【人権】「士農工商は当然書いてある」「被差別民であったとか、調べればわかる」 明治時代の“壬申戸籍”出品、問題点は？回収のワケ
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明治時代の戸籍が、インターネットオークションに出品・落札され、その後、法務省が回収していたことがわかった。現在は閲覧が禁止されている明治時代の戸籍。いったい何が書かれているのか。
◇
１５日、山下法相の会見ででた、聞き慣れない言葉。
山下法相「インターネットオークションサイトにおいて壬申（じんしん）戸籍と思われるものが出品され、法務局で回収している例がございます」
壬申戸籍という戸籍がネットオークションに出品されていたことが問題だとして回収したという。いったい「壬申戸籍」とは何のことなのだろうか。
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壬申戸籍とは、明治時代に戸籍法が制定されたことによって明治５年から編製された初めての全国的な戸籍のこと。この年の干支が壬申だったため、音読みの方をとって壬申戸籍と呼ばれるようになった。しかし初めての戸籍制度だったため、多くの問題点が指摘されている。
戸籍に詳しい専門家は―。
稲垣法律事務所・稲垣總一郎弁護士「初めの戸籍謄本なので、色々なことが書いてある。例えば士農工商は当然書いてあると思うが、今の差別につながるような被差別民であったとか、調べればわかる場合もでてくる」
一部の壬申戸籍に当時の身分や犯罪歴などの記載があったため、１９６８年、法務省は差別につながる恐れがあるとして壬申戸籍を封印するよう全国の市町村に伝達。
現在は法務局や市区町村が厳重に保管していて、戸籍に記載されている人物の子孫や職員でも閲覧することはできない。
◇
しかし今回、その壬申戸籍とみられる文書が先月３１日、インターネットオークションサイト「ヤフオク！」に出品されていた。ヤフーの担当者によると、文書には「明治戸籍」と書かれていて９０件以上の入札があったという。そして今月７日、１３万３０００円で落札されたが、翌日にはヤフー側が「不適切な出品」と判断し、売買不成立とした。
法務省によると、閲覧禁止になる前に取り寄せたものを「持っている」こと自体は問題ないという壬申戸籍。今回の問題点は何なのだろうか？
調査研究の過程で「明治８年の壬申戸籍」を譲り受けたという専門家は―。
家系図に詳しい・萩本勝紀行政書士「私は調査研究でこういう仕事をしているので、こういう戸籍が欲しいんですね」「問題は持ってる人がどう使うかという目的を売るときにわかりませんでしょ、（ネット）オークションだと」
当時の身分などが記載されているため、身辺調査などに利用される恐れがあるという。
今回出品された壬申戸籍は、その後、出品者が静岡地方法務局に無償で提出。現在は厳重に保管されているという。ヤフーは今後、同様の出品があった場合は、法務省と連携して回収していきたいとコメントしている。
2/15(金) 18:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190215-00000079-nnn-soci 糞役人が小遣い稼ぎで役所から持ち出したんだろ。ちゃんと調べて処分しろよ。 ごめん。
それで江戸の身分制度は実際にあったの？無かったの？
士農工商はあったの？無かったの？ 書いてあるから問題なんじゃなくて
それ以降、書いてない奴らが混じってるから問題 先祖が士農工商ヘタヒニンだったらなんやねん
己が変わるのか >>8
はっ？
中学で士農工商って江戸時代はって、
おじさん習ったんですけど。
どうゆうこと？
本来の事実を知りたい、 役場の職員なら当直とかで一人になるときに閲覧できるんだろ
羨ましい でどんくらい今も手元にある人いるのかね
個人的に見る以外どうすることもできないよな 士農工商なんて用語が広まったのは明治以降で、江戸時代は武士以外を農工商に分ける分類分類なんか無かった。
だから士族か平民かは区別されても、農工商の区別など書いてないことだけは確か。 >>1
その手の地域は胸を張って地域文化を前面に出してるんだから
精神病が増えるような地域性は大公開しろよｗ なりすましの朝鮮人には不都合だからだよ
回収されたのは朝鮮人がマスコミを仕切るようになってからだからな >>9
遺伝子に組み込まれた思考回路は末代まで受け継がれるんだよｗ 1968年（昭和43年）被差別部落民かどうかを探り出すために
この戸籍が用いられようとした事件が発覚し、
同年3月29日民事局長通達により閲覧禁止とし、
法的な廃棄手続きを経たものは法務局・地方法務局・市町村のいずれかにて厳重に包装封印して保管することになった。
保管の理由として「遠い将来における学術資料・歴史的資料となり得るもの」としている。
現在、この戸籍簿は行政文書非該当の扱いとなっており、
各地方の法務局に厳重に保管され、閲覧は不可能である。
学術研究目的での閲覧を許可するように求める声もあるが、現在公開された場合、
人権侵害の問題を生じるおそれがあるものと認められるため、
近い将来においてこれを開封開示して利用に供することは想定されていない。
21世紀において、
壬申戸籍の情報公開請求をした事例が2001年（平成13年）と
2004年（平成16年）にあるが、
いずれも行政文書非該当を理由に却下されている 先祖を尊敬、誇れない奴は人間の価値がないも同然
ちなみに街道ですら「エタであることを誇るべき」とか言ってるわw 士農工商については、そういった身分の区別はあったけど序列は士以下はほぼ同列で、場合によっては入れ替わることもあった。ということじゃなかったかな。。 マジレスすると
朝鮮人ですら士族や貴族になっているのでね
士族株とかあったろ？外国人ですら士族になれるんだよ 今どきの部落なんか末期高齢者しか住んでないし
京都でも一部で再開発が決まってるし。
若い奴はとっくに外に出てるけど本籍だけはしっかり残してあるんだよ
恫喝の切り札として、ヤクザの名刺より怖いし。 >>24
今は被差別民って一緒くたにしちゃってるが、牛馬処理以外でも、病気、犯罪者、神物作成、その他色々とあって不可触民というほうが正しかったのかもしれん 禄を貰える立場か取られる立場かは区別できるけど
農工商人は区別できないかもな 半農半工や農閑期は行商に出てた人もいるだろうし 士農工商えたひにん
今は士農工商までしか教えないの？ 大島てるで部落地区と事故物件を照らし合わせてみろ
部落地区で創造されるのは事件と死人と精神病患者だけだからｗ そんなにヤバいなら破棄するように法律で決めればいいのに 俺は明治時代の戸籍の写しを見たことあるな。
爺さんの遺品の中にあった。
「平民」と書かれていたよｗ >>33
穢多非人は序列は別だからな
幕府→士族→穢多→非人と命令が行くわけだが
穢多は士族の配下で町人を監視していた
非人は戸籍がない人間で町人にも戻れた
穢多は役所の窓口や専売特許の技能者みたいなもの 貴族や士族の専売特許もなくなったのに
江戸時代から冷遇された差別されたと言ってたところで町人は関係ない
むしろ穢多が町人にたかるのは畑違いにも程がある 被差別部落出身とか、実質的に差別を受けてるとは思えない。
はっきりいって、立派な家に住んでる人多いし、公務員だってなれる。
保護政策は、もう現状に合ってないと思う。
本当に保護政策が必要なのはアイヌ民族くらいじゃない？ >>5
士農工商はなかったから教科書から削除された言ってたよな何が起こってるんだろうな >>40
時代劇だとうっかり八兵衛が穢多だよな
国立博物館に岡っ引きの取締時の陣形が決められてるけど
穢多が最前列なのは可愛そうだったけど 俺は部落だろうがチョンだろうが、別に何とも思わず生きてきた。
差別されてるからって他人事だし、当事者じゃないのでふーんって感じ。
でも部落であろう人物から目の敵にされ、退職を余儀なくされ人生を終わらされた。
だから俺は部落が嫌いだ。そいつ以外俺に害を与えた訳ではないが、もうひっくるめて無理だ。
死ねよ、Ｙ山。 >>11
士農工商の順番じゃなかった
武士は上だけど
農工商は別に順番ない
農村部で農具作ってる職人が見下されたりとかはない >>28
士だって株の売り買いで変わるぐらいだからな。
勝海舟とか樋口一葉とか。 >>27
農工商に身分差はなかったんだろうけど、儒教の影響で武士階級の商業蔑視はあったんじゃないかな 皮革業や警吏や神事なんて完全に勝ち組じゃん
穢れとかいって差別するようになったのは神道のケガレが庶民にも広く伝わった近代になってからなんじゃね
独占業で当時の人は結構いい収入があったのでは 役所の担当者独自判断で
犯罪歴や穢多非人の付記をしたのが問題なんだよ
全国一律そうやれば話は別 差別って同じ権利なのに行使できない状態だから
江戸時代はそれぞれ違う権利を持っててそれにそって生活しとるしな >>11
現代の歴史研究では身分制度としての士農工商ってのは否定されている >>11
士農工商はあったけど
士が偉くて商が一番下というランク付けは無かったってだけの話
商を最後にもってきたのは、単なるガス抜きだったのが
本当にランクがあるという話になってしまっていた >>50
違うよ
技術が発展してそれらの職業が糞貧乏になっていって本格的差別されたんだよ >>49
勝海舟の爺さんは高利貸しの検校。
貯めた金で買った息子に買ってやった株の内兄貴のほうが旗本の男谷、弟のほうが御家人の勝になった。 >>11
教育者は昔からデタラメ教えてるからな
穢多長吏も知らずに騙る似非研究者までいる 戦時中、外務大臣を務めた東郷茂徳からして家録を買って東郷という士族に生まれ変わった訳で、いまさら壬申戸籍を公表しても問題は無いと思うけどな。ルーツがバレて困る人なんてほぼいないだろ 戸籍を作って貰えないから、非人なわけで
なんかおかしいよな 時代ごとの戸籍を全てデータベースにまとめて比較をすれば・・・
突然現れ無理やりねじ込まれ、何食わぬ顔でこの日本に根を張る謎の戸籍・・・ 坂本龍馬の祖先は商人
士族株を買って士族になった
本名は才谷さん
坂本龍馬の坂本は実はあまりよろしくない名字というかB丸出しだったりする >>50
関東ではね
下水、人糞の処理系を中心に大きな家になったのもある
なんなら戦ごとの時に武将に名前を連ねて参戦してるじゃん
会津と何ちゃらが組んで、ってのが本当
都合が悪いので「人権に配慮してなかったことにする」のが日本史 >>63
その非人も含めて戸籍作ったのが壬申戸籍なんだよ
わざわざ丁寧に元非人ですってわかるように明記してね >>66
逆に三菱の岩崎弥太郎の家は士族株を売った地下浪人だっけか そんなことで歴史の隠蔽をするのは後世に遺恨を残す。
住んでるところがもし、昔枝村だったろうが出自が選民だろうが、それは自分と自分の血の歴史としてきちんとわかっておきたい。 >>5
武士は武士名鑑が有ってソレに載ってたら武士階級だか 浪人になって三代続くと外されたらしい…つまり武士階級では無くなる
町民は仕事で選別されていたから 階級とかは問題とされなかった
当時の日本は階級社会と言われてても 階級>>仕事では無くて仕事で仕分けされてただけでハードルは高くても職業選択の自由が有ったんだよ
皇室や公家=貴族があったから階級社会だったな
武士の起こりは底辺層のチンピラだから 公家から見たら百姓と変わらない階級だわ >>67
朴が外務大臣やってりゃ外国と交渉できんよ
今の時代でも内閣に帰化がいたり反日がいたり話にならない奴が2〜3人はいるからな でも今更先祖が部落かどうかってほとんど関係ないと思うけどな
童話の活動家だったら絶対お近づきになりたくないけど >>71
爺さんだったと思ったがヒイ爺さんだったらしい。 士農工商だの被差別部落だの、親が誰かすらわからん俺からみれば贅沢な話だ。 >>42
被差別部落では嫌がらせが蔓延こってるから忌み嫌われてたんだろｗ
被差別部落のその状態は現在も同じだぞｗ
よそ者に嫌がらせしたり、よそ者を排除する → 地区の悪い噂が流れる → 差別ﾆﾀﾞと叫ぶ
↓
生業と役負担
非人の生活を支えた生業は勧進である。小屋ごとに勧進場という
テリトリーがあり、小屋ごとに勧進権を独占した。非人の課役は
、行刑下役・警察役などである。本来町や村は、共同体を維持す
るため、よそ者や乞食を排除する目的で番人を雇っていたが、
非人はこの役を務めた（番非人、非人番）。番太郎・番太とも呼ばれた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E4%BA%BA 時代はどんどん進んでいるのに士族もｴﾀもあるかい。 >>70
Cの爺ちゃんは靖国にも奉られている由緒正しい帝国陸軍中将なのに
ABの爺さんは小林一三に「アカ」呼ばわりされていたな。 >>50
穢多にかんしては農民よりも豊かだった
士の下っ端で生活は安定しているからね
江戸でも地方でも
なのでそれが面白くない農民とのトラブルの記録が多い
トラブルと穢多も総出で争うから役人の業務が止まってしまう
なので度々役人が仲裁に入った >>75
武士の起こりは臣籍降下した天皇の子孫だぞ
何いってんだお前 >>81
今も日本の政治の中心を動かしているレベルの階層に言ってくれｗ
て、そういう「西洋的な平等、リベラル」は日本人には正解なのかい？ >>28
士農工商が階級社会なら 豪商が百姓に土下座しないといけなくなるんだわ 鍬で無礼打ちとかも出来るはず、
現実は豪商が一番威張ってただろ 武士が土下座して金を借りてたり 剣が強かったり碁が強かったり金があったら士分になれたし
養子OKがつよい
女はもっと自由で漁民の娘でも一旦貴族の養女になったら天皇の妃にでもなれた >>50
皮革業は仏教のせいだろ。
っていうか、このスレで語られてる如く、またもや
時の経過で、過去のことに無知になって、その上馬鹿な右翼で
「この国は美しかった。それしかなかった」的にこの国を美化したい
馬鹿によって、まったく的外れな意見で埋め尽くされて、
それがいつしかこの問題の定説みたいになって行くことが恐い。
江戸時代以前も四足の動物の肉を普通に食ってたとか言う馬鹿が数年前にもいたしな。 >>80
被差別部落は忌み嫌われるべきして忌み嫌われてるｗ
自治体の太鼓持ちであり忌み嫌う行為自体差別でも何でもないｗ >>83
身分と経済的豊かさは比例しないからな
奉行所の与力や同心は武家社会では不浄役人と差別されたけど、
経済的には豊かだったようだし 明治時代の戸籍で一般市民は、平民か新平民じゃないの？ 見直したくない、隠したい連中ってこういう風に既得利権としての士族とやらを守りたい連中ってこともあるよね、って話では >>5
江戸時代はよくわからんけど
むしろ明治に戸籍作って顕在化した
すべて江戸時代のせいにして逃れた 日本は商人国家だわ、プライドより商売優先、そいつらがリーダー いまだって交通取り締まりは嫌われる
庶民に嫌われる仕事だよな
取り締まったり税を取り立てたり これが歴史資料として公開されるようになるのは何年後、何百年後なんだろうかね。
そもそも「士農工商蝦多非人」の認定が政策的かつ恣意的なものなのだから
このような歴史の隠蔽は肯定できる余地はあるのだろうが、純粋に興味はあるんよね。 隠さずさらけ出せよ
ちなみに僕のちんこは火星なのでいざというときは亀頭セルフ開示できるけど
今はその時ではないので。残念 >>1
現在の身分制度(カースト制度)は一般国民が下民だろ
現在の身分制度(カースト制度)＝士農工商
士 政治家、公務員、同和、在日、アイヌ、沖縄
農 ド田舎者
工
商
―――
下民 一般国民（納税するだけの奴隷）
安倍首相：「消費税増税するから毎年５兆円以上の財源が出来るわｗ」
公務員、同和、在日、アイヌ、沖縄：「俺達にも分け前くれ」
安倍首相：「いいぞｗ」
一般国民(下民)：「一般国民は餓死者が出たり貧困で自殺者も出てるんだぞ」
安倍首相、公務員、同和、在日、アイヌ、沖縄：「下民は勝手に餓死しろやボケ、勝手に自殺しろやボケ」
一般国民(下民)：「俺達にも還元しろや、俺達のお金だろ」
安倍首相、公務員、同和、在日、アイヌ、沖縄：「下民の分際で生意気言うな、貧困で生き地獄を味わえやｗ」
こんな感じだな >>31
エタは非生産民 人のお情けで命を繋いでいる人達…乞食の事だよ 鳥追い 門付け 遊女 飯盛女、、河原乞食もこのグループ
百姓からでも武士からでも 事情によってエタ階層に堕ちた人は沢山いたし
自分や親がエタ階層でも 頑張って商人とかの侮られない階層になった人も沢山いたよ 現在で言うと
穢多＝奴隷商(派遣企業)→弾左衛門
非人＝地方公務員 普通に考えてみれば各時代&各地域の権力者にとって不都合のあった人達が身分を貶められていた場合がほとんどなので、近代において部落民を差別どうこうというのは全くもっておかしい 実は近代化が被差別民を大発生させた、って証拠になるから
こんな資料出せないんだろ。知ってる。 1968年まで閲覧できたんだから、写しを持っている人もいそうだな。 士農工商とか明治で藩による卒の士族扱いの差とか見ればガチガチな制度的なものだとは思わんよなあ。 百姓、職人、商人には国政への政治的発言権、権利がなかっただけで
別に差別されてたわけではないぞ
すみ分けだ
百姓は村の自治権をもち、職人、商人は株仲間や町の統治には関わっていた >>56
こう言う歴史の改ざんは本当に多いね。
日本史の史実を見直さなければ うちの婆さん(曾祖母さん？)の卒業証書は士族と書いてあるよ >>101
それは非人。
エタはある意味独占的な職業を持ってたから、明治になったときも、身分を維持したがる地域があった。
非人に多かったのは芸能関係の仕事。 穢多は職業に制限があったので現代でいえば在留外国人、
非人は住所不定無職のことだからヤクザ、浮浪者、野宿生活者かな
在日朝鮮人は特権階級だから士農工商より上でしょ。 >>101
俺が昔習ったのは、被差別階級から逃れなれないと 士農工商という言い回しは「万民」みたいな意味だろ
身分の順番じゃない >>1
昨今、江戸時代の身分制度は明治維新を正当化するために極めて盛って作られたものとされている
従って、江戸時代以前に身分差別はなかったわけよ
しかし、明治政府は自らを正当化するためにどんどんねつ造して今に至るだけ >>84
それはごく一部の源平の直系子孫だけで、大半の武士は有象無象の背乗りだろ >>113
古いなあその情報
昭和まるだしだな
大体の賤民は下級官吏だったということで
ほぼ決着ついてるよ
士農工商の身分制度も嘘。いまは学校で教えていない >>107 明治以降は貴族制度だから叙勲されていない士農工商については四民平等社会やね >>108
穢多とか非人の面の皮の厚さを知ってるか？
仲間内だけ固まってれば外側なんてまったく
気にしない連中だぞ？
ただし、地区を特定されると地価が下がるから困るだけだよｗ >>63
だって犯罪者で所払を喰らった奴だよ…生きているだけまし 士は一応一番上って事にはなってる。あとの三階級は別に上下とかではないｗ >>117
徳川氏も清和源氏を詐称して将軍になったくらいだからな
大名クラスでも家系図はかなりいい加減だよね >>122
上下と言われるのは、納税義務（年貢）があったのは農民だけということによる。 >>120
早くおやすみなさい
旧時代の昭和の被差別市民さん >>56
儒教では商人とは盗人なみの賎しい職業とされていたから
商という滅亡した国の元役人たちが
かつての物流とコネ活用で闇商人ギルドしたのが起源だから、らしい >>120
同和地区の地価を守るよりそこに迷い込んで受ける
平民の不利益を考えろよｗ 革製品を扱い、農機具のメンテまでやってた部落民が
百姓から差別されていたわけない
共生的すみ分けだろ
紙漉き農家はバタ屋が材料持ってきてくれなかったら生きていけないの
うちは名主階級だったが明治までバタ屋さんを接待する間が家にあったよ >>124
農工商は嘘じゃん
ただの四文字熟語を縦書きで上だから上下の順とかマジアホ まあ由緒正しい血筋ってせいぜい足利新田の争いくらいまでじゃないの。室町時代が本格的に
下剋上の時代でね。名家は一部の例外除いて没落していくよね
足軽とか悪党とか魑魅魍魎みたいな連中が湧いてくるからねｗ うちの壬申戸籍見たいな。俺の先祖が何やってたのか知りたい
うちの親父の親族とかそう言うの全然興味無くて何やってたのか子孫に伝わって無いんだよ >>128
武士の次男以降は家督を継げないから
町に出て商売をやって成功したら地元に戻って士分株を購入するのが一般的だったと
いまは普通に言われている >>123
賀茂氏になったり藤原氏になったりと鵺の様な一族だからな＞松平氏
なお本物の徳川氏は佐竹氏の家臣にいて本人含めてみんな扱いに困ったらしいな。 農工商は身分じゃないし江戸時代も壬申戸籍も書いてないだろ 安倍チョン自公政権と旧民主党の与野党の恩恵で
今は新特権階級の上級国民B様の天下 そもそも
朝鮮人でさえ国会議員や東京都知事になれる時代に
士農工商やエタヒニン、或いは部落などの差別があるとは思えないのだが・・・ 以前に戸籍事務をしていたことがあるけど自分のひい祖父さんの戸籍を倉庫の奥から引っ張り出したら修正液で塗りつぶされていたので裏から透かしてみたら平民だった 当のオク気になるな！
質問欄とか何聞いてるもんなんやろか？
落札額も自分から見るといい額だし！
誰落札したんやろうなぁ… >>84
秀吉は父親知れずの私生児だし 斎藤道三は油売り、、他も大して変わらん経歴な連中だよ
平家物語や応仁の乱とか読んでたら判るが 出てくる連中は自出かヤクザな連中としか思えんのだが 江戸時代のものがうちにあるよ
士族とか農とか書いてある
ただしうちの村だけのものなので
穢多非人がいないためにどうやって記載されてるのかはしらん >>131
農民には納税義務があるが、職人にも商人にも納税義務がなかった。
このあたりが身分の上下につながってる。 >>133
一番多いのは海外渡航系
日本は企業も行政も積極的に拡大してたから
海外赴任したやつなんてゴマンといる
普通の引っ越し感覚で着任して行くから
台湾とか満州とか上海とか朝鮮とかいろんな言葉のものが出て来る
ややこしいのでそっとしておくのは間違いじゃない やれやれ。
これでは半島のことを嗤えないじゃないか。 うちの田舎の支所・・・
オレの子供のころは
明治の書類が残ってたらしく
出自がまるわかりだったわｗ
だいたい士族名簿とか保管してたしｗ
古い家は大和朝廷の本貫の記録も残ってたわｗ >>144
最近は秀吉は結構裕福な土豪の倅じゃないかといわれている。
柴田勝家や明智光秀なんかが親父の名前もわからないど、この生まれかもわからない出自なのに対して親父の名前がわかっているから。 うちなんかひい爺さんが養子だから苗字の家とは血が繋がってないしどうでもいいわ
血が繋がってる方の家は庄屋らしいがそのぐらいのことしかもうわからん >>87
将軍様のご生母が百姓の娘なのは有名な話だし、ソレが隠されずに現在まで残ってたのも ガチガチの階級社会で無かっ証拠だよな >>143
直に塗ってあったよ
二人一組での作業だったから倉庫から一切持ち出せないんだよね。 >>56
俺の中学時代は順番つけて呼ばれてたけど
そうでもしないと武士やってらんないし実際は商人最強だったって教わったけど
切り替わる時代に教わったのかな サンガはサンガだけの系譜図を持ってるというのは都市伝説？ >>5
江戸はあった。
明治からはない。侍も廃止されたし公家も同じく。 士農工商穢多非人とか身分差はそんな単純なものやないけどね。
ウチはいわゆる賎民の家系だけど昔から天皇家とは密接な間柄
本家の叔父さんはいまだに宮内庁と付き合いがあるし >>115 ＭＡＲＣＨや日東駒専などと同じで臣民の地位にある者をよぶ標語であって
順位ではないだろうね。もっとも士農工商というのは管子や漢書にも記述がある歴とした
古典的表現 士農工商は身分制度じゃなかったという嘘はどうなったの？ｗ >>110
戦前の東大の卒業証書にも書いてあったらしい
平民 我妻栄
みたいに
自分の時は本籍地が書いてあった >>158
パープル嵯峨のことはよくわからない
サンカなら持ってない >>158
サンカじゃないが、戦後まもなくまで荒川にいた船上生活民は
アメノホヒの末裔を称していたな >>152
まあ日本は家が大事なんで、実は血は意外と繋がってなかったりするよ
大名家だって、ガンガン権力者の息子を養子にブッ込まれたりしてるわなw
でもそれによって家が安泰になって、家中が飯食っていければ別にいいわけ >>160
＞賎民の家系だけど昔から天皇家とは密接な間柄
どういう風に皇室と関わってたん？ 士農工商は職業階級だったが
実際は、商人が1番金回りいいんだ。
侍が藩政の資金集めで商人に藩での作物を売る付き合い含めて買い取って売り捌くのは商人だからな。経済市場では侍は実態は弱かったぜ。 >>162 身分制度であったことを否定する論文はないよ。士＞農＞工＞商という順位での
身分制度であったという仮説に最近の学説は否定的なだけ。 >>133
昔、江戸時代に分かれた分家が途絶えたとかで遺産相続用に家系図作ってたなあ。
元々金貸しで、金で士分を買ったとかよくわからんお妾さんとか
妙なのまで分かっておもしろかったわ。
金で買った士分でも士族扱いですわ。 >>153
中村郷とかな。
名門土岐氏の庶流である明智氏を名乗りながら、いつどこで誰の倅として生まれたかも皆目見当がつかない光秀とはえらい違い。 >>160
大体神官関係が賤民とか舐めてるよね
庶民の差別感覚とかいうものがいかにふざけたものかがわかる
上も下も無いただの排斥。妬みでもなんでもありのただのワガママ >>157
財界主導で商人が見下されてた、序列一番下だというのは嘘だってっていう嘘を広めたんだよ 壬申戸籍には職業欄があったらしいから、士農工商云々はそっちの記載だな
身分的にはすでに華族、士族、平民とかに切り替わってたろう。 明治維新の元勲どもが 実は被差別部落出身者だったことが バレると困るらしいよ モラルがかけてたりちょっと感覚が違う人間は基本それ系の末裔だと思ってる 明治の初期の公文書は和紙だから廃棄されるときは需要が多かった。たとえば、
襖やダルマ、人形の下張り、和書の綴込みなどで高価で払い下げられていた。
戸籍書類を扱う戸籍法も一般公開が基本だったので就職予定の人や見合の相手の
家柄を調べる会社や個人には昭和50年頃まで利用されていたし、当事者には個人
情報書類という意識もなかった。和紙を使った仕事が斜陽産業ということもあり、
昔大量に払い下げられていたものが倉庫の片隅に残っていたのであろう。 俺の実家は江戸時代から現在まで商売してるから身分は商人だな >>174
神道的に穢れは最も忌むべきものだからなー。
エホバな人が神道怖いと言ってたわ。 >>170
最近の研究だと身分把握は「禄をもらってる武士」「村方」「町方」って分け方で
職業＝身分ではないって考え方が主流じゃね >>158
サンカって広島の警察がルンペンや流れ者を指した隠語でしかないぞ。 人間のカースト制度とは違うんだぜ。
侍になりたいやつは敷居高いが
士官したい藩のパシリに志願して
藩の助けに貢献したら士官、つまり藩に
入社もなくはない。維新の志士なんぞ
ほとんど農民に近いし下級武士だったから
普通に生きてるだけじゃ家族も養えないから
大きな藩に正式入社しないと食ってもいけない
。職業の階級には同業者内にある格差のほうが
シビアだ。できるやつは出世できるが、ただ生きてるだけのやつは食うにも困る。
だから下級武士やめて農民か商人になるやつもいた。 >>174
長吏や犬神非人は
伊勢熱田にも存在するので >>172
そうか。木下は義父なんだっけ
まあ土豪ってヤクザみたいなもんだし
織田ヤクザの子分たちが筋目のいいヤクザの息子たちだったところで
それがなんなのかと 大名が商人からの借金を踏み倒すとかどこでもあったわけよね。
礼法の小笠原流なんてひどいものよ。
上品下品は地位じゃ分からぬ。 >>170
そんなの便宜的なもんだて昔の人だって思ってたろ 自分は現在７０歳だから閲覧できなくなったのは２０歳くらいの頃か。
当時は入手可能だったのだ。
その頃は全く興味が無かったかが、謄本を取っておけばよかった。
子孫でも閲覧できないなんて。自分の出自を知りたい。
見れないものならなぜ厳重に保管してるの？
早く焼却していまえ。矛盾してるだろう。 流刑地の戸籍なんてどんなことになってるやら(´･ω･｀) >>184
それだと納税義務者が農だけだったってことが無視されちゃうね。 >>11
士農工商って言葉は中国の春秋戦国時代からある古い言葉だ
意味は「貴賤隔てなく全ての民」程の意味
これが維新幕末の日本において識者の間で大いに用いられたのは
封建的な身分を解放して天皇の元で全ての国民を国家運営に関わらせようとする近代国家論の慣用句として使われたからだ
後世のアホな学者がこの語句を発見し江戸時代には士農工商という身分制度があったと勘違いしたというのが事の顛末
このアホ学者然りだが歴史学者はなぜ三田村鳶魚や羽倉敬尚といった時代の生き証人を研究しないのか
士農工商なんてもんが教科書に載る日本の歴史学会が如何に実証主義から乖離してるのか良くわかる事例だわ >>187
それらを賤民扱いしたやつが馬鹿だったんじゃないの？
神道の反逆者 お寺の過去帳くらいしか手がかりがなくなってくるよね >>191
今でも壬申戸籍以後のものは直系分であれば取り寄せできますよ。 >>188
信長自身が尾張守護代織田家とはほぼ名ばかりの繋がりの三下一族やし。 >>150
秀吉は母親は大事にしていたが父親は放置 義父が居たとか言われるが義兄弟は大事に取り立てたが 義父も放置したまま
死んでたら大法要の一つもやってたはずだし 生きてたら母親と一緒に大事にしていたはずだろ
ましてや親が士族なら大々的に広報するだろ >>193
そもそも農民の納税も検知はするけど村単位で、農民個別に課税してたわけじゃないから >>191
むかし戸籍関係の行政システムの構築を担当したので
壬申戸籍のOCR化も全部やりました
サンプルは見ました。もちろん廃止戸籍のものだった違いありませんが >>194
階級闘争史観の影響なのかな
被差別部落の政治目的起源説も最近では支持を失ってるみたいね 日本の士農工商で興味深い点は
格式や威厳、
メンタル的な崇高さみたいなものは
武士の階級だったが、普通クラスの
武士が武士として
満遍なく家族養うために約束された暮らしは
藩からの給金のみで贅沢できないため、
畑もないし、物を売り買いする看板も持てないから精神論高くないとやってられない。
商人は藩の頭が変わっても物流がある限り安泰だし、農民は銭なくても田畑で作物自炊できる生命線はある。彼らが職業的活動辞めたら行き1番苦しいのは侍っていうところが面白い。
侍は一人だけでは暮らしていけないんだぜ。 秀吉は名主の子じゃなかった？武士から帰農した家ではないの？ 金貸しと肉屋
中国で卑しい職業はヨーロッパでも卑しい職業 グーグルアース古地図もケチついて
削除させられてたな
どこが文句言ったんだっけ？ >>200
基本は個別だよ。
庄屋などの村役人が個別の年貢米の量を決めていた。 中国は人肉食の風習があったからね。肉屋はさげすまれる現実的な理由があった。 おいおい
歴史の教科書の内容が変わってるのかよお・・・
士農工商エタヒニン
基礎問題やんか >>197
とはいえ関東の人間だと関東大震災で大半が焼失してるからな
その直後に戸籍を復元申請してなけりゃ大正末昭和初期以前の戸籍は見られない >>202
マイクロフィルムではなくOCRですか？ 壬申戸籍ができた明治4年には四民平等といっても士族には帯刀が許されるし、近代刑法以前なので
身分によって犯罪や刑罰に差があった。このため、身分表記には十分理由があった。 >>212 天皇の世話は蔵人がおこなうのであって非人ごときの出る余地はない >>212
天皇がひにんにお手付けしたら子供はどうなるのか？ 穢多・非人・河原者・賎民
どれがなんなのかわからんくなった(´･ω･｀) 非人というのは住所不定無職の欠落者のことであって、特定の職業を指すのではない。
仮に大名や皇室貴族に仕える身分があるとすればそれは非人ではなく穢多だ。非人
などという職業はないし、固定的で相続的な身分でもない。 「商」が一番大事で
武士が一番役立たず
アメリカが強いのはマーケティングの国だからだよ
日本はバカ商とか商学部を馬鹿にする傾向あるけど、
東大が一橋の吸収に失敗した腹いせだろw
私学にしても理財とかあれ、経済学でなく完全に商学
正確に言うと商学の一部に経済学がある感じ >>123
日本で一番長くかつある程度正確に血筋を遡れるのは公家でもなく武家でもなく地下官人 >>216
元々、給金の為の便宜的処置だからなー。 実際は大名より豪農や豪商の方が力があった。
江戸時代後期、上地令つって江戸大阪付近に領土のある大名旗本を国替えさせ、
代わりにそこを幕府領にする命令を出したら、
農民たちは「おいおい、大名さんよ。借金踏み倒すつもりじゃねーだろうな？」
つって大名邸に押し寄せ、あげくの果てには老中退陣、お触れ撤回までさせてしまった。 >>209
村側の存在である庄屋とかがきめてたから、武家側からすると個別農民は個別の納税者としては見なされてないよ。
そもそも納税者であるから身分を優遇するって説もないし
いわゆる農工商は、村方町方で別れて婚姻や奉公で所在地が移動すれば管理区分が変わるってだけのこと そうそう。地下を言葉の響きからなんとなく非人と勘違いしてる馬鹿がいるんよね。
地下官人は６位以下の歴とした役人だっつのな。 >>224
理財家がバブル後の不況から立ち直らせてくれるのはいつかしら
待ってんだけど >>230
分かってないねえ…
その軍事力を維持する予算は、
一体どこから来るのでしょう？ 本家筋だと自前の血族一式持ってるだろ。
俺んちにはあるけどな！代々のが〜。
戸籍以前のはおもろいよ。何とか村の誰々！(苗字なかったりとか） >>210
後漢では皇后と大将軍にまでなってるのに 商人もピンキリで、藩お抱えの出入りになる
大棚や、地元の田畑作物を一手に引き受けるす大庄屋だと、武士としての家名を殿から得るやつもいた。西洋でいう爵位的な感じだ。
そんなやつらと下級武士は天地ほど暮らしに差がある。士農工商は奥が深い。 番非人だから番士だろ
雇用前にホームレスだったかどうかとか関係ないじゃん
農家なら農業を継ぐからそれ以外の人間という意味しなかない
検非人とかと同じだよ
源義経の名前は武道の開祖として残っている
現在の逮捕術に繋がる
検非違使の非でしょ。取り締まりの意味の"あらため"のことだよ >>234
世界基軸にして刷ってるだけ。
アメリカのマーケティングなんて詐欺レベル 被差別階級だって普通に考えて古代に戦争に負けたってだけだろうよ うちの母親、70代半ば
小学生の1〜2年くらいまでは通信簿にも士族だの平民だの書かれていたらしい
その後はダメになったみたいだけど 士農工商なんて単純な身分制度じゃないだろ？
ヱタ非人でも弾佐衛門は大名クラスなんだから。 >>229
米価の下落とは裏腹に広がる貨幣経済
とくに下級武士には辛い時代やね
町人からサンピンなんて呼ばれても抜刀すればお咎め
どうせいちゅーねん >>2
隠蔽したほうが平和が保たれるからな
チョンであることバレるのを嫌がる人たちもいる 坊ちゃんに出てくるキヨは士族の出なのに読み書きも碌にできない婆さん OCRの性能が酷すぎてマイナンバーの業者がこの前事件扱いされてたが
戸籍大丈夫かよ エタなんて当て字だと明治の辞書にはっきりと記録が残っている
漢字にそれほど強い印象がまだなかった識字率の低い時代に、
今でいう恥ずかしい英文字Tシャツと同じように
あまり意味を考えない人たちが悪い意味の当て字を使い回しただけだろう
後年漢字知識の水準がぐっと上がってから見てビックリ
そんな話なだけだろう 穢・非人よりちょっとだけ上のいちにいるのが「商」なのは納得
何も作り出してない卑しい職業
というか穢多は「工」に入るだけマシな気がする >>248
幕末の大名はほとんどが経済的に破綻していて、幕藩体制を維持したままの近代化なんて
不可能だったのよね >>244
商学を軽んじてる日本より全然マシだと思いますよw
アマゾン、マイクロソフト、アップル、アルファベット、フェイスブック
時価総額トップ5前後の企業
日本の基準じゃ全部新興企業
なぜこうなるの？アメリカに軍事力があるからかな？
それは言い訳に過ぎない、バブル期は日本企業が席巻してたから >>253
大塚英志あたりが山人ネタの小説や漫画原作を書きそう >>244
世界的なホテルチェーンもアメリカ企業だよね。
日本人のオモテナシてホテルグループとしては成功してない。 穢多・非人なんて戸籍に書いてるわけないだろ
そういうのは新平民になったのよ >>5
武士には階級があったりはするけど 士農工商は税のとりかたというか浮浪じゃないということだけ
勝手に武士になはなれないし 農業始めるいうても開墾して土地使用みとめてもらうか 武士と農業は勝手にできん。
農家が土地使用認めてもらえる言うのは日本は天皇と農民の国だからだろうね。 >>245 ギリシャローマの奴隷制や、インドのカースト、中国の「士・人・民」の区別などから
日本でもそうだったはずだと容易に考えがちだが、日本で明確に被差別対象とされていたのは
生口であって、穢多、非人が社会階層として差別されていたという証拠はない。最近の学説では
穢多はもじどおりの特殊技能職であって、非人は「人=すばらしい者」としての格率を自ら放棄
した犯罪者や浮浪人・欠落者たちを指す社会階層上の呼称（現代でいう住所不定無職の浮浪者） 郷士と卒と被差別民と庄屋階級と不浄役人
この辺は互換性が高い でも黒船が日本をもう少し見逃してくれて
江戸期長引いてもらってもよかったな。
国変えは国内の力だけでやりたかったわ。
ちなみに代理戦争化した幕末は
俺はあんま好きじゃない。
侍が侍の時代を終わらせることには同意するが。外部に革命後の日本の利権口約束して大砲持ってくる段取りに西洋後ろにつけるのはノーだった。中世戦国のように旗あげて国決めしたら良かった。まあそうなると地方の下級武士はエリート武士の日陰で泣く羽目になるんだろうが。 >>265
薩摩や土佐なんかは半士半農だったりしたけどね >>258
学生レベルの脳みそだな、ビットコインとかやってそう >>267
つまりホームレスさんのことを非人と呼んだと。
農耕社会ならではっすねー >>224
それはないな。日本の商人はクズばっか
クズ商人どもをきっちり打ち首にすればいい国になる >>270
そもそも下級武士って維新の功績そのもので士分に取り立てられたやついるからな
じゃあその前はなにやってたのかと >>273
反論できなくなると人格批判
その時点でキミは終わり、 >>268 郷士は「征服された側の者」「反逆したがわの者」という意味で被差別階層だったでしょうね。
明治でいうところの賊軍のニュアンス。 どうせ明治以降に朝鮮人も乱入して来てもうゴチャゴチャになったんじゃないの >>274
ところが農耕民からすると貿易商なんかも流れ者なんだよ
交易に強かったのは狩猟民
これは世界の常識 >>278
最近「勝てば官軍」を褒め言葉に理解してる書き込みあったよ
たまげたなあ 怒らせると一番怖いのは農民だよね
人数も多いし農作物は命に直接関わるから畑泥棒はみんなでボッコボコにされるし >>272
まあでも西洋に取り次いで
成り上がったじゃねえか。
倒幕についたその後は要職約束され、
旧財閥となるやつも。三菱だの住友だのはその果てなのに、結局徳川家追い出しても市場の権力で華族を嫁にもらい地位上げに勤しみ、
人間のやることって大差ないな。 >>279
むしろ今の朝鮮人を作ったのが日本人と言う喜劇 ＞法務省によると、閲覧禁止になる前に取り寄せたものを「持っている」こと自体は問題ないという壬申戸籍
これが問題ないのだから、差別だなんだというのは詭弁にしか過ぎない
本当に法務省の閲覧を認めない判断には問題点が多すぎる >>278
実際八王子千人同心なんかは今でも郷士主張の運動をしているし
あの辺は楽しんでやってるのだろうけど
明らかに家康入府に合わせて配置された武士が農耕もやってただけだから 全力で情報統制してるな
ナチスがドイツの
畜産ソーセージ作りの
エタヒニン政権だった事から見ても
エタヒニンは危険極まりない悪の存在。
隠蔽していい
種族ではないのに 明治成り上がりの現上級が必死に隠蔽したがるんだろう >>280
狩猟民が被差別民の仕事と別にやってけるわけないっすねえ >>267
いるのかい？
士分てのはどこかの家（藩）の家臣になってるってことだろ？
どこかの藩の預かりで志士として活動してたなら
功績の前に士分を獲得してたことになりそうだし。
つか脱藩して浪人だったら、士分じゃないんだろうか？
ちょっと、そのあたりの区分もよくわからんのだが。 >>276
武士って根本的に農民 農民の中で武装したのが武士で当然公家崩れも武士に。
朝廷に俺にある地域を任せていうのが武士 その前は公家 >>206
父親の法事をしていないから 父親知らずの私生児だよ
母親も誰の子か判らないんじゃねえかな 日本人も戦前は白人から非人扱いを受け、
着替えを覗いていてもサルに見られてるくらいにしか思われず裸見放題だった。 ユダヤは最初に牛や羊の飼育をはじめた部族だという考え方もありますね。
他が農耕によってようやく豊かになることをおぼえたときに、牧畜という別の
生計の立て方で民族を形成した。だからメソポタミアやエジプトで歓迎され
あるいは迫害された。やがてそういった民族もまた牧畜を覚えると、こんどは
宗教や商業金融という手段で部族の生計を立てることを発明した。 >>283
住友なんて男系で天皇の血引いてるからなぁ >>289
農耕民は常に狩猟民を差別する
ところが狩猟民の方も農耕民を連れてきて畑仕事をやらせて差別する
この両者はお互いに相手に対して蔑称を持ってるのが普通
日本の場合は南北に長いから両者が共存したんだな
だから特殊な差別形態が生まれたのだと思う
狩猟民と農耕民の境界は農耕の北限だから 歴史とか社会学を見てて感じるんだけど、
“奴隷”が身分だと思うから理解が難しくなるだと、
奴隷が身分ではなくて職業だと思った方が理解しやすいんじゃないだろうか？ >>291
歴史的にはそーなんだろうね。
開梱領主なんてその典型だろうし。 >>301
東日本と西日本じゃ農村の形態が違うんですよね。田んぼと集落の区分けとか。
寒いとこであるほど狩猟民と対立してはやつていけないと思うんですが。 >>301
赤眉の乱以降に人口が激減した後漢は狩猟民を拉致して農耕をさせた。
その行き着いた先が八王の乱から五胡十六国に至る原漢民族のジェノサイドを含む民族交代。 ルーツ知りたいから見たいわ。
ｴﾀﾋﾆﾝでもかまわん >>301
詳しいねｗ
そうそう
北朝鮮では、日本とは逆に
農村が差別の対象になってる。
日本は狩猟畜産をエタヒニンと呼んで差別したのだよｗ いや狩猟民は農耕民にとって文明の及ばない危険な存在ではあっても差別の
対象ではなかったとおもうんよ。農耕文明を加害するほどの危険ではなかった。
まず実数として農耕民族を脅かすほどの人口が支えられない。農耕民族に
とって差別対象となりえたのは遊牧民や通商民だろう。この連中はあきらかに
不当な利益を得ることに長けており、農耕民の怒りを買う余地がたかかった。
ましてや牛馬はしばしば感染症をもたらしたことはモーゼの物語りが特筆して
いるところでもある。 >>302
時代や地域によって異なるからめんどいが。
あと、身分社会ってのは厳格な階級社会とはかぎらないってこともあるし。
そういう実態に無頓着な人がかってなイメージであれこれ
決め付けたり、むしろそういうイメージを利用して
変な煽動する活動屋さんとかは厄介。 このスレをみるかぎり、この戸籍はむしろ江戸時代に差別がなかったことの証明になるね。
とりあえず私は昔だと非人扱いになるw 今も士農工商と変わらねーだろ
経政社非に名前を変えただけ >>309
ホロドモールをやったスターリン共産党を忠実に受け継いでいるんだろ 差別も何もその当初は教育水準もまばらで統一性がなかったろ？ 水は下に流れる、ていうけど
吹きだまるほどに見下す対象を求めるものよ >>305
日本は米文化なんですよ 田んぼを所有する人が偉いのです。
米に価値があり やはり裕福なのですよ、ついで農作物農家 >>1
何で一部の問題のために全部規制すんだよバカなのか？ なんか差別とかわけわからん事言ってるけど所詮は区分けだぞ？
農奴だって世界には未だに存在してんだから >>310
家康は先代の支配者を貶めるために出鱈目をプロパガンダするからな。
北条氏しかり、将軍は源氏だけしかり。 >>301
へー
中華料理で乳製品をあまり使わないのは遊牧民に対する恐れと蔑視のせいと聞いたことあるわ エタは古代ユダヤ人で、血統を守るために不可触民化したらしい >>319
小泉八雲の「常識」が好きなもんでついね いわゆる共産圏
つまり狩猟民族が支配していた地域は
独裁国家になった
エタヒニンもまた
独裁者を生み出す地域なんだよ。
ソ連時代の
農民虐殺だっけ？
ああいうのも
全部狩猟系の犯罪 >>276
あれは下克上クーデターだ。
中央の武家には武家として領主戦績があるから
中央に取り立てられている。
その序列が秩序ではあった。
まあ地方はじゃあふりだろっていうが
秀吉を見ればそうでもないだろ。
家名すらなかったが天下取ったしな。
そういう秀吉みたいなやつの戦績を
すべてなしにしたのが倒幕行為だ。
これは下克上クーデター。
赤穂浪士も俺には忠義武士道口実のクーデター。そういわれないように動く策士がいたわけだが。成り上がることが悪とはいわない。
ただ、武士が分割して財政秩序を統治していた時代を終わらせても、一部の倒幕加担川が起こした財閥家が日本を牛耳った意味では、
何がそんなに違うのかとたまに思う。 自分のルーツ知りたいけどな
曽祖母が部落出身者ぽいんだが、関係者がみんな故人で確証がつかめん そうそう
農奴って言葉なｗ
ロシアには農奴がいたよね？
狩猟民族の支配地域では
農耕民は奴隷として差別されてたんだよ。
逆に農耕地帯では狩猟や畜産をやる
血なまぐさいヤクザは
差別の対象ｗ
世界史を再構築するのは
大変な作業だｗ
エタヒニンやユダヤ人が介入して
色々誤魔化してるからｗ >>313
人権屋さんとか活動屋さんのいうような階級差別はなかったと思うが
職業などで差別つか蔑視みたいのはあったと思うけどね。
人間の社会だし、身分社会だから差別（区別）＝悪って時代でもないし。
ただヒニンだって芸能人は人気者だったし
上方の十手持ちあたりは下級武士化したあげく、（任侠ではなく）
今のチンピラヤクザまがいのことして嫌われてたそうだし。 都市部出身の横溝正史が農村の身分格差に衝撃を受けて書いたのが悪魔の手まり唄 >>319
商売の最初は物々交換だよ？動物の皮だってふいごで使ってたんだし。米は安定した食をもたらす物でしょ？
粟、黍、稗、蕎麦、大豆、小豆は長期保存に適した食物でしょ？ >>315
元は地方の下級武士が作ったものだ。
日本の大手会社の前身は下級武士が倒幕後になりあがったもの、
五代くらい前はお前よりど貧民な連中だと知ったら、納得できんじゃね？ >>307
爺さん婆さんの曾爺さん曾婆さんの戸籍とって見てみ
戸籍が見つからんとかわからんとか まず怪しいよ。
そして戸籍が取れたら住所 Ｂ地区なら子孫。
エタヒニンクラスでも普通の農村に１組やその親族など一族だけ
という家もある、単に地主農家一族から外れ田畑がない家はエタヒニン扱いにされてしまう。
農村で農業以外の職業は貧しい >>197
191です。区役所で古い戸籍簿の謄本を取りました。
これ以上さかのぼれないか、係の人に聞いたら
壬申戸籍ありますが、当時の身分関係が記されており
人権上問題があるので封印されているとのことでした。 遊女の分類は少し興味あるなあ
名無しや何かの罪で非人に落とされた人もいただろう多分
開示すると明治政府にとって都合悪い面がありそうだ >>334
西郷どんが川路に警邏をやらせたことを川路は心底憎んだろうなとは思う。
「ボウズヲシサツセヨ」が警戒の電文でないことは誰もがわかったろう。 >>340
そこまでなさったのですね。
家系調べの市民講座とかだと、講師が別の資料の情報くれるかもしれません。 >>1
>被差別民であったとか、調べればわかる場合もでてくる
エセとか背乗りとかがバレちゃうって事？ >>343
差別利権を潰すためにしてることだからな お前らは
まったく理解してないよｗ
ユダヤ人の正体は、そんな難しくない
ヴァンダル族とかゴート族とか
その辺が全部今の自称ユダヤ人の先祖。 >>191
歴史的な資料を現在の価値観で燃やしてしまうのが文化大革命。
幾ら現在の価値観に合わない資料を都度破棄していくと、自分たちが何者なのか
都度都度都合の良い解釈がまかり通って、結果、アイデンティティの無いレベルの低い集団になってしまう。
いい例が隣国にいっぱいある。
「知」が「富」と「格」を齎す事を分かってるか分かっていないかの差が現在の差。 ヴァンダル族や
ゴート族みたいな連中が
農耕地帯に居ついて
ユダヤ教徒を自称するようになっただけｗ
ヴァンダル族ってのは
ヴァンダリズムの語源になった民族でもあるｗ >>336
日本は商売の国でなく米の国ね 米からなんでも始まってるので
けっこう明治 いや今でも米は優遇されてるでしょ。
米だけ年貢とってたでしょ 祖先の身分に違いがあったとしても現代でブルジョア階級とニートの差をひっくり返せるのかよ
売りたきゃ売れよ 日本人ユダヤ説は白人だけが人間だった頃に
黄色人種がいる不整合を埋めるために言い出しただけだから >>347
同和自体が同和に利権を渡す公務員をやってるマッチポンプ状態で何を言ってるんだ？
地位と利権の両方を狙ってるんだろうｗ 戸籍原簿に載せて貰えないから非人なのに、戸籍に差別があったとか言い掛かりにも程があるよ
だから解同は信用されない >>353
余裕でひっくりかえせるだろうなあ
どんだけ金を持っても命のストックは増えないんやでえ うちの家がそうだったけど
村方三役努めてる親父が農で
その家の次男坊が代官の手代に登用されて苗字帯刀ゆるされて士って場合もある
代官手代は幕府から三十俵五人扶持のサラリーを給されるが
原則一代限りだから、その次男坊も役を解かれれば農に戻る
その時、農地を耕すのに不都合あれば江戸に出て商売もやる
以上実例だが、意外と士農工商の身分も流動的なんだよ >>355
ユダヤ人は元はモンゴロイド
トルコ人も一緒 >>348
ユダヤ人と一口に言うけど後年の混血云々よりも
そもそも古代イスラエル人はそんな狭い範囲の人間じゃない
その集団と呼ばれる者達は中東のどれほどのエリアの人間に該当したのかよくわからない
まだ世界人口も少なく地理も不明瞭な時代
アラブとユダヤの違いも無い、というかアラブ人はまだ地上に存在しない
中東全部の先住民がユダヤ人だとした場合、
世界のどこに現れたってどうってことない
今のあの少人口だからこそびっくりする話なのであって 逆に「えた・ひにん」出ではないのに部落利権謳歌していることがばれたら
困る連中多いからな 百姓から武士になったり
武士が百姓になったり
裏技がいくらでもあったし
身分制度っていっても武士は武士で大変だったからな
明治以降に始まった新政府版WGIPで江戸幕府が攻撃されただけなんだよな
日本史で江戸時代が一番面白い時代だからな >>352
米は1番保存が効くからな！PH濃度の関係から米が作れない土地は蕎麦が多いよな？東北とかは冷害が酷すぎて稗ばかり食っていた記述があるし！
薩摩藩と交流した越後なんかは米や大豆以外に安定的な収穫をする為にサツマイモを育てたりしてたからな！ >>364 そうみたいですね。
水平社の設立はとどのつまり明治政府への文句ってことだね。 >>359
三代目で税金払えず 払っても残らず その代の奴が稼がないと持続できませぬな >>311
いや、加害しまくってたよ
馬賊とか匪賊でググれ
彼らの仕事は誘拐
誘拐が本業なのです。
誘拐が民族の伝統文化なんです。
北朝鮮の拉致事件は事件ではなく
伝統なんです >>366
そうだなあ明治以降は嘘塗れでちっとも面白くないんだよなあ 狩猟畜産民族も米が食べたかったんだよｗ
だから米を取得するために
まず農耕民を誘拐する
その身代金として米を得る
これをずーーーーーーーっとやってたんだよｗ
誘拐は
伝統文化です 水平社は
生まれが平民なのに平民扱いがないっていう怒り >>363
えた・ひにんは権威を欲しがり子供を公務員にするんだろう
そして公務員の子供が郷土に利権を渡す訳だろｗ >>375 それは明治政府がやったのか。なるほど。 これをロンダリングしたいのが大阪都構想w
まあ大阪都になったらいろいろ役所で火事出るだろうなw 毎年誘拐するから
狩猟民も農耕民も
面倒になってきて
お互い作業をはぶいた結果が
税金というシステムになったんだと思うよｗ
狩猟民が農耕民を守る
ショバ代ってやつだろうねｗ >>360
農 土地があるからできる事 農じゃない人が農にはなれないのね。
流動的じゃなないよ。農家が商売するのはできるよ
士農工商っていわゆるどこに住んでるかですよ。
工や商は街に住んでいるんだな というだけのことです >>360
うちは苗字帯刀も許されてたし船で商売もしていたし農業もやってたし船も作ってたよ！
川の反乱や整備事業に投資をしたりしてきたし
オイルショックで全部なくなったらしいけど >>354
麻生の場合は釣りで言ってんのか
長州田布施の安倍チョン同様に
岸の弟が良家の佐藤家に養子入ったのと同じで
茂は吉田家の養子だぞ
麻生は自分でも公言してるが薩摩渡来人一族の高麗町出身の大久保系だからな >>370
いいところをつくな
戦国時代も拉致は頻発したというし
人的資源を持ち帰ってしまうというのはひとつの文化に存在する
農耕定住民からしたらこれほどの人権侵害はないのだが
マムルークみたいなほぼ人身売買のような制度が社会に組み込まれてるものも非常に多い
まあ今の転勤社会だって半分拉致みたいなもんだ
だから本人の意志を無視して移動させるのは全て拉致と言えるけど
とにかく日本海の人攫いは割りと伝統的なんじゃないかなと思ってる >>363
差別されたと主張する側が合理的に文化を残すには
差別する側になればよいって事だｗ
で、現在の地方公務員の特権があるんだろｗ ちょっとぐぐれば分かるけど士農工商は昔の中国が元で、民衆全てを指す言葉
今だと国民 >>352
武士の俸給は米で支払われるのに米価が下落し続けたため、
江戸中期以降の武士は構造的に貧乏を強いられたんだよね >>374
山岳系は毛皮や山菜知識が豊富だった連中だよ？昔は土地に定住しない連中もいっぱい居ただろ？ 勝海舟の曾祖父が水飲み百姓だったが盲人で
新潟の針きゅう師に行き倒れてた所を救われて
江戸に下って、高利貸し（盲人に許されていた）で成功し
巨万の富を得て、朝廷より盲官の最高位検校を買官し「米山検校」を名乗り
男谷家の株を買って、子供を婿養子として送り込み武士となったとか
要は地獄の沙汰も金次第だったってお話 入手手段に方法が不適切でなければ
何の問題も無い古文書 >>360や>>381みたいな生きた知識がある中で
何で最近まで学校では堂々と江戸時代は士農工商という固定された身分があり云々
という教育がまかり通ったんやろうな？ｗ
その方が不思議 〉現在は法務局や市区町村が厳重に保管していて、戸籍に記載されている人物の子孫や職員でも閲覧することはできない。
そんなにヤバいなら焼却処分しろよw 日本の昔話にも出て来るだろｗ
若い娘を寄越せっていう
化け物がいる
若い娘は生贄になる
これが狩猟民族と農耕民族の
間で起きていた文化だったといつ気づく？
生贄を要求していたのは龍ではないよｗ
龍を崇拝する狩猟民族のカルト教団だよｗ 過去に差別があったのは事実なんだし
それは認めてしまうべきだと思うが
わかった上で差別しないのが本当ではなちか >>388
完全に被差別民ですね
門付け願人の類だな ま、明治テロ以降は偽物で
安倍チョンや麻生みたいな成り上がりの明治成金だな
ま、そいつら賤民一族末裔が今も国家の中枢に入って
為政者としてふんぞり返ってるんだがな >>388
お目見え以下の御家人は身分が低いせいか株が売買の対象になったんだよな
徳川慶喜が勝を嫌ったのも出自のせいとか 習った時から
お百姓が商人に偉そうにする図が思い浮かばなくておかしいと思ってた
さいきん上下がないと知って腑に落ちた >>390
ほぼ固定されとるよ。帯刀許されても武士じゃないし。
はっきりしてる身分は武士か農民かだよ。士農工商は住んでる場所、所属はどこやねんを示してるだけ。 小中学校での文化祭の劇で江戸時代を舞台にしたものでも
「オラは農民だから商人より偉いだ」みたいなセリフを言ってたしなｗ
士農工商を教えるように決めた５０年以上前やったらまだ明治時代の人間も
沢山居たからこんな教育方針決めたらそれは違うとツッコミが入ったやろうに。 >>388
さらっと書くけど盲人が富を築く守るってどんだけ苦労したよっつう >>390
小林一茶なんて50過ぎるまで俳句で遊び呆けてて
童貞のままだったが50過ぎてから結婚し
それから毎晩のようにセックスしまくったんで
嫁が持たずに死んだでしまったとか
もうね・・・ >>404
身分は株で買えるから流動的だよ
ただ株を手放すやつもいるし
なにもなければ基本はそのままというだけで >>386
武士なんて争いがなきゃ飯の種にもらな無い連中なんだから地位は下がるだろ？
実際には武士の方が貧乏だったんだよ 詳しすぎて、危険なスレだ。。。
猛者が数人いるな。 新政府洗脳の他に
共産主義の一神教が唯物史観って概念が持ち出してきた
西洋文化と日本文化は根っこが違うのに
唯物史観を無理やり江戸時代に当てはめたから
トンチンカンな江戸時代観になったんだろ >>407
義理の母の弟と争って土地取り戻して子ども欲しがったけど
嫁には二人逃げられて3人目が身ごもった後他界した
なかなか因業 >>409
武士って地方自治体の職員の事じゃね？
しかも薄給…。 ちなみに明治以降の戸籍って士農工商なんて書いてないよ
、皇族、華族、士族、卒族、地士、旧神官、僧、尼、平民
そして新平民 エタ ヒニン って書いてある。
ほんの数年前まえではネット上に平気でころがっていたぜ >>398
大昔から住んでた地域だから川の氾濫に何回も投資してたみたいだけど全然ダメだったらしいけどね 自分の家系図すらも調べられなくするとかひどい話やで。 >>404
新撰組とか多摩の農民だけど
新撰組の内規の厳しさは理想の武士であろうとする考えと
農村的な内規の厳しさから来たのだろうと言われてるな 住むところと職業が固定されてるから自由じゃないけど
個人は抜け出せた感じかな
皮革業の穢多なんかは完全に仏教や神道の殺生やケガレを嫌うことによる差別だな
でも仕事を占有してるからわりと豊かだったみたいだね >>410
いやー盲人がよく無事にね
勝海舟は間抜けな逸話もあるけど
お父上は苦労が報われたことだろう >>405
確かにえらいのかもしれないよ 土地は先祖代々その農家の物
武士がぶんどったりどこぞ誰かがぶんどることはできない。 >>417
明治憲法では、正統表記
ただ、それだけ >>406
盲人の金貸しは社会福祉も兼ねていて、奉行所が借金を取り立ててくれたみたいよ >>409
だな。
でも武士階級の庄屋とエタ頭とエタ頭を管理する断ざ右衛門
これらの生活は豊かだった。 K室Kの出が卑しいのでこの婚姻はダメですとか言えないけど
そういうチェックはするので残しますみたいな？ >>421
八王子千人同心だよ
現在でも郷士身分を主張する自作農豪農 >>421
そもそも関東の武士自体が家康によってほとんど帰農させられてるからな >>424
幕府は盲人とか身体障害者を保護し自立出来るようにしていた
針きゅう師とか金貸し免状を身体障害者優先に下すことで成り立たせていた
勝海舟の曽祖父はその恩恵を受けた一人だったわけ 明治の終わり頃まで戸籍は売り買いしてた
幕末に潜入した朝鮮人などが氏族に化けたのである
報奨として戸籍もらったのが「君が代」作曲者の朝鮮芸人 林 >>428
長吏と言って名前からして差別観ないからな
都会の業界人はなんでも大体金持ち >>421
千人同心はバイト侍で集められた時だけ士分扱いだったからただのコンプレックスよ そもそも明治テロ起こして武士の世を終わらせて
日本の初代総理になった長州田布施の伊藤博文の出自をみれば解るだろｗ >>1
市町村への通達なら流通を禁止する強制力はないんじゃね？ >>435
いまよりまともな社会だな
なんで今は原始的な社会に成り下がったのだろう >>438
旧武田遺臣だよ
当時の武士はみんなバイト >>5
江戸時代に「工」と「商」の区分があった藩は一つもない。
「藩士」と「農民」と「町人」って区分はある。
で、藩士は無税、町人は無税〜５％税、農民は３０％〜８０％税
ちなみに、穢多は農民と同じ税率、非人は無税
壬申戸籍って、華族、士族、卒族、平民、新平民 がわかるだけだろ？ 人権ヤクザの利権の根拠だもんな、差別神話が。
根本資料出されたら、生きていけんのだろうと容易に想像できる。 結局階級としての士農工商はそれぞれ明確に区分されてたのかってことなのよ
現在の職業のようなものなら隠すようなもんじゃないだろ
実際職業なんて日々普通に報じられてるわけで機密でも何でもない 徳川慶喜は女抱かないと眠れなかったんだよな
俺が若い時オナニーしないと眠れなかったのと同じだな >>435
そういう制度があったんですかー
今でもそうだけど
あんまさんてのはほぐれてお客が色々内輪話をしちゃうから
他の役目もあったかもですね >>443
検校って言ったら
時代劇じゃ大抵悪役ですよ
九分九厘悪役 上下関係が厳しいのは武士のなかだけ
武士とその他はあまりご縁がないって感覚 豪商である廻船問屋もあえて身分としたら百姓
百姓って底辺じゃないじゃん >>431
うちの県はうちみたいに土地に長く住んでるのは結構珍しいよ >>1の弁護士は昭和時代に教育受けたんだな。
昭和１０年から昭和６０年頃まで士農工商があったと教育してたから。
士農工商って職業の枠があったのは事実だけど、後年になって職業による身分の上下は無かったんだろ？
教科書も改訂されて身分差は無かった事から士農工商自体を教えていなかった筈
それを持ち出して差別がどうのって対応はちょっと変だな
差別を助長して利権を得ようとする輩から変な影響受けすぎだろ 徳川幕府なんて武田の旧臣ばかり雇ったから
軍学者はみんな武田びいきで
甲州兵と越後兵が最強だったとか越後上げ武田上げだらけになった
おかげで謙信なんて今でも伝説の最強武将 成人した時くらいでも祖父母が健在だったならある程度はわかるだろうが
明治前後の祖先の身分どころか名前すら知らんだろう普通は >>443
幕末の医師が盲を治療させてくれと、按摩に頼んだら
盲が治ったら生きて行けん、と言われたので、治療費を
全部負担した上に、タバコ屋を開いてやって生計が成り立つ
ようにしてやっという話があるな。
かつ、盲は株買って、勾当とか検校に成り上がることもできた。 坂田三吉は堺の隣のエタ村出身で文盲だったんだよな
スポンサーが同じ村出身の皮革業の人だったらしい >>408
ちょっとした一部地域とかＴＶまんまの請け負いすぎだよｗｗｗ
金持ち農家が武士に憧れ 金で下級武士の身分を買った中話やろ 江戸末期に。
が 武士じゃない武士だ論争じゃないか 土方ですらやっとこ認められたか認められてないか。
結局なんらかで貢献活躍しないと認めてくれないのよ。もともと八王子日野地域は徳川直営の農地だから緩いわけで。
地方はちほうはお家事情で許した許さないの曖昧なとこだよ。 >>447
農民が一揆したくなるわけだな
ひでえ税率
穢多とか今の警察の仕事とかされてるから、もうワケワカメ >>458
豪商は必ず町に戸籍があるから農民（百姓）ということはありえない。
なぜなら村に戸籍があると、商売にもコメと同じ年貢率で重税かけられるシステムだから。
酒田の本間様も大阪の町に戸籍がある、大阪商人。 >>462
身分の上下を表すもんじゃないよ
結局どの時代も金を生み出す人が偉いいうのは変わらない >>464
あのさ悪いが
たかが明治時代で解らない家柄は話にならないと思うｗ >>434
江戸幕府の初めは武士が国内で食えないからわざわざタイまで行って傭兵してたぐらいだしね！世界的にみても生まれた時から戦争してた日本人は武力が桁違いに強かったらしいしね！ >>470
八王子は同時に被差別民も多い
郷士や庄屋身分と被差別民が互換性があるのがわかるだろう
なに言ってんだお前
スペクターとかどーでもええわ >>393
小林よしのりの父親は血が入ったと騒いだのか
ありそうな話 >>462
儒教の論理で士農工商って書かれてただけで
現実にはそんな枠組みなかったんだよ >>382
違うよ
岸信介と佐藤栄作は兄弟で佐藤家の実子
岸の父親が佐藤家への婿養子
岸信介は成人になる前に、父親の実家の姓の岸に変えた 百姓って農村地帯で生活してる人って概念だろ
医者も百姓だよ
江戸時代は本郷3丁目までが江戸だったらしいから
川越街道の外は百姓だったんだろうな 俺の先祖を辿ると農民みたいだな。祖父は船の設計者。父はパソコンでカチャカチやってる。俺はニート。関係あるの政治家くらいじゃね？ 大阪全土が朝鮮部落なんだよな
それが分かると問題あるから政府は隠そうとしてる >>471
警察の仕事をしてたのは非人のほう。非人は町と村の境界に住んでいる。
穢多は山の中の農村の中で、動物飼育して皮剝いでる連中の部落にいる。 >>476
コイヘルペスにそんな由来があるとは知らなんだわ >>476
荒井由実の先祖とかどうやって紛れ込んだんだろ >>472
へー 北前船の関係で東北の日本海側は上方文化が残ってると聞くけど、
本間さんもルーツは上方だったのか 士農工商・・ってんなら「百姓は差別語だから放送禁止」とかやめたら？
二番目のお高い階層様では 親戚に戦国武将の末裔がいるが
すっかり落ちぶれて最後の1人はニートのまま亡くなってしまった
先祖なんかどうでもよくなるよ 調べれば分かる。って興信所の探偵を雇うとかしないと無理だし
今は、役所の人間にわいろを渡しても個人情報保護法違反になるから
逮捕される危険を冒してまで住民票のDBにアクセスして教えてくれるとは限らない。
昔の被差別教育って、調べれば分かるから逃げてもムダ。が脅し文句だった 町名の由来くらい知っとけぼけ
千人は由緒ある名前だ
三多摩暴走族の本部の場所なんて知らん >>430
医者は藩士、町人、農民のすべてでありうる。
藩に雇われてた医者は下級武士、町に住んでるのは町人の町医者、農村に住んでる医者は農民。 ひとつだけ言えるのは エタ ヒニンという階級というか区分ははっきりあった >>489
大阪商人が帳簿に択捉島って付けてるの見たことあるわ 自称被差別部落出身者が被差別部落出身でない事を立証できる証拠 エタはある意味非正規の公務員 ヒニンは犯罪者もしくは無納税 無宿者 >>472
山形の本間様かな？本間氏は佐渡にいたけど上杉に追い出された連中だったんじゃなかったか？
新潟と山形の県境にその時に逃げてきた名残で本間しか住んで無い地域とかあるよ！ 自分に関係する人身戸籍まで閲覧不可になったのはつまらないな
先祖のこともっと知りたいじゃん
存在してないことになってるけど法務局に厳重保管してあるだけでしょ？ >>498
本当に知らんわ
八王子なんて行かねえもん 戦前の紳士録なんか見ると、壬申戸籍が書いてあるけどな。
まあ紳士録なので、新平民（旧エタヒニン）などはまずいないよ。 同和の先祖と末裔は把握しておきたいな。
揉めて解放同盟が出てきてもめんどくさいし。
解放同盟って、とにかくめんどくさい。
些細なことで言いがかりをつけては、差別だとわめく。
ヤクザが可愛く思える。 >>494
医者にステイタス上がった乗って最近に話だもんね
町医者や軍医は職人、技官扱いだったし
手塚治虫も医専上がり >>503
あたくしもいけませんわ
萩生田一族に挽肉にされるかもしれませんし >>499
非人って昔日本にいた放浪民じゃないのか？ >>505
そんなのもう無いと思うけど
みんなおじいさんだよ >>506
医師の住む黒板通りはお妾さんが多かったとか うちは農民だと思ってたが調べると夏目の砲術指南役だった。 こういうの面倒臭いよね
何年か一度に神事とかやらされて60年に一度とかもうやらんでいいだろってのを思い出して調べた
親が死んだらもう分からんし
みんなはまだやってるの >>474
いや職人みたいな家系でなければ
親の事なんて全然子には受け継がれないだろ
証明書とかで勤務先くらいはわかるだろうが
いちいち親が俺はこんな仕事をしててこんな専門知識をもってる
みたなこと教えないじゃん
ましてや祖父母の代なんて何やってたかわからんよ
せいぜいリーマンか農家とかそんなもんだろう >>510
そういうステータスだったみたいね
いまでも町医者なんかその程度のでいいと思うけどね >>511
あそこマジだよね。
古い言葉で脅されて通じないレベルでいるんだよね。
いいかげん何百年経つなら成仏させたれよと思うが
神も仏もないものか 非人って家族から勘当されて人別帳から外されて
非記載の人って意味とは違うのか >>516
ふざけて肝試しに出掛けた連中が
本当に後悔しまくって怯えて帰ってくるらしいな 江戸末期には、農村の大規模な大地主はみんな「土地集積商人」というやつになっていた。
つまり、農民が商人に金を借りるが返せない場合、借金のカタとして農地を没収することが
多かった結果、町に住んでる商人が田舎の農業も経営してたというケースがとっても多くて
田舎では平等が達成されていたんだろ。みーんな貧乏ｗ >>514
長男の家じゃないんだろ。
しかし大きな庄屋でもないなら農民ルーツに
家系残してる可能性は低いけど
近くに寺があったら寄進記録から辿れるかもな。あとは地元の図書館と役所で調べる。 >>518
非人は元犯罪者、乞食、などなど、本人に原因がある人
穢多は家柄が縄文人（俘囚）である人のこと。 >>514
田舎じゃなかったら知らないかもね
記録は残ってるから調べればわかる >>1
実は武士が一番糞なんだよね！
江戸の町で何千何万と理不尽に斬り殺された人たちがいる。 >>525
そんなわけない
理由なく刀抜いたらお家取りつぶしやで 別に何が書いてあってもいいだろ
必死に回収するから勘ぐられるんだよ どうかウチが被差別部落でありますように
金にならない士農工商より被差別部落のほうがええわい ホント酷いなジャップは
何が第二次世界大戦は人種差別と闘った戦争だよ
お前は同族同人種の国民すら差別してんじゃねえか 俺の家は長男の家だからか
家系図あった。それ以外のものも。
武家の長男家は家系残すのも役割だ。
俺の家は武士時代の家名を苗字にしてそのまま使ってた。だから地元もわかりやすい。 >>526
そんなのナンボでも理由付けて隠蔽なり誤魔化しなりできる。死人に口なし。 どうでもいい。
大事な事は、結婚相手が朝鮮人かどうかだけ。
現代の、身元調査以来の目的の９０％は婚約者が朝鮮人か
どうかの調査依頼なのだ。 武田も上杉も、家名を苗字として使ってるだろ。そういう風に残すんだよ。家系ちゃんとあるやつは。長男が継いで残してるのさ。 >>526
薩摩は幕末までそういう習慣みたいだったらしい
江戸に出てきても道で町人に土下座させようとするので
江戸町人にめちゃくちゃ嫌われてたとか
配達に行った若い男が集団レイプされる事件も 権威主義ってホントクソだな。リバタリアンに栄光あれ。 【PGT】2748 明治戸籍など古本二冊
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o297857261
こんなのに93件も入札が入って13万で落札されそうになるところに日本の闇の深さを感じる・・・ だから東京の街は怨念が渦巻いている。
極悪侍に殺された人たちの怨念が… >>531
無礼打ちは作法があるから
それ以外だと武士が改易とか面倒なことになる >>535
薩摩藩は兵農分離してないから、他の藩では農民に該当する人たちまで
全部武士扱いだったんだろ。だから明治になって薩摩藩のほとんどが「士族」に
なったんだよ。薩摩藩の士族にはほとんど価値がないことは有名な話
全員士族だもんｗ ＞現在は法務局や市区町村が厳重に保管していて、戸籍に記載されている人物の子孫や職員でも閲覧することはできない。
かといって廃棄するわけにもいかないんだろうから面倒な「遺産」だな
個人的には自治体任せじゃなくて禁書庫みたいなの作ってそこに納めればいいと思うけどね
自治体なんて管理適当だし負担だろ これって興味本位じゃなくて、興信所とか近代史を研究している連中が業務で使いたくて買おうとしたような気がする >>194
勘違いというより
江戸時代がいかにひどい時代だったのか、という
明治以降の政府のプロパガンダだったんじゃなかったっけ？
「それを無くさせた俺たち偉い」みたいな >>514
苗字と家紋と昔から住んでる土地や本家とか調べれば結構わかるよ！じーさんやばーさんの昔話と地元の文献や言い伝えを調べるとルーツがよくわかるし。
母方の父は京都から4家と来ている話を聞いたり父方の父は家柄が100代以上続いてる話を聞くし、父方の母の家は豊臣時代に朝鮮出兵しているなんて話があるし 今でも住んでる地域といつから住んでるかでどんな出だったかわかっちゃうみたいだけどな。
結婚するにあたって相手親に調べられちゃうって話聞くし。
まぁ田舎特有なのかも。 >>538
というかヤフオク出しちゃう辺りが素人丸出し
もっと高値で買ってくれるルートあるのに >>530
で家系絶やさずやってるってこと？
家系図って改竄が殆どだっていうじゃん
自分ちの家系信じてる？ >>540
無礼討ちはめったに怒らなかった。
理由
（１）仇討ちされるから
（２）町人は黙って斬られているわけではない。抵抗する。
丸腰の町人に負けるケースもままあり、負けたら恥で切腹になる。 士農工商エタヒニン
実際は商人が一番力あったんだよな。
だから、江戸幕府は淀屋にいちゃもんを付けて潰したんだよ。 穢多非人が隔離され差別されるのは当然
穢多は死体を扱い病原菌だらけの環境で生活してる
穢多自身は遺伝で免疫力を持っていても
平民は持ってないし
消毒する技術もない江戸時代では
衛生管理上隔離するしかないし
触れてはいけない不可触民に指定するしかない
毛皮着用させて直ぐに穢多だとわかるようにさせていたのも平民が間違って触れて感染してはいけないから
非人は言わずと知れたアル中とか
精神異常者とか生きる気力がない世捨て人や
常習的犯罪者
そんな連中を一般人扱いする方がおかしい 整理すると、l江戸時代
１ 士農工商に分けるような身分区分ないし階級区分は無かった。
特に 士>農>工>商 という序列があったというのは嘘だった。
2 武士とその他の区別は明確にあった。
ただし、武士になったり刀を捨てたりはよくあり、完全に固定されたものではなかった。
てことでいい？
町人と農民はいちおう別れていたが、この辺は実態もう少し勉強したいな。
あと農民への課税は、個人の身分に対して課税する人頭税ではなかったから、身分による課税じゃないよね。 >>530
ついでに庚申信仰やってたら>>513についても教えてくれるとありがたい
あと21年後自分の代でやらなきゃいかんのかと思うと頭が痛い >>529
その当初に戸籍もない朝鮮人が何言ってんだよ >>549
明治前後ってそんなに大昔ではないだろ。
祖父母の親のルーツ取れたらわかるさ。 淀屋は100兆円を超える資産があった。
結局東京ってのは、江戸時代から400年、ずっと大阪に集って成長してきたんだよ。韓国以下の都市だ。 >>554
そもそも、戦国時代は、武士が農村にいて農民を統率してたわけよ。
だから農民の中の土地所有者を武士として、江戸時代は強制的に町の中に住まわせた。
だからそもそもが武士からすれば「俺んちの土地を耕させてやってる使用人」が農民なので
農民が収入を自分によこすのは当然なわけ。
町人というのはそれとは関係がないので、税金が安いか無税なわけだよ。 >>534
今の上杉って家督をついだけなんだよね！血は長尾だけど上杉の血縁は一切ないんだよね？ >>541
うちの地元は上陸地点だから近衛がやたら住んでる地域があるぞ？ >>555
俺の家は神棚シントーとただの先祖を
敬ってるから参考にならないな。 現役の戸籍担当の市役所職員だが、壬申戸籍の現物は1度は拝んでみたい。
昭和43年法務省民事局長通達によって閲覧禁止になり、壬申戸籍の正本は管轄の地方法務局に厳封保管されている。
今回の個人所有のケースは、明治初期に村の有力者が保管していた副本(正本は大正11年までは戸籍役場の戸籍吏が別途保管、それ以降は市町村役場の管轄)が、たまたま発見されたのだろう。
市役所で見られる戸籍の最古は明治19年式だけど、地下書庫の原本をこっそり見たら塗り潰しがあって、ライトで透かしたら、身分や死亡場所や既往歴や私生児かなど、ヤバい情報が書いてある。 >>560
家督ついでるなら断絶にならんからいいんじゃね？継ぐ奴いなかったら終わるだけだ。 >>557
家系図は今も残ってるし城跡に住んでるから武家なのは確かなんだけど
以前5chでそれら家系図は都合良く改竄されて出来てる可能性があるんだって
ここでも他のレスで誰か言ってるよ
で君は自分ちの家系図を信じてる？って質問なんだけど
>>562
うん
ありがとう ハワイとかタスマニアとかに
肉食で畜生の死体肉と共に生活し
さらにトイレもなく糞尿まみれの生活をしていた
穢多と同じ衛生状態の欧州人が入植したらどうなったかをみれば一目瞭然
免疫を持たないハワイやタスマニア原住民は
病気に感染してほぼ絶滅 >>549
改竄してるのは麻生みたいに牧野家の家督を金で買った奴らだろ？
ちゃんと残してる奴らも結構いるのよ 戦国末の時点で古代中世から名門の血脈がそのまま続いてた大名家ってむしろ少ないしな
武田とか島津ぐらいか >>538
キャッシュの中の画像ヤバいだろ…
何故か書き込めないアドレスだし、5chも忖度してるのかも 公・士でも末端は貧乏。
身分なんかあまり役に立たなかったよ。
エタでも頭は権力者。 塩コショウは士農工商から来てるからなあったに決まってるわな 証拠が見つかったのかと思ったら弁護士がそう言ってるだけかよ いまさら採用する時部落かどうかしらべる会社もないと思うけどな
結婚もしかり
そうだったとしても、差別心持つだけの根拠になる社会通念がもうない >>566
上杉家って由緒ある藤原家の家督でしょ？でも長尾は血が繋がっているわけじゃないし >>569
そうかなあ
もっと大昔に先祖がハッタリで改竄してるって説があるらしいよ
まあどうでもいいけど
>>574
あー寺に任せれはいいか >>533
それなら大阪人には気をつけた方がいいよ
大阪人の7割は3代遡ると朝鮮人らしい >>560
吉良が元々上杉だから血は戻っとるじゃろ >>572
そもそも、いろんな「職業」の下っ端が貧乏なのは当然では？
「士でも下は貧乏」とか当たり前、足軽が偉いわけないだろｗ
おまえはやっぱ士農工商が上下関係だと勘違いしてる人の思想だな 貧乏ってそんなに蔑まれることか？
特に昔の日本で
なんでこんなに見下すようになったんだ >>529
人種差別と戦った→アメリカ人は劣った畜生！鬼畜米英！
長らくアメリカでの戦後の日本人のステレオタイプって、狂信的大和民族至上主義の排他的差別主義者だって事を日本人の大多数は知らんよね どうしても隠したかった理由が気になるな
出品数が無償で譲渡とか信じる？ >>533
んなこといったら、今どんだけの日本人男性が
中韓フィリピン女性と結婚してることやら
そっちのが主流になりそうな勢いだ >>572
末端どころか、幕末になると大名や旗本も貧乏でんがな 日本人が金金うるさくなったら逆にお金が逃げていくってのが間抜けだな
武士道のない日本人はアジアの土人だった 士農工商＆穢多非人が無かったかのように日本史を改ざんしているのが凄いよな 士＝国防・治安維持
農＝食料作り
工＝物作り
商＝売り買い
良く考えられていた。 >>552
さすがに権力があったのは武士だよ。
一番大金持ちなのもやっぱり武士。
武士の中の一番大金持ちの徳川将軍家と、商人の中の一番お金持ちの住友家、
どっちが金持ちかといったら徳川将軍家だし 講談だと上杉の母ちゃんは豆腐屋の娘になってるけど
実話なのかな >>587
だよな
民主主義なんだから、歴史資料自体はふつうに公開するべき
それを見て国民がどう判断するかは国民の自由
政府が縛ることではない 穢多自身が平民を拒絶していた
平民と結婚しても免疫力の差で
すぐに死んでしまうとか
産まれる子供に免疫が受け継がれなく
死んでしまうとかあったんやろうと思うで >>596
文句なら過去にリアル差別に使ったクソ野郎に言え
そいつらのせいで発禁扱いなんだから >>591
「士農工商」という思想は儒教の思想としてはあったけど
日本の身分制度としてはなかったってことでしょ
えたひにんもどっちが上かということはない
非人は武士（岡っ引き）になれるだけ、非人のほうが上か？ >>583
バブルや高度経済成長とかが原因じゃないかな？江戸時代なんてニートでも飯が食えたからね >>593
武士は一番貧乏だったって常識じゃないの
食ってけないから商売替えする話とか
副業やる話とか >>567
だったら城下の住居名簿地図あるといいな。
自分でも調べられる。郷土資料館もいい。
俺は家系図以外も出ていたし、祖父の生い立ちと家柄と家系図の家が照合できたから
信じてはいる。出てきたものの中に、
ザンギリ頭の刀持ち男の写真や
虫食いの登城用の紋付袴って
ふつうにやばいだろ。本に挟むしおりみたいにペタンコ状態だったが。 >>596
だよな
戸籍謄本もだれでも閲覧できるようにすべき。個人情報保護法は撤廃すべき
それを見て国民がどう判断するかは国民の自由
政府が縛ることではない 上の方の公家も超貧乏よ
食べるものなくて宮中にご飯食べに行ってたとか
宮さまクラスでも手習いに半紙使えなくて
真っ黒になった同じ半紙にずっと手習いしてたとか >>600
儒教でもないよ
たんなる職業の別、ひいては「いろんな職業」の意味
ってニュースが数年前にあったけど >>902
それは、下っ端の武士が貧乏だっただけ
武士はピラミッド型の組織なので、下級武士が９割だからなｗ >>593
武士たちが淀屋から金を借りて返せなくなったことが淀屋潰しの原因て聞いたけど。 >>546
そら家系図依頼したり調べりゃわかるだろうが
そこまでする人おらんのじゃね？
この出品された戸籍が悪用されるにせよ
ある日突然「お前は知らんだろうがこの本によるとお前はエッタだから俺に差別されろ」
なんて話になるのかね
引っ越しとかせず県内から一歩も出たことないとかいう人なら
地域内の中小企業レベルの就職で見られるかもしれんけど >>602
明治政府が強行した廃藩置県に大した抵抗がなかったのも、
大名が経済的に破綻してたことが大きいからな 問題が発生すると解消するために利権が発生する
民主主義だから隠蔽するって発想もある
アイヌ法も利権が発生するから将来群がってくる連中が問題を起こす
同和政策と同じことを繰り返すんだろうな >>578
謙信が養子の段階でそんなこといってもな。
家督家名が大事な人たちなんだぞ。 >>606
儒教では「士農工商」の並び順は、「国を安定させるために必要なものランキング」。
商人は、富を集積しやすく、反乱を起こすのはこいつらだから、農民を重視すべきという思想。
つまり農民を馬鹿にしているわけよね。 >>490
そういや15年前中国のタクシーの雑誌に百姓ナンタラとか書いてあったわ
意味聞いたらサラリーマンよ意味とか言ってたけど
今の在日帰化人の蘇州女は百姓は差別語とか言ってたな >>602
お役がない武士だらけで
お役立てあっても月に半分だけで残りはバイト
登城しても仕事ないから控えの間で延々と時間潰し
武士あまりだったのよね 公務員については戦時中まで武士の子孫だらけだったんだよな
アメリカのおかげで庶民も公務員になれるようになったが
日本人の支配期間が長くなってまたエリート化が進んでいるな チャイナでは、未だ農民戸籍があって色々差別されている。 >>607
じゃあ武士はほとんど貧乏じゃん
金持ちじゃないでしょ
平和な世の中で軍人は仕事にあぶれてたんよ
だから明治維新の時には戦争慣れしてなかった
維新で強かったのも、武士の家系ではない人たち >>593
農民だってｗｗｗ 結果今でも農民は土地持ちだぜ。
武士は一部の奴除いて土地もってない >>608
淀屋が取り潰されたのって贅沢禁止令に違反したからでしょ。
淀屋の金持ちさに嫉妬した大名がチクったのは事実ｗ
でもね、武士も貧乏もいれば金持ちもいる。貧乏な武士がチクっただけｗ
商人にも金持ちもいれば貧乏もいる。淀屋が金持ちだっただけｗ >>619
身分制度ではない
肝心のそれが周知されてない 日本の全盛期って戦後から30年でしょ
日本人はこの時代の価値観と思想に戻ればいいだけだ >>622
武士が持ってたのは徴税権で土地の所有権とは別らしいな >>623
>>1を読めよ。「士農工商も書いてあると”思う”」って無知な弁護士が言ってるだけ。
実際には士農工商なんて書いてない。 よく国際試合とかで侍ジャパンの選手たちとかって
もてはやされるけど、、
実際は水のみ百姓だろ？
９割の日本人は 士農工商エタヒニンこの身分制度を無かった事にしようとする最近の歴史学が政府による歴史の歪曲であることがバレたな 儒教もクソも昭和以前の国家生産のほぼ全ては農業だからね
お前らの大多数も先祖は百姓だったように
そもそもが今で言ったら自動車みたいな主幹産業だから
農業が死んだら国が死ぬっていう話 >>615
百姓の原義はさまざまな姓の人々
つまり国民だから
差別の意味なんてないしねえ 最近の歴史の学説では士農工商なんてなかったんだろ？
農民でも大工や商人になれたみたいだし。 >>598
アイヌは最近ロシアのスパイ説が浮上してる 国民のほとんど、士農工商＝身分制度
ってうその歴史すりこまれたままだから
当時なかった差別心が、現代に勘違いで蘇る >>622
それは秩禄処分って言って、武士の持ち物だった農地を明治に強制的に取り上げて
農民に下げ渡したんだよ。
これに怒って反乱を起こしたのが西郷隆盛。 足軽より給料が少ない武士って何なんだ
神崎与五郎 ３７歳 ５両３人扶持 徒目付（役料５石）・郡目付
茅野和助 ３６歳 ５両３人扶持 横目
横川勘平 ３６歳 ５両３人扶持 徒目付（役料５石）
寺坂吉右衛門 ３９歳 ５石２人扶持 吉田忠左衛門組足軽 今ならどういう位分けになるの？
士→ユーチューバー
農→先物取引（デイトレーダー）
工→ホスト＆キャバ嬢
商→ネット個人販売
エタ→生活保護
ヒニン→引きこもり＆ニート
かな？ >>632
江戸初期はともかく江戸後期は過半数は本百姓
村の寄り合いに出れたり祭りに参加できる人々 >>628
日本の国力の絶頂期は80年代後半から90年代前半だな
以後は下降し続けてる 10%の法則がある。
どの職業、階級でも上位10%に入らないと大したことない。 つーかロシア人って近代になるまで
毛皮きてうろうろしてただけって
司馬遼太郎がいってたような >>635
最初は百姓って「様々な人々」って意味だったんだけど、
中世以降、「農民」だけを意味するようになってから、差別用語として扱われるようになった。 明治初期の大日本帝国陸軍の中に国歌制定係が居て
宮内庁といろいろやったんだが
雅楽隊が五線譜を書けなくて
結局 朝鮮芸人に作曲を頼んだ
その見返りに戸籍を与えたのは 有名な話 でも社会科の教師は
「士農工商エタヒニン」
下見て暮らせの時代だった
と言い張ってたからな
上を見ないように制度作ったとか言い張ってたわ >>605
昔は名がある家ほど貧乏だったからね！いい家柄の連中は家系図売りに出したの流行った時期があったでしょ？
うちは乱世も世界大戦も生きたのにオイルショックで本家潰したから親族にすごい怒られて大変だったみたいだし >>633
身分制度じゃないだろｗｗｗｗと
ちなみに天皇や公家もあるぞ。身分ねー天皇から貰った官位が身分制度じゃね >>628
意識が戻ったって、経済は元には戻らないよ
あたりまえだけど
生活水準を当時まで下げるのはいいかもしれないけど 普通に高校の日本史レベルで出てくるやつだけど、閲覧禁止とかは知らなかった。 >>619
正確には士族とそれ以外という話じゃなかったか
農工商に身分差があったかというと怪しい >>628
1945年の30年後
1975年
まだ貧乏だった日本の話？ ユーチューバーは最下層ランク外だろｗ
稼ぎはあるがなかなかなれない特殊階級 天（天皇）
将（将軍）
士
農
工
商
エタ
ヒニン >>600
そんでも明治になって四民平等で士農工商を廃したわけだから
その前の徳川時代に無かったとは言えないと思うんだよなあ >>564
お前みたいな考えの奴が戸籍担当やってんのか
辞めちまえや >>667
ヒカキンみたいなチョンは
人生ゲームで勝った成金って設定昔はないか 現代人の士農工商の差別観なんて当時の武士階級からしたら鼻で笑われるだろ
明治になって少なくとも幕府側の多数の士卒は｢帰農｣してるのにな
本当に戦後教育の賜物だわこのスレ >>658
淀屋が、床をガラス張りにして、金魚を泳がせて、参勤交代中の大名を歓待したら
そのなかの大名の１人が江戸幕府に嫉妬したって話だろ。
多くの商人はそんな自慢しないで金があっても武士には隠すからｗ
淀屋は無邪気に自慢しちゃったんだろ、嫉妬されるとも知らずにｗ >>564
なにこの特権意識出しまくりで
自分だけは閲覧できると思い込んでんの ユーチューバーみたいなのは
昔でいえば河原で見世物して
銭かせぐ最下層 >>636
農民でも大工や商人になれったって言い方がおかしいねん。
分家の分家とか分家の7男坊とか田畑使う権利がない奴が農民できないので
街に出るとか別の仕事探したりするだけだよ。
士農工商はあるけど身分制度でなくどこに住んでるかを表しただけ >>650
あーいってた
武士は貧乏だったから、せめて一番上ってことにしてプライドを尊重してあげたとか
商人は一番金持ちだから、嫉妬されないように一番下にしたとか
実は貧乏ランキングなんだと
そう教えろって研修うけたのかな >>640
だからうちが持っていた土地がめちゃくちゃ少なくなったのか >>669
だから、明治以降も職業別としての士農工商はあるっしょ？
「商工会議所」とかどう思うよ？ｗ >>665
奈良なんか公務員全員がbみたいやけどなw
基本的に士族がいる城下町が主体の市町村なら
士族が多いが士族がおらん農村や
被差別部落が主体の自治体の公務員はbが圧倒的に多いと思う >>518
フーテンの寅さんはテキヤで全国の新農をあおぐ親分さんに仁義を切っていた。
あれは、テキヤ＝現代で言う暴力団準構成員で、これに似た職業が遊女。
苦界と言えど熊野に詣でたら復帰できるとか言われていた。
葛飾柴又あたりだと、もともと震災等の神田、浅草かいわいの人々（多くがセンミン）
が移住した場所。世田谷区もそいういう移民地だった。
そもそも渥美清も上野車坂に乞食ヒニン溜に出身。子供の頃から親の因果で貧民窟
に育った人らは、ヒニンだろうね。エタではないので復帰は可能だったが。 「江戸時代に身分差別はなかった説」を吹聴して廻ってる連中は何が目的なんだ？ >>659
地方公務員と都庁勤めって感じだな。
奉行所は裁判所。同心侍はサツ。
幕末は地方の零細自治体の地方公務員がクーデター起こして寝返らない都庁公務員を地方に追放後、都庁を制圧し、新東京名乗り、財源と市場を掌握して海外取引でウマウマ。やがて財閥家の前身となり、落ちぶれてはいても元華族の家柄と政略結婚して華族の称号を得る。
国土にいる民をなっとくさせるべく帝にも協力してもらいました。みたいな。 武士、これは今で言う公務員
庶民の税金で公務を執務する役人
農は今も農
工は今も高
商人はいまも身分は低い商業 >>679
望遠鏡だって輸入してたんだからガラスだってあるだろｗ 豊臣秀吉はヒニンから将軍になったようなもんだからギネス級の出世だよな！ >>11
そんなもんなかったことが明らかになって
今の教科書には載ってない 士：政治家、官僚、公務員
穢多：市役所嘱託、警察、皮革業者、
非人：芸能人、ニート
こんな感じか、今となっては意味がないな 今だって「士業」とか「農業」と「商工業」って言うでしょ？
江戸時代だって「士農工商」はその程度の意味だったんだよｗ >>679
ガラス自体は正倉院御物にもある
江戸時代には日本国内で普通に生産されとるよ
ぎやまん びいどろ >>522
俘囚説？
でも関西の地区民の特徴を調べた民俗学者曰く、関西のエタの人らはのっぺり顔で
短頭が多いらしいね。 幕末明治混乱期の日本に一旗揚げようと はるばるやってきたので
というか
明治政府そのものが入国管理どころかちゃんとした調査なんかしてなかったわけで
密入国は表現の問題で勝手に入ってきて庄屋から戸籍を買って
先祖代々 長州なんとか村安倍誰兵衛シンスケとか >>688
でも金魚が透けて見えるような上質なガラスを作れる技術はその時代には世界に無かったと思う。 商人は安く買って
高く転売するだけの詐欺師みたいなもん
昔も今も身分は低い
公務員の俺は武士 >>560
一応吉良家を通して上杉の血が入っているハズ >>669
エッタの呼称を廃しただけで非人や白拍子やらは何ら廃されてないんだが
戊辰戦争で大名になった穢多頭矢野弾左衛門が穢多の呼称を嫌がってお願いしまくったのが明治に流れただけ
当の本人は穢多従えて大名気取りという 日本は身分制度のない平等な国みたいなプロパガンダを真に受けた奴等には
これはあってはならない戸籍謄本だからな >>684
親や家系というより、
無産階級、つまり農地を持ってない人とか
集落を追われた人みたいな感じじゃないの
江戸時代ってそもそも家制度なんかなかったろ まあともかく、ルーツは大事だろ。
先祖のやったことがもろ出るから。
あんまりいいことなかったルーツ記録を
非公開にする配慮もだからわかるぜ。
オクに出品されていた記録の子孫が生きていて
目にしたら内容次第だとショック受けるだろ。
知らずに生きるのも選択の１つさ。 >>689
秀吉は、貧乏百姓の出だから、刀狩りと太閤検地をやった。
刀狩り＝百姓一揆を予防
検地＝百姓の税金（年貢）の誤魔化しの取締り 明確に身分差とかあれば、カムイ伝も描きやすかっただろうにな。
武士の中間管理職は大変ですねと言う感想しかないわ。 >>684
遊女は平家の女が多かったんじゃね？源氏名って言うぐらいだし >>388
検校で一番偉大な人物といえば塙保己一
試しに歴史を学んでる人間に尊敬する人物を数名挙げろと言ったら十中八九名前が挙がる人
ただの盲人だったが抜群の記憶力で周りの人間が色んな学問を保己一にさせたら評判となり立身して盲人ながら学問所を開き
ついに当時国学の権威だった平田篤胤や頼山陽までも敬服して門弟になっちゃう始末
しまいには知識欲が爆発して弟子に全国各地を巡らせて当地の古文書を片っ端から書写させて蒐集しまくり
その時集めた史料は震災や戦災による現史料が消失してるもの膨大な量に及び
そもそも保己一が蒐集しなければ今の歴史学者は史料読むことも論文の一つも書けないわけで
そういう意味で彼らにとって保己一は足を向けて眠れない非常に有難く尊い存在なのである
ちなみにこの学問所が現在の東大史料編纂所の前身
保己一は日本中の古文書古典籍などのうち信憑性の高い史料だけを並べて正確な日本の歴史を組み立てようという
壮大な事業を晩年にやってたんだけどこれも現在東大が継承してる
ちなみに編纂が完了するのに1000年かかると言われてる
さらに余談だが保己一の後を継いだのが四男なのだがこの四男を暗殺したのが若き日の伊藤博文
そのせいで保己一の足跡や思想や構想が一時的に途絶えてしまった
長々と書いたがこの一点だけは伊藤死ねと言いたい史ねじゃなくて死ね 奢侈禁止令で刺繍を禁止された江戸庶民
朝鮮半島見たいに白い服ばかりになるかと思いきや
ろうけつ染を浮世絵の版木技術を活用して
組み合わせカラフルな京友禅を生みだした
刺繍を裏地に入れる学ランとか奢侈禁止令の名残かモな >>693
そもそも外人にも士分与えてる時点で間抜けな固定観念捨てるべきなんだよね馬鹿は 忠臣蔵は皇室が将軍に挨拶する行事で発生した事件なんだから
将軍が上だろ >>709
群書類従は今でも100万以上するんで
まぁその価値通りの人だね
江戸時代の盲は高利貸の特権あったし金持ちなんだよねぇ基本は >>702
逆がプロパガンダじゃないの
身分制度がなくなって明治は本当によい政体になりましたね、みたいな
平等だったのがバレたら困るから回収する 江戸時代は宗門改帳、人別改帳で管理されていてどこの村の誰々で門徒かどうかを管理されていた
勝手に移住すると改帳の管理外となってしまい無宿浮浪人とされ、非人扱いされた
だから移住する時は公的な身分証を発行してもらい移住先に提出した
だいたい坊主などの土地の権力者が発行する 商人とはそもそも中国王朝の商(殷)の子孫。
九尾の狐に祖国を滅ぼされてもなお
金儲けのために狐を拝み、栄え、滅ぶを繰り返す
永劫流浪の宿業を背負う。
商人が官となった国はこの業ゆえに王朝30代で亡国の因果となる
薩長は覚悟のうえでこの毒を飲まれたのであろう？ 昔は厳しい身分差別があったから
それぞれすみわけされてた
武士の俺におまえら下層民が失礼なことしたら
その場でウチクビだったんだぞｗ >>708
源氏名なのに平家？
っていうか
源氏物語の巻名のあだ名つけることが多かったからだから
出身が源氏か平家かなんて関係ない 本は朝鮮統治の際、朝鮮人に貴族の地位を与えている。
侯 爵 李載完、李載覚、李海昌、李海昇、尹沢栄、朴泳孝の6名
伯 爵 李址鎔、李完用ら3名
子 爵 権重顕、朴斉純、李夏栄、李根沢ら22名
男 爵 45名(うち9名返上)
李 垠 日本の王族、李王（李家当主）。
梨本宮家の第一王女子と婚姻 >>388
これ有名な話だけどさ、本当に目倉だったのかね？ >>698
お前がそう思ってるだけだろ
金魚鉢くらいあるんだけど。金魚が見えないと思うの？ >>1
行政書士、弁護士は他人の戸籍を職権でとれるもんね 河合塾の講師に昔教えてもらったわこれ
学校の先生は余計なこと一切教えないんだけどなあ >>710
武士も傾奇モンだののせいで派手な刺繍はできない
だが士分も町民も額裏に拘ったのが学ランに流れただけや
背中に刺青しょうのも額裏からや
和服もきたことないのに日本人気取ってる間抜けも多すぎだよね
当たり前のことを知らない
https://i.imgur.com/aNsRRuc.jpg 金貸しなんかヨーロッパじゃさげずまれてたのに
今じゃ銀行はなんであんなに偉そうなんだろう
銀行に就職できたら大喜びだしね >>699
商人は身分は低いが金はある。武士は身分は高いが金は無い。 【大発見】江戸時代初期に「大坂幕府構想」検討か 小堀遠州が藤堂高虎に宛てた新たな書状見つかる ”江戸時代“でなく”大坂時代“となった可能性
https://m.youtube.com/watch?v=JTCfQxkzlnI&;t=30s&list=WL&index=2 >>717
おまえはちゃら侍だな！
殿から得た刀を私事で使うのか！
民百姓がしっかり働けるように
しっかりしろ！尊敬されてこそ士業〜
まあこの精神なしでやる生業でもないな。
俺は武士の資質ないです。 >>717
身分差別があったのは武士階級だろ
他は職業の違いだけだぞ 貧乏か貧乏でないか今と変わらない。
下級武士のお前が刀抜いたら切腹だぞｗｗｗ 日本の場合 主に朝鮮 また天津あたりから中華ブンカが直接入ってきたが
朝鮮ブンカが中華の偽造変造捏造という意識はあまりなかった気がする
ここに来て安倍くんがしゃしゃり出てきたのでバレた >>699
武士は何の役にたってるの？
正直、商人が右から左へ動かして利ざや稼ぎをするから身分が下なら
何もしない武士がその下に、詐欺師の聖職者は最下位になるはずだが、
実際は、世界史上でも、
聖職者
軍人
三次産業従事者（商人）
二次産業従事者（職人）
一次産業従事者（農民・漁師）
この順序で上下関係がある。 >>720
そうか？やたら夜の蝶とか言うしなんかね >>564
いやいや普通に明治の頃の除籍謄本みたら私生児かどうか一目瞭然やがな
自称コームインか？アホか >>718
藤原摂関家の養子に入って
関白になった人だよ ユダ金はアングロサクソンの子分になって世界を支配。 江戸時代に入って戦が無くなったら武士は農業や商売して食ってかないと年貢だけじゃ生きて行けなかったんだって
商人から金を借りる武士もいて既に江戸時代には士農工商の力関係も崩れていたっていうね
うちも武家だけど農業と商いも兼業でやってたらしい
もう士農工商とか意味ないよアホクサ
要は被差別部落を別けたい思想が残ってるのが問題なわけで 高度経済成長終わっても、
日本人の職業の９割は農業だったという事実
まあ終戦の時、他の職業だった人たちも農業に鞍替えしたんだろうけど 士
農
工
商
エタ
ヒニン
おかしくね？漁師が入ってない！ 世界の偽ブランドの巨大な集散地は深センではなくソウル北部である 武士は年貢を取り立てて公務をつかさどる
特権階級だからまさに今の公務員
金は大商人よりはなかったかもしれないが
失礼な商人など打ち首にいつでもできた
銭もってようが下層民は下層民
銀行などはまさに質屋と同じ最低職種 >>751
昔の漁師は全裸で仕事してたってどっかで読んだけど本当かな >>636
武士がカネがないというのは嘘。
上級武士は金持ち。
大名が借金抱えているのは身の程にあわない贅沢な生活をするからなだけｗ >>740
明治樹立時に家名ないなら武士以外だろう。
一部の例外除いて。高島屋みたいなところは
家名もらった商人家で有名だけど。 >>715
そら村役場なんて作るまでもなく土地々々の寺に任せた方がいいがな
葬式仏教と神道の両立も江戸幕府の旨いとこやな この国のなりすましたちがでっちあげた明治時代からの大嘘がどんどん明らかになってるからね。
閲覧禁止の戸籍というのもおかしいからね、絶対に。そもそも昔の戸籍だから閲覧禁止なんてのも凄い話だよ。
この国の大嘘はどんどん暴かれ、そして満州派閥と太平洋戦争の関係も明らかになってきている中で、
士農工商とか今更言われてもね。 >>751
漁師は「裏百姓」と江戸時代に呼ばれ、農民身分。 >>745
私生児だからなんなんだ
昔養子縁組って普通だったよな
実子に拘りなかった
家業を継がせるにも
家制度なんてなかったんだよ 士農工商はなかったって最近TVでやってるやん
どういう生業だったかが書かれてると言うことか？ >>755
打首なんか簡単にできるはずないだろ間抜け
一町民を無意味に殺しただけでお家取り潰された大名も何人かいるのに
無知って恐ろし
はよ死ね馬鹿は >>756
海女さんも全裸だよ？うちの地元では海女さんは身体を売るので有名だった話があるし モノを作り出す農業、工業は社会的に上
商は安く仕入れたものを高く転売して銭もうけてるいわば悪行
だから身分は低かった いまも同じ 百姓って農民って意味じゃなくて
いろいろな仕事って意味だったよなたしか
農民も農業だけ専業でやってるわけじゃなかったし
副業でいろんなことしてた
自由だったんだよいまより >>756
漁師だけじゃなく
江戸時代までは他の職業も冬以外はほぼ 全裸か下帯のみ
欧米人の書いたイラストとか残ってる
幕末明治初期にそれを恥じたお上が禁止令出した 公務員が武士なんて価値観はじめてきいたわ
公務員ってどうしようもないな
笑うしかない
ジャップの選民思想は異常だわ >>756
ついこの間まで女もチチ出して仕事してたし
濡れてイチイチ乾かすほど着るものないだろうから
普通にあり得る話だろ 好色一代男で殿様に金貸した商人が返してくれないから訴えたら
生意気だぞでクビはねられて家を潰されてたな 昔の方が養子に抵抗ないのはいいと思うなあ
婿養子とかも
今の方が実子主義だし婿入は少ない
>>757
なら今の公務員と同じだよね！身の丈に合わせた生活にしなきゃ >>767
極々一部の間抜けな役所が｢新平民｣って書いてるだけ、それも極少数
その直後の戸籍と違うのはその一点くらいなんだよね >>763
×裏百姓
○浦百姓
>>768
日本でも農民ってすごく馬鹿にされてたよ。柳田国男の著書にもある。
町人は常に百姓を馬鹿にしてたと。
明治大正期には「士農工商」なんて教科書になって載ってなかったけど
江戸時代を知ってるひとが生きている時代だからそんな嘘は死んでも
書けなかっただろうなあ。 今は数億円程度の資産があれば不労所得で死ぬまで暮らせる貴族になれる
節税すりゃその身分を子孫まで伝える事が可能だ
俺たち庶民が武士に勝つにはカネを得るしかないのだ 大久保（木戸こういん）なんかも出生不明なんだよな
出来る子がいると朝鮮から来た子でも利用した >>764
家制度誤解してない？
養子までとって家を次がせるのが家制度 >>767
職業分業制度だよ。侍は侍の役割で地盤を統治するが、経済と生産は他職に助けてもらう。
武士がいる藩政町で殺人おきたら武士が自警するんだし。分業で成り立ってた時代はいまもかわらんだろ。システムとしてな。
人間の価値優劣ちがう。 また気味が悪い朝鮮人が必死になってわめきちらしてますが、
武士というのは今で言う公務員みたいなものだからね。
そして、公務員になるには”やんごとなき人”である事が条件であるのは
血統主義の日本では当たり前の事だったという話です。
武家が貧乏とか噓もいい所だからね。貧乏にされたんだろ、クソみたいな同和朝鮮人の噓のせいで。
とにかく俺はこれから清算でね。ＳＡＰもＨＶＢも準備しとけよ、もう伝わってるだろうけどな。 >>760
布施の額で戒名のランク付けをするような奴らに任せたくないのはあるな
結局寺も神社と金次第だわ あとね
戦国時代でも普段は農業や商いやってて戦の時に駆り出される下級武士が殆どなわけだから
うちは武家でーすとか職業的な区分でももう既に戦国時代の時点で意味無くなってるよね >>776
学なし朝鮮人はひっこんでろｗ
年貢（税金）をとりたてて 公務を執務し 藩を運営する公務員こそ
まさに武士
俺みたいな上級職はまさに上級武士ｗ >>770
ああーそういえば子供の頃TVで全裸の海女さん見たことあるの思い出した
30年くらい前 >>775
えーそうなんだ
商人も？農家とか肉体労働系だけかな
さすがに男だけだよね？ >>775
＞>>756
＞漁師だけじゃなく
＞江戸時代までは他の職業も冬以外はほぼ 全裸か下帯のみ
チ○コ丸見えやったん？
マ○コは？マ○コは丸見えやったん？ >>781
江戸時代は武士の家の前に子を捨てた、武士は村役に預けてきっちり世話させた
だから江戸時代には貧困児童の徒党なんか存在してないんだよね
武家自体養子でなりたってるし明治からの意識の変化が笑える ★ヤシマ作戦で、ｺﾀﾞｯｸはロボトミーにされた！2019/2/17の3：02★
●桃ノ木のお守りのｽｯﾎﾟﾝが垂れ流し状態！1:28どうやら助かったようです。2019/2/17の0：42●
●私のケセド(ｶﾊﾞﾗ；慈悲４)にｼｺﾊｹﾞ＆永遠のｼｺﾊｹﾞ&ｶｯﾎﾟﾝ＆ｱﾝｸﾞﾘｶﾝｶﾎﾟｲﾄﾞ＆脱糞土下座
＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ＆ベアトリーチェが残ってた！シヴァ神が守ってる！！2019/2/17の1：38●
●シヴァ神(ｱﾝｸﾞﾘｶﾝｶﾎﾟｲﾄﾞ)の出身地は、コミックとらのあな！2019/2/17の1：42●
●ヤシマ作戦の為に、日本神道は作られた！2019/2/17の1：49●
●ヤシマ作戦は、主に日本の海軍ｺﾋﾟｯｸで実行！これはﾓﾝﾄｰｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ！あとヤシマ作戦実行の為
に、かごアキラｺﾋﾟｯｸ(水子霊)は東京海沿いのホテルにｼﾘｱｹﾞﾑｼと宿泊！2019/2/17の1：50●
●正月前後、セダンの門関係でぼくとう(ニセ父)＆ｶｽﾀﾈﾀﾞが、ｿｴｼﾞﾏｺﾋﾟｯｸを使ってソロモンの王
でヤシマ作戦を実行！2019/2/17の2：30● >>750
共産主義浸透の下地になりかねないからって
戦前、満州や朝鮮で農地改革を実施して小作人の自作農化を進めたんだよ
戦後、これを日本に適用、元地主とか困窮逼迫した人達から
大都会への引っ越しが始まり、
やがて自作農化した小作人の次男三男坊がこれに続いた
自作農化した長男は挙って自民党員に
やったのは岸信介、浸透を阻害された共産主義者から
蛇蝎のごとく嫌われてる所以かも知れんな
元地主階級次男三男坊が学生運動で大盛り上がりと続く ●ｶﾞﾈｰｼｬ(整体院)＆ｿｴｼﾞﾏｶﾎﾟｲﾄﾞがﾎｯﾃﾝﾄｯﾄの剃刀で私の二の腕切り裂いた！2019/2/17の2：34●
●ｶｽﾀﾈﾀﾞ＆ﾆｯｸ＆ｵｼｬﾝﾃｨｰが、エッダのノスリ、私の股間の棒を切り裂いた！2019/2/17の2：36●
●ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙｵﾘﾝﾋﾟｯｸで、ｶｽﾀﾈﾀﾞ＆ｿｴｼﾞﾏｶﾎﾟｲﾄﾞが、私にｶｯｺﾜﾙｲｺﾋﾟｯｸ(ぼくとう)＆ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ(ｺﾀﾞｯｸ)
＆ｼｺﾊｹﾞ＆ﾆｶﾞｰ＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ＆脱糞土下座＆土下座(ｺﾀﾞｯｸ)を齎した！2019/2/17の2：40●
●アルデバランのｼｼﾞﾙで、ルバイヤートの海＆タンポン＆ターナー症候群
＆ｶｯｺﾜﾙｲｺﾋﾟｯｸ(ぼくとう)を、私にを齎した！2019/2/17の2：41●
●キャターズアイ＆ターコイズで、プーシャヤンスタは、ぼくとう＆ｶｯｺﾜﾙｲｺﾋﾟｯｸ(ぼくとう)＆まがべ
＆ﾀｰﾅｰ症候群＆ﾏﾗｸﾀｰｱｰｽ＆脱糞土下座＆永遠のｼｺﾊｹﾞを私にを齎した2019/2/17の2：45● >>777
えっ…ついこの間まで？
たしかに、汗かいても汚れても今のように洗えないもんね ●ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)は、ﾏﾗｸﾀｰｱｰｽ＆ヤシマ作戦＆シジマ(太極星)のｼｼﾞﾙ＆役行者(ｺﾀﾞｯｸ)
で私から奪い、ｴﾍﾞﾝｷの命でターナー症候群ｺﾋﾟｯｸを送ってた！2019/2/17の2：49●
●ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)は、ｿｴｼﾞﾏｺﾋﾟｯｸを王にすべくオーラを送ってた！2019/2/17の2：50●
●ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)は、まなべツーラー(都市計画)を使い、タンポン＆キリトｺﾋﾟｯｸ＆ｱｶﾊｹﾞ
＆ｼｺﾊｹﾞ＆キャターズアイ＆役行者＆まなべ＆ｱｶﾊﾗの楽園を作ってた！2019/2/17の2：52●
●ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)＆えんどこいちは、薄ハゲｺﾋﾟｯｸ(タンポン)＆キリトｺﾀﾞｯｸ(薄ハゲ)
＆ｴﾝﾋﾟｰﾙを私に送り、漫画ｷｬｯﾂｱｲ(正体はﾆｶﾞｰ)でオーラを吸ってた！2019/2/17の2：58●
●斎藤＆ジュピロは、ﾔｼﾏ作戦でﾀｰﾅｰ症候群＆ｴﾝﾋﾟｰﾙなどを私に送ってた！2019/2/17の3：00●
2019/2/17の2：19アッシュ？ｿｴｼﾞﾏｶﾎﾟｲﾄﾞ？セダンの門？みのもんた？ぼくとう？
2：11ｶｽﾀﾈﾀﾞ？ﾆｯｸ？そえじま？2：16エッダ？ｼｺﾊｹﾞ？ぼくとう？ｵｼｬﾝﾃｨｰ？こち亀？
2：03二の腕？2：07ｼｺﾊｹﾞ？2：11土下座？アロンダイト(ｺﾀﾞｯｸ)？ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙｵﾘﾝﾋﾟｯｸ？
1：58ｼｺﾊｹﾞアルデバラン？脱糞土下座？2：02わさび臭！カミソリ？ｺﾀﾞｯｸ？ｴﾝﾋﾟｰﾙ ＞一町民を無意味に殺しただけでお家取り潰された大名も何人かいるのに
バレてへましたからにすぎないだろ。お前の会社でもよくあるだろ
最近のニュースでは日産とかくら寿司エタセトラ だいたい、庄屋だって武家の分家がやってたんですから。
だから士農工商なんて身分制度があったはずがないんです、
だってそうでしょう、士農工商なんてあったら武士の分家は農民になったら
身分が下がるから庄屋なんかやりませんよ。 >>695
幕末になると勤皇思想のひろがりで将軍が勅使より下座に座ったからそうともいえない >>797
てことは、江戸城よりも大阪城の方が格が上ってことだな！
だから、家康は秀吉に敬意を込めてあんなでかい大阪城を建てたのかな？ >>801
そもそもそれらを恥ずかしいことエッチな事と言う価値観が現代のものだからな >>784
東京人が地方人を馬鹿にしてんのと同じでしょ？ 明治は身分制度がまだあっただろ
カーストが多少緩くなっただけ 1：56ルバイヤートの海？タンポン？ターナー症候群？ターコイズ？キャターズアイ
1：56プーシャヤンスタ？まがべ？かっこわるい？ぼくとう？
2019/2/17の1：29虎の穴？ケセド？ｴﾝﾋﾟｰﾙ？まりこ？1：44ﾆｶﾞｰ？
1：25ｼﾘｱｹﾞﾑｼ？ｴﾝﾋﾟｰﾙ？1：27かごアキラ＝東京？ヤシマ作戦＝海軍ｺﾋﾟｯｸ！
1：18ｴﾍﾞﾝｷ？ターナー症候群？オーシャンビュー？ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)ｶｽﾀﾈﾀﾞ？
1：15スキーム？オーラまなべ？ｶﾂｱｹﾞ？オーシャンビュー？
1：05ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)1：11北極星？ｶﾂｱｹﾞ？ｱﾌﾞﾗﾒﾘﾝ？おっぱい？ｼｼﾞﾏ？
1：01提示版が普通に！ｼｺﾊｹﾞ？役行者？1：04ｱｸｱﾏﾘﾝ？役行者？まなべ？
0：59ｱｶﾊｹﾞ？ｷｬｯﾂｱｲ？1：00●また提示版がおかしくなった！クロンボ？ 0：51ｼｺﾊｹﾞ？キャッツアイ？クロンボ？0：55まなべコンポート？●提示版が普通に！
0：50ねんどいろ(フィギュア？)？土下座ｺﾋﾟｯｸ？ｷｯﾁﾝ?土下座？まもるくん？ｶｽﾀﾈﾀﾞ？
0：46クッキング？やばいのに？キリトｺﾋﾟｯｸ？まなべツーラー？タンポン？
0：44キャターズアイ？役行者？まなべ？ｱｶﾊﾗ？0：45あきお？そえじま？
0：35役行者？オムツ？ｼｺﾊｹﾞ？0：40垂れ流しｽｯﾎﾟﾝ？0：43まなべ？もうしないよ〜？
0：30キャターズアイ？近視？0：3ｱｶﾊﾗ？0：34薄ハゲ？まなべ？ヤシマ作戦？
0：28ジュピロ？ターナー症候群？ヤシマ作戦？サタン(イシス)？ポーラーレモン？
0：26えんどこいち？どげせん？0：27まなべツーラー(都市計画？)どすこい・まなべ？
0：18ｽﾊﾟﾛﾎﾞ・打ち込む？ｱｶﾊﾗ？二段？キック？パレルモ？0：25ﾋｯﾎﾟﾘﾄｸﾞﾘｰｽ？パレルモ？
0：14キリトｺﾀﾞｯｸ？ｱｶﾊﾗ？脱糞ソ連？モルヒネ・解凍・セブン？あかなめ？ﾆﾀﾞﾔｺﾎﾟｯｸ？ だいたい、町人は絹とか木綿とか着ても良かったけど
農民は、絹どころか木綿を切ることも禁令で禁止されてたのに
農民の方が町人より上なわけないだろｗ >>800
さすがにそこまで尼さんヌードは漁ってないわｗ 0：14キリトｺﾀﾞｯｸ？ｱｶﾊﾗ？脱糞ソ連？モルヒネ・解凍・セブン？あかなめ？ﾆﾀﾞﾔｺﾎﾟｯｸ？
●2019/2/16
●ヤシマ作戦で鹿児島県から韋駄天ｺﾋﾟｯｸがルバイヤートの海を実行！
韋駄天ｺﾋﾟｯｸはｱﾎﾟｲﾀｶﾗの音声変換でﾆｶﾞｰも呼んでた！2019/2/16の23：28●
●私に、弟のクッシング症候群のｺﾀﾞｯｸが送られ内蔵肥満になってる！仏教のマントラで
チャーガ茶でシェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)に移送！2019/2/16の22：26● >>799
女もだよ
おっぱいは性的関心の対象外だったのよね
浮世絵見てもエロなのは性器のみ
おっぱいはその辺で出しまくり >>778
いまのドラマといっしょ
今でもニュースで報道されるのはひどい事件が多くて
犯人は子殺しとか特異なやつばかりだろ
それをみて皆で何が道徳かを確認しあってるじゃん
昔も同じだよ
特殊な話だけたくさん残ってる 民主主義の脆弱性は責任者不在で利権政治になる
今はアメリカの植民地だから尚更脆弱
江戸時代は最高責任者がいたから今よりも民主的なんだよな ●2019/2/16の19：14頃にガンダム監督の顔を見たらｼｬﾝﾊﾞﾗのｴﾍﾞﾝｷ猿の顔が私に被せられた！
ニイハオ＆ｵｼｬﾏﾅのせいで、ｴﾄﾞｶﾞﾜｺﾋﾟｯｸ＆かごアキラｺﾋﾟｯｸ(ｴﾝﾋﾟｰﾙ)＆仏教のマントラ＆カﾊﾞﾗ
＆私のシェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)のﾊﾟﾚﾙﾓｺﾋﾟｯｸでやった！これはﾓﾝﾄｰｸ！2019/2/16の22：45●
●タカラトミーｺﾋﾟｯｸ＆ｺﾀﾞｯｸが私の仕事関係の邪魔をしてる！仏教のマントラ＆バングラデシュ
の乞食の気をシェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)のｱﾎﾟｲﾀｶﾗに移送などで！2019/2/16の18：48●
●悪魔アモンは、私のダアト(ｶﾊﾞﾗ；知恵)にいる鹿児島整体ｺﾋﾟｯｸに、操られていた！
2019/2/16の18：24●ﾆｶﾞｰ？図星か！ｼｺﾊｹﾞ？ｴﾝﾋﾟｰﾙ？18：27ニイハオ？ｿｴｼﾞﾏ？
●私の脳内ｺﾀﾞｯｸは、ラジオゴールド(ｱﾎﾟｲﾀｶﾗ)で、ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)などｺﾋﾟｯｸ(水子霊)
と連絡を取り合ってた！あと悪口などのコダマもこれで発生させてた！2019/2/16の18：22●
●私の左脳にダメージを与えられたせいで社会性とか蟹座の要素が脳みそにかけてるらしい。
この前、かごアキラの脳みそ補充したけどそれは補充できなかったんだ！2019/2/16の17：54●
●私の左脳にダメージを与え、シェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)を作り、ﾆｶﾞｰ＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ
などでｼｬﾝﾊﾞﾗのｴﾍﾞﾝｷのｺﾀﾞｯｸ＆ｺﾋﾟｯｸなどの栄養補給所にしてた！これは、ｲﾝﾍﾞｰｷ＆
かごアキラ＆ｿｴｼﾞﾏ＆ｶﾝﾊﾞﾗｼｭｳ＆アイレム(ﾄｳｼｮｳ)が密教マントラで実行！2019/2/16の17：47● >>756
幕末の漁師の写真見たら、浦島太郎みたいな腰箕つけてた >>750
だからさ 農業じゃない人が農業って基本出来ないわけよ
だからブラジルやら昔は満州へとか土地を求めて出ていったわけ >>794
朝鮮人差別をするのって公務員が多いんだよなあ
特に学校の先生が多いらしいんだわ 岩倉訪米団がアメリカの凄さは、
自由平等（白人の間だけだけど）が国力の源泉だと知って、
明治政府が改革。華族制度は作ったけど（エゲレス的）。 >>793
馬鹿がが考える武士には坂本龍馬みたいな｢足軽｣が入ってるんだよね
足軽(卒)と士の違いもわからん江戸時代の賤民以下の馬鹿の多いこと >>822
へええ〜おっぱいの扱いも時代でそんなに変わるのか
欧米の価値観なのかね
勉強になるなあ 函館の捕鯨博物館で見たパスポートは庄屋が日本語で毛筆で書いてた
「この者は山口村のシンゾーと申すもので危害を加えたりしない安心なものでごぜ得ます」
アンナの外国で通用するはずがないだろ >>790
武士がそもそもどうやって飯を食ってたのか？何も生産出来ないでしょ？ >>828
なるほど浦島太郎の格好か
一応隠してたのか >>836
おっぱいの扱い方はいつの時代も変わらないのにな >>833
足軽も入れていいんじゃね
足軽じゃなくても戦国時代から兼業だよ 閲覧禁止にしたいやつがいるんだろ。
幕末は下克上だと俺はいったが
そのために過去に傷がある連中の戸籍だってあるだろうしな。クーデターだからそうなる。
国民選挙してやった革命でもないしな。
明治の負の遺産は、これだけじゃないが。
クーデターしたヤツが日本の近代の経済を掌握した系譜みて喜んでるやつは、俺はあんま共感しないな。今風に言えば、それってテロ思想だろ。 要するに、武家はやんごとなき人の中でも
軍事や司法で才能がある頭がいい一族がやってたという話でね。
それだけの話です。そんなの実力主義の社会だったら世界中どこでも当たり前の話でね。
私の一族もみんな頭いいからね。智恵遅れなんかいません、何度も言ってますけどね。
スポーツも大体はみんな得意です、父方の血統はね。 農民といっても豪農から水のみ百姓までピンキリ
豪農はたくさんの水のみ百姓をかかえて
豪華な母屋にすみ武士以上の権力をもっていた
いまでも子孫は地方では立派な家に住んでいる ば〜か 明治女におっぱいなんかあるわけ無いだろ
江戸末期写真集見てもアフリカの人より劣る 沖縄では集落の事を部落と言うな。
宅配便のひとが「あー、同じブラクにいるので待っててください」とか。
士農工商が無かったから、学校でも「差別はやめよう」的な事は言わされない。
ただ、その分、左側がね・・・ｗ >>764
血縁に関係なく家業継がせるのが家制度だろう。 >>832
けどもともと日本には自前で自由平等の民主主義、資本主義の精神があったので
西欧化の移行もスムーズにいっただけというオチ
アジアの他の国はそれがなかったから成功しなかった
明治政府のすごいのは、
キリストの神さまの位置に天皇持ってこようという発想だよ 江戸時代はウリ専無かったのかな？
歴史上の人物で両刀使いの人結構居るよね。 >>845
豪農だって絹や木綿着るのが禁止されてるんだよ。髪に油を塗ることも禁止。農民はキツイよ。町人より上などありえない。
江戸時代の農民のくらし
http://www2.town.nakadomari.aomori.jp/hakubutsukan/kikakuten/h11-fa/kurashi.htm
衣食住に関するおもな規制
1681 名主妻子以外の絹紬着用を禁止。ただし祭礼時のみ紬許可。また衣類を紫紅に染めることを禁止。雑穀の食事を徹底。
1681 農村における酒造ならびに煙草栽培の禁止確認。
1687 米食の制限（正月と五節句のみ許可）と日常の魚・鳥類食の制限。日常は、米2／3に雑穀1／3のまぜめしにすることを徹底。
1703 地布（麻）以外の木綿・染めた衣類などの着用禁止。ミノ・ケラ着用を徹底し、裁付・木綿合羽の着用を禁止。また髪油等、町人風俗の模倣を規制。
1724 庄屋以下すべての農民の裁付・合羽着用禁止。老人と富者以外の足袋禁止。日常の食事について貧富に関係なく一汁一菜徹底。作物や下魚以外の食用禁止。
1773 病人・老人・祝言・仏事等以外の粟飯・白飯制限。
1790 庄屋以下すべての農民の蓑・小巾・麻帯着用徹底。木綿帯の着用禁止。一汁二菜徹底。 また頭がおかしいのが変なレスをしてきましたね。
武士は何でもやってたんだって知らないんでしょうね、こいつらは朝鮮人だから。
というか、中国史の士大夫もろくに知らないんじゃないの？こいつ。
何でこんな奴がＮ＋でレスをつけてくるんでしょうね？
本当にうっとうしいね、智恵遅れの朝鮮人は。 江戸時代は混浴。
西洋人が見てびっくりした。
西洋社会では、男尊女卑だったから。 >>839
波がかかったら寒いじゃん！
雨の時は蓑をかぶるように
中まで水を通さず水の雫を落としてくれるから
腰ミノつける >>833
山県有朋も故郷に帰りたがらなかったのはそのせいなんだよね
東京じゃ総理大臣公爵までなったのに
故郷じゃ中間でいやしまれるから >>849
実子にこだわることを今はいうんじゃない？ >>848
沖縄だけでなく東北もふつうにそう呼ぶだろｗ
つうか関西だけが特殊なんじゃないの？ >>689
しかも指が６本あった奇形人間だったのにね 一番不思議なのは、必殺仕事人見てたら、いつも中村主水がうどんを食ってること。
江戸は蕎麦だろ？！ >>848
もともと日本全国、集落を部落と言ってた >>863
あー、なるほど。
人口密度も関係しているのかもな 自分の領地の田畑を戦力で
守って戦って、さらに領地広げて
評価されたものが武士であるなら
それ以外のものには武家だと名乗ってほしくないな。秀吉見たら地方理由は言い訳だろ。
金も家名もツテも全くなかった秀吉が天下統一したのが、
悔しくて歯ぎしりしたっていうなら共感するけど。 >>843
維新は遅かれ早かれ自然の流れだろ
幕政ノスタルジーとか（笑） 混浴は今でも北欧とかは普通に全裸の公共風呂は混浴だぞ
海外旅行でみてきた人がいる OIRANとかカイてある写真見ると
小児愛好者の写真家なのかと思ったんだよな >>848
おまいらが言いたいのは、元々は「特殊部落」といってたもの
ここ、あまり歴史知らんやつばっかだな 幕臣で足軽身分は奉行所の同心がそうだね
名目上は一代抱えで世襲ではなかった >>852
1790年には、庄屋も含めてすべての農民の絹や木綿、採寸された服を着ることが
禁止された。だから褌一丁とミノケラや麻を着て生きてたのが農民。 武士は築城から台所の管理まで全部やってたんです。
つまり今で言うと、ビルの設計から料亭のマネジメントまで全部やってたという話でね。
料理も武士が作っていろいろ研究してたんです、特に保存食は死活問題だからね。 >>781
養子は親にもよるけど差別されてた所は多いよ！仲間の親父とか養子だったからばあちゃんのあたりが強かったって話聞くし
知り合いの母親は養子として育てられて差別が酷かったから成人してからすぐに逃げ出して北海道でアイヌ人と結婚した人がいたね。 >>861
それは家制度じゃない。家って究極的には血縁関係ない。養子でつなげる。大名でも、歌舞伎役者でも商家でもね。 15年くらい前によく東北の温泉回ってたけど混浴がすごく多くて驚いたよ
女性専用時間とかはあったけどさ >>858
訪日欧米人の間で
混浴風呂覗きに行ってキャーキャーするのがブームになってたって言うしな
ペリー一行み下田の混浴風呂スケッチして報告書にのせてるし >>877
世界史取ってました。サーセン。
日本の歴史はこれから学びます。 楠木正成の出自も定説は定まってないが、有力説に香ばしいのがある 阪南から八尾の
人糞を集めて肥料として販売する権益を有していたというもの だからか分からないが
大河「太平記」の楠木正成の屋敷の描写が柿の木や柿の渋染めといった通好みに仕上がって
いたと記憶する 楠木兄弟の武田鉄矢、赤井英和も雰囲気を出してたな 総務庁地域改善対策室『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』（1995年刊。1993年調査）
同和地区人口
01位 福岡県 305051人 13位 三重県 63575人 25位 茨城県 15597人
02位 長野県 213818人 14位 京都府 61140人 26位 静岡県 14246人
03位 兵庫県 206105人 15位 奈良県 58059人 27位 千葉県 11321人
04位 埼玉県 122650人 16位 高知県 55036人 28位 新潟県 10731人
05位 愛媛県 121011人 17位 栃木県 48937人 29位 岐阜県 10540人
06位 広島県 102588人 18位 山口県 42905人 30位 愛知県 09792人
07位 群馬県 102561人 19位 滋賀県 40493人 31位 鹿児島 08784人
08位 大阪府 100092人 20位 宮崎県 26657人 32位 香川県 08779人
09位 大分県 087267人 21位 鳥取県 26441人 33位 佐賀県 07399人
10位 徳島県 075490人 22位 神奈川 18093人 34位 山梨県 03956人
11位 岡山県 073129人 23位 熊本県 17205人 35位 福井県 02692人
12位 和歌山 067554人 24位 島根県 16750人 36位 長崎県 02293人
同和地区数
01位 福岡県 606地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区
02位 広島県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 兵庫県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 愛知県 09地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 福井県 07地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 35位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区 >>718
源頼朝 みなもとのよりとも
平清盛 たいらのきよもり
蘇我入鹿 そがのいるか
と、姓と名の間に「の」を入れるのが大原則なのに
日本の歴史上唯一の例外として
豊臣だけ「とよとみひでよし」と
「の」が入らない特別待遇 >>842
いや明治でも江戸時代でも戦国時代でも士卒はきっちりわかれてるけど…笑
幕末の｢志士｣なんて言い方するのは武士と呼べない人らがいたからなわけで…
勿論士分なんて固定されてるわけではないし外人でも足軽でも町民でも穢多でも士分になれてるが、それでも士卒は役割も違うし区別されるべきだね
兼業できない固っ苦しい武士なんてよほど物好きじゃない限り固執してるのみたことないわ 今の日本で区分したら おまえらは エ ッ タ ヒ ニ ン だもんなー
下に ナ マポ チャ ンコロ チョ ンコを 持ってきて 毎日 ギャーギャー言ってるもんなw
高校や大学の偏差値や 都道府県の人口が どうたらのコピペだらけ
どのスレ行っても 毎日だぜ
戸籍なんて すべてオープンにして誰でも見ることができるようにしておくべき
外国人の背乗り 偽装結婚 やりたい放題だろ
結婚してるかどうかも 免許証に記入させろよ 結婚してるのを隠して合コン行ったりするのも無くなるだろ
免許証から本籍も消しやがってからに
隠蔽するから 差別利権が生まれてんだろ
日本は制度を作るのが下手くそ
土地も英国みたいに天皇の所有にして借地権のみの取引にしておけばよかったんだよ
そうすれば土地バブルなんて起きなかったのに
土地を20年間実効支配した者にその土地の権利があるとか 逝かれてんぞ
殺人の時効がなくなったんだから 時効取得も無くせよ 幕末に来日した西洋人が驚いたのは、混浴 既婚女性の眉剃り・お歯黒 皮膚病患者の多さ だな ID:Yq9ZVhWc0＜＝田舎者
更衣室とかトイレは同じことある もちろん高学歴者用の場所 >>109
一番大きな国内戦争である関ヶ原の戦いも捏造だしね >>847
丸出ししてたのは、下層階級が主
だが公衆浴場も混浴だったようだから、そのへん今と感覚は違うわな、庶民は
武士階級は特権階級だし、その階級の婦女子は裸体など見せぬ >>793
俺ンチはその割には佐々木氏や藤堂氏から嫁を貰ってんだよな。 大名が金持ちって財政状態は今の県庁や市役所みたいなもの。 >>861
謙信忘れてないか。
謙信養子にいれて上杉の名前が
関東以外にも轟くことになった。
その功績は立派だ。 >>890
真田丸ではこだわってたね。のがはいってた >>877
だから東日本では関西みたいなのはないっての
普通に集落という意味で部落とかいっていた
最近ネットとかで関西の特殊なのが広がったかんじ？ >>781
まあ、家の跡継ぎじゃなくて
子供がいなくて寂しいから、とかでももらってたしな
誰でもどこの家の子でも愛情かけて育てられた >>850
？ ｗｗｗ そうなのか？
天皇を久しぶりに担ぎ出し 古代のように神化したのはわかるけど。
長州が天皇を神様にでもしないと正当性がとれなからだけだと思ってたんだけど 江戸時代の銭湯は蒸し風呂で 湯船なんかなかった アホ
水は今みたいに売ってたんだ 福岡って5%がエタなら差別とか関係ないだろって感じだな >>888
楠木正成は初めは河内の百姓暴力団長で悪党と呼ばれた。
戦の時は山から岩や人糞落としたらしい。
天皇の為に戦ってから楠木公と呼ばれるようになった。 そういえば、フライデーに八瀬童子たちが堂々と出てたね。みんな普通の人だった。 東京生まれ育ちなので本当に部落差別は実感に乏しいわ。
福岡とか西のほう出張行ってビジホでTV見て「人権週間」とか「差別はやめましょう」とかのCM見ると
ここは本当に現代なんだろうかという錯覚を覚える。
そういうの気になる側や差別してる側のほうが気持ち悪いわ。国籍人種ならまだわかるが。 >>895
今は千早赤阪村になっている 北条軍との戦もゲリラ戦を展開して砦の上から
糞尿を撒き散らすとか、当時のNHKはなかなかチャレンジャーだった 俺はケーブルTV
で見たけど親も秀作だったと言ってたよ >>750
農業は基本だからノウハウがあれば儲かるからな！ >>135
五章とかでも江戸城の再建にお金出した人とかは武士の身分をもらったりとかしてるね >>899
うんうん権力あればなんとでもなるよね
君んちは出世魚だね
うちはね何たら天皇が家系図の大元にいたけど江戸時代は農業も商いもしていたよ
今は貧困層さ笑 金になるのなら、働いている市役所の地下書庫にある明治時代の戸籍の正本や簿冊を興信所に売ろうかな。
金ねーし。 本当に智恵遅れたちはクソのような噓吐き朝鮮人教師から何を吹き込まれたのか知りませんが、
武士が何も出来ないなんて勘違いも甚だしいね。
武士は自分で何でもやってたんです。料理から自分の家の設計まで全部自分達でやってた。
だから幹部をやれるのであってね。武士は何も出来ないなんて誰から聞いたんだろうね、
こいつらクソのようなチンピラたちは。
お前らがパクッてる寿司だって味噌鍋だって全部武士が発明した料理なんだけどね。
特に味噌は陣中食の調味料としても重宝されたからね、昔から。 >>914
東日本や沖縄に部落がない理由・・・知ってる？
全員が縄文人だからｗ
部落っていわゆる穢多差別については、縄文人差別なんだよ
東日本は縄文人ばかりだから、差別されないだけ 大阪は凄いよな！
仁徳天皇
豊臣秀吉
松下幸之助
松本孝弘（B'z） 家族っていうのが、いまの血縁関係じゃなくて
職業集団に近かったんだってな
杜氏みたいに
大商家とか、働いてる人も住み込みだった
農家もそういう感じで、関係ない人も住んでた >>915
あれは源氏長者源家康だからのが入ると思う。でもそこのところって俺みたいな素人にはわからんのだなぁ。
豊臣秀忠、羽柴家康もいたみたいだし。江戸時代は薩長、加賀あたりは皆松平だったはず 落語聞けばわかる
まっ暗で誰が誰だかわからないから手当たりしだいにやってた
当時の町人は３０台前半で死んでたから 特にどうということはない
北朝鮮みたいなもの >>24
下手であることを誇るべきと言ってる時点で見下してるじゃん >>890
姓と氏と名の違いもわからんボンクラがレスして楽しいの？
そもそも関白なんて｢公家のもの｣に秀吉が就いたから問題なんだが
大名の中の棟梁だけが公卿になれるかのレベルをすっ飛ばした罪は重い 庶民の英雄、秀吉公ですら出自偽装してたのが日本の現実
家康もそうだったな
日本は差別社会なのよ >>670
うっせーよ穢多部落民。
もうすぐ人事異動で嫌でも戸籍住民課なんて変わるわ、ボケ。 平賀源内という人は闇鍋で牛肉乱交パーチーして死刑になった >>30
本籍残してるだろう外に出ていってる意味ないだろ 納豆だって武士が見つけて武士が食料にしたんですから。
本当に頭がおかしいんじゃないのか？ 気味が悪い朝鮮人たちは。
本当に朝鮮人は最悪だからね、変な噂を流して煽動工作をして、
そして火事場泥棒をするしか能がないくずのような連中だからね。
本当にチンギスハーンの戦術そのものだからね、あいつらの下劣な文化は。 薩摩武士は、芋っぽと言われて江戸では差別されてた。
平時は百姓で、イモ作りなどをしていた。 >>931
源朝臣徳川二郎三郎家康だろド間抜け
ボンクラは今すぐ死ねって生きてる価値ないから >>926
はいはいサントリーの佐治さん
また学なしインチキ発言は慎みましょうね
熊襲は東北ではなく九州ですよｗ >>941
でももう外で暮らしていけてるし
関東なら差別もないし
そのまま帰らないなら戸籍意味無いじゃん 落語家の五代目古今亭志ん生が徳川直参旗本の家系らしいのには驚いた >>905
普通に集落を部落と呼んでいた
わな。
被差別部落もあったが、殆ど差別意識が関東ではなかったんじゃないか？
だから、俺の兄なんか今の時代にそんな差別があるわけがないと言い切っていたくらいだ。長野辺りから西は部落出身者は結婚できないとか嘆く若い女子は多かったと長野出身の教師に聞いたことがある。 財閥扱いされてないけど、淀屋よりも大きい財閥って無いよな？ >>939
親戚の誰もが読めん・・・('A`)
蔵から出てきた 戦前世代がどうやって飯くってたかなぞだな
先祖がどうも仕事してないっぽいのに飯食えてる >>934
渡来人である朝鮮人が持ち込んだ文化だよ
それを文化のない縄文人に教えたんだ
播磨風土記とかにそう出ている >>920
権力って言うか親族ってそんなもんだろ？ ｢被差別部落｣って名付けた大正の頃の水平社の奴らの巧みなことよ
穢多差別禁止会ででいいだろうに糞味噌に全て含有させちゃってる >>35
ねーよ福岡空港とか博多駅でどうやってどんな事件が起きてるって言うんだよ >>936
だよな のって 源氏のだれだれ 平氏のだれだれ
そのうち一族が増えたら皆が源だったり 平だったりするから
姓を名乗るようになったんでしょ。
現在 藤原という名の人が藤原の子孫なんだ言うて藤原氏の子孫に藤原の名を名乗る子孫は居ませんという話をちょい思い出した。
藤原氏の直の子孫は近衛 一条 九条 あとなんだっけか >>938
おっ、現役の戸籍住民課が差別発言？
そんな輩が壬申戸籍を拝んでみたいとかwやっぱ早いうちに辞めた方がよくね、お前 >>957
だって全部、田中だぜ？ｗ
5000円だなｗ >>955
オマエ、さんまみたいな頬骨はって出っ歯の朝鮮人だろｗ
嘘ばっかこいて関西人らしいｗ 何度も言ってますが、部落と言っても千差万別、いろいろな部落があるから
部落が出身だからと言ってショックに思う必要はないですね。
朝鮮部落だったらショックでしょうけどね。
岸伸介は自分の出自が朝鮮系だと知ってかなりショックだったらしいからね。
そして、そのコンプレックスで
朝鮮系の連中が出自を誤魔化せるような国にしようとしたんだと思いますね。 >>46
実はお前がブラック出身でその辞めさせたっていうやつは高貴な一族かもしれんぞ >>938
公務員には部落出身者がおおいだろ
優先採用で
公務員が武士なんてマジやめてくれ
恥ずかしいから
武士なめんなよ 本当は足利義昭に養子にしてもらいたかったんだけど
義昭断固拒否で藤原氏（近衛家）の養子になった秀吉
関白を名乗る事になった >>960
藤原を名乗る武士が増えたために名字を代えたんだよね。 >>11
第二次大戦で負けるまで「華族」「士族」「平民」の区別があり、
公的に規定されていた
雲上の華族はもちろん、市井にも少数の士族と多数の平民が混在し、
厳然とした家格があった
そういう事実を忘れている人がけっこういる >>962
田中って名字で凄い歴史的人物って田中角栄しか知らないｗ 公務員の賃金が商人並みに高額なにはあかんね
武士は食わねどでやってもらわんと >>968
俺は武士の公務員
東大法学部でて国家一種で公務員になった
オマエは最下層ののら犬同様じゃないの？
畜生ってやつ？ 部落はどこもかしこも差別されていたという教科書自体が噓ですから。
そして、成りすましの朝鮮人たちが
”同和開放”などとわめいてそれを利権化しただけの話でね。
アイヌの一件でも完全に朝鮮人たちの関与が明らかになったからね。
同じような事を部落でもやってたという話です。 皮革業とか今でもエタ利権なんだろ
エタじゃなきゃなれない業種 隠語でブラッキーさんと呼んでた連中がいたな なかなか格好いい呼び方だと感心した >>974
弥生人は半島に棲息していない
馬鹿はおまえだ >>954
戦前の大地主は働かなくても飯食えたらしい 今のアメリカの大企業のトップってユダヤ系の人が多いらしいけど、日本の大企業のトップは、部落系が多いとかはないのかな？ ID:Yq9ZVhWc0＜＝なんだこいつ？ 低知能超田舎者 >>976
公務員は武士じゃなってば
おまえは単なる公務員でって武士じゃない >>961
壬申戸籍を開示請求したら、お前の穢い出自がバレるもんな。 >>960
藤原朝臣大久保利通だの数えればキリがないよ
まぁ古代の栄華はこっそり続いてるってことだね、ある程度の階層では ○○の子守歌なんか、wikiにまで○○という京都の部落地区を歌った曲と書いてるのにいいのかね >>983
今でも昔、豪農だった地主は働かないで食ってるよ
マンションたくさんのオーナーやってるだけで
月、５００万くらい家賃収入あるんじゃないかな？ >>958
認定された集落とされてない集落があるって知って
がくっときたわ
豊かなとこは認定断って
そのまま差別もなくなってんだよね
被差別部落認定なんてない方が差別なくなってたんだよ >>960
関所を通れなかったから全然違う名乗りもあるけどね 田中 左右対象です
ID:Yq9ZVhWc0なんかの負け組朝鮮でしょう >>976
お前みたいなただの障害者なんて武家のケツ毛以下だよ
今すぐ死んで来世に期待したら？ >>956
そだね
そういう意味では被差別部落から貰ってもべつに良いわけで 同和という文字を見る度に、何故か和銅開珎を思い出す。 >>950
部落で騒いでるのは同和なんちゃらの人たちでＴＶで部落っていうと差別だ馬鹿にだってクレーム付けたから部落があかん言葉のようになってるだけ。 近代以前はそんな差別はされてなさそうだけどな肉食は普通にしてたし
武具や道具も皮革は使うし このスレッドは１０００を超えました。
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