【古代】「倭人が使っていたとしか言いようがない」 北部九州に紀元前の硯製作跡 国内の文字使用開始、３００年以上さかのぼる可能性
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福岡県糸島市の潤地頭給遺跡で出土した工作用の石鋸（上2点）と石製硯の未完成品（下）＝柳田康雄さん提供
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硯の製作遺物が確認された遺跡
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弥生時代中期中ごろから後半（紀元前2世紀末～前1世紀）に石製の硯（すずり）を製作していたことを示す遺物が、北部九州の複数の遺跡にあったことが、柳田康雄・国学院大客員教授（考古学）の調査で明らかになった。国内初の事例。硯は文字を書くために使用したとみられ、文字が書かれた土器から従来は3世紀ごろとされてきた国内での文字使用開始が300～400年さかのぼる可能性を示す貴重な資料となる。
硯の遺物が見つかったのは、潤地頭給（うるうじとうきゅう）遺跡（福岡県糸島市）＝前2世紀末▽中原遺跡（佐賀県唐津市＝同▽東小田峯遺跡（福岡県筑前町）＝前1世紀＝の3遺跡。既に出土していた石製品を柳田客員教授が再調査したところ、末広がりになる形状の薄い板で、表が磨かれ裏が粗いままという硯の特徴を示しながら、仕上げがされずに破損したものがあり、未完成品だった。墨をつぶす研ぎ石の未完成品や、石材を擦って切断する道具・石鋸（いしのこ）も確認され、現地で硯が製作されたと判断した。
中国での硯の使用開始は戦国時代末（前3世紀）で、前漢時代に長方形の板石製が普及し始める。日本の弥生時代の硯は北部九州を中心に近年相次いで確認され、文字の開始を早める資料として注目されたが、国産かどうかは不明で、古くても年代は1世紀ごろまでだった。今回はさらに100年以上早くなるうえ、中国の板石製とほぼ同年代に国産の硯が作られていたことになる。
柳田客員教授は「倭人（わじん）（当時の日本人）が使っていたとしか言いようがない。硯は文字の需要があったから作った。地元産の石を用いた可能性がある。中国製を模倣しつつ独自の形状をしており、国産化する際にモデルがあったのでは」と話している。【大森顕浩】
■外交や交易で文字使ったか
西谷正・九州大名誉教授（東アジア考古学）の話 弥生時代の文字文化の定着と広がりが想像以上に古かったことを意味している。硯が国産されていたことは、中国から流入した文字が日本に定着する過程を示す。外交や交易の際に文字が使われたのだろう。
毎日新聞 2019年2月19日 20時58分(最終更新 2月19日 21時22分)
https://mainichi.jp/articles/20190219/k00/00m/040/236000c 渡来人もいたし大陸と交流があったんだから文字があったと考える方が自然 文明をもたらした渡来人はいたけどそいつら一切文字は使えませんでしたって、ぜんぜんしっくりこない そりゃ中国と交易してんだし、使っても不思議ないとは思うのだけど
何故、無いと思ってたのかが不思議だよ 硯を作るぐらいだから完全に普及してる。
文字の伝来は数十年は遡るだろ。 大分とかに神代文字が有ったけど全部破棄されたからな そうなると逆になんで文字使用の痕跡が残ってないのかという問題もある
遺跡としてすら一切出てこないほどの焚書なんてできるわけない 伊都国に帯方郡の郡使が常に留まってたと記録があるんだし、
そいつらが使ってたんじゃね？ 硯に使っている石の成分を調べればどこの採掘場から掘ったモノかわかるんじゃね？
また ゴッドハンド？ 日本へ全てを授けた韓国への言及を意図的に避けてるのか んでも当時の出土品（例えば土器とか須恵器とか）で文字見当たらんのでしょ
只の輸出品か、極めて限定的な人間（倭人？）が使っただけってオチでないの 南朝鮮を含む日本列島を本国とする九州王朝を簒奪した大和朝廷に全て破壊され、大和朝廷が文字を使い出した時代以前の歴史は全て消されてしまった >>23
その
はよ ってのやめろ
気持ち悪いんだよ まーたゴッドハンドですかぁ？
ジャップはそんなに我が麗しい祖国の偉大な歴史がうらやましく妬ましいんだなw 下のもぱっと見は石斧の折れた先っちょだけに見えるが全体見ると違うのかな？ 大陸では存在していたんだから
渡来人が持ってきたんだろ >>11
もし紙に記すことはあっても石などに刻む機会が少なかったのなら、二千年も残らないんじゃないかな
俺は紙に字を書いたことはたくさんあるけど石板に文字を彫ったことは一度も無いな 宮脇淳子先生が、漢の武帝が朝鮮征服したあと
釜山に数千人の支那商人が住んで日本と交易していたと
おっしゃってました
支那商人が九州に来ているのは当たり前 >>35
高校のなんかの授業で篆刻して自分の印鑑作らなかったのか 倭人って、中国大陸に住んでた連中が日本人をそう呼んでいたのはわかるが
日本人も自称していたんかな >>30
その
の～ ってのやめろ
気持ち悪いんだよ そもそも古事記が「なんか間違った伝承が多いから、ちゃんとしたヤツをつくるぞ」
とか言って書かれたもんやろ
ってことはそれ以前にもなんかあって、それらは大規模に焚書されたってことやろ
日本史には葬られた闇の王朝があったと思うわ >>24
九州は近畿に行く通り道にすぎないんじゃね？
神武天皇も近畿目指し生國魂神社 難波大社 橿原神宮だし
難波王朝の仁徳天皇の皇居は難波高津宮だし 神武天皇はファラオ説
天皇のルーツはエジプト
日本という国号の使用が始まったのは難波宮から 魏志倭人伝：奈良大和論者無視
・卑弥呼から魏への奏上文 >>1
倭人って表現はなんだよ？
倭人て呼んでたのは、『魏史倭人伝』で出て来た通り、中国だろ！
汚鮮されてんなぁ... 歴史は新しい発見で変わったりしてる
いい国作ろうとかみたいに
この時代も真実を教えるべき
朝鮮半島から稲作だのいい加減やめろ 実証主義だと証拠が出てこないと推測だけで確かなこととしては何も言えない
が、以外なほど古くから文明が進んでいたのじゃないか >>46
神武天皇即位前 神武天皇が創建した生國魂神社 難波大社に比べたらどんだけ歴史あさいんだよ >>39
日本って言う単一国家で考えてないから、そんな事思わなかったでしょ。また現在で言う九州や本州がどのくらいの広さとかだってわかってねーんだからさ。 >>42
大化改新で奈良に乗り込んできた一派が自分達の正統性を日本中に知らしめる為に作ったのが古事記
中国向けに作ったのが日本書紀 まあ貿易するのに必要だから作った（作らされた？）だけで倭国内で普及してたわけではないのだろう 1枚目の左側の左下だが、
何でハングルが書き込んであるんだよ。
と思ったが阿比留文字かな。 昔やったcivだと筆記や識字は重要だった
たしかアルファベット→筆記→法律→通貨→識字→民主主義→銀行制度→君主制→封建制度→宗教（原理主義）だっけ？ >>42
神話で書かれてるのがそれだよ。
天の話にされたんでどこに王朝があったのか分からなくなった。 おやおや
その時代の機内遺跡からは見つかってない文字に関する遺物が九州から見つかっていいわけないだろ
機内派はもっとよく探さないと >>41
掲示板の関西弁はネイティブじゃ無いのが
書き込みしてるヨ そっちは良いの？（笑） で、先進国の朝鮮は文字を書くことをいつ日本から教えてもらったの？ 何もおかしくはないな
もっと直接的なものが出てくればなお良かったってだけだ 文字のはじまりは檀君朝鮮というのは世界の定説ですニダ 国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津
日本最古の官寺 日本仏教の祖である聖徳太子の四天王寺 後に法隆寺創建
歴代天皇最大の古墳 仁徳天皇の皇居 難波高津宮
クフ王はエジプト
当時天皇は王 大王(オオキミ)などと呼ばれていた
天皇のルーツはエジプト >>35
間抜けはすぐに俺は、僕は、
今の時代と当時は違うと言うことすら理解していない。 >>55
大化改新が行われたのは難波宮
難波宮 平城宮 平安宮 >>1
わの国なんてものはない
福岡あたりの小国のイト国と間違えてるだけ 金印を貰ったという事は文字があった 文通していたて事だよ
大陸で文字なんて便利なものを使っているのを聞いたら 習いに行くのが倭人の性だわな
仏教だって中国人が驚くほどの天才が留学したんだから 文字だって村一番の賢い奴を送り込んだはずだよ またゴッドハンドか！
安倍政権下は、こういう捏造だらけだな >>50
神武天皇即位前 神武天皇が創建した生國魂神社 難波大社は紀元前700年前だからズバリだな >>16
ヒスイや黒曜石みたいな特徴的な石ではないからね。
見る限り単なる火成岩だから、成分で場所までは特定できないだろう。 >>6
学者頭だから。
発見されえないものはないと考えるね
わからないとは考えないようだ
漢字以前にほかの文字はなかったのかねとムーミンは思うわ >>19
実物見ている発掘した先生は硯の半完成品とは分類していないからね。
素人目にわかると言う方が変な話。 やっぱり初めのころは漢文としてしか使われてなかったのかね
文字って便利だから訓や仮名もすぐに生まれてそうな気がするが >>87
あったのなら、なんで万葉仮名みないな出来損ないの書き方をしたのかよくわからない。
神代文字で書いたらいいだけなのに >>85
木簡や竹簡なら残っている可能性の方が高いはず。 っていうかただの石の破片をどうやって硯と断定したんだ？ そろそろ白山文明のことも言っちゃいなよ。もういいだろ。 クソジャップのゴッドハンド藤村二世だろ
世界で笑われてるよｗｗ モノ自体はほぼ大陸への輸出品だろ？
文字は紀元前からちまちま広がってったのかも知れんが やはり韓国文化が渡来して来たんだろうな
日本に文字を教えたのが韓国人
な訳ねえぞチョン >>90
あれは卒塔婆（そとば）
仏舎利（釈迦の遺骨）を納める仏塔を模したものらしい 大本営発表で数百隻空母撃沈した捏造大国ジャップランドｗｗ >>1
> 石製の硯
石以外の材料でできた硯なんてあるのか？ >>96
不思議と日本の古代の記録は残ってないんだよなぁ
かなり昔に漢字を利用してた形跡はあるのに 竹簡木簡が出てこない限りはなんとも言えん。
よくわからんが、大陸から来た硯を模倣して作ったのかもしれんしな。 >>70
国内流通の中心って古代から1900年代初頭までずーじゃね 日本最古の文字史料は8世紀の「古事記」「日本書紀」
それ以前に多くの外交文書や歴史書があったことは明らかなんだよね
藤原氏が徹底的に焼却したんだろうね 冗談でも実証科学なんだけどね
推論とか仮説の段階を確定事項みたいに言うな 倭や倭人なんて言う差別語をいつまで使ってる
日本に対するヘイトもいい加減やめろ 漢字が朝鮮半島の土人から伝わったってのは間違いだな 弥生人は春秋戦国時代に中国沿岸部からやってきたんだから
とっくに文字を使用していたのは当然だろう ウリが売りしてるときに何たるチンポ、いや進歩、許せん 神代文字ｗｗ
何べん世界中で笑われたら気が済むんじゃｗｗ
キチガイかｗｗ >>106
おじいちゃん最近はプラスチック製の硯があるんだよ >>8
日本独自の神代文字があったんだが、何故か学者どもがこれを否定するんだよな。
漢字より古いと困る連中が多いんだろうな。 >>110
そういう事だろね。まあその前にもあったかもしれんけど ウガヤフキアエズ朝のカタカムナ文字だな
そしてそのルーツは50,000年前の古ハングル >>103
何故日本語と韓国語が全然違うの？文法も違う 原子炉の破れた釜からいまだにビリビリ放射能出てるのに
アンダーコントロールって何のギャグやねん、捏造ジャップｗｗｗ >>122
蘇我氏じゃないの焼いてしまったのか焼けてしまったのか分からんが
乙巳の変の時だったかに焼けてしもたんだろ 縄文時代後期から水稲は行われていたから、
その頃には文字を使う渡来人も少数居たと見做すのが自然ではないかね
弥生時代にはもう文字はあっただろう
使用率はとても少ないだろうけど >>123
陰謀論というレッテルを貼り異端裁判にかけようという魂胆だ
騙されるなよ >>118
ならゴッドハンドで木簡でも見つけろやチョン顔 これ、文献の学者は何百年、何千年と積み重ねあり、こういう物的証拠が見つかっても絶対認めないよな
何故なら、それを認めたら明日からニートになるので >>23
文字を記す紙を作った蔡倫が生きたのが紀元後100年前後だから、
紀元前、まして日本じゃまだ文字を記した紙はないだろう。
文字が記されたとしたら布とか木じゃないか？
もっとも、硯が作られていたとしてすなわち文字が
当時使われていたと言えるのか個人的に疑問。
魏志倭人伝だと倭人は入れ墨していたって話だから、
入れ墨用の墨作ってただけじゃないのかという気もする。 木簡竹簡には書いても、石に彫ろうとは思わなかったのかな？
彫る技術がなかったか >>47
倭って小さい奴って意味の蔑称だろ。テメーで言うなよなｗ アヒル文字とハングルはツングースのパルス文字に似てる
北方系満族の字なんだろうな
でも九州な近畿と違って縄文顔の人多いよね
後から沖縄と混じった可能性もあるけど そもそも、漢に朝貢してたのに文字を知らないわけないじゃん
何でそんな簡単なことがわからないんだ？ >>118
情報古すぎ。
今の教科書では弥生時代は紀元前１０世紀から。
春秋戦国時代の７００年前な。 >>145
鏡に書かれているし印があったからなあ
知ってはいただろうけど >>118
なぜ漢音が導入される前にすでに呉音が広く定着していたのでしょうね？
↓
呉音(ごおん)とは
日本の漢字音の一種。 漢音以前に日本に伝えられた字音で，
中国語の揚子江下流方面の南方方言からであろうと推定されている。 既にバレてます
朝鮮人のエベンキは朝鮮人の民族ルーツでないと言う朝鮮都合の嘘は朝鮮人の嘘の証拠として苗字がないことでバレてます
朝鮮人達の高句麗百済新羅の朝鮮人の国と誤魔化しの嘘の決定的なものなのが苗字が全く無かった民族が明治の日本保護で明らかになっていること
決定的に違うのが高句麗百済新羅の住民は苗字が既にあったわけで
李や金や朴の名前は当時中国が越境徒のユダヤ教徒へ許した名
実際ヘブライ人のユダヤ教徒達は苗字で呼ぶことは歴史書にも残っているわけで
結局狩猟民族のシベリアエベンキ民族は名前しかなく苗字を名乗るのことが無かった民族で
結局日本保護時代に住民登録で苗字が必要になり朝鮮人達に付けさせ朝鮮人達は王族貴族の名前の李や金や朴をつけるのが続出
結局全く血の繋がりのないものが同じ苗字を名乗る
そして現在に至る
結局朝鮮人達の誤魔化しの嘘の証拠は他にも沢山あるわけで
結局高句麗百済新羅が朝鮮人達だったという朝鮮都合の誤魔化しの嘘は歴史事実で既にバレてる 鉄器で武装した朝鮮半島からの渡来人が
遅れた縄文人を滅ぼした
ＤＮＡ検査で去年結論が出た 読み書き出来るようになったのがつい百年前の韓国が
文化を伝えたとか一発で嘘と分かる事例だな。 >>138
今だって、欧米だと漢字で刺青するじゃん 日本列島の成立の頃から 南方海上よりの黒潮海流は常に日本列島を巻き込み北上し流れてきた
日本列島に初めて漂着したのは北方から徒歩で来た人々では無く 南方より黒潮に乗り米作と共に漂着した人々だった 黒潮は休む事無く常に日本へ流れており 漂着する人も三々五々の如く常に日本へ流入し続けた 琉球 九州 四国 本州の順で
北方は21世紀の今も人の生存状況は厳しく 此処を超えて多数が来たとは思えない
南方より漂着した人々は石器時代には黒曜石を産出する地域に集まり米作で生活し1万5千年前頃には人類初の土器を製造し始めた
石器時代は徐々に銅器時代へと移行し始める この時の日本には大阪には銅鐸文明が栄える 銅から鉄へ移行する時 九州北部に鉄を持った天孫降臨族が発生し博多を拠点とし九州を支配下に治め倭国（チクシ）と称する
勿論大陸との外交は重要で周や漢や魏と交流する その間の出来事は ニニギのヨシタケタガギ（場所は福岡市西区） 金印（カンノイトコクオウ）同じくヤマイチ国のシンギワオウ（ヒミカ）場所は福岡県春日市スクオカモト（絹の出土）
倭の五王（都督府を大宰府へ） 岩井天皇の律令制度 サチヤマ白村江の戦いでの敗戦および唐軍の大宰府進駐などがあり700年まで続いた
1年頃今の糸島市で不遇を囲っていた神武兄弟は新天地を求め大阪侵略を思い立つ
勿論神武兄弟以前にも多くの侵略者が行ったがいまだ成功は見なかった
大阪の銅鐸文化圏へ天孫降臨族の不断の圧力が今の岡山県あたりで前哨線となっていた
当然銅鐸圏の東鯷国ナガスネヒコの防御は明石や淡路島で堅かった 為に神武兄弟は鳴門をとおり大阪湾へ突入したが散々に負け神武の兄は死ぬ その後熊野をとおり奈良へ侵入し殺戮の限りを尽くすがその後スジンまでは奈良に逼塞する
250年頃スジンはミマナより奈良へ侵略しジンムの末裔を殺戮する
欠史8代とは朝鮮人スジンが史実を知らなかったことが理由
北陸へ半島より渡来した継体は応神五代の末という触れ込みで奈良政権を奪う 内紛に感けて継体の侵略を許した
奈良政権を奪った簒奪者継体は次に倭国簒奪を狙う モノノベノアラカイへ九州を与え本州は自分がとるとの密約は周知の事実
此の倭国侵略で継体の嘘が露になる 分流の奈良は称号に倭（チクシ）と名乗り倭国の末裔たる事を誇りにしていた しかし継体は半島渡来であり倭国とは何等の関係も無かった
半島の高句麗との戦いの援軍を装い岩井天皇を暗殺したが 九州の肥後の軍勢に追われ倭国奪取は出来なかった
倭国由来の血統の絶えた継体以降は敵地同然の奈良の居心地は悪く 半島由来の多く住む滋賀京都を目指した
700年以後同じく半島由来の藤原一族と共に日本列島の支配者となる
この時テンムが倭国の文書（日本旧記を始めとする）を集め日本書紀に内容を剽窃した >>145
ところがどっこい魏志倭人伝に「倭人は文字を知らない」て書かれているんだよねえ。 それっぽい加工が期待できるってレベルじゃなくて、少なくとも完成品で使用済み硯が出土してから言うべきだと思うがね 西日本の地名には、秦漢ぐらいの漢字音で当て字したしか思えない謎の漢字地名があるからな。
対馬（対＝つし）、播磨（播＝はり）、信楽（楽＝がらき）が有名どころ。 つーか神武天皇即位前 神武天皇が大阪市に創建した生國魂神社 難波大社って奈良の橿原神宮より古くね？ 高天原ってのは高麗高句麗を指す
朝鮮半島から豪族が下ってきて列島を征服したってこと
天皇陵の墓には朝鮮半島由来の壁画、銅鐸などがあった
そういうものは正倉院に補完してある >>162
まあまあ、朝鮮半島はもともと日本の一部だったんだろうね 百済系遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず
見つかっている。高麗（高句麗！？)の骨からもD系が検出されている。(中国)
高句麗～百済までの流れを確認すると、当該国の中核的民族にD系統の遺伝子が確認される。
つまり、古朝鮮と呼ばれる国家・文化の担い手は、実は源日本人の一派であり、現韓国人
とは全く血縁関係の無い民族が中心であった
Y遺伝子D2系統を持つ人種
アイヌ人……88%
沖縄人……....56%
本土日本人…42~56%
チベット人…33%
韓国人……....0%
結論…日本人と韓国人は全くの別人種。
つまり、たとえ掘り返してみたとしても、間違っても今の半島人(エベンキ族)の血は一滴も入っていない。
遺伝子工学がなかった頃ならいざ知らず、
今は日本の主流の遺伝子は、現半島人と全く関係がないのは常識。 >>151
山陰から弥生以降も1000年以上に渡って次々と大陸半島から渡来してきたってね 前漢の時代なら普通に交流してただろ
国立歴史民俗博物館の研究チームが
日本最古の九州の田遺跡で発見された鉄器調べたら
中国最古の鉄器と同じ
どちらも紀元前10世紀頃の鉄器だった また
在日ブログ主が本当のこと言われて発狂して超駄文をいれて
もう朝鮮都合で朝鮮語風に言葉を使って日本の歴史があたかも朝鮮との繋がりがあるかのように誤魔化すのは本当もういいから
既にバレてます 中国に近い方がテクノロジーが進んでるという合理的考えをできん人間は
ただの願望で学問を拒絶してる哀れな人間なのだ
ガラパゴス思考、極東の隅っこの遅れた小島ってのを理解しないと学ぶっていうスタートは切れんね ×シナ大陸→倭
×シナ大陸→半島→倭
○倭→半島→シナ大陸
○倭→シナ大陸 >>96
日本は湿気が多いから劣化が早いのと戦乱が多かったせいかな 文字が中国大陸から来たことにしたい連中が真っ青になって否定するんだろうな >>167
そうＤＮＡ調査で弥生人＝朝鮮半島人ってのが証明された
縄文人てのは渡来人にほとんど滅ぼされて消滅したのである >>168
それはただ中国から一番近い日本の大陸が九州だっただけ >>26
そういう発言する時はさ、
どう無理があるのかを言わないと >>170
朝鮮半島なんて未開の土人国家だったから。
中国人のご主人に奴隷の朝鮮人 むかし聞いたのは
中国４０００年の歴史でも漢字とゆうのは書くものではなく
本来は石に掘るものだったらしいけど
日本の場合も書くとゆうのは本来は掻くが語源らしいけど >>160
神武天皇って、古事記信じてるのか？
オロチを退治したら勝利の証として尻尾から剣が出て来たとか書かれてるオカルト本だぞ 徐福が来たらな当然漢字だし呉大夫の末裔でも当然漢字だ 古代支那で刳り貫いた石をゴミ捨て場で不法投棄したのか 結局元々今のシベリア出の中国人やエベンキ朝鮮人は12世紀ごろに元寇に追い立てられシベリアから中国や朝鮮半島へ南下したに過ぎず
シベリア出の中国人4000年の歴史や朝鮮5000年の歴史など真っ赤な嘘嘘嘘
中国人の歴史やエベンキ朝鮮人歴史は高々1000年ほど
それ以前はウイグルチベット人の中国歴史や朝鮮半島自体日本の出雲族の歴史 朝鮮半島南部は、倭の属領。
今の半島系は、白頭山大噴火後に無主地になった所に
流入して来たシベリアのワイ族の子孫。 >>175
その朝鮮半島人は地球ができた頃から地球に居たとでも？
朝鮮半島人の先祖は？
朝鮮半島人も >>181
シリアの海賊がほった線刻の話あったなあ （ つまり漢字文明が日本に入ってくる以前から掻くとゆう言葉があった） >>184
じょふくがきていて
全国回ったのなら唐人巻きが全国津々浦々にあって良さそうなのにない >>162
高句麗から来たものはこま犬とか高麗楽とかちゃんと名前で分かるようにしてるけど
隠す必要ないし 日本の鉄器は朝鮮半島から来たものであり、それ以降の青銅器もやはりすべて朝鮮半島から来たってのは
マトモな脳ミソもった学者の中では常識である 地図も車も食料もない時代に朝鮮半島から
武力で侵略目的でくるはずねーだろ。 >>170
そういう固定観念が一番ダメ。
特に古代は一個の発見で今までの定説があっさり覆される分野。 >>162
貴族身分の両班は、
文系の中国人と
武系のモンゴル人 を合わせた総称。
大半の朝鮮人は奴隷身分であった。 >>163
魏志倭人伝を書いたシナ人は一般人にしか会ってないという事になる
邪馬台国は一般人の集落になる 日本には小便で顔洗う文化は伝わってないので日本は朝鮮由来の文化ではない
はい、論破 >>192
桃太郎は動物が話すからダメとか
キリストも超常現象起こしたから嘘とか言うんだろww 鑑真の弟子「中国から日本は非常に遠い国であり、航海に出れば命はあってないようなもの」
朝鮮半島から日本へ人間も文明も渡ってきたのが常識であり
これを否定したら
ただの意固地な頭のおかしな人間になってしまう 漢や呉から来たものはちゃんと漢字とか呉服とか分かるようにしている。
秦氏とかちゃんと分かるようにしている。
そうすると、高天原はそれとは別のところにあるという事じゃない？ >>199
そもそも魏志倭人伝は伝聞をまとめたものと聞いたが >>175
日本の弥生人と朝鮮人とはほとんど関係ない
息をするように嘘を吐く韓国人ｗ 九州で最初期の王墓と考えられる吉武高木遺跡が現れる時期に符合するな
この時期に中国との盛んな交流が行われていたことの一つの証拠となるな
単なる物だけの行き来じゃなくて文字を使っての交渉も行われていたと
まぁ当たり前の話だけど証拠が出てくるのは大きいな >>9
(´・ω・`) ちょっくら北九州に行ってくるわ 古代、日本から南米に縄文土器職人が渡っていた。
縄文人は、実は海洋人。 この時代の倭人が書いた文書が発見されれば大発見なのだが >>51
ソウソウ白磁とか面白いよな
「当時は戦乱で文化は未発達」説があっさり覆った
日本でも銅鐸大量出土や大社の柱後発見の前は出雲に否定的だったし 九州文明圏にも語り部はいたはずだけれど、どこに行った？ 神話も何も残っていない？ 人類の始まりはアフリカの猿
700万年かけて進化したのが人間
つまり日本人とか朝鮮半島人とか世界中の人の起源はアフリカの猿 秦の始皇帝が大船団を出したのがそのくらいだったかな
そいつらなら文字を扱うこともあろう >>205
未開土人の朝鮮半島の方が海路より何十倍も危険だと思わないのか？
それとも高速でひとっ走りでもしたと思ってる訳かな？ｗ 教養は暇つぶしになるとかいうけどお前ら見てると本当だと思ったわ
いろんなこと知ってるな >>211
南米はともかくとして、縄文時代には
普通に日本各地に交易してたよ
北は北海道から沖縄、伊豆半島も当然 >>202
太古の中国から日本への航海は困難を極める
何しろ外洋は大波、時化、台風の中をマトモに航海できる船なんかろくにないのである、もちろんスタビライザーなんかついてない時代だ
鑑真が日本へ向けて何べん航海失敗したのか？？ >>207
そうだろうね、後から書かれてるし
◯◯らしい‥のレベルだと思う 硯だけじゃなくて、
硯を生産してたのか。
もうこれ確定ですね。 既に中国と交流があったんだから常識的に文字使ってないわけがない どうせ捏造遺跡の捏造遺物だろ そもそも日本に独自の古代文化など存在していない
例のゴッドハンドの一件以来 従前の日本古代史などというものはすべて否定されてしまった
古代日本の成立の実態とは８～９世紀ごろ朝鮮半島から渡来したいわゆる「高麗神族」が
それまで文字も道具も言語も持たず火すら使えなかった倭原人を領導して
日本を建国したというのが現代の世界的共通認識であり
それ以前の遺跡遺物や伝承のたぐいはすべて偽物偽史だとみなされている 一方、土人がハングルという気色の悪い文字を使い始めたのが１６世紀。 字を書いていたのは中国からの渡来人の可能性はないか？
需要があるなら日本人が見よう見まねで作っていた可能性はあるぞ 任那日本府勢力圏内で日本産のヒスイ製勾玉が大量に出土（高句麗の旧領では稀）しているが、
朝鮮半島には勾玉に使われるヒスイ（硬玉）の産地はなく、東アジア全体でも日本の糸魚川周辺と
ミャンマーしか産地がないこと[注釈 3]に加えて、最新の化学組成の検査により朝鮮半島出土の
勾玉が糸魚川周辺遺跡のものと同じであることが判明している
幾多の日本列島独特の墓制である前方後円墳が朝鮮半島の全羅南道で発見されているが、
この地は任那四県とよばれる広義の任那日本府の一部である >>228
単に一般人には普及してなかったでは
ダメなのかな？ >>227
そうでもないよ
君は知識が足りなすぎる 実は、大陸は後進地域で、島の民が先進民族だった。
島の民が大陸に進出して文明を築いた。
台湾でも5000年前の人骨出てる。 朝鮮から文明人が来て
日本の未開人に硯を贈ったが
使い方が分からずウホウホ言いながら
おもちゃにしてただけだろうな みんなは基地外チョンは NGにしてるのかな？
ID:DAp8LaS30 >>234
そもそも日本人の半分くらいは長江一帯からの移民なんですけどね >>219
日本で皇帝とか難波高津宮の仁徳天皇 仁徳皇帝 仁徳聖帝 くらいだろ >>237
結構、その辺が不思議なんだよな
縄文時代とかには普通に航海してんのに
国家予算をかけたであろう、平安時代とかに沈んでしまう
船の大きさ故なのかもしれないけど >>243
相手にするだけ無駄だろ、知能が動物に近いんだから話を理解出来る訳が無い >>243
今透明にした
言ってることがおかしすぎる >>220
大陸より古いものが出てるしなにより後の時代で日本から大陸に交易品として鉄器が大量に渡ってる
何より日本は鉄の生産に適した環境だったしな 倭人とは中華朝鮮が列島の現地人をそう呼んでた名称だな。
この頃は当然日本人は存在しない。 今の韓国人の祖先はまだ半島にいない時代の話。全然関係ない。
あくまで古代の中国と日本の交流を示すだけ。
もっと言えば、今の支那人の祖先はこの時代は辺境の蛮族で、
中国文明の中心とはかけ離れていたw >>20
お前ら穢族かエベンキ族かしらんけどアリラン民族なんぞお呼びじゃないんだわ シベリアに帰れ この年代の根拠がよくわからんけど、古く見積もりすぎじゃないの？ >>241
その朝鮮もどこか別の場から文明人が来てるんだが GHQの要請で意図的に隠してるだろ
日本に超古代文明があったことを 徐福が大量に人連れてきてるのに、すっぽり文字だけないのはありえないし >>243
俺は馬鹿ちょんが発狂する具合を見たいからそのままにしとるわｗｗ 漢字の前に日本独自の神代文字があるんだけど何で考古学者はこの辺の研究しないの? >>212
毛むくじゃら原住民を虐殺したニダ
朝鮮万歳ニダってのがでてくる >>251
はあ？ 倭の五王は半島と戦ってるからな さあな
日本は今でも使いもしない道路とか作るからな
はたして硯として使ったかどうか >>195
銅の同位体で日本で見つかる青銅と江南で見つかる青銅が一致している。
江南から直接日本に来たのが正しい。 あと日本書紀には米蔵を守るための犬がいて
その犬はネズミを捕ると書いてあって
普通 犬はネズミを捕らないんだけど
三河犬と山陰犬だけはネズミを捕る習性があるらしくて
その犬は縄文犬（猟犬）しかいなかった日本に稲作とともに入ってきた犬らしいんだけど
その犬の遺伝子を調べたところ韓国の珍島の珍島犬だったらしいけど >>237
ポリネシアにろくに文明ねえだろ、ば～か >>258
個人的には、徐福が来たかどうかより
何故、徐福が好かれてるかが謎
たんなる詐欺師やろ 半島の人のエラぶりと目のつり上がりっぷりは極寒特化しちゃったんだろうな
なんか裏付けない？ 白頭山大爆発の記録も残せない朝鮮は資料的にも問題外 >>258
何の証拠もないｗ 徐福が来た頃から数百年、漢字が使われていた形跡すら無いｗ この発見について重要な点は
①文字が使われていたが、定着もしないし広く普及もしてない
②大陸との交流地で発見される
と言う点
これがどういうことかと言うと
①この土地にいたのは漢字を使う外国人ではなく元々の倭人のままだった
②文字はあくまでも外国人との交渉や交易に使われる限定的なものだった
と言う事になる
硯の発見と、文字の文化の未定着を見るに日本が外国人の支配下にはいったなどと言う状況に無く、
あくまでも日本の人間が外国人と交渉するために限定的な文字の使用を行っていたことが分かる 結局日本人の遺伝子を持つ民族は世界でも日本のみ
一部チベットやアンダマン諸島や地中海沿岸地帯にいるが全ては縄文人が日本から移り住んだ結果
火山噴火のなどの影響で日本から大陸へ移り住んだ結果がチベットなどに日本人と同じ遺伝子Y染色体のD2遺伝子を持つ民族ルーツがいる
結局日本人の遺伝子を持つY染色体のD2遺伝子は朝鮮人や中国人には全く存在すらない
結局民族ルーツも違えば人種も違うし文化の違いも全て
結局シベリア出ての新モンゴロイドの中国人や朝鮮人は高々1万年前にシベリアに生まれた人種
日本人は旧モンゴロイドのアフリカ出の10万年前に現れた民族ルーツが北方のトルコ北部での遊牧民が日本へ移り住んだのがアイヌ
結局アイヌがトルコ語なのはその為
結局日本固有の遺伝子を持つアイヌ民族が日本固有の遺伝子を9割持つ日本固有の遺伝子そのもの
日本の沖縄から日本本土そして北海道の日本民族にはルーツの遺伝子を持つアイヌ民族そのものだから
在日達朝鮮人には全くない遺伝子 >>252
でも朝鮮学校ではウリナリファンタジーで、世界最先端の文明が有ったと教えているからねえ。
やっぱり白丁に文化を教えるのは罪だよ、奴隷として隔離すべき、李氏朝鮮は偉大だったよ。 山東省→百済→九州なんて船ですぐ
現代人が思っている以上に伝播は早いだろ >潤地頭給（うるうじとうきゅう）遺跡（福岡県糸島市）＝前2世紀末
委奴国だろう >>6
人類最古の文書は資産貸借の管理帳簿だって言うしな。シュメールとかの例からしても。
木や竹の板片に交易相手や商品の出入り、数量等を記録した台帳とかがあったんだろ。 >>273
蘇我氏とかはそれを燃やしたかったのかもしれんね 大陸との往来は年に何回だろうし、欲しいものを注文して届くのが何か月後だろうから、まさか暗記で交易はしないだろうしな。注文内容を紙にでも書いて持っていってもらわないと交易にならないだろう。
という事は大陸との交易が始まった頃からすでに文字数字は使っていた可能性もありかも。 天皇家は朝鮮半島から来た騎馬民族がルーツなんだろ？
そりゃ大陸の文字は使ってただろうよ。 >>275
当り前のことをネタ風に書くのは結局アレだよ
至極当然に書いて欲しい ◆最新科学による日本と朝鮮半島の歴史⑴
東アジアの長期歴史について、日本人は
深く認識して、韓国と日本国との関係を構築
するべきなのです。
結論的には、そろそろ断交時が迫っているの
かもしれません。
日本人女性のミトコンドリアDNAと、韓国人
女性 のミトコンドリアDNAは同系統です。
しかし、日本人男性のY染色体と、韓国人
男性の Y染色体は非同系です。
このことから判明することは、九州から北陸
にかけてその海洋能力で世界屈指の縄文人
たち が、遠くは長江から越へと交易活動を
する 中で、 もちろんまだ大陸東北部からの
侵略を受 けていなかった原住半島民のいた
朝鮮半島に渡り入植 生活を行っていたこと
です。
半島南部で縄文土器や弥生土器や北陸の翡翠
が豊富に出土するのはこれが理由です。
山陰や丹後や北陸の国には、縄文系と稲作弥
人のミックスの潟湖文明がありました。
やがて、朝鮮半島に鴨緑江をこえて大陸から
扶余系の匪賊の先祖の獰猛な民族侵略して
来ました。
朝鮮半島にいた原住朝鮮・韓民族を皆殺しし、
原住韓人女性を強姦しました。特に原住韓民族
は現在も歴史的にどこに消失したかが不明な程
に、皆殺しにされました。
その生き残りが、現在まで 続く大陸奴隷ヘル半島
の"韓国・朝鮮人"となります。 >>239
お前が無知だろうな、一言も合理的反論できないからｗ >>286
中国では周王朝の末裔説があるが、朝鮮半島系と言うのは全く根拠が無いｗ 交易するなら当然にあったはず。
通訳も居ただろうし、俺たちが思ってるより進んでたのかもね >>278
山東省に東來国あり
半島南部の鉄鉱石求めたり戦乱で秦漢の漢人の連中は南下、半島南部にも東來（伽耶諸国）ができ製鉄やってたｗ 中国製を模倣しつつ
独自の形状をしており
模倣って何？ >>286
騎馬民族なら大陸系が来たってだけの話 半島人とは関係ありません そもそも中国の秦自体日本のヘブライ人の弥生人が建国した国
秦の始皇帝もヘブライ人の弥生人
現実メソポタミアのシュメール人のヘブライ人達がメソポタミアから離れ中国四川やチベットを経て中国大陸を統合したのが秦
結局元々ヘブライ人達弥生人達が日本の神道の神社や相撲や神楽やヘブライ語のカタカナひらがなを日本へ持ち込んで今の日本があるわけだから 人類の始まりはアフリカの猿ホモサピエンス
日本人もイギリス人も中国人もみーんなホモサピエンスが先祖
何で日本人の先祖が中国とか朝鮮とか韓国なんだよw ◆最新科学による日本と朝鮮半島の歴史⑵
この朝鮮半島の惨劇の影響は、速い海流に囲ま
れた潟湖文明である出雲王国、丹後王国、越国、
三内丸山 等には及びませんでした。そう、陸続き
ではないから です。
日本列島は海流や、後世に海部と呼ばれる海の
専門家、ウミンチュたちによって護られてきました。
よって、今の日本人には、約30～55%の縄文人の
遺伝子が残っております。
そうなのです。我々日本人は、朝鮮半島の韓民族
とは違って、激しい対馬海流や玄界灘という海の
護りによって大陸勢力に侵されたことがありません。
大陸勢力によって奴婢化された身を、日本列島の
大聖木と巨石と豊かな水の文化と大自然で浄化し
ようとたくさんの朝鮮半島の韓民族が舟で海を渡
ろうと しました。ですが、残念ながら大半は日本海
の藻屑と消 えました。 ウミンチュ日本人には当たり
前である海や風を見る経験値や航海術は半島人
にはないからです。
我々は日本人は、朝鮮半島の韓民族とは違い、
歴史上一度も大陸勢力やその影響を大きく受けた
り、同胞勢力に侵略されたりすることはありません
でした。
文化とは、自然の産物です。日本人とは日本列島
で作られた文化の担い手のことです。
中国や韓国・朝鮮は、『被侵略者の文化』、二番煎
じ の大陸奴隷の文化、卑屈な“恨”文化です。
我々日本人は、海と山の豊穣な恵みを受けた
実に理想的なバランスの自然と一体の文化なの
です。
日本は韓国とは全てが根底から異なります。
今現在、沖縄や北海道を始めとして、朝鮮半島
勢力の『中国の真似をして民族の歴史上一度
でも いいから侵略者の真似事をてみたい半島人』
が日本を侵食しようと様々な工作 をしています。
しかし負けてはいけません。
日本は、朝鮮半島からの、一見、日本語を話す、
『中国 のような侵略者に憧れ、一度でもいいから
侵略する側に回りたい民族』の、卑屈さに満ちた
狡猾な策略に乗 せら れたり嵌ったりしてはいけ
ません。 彼らの長い中国属国 の民族的歴史から
生み出さ れた狡猾な謀略の餌食に ならないよう
に、日本人 1人ひとりが 注意喚起する時代が、
とうとうやって来ました。 >>268
自称騎馬民族の朝鮮人は海を渡れないけど？ たぶんまだ保管方法が確立してなくて
文字として残すことに信頼性がなかったんだろうな
日本は口伝の文化だったから
それが損なわれることも危惧したんだろう
日本人は受け継ぐことを重視する民族
破壊を繰り返す朝鮮人とは違うんだよなぁ >>247
南米に航海してるのが2千年前とかケチくさいものじゃなくて何万年前の規模だしな
やっぱ世界に古代には超文明が存在してて約3千年前隕石や干ばつかで一度リセットされてるんだ
エジプトのピラミッドは現代科学と建築技術でも不可能なる建物
うん、自分で言っててオカルト臭くなってきたけどオカルトじゃないかもしれない 中国バブルの崩壊
偽「クーデター情報」で軍情報機関掌握図った文政権 #BLOGOS
blogos.com/outline/340306/
現在もネット上に3月1日に韓国でクーデターという情報が流れている
前科があるムン大統領が再び同じ手法を使ったのであろうか？ あと日本古来の日本犬の遺伝子を調べると
北海道犬と沖縄犬の遺伝子が一番近いとゆう結果が出て
その犬が縄文時代から日本にいた犬だと考えられるらしい
本州の犬は韓国犬の遺伝子に近くてそれは
犬だけじゃなく人間の遺伝子で見てもそうらしいけど >>94
まぁ，戦後だって”先進的な”知識人や支配階級は仮名漢字混交文を排して
アルファベットにしてしまえとか，せめて，漢字は廃止とか言っていたん
だけどな。
ベトナムなんかその最たる例だし。モンゴルや韓国もそうだな。 >>286
騎馬民族説は提唱者が否定してただろ
GHQの圧力があったって言って >>286
騎馬民族征服王朝説は古いからもうやめろ 縄文人はとても酒につよいが、弥生人は酒に弱い
弥生人の元になった人は中国の南部沿岸部で発生した下戸遺伝子を受け継いでいる 入れ墨していたくらいだから化粧とかもしていてそのための硯なんじゃない？ 日本各地の稲の遺伝子調べたら揚子江あたりから来たDNA（RM1-b）で半島は全く関係なかった
半島にこの長江あたりの稲の遺伝子はゼロ 全く無かった 邪馬台国じだいに沖縄経由で中国とのルートはあったが廃れた。
航海の割にメリットが少なかったから
それ以降はほとんど朝鮮半島から文明も人も日本に入ってきた 話し言葉を記号で表記するなんて行為は五十年ほどで広がるからな
アメリカの先住民族も白人が文字使ってるの見て自分たちで文字作ってしまったし そらまぁ交易したり使節送ってたんだから文字くらい使ってただろう
天日槍の渡来時期といい、伝承よりも実は古いってことは色々ありそう 硯があるということは、間違いなく弥生時代に文字があったということだ。 >>302
それはコーカソイドの白人の願望かもしれない
日本人のルーツはホモサピエンスの亜流でもあるネアンデルタール人とか 秦氏とユダヤ人の埴輪
秦氏ユダヤ人は日本に同化した この硯を元素分析すると墨を摺っていたかどうかが分かる。
もしかすると縄文人は体に紋様を描いていた説が有力なので、
色のある石などを摺ってボディーペインティングに使った可能性もある。
分析結果が興味深い。 奈良時代まで手づかみでもの食ってたくせに文字はあったの? >>317
お前がボンクラなのは朝鮮学校で洗脳されてるからか あとイースター島の原住民ラパヌイの遺伝子を調べたところ
台湾の原住民の遺伝子なことが解ったらしいけど
（ 台湾にも石の像を掘る習慣がある） >>316
どうやらそれも日本に自生していたジャポニカ米を大陸にもちこんだようだよ 文字使用の痕跡が限定的である事を見ると、あくまでも中国人相手の文字使用で日本人は文字を使ってなかったと思われる
仮に日本語があったとしても全く広まってない事が分かる
もし、日本語が定着しているなら硯の発見ももっと場所を問わずに普遍的なものになると思われる
日本人の中の意思疎通はこの段階だと言葉と現物の移動によるものだろうと言う証拠ともなる 国内で文字が使用された証拠にはなるだろうが、
倭人が使ったとは限らないだろ。 そもそも邪馬台国の時代には朝鮮南部の狗邪韓国まで倭人領域だったんだから、普通に文字は伝わってただろう
ここから山東半島経由して、魏や南朝と行き来してたんだからな まあ気持ちは分からんでも無いが、神代文字なんて「こうだったら良いな」とか「ぼくの考えた歴史ロマン」レベルだろうね。
雑誌ムーとかには向いているトピックだろうけど、まっとうな実証的歴史学ではない。
交易のあった古代中国人が持ち込んだか、倭人が漢語を書く為にそれを真似して作ったと考えるのが自然だろう。 中国と日本には紀元前より文字を書く文明があったが、かの半島には無かった模様ｗ 半島から来た王仁 教えてたのは漢文と儒教など 名前からして完全に漢人で半島人涙目っていう笑える話な 広範囲ってのが引っかかるが、
渡来人が使用してたってことじゃないのかね >>247
単純に時間と回数の問題だろ
古代では長い時間をかけて
何千何万回も挑戦してわずかに成功してるだけ >>316
だから海路で日本にやってきたんだよね。
あの知能が低い方々にはなかなか理解して貰えないけど。 海を交易して回るのに、耐水性のある何かで文字を記さなければいけない
地中海では粘土板を使ったのだけど
日本海では竹簡木簡に墨で記して使ったんだろうか
日本の気候じゃ、竹簡木簡は朽ちて残らないだろうなあ >>328
漆塗りの箸がもっと古い時代から出てるが？
漆塗りの櫛はさらに古く 大陸にしたって文盲率は相当高かったはずで、頭のいいレベルの人たちがつかったんだろうな、日本人も大陸人も。 いくら蘇我氏が燃やしたとしても埋まっていた物は燃やせないから
土器とか銅鐸とかに書いてあっても不思議じゃないはずなんだが >>332
実は台湾発祥の遺伝子が意外と多いんだよね。
もちろん日本にも入っているけど。 >>342
現地生産とあるから
渡来人でも日本に帰化して使ってたんだろ >>339
じゃあ何故古墳時代 仁徳天皇の皇居は難波高津宮なんだ？
何故国内流通の中心が住吉津 難波津 渡辺津なんだ？九州じゃないのは何故なんだ？ これはすごいが漢字なんかな？
神代文字はフィクションだよな？ >>345
紀国（木のクニ）では古くから漆が使われていた 紀元前に分銅すら既に作られていたから文字があっても不思議ではない >>344
大部分は朝鮮半島経由
少数の系統だけが中国から直接渡来した >>227
そうすると日本人は物凄い航海技術を持っていたんだな。
縄文以前に海渡ってたんだもんな >>332
ポリネシア人は大陸→台湾→ポリネシアと広がっている ●日本のあらゆる文化は「韓国発祥だ！」と植え付けろ。
●「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込め。
●「韓国は日本の兄上様だ！上位民族だ！」と植え付けろ。
●日本古来の文化財、自然遺産を攻撃しろ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を損壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●日本人が反論してきたら、差別されたと言い返せ そうすればほとんどの日本人は黙る
●日本人を自信喪失させろ。愛国心を捨てさせろ。
●日本人の前では善人を演じろ。
●日本でテロを起こせば、英雄だ。
●日本人と まともに議論するな。上から目線で 話を遮り 延々と自説を語れ。
●日本を韓国文化で侵食しろ。
●日本人に成り済まし、世界中で悪事を働け。
●「日本人は野蛮で残虐な変態性欲者だ！」と世界中に言いふらせ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●世界中の同胞・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
●「日本＝ナチス、旭日旗＝ナチスの旗」と世界中で同一視させろ。
●慰安婦像建てれば、日本に モラハラ出来て 優越感♪
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。
●嘘の歴史も映画化、小説化すれば真実に生まれ変わる。
●嘘をつく時は さりげなく 堂々と言え。
●ありえない嘘も大声で繰り返せは、マヌケな日本人は事実と思い込む。
●日本人はマヌケなお人好し。何度でも何度でも騙せる。 >>354
遺伝子的には本州日本人と朝鮮人はほとんど区別されない
日本の北と南の端に変なのが少しいるだけ シャーマニズムに憧れていた皇帝は東の先にある豊かな天帝の国の秘術を欲してたと >>348
昔は上流レベルでは遺伝子的には大差なかったかもね。
現地人と混じって国の個性が出たのかと。 >>247
人をたくさん運ばなくてはいけなくなって、船が大型化して不安定になった
百済が滅んで沿岸航行ができなくなった
そんなとこかな 鑑真か、阿倍仲麻呂の時代の人だね。
実は鑑真は阿倍仲麻呂と同じ船団だったんだよな。
鑑真の船は日本へ無事付いたが、仲麻呂は沖縄からベトナム北部に流され、
徒歩1年かけて長安へ戻ったそうな。
白村江の戦い以来、朝鮮半島との関係が悪化していたため、安全な北路を取れなかったのが
大きいね。 常に陸地を見ながら航海可能な比較的安全なルート。
遣唐使の初期はこのルート。
白村江以後は朝鮮半島北部には渤海が有ったし、危険極まりない状況であったと推測されている。
故に危険な南路、五島列島から西進、東シナ海横断ルートを取らざるを得なかったのな。
鑑真の時代はこの危険な南路航海の時代だね。 国内の最古の更新話は信用しない方がいいですね
石器の時もほとんどの学者は見抜けなかったのですから
日本の考古学者フシアナさんばかりです >>362
黄氏とか呉氏がニュース討論番組などで説明している韓国人の気質の事ですね 東大の生物学者が調べたらコメの起源は東南アジアで長江で栽培化されてそのまま日本に来たそうな
DNAベースで研究したのだけど、これ発表したら考古学者から猛反対くらったって。 >>353
もし日本語の文字が既に成立していたと考えるならおかしな点が出る
①日本語として成立しているのなら場所を問わずにどこにでも見つかるハズ
②北部九州の文化圏は400年程度継続しているので文字が成立しているならもっと多く見つかるハズ
と言う疑問点がわく
これなのに
①大陸との交流場所でばかり見つかる
②長期に渡って継続していた文化圏で文字の定着が全く見られない
と考えるとやはりこの時期に使われていたのは、中国人相手限定の漢字だったろうと思われる >>239
ただ否定しただけ。
こいつ反論全然できないじゃん。
こいつ相当バカ。 漢字作ったのは
倭人の仲間の古代中国人
中国文化は古代中国人 >>372
在日コリアン中指きょうせいＮＧＯｗｗｗ そりゃ犬の遺伝子が日本本土と朝鮮半島と同じなのは朝鮮半島にエベンキ朝鮮人が住む前に日本の出雲族が朝鮮半島にずっと住んでたわけだから
朝鮮人が白頭山の噴火の記事がないのも
結局白頭山の噴火後に元寇に追われて朝鮮半島に南下したに過ぎず
朝鮮半島の百済新羅の出雲族の国がエベンキ朝鮮人に乗っ取られている為
犬の遺伝子が日本本土と同じでも別民族のエベンキ朝鮮人と日本人が同じ遺伝子などあるはずもない
在日都合の誤魔化しコメントもすぐにバレる >>374
それは10ぐらいあるうちの1つの系統が朝鮮半島にはないとかそういう話
大部分は朝鮮半島経由ということで争いはない 中国から日本のリスクあるルートは廃れた
失敗すれば何もかんも海の底に沈む
廃れるのは当たり前のことだ
朝鮮半島から対馬までたった50キロ
近い朝鮮半島から人、文明が入ってくるのは自然な事 >>378
そうだね
ビックリするほど馬鹿だねこいつ
ID:DAp8LaS30 穢族朝鮮人はずーと古代から倭人に労働者として使われてた
現代で言えば徴用工だろ
新羅も百済も倭人主導で建国したのだ
大韓帝国と同じだ >>381
いろいろ間違ってる
まずエベンキがなんだか分かってない だったら何か文章残しとけよ
何も書かないから倭人伝なんて怪しいものに頼るしかない >>363
嘘つけ
縄文人のDNAが朝鮮人にはほとんどない >>328
完璧な人間体系の時代は古墳時代からだろ
古墳時代(難波時代) 飛鳥時代 奈良時代(大倭時代) (大和時代ではない。大和は律令国時代から使用) 平安時代(京時代)(京都ではない。京都は明治時代から使用) 日本民族は朝鮮で進化した朝鮮由来の遺伝子をしっかり受け継いでる あと縄文人はアリューシャン列島を渡ってアラスカまで行ってたらしいけど
それは現代の日本の船でも難しいことだけど
（ アラスカの遺跡で人糞の化石が見つかって遺伝子を調べたら縄文人の物だった） そもそも万葉仮名の前に和歌を作る文化があったわけだから、同音異義語あそびもあるし、
おまけに、万葉仮名が音で嵌めてるのが多い時点で、もっと簡易な表音文字があったのを、舶来ものの漢字使ってインテリぶったんだろうね
その流行りが今に残ると。 古代朝鮮の歴史書三国史記には、仰天ビックリなんだけど
王は倭人だったと書かれてる・・・・どういうこと?
半島は倭の飛び地領土だったってこと？ もういくら誤魔化そうが既にバレてます
朝鮮人のエベンキは朝鮮人の民族ルーツでないと言う朝鮮都合の嘘は朝鮮人の嘘の証拠として苗字がないことでバレてます
朝鮮人達の高句麗百済新羅の朝鮮人の国と誤魔化しの嘘の決定的なものなのが苗字が全く無かった民族が明治の日本保護で明らかになっていること
決定的に違うのが高句麗百済新羅の住民は苗字が既にあったわけで
李や金や朴の名前は当時中国が越境徒のユダヤ教徒へ許した名
実際ヘブライ人のユダヤ教徒達は苗字で呼ぶことは歴史書にも残っているわけで
結局狩猟民族のシベリアエベンキ民族は名前しかなく苗字を名乗るのことが無かった民族で
結局日本保護時代に住民登録で苗字が必要になり朝鮮人達に付けさせ朝鮮人達は王族貴族の名前の李や金や朴をつけるのが続出
結局全く血の繋がりのないものが同じ苗字を名乗る
そして現在に至る
結局朝鮮人達の誤魔化しの嘘の証拠は他にも沢山あるわけで
結局高句麗百済新羅が朝鮮人達だったという朝鮮都合の誤魔化しの嘘は歴史事実で既にバレてる ネトウヨの馬鹿さ加減は真っ当な日本人からすれば本当に恥ずかしいｗ エベンキってのは北方ツングース
朝鮮半島の支配階級は南方ツングースの満州人が多かったから
文化的にエベンキとも似てる
アメリカの文化がロシアと似てるのと同じ
どちらもキリスト教で麦を食う ってか弥生時代なら渡来人が文字使わないってほうが無理あるんじゃないの？ 文字は伝わってるはずなのに文章が残ってないのは何故なんだ？ >>400
その前はシリア周辺の
さらにもっと前は日本列島に居た分家だね 祭祀用なんじゃない？
一般人は使うことはなかったが、巫女は丸を描いたりなんかして占いに用いてたとか
動物の骨焼いて占ってただけではないのではなかろうか >>396
日本の縄文人が渡ったわけじゃないよ
縄文人の元になる人種がシベリアにいて
それが日本に行ったりアラスカに行ったりしただけ 日本人の遺伝子で見ると縄文人と韓国人のちょうど真ん中くらいらしいけど >>401
まずエベンキがなんだか分かってない
教科書レベルの知識がないからそうなる ウリナラファンタジー史が韓国大学受験に出てサムスン就職目指して必死こいてウリナラファンタジーを暗記するとあ～ら不思議 朝鮮脳の出来上がり 仏教伝来より遥か前から仏教徒は渡ってきてたってのと同じで
だからなに？ていう感じだが >>410
各地に残る巨石に文字みたいな絵が刻んである >>399
王とか大王とか エジプトのクフ王から来てるんだろ
日本書記には仁徳天皇大王風姿とかなんとか書いてるらしいけど
ただ神武天皇は神話説あるけど難波高津宮の仁徳天皇は確実らしい 朝鮮半島の遺伝子は中国人のO2が多数派で、次に多いのがO1b2 L682
次いでモンゴル、エベンキのC2で構成されている。
日本はD1bが多数派で、次に多いのがO1b2 o47Z、次が中国人のO2
C1a1aも少数だが局所的に偏って発見されている。（徳島）
モンゴル、エベンキのC2はごくわずかだが発見されている。 >>407
紙とか木簡に書くので残りにくいからだろ >>414
ウリナラファンタジーそのものが古代日本のファンタジーのパクリだからね チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像は、
エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。 朝鮮人は５００年前くらいにできた民族
歴史が浅い
中国は２千年前くらい
中国移民が白村江以降
が朝鮮 朝鮮は歴史をちょっと調べれば分かるけど、大陸王朝の植民地か冊封で属国の歴史。帯方郡とか楽浪郡から監視されて、また住民のほどんどは奴隷白丁。どう逆立ちしても列島に独自の文明を持ち込めるわけも物もない。 >>419
その分家かどうか分からんけどペルーにも行ってるね こういうスレ見てるとみんな本当は考古学なんて何の興味もないんだなぁと分かるなｗ 邪馬台国九州説信者も結構恥ずかしいが、まー其れは国内レベルでの恥ずかしさだから容認出来るｗ
ネトウヨの其れは世界中に拡散される点で国辱ものｗ 日本語はポリネシア系の言語が下敷きだから、
漢字が入る以前に文字が存在したのならまったく未知の文字だろうな。
ポリネシア諸語は文字を持たないはずだから、そちら方面でも大発見になる。 しかしアレだ
新羅本紀のコピペは素晴らしいな
朝鮮人が涙目になって押し黙る
朝鮮人は、倭人にボコボコにされたと記す
自国の歴史書を大事にしろよ
新羅本紀
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 つうかこの板ってありとあらゆるスレが朝鮮の話題になるのな
頭の中には朝鮮しかないのか 日本の神（ご先祖）さんが移住した土地は緑が豊かになるのだけど
あまりに周りの民族がアホなんで放置してまた別にいくと砂漠になってるって
面白いね >>399
古代の日本は鉄の利権を確保するために積極的に朝鮮半島を討伐した
7世紀に鉄の国産化が可能になって日本は朝鮮半島に対する興味を失った
以後半島の文明は1000年停滞することになる 蘇我氏が所蔵してた書物が全部燃えたってのも怪しい話だからなあ
あれも古い文書あったはず >>432
うむ。朝鮮南部が倭人領域だったことすら知らないで古代史スレで発狂するからな >>431
だって考古学って出土品から空想するけどあんまあってないじゃん。
遺伝子追跡とかのほうが正確だし。 >>9
小倉駅前を発掘調査してくるお…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>438
サムネでうん○に見えたじゃないか(笑) >>406
現場作業員がどの程度の教養があったかは分からん
現代日本はやたら識字率が高いから当たり前と思ってるが、本来読み書きはそんなに必要なスキルじゃないし >>433
大陸にいる満州人さえ文字が無かったからね。
その下にいる朝鮮人は言わずともだけど >>415
日本に仏教が広まったのは大阪市の住吉津から >>308
良く分からんからオカルトにしておこうってだけだよ >>438
>漆器は縄文時代だもんな
事例が悪いかな 縄文期の漆器技は弥生時代に失われてる
とくに弥生時代の漆器職人は技術が恐ろしく未熟 >>443
発音体系と基礎語は南方に似ている
しかし、遺伝子は朝鮮人とほとんど区別されない >>446
嘘を100回言っても本当にはならないよ もともと朝鮮も南は倭人で北の方は満州人女真族が住んでたからな
今の朝鮮人の祖先は北朝鮮の北の方にいて後から住み着いたエベンキワイ族だし
古代遺跡のDNAから明らか あと中国４０００年の神話では稲作の起源は
犬が稲を咥えてやってきて始まったとされていて
新米を炊くと人間が食べる前に犬に食べさせるらしいけど 記号や数字のようなものとして使ってただけであって文章を作成したりは出来なかったわけで、それを使用開始とするのはいかがなものか そもそもだ、3世紀の魏志倭人伝に文書でどうたらと書いてあるじゃないか。 在日達が必死になってエベンキ否定しても
朝鮮の民族歌のアリランスリランのエベンキ語の歌が未だに歌われてるか
その事実だけでもオベンキ民族を象徴してるが
全くエベンキと関係なければエベンキ語のアリランスリランなんて歌など残ってないだろ >>457
賄賂と捏造は発祥の朝鮮人の許可が必要だろｗ 構造船を作るには木材の板や釘が必要だ
それらを作るには有る程度まとまった鉄の道具と鉄材が必要だ
鉄の産地を押さえた技能集団がいたんだろうね 出た～
これで日本の王国は九州北部発祥にまたひっくり返ったな >>396
縄文近縁の人間が北アメリカ最初の人物だと判明しつつある
北国の草鞋は出るわ噴石は出るわ有舌尖頭器は出るわ
北国人かアイヌ人がアメリカにいたのか思えるほど
オレゴンの大学で研究され保存されている
縄文人の航海能力は世界一とも紹介されている 本当に持ち込まれた物でなく現地産という立証になってないだろ。
さらに、たとえ現地産だとしても、この時代だと中国からの植民者(移住者)やその子孫が作ったと見る方が自然な推測だよ。
この頃の「倭」を日本民族の国みたいにイメージするのはかなりズレた感覚。 まあ現状、この硯の作られた時代の文字の書かれた木簡なり土器なりは出てきてない以上、
文字が使われてたってのは>>1の柳田教授の勝手な見解と見とくべきだろう。
魏志倭人伝にも倭人は文字を知らないとあるし。
同書に出てくる入れ墨のための墨を作っていたにすぎなかったか、
仮に文字が使われていたにせよ中国から来ていた極めて限定された人間が使っていたか、
そんなとこだろう。 >>56
文盲率97%のチョンの漢字みたいなもんだと言いたいのか？w 九州の小国が日本の支配者と偽って魏と会合してただけだろ >>446
毎日ν速のいろんなスレで自分のバカさを撒き散らして楽しい？ ネトウヨは縄文時代を美化しすぎる
縄文末期の人口は日本全体でも10万人程度
西日本はほとんど無人の原野
要するに未開の野蛮人しか住んでない糞田舎の僻地 >>461
邪馬台国には充実した役人制度あり
倭人伝で明白だ
つまり邪馬台国は九州で間違いない
畿内のモモの種土人は関係ないｗ >>464
どうしてSAD6世紀まで時代をワープさせてんだ？ 倭人って蔑称だよね
邪な馬台国だか卑しい弥呼だか
中華冊封時代だからしょうがないけど
大和朝廷で一系天皇が出てからじゃないと
文字も歴史も借り物だったんだろうなあ それに倭人は呉越の子孫だというのも史書に書いてあるから、邪馬台国の倭人は中国系の渡来人だったというわけだ。
そんな時代から朝鮮より倭人は格上だったという話も出てくる。 >>372
新羅は神武天皇の兄の子の子孫が歴代の王らしいね
つまりは新羅は倭人の国です
統一新羅は倭人の国でした
新羅を侵略して滅ぼした現代の韓国人は謝罪と賠償をお願いします
(´･ω･｀) そうだ この間思いついたんだが、弥生人としてシナ大陸からたくさん人が入ってきていたんだから、文字もはいってきていて当たり前 いまだに音読みと訓読みが残ってるのがすごいよな
音読みって古代の中国語読みでしょ >>14
5000年くらい前から普通に電気やガス使ってたらしいな。 遺伝子ツリーから南米北米先住民は縄文人とは関係ないよ。
彼らの遺伝子はQだから。
遺伝子ＱはFから分化したもので、むしろ中国人、白人の兄弟だよ。
Fが最も多様な遺伝子変異を起こした。
CT-CF-F-IJK-K-K2-NO-O-O2と分岐している。
QはK2で分岐してP-Q ちなみに現在の白人のRはK2-P-Rと変異して生まれたもの。
日本人のD1bやモンゴルのC2が如何に変異していないかが分る。 ロシアの学者やアメリカ研究機関ではもうすでにアイヌ語がトルコ語であると言われているのに
在日都合でスラブ系やエスキモーと一緒にしたらダメだろ
その事実だけでも嘘とわかる 神代文字とか片腹痛い事言わないで
木管とか出土してから言ってくれ >>491
まあなんというか遺伝子解析はほんとに偉大で古代史の妄想を全部粉砕したよな。 あと縄文遺跡は東北の豪雪地帯にもあるから
現代人では廃れた技術を使ってたことは明らかだけど ゴッドハンド事件以来、日本の考古学はガチで世界では信用されてないから、新発見とか発表しても意味無いのでやめとけってｗ 古代史スレは毎度珍説を叫ぶ変人が次々と湧いてくるから面白いなぁｗ 歩いていくには相当遠い3つの場所から硯の痕跡があるってことは
もう当時から複数の王国があってなんちゃらって
魏志倭人伝の話通りでやっぱ九州北部が倭人の王国って確定だな ★最新：日本人のまとめ
〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕
Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100％が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なることが
判明した】。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。
[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人） 日本人は東アジア最古の民族
中国人や朝鮮人は後から入ってきた民族 はっきり言うと、楽浪郡の南でまともなのはシナ人が「倭」と呼んでいた人々だ。
だから、奴国（伊都国？）に金印を授与したり、大国の大月氏国と同格の認識の親魏倭王の金印
を卑弥呼に与えた。
チョンで金印をもらったヤツはいるか？土蜘蛛並みの土侯国に過ぎなかったんだろ？
文化は楽浪・帯方からシナ人が倭に直接持ち込んだんだ。
チョンが倭に文化を教えたなんてバカなチョン（ほとんどすべてのチョンというのが笑える）の妄信だ。
チョンの文化なんて無い。帰化人（＝シナ人）もチョンの地をスルーだ。 >>477
キチガイｗｗ
道で通りすがりに急に知らん奴に絡まれた気分ｗｗ そういやゴッドハンドとかあったな・・・例の金印もパチモンなんだろ？ >>462
エベンキがなんだか分かってない
一回首吊って中学からやり直した方がいい [現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
【ソウル（韓国人）は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の
中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統は【アイヌ人88％】、沖縄人56％、本土日本42～56％
チベット33％で、【韓国ほぼ0％】である。
アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。 日本とか日本人とか書き込み多いけどその日本という国号の使用が始まったのが大阪市の難波宮から 元号の始まりでもある
現在は平成と言ってる元号も元をたどればこの大阪市の難波宮から
何も近畿とか大阪市とか奈良市をゴリ押ししてるんじゃないぞ
九州説なら何故こういった出来事がないのか？と言いたいだけ
仁徳皇帝の皇居も大阪市の難波高津宮だろ ほらほら 九州が好きとか嫌いじゃないんだ
九州に何故ないんだ？九州説じゃないだろこれ？ >>478
土器も造れないお前は未開の野蛮人以下だな
ちなみに土器の底には敷物の跡がついていたりする
敷物も織れないお前はやっぱり未開の野蛮人以下だな 今の半島系は、ワイ族とモンゴル系の混合なのははっきりしてる。 >>12
それは魏志の記録だろ。
魏志は3世紀ごろの話しだから、今回のケンと時代が違う。 畿内説のモモの種土人死んだか
今日はお通夜だな（笑） >>508
エベンキ人は北方ツングース
満州人は南方ツングース
朝鮮半島の支配階級は満州人が多かったから
文化的にエベンキとも似ている >>491
遺伝子で言うと倭人は華南系だよ。
日本人には飴耳の人がいるだろ？
華北や半島には存在しない遺伝子の影響だよ。 海を渡ってくる人が豊富にいたのだから
文字が書ける知識階級がいたかもですね
先住民に文字を教えていた可能性もありますから
誰が使っていたかはすぐにはいえないでしょう
文字を書くには硯墨筆がいるのですが墨ぐらいは出て欲しいもの 木簡でも石碑でも壁面でも銅剣銅鏡でもいいが、考古学的に日本最古の文字記録っていつ頃のものが見つかってるの？ 黒いヤマブドウにワイ族をかけてモンゴルで仕上げだな >>521
横だが華南系であることと華南から直接渡来したはイコールじゃないってことだよ。
華南系が朝鮮半島経由でぐるっと回って日本列島に入ったという流れ。
直接船で来たやつはほとんどいない。 結局朝鮮人達が高句麗地域にあった満州国に日本統治下で大量に朝鮮人達が密入国で勝手に移住して
結局敗戦後満州に朝鮮人達が取り残されたのが朝鮮族と言われる朝鮮人
結局元々満州地域の高句麗地域に朝鮮人など住んでなかったわけで
朝鮮人が住んでいる為に朝鮮都合で高句麗は朝鮮都合の歴史で朝鮮の歴史に
結局その事実が満州の国歌と南朝鮮の国歌が同じという事実
結局全ては朝鮮都合の誤魔化し ＞＞朝鮮半島が倭人領域
これは完全には否定しないｗ
扶余系騎馬民族が半島に南下するまでは朝鮮半島が倭人領域であっても不思議はないｗ
但し倭人＝決して日本人ではないからなｗ
倭人＝縄文人と華夏人のミックスジュースｗ >>512
本州日本人と朝鮮人の遺伝子は世界的にはほとんど区別されない 交易には証文は必須なので
交易相手も筆記具くらいよこすわ あと縄文土器って実はもっと古い時代の王冠の気がするけど
（それを発掘して器として使ってた） >>513
確かに
日本史上最大のお金持ち、総資産200兆円の淀屋も住むわけだ >>530
どこの世界だよ
ソースだせよ
ゴキブリ朝鮮人死ねよ >>524
中国の文献だと 魏志倭人伝 ３世紀
国産だと 古事記日本書紀 （８世紀） 今の人類はアフリカら広がったのだから
世界中が細々とでも交流していたと考えるべき
各地域は孤立なんてしていなかった
地域によっては太い交流が有ったでしょ
中々証拠が見つからないだけ >>537
移民（日本の寄生虫）のお前はそういう事にしたいんだろう
死ね 一部に文字を使ってた奴らが居ても、それが必ず広がるとは限らないもんね >>534
そんなの墨壺でいいだろ
魏志倭人伝に中国役人常駐って書いてるんだから
中国人がつかってりゃ真似するだろうし
伝わってたんだなって当たり前の証拠が
見つかったわけだ >>11
日本は災害が多いことと、木簡などは元々残りにくい。
木簡も昔はゴミだと思われて廃棄されていた（削り屑状態のものが多かったことも原因）。
なので、弥生時代の遺物だと文字資料だと認識されずに廃棄されたりした可能性もある。
https://www.nabunken.go.jp/org/tojo/woods.html
> 有機物は、常に乾燥状態にあるか、逆に湿潤で日光（紫外線）と空気（酸素）から遮られた状態にないと、
>腐って残りません。日本では乾燥は難しいため、湿潤な環境にあることが木簡が残るための絶対条件です。
>川や溝、井戸、ゴミ穴、低湿地などが、木簡が出土しやすい場所です。
> そうはいっても木簡はたいへん脆い遺物で、水分によって辛うじて形を保っているに過ぎません、木簡に
>とっては水が命の源なのです。ですから、保存は水につけた状態で行います。 >>539
ソースだせないんだろどうせ
ゴキブリ朝鮮人死ね 倭国王師升は中国人なので漢字を読み書き出来た
そんな説もあるな。
なんかホントっぽい。 >>543
文字ってのはコミュニケーションの手段だから、一つみつかったなら全国で使ってたと思うのが自然・・・ どこのアホが「倭人」なんて言葉使うの？ キチガイか？ >>513
畿内は4世紀まで無人の原野
開拓時代のゴールドラッシュで一山当てたのが天皇家 ■あらかじめ言っておくが 竹内文書とキリストの墓は偽物だから >>530
Ｋ持ち悪い在日韓国朝鮮人だな
在日韓国朝鮮人は半島穢れ族とモンゴルの混合人種で日本人みんなが持ってるⅮ遺伝子が無いってことだろ
日本人にすり寄って来るなＫ持ち悪い >>517
日本の始まり近畿が気になって仕方がないんですね (笑) わかります >>548
そんなことない
大部分の朝鮮人は文盲だった 朝鮮半島の国家である百済も倭人の国です
百済を侵略して滅ぼした現代韓国人は謝罪と賠償をお願いします
百済と新羅の分の賠償金は最低100京円はいただきたい
(´･ω･｀) 邪だの倭だの変な漢字当てられるのは
当時の中国の異民族に対する慣習だから
しょうがない ■あらかじめ言っておくが 「神代文字」は江戸時代に偽物と鑑定されてるから ゴッドハンドは本当に罪深いな。絶対についてまわる。 >>545
竹は火種にもなるから燃料としてとっくに使われたかと。 北部九州っていう言い方が気持ち悪い
九州北部じゃいかんのか 538
正しく同感
本当朝鮮都合の誤魔化しで日本民族歴史と同化させ朝鮮エベンキを全く誤魔化そうとしてるだけで
全ての日本民族歴史や文化や歴史や伝統や民族遺伝子全てで全く違う民族なのは明らか
既成事実だけでも嘘がバレ
中国やそのほかの国の書物でも朝鮮人達のエベンキの歴史は既にバレてますます それにしても日本人は漢字を魔改造して
劇的に進化させましたねえ
凄えや、先祖の皆様ありがとう >>560
ジャパンなんてのも日本人が言い出した訳でも無いしね 古代史の学者さんたち、戦は無く、貧富の差もなくユートピア
みたいなこと言って頭おかしい。
竪穴式住居の再現も、あれ六月からの夏は中で暮らせないし、
大雨の降る国で水がすぐ中に入ってくる仕様で中で暮らせや
しない。
穀物保管の家は高床式に作っていて人間の住む家は地ベタに
寝るなんて馬鹿なことするものか。ヒトの家も高床式だった
にきまってる。 なんで日本人は優秀なのに、自分たちで文字を作れなかったの？ >>567
中国人は余裕で文字書いてたけど
そいつらが来てんだから
伝わってるんだろ
少数だったかもしれんが
あまりに文化度がかけ離れてるからｗ >>87
あいつらバカだから海流とか知らなくて
地図だけ見て近いから朝鮮半島からなんでも伝来したとか言いふらしてるしなｗ
陸路経由の時代遅れの情報なんか使った訳ないだろ
船もろくに作れない連中だったし なんかしらそれぞれの国で固有の文字はあった→交易で漢字使うようになった→漢字が公的に使う文字になった
とかではなかろうか こりゃー大変な発見だな。
この時代の倭人が文字を使ってたとなると、、、木簡や青銅器や鉄器にも文字を刻んでる可能性がある。 >>513
つーか当時から国内流通の中心の住吉津 難波津 後の渡辺津も大阪市じゃね？ 古代の中国人でも読み書き出来るのは一部の支配層だけ。 >>566
エベンキがなんだか分かってない
一回首吊って中学から人生やり直した方がいい >>39
自分を意味する我の「わ」だろうね
中国人が、日本人が自分をわと言ってるのを聞いてわと名付けた。
漢字は中国人の伝統で、夷人に卑字である倭という字をあてた
倭は萎縮とか小さいという意味があるし、雰囲気として当時の日本人は中国人にそんな感じを与えたんだろうね チョンは朝鮮にきちんとソースがないから日本と中国の朝鮮記録を覗くのが哀れ。 >>560
邪馬台国とか卑弥呼とか蔑称なのに喜んで使ってるよなw >>513
大和王朝と邪馬台国が同じとは限らない
まぁ同じだろうけど >>571
文字文化がない民族は文字を使いこなせない。 そら漢字って言うぐらいだから漢の時代に導入したんだろう。
紀元前100年頃に金印が入ってきてるのに漢字使ってないはずがないわな。
紀元200年なんて算定してたやつは今まで何やってたの？ って話よ。 >>573
戦争に負けてGHQがやりたい放題を在日に許したからこんな事に。 文化の流れが定説の逆だということ。
本当は
古代日本→大陸
稲作は間違いない。
文字も古代日本から大陸に伝播し、
変異した漢字を逆輸入したのではないか？ 国産してるって事は、普及レベルだからなあｗ
参ったね、こりゃｗ
竹簡でも出てこれば、良いけど中々残らんよなあ 自分のこと「わ」たしって２０００年前から
日本語は変わってないって感動ｗ >>573
海流分かってないのはお前
古代の航海技術で中国から直接船でこれるわけない BTSの米国での不人気を暴露した韓国人ユーチューバー
【衝撃】セントラルパークでBTSの認知度調査した結果...！(ニューヨーク旅行Part6)
152,607回視聴
http://y2u.be/1Bu8BKs-Nyo >>523
硯製作の前に700年も遡るのか？
スゲーな。 ちゃんころが破壊しに来るぞ
自衛隊の基地のなかで保存しとけ
支那より古い漆器出てきたら放火されたのを忘れるな >>615
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね 周王朝の時代に倭国から朝貢してたらしいから、
もっともっと遡ると思う。
文字を使用せずに文字使用国と外交出来ないから。 何々、韓国では何も出てこないの？
いくらファンタジー創ってブツが無いんじゃねえ NHKヒストリアの銅鐸のお話は良かったな。
稲作を中心に動物もみんな楽しそうな雰囲気で涙出た 漢字も始皇帝が統一するまで各地方でバラバラなのを使ってた
漢字は今でいう英語みたいな立ち位置なんで、各地でバラバラに独自文字を使っていてもおかしくはないのよ >>598
破壊しに来るのは、別のミンジョクだろｗ 百済が倭人の国かっていうと全く違うｗ
百済は扶余系王族貴族が支配する韓人国家ｗ
高句麗は扶余系王族貴族が支配する国家ｗ
古墳時代以降の倭国は百済王族貴族が支配する倭人国家ｗ 前1世紀の半島には漢四郡があったわけで、真番郡とか韓国南部の可能性すらあるからな
そうなると九州北部なら海を挟んで漢民族王朝の役所があったことになるし不思議じゃない >>594
無知蒙昧過ぎてワロスｗ あきらかに低学歴
で、なんでそんなに必死なの？ｗ 朝鮮人は中国人とモンゴル人のミックスにすぎないね。
遺伝子発現率からハッキリわかる事だ。
日本ではモンゴルのC2は希少。 日本には世界的に希少なC1a1aが結構いたりする。
D1bとC1a1aは古代種だね。
遺伝子ツリーから中国人のO2、O1b2系統は人類史の中で最も最近現れた種族と言える。
白人のR1bやQも同様。
ユーラシアンアダムCTからDEとCFに分化。
D,E,Cは遺伝子変異が少ないが、Fだけ突出して多様な人種を生み出している。 もう文字使ってたことごく一部でも確実だから
文字みてえなあ
大和王朝の連中がぜんぶ燃やしたのかもしれんが >>616
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね やっぱり、韓国に近い土地が日本の最先端だったのはしょうがないよね
古来より韓国が日本の兄である証拠でしかない >>561
古代は母音が多かったと言う仮説が正しければな。 >>548
一般人には必須ではない
必須なのは交易をやってる人間だけ
文字は受取書やレートを明記したり
品目を書くのに必要なのさ
そもそも文字と言うのはその為に作られた記号なんだから >>290
飛び北陸沿岸部までは海洋系縄文の拠点だったから昨今のゲノム解析の結果が示す通り、半島から女性が人的交流で丸木舟の双胴船や準構造船でまとまった数が安全にやって来て平和的共生してたね
日本女性と韓国女性の遺伝距離が近いのはそれが繰り返されたから 牧羊犬の意味だといわれてるが語源ははっきりしていないのが「韓」って文字 >>606
韓人なんて後から作ったまがいものだぞｗｗ 卑弥呼の時代に魏との通訳が居たんだから、そりゃ遡るだろ >>594
対馬海流に載れば、嫌でも日本に着くよ。 >>564
ベトナムやミャンマー、チベット、タイその他の国々にも
日本人と区別がつかない人々がいるよ
容姿だけならな あちこちの出土品を硯認定して無理矢理文字文化の話に持っていこうとしているような印象がね。 >>624
朝鮮ってのを消したいのか、やたら中国人の韓を使いたがるね、これは両班主導かな？ >>606
百済滅亡までに帰化した百済系貴族は日本の政治での傍流の一族として合流したので主流が百済系ってのはないと思いますよ 元々高句麗や百済新羅などはメソポタミアのシュメール人達であるヘブライ人達の国で日本の弥生人にあたる
彼らとは別に地中海沿岸のイスラエル王国のヘブライ人達がアラビア海から沖縄を経て日本へ
だからこそ沖縄はヘブライ人のキリスト十二氏族のユタ族のゆかりの地名も数多く残ってる
このユタ族の民こそ邪馬台国の民の物部氏族のユタ族
結局先日馬毛島で遺跡が発見され邪馬台国の民の存在が明らかに
結局キリスト十二支族のユタ族の民こそ邪馬台国の民である意味四国剣山がキリスト伝来の儀式がある中で一番邪馬台国の存在する地
何故なら邪馬台国自体はマタイの国とヘブライ語でキリスト十二支族の民としてる以上このユタ族こそ邪馬台国自体の民
日本と弥生人のヘブライ人達との関係はシベリアエベンキの朝鮮人達とはなんの関係もない別民族
だからこそ日本人の民族遺伝子が日本人のみのY染色体のD2遺伝子を持つ
この民族遺伝子自体北海道のアイヌが最も多く持つ日本古来からの遺伝子
日本の沖縄から北海道までの日本人のみ
朝鮮人には全く存在しない遺伝子 好太王碑
百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡[海]破百殘■■新羅以為臣民
〈そもそも新羅・百残（百済の蔑称）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に[海]を渡り百残・■■（「百残を■■し」と訓む説や、
「加羅」（任那）と読む説などもある）・新羅を破り、臣民となしてしまった。〉 数か月前くらいに、古いひらがなが記された木簡？か何かが見つかってたな
ひらがな使用開始は１００年位まで遡る事になったが
今回は文字の使用開始時期に関するものか 農業が伝わった時点で暦も文字も伝わってるに決まってる
つまり弥生時代から使ってるよ たぶん 粘土板つかって 使い終わったらつぶしてたんだろうな >>585
難波王朝だろ
大倭は卑弥呼がいたが王朝は難波 古墳時代 難波高津宮が皇居の仁徳皇帝の時代
あと大和じゃなくて大倭、大和は律令国時代からの大和国の大和 >>482
「倭」に悪い意味はないよ。
遣唐使が「倭」から「日本」への国名変更を訴えた時、
第一理由に「’倭’が悪い字なので」と言って唐の宮廷は意味がわからなかった様子。
元々「倭」は呉国の一民族で、呉の滅亡後どんどん北上して
朝鮮半島に向かった。シナのイメージはそれが倭国になったものなんだろ。
けど「先方がそう言ってるから」という社交的理由を優先して
なんとか認めてくれた。
けど遣隋使や遣唐使の初期には「信用できん」と強く歴史書にまで残されてる。
それぐらい大和朝廷の初期には（過去の倭の使いと違って）田舎者だった 実際に文字が書かれた木簡みたいなものはでてないんだろ
すずりとして使ったかの判断はまだ早い 渡来人でしょ
中国では使われてるし流れて来てもおかしくないね >>6
普通に考えればそうだよな
物証が出たから学術的にも更新される方向にいくだろ >>604
同じものから分離発展してる感じ。
だから何となく似ている六国文字。 >>634
渡来人は政治の中枢には触らせてもらえなかった
変な名字つけられて金と技術抜かれたらポイ捨て
いつの時代も同じ >>39
何かの記事で、日本側も「倭」というのが蔑称なのは知ってたけど
シナでは倭に渡った偉人の伝説があって有名だったから
「倭から来た」っていう方が受けがいいのでそのまま「倭」を名乗ってたとか。真偽は知らん。 1ｋｍ掘るたびに別の文明の痕跡が出てくるとかだと面白いんだがな 韓人＝三韓人なｗ
現在の朝鮮人の自称の韓人ではないｗ
三韓人の存在の否定は流石にネトウヨでもしないｗ
まー馬鹿だからするかも知れないがｗ >>639
粘土板使ってたら、漢字なんて書き順の多い字は使わないんじゃないか？ >>625
通訳というか、倭でも邪馬台国でも、当時の中国語を話す人間は重用されたということだろ。
半島には楽浪郡、帯方郡という漢の植民地があったから、当然日本列島にも一定数の中国人は来てたと考えるのが普通。 石鋸はわかるけど
石硯はわからん
ただの石にしか見えん
つかただの作りかけの石鋸なんじゃないの？ やっぱり世界的に交易や大規模農業に成功した土地やらで帳簿が必要になって文字が発達してくる
これは北部九州限定やろな >>599
中国の識字率は清朝まで古代のままじゃん。 硯らしいものの欠片じゃねえ 筆と墨が出てくればはっきりするね まあ、干し鮑とか輸出していたようだし、送り状は必要だろう >>634
ほとんどが蘇我や葛城の家来だった渡来の諸蕃族だよ 日本の遺伝子発現率はD1bが4割強で、ついでO1b2 o47Zが多く、O1b2 L682(朝鮮で3割の発現率)は少ない。
およそ3割程度がO1b2で2割程度が中国人のO2
地域的偏りもみられる。 九州北部はL682が多いのではと想像したが、O2の方が多かった。
東日本で朝鮮系統のL682が多いのは静岡。
ユニークな偏りを見せてるよね。
下戸遺伝子マップなんかも面白い。 山陰地方に偏りがある。
山陰地方の遺伝子発現率を調べてみたいね。 >>613
中国４千年ガーと自慢する時代の漢民族は絶滅してて、
今の自称漢民族はベトナム辺から来た民族が元だってね、 >>658
世界各地の歴史を見れば、双方が文字を使うことは交易に必須ではないでしょう。 >>641
>>482
良い意味ではないがそう悪い意味でもない、感じかな？
匈奴とか鮮卑とか突厥とかほど凶悪な感じは無い
一応は人偏もついてるし
小さくてかわいい感じがなくもない >>493
北九州一帯は、金印が出土したのからもわかるとおり
後漢（25年 - 220年）から「漢委奴国王」に任じられた狗奴国の勢力化
なのになぜ
魏（220年 - 265年）から「親魏倭王」に任じられた邪馬台国が
狗奴国の勢力化の北九州の港を利用できたと思うのか
簡潔に述べよ >>640
宇佐神宮には左から
応神天皇
比売大神
神功皇后
の順で並んでいる。つまり天皇母子を左右に従えて
比売大神が中央に鎮座している。
さらに応神天皇は仁徳天皇と同一説がでるくらい
あやふやな記述で、また神功皇后は実在すら疑わ
れているのに、日本書紀では卑弥呼ではないかと
いう記述がある。
ということは……あとはわかるな？ 三韓人である高句麗、百済、新羅など朝鮮の蕃族は日本の在豪族の所有物で蘇我などは安曇なども使って百済出身者をこき使ってた 貝には、脳に良い栄養素が多くある。
貝食いの縄文人が弥生文化を生み出した。 「漢字書くならこの硯使わなきゃね」
みたいなこと言ってたんだろうか
当時の最先端？ まあ作ったのも使ったのも倭人じゃなくて、渡来人だよな >>669
まあそれもほんとかどうか分からんけどな。
うえで現地定着しなかったから渡来人ではなく現地人だろうって言ってるレスもあるけど、
渡来人が定住していたが移住していなくなったとか、いろいろ可能性は考えられる。
けっきょく遺伝子追跡みたいな証拠がない限り推測でしかない。 >>669
分からなかったんだろ。
＞既に出土していた石製品を柳田客員教授が再調査したところ、 >>281
秦で使われていた硬貨である半両銭は発見されているが・・・
決定的な証拠がほしいが後のヤマトを建国した豪族たち？が痕跡を消したのかもしれませんな
ただ難升米か帥升だったか？は呉の太伯の子孫で自分を大夫の身分だと紹介したようですが >>676
だろうねえ。そもそも字を書くっていっても、当時は文字は中国語しかないわけで。
いずれにせよ、この「発見」はガセだと思うね。厳密な学界では通用しなくて終わりでしょ。 中国人の多数派6割強を占めるO2遺伝子だが、ビルマではO2の発現率が9割を超える。
面白いねえ。 実に面白い。 >>675
しかも墨だけでなく、朱も使っていた痕跡があるそうだ。 >>680
＞後のヤマトを建国した豪族たち？が痕跡を消したのかもしれませんな
そーいう発想が出てくること自体、よく分からん。
なんで、古代の豪族が考古学的遺跡を「後世に残したらマズイ」って思うんだ？ >>540
どちらも原本が存在しないが、
魏志倭人伝の刻本で最も信用できるものが宋の時代、12世紀のもの。
対する日本書紀の写本は平安時代の9世紀のものだ。 >>281
確かに燃やしたんでしょうね・・・誰かが
前漢時代（前１世紀頃）の銅鏡に刻まれた漢字のメッセージは吉野ヶ里遺跡の甕棺で見つかってますが・・・ >>641
信用できない云々というのは遣唐使（則天武后の周だけどな）の時な。
この遣唐使は大宝2年、つまり壬申の乱の後で唐（周）側がその情報で混乱していたんだよ。 100年ちょっと前まで、
石器時代と縄文時代のレベルの生活をしていた朝鮮半島は何だ？ >>62
四国説があるのが案外面白い
皇室が四国の山奥から必ず祭祀用の麻か何かを献上させるし
剣山のアーク伝説とユダヤの例の話が合致してるのがナカナカトンデモ心をそそるわ 高句麗は韓人に含まれないｗ
百済人、伽耶人、新羅人の祖が３韓人ｗ
馬韓、弁韓、辰韓って小学校で習った奴ｗ >>1
宮城県出身のゴッドハンドさんが、アップを始めたか？
馬場壇A、座散乱木、、、、、 うっ、頭が……。 >>305
日本人の祖先である海洋系民族の縄文人や倭人は朝鮮民族とは違って
自由に日本海や太平洋や東シナ海を行き来してたからねえ
伊弉諾尊に勘当されて高天原で暴れて追放食らって根の国の出雲に向かう途中で禿山ばかりの朝鮮半島に植林してやろうと立ち寄ってが、
「やっぱココ嫌っ」て出雲に復命した素戔嗚尊がなんかが、すっと半島で道草食ってる所からすると、半島の南部は確実に倭国勢力圏内だったんだろう
獣喰い人喰い糞喰いの大陸系の凶悪匪賊みたいな連中からの攻撃くらいは防げていたのだろう
その後の雄略天皇なんかもほぼ半島全域の行政軍事部門の統括王みたいな立場を中国から承認されてる >>513
つーか奈良の神武天皇の橿原神宮より古い神武天皇即位前 神武天皇が創建した生國魂神社 難波大社も大阪市じゃね？ >>667
借金をカタに９９年間港を借用できる権利を得たから。 在日達が日本国内の遺伝子調査で出てくる朝鮮人と同じ遺伝子調査結果で
日本と朝鮮人は同じ民族ニダ～
と馬鹿騒ぎして誤魔化してばかり
実際は日本国内には朝鮮人帰化人が多数存在して特に日本海沿岸域は朝鮮人達が流れ着いて住み着き
明治以後は日本へ密入国で大量に朝鮮人が増えその結果が朝鮮人帰化人含め今や日本の人口の15%
結局そんな状態で日本の血液検査で遺伝子調査結果が朝鮮人と同じになるなはあたり前 >>693
淡路島にもユダヤ遺跡あるぞ。
2700年前のヘブライ語が書かれた石版も発見されてる >>683
なんでガセなんだよ
そのものがあるんだろ >>665
どこで読んだか忘れたが「倭」の'小人'の意味は特殊用例らしい。
本来の「倭」の意味は一般的で広く抽象的。
あんまり広いので気が済んだのを覚えてる。文献は英語だったかもしれない >>676
倭人が中国江南由来の帰化人なんですけど
ちなみに中国から南下した倭人は今で言うベトナム地域の先住民と混じり合う >>275
アイヌ語とトルコ語は全然別の言語。似てもいない >>659
その辺は
天神、天孫、地祇、諸蕃って明確な線引きがされてんのにな
現代で言えばどういうことなのかが明確に理解されづらいから
誤解が生まれてる https://www.nikkei.com/article/DGXLZO18087360V20C17A6CR8000/
> 福岡で発見の石片、倭人のすずりか 弥生時代4例目
> 2017/6/26 1:22
1年半前にも同じ人で同じようなのあるね、硯発見の専門家か何か？ 柳田客員教授は日本人じゃないの？
倭人って言い方は外国から古代日本を呼ぶときの言い方だろ？ >>669
近年になって硯だとわかるものが発見された。
そこで今まで各遺跡で発掘された遺物を再調査したんだよ。
木簡も昔は文字資料だとわからずに何故か沢山出てくる木屑だと思われて廃棄されていた。
先入観などで認識されていないと、目の前にあっても存在がわからないということがある。 >>696
古代日本で、中国＞＞＞日本だったのなら、渡来人であることはプラスだろ。
むしろ誇るべきなんじゃネ？ >>626
さらっと嘘つくなよ 当時の小さな帆船では対馬からは海流と渦の関係で日本に来れないって 近年研究されてるわな
大陸から日本に来るルートは 渤海から京都や石川に向けて来るルートで 北朝鮮の難破船が打ち上がってるだろ
対馬灘は難所だから半島からは安全には来れないよ
そりゃ命がけで行くなら別だがな
日本人が中国に行くならは五島列島から東シナ海を経て直接行ったと考えるのが普通だわ >>708
だからDNAチェックでその説は否定されてるって >>47
当時は日本なんて無いんだから倭人でいいだろ
また、倭のどの国の物かも明らかにならないうちは具体的な国の名前は言えない
学者として当然の態度だぞネトウヨ 糸島あたりは古代遺跡の宝庫だからな。まだまだ発見されとらんものもあるだろう。
女王墓の平原王墓とか古代史マニアには堪らんわあ。 >>715
大和王朝の書いたものはとにかく日本での伝統、
伝承を語ってるんで
あとから来たやつだと具合が悪いんじゃね >>713
国号が日本ではなく更に統一国家もない時代なので、学術的には倭人としか言いようがない。 まあゴッドハンドを誰も批判せず、あれは嘘だと指摘した人類学者は酷い目にあわされたわけで、日本の考古学界は一切信用しないのが正解。
これも牽強付会、飛躍の多いトンデモ説を、学会発表でも論文でもなく、マスコミにいきなり発表してる。ゴッドハンドと同じだ。 >>697
慰安、ばかん、うふんって習ったんだろうな 九州は歴史があっていいえん
南九州は神武天皇一族の出身地だっけ？ >>656
韓国の識字率は日韓併合まで古代のまま
檀君朝鮮時代は中国の神代
今、昔の繁体な漢字を中韓とも読めない まあ外交や交易をする限り中国にある硯や文字は日本までもたらされていても何らおかしくないよな
ただ普及したりはしていないだけで >>716
季節風を上手く使わないと海峡を渡れないんだよね。
渤海使はそれを知らなかったからよく対馬海流に流されていた。 >>723
すでに掘られてたやつを
改めて調べなおしたって言ってんだから
ゴッドハンドじゃないじゃんｗ >>594
>>626
海底堆積物の調査から長江の河口流れは東シナ海中部，済州島の南方まで
流れ込んでいることが解っている。
だから，寧波あたりを出れば河口流れに乗って東シナ海中ほどに達し，
あとは対馬海流で五島列島，九州北部，朝鮮半島南部に達する。
海流のみを頼りにすると，むしろ，朝鮮半島南部を出発すると，対馬海
流によって隠岐や能登半島に流され，北九州に来れなくなる。そのため，
季節風を利用して冬場は半島から日本，夏場は日本から半島へという往来
となる。 >>721
神武東征で、地元豪族のナガスネ彦をよそ者の神武帝が倒したことを語ってる日本書紀や古事記は、
「大和王朝の書いたもの」じゃないのか？ 高句麗はシナから見たらシナの地方政権という扱いだ。
五胡十六国の非中国系地方政権と同列の扱いだ。
南チョンはそれでいいのか？反論も「怖くて」できないそうじゃないか。
だが、前漢・後漢の植民地である「」楽浪郡等4郡を認めないといけない。
できるか？ >>697
韓国人は歴史書換の習性があるから穢貊と中国から呼ばれていた歴史を消し去るんだよね
『穢れていて獣ような人間』とか『獣ばっかり食べてて獣化した人間』ってことだから >>730
土に埋めていなくても、学術論文でも学会発表でもなく、飛躍の多い結論をマスコミに発表というやり方が共通。
オーパーツであることも共通。 >>733
それこそ中国かどっかから来た渡来人が
大和の支配者になったけど
そんなめちゃくちゃ古い話ではないのを
盛りに盛ったってことじゃないのｗ
で、その間の都合の悪い証拠はぜんぶ破棄とｗ 殷から1000年は離れてるのに日本人がずっと土人扱いにされているのが既に無理がある
考古学者は物証が土から出ないと認めない変態だからなぁ >>728
卑弥呼かどうかは知らんか政治と神事の頂点に立つ女王が弥生時代にここいらへんにいたことは疑いようもない事実だからねえ。 >>693
というか，大和朝廷は太平洋側の勢力だったのではないか。
高千穂から日向に降りていっているし，伊勢神宮，熱田神宮は太平洋側だし，
鹿島・香取神宮も太平洋側だ。四国と富士山近辺に重要な神社がないのが不
思議だが。 >>1
魏志倭人伝に倭人は文字を使わないと書いてあるのにね。
硯を使ったのは、大陸の使者だよ。九州北部に拠点を作っていたんだろう。
まぁ、それが日本人になったんだろうけど。 >>6
邪馬台国だって、金印出土以前は「ない」
で学者連中は統一してたから。
古代中国の夏王朝も遺跡発見されるまで
「無かった」断言してた。
今や、各大学が邪馬台国は
ウチの所在地にあった論争を繰り広げてるとは
雲泥の差だな。 この前奈良で朝鮮の床暖房式巨大建築跡が見つかっだのは、
シナの帯方郡（朝鮮半島内）のグループ。
だからシナ人が平城京の設計に関わっていたことは確か >>713
どこからそんな珍説持ってきたか知らないがもし倭人という呼称にそんな定義がなかったら
お前が日本人じゃないってことでええか？ 新羅は朝鮮の歴史という事は出来るが高句麗は無理ｗ
百済も難しいｗ
だからといって高句麗が中国の歴史家というと其れも違うｗ
高句麗は満州の歴史の一部ｗ >>738
物はあるんだから
疑うなら他の学者が再検証すればいいだけじゃね？ 遺伝子Dの偏りが面白い。 山陰地方は日本ではかなり特殊なのではないか。
国譲り伝説と関りが有るのかもしれないね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)#/media/File:Geographic_distributions_of_Y_chromosome_haplogroups_D-M174_in_East_Asia.png 山東省は太公望の斉の国があったり徐福や孔子、諸葛孔明らを輩出し始皇帝も泰山に登り神事を行いましたが
山東省の山東は和音でよめば「ヤマトぅ」 ですからな・・・考えるだけで恐ろしいわ >>741
＞で、その間の都合の悪い証拠はぜんぶ破棄とｗ
ソコが分からんのよ。
なんで、8世紀の人間が「考古学的な遺跡を後世に残してはいけない」って発想するの？ 邪馬台国の民ユタ族の物部氏のマタイの国のキリスト十二支族のキリストの祭壇儀式が未だに剣山で行われてるが
戦後アメリカGHQが仁徳天皇陵の奉納物と同様に剣山の奉納物や人骨を掘り出してアメリカの博物館へ今も保管
剣山の邪馬台国の奉納物は結局そのままアメリカに 畿内説「モモの種が大和の証拠」
マジで死ねよ畿内説 公孫氏や魏の領土であった楽浪郡や帯方郡の漢人が高句麗の南下で下に逃げ始めると倭国に渡った知識人や武人はいたのではないかと・・・ 今に韓国人が弥生人の祖先ニダと言ってるのも
何も根拠がないウリジナルなのか？ やっぱり
最初から邪馬台国は九州なんじゃないかと思っていました >>260
筑後国石窟文字のことを言いたいのかな。
文字というより壁画と考えられている。
日本の文字文化は中国から朝鮮経由で定着したもの。 >>754
だって神武天皇からーって話にしたいんだろ
それよりずっと後に来たやつが支配者で
その血脈だと主張したいとき
九州北部王国だのなんだのあれこれ記録あったら
目ざわりじゃんｗ >>571
ひらがなとカタカナは日本人が作った文字ですよ
(｀･ω･´) 弥生時代をリードしていたのは間違いなく北部九州。鏡の一大生産地でもあり鏡を他のクニに供給することにより力を誇示していたものさ。 元々の新羅は日本の出雲族の国の歴史
新羅は白頭山の噴火後12世紀にかけ新羅北東部にシベリアエベンキのワイ族の不潔な民族が住み着き始め
その後新羅国内に分布し新羅の内部に入入り込んで新羅そのものを乗っ取られて経緯が中国歴史書に記載されているから
結局朝鮮半島自体新羅が朝鮮エベンキに乗っ取られてその後百済なども乗っ取られてその経緯で朝鮮エベンキが高麗を建国し李氏朝鮮時代へ
まぁ朝鮮半島の朝鮮エベンキの歴史は結局高麗と李氏朝鮮時代のみ >>754
ソレは自分たちに都合が悪いからだろ。権力の正当性が疑われるからだろ。 >>747
>古代中国の夏王朝も遺跡発見されるまで
>「無かった」断言してた
それは夏でなく殷でしょう。 >>755
おいおい
その大伴氏の邸宅も大阪市じゃね？
どうなってんだあの街 なんだあの街わ >.>529
糞チョンが息をするように年中ウソ吐いてんじゃねーわ
縄文人と倭人と長江系のミックスが日本人な
お前らは道端で牛掻っ捌いて生肉を貪っとけ糞チョン >>697
三韓については時代による呼称のズレがあるから。
教科書では世界史は馬韓弁韓辰韓の三韓を採用し、日本史では高句麗百済新羅の三韓を採用している。
どちらも正解。
唐代とそれ以前で呼称の対象が違う。 >>776
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >>713
倭人は外来語だろうが、そもそも漢字自体が
外来語なんで卑弥呼って漢字使うのも
邪馬台国って漢字使うのも、「外人だ」とか
言い出したら、他に呼び方無いんだから日本人全員外人になっちゃうぞ
大体、あの時代の日本人を指す言葉が
倭人以外に何か有るのか？
もう、古代日本人とか呼べば良いのか？
いや年代指定しないと、これまた訳わかんなくなるぞ
倭人って使うの嫌なら、頑張って学者になって
新定義、単語編み出して世に広めてください。 >>693
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >>752
D系遺伝子の移動経路になんで朝鮮半島を必ず入れるんだろうね。
朝鮮半島や中国東北部にはD系の痕跡すらないのに。
チベットあたりからなら四川あたりに降りた後に長江つかって東
シナ海にでるのが自然な気がするんだけどな。
北部九州，山陰，瀬戸内は朝鮮半島から入り込んでいるとは思う
けどな。 >>759
645年 難波宮
710年 平成宮
794年 平安宮 >>762
朝鮮半島の歴史上の最初の王様は中国人、その次の衛満も中国人
半島には中国人、半騎馬民族の扶余から穢族みたいなシベリア系もいたし倭人もいた
100の小国家がうごめいていた
半島に国の概念なんかなかった時代
そもそも朝鮮人自体シベリアのエベンキ族と同じアリラン歌ったり 訳わからん連中 >>796
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >>733
>>741
何回か言ってるけど「大陸（かもしれない）方向から来た」人達って
その前はどこに居たのか
更にその父祖たちはどこから来たのか
ここがクリアにならんと意味ないと思う
ナガスネヒコの反抗を押し切った理由は
「彼ら」がかつてこの地から外へ向かって行った一族の末だったことが分かったからって
下りがあっただろう？
全てのポイントはそこにあると思う やっぱいわゆる教科書の日本史ってのは
明治以降に強制された天皇万世一系論に
都合のいいように解釈してただけなんだよなｗ
おなじように大和王朝も九州王国の実在の歴史を消して
わけのわからん神話にしちまったと
卑弥呼ぐらい有名だと消しきれないから
それだけ浮かび上がってしまうとｗ >>766
よく誤解されているが（というか戦後左翼のプロパガンダのせいだが）皇国史観も近代実証主義であり、
初期天皇の年齢を鵜呑みにしていない。
証拠もないのに渡来人が支配者になったと言っているお前の方が非実証主義だ。 >>809
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >676
旧新羅人に皆殺し寸前に追い込まれて日本に逃げ込んできた馬鹿チョンの馬韓人が何言ってんだよ
ただの逃亡難民が日本に迷惑かけてんじゃねーわ >>785
そんなん墳墓のDNAでも調べりゃわかるだろ
でもわかると困るんでしょうなあｗ 糸島と言えば卑弥呼の故郷と言われている所だな
平原遺跡が卑弥呼（もしくはその親族の女性）のお墓なんだっけ？ >>810
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >>788
聖徳太子も不存在だと最近わかったのに
それは直前の話だぜ
それより古い話の信ぴょう性ｗｗ >>766
天皇が日本の例えるなら王だからだろ
もっとも大昔は王だけど >>771
いやいや，古事記，日本書紀は世界的に稀有なクロニクルで
道徳的にみてとうてい正統性を疑うような権力闘争を記録し
ているんだけど。 >>795
>聖徳太子も不存在だと最近わかったのに
「聖徳太子」の称号は後世のものという話でしかないが？ｗ 百済人が書いた「日本書紀」では高句麗百済新羅を三韓としてるが、日本では普通は其れを指さない
最近の日本史の教科書は違うのか けっきょく近畿中心にアイヌや縄文と違うDNAが分布してるって
事実から大和朝廷は神武がどうたらよりずっとあとの渡来人社会だと
わかってるわけじゃんｗ >>744
なるほど古代のヤマト王権の重要神社は日本海側には無いね。
住吉大社もそう。
日本海側は王権に縁が深くないというのは、ヤマト王権の核心は土着で渡来ではないということか。
日向の天孫降臨神話も、王権の始祖は海の向こうから来たのではないと言っている点が重要なんだよね。事実がどうだったかとは別に、神話の言わんとしてる意味は、始祖は半島や中国から来たんじゃないという立場。 >>787
てゆーか本居宣長も九州が祖先と考えてたので
そもそも国学では普通に九州説なのだ
畿内説というカルトは神武天皇東征をキチガイ妄想とする極左の史学で、
戦後の混乱期に盛んになったもの
畿内説の学者ってマジモンの左翼やで >>796
「治天下大王」だよ。
ペルシャ帝国の君主は「王の中の王」という称号だが皇帝とも訳される。
「治天下大王」を漢字二文字にすると「天皇」になる。 シナやチョンはシベリア出の民族エベンキ
元寇と共に追われて中国や朝鮮半島へ南下
だからこそシベリア出のエベンキには名前しかなく苗字が全くない
高々中国人や朝鮮人の歴史は1000年ほど
ちなみに秦はヘブライ人の弥生人の国
始皇帝もヘブライ人の弥生人
朝鮮半島はヘブライ人の弥生人の国がそのまま百済新羅を作ってるわけで
日本の出雲族の国で結局百済新羅は日本の属国でしかない >>796
魏志倭人伝によるとその当時の王国は
ぜんぜん統一されてないわけだがｗ
いろんなところにいろんな王がいたね
って話だと大和の連中は不満んだろｗ まあいつも言っているとおりね
倭人っていっても渡来弥生人だからさ、元をただせば偉大なる大韓からやってきた
大韓民族の征服民族だからねｗ そりゃまあその昔から文字を使っていても不思議はない。
それにしても硯ね。
紙筆硯墨のいわゆる文房四宝は偉大なる大韓から伝来したものだからね
そういうわけで改めて文字を、その筆記具を、人間を文明人たらしめる文物を
ﾁｮｯﾊﾟﾘ倭国に伝来してくださった宗主国であり、兄の国である大韓の
その徳の深さには日々落涙し叩頭するばかりだｗｗｗ 証拠がないものはないと考えるのが今の歴史学で、それじゃ何も分からないって井沢元彦が書いてた。 ひらがなとカタカナという似た文字があるんだからベースもあったろうさ まぁべつに300年くらい...
そんな大げさなことなのか 史実と事実は別物そして事実と真実もまた別のもの
三者はそれぞれ分けて考えなければならないよ
そして学術によってわかるのは
「史」「事」「真」のうち「史」のみだよ 交流の際に文字を使うから
相当早い段階で技術移転してたのか
古代のネットワークを舐めてちゃいかんな >>800
漢字で書いたんだから連れてこられた漢人な 唐人の捕虜とか まあ、そもそも卑弥呼がいたとされる時代の女王墓なんて見つかってもないからね、畿内には。 文字に限らず、鉄にしろ、稲にしろ
初期のものなどまず残らないだろ
数百年のラグくらい普通だろうに >>791
何も困らんが？
事実は事実で明らかになった方がいいと思ってるし
そういう揶揄っぽいアオリするから嫌われるんだよ 春秋戦国時代ではとっくに航海技術が発達して日本との交易海路も確立したと言われているしなぁ
今回の発見でその確信が更に強まった >>766
それよりずっと後に来たやつが朝鮮渡来の渡来の難民抱えて来た諸蕃族
皇室を護り建てる諸豪族のパシリ蕃族
そのパシリ蕃族が自分の由来を神別や皇別に勝手に変えて偽称するから
天武天皇は怒って記紀を編纂させた 大和族が九州族を凌ぐようになったのは、古ユダヤの力。 >>756
ならゴキゴキチョンもOKだよな、ゴキゴキチョンくん（笑） >>819
別に嫌われてもいいしｗ
なんでどこのだれかもわからん
匿名掲示板で好かれなきゃいけないんだ
事実をやりとりしたいからここにいるんだろ
大和を支配した渡来人がどこから来たかなんて
墳墓のDNAでわかるが
宮内庁は調べさせない
これが事実ｗ >>804
歪曲するなよ。
本居宣長は神武東征を正当化する為に邪馬台国九州説を唱えているんだぞ。
正確には魏の使者が邪馬台国としたのは九州の土豪の偽称を記録したものであると。 >>795
聖徳太子非実在説は否定されただろ。
非実在説を主張していた側も「聖徳太子にまつわる超人的な能力」が非実在しないのであって
厩戸王は実在していたし，法隆寺の建立も指示したとヘタレたよな。「聖徳太子」の呼称が当
時は非実在でしたとも言っているがな。
信仰の対象としての聖人・聖徳太子が非実在，もとネタ人物は実在というところ落ち着いている。 >>811
井沢元彦は何を使って歴史の知識を学んでるんだっていうね
柿本人麻呂や崇徳天皇が存在したことを彼は何から知ったのだろう >>824
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
世界のがん細胞 【中国人】
日本の寄生虫 【朝鮮人】 死ね >>811
それは井沢さんの考え方がおかしいのではないか
証拠がないものを有るとしたら嘘だろ
仮定や推論は今の歴史学でもあるし
それに基づいて証拠を探すから歴史学も科学と言えるのではないか >>808
社会の教科書の「坂上田村麻呂」の下り読んだって
日本が統一国家になるまでに各地に自治してた小国家があったって
分かるじゃん
何をそうもムキになってんだかだよ >>810
惨めで哀れな穢れ地獄半島から流れ着いた奴隷難民の子孫wwwwww >>822
いまも薩摩、満州由来の日本人かどうか怪しい
安倍王朝がｗｗｗ >>825
しょーもないことで「これが事実」とか言い切って
終いにしてんなよ >>795
存在説否定パヨク「聖徳太子って当時は呼ばなかったから」
↓
宮に有力な太子が住んでいたという記録はある
存在説否定パヨク「神武天皇の寿命が130歳って存在してないだろ」
↓
魏志倭人伝「倭って春夏秋冬を知らずに
農耕期と農閑期に分けてるんだぜ」
↓
1年で2歳年を取るので、神武天皇は65歳で崩御かな
ちなみに魏志倭人伝で中国人は
邪馬台国には行っていません
南京大虐殺と同様の又聞きです ちなみに畿内説のキチガイは京大
記紀を信じる常識派は東大で九州説だ >>816
日本書紀は奈良時代の編纂。
既に「唐人の捕虜」とか漢字の書き取りがどの程度できるのか怪しいものを使わなくても漢字の使用ができていた時代。 >>831
黙れ残りカスでできた首都じゃあないのに首都とかいってる東京に住み付く帰れない在日 >>833
東北とか薩摩とかだろｗ
九州北部は？
あったのに消しちゃったんだろｗ >>821
当時中華文明は中原で今でいうなら上海周辺あたり
わざわざわ長遠回りして朝鮮半島まで、行かなくても海で直接行き行きした方が楽だもんね >>798
ただし、隋使として数ヶ月大和に滞在した裴世清の報告では、推古天皇聖徳太子の時代とされている時期なのに、女帝ではなく男王と報告している。
これは隋の正式の使者だった高級官僚の帰任報告だから普通に考えれば、日本書紀よりもずっと信憑性高い。
そのため、推古天皇ー摂政聖徳太子というコンビの史実性を疑う学者はいる。
(自分も、ナショナリズムの心理をいったん脇に置けば、この問題は避けて通れないと思う。天才厩戸王子はいたとしても、推古天皇の摂政というのは後世の嘘の可能性がある。) >>839
そりゃ有力者はいるだろ
政権なんだから
で、結局どいつのことだかわからないんだよな
伝説だからｗ 『親日派のための弁明』
金完燮 韓国での発禁書
朝鮮は典型的な奴隷社会だった。
首都・漢城の場合は人口の七〇パーセント以上が奴婢や賎民だったという。
奴隷はモノのように売買され、生涯主人のために奉仕しなければならなかった。
平民や中人階級は奴婢に比べて若干の自由があったが、貴族や官吏たちに
略奪される身は同じであった。 >>310
淡々とデタラメ述べつづけてるこのIDがこわい >>845
春秋戦国時代の上海てド田舎じゃないのかな >>1
紀元前1世紀から文字を使ってたのなら、その当時の日記や文字資料があれば面白いのになー
邪馬臺国論争なんか一発解決やで >>831
お前が寄生するなよ情けないから帰れない在日 >>811
井沢氏は大家の知識の編集形だから
独自説では無いわなー キチガイ京大左翼が失神したのが目に浮かぶ
当時畿内は沼と湿地の土人地帯やろ
先進国である北九州には逆立ちしてもかなわないな（大笑） >>828
超能力はともかく偉大な人だったのは確か
血縁がありながら蘇我氏が子孫を皆殺しにしたのが証拠 >>843
消してたらこれだけの人数があーだこーだ言えてるはずないだろ
何言ってんの？ >>811
証拠がなくて何もわからないなら、そう言うのが学問であって、何もわからないから困るだろというのは学問的な立場ではない。 百済も新羅も異言語でわずかしか手掛かりがない。
けど倭人が育てた南朝鮮の文化が消えてしまったのは
モンゴル戦争、元の支配、長い北方の李氏朝鮮国家のせい。
半島にDNAは多少残っていても消えてしまった文化は戻らない でさ、聖徳太子ってのが大和で本かくすぐ前の話のはずなのに
「盛り盛りにもって実際だれだかよくわからん」レベルなんだろｗ
神武天皇なんてまじフィクションって思ってしょうがないｗ >>847
宮（＝今の皇居）に住める太子が
多くいたのか？
お前の話は江戸時代で例えたら
江戸城に将軍家以外の御三家や
親藩まで住んでいたことになる >>833
記紀を読んでも古墳時代の頃は各地にある小国が離反することを何度も繰り返しているしな。 >>836
やっぱりサヨパヨアカだったんか
ホントにしょーもないよな
なんでｱﾍﾞｶﾞｰが出るんだよ
どこにでも持って来すぎ >>860
中国からの文献と最近の発掘のおかげだけどｗ 法隆寺だって大宰府からの移筑だからな
福岡が倭国の始まり
ヤマトは倭面土人が訛ってヤマトな 大陸と商売する為に文字を使った。
文字を書くために硯も必要
必要は文明の母 >>839
春秋暦は魏志倭人伝に記録されているのに歴史学者は完全スルーしてるんだよな。
ちなみに文字はないと書かれているが「代わりに縄をない木をきざむ」と書かれていて
縄文字が使われていた可能性があるんだよね。 >>1
つまり九州王朝が日本最初の王朝で独自の文字も使用してたが、後に出来た近畿中心のヤマト王朝に滅ぼされた訳だ >>867
薩長で満州で日本人かどうかすげえ怪しい
って事実じゃんｗ
DNA検査してみる？white 口伝は信頼性ゼロで
文字で残っていることは信頼性が高い
んなアホな >>853
消失、もしくは後に征服しにきたヤマト王朝に焚書されたんだろう >>864
さすがに神武天皇が実在と考える学者は(学者を普通の意味でいう限り)いないよ。
第10代崇神天皇あたりが最初の大王だろうというのが、ある程度コンセンサスになっている仮説。 >>810
在コリNPOのスタッフは家にモニタリング反日書き込みの仕事を持ち帰らなくていいからｗ >>859
皆殺しとか書かれてるだけかも知れんがな
よく滅ぼした とかあるがどっか行けって言っ政権を取った事の例えで滅ぼしたと書いてる可能性もあるから >>856>>868
え？！
あれ井沢の推理の集大成だろ。
特に古代。
どんな読み方しとるんだ？ >>858
近畿なんて万世一系派が無理やり作ったファンタジーだからな 少なくとも奴国伊都国不弥国の実在が証明され女王の墓まである北部九州説より畿内説を取る輩の気が知れないのは確か。 >>762
そもそも弥生人と最も遺伝子的に近いのは中国南西部の人々で、当時
呉や越を形成していた人達。 弥生時代なんてそりゃまだまだ謎なんだし発掘していけばどんどん新しい事実でてくるよ 日本の歴史学者は宗教じみてるからな
わざわざ稲の伝来を古代米の北限より北にある朝鮮半島経由にしたり
むやみやたらに朝鮮半島経由にする点は特に顕著。
縄文時代の温暖気候と現代の「温暖化現象」を結びつける知能さえない小学生以下の学者に期待するだけ無駄か >>859
だから，聖徳太子は実在というところに戻ったわけだ。
不思議に思うのは記紀ではそういう信仰に対象になるまでの人物が
天皇になっていないんだな。逆だ，天皇になった人物を信仰の対象
になるほどの聖人に脚色していない。記紀って意外と第三者視点の
ようにも思えるところだな。 神の概念を造ったのは古ユダヤ人。
大和族が九州族を凌ぐようになったのは、
古ユダヤ人の神の概念を持つようになったから。
神の概念は、民を糾合する普遍的な力になる。 >>872
そもそも使者と話できてる以上、相当な知識階級や貿易商人が倭国にもいたわけで
庶民は縄文字、超エリートは墨書だったんじゃね >>873
日本最初って日本が始まったのは645年の難波宮から
せめて倭の最初の王朝って言ってほしいねぇ 大体日本の中学の子供達の教育の歴史は百済新羅や加那や加羅は日本の民族歴史で習うが
高麗や李氏朝鮮時代は朝鮮エベンキの歴史で日本の民族歴史から外される
結局日本の教育でも百済新羅は日本の民族歴史
結局在日達が朝鮮都合で誤魔化しても現実は変わらんだろ >>866
戊辰戦争、西南戦争まで内戦続きだよ
統一国家日本になったのはここ150年足らずの話し >>801
3000年前の北部九州の水田遺跡はいわゆる縄文系の集落だ。
その時代の北部九州の遺跡にはいわゆる渡来系の集落が存在していない。
このことからこの時代に少数の渡来者が入り込み混血し、その混血集団が各地に広がったとする説が
提案されている。
お前の言う渡来人というのはその混血集団が形成された1000年後に日本列島に来た連中だな。 >>877
で、大和がなんでそんなファンタジーを
書きおく必要があったか考えてみるわけだよ
するとその間にはっきりと他民族、多文化の
九州王国があったから、それをファンタジーでも
さかのぼりたかったｗということだろ？ >>850
どのスレにでもこの手の壁打ち嘘吐きは居る
こういう歴史スレでは逐一チェックしてる暇が無いけど
ピックアップしてくれてサンキューだ 桃の種で狂喜乱舞したキチガイ畿内土人、生きとるか?
さっさと死ねや (-_-;)y-~
どんなウリナラファンタジーが炸裂するか楽しみやな。
これもネット発達と多くの人が見ているおかげやな。 >>872
南米のようだな。とはいえ，インカ時代のキプーも結構時代を下ったあとだからな。 >>870
アホ？ なんで漢字が先なんだよ バカじゃないの >>846
蘇我氏が天皇だとすると辻褄が合うんだよ
乙巳の変は親新羅である蘇我氏を打倒して親百済である中大兄皇子と中臣氏が政権を握り百済へ援軍を送ったということになる
そして当時の史書である国記天皇記を焚書した
聖徳太子という蘇我氏と手を組みながら蘇我氏に滅ぼされた人物をでっち上げることで蘇我氏追放の正当性を作り上げることができた >>877
欠史八代実在説は坂本太郎や田中卓など、在野では安本美典、古田武彦らが主張。
葛城王朝説は鳥越憲三郎が主張
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/欠史八代#実在説
寿命
神武天皇 １３０歳（ただし魏志倭人伝で６５歳だと分かる）
檀君朝鮮王１９００歳
檀君王朝は中国の神話時代から存在
ただし科学的に檀君の存在を証明できずに、
檀君が無いと中国人が朝鮮の初代王になる
ので必死に檀君朝鮮の存在を連呼リアンしている 木の板に書いて不要になったら表面削ってリサイクル
ほら観光客がくるお寺さんが卒塔婆でやってるアレ
そうして使って最後薪にでもすれば痕跡は残らないわけだ
文字の痕跡が残ってないのはエコのためだよ なんかへんな人がいるけど、万世一系という明治憲法の規定は、法律である以上、この憲法制定後は万世一系の天皇が日本を統治するものとすると言っているわけで、過去の史実について述べているわけじゃないよ。
英訳でも普通の法律と同じくshall という未来形助動詞。
明治憲法第一条「大日本帝国は万世一系の天皇これを統治す」に、過去に遡及する意味などないってww
(これはあの北一輝も明快に解説してたこと) さっきも在日コメントの犬の遺伝子でコメントしたが
犬の遺伝子が日本本土と朝鮮半島と同じなのは朝鮮半島にエベンキ朝鮮人が住む前に日本の出雲族が朝鮮半島にずっと住んでたわけだから
朝鮮人が白頭山の噴火の記事がないのも
結局白頭山の噴火後に元寇に追われて朝鮮半島に南下したに過ぎず
朝鮮半島の百済新羅の出雲族の国がエベンキ朝鮮人に乗っ取られている為
犬の遺伝子が日本本土と同じでも別民族のエベンキ朝鮮人と日本人が同じ遺伝子などあるはずもない
在日都合の誤魔化しコメントもすぐにバレる 倭と日本は違うぞ
倭の頃は豪族中心だか日本になってからは天皇中心
律令国ができてそれが明治時代まで1000年以上続き、その律令国の時代に現在でも話されてる日本語ができ、ひらがなやカタカナなどでき、天皇の分家の源氏や平氏が日本各地を開拓し 朝鮮上げ用の自虐史観がまた一つ潰れたかい
なんせ明治以降皇室筆頭に穢血を入れまくったからな >>869
>>874
よかったじゃん
やりたきゃやれば？
面白いレスだって出来るんだから
そのしょーもな系のレスはやめた方がいいと思うぞ >>890
その難波宮を造営できるほどの国力，統一権力は645年にポッと湧いたわけではないでしょ。 >>872
内山純蔵という考古学者が西日本各地の縄文遺跡を調査した結果、夏季と冬季で移動したり生業を
変えたりしていることを発見した。
春秋暦もこの観点から捉えることができるかもしれない。 漢字使ってたら偉い人の墓だった古墳から出てくるだろう？ あるはずの「墓誌」が無いから >>901
魏志倭人伝の春秋暦で長寿の天皇の寿命差っ引くと皇紀が８００年ぐらい縮まって神武天皇
即位が１世紀くらいでなんか現実的な時代になるんだよね。 >>905
そもそも日ノ本の中枢は北東北だからな
ヤマトがその名前を引き継いだだけ >>903
でもそれに基づいて
それに都合がいいように
歴史にバイアス掛かってるだろっていう
九州北部に先進的な文化をもつ王国があると
都合が悪いみたいなｗ
硯なんてあるわけないっていいたいやつの
バイアスはそれだろｗ そもそも縄文土器ってなんであんな複雑のに弥生になってくそになったの？ 列島と半島の文化伝播は、
間に対馬海流が流れることによって
それを横断できる民族には可能だができない者には不可能
日本人は縄文以来そういうの得意中の得意
朝鮮人は今でも志賀島を目指して下関に行くようなレベル
南鮮の文化は日本から伝わった。単純な事実 >>916
稲作が入ってやることが多くなったからだろ。 邪馬台国畿内説生きとるか～
得意のゴッドハンドで奈良に硯埋めろー またもや盗まれた韓国起源
どうやらわたしたち日本人たちの方が謝罪と賠償をしていく義務があるようだ >>907
俺はしょーもないと思ってないんで
安倍がいわゆる日本人全体のための
政治やってないのは明らかだからなｗ
ほんとにこいつ日本人かって
常に疑ってますｗマジでｗ >>873
最初とは言い切れないよ
偽書とされてるだけで日本各地には
古代王国の歴史書は何個もある >>905
天武天皇、持統天皇の夫婦が果たした役割は大きいってことか >>916
農耕って忙しいからな
そんな意匠をこらしてる余裕がなくなったんだよ >>920
キチガイ畿内土人ならマジでやりかねない
本当に狂っとるからの おまえらスレ進みすぎ
読むのが追い付かない
次スレも立ててください >>877
いや、実在の人物だと考えて不思議はない説だわ
それを立証できるモノが出て来てないだけだろ >>913
科学的には神武天皇は3世紀末だよ
その少し前、卑弥呼が天照大神のモデル >>916
縄文式土器は葬祭用のものとして制作
だから模様も神々に捧げるための複雑さ
弥生式土器は一般人が日常的に使うものとして制作
だからシンプル >>888
申に生け贄を捧げてる神という文字にユダヤのどんな概念があるんだよ >>8
当たり前
倭国が最初に登場した時代から既に
交易に用いる為の漢字漢語を習得した技能者が多数居たってのわ前から言われてる >>905
一応言っておく。
倭の時代は天皇中心日本の時代は天皇が頂点。
似ているけど違うから。 そもそも博多なんて遺跡の発掘中にその下から遺跡がなんぼでも出てくる
博多の町全体が弥生遺跡に乗っかっておるようなものや
桃の種原人には想像もつかん先進国やで >>930
そうなんや 歴史の断絶とかなんかあったのかと思ってたけど
用途が変わっただけでなのか >>892
そーゆー分類、歴史的視点じゃないからいいよ
アッチ系が好きそうな視点だな >>915
いくら戦前だって、学者はもちろん一般国民のほとんどだって日本史はある程度知ってるわけで、史実として万世一系なんて有り得ないと理解してた。
継体天皇の系譜も壬申の乱も安徳入水も南北朝も、みんな知ってたわけで。
神武天皇から万世一系だなどと言うのは、理屈の通じない皇国史観狂信者と、現在のネラーの一部白痴勢力。 なんか中国と比べるとほんと昔はショボいね。(笑)
向こうは曹操の墓から白磁の陶器が出たのにね。 >>963
単純に当時の武周が天皇名乗ってたからパクっただけだぞ >>886
いや陸稲があったことは日本の縄文時代と同じ。
水稲はシナ南部から伝来し（船で三日から一週間の距離）、
日本では古墳時代以降急速に普及。
半島は寒すぎるのであいかわらずコーリャンとかが主食だったが、
朝鮮併合後に日本は農場実験を繰り返して東北の３種から
寒さに強く収量が多い品種を作り普及させた。
韓国が「日帝が朝鮮伝統の米まで奪った」と言ってる話ｗ そういや 感じ以前のヲシテ文献てのがあったな
これが発見されたらもうすごいね >>905
続き
古代から国内流通の中心であった大阪市の住吉津 難波津 後に渡辺津 この渡辺津の頃に秀吉が摂津国の大坂に入り更に経済が発展
その摂津国の源氏が江戸に城を築き、その城に徳川が入り江戸の街ができ現在。
明治時代 中心の大阪が気になって仕方がない東京は大阪叩きにはいり平成の時代になり早数百年まだ進行中って歴史だな日本わ >>310 は間違ってないｗ
ネトウヨより余程真面ｗ
因みに縄文人は犬を食べなかったが弥生人は犬を食べていたｗ >>937
歴史の断絶は無いってのが現在は主流みたいね
縄文式土器と弥生式土器の使用年代はかぶってる時期がある様子 >>916
弥生人は戦闘民族だから戦争の方を好んだんだろ >>929
記紀のような証拠は？
魏志倭人伝は清代の明史日本伝だと
関白の信長が明智征伐を薩摩の下人
の秀吉に命令したが返り討ちにあった
というぐらいの中国人の歴史収集能力
だからな
世界最古の縄文土器に縄文米に
DNAはD系統という古モンゴロイドに
の縄文に対し中韓はO系の弥生が多い
中国・韓国にいさん、日本は弟ねぇ・・・証拠は？ >>882
俺は万世一系を否定する根拠は無いと思って居るよ。
それに神武東征もな。
卑弥呼＝天照大神だと推定しているし。 >>941
でも漆器は日本のほうが1600年ほど古いんだぜ？
要は適材適所 >>40
★【最近朝鮮事情 ～朝鮮の人々】 明治39年（1906年）5月25日発行 著者： 荒川五郎 衆議院議員
＊朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。
＊道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
＊朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
＊更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
＊塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。
＊小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。
＊夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。
【国立国会図書館、近代デジタルライブラリー】 硯があったからと言って使っていたとは限らない
中国から入って来た工芸品のひとつとして鑑賞品だった可能性もある >>924
正直そこからじゃないの？
とか思ったりする >>374
東大が調査したのが だろ
日本の米が長江で栽培したってオチだな
天孫族が支那を管理してたが主な理由 >>946
弥生人が犬を食べていた古犬骨出てる遺跡を挙げてみろ無知チョンｗ 春秋の呉の遺民と申告するぐらいなんだから、文字使ってるのだっていただろう >>952
中国で漆器が使われ始めたのって紀元前5000年とかのレベルだぞ >>626
灘って漢字読めば判るわな サンズイ偏に難しいと書いて灘だから
明石の蛸や鯛が旨いのは淡路島との間の流れの速い海流で育つから筋肉が発達して旨くなる
瀬戸内海も清盛の時代にかなり整備されてるから 航路ができてるが 日本列島の海岸線は当時は干潟だし 太平洋と違って 島が沢山あると 海流がうねるから難所になるやろな
セウォル号だって沈んだのは 過積載だけが原因ではなく 入り組んだ半島南部の地形から来る航路の自由度の低さに加えて海流の影響もある筈 >>959
仁徳天皇の古墳は、エルサレム第三神殿より南南西に 1.5ｋｍほど進んだところ
某ゴルフ場建設で古墳が破壊されている >>934
倭の頃は蘇我氏などの豪族が中心だよバカだね～ 古代の日本人は思った以上に進んでたのかもしれないね >>963
だからその1600年前
オリエントで言えばエリコの集落が成立したころ >>101
■【南朝鮮人による老婆レイプ】
日本にも 在日朝鮮人の 介護士がいるから 注意しろよ。！最悪だ。
【南朝鮮】 90歳のお婆さんに性暴行 [3/3]
【南朝鮮】 85歳の老婆に性暴行～「家を間違えた」 [3/8]
【南朝鮮】 実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる 〔03/23〕
【南朝鮮】 60代が60代を6ヶ月間性暴行 [03/18]
【南朝鮮】 金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状 （高敞） [8/24]
【南朝鮮】 70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件 （釜山） [9/09]
【南朝鮮】 同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙 （群山） [10/23]
【南朝鮮】 お婆さんばかり狙ってレイプ 20代男に逮捕礼状 [10/31]
【南朝鮮】 70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕 （済州市） [11/10]
【南朝鮮】 「人面獣心」わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行 （高揚） [01/28]
【南朝鮮】 妻が病院に入院中…一人暮らしのお婆さんを性暴行 （光州市） [07/16]
【南朝鮮】 60代のお婆さんを性暴行、40代を手配 （沃川） [8/13]
【南朝鮮】 老女・老人に対する性的被害「老女の性暴行被害が急増」～女児よりも多い [09/09]
【南朝鮮】 お婆さんばかり狙ってレイプ ２０代男に逮捕礼状 〔10/31〕
【南朝鮮】 お金を貸してくれない→遠縁の老婆（72）を性暴行 （聞慶市） ［09/07］
【南朝鮮】 「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行 [05/22] >>916
古墳の中へ飾る装飾品だから、個人差が出た そもそもゲイ面文身が絵文字だったのじゃねーかい
あれは自分の氏族と来歴を悪霊に名乗るまじないやぞ
その起源はまさに呉越の文身や
周の王族も呉越に世話になって文身しておる 毛筆イコール文字ではないからな
文字イコール意味わかって使ってるでもないし >>948
想像を超えた寒冷化とメガディザスターでそれまで上手く隣接共住していたのが、それぞれを敵対視するようになって高地性集落が発達 >>973
朝鮮信者は郷土史研究でもかなりジャマらしいな >>929
神話の内容は必ずしも話の流れが現実と同じ時系列で発生したとは限らないし、元になったものが
ひとつだけとも限らない。 >>794
おお、いきなりレスがついたｗｗｗ
しかもなに、なんでｳﾘが親韓左派の両班だってわかった？
なんなの、ﾁﾐｗ それが世に聞くエスパーってやつかｗ すげえなｗｗｗ
村上龍の傑作小説に『五分後の世界』ってやつがあるが
ﾁﾐは五分後に誰がどんなことをカキコするのかあてられるのか
２ちょんってところにはいろいろな奴がいるなｗｗｗ >>971
江戸時代は料理本が出るほど犬食いが流行ってたからなー >>976
硯じゃなく 小麦粉をひく石臼だろ
形状が似ているから勘違いしたとか？ そもそも日本人が文字を使ってないころに「神武」だの
中国っぽい名称つくわけもなく
卑弥呼なら日本語っぽいがｗ
ググってみると聖徳太子ファンタジーと同じころに
中国の高官の死後の名称として神武というのが初出らしいから
それをパクったとｗ
中国覇王みたいな名称を日本初代天皇とするのは
やっぱ中国からきた人間だからじゃないのかとｗ >>929
天照が卑弥呼ってそれ井沢説やん
トンデモ 犬食文化＞＞日本＞＞古代
とかでググれば良いｗ
最近では縄文でも多少は犬を食べてたに変わって来たらしいがｗ >>940
>継体天皇の系譜も壬申の乱も安徳入水も南北朝も、みんな知ってたわけで。
これが万世一系を否定する要素なの？
万世一系を勘違いしてないか？ｗ >>1
バカ丸出し
韓半島の人々が使ってたんだよ
当時の日本は文字さえない未開社会
対して韓国は世界的に見ても超先進国 >>149
現在の中国語の音は思い切り方言というより満州語由来。
日本語では呉音と、宋代に禅僧が伝えた漢音が混在している。
武士が好んで漢音を使ったので漢音に有意性があるが。 >>968
中心といってるだけで仁徳天皇などでわかるが天皇に負けてるww >>978
やっぱり当時のネトウヨが差別意識を煽ったんだろうね >>968
元々神から豪族が出てるのだが
チョンは豪族全部を帰化人にだ
と言い出すからな >>123
オカルトの世界は学術的世界からは相手にされてないだけなんだが
当時の倭は韓半島の植民地なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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