそろ利用してもいいな、というレベルになるにはあと30年はかかるかと >>779
米国の場合、カリフォルニア規制が有るので
ゼロエミッションで800km走れるBEV、若しくは補助つきのBEVを要求してるからな。
既にBMWには発電用補助エンジンのオプションが有るが、五月蝿くて不評。
MAZDAのは、アルミのロータリー発電機が有って、トヨタにも供給されるので期待されてる。 >>785
まぁ、お前が生きてる内に完全な自動運転にはならないよ
民間のエアラインの航空機が既に完全に自動運転可能なのにパイロットが乗ってるのと同じ理由で >>792
フットブレーキなんて踏まないよ
下りに入って速度があがる前に予めシフトダウンしておくんだよ >>770
物自体は もう次世代はこれで決まりって商品だよ
エンジニアはi-MMDとかTHSⅡみたいなハイ技術の商品を研究して作りたがるが
それは技術力、技術者としては上回ってるけど
可能な限りコストをかけずに、シンプルに作るべきだ
というのはどの商売でも基本
修理もしやすいしね
自動車メーカーのエンジニアと
商人のカルロスゴーンの差が出たな
つぐ追随するべきだな（・3・） 色んなセキュリティ入れまくってんだから
機械がやってくれるもんはどんどんまかせていったほうがいいでしょ >>793
面倒だから街中ではシフトダウンしない事が多い >>791
30年30万キロとか嘘すぎる
日本じゃあるまいし海外だとその半分で30万なんて超えてるよ >>792
人にもよるだろうけど、俺は速度上がる前にエンブレだな
慣れてない道ならブレーキも使うかもしれんが経験はない >>801
平坦な道でシフトダウンする意味はまるでないからな >>720
いつもエンブレで減速してから止まるよ
MTAのパドルシフトだとやり易い >>781
回生ブレーキだとその常識はもはや非常識 >>807
教習所で習ったことはほとんど役に立ってねーな >>797
そういうのやめとけ
長く乗るとクラッチのほうが先に逝って馬鹿みたいに高くつく
フットブレーキならパッドかローター交換だけで済むんだし >>810
教習所のおっさん、滅茶苦茶変なこと言ってるやつ多いぞ
あんまり信じないほうがいいぞアイツラの言うこと 何この馬鹿記事。30年前のはなしか？
CVTなんて糞が買うか。 >>809
速度が高い状態からか低い状態からかなんて過程どうでもいいだろ
速度が高い状態からならどうするんだよ 軽自動車も含めれば
日本じゃ、乗用車のMT比率は1%以下だろ。
趣味の車だな。 どっちが優れているとか意味ない
MTだろうがATだろうが好きなほう乗れ >>811
長く乗ってるけどクラッチなんともないよ >>85
あちらでも申請すれば二、三日で許可おりる。 >>813
おれんとこはみんなすごく優しかったよ
テキトーだったがw レンジエクステンダーEV 調べて来た
プラグイン自家発電EV車だな（・3・）
ちょっと～～～
俺・・・今、「日産e-POWERはプラグインにするべきだ」って書き込むところだったのにーー
先に言わないでよー
ドヤ顔できないじゃないかｗ(´・ω・`)
おまえが考えることくらい、とっくに自動車メーカーが考えてるに決まってるだろという
ツマラナイつっこみはいらない～（・3・） >>796
なるよ。自動車会社が売りたいから。
保険会社も保険金払いたくないから。
産業界の圧力と競争力維持のためにはせざるを得ない >>816
公道を制限速度を守って走っているような状況なら
5→4や4→3のシフトダウン前のフットブレーキなんて要らないよ >>808
回生ブレーキだけで減速してるわけじゃない
しかもフットブレーキは通常のブレーキディスク使ってるしそれがフェードすれば一気に制動能力失われる でも将来はAIでさらに何もしなくていい感じになってくかもな
新幹線みたいにお互い向き合ってお茶飲んでたらいつの間にかついてたみたいな
おしゃれな車をIT企業が出してくるだろ。
で、「え、お前運転してたの！？だから事故るんだよ自業自得！AIにやらせてれば
絶対事故なんて起きないのに、人間であるお前が自分で運転操作なんてしようとしたことが過失」
なんて時代も来るんだろうな JKだけど
男性のシフトチェンジ見て、ジュンってする（´・ω・｀） なにせ次世代の車産業はもう見えたよ
プラグインe-POWER これで100％決まり
今後50年はこれが主流になる
EV車の最大の欠点
大容量、大重量のバッテリーを搭載しないで良い
すべての問題をクリアーした完璧なシステムだ（・3・） >>826
レベル5が普及したら逆に保険会社潰れると思うけどなー
自動車メーカーがリースから保険まで一括して提供しないと商売成り立たん >>819
オレは25万超えた時にATが逝ったとき思い知ったわ
やたらシフトダウンで負荷かけるよりはブレーキディスク消耗させてたほうが良かったってな ATしかもってない人ってもしゾンビが待ちに溢れて近くにある車がMTしかなかったらどうするの？ >>826
完全自動はやれても人間が介在してないと認可すら出さないと思うわ プラグインe-POWER N-BOX（白ナンバー）
↑
日本では これが一番売れる
ｷﾀｺﾚｰｰｰｰｰｰ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>839
MTなら三回くらいクラッチ板逝かせてるよw >>112
速すぎてじゃねぇよ
F1のレギュレーション知らないなら勉強してから出直しな マニュアル語るならこれ見てから言ってよ
仙台にある県民の森だ。
https://youtu.be/IFTERSf5-eM >>832
PHEVなら、プリウスとアウトランダーが、既に有るからな。 >>828
今の車はフェードしないからどんどんブレーキ使っていいんだよ
古いトラックとかなら危ないけど ATは、エンジンブレーキと言う別売品を買わされるから嫌いだ。 >>4
タバコ=悪って言う人いてるけどタバコより酒アルコールなどの飲酒関係の方が死者多いけどそれにはだんまりなのかい？ 普段はMTのバイク乗ってるけど、
ATのFJR1300AS試乗したら感動的に運転しやすかった
バイクでもMT要らない >>831
しもしも！？舘ひろし？！
あぶない刑事ダビングしといて
それから、鉄骨飲料を買ってきて
私の好きなピーチツリーフィズもね
あとミニ四駆と筋肉マン消ゴムもね >>834
MTのクラッチディスクは工賃いれてもそれほど高いものでもないけどな。
AT死亡時は買い替えを考えるレベルの費用だが。 youtubeなんか見てるとMT多いけど車の動画上げるなんか車好きしかやらんしMT乗りになるか N-BOXなら時速110km巡航ができれば十分だろ
それこそモーター駆動のみで十分だよな
ガソリンICEの時代は完全に終わった・・・寂しい(´・ω・`) 平成の初め頃だと男がAT乗ってると馬鹿にされるような事があった
当時は一部の高級車以外でATだと女や障害者が乗るものという認識が強かった
AT限定免許も初めの頃は取り扱ってなかった教習所が多かったと思う
今でもAT限定取り扱ってない教習所があるのかどうかまではわからないが >>112
それは嘘だわ
CVTは耐久性が低くてF1の馬力を受け止められる様な物はつくりにくい
しかも特有のラバーバンドでスポーツ走行には不向き >>837
普通免許しかもってない人ってもしゾンビが待ちに溢れて近くに大型バイクしかなかったらどうするの？ >>859
多分、ベルト式じゃなくて、滑車の方でしょ。 >>849
今の車はフェードしない？
普通のブレーキは今でもブレーキディスク使ってるのに？ 軽自動車の～まで出るというのは
意味合いが違う
安全マージンがないから、何か突発的な起こるとたちまち破綻 DCTてサーキットで走らせるとレース車両みたいなメンテナンスしないと壊れるのが難点
SST壊してる奴何人か要るし >>866
海上自衛隊が韓国海軍に負けるよりあり得ない >>849
昔のクルマに比べればブレーキ容量が大きくなったとはいえ、
今でも過度なブレーキの使用はフェードする >>868
オレが海自でお前がチョンってなら同意してやるよｗ あと、CVTが競技用に向かないのは
大出力に耐えられないとかそういうことじゃない >>834
ブレーキは車検のときにばらしてメンテだしな
後ろへの合図にもなるのになんでみんなブレーキ践まんのかね >>870
クラッチ３回とか頻繁にゼロヨンやってる連中の交換頻度 >>851
酒は本人だけ
タバコは同室のもの全員に ＭＴにしかない楽しさがあるのは事実なんだから
いくらＡＴが進化しようとその部分はＭＴにかなわない フェードするって、10km以上ある制限速度30km/hの長い下り坂を平均50km/hぐらいで下ってる設定？ ぶっちゃけマニュアルすら取得できない奴は知的障害者だわ >>872
フェードさせなければそれでいい。
できるだけフットブレーキ使ったほうがいいよ。
車を長く使うつもりがあるならね 初期型のフィットDCTは下り坂で全然シフトダウンしてくれん。
ずっとフットブレーキ踏みっぱなし。
それでもペーパーロックしないから大したもんだ思った。疲れるけど >>878
競技やってるなら同一条件ならMTの方が耐久性あるのは承知だろ？ >>864
長い下り坂でずっと踏んでるとかの異常な乗り方しないかぎりフェードなんてするかよ まあ、実用性は皆無だけどごく一部に趣味として使ってる人はいるから存在価値なしってのはおかしいな。 >>872
適切にエンジンブレーキを効かせれば
ブレーキを踏まないといけないスピードまでそもそもいかないのよ シフトチェンジが下手なMT乗りは、0-100で
N-BOXに追い越される(・∀・) >>884
クラッチ板の寿命をどう評価するかで変わってくる 今やATのがMTよりずっと速い時代だからな。
MTを有難がる奴らの気が知れない。 >>883
半分は、モーター負荷でブレーキしてるから、ブレーキペダルを半分以上踏んだぐらいからじゃないと電動ブレーキが作動しないので
ハイブリッドのブレーキ負荷は少ないんだと。
ディスク交換してから気付いたわ（笑） >>76
AGS はシフトが上がるタイミングでアクセル抜くとショックがほぼなくなるよ。 >>884
というよりMTのが経済性が高い
てか論点そこなのか？
オレは無理にシフトダウンでギアに負荷かけるよりはフットブレーキ使えよ、って言ってるだけなんだが >>880
軽のソリッドディスクの車は山の下り調子に乗ると煙吹くよｗ
ベンチディスクだとサーキット走行くらい追い込まないと煙吹かないけど >>885
下り全開で走って皆
あっという間に垂れるって まあ人間がコンピューターに将棋で負かされる時代で、人間の方がコンピューターよりシフト制御がうまくできるなんてありえんよな >>888
回転数上げてウンウン唸ってる割に、静かに
AQUAに抜かれたりするからなw 頭が良くなるMT車と勝手に思っているw
MTドライブしてるといつも無意識で最適化を計っている
MTのMINI乗ってるけどドライブ楽しいよ >>885
100キロからフルブレーキ一発でディスクが歪んだことがあるｗ
まじかよって思った MT車止める時って
５速→４速（→３速）とシフトダウンで軽くスピード落としてから
ブレーキ踏んでギリギリまで我慢してクラッチ踏んで停止
面倒な時は
単にブレーキでスピード落として停止
でいいの？ >>897
ATは多段化もある。
MTで８段だの１０段だのないもの。
多段化でトルクのある領域を常に使えるので速い。 >>895
異常な使い方するなら適切な道具を使えよ >>902
ケースバイケースだけど信号で確実に停まるのが明らかなときはシフトダウンしないで止まる >>828
ゲージ見て発電が飽和しない状態にしておけば大丈夫
エコドライブのプリウスが車間距離多めに取ってちんたら運転している原因の一つはそれさ MTのほうが若干重量が軽いからとにかく1グラムでも軽い事にこだわる連中にとっては都合いいのだろう
またそういう連中はナビエアコンなんかも必要ないといって取ってしまう事があるし快適さを犠牲にしてもそこにはこだわるみたい >>872
昔と違って今は車検毎にブレーキの分解整備はしないよ。
ディーラーでも追加メニュー扱い。
パッドが残量があって、フルード漏れがなくて、踏んでブレーキかかればOK。 >>893
燃費と部品点数はまだまだ差があるからな
MTのほうが燃費が良いのは非常に良いね ＭＴ談義はネタに事欠かないけど
ＡＴ談義の連中は何を語ってるんだ？ >>904
峠道ならソコソコの速度でもブレーキ臭くなるんだけどそれすらわかってないとかじゃない？ 趣味車はMTでいいだろ。
趣味でマラソンやってる奴に車の方が楽とかいっても意味ない。
それが趣味で楽しいんだから。 >>910
エンブレ多様で燃費悪くしてまで、ブレーキパッドを長持ちさせようとすると、逆に金かかる？ >>910
昔はマスターのシールまで交換してたってね 単純にマニュアルの方が車操作してるって感じで面白いと思うんだけどバイクもそう
原付とか乗っても全然面白くないじゃん
オートマは退屈過ぎて眠くなる
今時の人は楽しいとかどうでもいいのかな？ >>913
最近は、AGS教徒とか、DCT教団とかが居るんやで。 >>915
そんなの別に異常じゃないと思うがね
というかきみの乗り方が普通より相当亀ななのでは >>920
ATだからつまらんかと言われるとそんな事もない >>920
原付にもMTはあるしCVTでも面白いけど
一々MTを考えながら運転してるようだと事故るぞ >>920
首都圏の通勤の渋滞を考えると、面白さより
楽さを優先させるんでないの >>909
未来の車は空を飛んでいると思っていた時期がありました >>1
ZFの前進８段に乗っているが、コンピュータのセッティングが絶妙でイッちゃうよ >>922
「普通」使っててにフェードするなら高耐熱のブレーキ使えな >>920
それは車やバイクが好きなんじゃなくてガチャガチャするのが好きなんでしょ >>926
縦横無尽に張り巡らされた透明チューブの中を走り回っているイメージ？ >>920
ATでも峠道とか走ってるとそれなりに楽しめるよ
別にクラッチ踏むだけが楽しさじゃないし トラックなんだがいすゞのスムーサーシリーズがいいね
シフトレバーを傾けると自動でクラッチ切れて
ATとMTの間のいいとこどりな感じがいい >>928
最近の車はスタビリティコントロールで勝手にブレーキ使うから熱容量の大きなブレーキになってきてるね >>920
原付きでハングオンしてたりしてるやつはそれはそれで楽しんでるだろ
ATだってアクセルワークで荷重移動させながら一体感を感じつつ走るのは割と気持ちいい
何もMTだけが唯一無二の楽しいものとは限らんのよ 万年筆
毛筆
機械式腕時計
そろばん
薪ストーブ（暖炉）
MT車
どれも楽しい >>468
サイドブレーキ引いてアクセル吹かして
クラッチペダル半クラで繋がってるかどうか見極める（左足裏で）
楽になりすぎたんだよ >>936
どうやらおまえは脳みそで運転するらしいww >>934
それって単純に車に乗せられてるだけだわな。 MTも最近はヒルアシストついてたり随分楽になったよな 限定ｶﾀﾜはゲームでもATなんだろ
ｶﾀﾜだからｗｗｗｗ >>939
単純にハングオンしてたり単純に荷重移動できてるんですね、わかりますw >>464
わざとトルクの細いところ使うんだよ
車乗ったこと無いの？ｗ MTは運転して楽しいけど仕事で乗るならATの方が良いな >>942
AT乗りは車の性能におんぶにだっこして貰ってるって言ってるんだがw >>940
ごちゃごちゃしたものはイラン！！純粋に乗りたいんよ >>943
MTMTと念仏しか唱えられない脳硬化症のおまえがいうか MTは最早趣味か商用で、これだけATの性能が良くなった今や実用では語るべくも無いでしょ。
正常進化だと思うよ。
俺も趣味車ならMT選ぶけど家車はATだな。 >>950
おもちゃ（あそび）って大事なんだよ人間にとって >>947
おんぶに抱っこされたATの性能すら引き出せないあんたが何言っても無駄だよwww >472
なんだそれｗ
AT＝女任せのマグロsex の間違いじゃないのか >>953
おまえは額が後退してるんだろうけどなw 自分以外のアタマをガクガクさせる運転しておきながら
「俺はMT乗り、運転うまい！」
とかほざいてるMT乗りって、バカだなあと思う。 >>951
性能が良くなったような気がするだけで実際のところはあまり変わらんよ
トランスミッションをでかくしてハイパワーでも耐えられる構造は作りやすいけど耐久性もあまり上がらないんだよな
DSGみたいなのはATでも楽しい部類だけどね >>953
攻撃がワンパターン
しかもボキャブラリー少なすぎ
もう限界なのかい？w ｇｔ3だけはｍｔがかっこいい
そもそもａｔなんてねえのか >>519
こんなおっさんが乗るような内装で300万の1.5リッターとか
泣けてくるな ＡＴは低速域の調整で苦労するとは思うな
クラッチ切るのは面倒だけど、横断歩道でやんわり減速とかは
ＭＴの方がやりやすい、なんどもやってるとウンザリしてくるけど
普段はＡＴでクラッチ踏んだ時だけ半クラ出来る車があるといいと思ったり >>956
AT乗りの方が車に無理させる乗り方してるようだなw
タイヤの減りが早いみたいだしな。 >>952
むしろ、仕事で使うだろ。
前進4速後退2速。
方向は、左右クラッチで調整。 >>519
初代のCIVIC TypeRが買えるお値段
車は高くなったなぁ… MTは人に見せるものでも誇るものでもないわな
ただの楽しみ >>596
AT海苔 初めからおにぎりに巻いてある
MT海苔 直前に自分で巻く 老人はMTのほうがいいよ踏み間違えしても被害は最小限で済むし >>944
4速1500回転30キロなら
ATのほうがいいじゃねえかw >>968
おまえの車のクラッチ板みてみな
きっと下手くそなのが丸わかりで泣けてくるからw AT押しの皆さんはATのミッションが20万キロ前後で交換（30万コース）が必要になることはどう思ってんの？ >>975
レースペース車は200万切ってたね
でもエアコンは欲しいですし… コーヒーの生豆焙煎するとこからやる暇人もいるわけだからお好きなようにってことだ
人のセックスを笑うな
関係なくもないな >>968
ATは車がその辺を管理してるからMTに比べて負担少ないよ 20万キロのる奴なんて聞いたことねえな
託しーとか商用車だろ >>977
AT乗りはブレーキに頼り過ぎてて減速が遅くて、後から見てるとあぶなかっしいぞw >>981
いや、最近は車長く乗る人増えたから別にレアとまでは言わないかも >>986
クラッチ切るたびにガクついてるくせにw >>983
だからそれを「車に乗せて貰っている」と表現してる訳だがw >>985
その距離ならマニュアルでも、普通にオーバーホールはするからな。 >>982
豆をざるに入れて火の上で振るだけやで
キャンプいって暇なときに時々やる どんなに下手くそでもクラッチ切るときにはガクつかない
ガクつくのは繋ぐとき >>973
パリパリも良いが、しっとりした海苔も美味い
それでいいんじゃねーか >>991
20万じゃそんなに逝かれねえよ
オーバーホール費用も10万程度だし 普通のくるまでｍｔだとなんか笑うわ
田舎の爺さんみたいだな >>988
それは君だろw
MT乗りはATに乗ってもちゃんと走れるが、AT乗りはMTに乗れないだろw 都市部でATはまだ分かる
渋滞で楽だからな
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