【改憲】立憲民主党の枝野代表(埼玉５区)「自衛隊合憲は決着済み」

**みつを ★** · 2019/02/10(日) 21:54:28.33

週末政治
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国内政治ニュース（共同通信）
2019年2月10日 / 07:50 / 6時間前更新
枝野氏「自衛隊合憲は決着済み」
共同通信

　立憲民主党の枝野幸男代表は１０日、安倍晋三首相が自民党大会で憲法９条に自衛隊を明記する改正実現に重ねて意欲を示したことを批判した。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」と述べた。長崎県大村市で記者団に語った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:08:22.48

日本を弱体させる事しか考えない朝鮮半島の為の党　立憲ゴ民主

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:08:47.69

>>366
単なるスレチなんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:09:29.58

決着してないから憲法学者も共産党も違憲だって言ってたじゃん。
どこで決着してたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:10:18.07

>>1
決着しなかったのは旧ミンスだろうがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:10:54.10

>>368

ここは埼玉区の政治ｽﾚじゃないの？

埼玉５区の行政状態に対する書き込みなんだけど？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:11:22.44

自分は自衛隊に反対してる訳じゃないけど、普通に憲法読んだら違憲だと思うけどな…
それを無理に合憲だと説明するから無理が生じる。
法律の専門家である憲法学者が違憲だと言うのは当たり前、普通に解釈すれば違憲。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:11:45.99

>>360
このレスだけで、こいつと話した担当職員は大変だったろうなと想像できる

良いからもっと落ち着いて書け

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:13:00.46

>>368

自衛隊に特化したｽﾚなのね

誤爆ｽﾏｿ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:13:12.37

違憲以前

出雲なんだよあれ？
軍隊ごっこの船じゃないか？
何の役に立つんだよ？
要人逃亡か？？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:14:06.89

>>1
ネガティブリストに変更する布石だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:14:36.28

>>372
これ毎回不思議なんだよな
普段何か有るごとに「違憲だー」「内閣によって憲法が侵害されているー」とか喚いてるくせに
「じゃあ、憲法改正が必要か議論しましょう」という話になるとピタッと止む

憲法を実情に沿うように変えるか
自衛隊自体を解散して救助部隊を編成するか
このどちらかだと思うんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:14:48.03

ぢすいずじゃぱんねびー　は

民間機でも出来るんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:15:25.99

>>373

長文嫌いの５ｃｈに対応した簡素で的確な状況報告だと思うがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:16:58.98

自民党は統一教会だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:17:31.85

>>364
憲法をストレートに読めば安倍政権は違憲だよ
憲法上の要件をそろえて請求された臨時国会を拒否したんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:22:10.65

>>374
スレ違いの所に、他の人のスレ見ずに連投してるから言ったんだよ
もうちょい自分のやってる事を客観的に見ろよ

>>365みたいな意味不明な噛みつき方する前にさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:22:44.97

>>372
自衛隊別に合憲なんだよ
でも一般人が読んだら違憲に見えるだろ
そういうのをこういう理由で合憲ですというのが
知識人の役割なのにそれを日本の憲法学者は放棄してるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:24:10.40

そもそも、契約というのは、
その契約文より、事実を持って判断されることのほうが多い。
契約書ではそうなっていたが、事実上そうではなかった場合、
事実が優先される。
そういう意味においては、世界的に国軍として認められ、長きにわたり存在し続けた、
事実が憲法より正当性が出てきたということ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:25:48.17

>>371
どう見ても埼玉県関係ないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:26:00.46

>>363
枝野が自衛隊は違憲だと言ってるんだよ
勘違いしてて草

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:26:41.60

自衛は国際的において個別的と集団的はセット
加えてあの日本語で個別的と集団的を分けると
読めるのは日本語能力が欠如している
集団的自衛権が違憲と主張するのは
チンパンジー以下

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:28:33.54

>>383
むしろ逆だからねえ。自衛隊違憲論者が一番多いのがおそらく日本の憲法学者。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:29:12.05

>>383
作った奴（アメリカ）が、当然改憲すると思ってたとか言ってるしな…
解釈方法は色々あるが、立法者の意志や文理的に解釈すると違憲だと思うけどな…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:34:45.39

パヨクが今後一切違憲だと喚きませんて、一筆書けばいいんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:36:02.14

>>388
自衛隊違憲論者じゃないと教授になれないんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 11:42:21.34

違憲です

勝手にすりかえるな

憲法改正を妨害する北朝鮮一派のなりすまし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:04:23.95

安倍は合憲と言っている
つまり北朝鮮一派のなりすましなんだな？
ちなみに枝野は違憲といっている

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:08:08.85

>>1
＞個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた

知るか
憲法に明記しないと
未来永劫、違憲論争は止まないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:12:52.42

>>379
スレ違いで延々レスするのが痛々しいっつてんだよマヌケ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:23:25.95

>>394
明記したところで論争は終わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:29:06.79

>>386
お前は一体何を言っているんだ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:30:28.70

●桜田発言を切り取り、揚げ足とりの基地害辻元と連邦ＴＢＳひるおび

辻元「人間として言ってはいけない」「看過できなく即刻罷免に」
民主党　追及していくそうです
蓮舫「人としてどうなの」と猛烈非難した。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●おさらい
これ日本人としてどうなのか？ｗ　ばーか　朝鮮辻元の凄まじい天皇陛下にヘイトスピーチ　

・【立憲民主党】辻元清美

・皇室「生理的にいや」「天皇っていうのも、日本がいやだというひとつの理由」　天皇制は「悪の根源」
　
・辻元清美「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」

・【辻元清美】「皇室を『生理的に嫌だ。同じ空気を吸いたくない』

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549631090/758

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:34:03.82

>>397
日本語が読めない奴とは議論が出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:36:44.59

>>352
＞違憲なら今すぐ自衛隊を解散すべきだがそうしないのなら
＞違憲ではないということなんだろうな
違憲だよでも無いとどうにもならんだろ
命を捨ててまで憲法を守ろう何て奴は居ないよｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:39:26.93

>>399
読めていないのはお前
個別的・集団的なんて話を出してきたのは最近
左翼連中が問答無用で違憲だと散々言ってきた事実は何も変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 12:58:07.40

確かに俺が間違ってたわ
スレ違いなことを垂れ流してるだけか
よく分かった

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 13:05:13.89

>>1読めば、枝野は「自衛隊は個別自衛権の範囲で合憲」って立場だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 20:27:44.98

そうだよ
内閣が集団的自衛権を認めることで自衛隊を違憲の状態に変えたってこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/13(水) 21:54:52.30

>>354
は？何言ってんだ？憲法学者ですら自衛隊が違憲だなんて言ってる者は少ないだろ
集団的自衛権や安保法制が違憲だと言ってるんであって

第一、安倍ちゃん自身が自衛隊は合憲だと言ってるし集団的自衛権も安保法制も合憲でないと成立するわけないんだが
それなのになぜ改憲する必要があるのかって話だろ

**北朝鮮の工作員** · 2019/02/13(水) 23:29:35.03

違憲といいました

北朝鮮工作員

勝手に変えるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 05:40:03.91

バカサヨどもは、自衛隊は違憲だと散々騒いだんだよな

阪神大震災で自衛隊が活躍した頃から、主張を変えてったけどな

自衛隊員用の宿舎予定地にまできて、反対運動をしてた輩までいたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 08:23:50.87

自衛隊は違憲と言い続けた

憲法学者と辻本　打倒へ

嘘をつくな

お前ら北朝鮮一派が長年妨害してきた

憲法改正の妨害は北朝鮮の指令だろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 09:16:34.76

これは立憲のナイブブンレツにつながるかも
辻本とか納得してないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 18:43:13.97

安倍・歴代日本政府「徴兵制は『苦役』にあたるので違憲」
石破「『苦役』にあたらないという閣議決定さえすれば徴兵制合憲」

徴兵制合憲論に終止符を打つために、

「徴兵制は、これを絶対に禁止する。」

この条項を改憲に明記しようぜ！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 18:49:07.07

>>410
確かに現在軍隊ではないから徴兵制は無理だけど徴兵制と同等の制度は作れるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/14(木) 18:53:16.35

>>51
それ総理の主張と一致してね？？？

**朝鮮政党** · 2019/02/14(木) 22:50:48.79

違憲です

ずーずーしい辻元菅にきけ

嘘つき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/15(金) 04:09:28.43

>>401
今は左翼でも合憲の立場が多いんじゃないか
共産党も事実上合憲のスタンスに変わったし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/15(金) 10:29:46.63

震災のとき

このガキどこに避難させてたのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/15(金) 10:32:11.88

【東京都港区】 2.15 韓国に懲罰を！「天皇陛下」侮辱発言を絶対に許さない！緊急抗議行動（2/15）
日時　　　
平成31年2月15日（金）　12時00分〜13時30分過ぎ　　
場所韓国大使館前　　　
（港区南麻布1-2-5 / 南北線・都営大江戸線麻布十番駅 1番出口　　

**北朝鮮の犬** · 2019/02/15(金) 18:50:59.91

嘘つき

辻元の、発言を忘れない