【国際】シリアの最後のＩＳＩＳ支配地域、クルド人部隊が奪還作戦開始
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シリアの最後のＩＳＩＳ支配地域、クルド人部隊が奪還作戦開始
2019.02.10 Sun posted at 13:40 CNN
https://www.cnn.co.jp/world/35132535.html
（ＣＮＮ） 米軍の支援を受けて過激派組織「イラク・シリア・イスラム国（ＩＳＩＳ）」と戦ってきたクルド人主体の部隊「シリア民主軍（ＳＤＦ）」が９日、シリアで最後に残ったＩＳＩＳ支配地の奪還作戦を開始した。
最後のＩＳＩＳ支配地は、シリア東部の町バグズ・ファウカニの西側の一角にある。ＳＤＦ部隊は午後６時に大砲や重機関銃による攻撃を開始し、米軍主導の有志連合軍が上空からこれを援護している。
前線から約１．５キロの地点にいるＣＮＮ取材班が複数のＳＤＦ司令官から得た情報によると、ＩＳＩＳ側の抵抗はとんどみられず、一部の戦闘員が投降を望む一方、死ぬまで戦う覚悟の戦闘員もいるという。司令官らは、夜明け以降に抵抗が強まると予想している。
ＳＤＦは作戦開始に先立ち、町には民間人１５００人と歴戦のＩＳＩＳメンバーら５００人がいるとの見方を示していた。作戦の予告を受けてさらに数百人の住民が退避したとみられ、９日の時点で何人残っていたかは明らかでない。
ＳＤＦの司令官は、たとえこの作戦が成功してもＩＳＩＳが完全に撲滅されるわけではないと警告。ＩＳＩＳ支配から解放された地域にもまだ潜伏中の残党グループはいると指摘している。 ダマスカスの明ける空から 聞こえる激しい銃撃戦
爆撃は光のシャワー すみやかに命奪うよ
新しい朝は生まれて 人びとの死体は転がり
欝です 難民 似合う街
ISIS やりすぎ 灰の街 パヨク応援に行ってやればいいのに。
「我々は明日のジョーである」とか言ってただろｗ 取り返してもクルド人たちはシリア政府軍＋ロシアと戦わないといけないんだろ
大変だな で、そのＩＳと戦ってくれてるクルド人が背後からトルコ軍にボコられてるんだけど、
アメリカはＩＳ殲滅戦の功労者であるクルド人部隊をなんで見殺しにしているの？ 奪還した後のＩＳ捕虜どうなるの((((；ﾟДﾟ)))) >>11
知らん顔して日本へ出稼ぎに来ます。安倍のせいです。 血を流して勝利したクルド人は用済みになって独立を認めないシリアトルコの正規軍によって滅ぼされる。
今は支援してるアメリカも見捨てる。 >>11
どうなるんだろね。彼らは国家の軍隊と違ってほとんど自由意志で参加してるんでしょ。
自身の行為に対する責任はとってもらわないと クルド人は本当に頑張っているのに
国を持てないとは
ユダヤ人も国家を持つのに数千年かかって今でも世界の左翼から非難されるし
中東でも敵視されて苦労している
日本人はもっと国家を大切に考えろよ また普通のテロリスト集団にもどるだけだな
性奴隷は連れてかれるんだろうな >>11
フセインの残党もISに合流してたんだろ
全員が主義主張だけでやってるわけじゃないから
次は対クルド人の戦争に参加するんじゃね？ >>15
周辺国を全て敵に回してテロ活動をしているクルド人に独立など認めるはずがないだろ
ISが消滅し米の支援がなくなればトルコイランシリアに潰されるだろう ISの最重要拠点陥落というだけで、世界中に散らばっている残党の掃討は困難。 イラクも弱まってんだし、隅っこの空いてるところに住んで独立宣言すりゃいいんじゃね >>11
割と人道的だった
それほど長くは苦しまなかったと思う これでクルドは用済みだから今度はこいつらが掃討されるw クルドは同情してしまうな
昔からそこに居ただけなのに欧米列強に分断されちゃったんだろ？
最前線で戦うのが義務になってるし 悲願のクルディスタン建国を約束され命がけで闘った挙げ句
あっさり欧米に反故にされてテロリスト化するまでが筋書きか >>26
皆んな同じ事予想してしまうよな。
アサド政権がやりそう。 この辺のクルドは個人崇拝入ってるかなりイカれた極左なので
どっちみち独立とかは無理 しかしあの状況からよく取り返したな
地道に辛抱強くか >>37
クルドだけじゃ無理
まぁアメリカ除く有志連合だけでってなら可能かもしれないが、金が出せるかどうか・・・ 見た目同じだろう？
オイISだろう いいえ私は善良な民間人です、アラーは偉大なり。
ｱﾆﾊｾﾖこんにちは位違うと判るけどね。 >>8 >>33
ややこしい事にクルドを脅かしてるのはアサド政権じゃなくてNATO加盟国のトルコで、
クルドを支援してたアメリカや英仏独はトルコのクルド弾圧に関してはスルーか、良くて口だけの抗議のみ。
クルドはアサド政権には「ISから奪還したアラブ人地域を移譲するし、独立もしないから、クルド人地区での自治を認めてくれ」と交渉中で、
ロシアにはアサド政権との仲介を頼んでる。 http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/02/09/uorusutoritoziyanaru-terozu-zhi-ypg-pkktoasadozheng-quan-nojian-noyuan-you-qu-riyin-kinituite-1141943
ウォール・ストリート・ジャーナル、テロ組織YPG/PKKとアサド政権の間の原油取り引きについて
ニュースでは、テロ組織YPG/PKKが、アサド政権に原油を供給したためにアメリカとヨーロッパの制裁の対象となっているカティルジ・グループ（Qatirji Group）
という企業に大きな割合で原油を販売していることが報じられた。
アサド ＩＳ ＰＫＫ/YPG トルコにいたFETOまで ナカーマなんだよ 本当に可哀そうなのは
アメリカやロシアの代理戦争のプロレスに乗じて追い出されたシリア難民だ。
アサドに難民の家や資産を没収される法案を出されているので帰るところもない。 アカやクソサヨクは人間の盾になってやれよ（笑）
攻撃できなくなるんだろ？ >>48
>>1の指すクルド人というやつがＰＫＫやＹＰＧですので
クルディスタン労働者党
PKKのイデオロギーは、クルド民族のトルコからの独立を求めるクルド民族主義の他に
左翼政党でもあるのでマルクス・レーニン主義、共産主義を掲げている。
アカです >>45
ややこしい事にシリアの社会主義系クルドはトルコと揉めてるトルコPKKの分派で
民主系クルドはトルコや西側と仲良しだったが最近はトルコとは仲良いままだが西側とは微妙な関係
元々社会主義系クルドはロシア寄りだったが開戦後ロシアに見捨てられて西側援助受けて>>1
シリア内民主クルドはモスル戦に戦力派遣したが社会主義系クルドと仲が悪くシリアに戻せないで立ち往生
嘗ての親ロシアの交渉しても居るが見捨てられた恨を持つ社会主義系クルドと元々仲良くないその他勢力が居るので
話が纏まらない上に民主クルドとのイザコザも続いてて埒が明かない イスラム国等の原理主義戦闘員の教義
「聖戦で殉教すれば天国に行けて漏れなく72人の処女進呈」
「ただし女に殺されるようなヘタレは殉教資格剥奪で地獄行き」
なのでネーチャン達が撃ちまくってくるクルド民兵にはビビって苦戦する ISISと戦う、世界の為の傭兵軍状態だよね
お気の毒 >>52
クルドに関しては昔からロシアが引っ掻き回して西が隙突く格好
社会主義系クルド捨てた後にクルド自治区の民主系クルドに近づいてパイプライン契約しちゃってるし
調停役しようにも顔突っ込み過ぎると社会主義系と民主系クルドのイザコザも一手に引き受ける羽目に
自業自得だけど たしかペシュメルゲはＰＫＫやＹＰＧと一緒にイスラエルに寝返ろうとして
イラクに潰されたんだよね
https://www.timeturk.com/pesmerge-kerkuk-e-geri-donmeyecek/haber-1036286
イラクの共同作戦司令部は、イラクのクルド地方政府のペシュメルガがキルクークに戻るという主張を否定した。
2017年10月16日、イラク中央政府に所属していた部隊がキルクークに入り、市内のペシュメルガを終結させた。
ttps://www.bbc.com/japanese/41647835
イラク軍がキルクーク市を掌握 クルド人勢力は退却 2017年10月16日
もうペシュメルゲは地元の今まで一緒に住んでたアラブ住民や
トルクメンからすっかり裏切り者としてね。。。
ＰＫＫやＹＰＧを中に引き入れてたんだから いまさらねって感じ。 ttps://www.timeturk.com/pesmerge-nin-kerkuk-e-donmesi-yonunde-anlasma-yok/haber-1036002
トルクメンとアラブ人がこれらの地域へのPeshmergaの帰還に反対することを思い出し、バグダッド政権がこの態度を考慮に入れるべきであると強調した。
ttps://www.timeturk.com/uluslararasi-af-orgutu-pesmerge-binlerce-arap-in-evini-yikti/haber-114234
アムネスティ・インターナショナルの報告書「ペシュメルガ軍は、ＩＳＩＳから奪還した地域で戦争犯罪を犯した可能性がある」と述べている。
クルド武装勢力に関してはどこだろうと 誰も地元で信頼がないんとちゃいますか？
トルコやイラクが手をかけてやろうがどうにもこうにも裏切り行為が頻繁過ぎてね。 http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2018/12/11/terozu-zhi-pkk-yazideijiao-tu-nozi-domotatiwoyou-guai-sitewu-zhuang-1104277
テロ組織PKK、ヤジディ教徒の子どもたちを誘拐して武装
イラクのモスルにあるシンジャールに巣食う分離主義テロ組織PKKがヤジディ教徒の子どもたちを無理矢理武装させている。
「テロ組織PKKはシンジャールだけで100人以上の子どもを誘拐して無理矢理武装させた。この子どもたちはシンジャールで訓練を受けたあと、
シリアに送られてテロ組織PKKのシリアにおける派生組織YPGの前線で戦闘に加わっている。子どもたちはシンジャールやモスルのさまざまな民族グループの出身である」と述べた。
昔からＩＳの手本のようなことをやってるのがＰＫＫだしな？ >>47
ところが実はそんなに可哀想でもないのだな
国家危急存亡の際に国防の義務を忌避していち早く国外へと逃げ、
状況が政府軍有利に転換した後も自発的帰国をせず、
また正直に帰国出頭すれば、徴兵忌避も反政府活動の罪も免責するという内容の
大統領令が出ててるにもかかわらず帰国しないのだからね
だから「ここまで言っても帰国しないなら、財産放棄と見做して接収するよ」と言われてるわけだ
いわば最終勧告
実際そうしないと、生きてるんだか死んでるんだかわからない持ち主の土地家屋が邪魔して戦後復興が進まないだろ >>54
ネオマルキズムというアカテロリストの団体にアメリカは
税金投入しているので アメリカ・ＣＩＡが加担しているのは間違いないでしょ。
イスラエルがペシュメルゲのとこにいるのも
ロ助はアカなんだろうが ＰＫＫ/ＹＰＧのクルド共産テロリストども
に関しては本丸でもない。 >>58
ふーん、まだシリアにいる自国民すら難民キャンプに身を寄せて堪えている状況だぞ？
アサドが亡命者を引き取ろうとコンタクトを取って
手を振ってお迎えにバスでも出しているというのかな？
自分らの安全だけを確保してのうのうと整地後の切り売りを売国奴として進めているだけじゃないですかね。
戻れば死ぬ状況だから何百万人も難民は出ているというのに
それを可哀そうでないと言い切れるお前の頭が膿んでるわ。 アメは自ら手汚さないんだな
そういえばアルカイダもそうだっけ
利用するだけ利用してポイ捨て
若い衆涙目 >>60
国難に際して義務を果たさず国外逃亡した時点で、それは自身の選択であり、その結果責任は自らが負うものだよ
同情するに値しない
かつて朝鮮戦争に際して我先に国外逃亡した一部の韓国人達と同じだ
踏み止まって国を守り抜き、復興に従事しているシリア人から見れば、侮蔑の対象でしかなかろう
＞アサドが亡命者を引き取ろうとコンタクトを取って
＞手を振ってお迎えにバスでも出しているというのかな？
国交回復してるヨルダンとレバノンからは毎日1000人前後の帰国者の列が出来てるし、
もちろんシリア政府了解のもと迎えのバスも出てるが？
http://syriaarabspring.info/?p=51870
問題なのは、この期に及んでもまだアサド政権を認めようとせず、アルカイダや内紛に明け暮れる有象無象らの肩を持って
結果的に難民も抱え込んでる形になってるトルコだろうに アサド政権下のシリアが平和な証拠
Crazy Young Syrian Guy Walks Naked Through Streets Of Latakia
https://www.liveleak.com/view?t=CbnyX_1549654203 日本人の中にも「戦争になったら外国へ逃げますｗ」などと、したり顔でのたまう人が少なくないが、
国を見限って逃亡するという行為の意味を、今一度よく考えるべきだと思う
自分たちが捨てた国が、自分たちの予測どおりに国難を乗り切れず敗北して解体されれば
まぁ結果的に逃げたが勝ちといえるかもだが
もしも残って戦い続けた大部分の人々が協力してなんとか苦難を乗り切った場合、
果たして先に逃げた自分たちの事を周囲がどう思い、どう扱うかということについて、十分な考慮が必要だろう 日本の場合、太平洋戦争末期に満州に逃げた連中が
戦後のうのうと日本に戻って来て要職に就いたので問題ない >>15
在日はわずか100年で愚民の島国を乗っ取ったニダｗ 米は世の中が平和になると困る
武器は売れないし、兵器の性能評価もできないし、
自軍に戦闘経験も積ませたいし。
シリアが落ち着いてもいいように、すでに他に火種を仕込んであるんだろう >>68
太平洋戦争末期の満州って、逆にソ連軍の侵攻近しをキャッチした敏い連中から順に逃げ出してるじゃないかｗ 何をどうすれば、満州の話になるんだ？
ウンコを食べる韓国人 ISとの戦いを終えた後、クルド人部隊はどうなるのだろう・・・？ 大半が民間人に紛れで裏稼業のテロリストに戻っただけなんじゃないのかなぁ
テロリストってのは民間人から思想が転換されて発生するわけだから殲滅ってあり得ないでしょ
土地を奪還するよりも、支配地域を残して集まってくるテロリストと予備軍を監視するほうが賢明な気もする >>73
シリア国旗の下に帰順するとすでに表明してる
シリア軍の一部となって、現在の自治区域の防衛と警備をそのまま続けたいと交渉しているところ >>8
クルド人自体が一枚岩ではない
独立派はもともとクルド人の過半数ではないうえに
日本でいえば戦国時代の有象無象の大名の陣取り合戦をまだやってる最中
織田信長や秀吉・家康のような切れ者は皆無
なまじ米国が介入したことで戦力が拮抗してますます泥沼化 >>75
シリア軍=アサドの政府軍だよね？
バックにロシアやイランがいても、トランプ大統領はそれでいいんだ これでアサドは世界屈指の精強無比な戦闘部隊を手に入れたわけだ。 >>78
武装解除されるだろう
トルコとの関係正常化の前提条件 逆神池上彰の予言なら今頃イラクからシリア一帯はISの領土で、各国は国と認めるか迫られてるはずだったがw >>59
この辺は元々ロシア帝国が対オスマンで煽って対立激化
その後ソ連が赤く染めて、赤くなったクルドが今でもトルコと揉めている 自衛隊みたいな七十年いかなる経験知も持てなかった軍隊もどきが戦争ができるわけがない >>77
良いも悪いも、米軍撤退と決まった以上は他に選択肢がない
トルコ軍とシリア軍に挟撃されようものなら1ヶ月と持たない
あと前オバマ政権がトルコにした約束の一つに、シリア領内の対IS作戦が終わったら、
シリア民主軍に供与した米国製武器は全部回収していくってのがある
実際そんな事できるとは思えないが、エルドアンは事あるごとに約束の履行を求めてるし
そうなったらもう戦い以前の問題だ
>>79
そこがエルドアンにとってのレッドラインだわなぁ
YPG/YPJをいったん解体してクルド民主統一党の指揮下から切り離し、
正規軍の郷土部隊として再編てーあたりが落としどころかね？ >>85
それの前の露土戦争だよ
間にWW1WW2挟んでKGB時代のアンドロポフによる中東不安定化が始まる >>86
YPGは内戦のどさくさに紛れてENKS上層部襲ったり拉致ったりしてるんで
郷土部隊って形で組むのは大変そう クルドはシリア政府に帰順するしか生き残る道はないだろ
ISとか反政府勢力の主力HTSとか
クルドを民族浄化する気満々だったし、スンニ派以外受け容れない
シリア政府アサド政権はアラウィ派で、そいつらに較べたら他宗教他宗派や少数民族にも遙かに寛容だし >>87
それの前の露土戦争の話なんかしてない
シリアの話 >>91
そうすると次はロシアが苦しくなる、KDPサイドに付くのかPUKサイドに戻るのか
両方ってのは厳しいし >>30
かわいそうだね。なんとかならないものだろうか。 ウマルよ、今からでも遅くはないので傭兵として参加して来い >>84
まぁ命中率と速さは鍛えられていれると思う
技術的にはレールガンくらいだな >>93
ロシアはクルドの処分に付いては
アサドに一任するだけだろ
クルドの親米派だけは首を飛ばせと言うだろうけど、それ以外の仲介役は出来るはず アイシス倒しても今度はクルドといろんな民族が戦いだすっていう。
欧米は原油の利権を確保したいんだろ。
油の価格を吊り上げて大もうけしたいっていう。 >欧米は原油の利権
これはワンパターンすぎる
アメリカはもはや石油利権なんか求めておらず、狙ってるのはパイプライン・ルートの遮断だね >>93
ていうか、そもそもその両者と大して深い関係にはないだろロシアは？
誰かロシア政府の高官がKRGに挨拶でもしたかな？
ロスネフチがKRGでの石油事業に最近加入しただけのようだが
（実際、政治的な話を振られると「法に則ってビジネスしてるだけ」と言い張ってる） これもまた盛者必衰か
一時はあんなに世界を震撼させたのに >>97
トルコの仲介でクルディスタン地区のパイプライン契約してる
それにKDPには後ろに長年トルコがベッタリくっ付いてし今揉めてるアフリンにもトルコはENKS入れろと主張してる
トルコに喧嘩売りたいならヤッテも構わんが
>>100
元はSDF支援した欧米へのカウンター
この支援で長年西側だったKDPが気に入らんとロシアと付き合う事に ロシアが深く関与したのは、クリミア侵攻の後からだよ
ロシア軍の大規模演習を煙幕に備蓄物資を倉庫から動かし、
カスピ海を経由してイランに物資を運んだ
イランからクルド支配地域までの輸送はイラン革命防衛隊が代行した
これは現地住民が空っぽの基地をSNSで誇らしげに語った結果、露見した
クルドはロシアの武器弾薬をISに渡し、火力が増したISはバグダッドを攻めた
しかし、バグダッドをISが落としたらISがイラク政府になってしまい、クルドは独立できない
それでバグダッドを攻めるISの背後を、裏切ったクルドが攻撃した
これがバグダッド戦でISが敗退した経緯です
補給路を失って孤立したISは外国からの補給を求めて、
ヌスラ戦線の占拠するシリア北部へ突進し、かろうじて合流に成功します
しかしアメリカやトルコが支援する現地武装勢力に阻まれ、海岸への突出には失敗しました
ISに呼応して中国とイランは補給を狙いましたが、アメリカとNATO海軍の優勢に阻まれます
彼らの前進基地が再び内戦状態となったリビアでした >>101 クソコラが効果絶大でしたねｗ
外部のスポンサー国からの支援で戦うゲリラは、
その悪行を宣伝しないと補給を受けられないのです
しかし
ISが宣伝しても、そのSNSはISをからかうクソコラで埋められてしまい、
見る人は笑うだけです
これでは、中国からの武器弾薬は届きません 現実的にも大量輸送は不可能でした
そして、補給の途絶えたISは、砂漠でじり貧になったのです 歴史にIFはありませんが、
ISが勝つには、どんな条件が必要だったでしょうか？
・バグダッド戦に電撃勝利し、クルドに裏切りの暇を与えない
・シリアの海岸線に進出し、中国からの武器弾薬を受け取る
どちらも実現困難な条件でしたね ISの戦いは、最初から無理ゲーだったのです
シリアの不安定化により、NATO軍の戦力を南に分散したかったロシアは当てが外れました しばらく見なかったID:49IapwBC0がまた現れたよ
シリア関連のスレは確かに伸びないけど、そういう誘い受けのテコ入れはいらねーから >>107
難しいですね； マケドニアのNATO加盟で、東欧情勢も激しく動きそうです
ところで素朴な疑問なのですが、ロシアの宣伝をやっているお会社は、あなたの所だけなのですか？
そのへん、ぜひとも教えていただきたく・・・ >>51
現代社会でこんなの本気にしてるんだからな
宗教は本当に怖い じゃあ難民返しちゃってもいいよね
反政府軍ももう終わりでしょ >>109 モテない男って、そうなるもんだよ； 希望が無いからｗ
ISが兵士に集めようとしたのは、欧州の移民二世とかの落ちこぼれでしたね
先進国の学校に通ったが、現実の差別に打ちのめされた若者たちです
彼らは荒唐無稽なファンタジーでも何でも、信じて楽になりたかったのです
だからクソコラは効きましたね
笑いが夢を打ち砕き、ISへの志願者は途絶えました >>15 蝦夷共和国が日本に占領されて150年、そろそろ道民全員に謝罪と賠償を >>106
2015年9月のロシア軍の本格参戦が無ければ、ISが勝ってたかもな
シリア政府打倒の野望の主役サウジ、カタール、トルコのIS支援三馬鹿とその背後の米英仏イスラエルの思惑が打ち砕かれて
バラバラの内ゲバ迷走状態になった、あの時の連中の発狂狼狽右往左往は笑ったよ
この参戦で東ダマスカス市長状態に追い込まれたアサドが一気に巻き返すことになった クルドにもシリア・クルド、イラン・クルド、イラク・クルドとかいて互いに覇権を争ってるんだろ
シリア内に自治区を設けてもそこが火種になることは間違いない >>102
ええと、確かKRGによる独立住民投票と、ロスネフチのKRGパイプライン運営権ゲットが殆ど同時期だったよね？
トルコの反発を呼ぶのが確実な住民投票を強行して、欧米の援護がもっとも必要だった時期に、なんでロシアに接近しちゃうかなぁ？
案の定というか、誰も積極的にKRGを守ってくれなくてトルコに屈服しちゃったし >>113
ISを支援していたはずのロシアにも、ISは制御不能だったと思います
ISはロシアをスポンサーとしか思っていないから、
クルドという補給路が閉ざされてしまえば、もうスポンサーへの義理なんか無いわけです
ロシア軍がISを武力で叩いた、その意義はあったと思いますね >>115
言い争いは年中だけど、助け合うべき時は弁えてるかな
コバニ防衛戦のときにはペシュメルガがYPGを助けるために、なんとトルコ領内からやってきたし
シンジャール攻防戦のときには、逆にYPGが出張ってペシュメルガを助けた
で、クルド人組織同士で共闘してISに大勝利で終わりならイイ話なんだけど、勝った直後から
奪回地域の運営方針やら何やらで罵り合いを始めるのだよね
でも殺し合いだけはしない
そういうのは20世紀末でお終いにしたらしい >>117
アサド政権の基盤のラタキアとタルトゥスに
基地を持って、シリア政府と同盟関係にあるロシアがISを支援するわけないだろ
周辺諸国と欧米に追い込まれていたアサドが危ないから
邪魔なISとアルカイダの両方をまとめて武力で潰し始めただけだ この先、どういう変化が起きるかな？
なんかロシアの宣伝をやってる業者さんが来ているから書くけど、
ロシアの財政難で軍事費がねん出できないから、
ロシア軍は今ある現物で戦うことになるでしょうね
（作戦上の選択肢が限られるので、次の一手は予想しやすい？）
あと、ロシア宣伝の人が主張している『西側のゲリラ支援』が活発化すると思います
このへん、ロシアに詳しい皆さんの意見はどうです？
コピペじゃない、生の意見を遠慮なくどうぞ >>120
中国なんか、フィリピン政府軍と反政府軍の両方に軍事援助してましたよ；
中立国を適度に不安定化し、敵味方双方から国を乗っ取る手口です
ただし、ISは補給を失ってロシアから離反してしまいました
だからシリアの戦場がコントロールを失ったのですね ID:49IapwBC0
これと議論しても無駄だよ
全然話がかみ合わない >>121
生の意見としては、お前の書いてることは全部デタラメで
議論に値しないと言うことだけ 押せ押せSDF
https://southfront.org/wp-content/uploads/2019/02/DzCQytCX0AANoAn.jpg?x69111
つうか川を背負ってるとはいえ、戦闘正面は何の地形障害もない田園地帯だ
こんな平坦な場所で最強米軍の空爆を受けながら、まだ戦線を維持してるとか
ISの士気と戦闘力は矢張りハンパない
地球上から駆除されるべき害虫どもだが、強いのだけは認めざるを得ない
>>120
ほっとけ、そいつは人の話なんか全く聞いちゃいないから
煽りか工作員か精神障害者の何れかだ
何であるにせよ相手するだけ時間の無駄 せっかく来たのだから、コピペじゃなく自分の意見を書きましょうよ？
あと、ロシアとの平和条約関連のスレがやたら落ちるのは、
同じプロバイダな別端末から書き込んで連続カキコ扱いされている、あなた方のせいですね？
もうひとつ説教しておくと、私はそれなりにカキコしていますが、
仕事で書いてるあなた方は何も読んでいませんね？ サボってる？ それ、請負仕事として失格じゃないですか？
ロシアが求める平和条約に日本の世論の後押しが欲しいんでしょ？
それを、身勝手な仕事上の評価のためにスレが沈んでいるのでは、ロシアの納税者に対する裏切りですよ >>125 まぁそうでしょうね
拠点防衛戦で陣地構築されちゃっていますから、攻める方は単純に三倍の戦力が必要です
ゲリラ対峙の基本は 『補給を干せ！』 に尽きますから、あとは我慢比べじゃまいか >>124 大丈夫！ どんどん書けばいいんだよ
情勢はどんどん変化し、今や西側がゲリラを援助してロシア軍を攻める側になった
対するロシア軍は物量に問題があるが、ゲリラ退治に高度な兵器は不要だから勝ち目はある もうISの陣地面積は2平方kmというところまで縮小してるから
爆風半径1.6kmと言われるMOAB1発で理論上は片付けられるはずよね
アフガニスタンに続いて、ぜひもう1発頼むよトランプ "土豪"って呼ばれてた馬鹿の事、このスレでいまも憶えてる人いるかな？
こいつが消えてた理由知ってるよw
なんか上のほうでくっさい、消える前と変わらないごみﾚｽしてるのがいるけどｗ オバマとヒラリーという黒幕が消えればISISも消滅するのは当然のこと >>117
事実関係を色々勘違いしてないか？
ロシアが支援してるのはアサド政権。
ISの支配地域はシリア東部がメインだからアレッポとかの反体制派討伐を優先してただけだぞ。 >>113
＞この参戦で東ダマスカス市長状態に追い込まれたアサドが一気に巻き返すことになった
ロシア介入で流れが変わったのはその通りだが、介入前でもラタキアやタルトゥースはじめ政権牙城の沿岸部、
ホムスの大半、ハマ、アレッポ西部といった西部主要都市の殆どとデリゾールを維持してたんだから東ダマスカス市長は言い過ぎだろ。
陸の孤島状態だったアレッポとデリゾールすらまだ落ちてなかったんだから、
仮にロシア介入が無くても、NATOが直接アサド政権を叩きでもしない限り短期での政権崩壊は無かったと思うぞ。 >>138
ついに私のバックはイスラエルですと白状する時が来たのかｗ 米軍撤収は数週間以内だが具体日時は未定＠CENTCOM
Situation on the ground in Syria will drive decisions: US military
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/11022019
“Probably weeks. But again, it will all be driven by the situation on the ground," >>141
今回の作戦の成果で決めるってことか
トランプはもう決定してるらしいけど 昨日の攻撃は負傷者多数を出して失敗した模様
何度も言うがISは強い、ハンパない
消化試合でSDF将兵のモチベが上がらないんだと考えても凄い
あんな縦深も無ければ防御にも向かない地形に布陣して、米軍の集中爆撃を丸一日受けて壊乱しない軍隊が
果たしてこの地球上にどれだけあるだろうか？
狂信が人間の限界を超えた力を絞り出してるのは間違いないが、戦術理論と入念な陣地構築なくば、
どんな超人であろうと燃料気化爆弾の直撃には耐えられないのだから、指揮判断も抜群に優秀ということだ
なるほど、そりゃトルコ軍だってボコられるわけだわ >>142
とりあえず占領地域の解放で表面上の成功は演出できても、
潜伏したIS戦闘員の摘発とかは現地の地上勢力との協調が不可欠だが、
SDFのアラブ系武装勢力に任せるのか、
クルドがアサド政権に移譲するのを黙認するのかどうするんだろうな。
前者なら暫くすれば復活する可能性高そうだが。 >>143
フセイン政権崩壊後のシーア派政権によるスンニ派パージで
居場所を失った旧フセイン政権の軍人や治安機関要員がISに流れた事が
ISの軍事的な成功に寄与したとも言われてるが
ISも領土的にはほぼ消滅状態だけど、そいつ等ってどれくらい残ってるんだろうな。 >>143
確かに強いとは思うけど、やっぱり爆撃だけでは限界があるんだろうな
独ソ戦末期みたいに航空爆撃だけではなく重砲、ロケット砲、
戦車砲、重機関銃など、ありとあらゆる陸上攻撃を大規模に雨あられと叩き付ける全縦深同時総攻撃で逃げ場が無くなるくらいの異常な状況に追い込まれないと
なかなか戦意は砕けないんだろう >>147
＞独ソ戦末期みたいに
まあ当時のソ連軍は最後は歩兵も犠牲を物ともせずに来るからな。
空爆だけやって白兵戦は避けようとしてる米軍や今のロシア軍とは恐ろしさが違う。
ISの戦闘員がどんだけ残ってるか知らんが、
「一人一殺」を成功させれば厭戦気分高まってヘタれるのを見透かされてるだろうし、
IS側はそれを明確な目標にしてるだろうね。 >>147
しかし、ISだってラッカやらモスルで言う程の抵抗は無かったのを考えると、
ソ連に限らず日本やドイツ辺りもそうだがWW２時の軍隊のメンタルは凄いよな。
ISの狂信ぶりばっか言われてるが、ぶっちゃけ周囲をISのキチガイ集団に囲まれて陸の孤島になった
デリゾールやクワイリス空港で２年位粘ってたシリア政府軍の精鋭連中の方が凄いだろ。 >>148
ソ連軍の攻撃は敵正面1キロメートルあたり、240門の150〜200mm重砲を連射砲撃しつつ、カチューシャロケット弾も滅茶苦茶に撃ち込みまくりで、その上に無数の爆撃機で猛烈な空爆を加えると言う火の海地獄だったからな
しかも、それが「本番」の戦車突撃と歩兵白兵戦と言う捻り合いの血の池地獄の前哨戦に過ぎない救いのなさ
まあ捕虜になっても、今度は寒冷地獄に送り込まれるが >>116
国民投票仕掛けたのが親露のフリしたアメリカのコンサルタントだったからじゃん
→正体はFBIの覆面捜査、はい終わり
ロシアとクルド一部の癒着を暴くための簡単なお仕事 >>150
結局、歩兵の制圧が無ければ上手くやり過ごせるみたいな希望はあるからな。
>>152
領土があればこそ、そこに住んでる一般人から税を徴収したり
疑似国家的な事が出来てたわけだからね。
全方位を敵に回さず、当面の敵をアサド政権とイラクのシーア派政権だけに絞って
もう少し大人しくやってれば反アサドや反シーア派政権の受け皿として
新興独立国になってたかもしれんのにな。 アメリカはw2以後、中東で合計
するとどのくらいの戦費を
使ったんだろう？10兆円くらい
かな？ >>155
WW2以後と言っても、アメリカが直接中東に介入し始めたのって湾岸戦争以降じゃね？
それまでは朝鮮戦争だったりベトナム戦争だったり中東だけに偏って無かった。
まあ、主にイスラエルが代理みたいなとこがあったが。 組織的抵抗はほぼ終わった感じかな？
最後の死兵がユーフラテス川を背に文字通り背水の陣らしいが
バグダディもそこにいるのかね？ >>158
フセインはバグダッド陥落直前に脱出してて落ち武者状態で一年近く逃亡生活してたけど、
カダフィはスルト制圧時に最後の護衛部隊と共に居たな。
ここまで追い詰められると纏まった人数と言っても一大戦力ではないだろうし、
逆に大所帯で居ると見つかりやすくなったり、食糧や生活物資の調達が難しいとかデメリットの方が大きいから
フセインみたいに数人規模で逃亡してるんじゃないか？ >>156
1980年代にもレバノンでアメリカ軍が
ヒズボラの自爆テロで殺されたり
とかいろいろあったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
