【発起】自民ニシキゴイ議連設立 「国魚」指定目指す 麻生氏(福岡８区)、岸田氏(広島１区)、小泉進次郎氏(神奈川１１区)など
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たまたま
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自民ニシキゴイ議連設立
「国魚」指定目指す
2019/2/7 18:03
©一般社団法人共同通信社
自民党の有志議員は7日、観賞魚ニシキゴイの「国魚」指定を目指す「錦鯉文化産業振興議員連盟」を結成し、党本部で設立総会を開いた。近年海外でも人気が上昇し、国を代表する魚と広く認められるとしている。
設立趣意書は、ニシキゴイを日本文化の象徴だとして「国魚指定を政府に働き掛け、ニシキゴイの文化と魅力を国内外に発信する」と明記した。会長に就任した浜田靖一元防衛相は「産業として海外進出を目指す」と意気込んだ。
発起人には麻生太郎副総理兼財務相や岸田文雄政調会長、小泉進次郎衆院議員らが名を連ねた。 テレ東が外来種だから駆除すると言ってたような気が… 国魚はブルーギルに決まってんだろ
天皇陛下の尽力で日本各地に広まったんやぞｗｗｗｗ 川とか池とかに鯉を放すと苔や水草まで全滅するから
水質汚染が半端ないし他の魚は住めない環境になる 外来種のヤマトゴイと在来種のノゴイからの品種改良の錦鯉とを混合するアホが大量に沸きそう フナだろ
唱歌や童謡で魚といえばその辺だ
そもそも釣りならヘラだ 今年高く売れたので2億だしな
恐ろしい業界になってしまった 琵琶湖の鯉は固有種らしいが、錦鯉は外来種の変種だろ。今更国魚認定はない。 ごめん
10年くらい前に隣の家の鯉を腹減ったから食べちゃった ブランド化してプレミア価値の増進を狙ってるんだな。
中国が国魚にする前に。 >>3
コイは外来種だけどニシキゴイは在来種（キリッ 中国が目を付けてるんだろう、先手を打って国魚化したいんだろうな。 改良された養殖の魚が国魚とか酷過ぎる
魚に詳しい陛下やさかなクンが決めればいい ニシキゴイは種では無いから、無理だろ。
なんでそんなのも分からないんだろうね。 暇人、馬鹿、それ以外の言葉はない
こういうくだらないことに携わっている暇があったら本でも読んどけ 鯉は外来種では？絶滅危惧種の日本ウナギを捕食する駆除対象になってる。 こういう人工的なのより
アユとかイワナとかの方がいいと思うけど？ >>36
品種改良自体が文化だからなー。世界中に輸出してるらしいし。 だからヤマトゴイは外来種だって何度言ったらわかんだよアホ議員ども ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、高級なニシキゴイだよ
| ω |
し ⌒Ｊ 代表魚といったら鯛でしょ
そんな金持ちの道楽を指定されてもね
ゴルフを国民的スポーツとするようなもの こういうのが、どうして受託収賄にならないのかが不思議でならんのだが・・・ >>40
関係ないな。品種改良と観賞のあり様自体が日本文化だ。 観賞用でバブル起こしとるような市場に
火に油を注ぐようなことを国がするなよ。 >>7
天皇が放った出自の良さもさることながら
他の在来種を食い尽くす凶悪っぷりが凄く良いね
弱肉強食の日本にふさわしい国魚だわ 池の鯉ぜんぶ殺すでめっちゃ処分してたよな
こないだは丸亀城でやってた 時代劇だと池の鯉にエサを与えているのは悪役のほうが多い。 今すべきは「国魚」への指定とかじゃなくて、
海外産のは「ニシキゴイ」とは呼ばせないとか
そういうブランド保護の方じゃないか？ >>48
日本の輸出品としての市場をさらに拡大させたいわけだな。 黄金色や鱗が少ないのはドイツ鯉な
観賞魚でも完全に日本オリジナルではない 金魚も国が輸出強化しろよ。
生物輸入は厳しいけど、
途上国もそろそろペットブームになるだろうし、
高齢者やオタクが飼育できるだろ w 池の水を全部抜く
「コイは外来種だから全部駆除します」 錦鯉は外来種なのでは
外人を天皇にしたいのか
日の丸辞めて外国の旗を国旗に
国名も変えるのか 中国から輸入した鯉が国魚とか止めてくれ！恥ずかしすぎる。
しかも、古くから日本に親しまれているわけでもなく、最近ガイジンに人気が出たからってｗ
どんだけ軽薄なんだよ？ >>75
そんなことを言い出したら、外来の和食素材などいくらでもあるのだが？ >>78
関わってる議員の工作だろ
明らかに金満文化だからな 一時期、病気の鯉ヘルペスが流行り市場が危なかった
中国人が投資目的で買っているんだろ >>80
江戸時代からあるけど？日本画のモチーフだし。 それもいいけど、水源の土地を外国人に売らないように法整備しろよ。 こんなアホみたいな企画に税金注ぎ込まんで欲しいわ、どうせ好き勝手できる法人を作りたいだけだろ 国を象徴する魚が外来種とは今の日本を皮肉ってるんか で、日本食の様に錦鯉も、
海外で養殖が盛んになり、日本産は、閉め出されるか衰退すると。
自民党、日本を切り売りして、
その時だけ良ければ良いと。 >>87
だから、日本の歴史からしたら全然古くないじゃん。
国を代表する魚にしようというんだよ？
古代から日本人に親しまれてきたものから選出すべき。
つか、国の魚なんていらないけどなｗ 身の周り見渡して見ーや
メイドインチャイナばっかりやろ？
今さら何言うとんねんw >>95
日本人でよかったのポスターもあるしセーフだな 世襲議員はもはや殿様か平安貴族だな。
庶民の暮らし向きを考えず、城内や邸内で蹴鞠と歌詠みと宴会が政治だと思ってる連中。
税金が取れる限り自分たちの暮らしは永遠だと信じてる。
実際に飢饉になっても庶民は死んでも貴族や殿様が死んだって話はないもんな。 錦鯉を育て愛でる文化は日本のものだけど、国魚というのはちょっと違うと思う。
記紀の時代から日本人に愛されてきた固有種を差し置いてというのには大きな違和感がある。
せいぜい数百年の伝統しかない上に愛好家が日本人のごく一部に限られているのはちょっとねえ。
議員先生方が音頭をとるとその違和感が増大するだけだから止めておいた方がいい。 >>93
江戸時代からの日本文化なんていくらでもあるんですがね？浮世絵だって、浄瑠璃だってそうだぞ。 長野県に結婚式とか呼ばれて行くことあるけど
鯉の汁ってなんでウロコ取って無いのが入ってんのよ
食い難いよ いっそ鯨にしちゃえよ 魚へんの漢字だし魚扱いにしてもいいだろ さっさと日本産というブランド作っとけよ
都道府県別は駄目
和牛と同じ結末になる >>100
だから日本の歴史の長さを考えたら、浮世絵とか全然古くないって話。
そして、魚というのは日本人にとって長く今でも鑑賞用ではない。
食べてきたものだ。
それを最近、ガイジンにウケているからと鑑賞用で中国から輸入した鯉（の発展形）を国の魚にするといのは間違い。
国の鳥を見たって、国の魚が錦鯉では価値基準が違いすぎるてちぐはぐ。
キチガイの絵を見ているようだ。 価格が高くなって 日本人が楽しめないというジレンマ コイは世界の侵略的外来種ワースト100に含まれてる
文化や魅力を紹介するのはいいけど、それだけじゃなくて外に放さないよう注意も呼びかけないと
あとで面倒なことになりそう >>1
こう言うのって国民を豊かにしてる生き物にすべきだと思うんよ。国鳥ならもう鶏ですよ。国魚ならそりゃ秋刀魚でしょう。鮭でも良い。貢献度を反映しないと。 |く# ｀ Д´ﾟ>ﾟ ちょ パリのコクギョは れい −プ
・日本の ブラックホール 創価事 件簿
http://bokengima.web.fc2.com/sok44.html
・在 日半島系犯 罪
http://bokengima.web.fc2.com/zaik2.html
■包丁振り回し 李
■追突死亡事故 金哲寿 中国での錦鯉ブームに危機感をもってのことなら逆手の方がいい。
韓国なら起源を主張するところだけど、中国人は「日本に送ったコイが錦をまとって帰ってきた」と
正当に評価する人が多いはずだから日中の懸け橋として利用するためにあえて国魚とはせず
パンダの代わりとまではいかなくても外交手段の一つとして使った方がいい。
飼育のノウハウと評価の権威は日本にあるんだから焦る必要はない。 中国のトキだって国鳥扱いだ
鯉だっていいじゃないか
動物園のパンダも天然記念物に指定すれば原産国は喜ぶぞ 日本の両生類はオオサンショウウオ
日本の爬虫類はスッポンを推奨 外来種外来種言ってる奴はテレビの見過ぎ
まだまだテレビって影響力あるな >>109
菊は国花ではないよ。
桜もそうだけど、日本には法定の国花はない。
菊は日本と言うよりも天皇家の象徴だから外来種でもいいのよ。 官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』 錦鯉の起源は新潟県山古志で突然変異したもの
漢字が平仮名やカタカナや峠や蚊のといった国字に進化したのと同類なので 鯉こく って中華料理屋で子供の頃よく見かけたけれど 食べたことない アリゲーターガーとかブラックバスのほうがカッコいいじゃん 自然放流したやつって時々処分しないとあかんのだよね バカ議員しかいないんだろ。産業振興とか業界団体がやればいい。 ニシキゴイは野放しにしても目立つからカラスや鷺に喰われる
繁殖しない >>116
食えるもん根こそぎ食っちまうからな
さらに頻繁に底の泥ほじくり返す性質持ちだから常に透明度が非常に悪い池になってしまう
地元に水ぜんぶ抜いた池(まさにあの番組でw)があるが鯉を追放したら劇的に水質が改善された 鯉は世界的侵略生物ワースト100に入っているのはあまり知られてない
北米大陸が特に被害受けてるそうで トキが支那産に置き換わったように
サカナもわけわからん人の手の入ったものにしちまうのか 移民党議員ってつくづく反庶民なんだな
金持ちの錦鯉文化に親しんでる国民がどれだけいるんだよ
しかも産業として海外進出を目指すなんて意気込んでるらしいじゃないか
金儲け目的で国魚を指定しましたなんて話は国家の恥だわ これは比例九州ブロックで前川清とえとう窓口を擁立する布石 >>144
すさまじい勢いで食い荒らしていくからな 外来種じゃねーかアホか
日本固有種を大事にしろよ
他所から連れてきたトキを大事にしてる連中といいこいつらといい… 外来魚とか言ってるやつバカか！
日本で改良したから日本人のもの
韓国のいちごと同じだよ！なあネトウヨ！ 新潟で錦鯉は誕生してるけれども、国魚というなら日本固有種にすべきだわな >>1
普通のコイは池の水抜いてまで虐殺するのに「ニシキゴイ」は「国魚」ってタブルスタンダードここに極まれりって感じだな >>168
観賞魚なんて選別で殺されまくってるだろうな。 調べたら、江戸期に突然変異が出たところから始まってるのね。その意味では純国産の文化だな。 >>161
錦鯉自体は、日本での突然変異で生まれたんだけど？ だから平安時代の国風文化と同じでさー、もうカレーライスと同じで本家とは別物なの！ 国魚指定するのはかまわないけど人工的に作られたものじゃなく自然にある物を指定しろよ 国魚というなら鮎がいいな。
「鮎が遡上できるきれいな川へ」なんてよく聞くし、食べてもおいしいし。 これはとっととやっちゃった方がいい感じ
さっさとダメ押ししとけ 国魚って、国母になるという安倍昭恵みたいなもんか？ >>175
イメージはともかく実際の鮎はきれいな川にしかいないってわけでもないけどな
東京の川にも来るし
まあ昔みたいなドブ川じゃなくなったのは確かだが >>174
むしろ日本人が作り上げたもので、他に無いから、って意味だろ？ コイじゃなくても琵琶湖あたりに日本固有種いっぱい居るだろ 日本で突然変異個体を交配して作りだされたのが錦鯉なんで、厳密に言うと外来種って嘘だね。 >>1
「小泉のコイは錦鯉のコイ」進次郎氏“国魚”に意欲(19/02/07)
ニシキゴイを国の魚「国魚」に指定しようと意気込みました。 自民党・小泉進次郎議員：「今年の初競りのマグロは3億ですよね。恐らく魚で太刀打ちできるのは、マグロにはコイしかないんじゃないですか。コイがマグロを超える時がくるんじゃないですか。
・・・記事の続き、その他のニュースはコチラから！
[テレ朝ｎｅｗｓ] http://www.tv-asahi.co.jp/ann/
https://www.youtube.com/watch?v=xzQBfaXlpn8 >>14
なんだよ
築地のマグロはそれに対抗心燃やしてたのかｗ >>1
小泉のアホタレの、ニシキゴイに対するコメント最低だったな。
国魚になるんだから、ニシキの美しさとか、育成の難しさとかそういうこと語ればいいのに
シンジロー君、ニシキがいくらで売れるとかの話ばっかｗ
結局ゼニゲバしか興味ねえんだな、ホント最低だわ、自民党って。
だから、金の計算ばかりやって
移民政策のゴリ押し可決とかしちゃうんだろうな！ホント最低だわ！ ニシキゴイの何がいいのか分からん
というかぶっちゃけキモイ
国魚とかふざけんな 鯉ってそもそも外来種なんだろ？中国から来たとか。
昨日のＮＨＫの歴史番組見てたら、弥生時代の遺跡から
鯉の喉の骨がたくさん出土して、つまりどうも鯉を食ってたらしい。
ならば、鯉っていつ日本に来たのよ？ 自民党が外来種を国魚にしようとするのは
外国人を日本に入れるという暗の意味 錦鯉一匹に２億円てバブルにもほどがあるが
外貨稼げるならガンガン売ったれ >>175
あーそっちの方がいい
泥まみれの鯉より綺麗だし、たおやかで日本的 常識的に考えて国魚はアユかメダカだろ・・・(´・ω・｀) >>171
じゃあなんで日本生まれ日本育ちで日本語しか話せない在日コリアン差別するの？
何の取り柄もない底辺キモオタだから？ 自民党は中心部のないコアに何もない、空白の集団と政治学上では言われていました。
位置づける思想がないんです。
アメリカ占領軍は中国共産党のあるいはソ連の影響を避けるために「アメリカ政府に従う」
政党を作ったのです。それが自由党。後に民主党と合併して現在の党名
基本はアメリカ政府の意向を受けて政策を政府に伝える仕事。自ら政策を考えなくて良い、
という体制でアメリカ政府から援助を受けて現在に至るのです。
ですから自民党議員は「選挙のことだけ考えれば良い」という党是と言っても良い体制なのです。
すると議会でもやることがなくなると、このスレタイのようなことをやって楽しんでるのです。
楽チンでしょ？ 品種改良したものを国魚とかそもそもおかしい
選別やめると野鯉に戻っていく 外来魚（移民）を国魚（日本国籍）にする
なるほどなあ〜？ 勝っても速攻死んだらどうする
馬みたいにブリーダー産業になるんか 池の水全部抜くのせいで、すべてのコイ＝外来種って思ってる奴ら多そうｗ >>86
「病気の」って書かないと熊本の珍走の方が頭に浮かぶからな >>1 >>観賞魚ニシキゴイの「国魚」指定を目指す
例えば、国花＝桜・国鳥＝雉とか、世間で広くそう言われているだけで、
法令などにより正式に指定されているわけでない。 >>206
外来種つーより、人間による飼育環境から自然に放すとヤバイ品種がいるってだけなんだけどね。 >>197
何世まで在日とか言い続けるつもりだよw >>204
こういう表面上の愛国パフォーマンスを、移民や水道の外資化を推進してる進次郎や麻生がやってるんだからお笑い草だよな くっさい天下り団体作ってこのゴミ議員共が理事でもやる気か、税金の無駄としかいいようがないんだが 人工的な感じ商業臭が強すぎて相応しくないだろ
ベタに鮎でいいだろもしくはタナゴとか ２億３００万円のやつあんまり綺麗に見えなかったけどな
赤白の二色だったし ...
しかしあんな魚にねぇ アメリカでは鯉は迷惑魚扱いなんだっけ
色の有無で価値が変わるとは、人間みたいだな >>111
ラーメンだってそうだろ
日本の料理だよ 今上陛下直々に広めた正当性
我が国の気候風土環境に良好に順応
繁殖力旺盛なところも国力の象徴としてふさわしい
コク魚はブルーギル一択 マグロが3億円だったので2億のニシキゴイは国魚にしたい
by.進次郎
ええんか？ DQNフィッシャー締め出せるかギョーカイ同士の戦いw >>210
錦鯉もそういう扱いでいいのよね。
業界や愛好家としては国魚としての誇りを持っているという自負があればそれでいいじゃない。
正直言って縁のない人が多すぎて異論が続出する方が普通だと思う。
個人的にはアユ一押しだけど、サケやタイでもいいし、コイにするなら錦鯉と言わずコイ全般でいいと思う。 >>233
何でもかんでも韓国韓国
悪いことは言わんから忘れて生きたほうがいい >>233
それはありそうだねｗ
「鎌倉時代くらいの絵に模様のあるコイが描かれているから韓国が起源」くらいは言ってきそう。 お前ら漢字使って国語とかいうのやめたほうがいいんじゃねｗ https://namu.wiki/w/%EC%9E%89%EC%96%B4
昌慶宮、景福宮池の鯉は、元は錦鯉だったが、管理しなくなってから数十年、
今では薄汚いは鯉だ。 鯉は食べる魚だよ 鮎と同様に
洗いとか鯉こくは田舎のオバさんが料理してくたのが
どんなに高級な川魚料理屋さんのより美味しい。
何故なんだろうか >>236
錦鯉みたいな鯉がいること自体は、
晋辺りの時代の中国の書物にあるって
聞いたことあるけどなあ・・・ >>240
メソポタミアの楔形文字ルーツの西洋文明をDISるんだｗ >>243
基本的に突然変異だから。それを掛け合わせて、錦鯉として固定したのが日本人。 岸田って話し方が下手で何言っているのかちっともわからん
国会答弁やらすな
あと根本も要領を得ない喋り方
河野はしゃべる気もない態度
なんか湧いているのか、みんな >>248
>この国魚という尊称は、小千谷市で錦鯉問屋を営み、
>錦鯉生産団体の全国的な組織化に尽力した宮日出雄氏が命名したものです。
全日本錦鯉振興会新潟地区のサイトより
すでに業界では「国魚」の扱いです。さらに業界は日本政府が錦鯉を国魚扱いしてほしいと
求めているようにも思えますね。
これ、相撲を協会が「国技」扱いするような感じなのかな？ 錦鯉という文化は日本発祥かもしれんぎ錦鯉自体は中国出身でしょ >>83
それが国を代表する素材として国がお墨付きを与えているのか？
>>182
種としては外来だろ
品種としては国産かもしれないがな 池や沼の止水にコイを入れると水質が悪くなるのは
泥を巻き上げるだけでなくイトミミズを食いつくしてしまうからだと思う こういう生き物は拡散させちゃ駄目なんだって
いったん定着してしまったら駆除出来んだろう >>250
錦鯉は日本で突然変異を掛け合わせて固定したもんで、普通に国産です。 >>252
野生の鯉もいたらしいのだが？縄文時代の遺跡からも見つかっているのでね。 昔から、金のなる木に群がってくるのが議員の習性。
業者が頼みもしないのに、ニシキゴイのランク・システムを作り、
入会金や会費を取るようになる可能性がある。
選挙の時はポスターを貼らされ、有権者を紹介させられる。 国魚のある国
バハマ カジキ
バングラデシュ イリシ
フィンランド ヨーロピアンパーチ
インドネシア アジアアロワナ
マケドニア Ohrid Trout
パキスタン マハシール
フィリピン サバヒー
シンガポール アイスポットシクリッド >>259
それはヤバい
というかこんなことに税金使うな 在来種の定義がもともとあやふやだからなあ
遺伝子情報を細かく追跡したらまずほとんどの生物は日本列島固有ではないだろうし 国鳥や国技とかも民間団体が勝手に言ってるだけなんだから、国魚も勝手に名乗っとけよ 「鯉は外来種」 「日本文化として」の議論見ていてふと思ったが、
犬はどうなんだ？あれだって大元は外来だろう。
今ちょっと「秋田犬」でぐぐったら「天然記念物」 「国犬」という言葉が
ヒットして、「国犬」でぐぐったら「狆」が出てきたりするんだな。 >>261
つーよっか。縄文時代からいる生き物を外来種ってのが無理。おまけに錦鯉は日本での交配種だし。ソメイヨシノと同じ。 コイが外来魚というのは古い説だからな
古い地層からも発掘されていることもあり、現在では外来魚じゃないという結論になっている >>252
そもそも生物学的には錦鯉という生物は存在しない。
生物学上はただの鯉。
鯉の一部を姿形から錦鯉と呼んでいるだけ。
和牛における飛騨牛とか宮崎牛みたいなもん。 そうして錦鯉は日本で始まった文化であるのは間違いない
金魚の話とごちゃ混ぜにして日本下げをしたいだけなんだろうけど >>268
１８００年代かららしいから、ちょうどソメイヨシノと同じくらいだな。 鯉はネット民の象徴だろう
・生命力が強い
結構長く生きる
・綺麗な水よりは汚い水のほうが好き
ムダに礼儀正しい場所よりも、煽りの飛び交う環境のほうが好き
・ちゃんと育てると見た目が良くなることがある
たまに才能を持ったやつが紛れ込んでいることがある
鯉はネット民や
アクアリストにしても、錦鯉は色々ハードル高いよな。なんせすぐにでかくなるから、池か大容量水槽ないとダメ。ミナミヌマエビとかGHDとか言ってる人間には手が出ない >>77
旗振り役だったその新潟の山古志村の村長が急逝したので
遺志を受け継いで活動してんでしょ 新潟の山奥でニシキゴイが作出されるようになったのは明治時代以前のことで、その頃普通に川を泳いでいたのは今で云う野ゴイの系統で間違いないと思うんだよね。
一つの血統を何代にも渡って掛け合わせてるから血が濃くなって、突然変異が生まれやすくなるんだよね。だからニシキゴイが日本の野ゴイをもとにして作られたって云うことは間違いないと言って良いんじゃないかな。
もっとも今のニシキゴイには色んな国の鯉の血が入ってるよね。ヨーロッパのドイツゴイとか。 児相の予算増で救える小さな命がある
ニシキゴイ利権すか 凄いっすね 美しい国すぎて空いた口がふさがりません ほんと、美しい国とかってこういうレベルだな
税金の無駄 >>272
急に何を言い出すんだww
政府のちょうちん持ちが 利権に群がる姿はエサを求めて口をパクパクする
鯉そのものだなｗ >>1
国魚は、どちらかというと、鮎とか岩魚かな？ 錦鯉だろうが外来種なのに国魚とか
さすが売国大好き安倍政権だな
ならブルーギルでも国魚にする方がまだマシだろ天皇がもたらしたんだから >>244
それいいと思うわ。
こないだ神田でランチにクジラ食ったら、シンゴジラの打ち上げやった店みたいで、写真とかポスターとかいっぱいあった。 こういうことには時間割くし迅速なんだよな、アホらし このスレ最初から見て来たが、テレビ東京の罪が大きいな
所謂、野ゴイと呼ばれる在来種の鯉は古来より全国各地に棲息が認められて来たのに、それを知らない中途半端な学者気取り野郎の教授がテレビで恰も尤もらしい顔をして尤もらしく誤っ
た認識を流布してしまった！
外来と言われる所以は佐久の鯉に見られる様にドイツ鯉と交配されて以降のDNAの話
古来、日本には在来種としての鯉が琵琶湖意外でも全国各地に棲息していた！
それを、現在ではオリジナルの在来型DNAを琵琶湖でしか確認できないから琵琶湖意外に棲息する鯉は全て外来種なので全て駆除すべき！と言っているのがテレビ東京のケースだ
古来より日本男児は鯉のぼりで5月の節句を祝って貰う事が慣例だった筈であり、童謡など鯉の名称が出てくる例は多い
加え、民話など龍に例えられる生物は個体の大きさや水面に跳ねる姿の勢い等に起因している鯉がモチーフに成っているとの研究結果も有る訳だ
鯉を外来種と声高に叫んでいる手合いは、俄で浅はかな人間 繰り返し言おう
鯉を外来種と叫んでいる人間は５月の節句から出直して来い！ 外来魚を国魚にしようとする糞ジャップ
ぱくったものをいつの間にはジャップの発明とかいうのと似てるな
泥棒糞ジャップ さらに言えば鯉のぼりは古来ではなくせいぜい江戸時代からで
当初はニシキゴイではなかった >>282
鮎とかヤマメのほうがいいかもな
鯉も悪くはないが 個人的に文化はパクって自分たちで昇華させたもん勝ちと思ってる ５月の節句から出直して来いと言ったら鯉を外来種扱いして排他する書き込みが俄に減った
つまり皆、自分の足元さえ覚束ない俄な知識を以てテレビ東京の受け売りをしていたという事だな
今後は自らの身の為に、確かな根拠ある知識のみを指針として生きて行け！馬鹿どもw 錦鯉は観賞魚生産における日本の伝統技法に属するもの
生物として明確な定めがないものを
指定するとか意味がわからない
ドイツ鯉やらなんやら色々混じっているもの >>272
つまらん
というか「やくざ」の象徴でも同じことがいえるだろ 妥当だな
フナやメダカも捨てがいたいが
まあ国魚ならニシキゴイが良いだろう >>256
テレビの影響力って凄くて池の水以来外来魚認定されたんだよ
実際に遺跡から発見されているのに絶対に無視するから
前から専門家の間では意見が割れているのにテレビでやったら簡単に洗脳されちゃった >>288
正にそれなんよ
間違いのない定説のように放送するから誤解されてデタラメが流布されちゃったんだよね
遺跡から出土してる話はスルーして琵琶湖型以外は認めない姿勢だけど、せめて説があるとか自分はそう思うとかにとどめればいいのにあのメガネが嘘八百を拡散して今に至る >>1
日の丸を国旗に
君が代を国歌に
錦鯉を国魚にする前に
まず、日本語を日本の公用語にしろよ
アメリカでは外来人に乗っ取られて、英語・米語を公用語にすることが
不可能な状況になってしまって、今の外人歓迎政策だと日本も同じような状況になるのが
目に見えているのに 鯉を悪食とか言う馬鹿は完全にテレビに洗脳された俄野郎
古来、鯉はメダカとも共存して来たしトンボの幼虫であるヤゴとも共存して来た
どころか清流の代表とされる蛍とさえ共存して来た
異論·反論が有るなら日本最後の清流と言われる四万十川に天然の鯉が棲息しない事を、蛍が育つ為に必要なカワニナが棲息しない事を、鰻が棲息しない事を、そして何より鯉のせいで水質が汚濁している事を証明して見せよ！ 鯉＝外来種だから駆逐せよ！と言うのは、大阪なおみの行方を否定する事と等しい
大阪なおみのDNAは確実に生粋の日本人のDNAとは違う
だからと言って父親の祖国にも古来あったDNAでも無い
国籍は今のところ日本と米国の二重国籍であるが米国でも古来あったDNAでは無い
古来より何処にも無かったDNAならば何処に行っても外来だろう
ならば駆逐しなければいけない存在なのか？
在来、外来の論点で言うと大阪なおみの子孫はDNAレベルでは未来永劫ずっと何処に行っても外来種である
鯉の話に戻るが佐久の鯉は日本古来の体高の低い鯉と、ドイツの体高が高く肉づきの良い鯉を敢えて食用の為に交配した
これは人工的なもので間違いないが、ならば佐久の鯉は駆逐されるべきなのか？
食用としての需要が続く限りは今後も残って行くだろう
錦鯉の場合は、特にドイツ鯉と交配している訳でも無い
国魚に成ろうが成らなかろうが自分にとって何の益も無いが、池の水ぜんぶ抜くという番組を駆逐してやりたい！ >>309
その前に、先ず米国の先住民はインディアンな！ 最後に、一つだけ言う
テレビ東京のせいで鯉が水質汚濁の原因の様な言われっぷりで気の毒だ
ヘドロの沈殿する場所は、鯉が居ようが居まいが最初から水質が汚い
鯉がヘドロを生産している訳ではない！
鯉が棲息しておらず且つヘドロが堆積していて更に汚濁が水中に巻き上がっている例は多い 明治マセソン商会維新150年とインチキ国魚と田布施システム 菊や桜に比べると一般人の馴染みが格段に薄い。サンマにすべき。 >>322
高村光太郎か？
今は霞ヶ浦や北浦、利根川水系がアメリカ鯰に侵植されて大変な事に成ってる >>312
＞＞錦鯉の場合は、特にドイツ鯉と交配している訳でも無い
ドイツ種と交配している錦鯉の品種なんてたくさん出回っているだろう
国魚の錦鯉はドイツ種の遺伝子が入ったものは抜くとか
もしも政治家が勝手に定義をしだしたら
自由に交配されている現在の錦鯉の品種改良の世界に
無駄な制限を加えることになるよ 外来魚でしょ。都合のいいことだけ日本日本ってうざいよね。だったらアライグマも国動物にしる〜〜〜！！ >>325
その言葉遣いは何だ？
恥を知れ！
そして５月の節句からやり直して出直せ！ こんな奴らを当選させてしまう有権者は本当に情けない >>327
民主が与党に成ったせいで関東以北の核汚染が発生した
正確に言うと中部地方以北だな
菅の馬鹿のせいで甚大な核汚染が広まってしまった訳なのだが
、お前の書き込みを読むに時物の本質を全く理解できていない様子だな？
つまり、鯉を外来種として一言で片付けたい人間の典型例だが
日本語の読解力が無い！そして判断基準に客観性が無い！更に言えば極めて自己中心的な価値観を基に物事を判断する大馬鹿 >>310
そこで四万十川を出すと話がややこしくなるよ。
四万十川は琵琶湖水系と並んで日本在来種のコイの棲息・繁殖が確認されている特殊な事例になる。
もちろん、外来種のコイも共存しているとは思うけどね。
何年か前、コイヘルペスが流行ったときに被害が少ないところが偏在していてＤＮＡを調べてわかったことだから
そんなに古い話ではないし、他の調べていない川や湖にも在来種はいるかもしれないけどね。 >>327
誰も当選させないという選択肢がないんだからしょうがないだろw
違う候補者つったってだいたいどこも売国かアカしかおらん >>328
お前も生粋の日本人で無い事は良く解った！
しかし大阪なおみの例に示した通り自分としては在来だの外来だのの、小さな了見で大の大人が何を言ってるのか？っていう笑い話だ これって在日は日本人の誇りですって言ってるに等しいな
まぁお前らの大好きな安倍晋三も竹田恒泰もそう言ってるけどなｗ >>330
テレビ東京で、在来種としての鯉は琵琶湖以外に棲息しないから琵琶湖以外の鯉は直ちに駆除するべきと堂々と放映しているから一石を投じている訳で有り
真実としては、ややこしい話を馬鹿が鵜呑みに出来る様に誤解を流布したテレビ東京の罪深さを愁う訳だが 菅の大馬鹿は、311の地震発生直後に自分は原発に詳しいだの アメリカがメルトダウンを心配して軍艦を派遣して放水冷却を進言したのを断った人物だ
今の自民党政権の方が1000倍は確実にマシだろう >>335
テレビ東京の番組自体は見ていないけど、中途半端な監修やはしょった説明をやっているならいただけないね。
芸人さんを使って受け狙いで画面構成するだろうから極論に走りがちになるわけで
どこかで自ら歯止めをかけるというか、特集番組作って専門家から突っ込みも入れてもらうとか
個人的にはそういうのがあってもいいとは思う。 >>337
返信ありがとう！
深い思慮や洞察のできる人の
意見を尊重すべき問題と思う
テレビ東京の番組を嫌う理由は上に軽く書かれている様に鯉は外来種！との誤った情報を視聴者に物凄い影響力で植え付けてしまっている癖に我が身を少しも顧みない点だよ ノゴイが在来種で、コイ（ヤマトゴイ）は移入種だよ
ヤマトゴイは養殖用に奈良時代に移入された種類で中国原産だ
ノゴイが湖を反時計回りに周回して生活し、一か所の水草を食べ尽さないのは島国への適応だね
大陸出身のヤマトゴイは一か所に定住するので、養殖に向いているんだ
外形だけじゃなくウイルス耐性などの体内生理も異なり、
ノゴイはコイ（ヤマトゴイ）とは明らかに別種
養殖しやすいヤマトゴイを日本中に放流した結果、
日本各地のノゴイ集団は圧迫されて絶滅したんだ
今残っているのが四国の一部と琵琶湖だけなのは、遺伝汚染がそこまで深刻だったということ 日本から持ち出されたコイ（おそらくヤマトゴイ）がアメリカへ移入して、
極めて重大な環境破壊を起こしていることも知っておこう；
日本の水草はノゴイとの共進化で、食べられにくい形質をもっている
しかし北米大陸にはコイに相当する魚が居ないので、水草はコイに対して無防備だった
その結果、移入種のコイに川底の水草が食べ尽され、泥の流出で生態系に破滅的な影響が出た
今日、アメリカで淡水魚の絶滅が相次いでいるのは、コイによる大規模破壊の影響が大きい
日本での影響はアメリカほどではないが、
河川の汚濁を元に戻すためにも、ヤマトゴイの駆除は必要不可欠だよ 今からやるべきことは
・無分別なコイの放流を止める
・閉鎖水系に残ったノゴイの遺伝子を集める
長期的には
・ヤマトゴイとドイツゴイの駆除
・ノゴイの遺伝的多様性の復元
超長期的には
・日本の河川生態系の復元 ニシキゴイは大正時代以降のもので、そんなに歴史は無い
当初は口の先が赤くなる突然変異だった ヤマトゴイの駆除とあわせて、水草の復元もしなきゃならん
時間は無いが、着実にやっていこう
日本の河川は、本来なら下流域が水草の草原に覆われていたんだよ
柿田川のバイカモのお花畑・・・・あれが普通だったのだ
この美しい光景を取り戻そう >>344 それ、地味に大切です
都市部の水田が激減した今や、水生昆虫や鳥が立ち寄れる浅い池は貴重です
神社の鎮守の森が生態系を復元する『種』であるように、
都市部の小さな池の集まりが、動植物を復元するキーになるはずです ２年前だったか、何年かぶりに鴨川（京都の方ね）あたりを散策した。
５月だったから川には魚が群れ遊んでいるのが見られるかなと思ったら
コイとカルガモとクサガメ（日向ぼっこしてた）しか見あたらなかった。
そういう異常な光景が見られる川や湖沼が増えているんじゃないのかなあ。
池や掘割みたいな人工水路はまだいいとして、普通の川に色のついたコイを放すのはやめてほしい。
一言で言うとグロテスク。 >>77
故・長島忠美衆院議員が旗振り役だよ
それと錦鯉の主要産地は今でも新潟県のままだけど
福岡県や広島県も錦鯉の有名産地だから覚えておいて上げてくれ
（新潟、福岡、広島、静岡が主な錦鯉の産地） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
