【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★9
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手術後の麻酔が残っている女性患者にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた男性医師に2月20日、無罪が言い渡された。この判決を受けて、被害を訴えていた女性が記者会見を開いた。「被害者は今後どうやって性犯罪にあったこと立証すればいいのですか」と涙ながらに語った。検察による控訴を望んでいるという。
●判決は「せん妄の可能性がある」「DNA鑑定の信用性に疑いがある」
女性は2016年5月、東京都足立区の病院で、右乳腺腫瘍の摘出手術を受けた。手術後、病室に運ばれて、「（担当していた医師に）乳首を舐められた」「（医師が）胸を見ながらマスターべーションしていた」として、被害を訴えた。
男性医師は、準強制わいせつ罪で逮捕・起訴されたが、一貫して「冤罪」を主張。公判では、（1）女性の証言の信用性、（2）DNA鑑定などが、科学的な証拠として認められるか――が争点となった。
東京地裁は2月20日、（1）女性が麻酔による「せん妄」という状態で、性的な幻覚をみた可能性がある、（2）女性の乳首から検出されたDNAは、触診や別の医師との会話などで付着した可能性があり、DNA鑑定の信用性に疑いがあるとして、男性医師に対して無罪を言い渡した。
●女性は「せん妄」状態にあったことを否定
この判決を受けて、女性と代理人は東京・霞が関の司法記者クラブで会見を開いた。女性は、自分自身が「せん妄」状態に陥っていたこと否定したうえで、「どうしたら信じてもらえたのか」と訴えた。女性の胸には今もしこりがあるが、インターネット上で誹謗中傷を受ける中で、病院に行けない状況がつづいているという。
女性の代理人をつとめる上谷さくら弁護士は「判決は、非常に雑な事実認定で驚いている。病院側が、被害者の証言だけで、逮捕・起訴した事件と喧伝しているので、そのような事件と誤解されているが、客観的証拠があって逮捕に至っている。遺憾に思う。この事件で無罪になるなら、性犯罪は立件できない」と話した。
●「防犯カメラでも仕掛けておけばよかったのですか」
女性は記者会見の冒頭、次のように話した。
「無罪判決には、本当にびっくりしています。たしかに、この事件は、みなさんから見ても、特殊な事件だろうと思います。まさか病室で医師がそういうことするわけないだろうと。だけど、本当に起こってしまって、私もそのとき『誰も絶対信じてくれない』と思いました。
だからDNAを採取しないといけないと思いました。根拠がなかったら取り合ってもらえないし、きっと『頭がおかしい』と言われてしまうと思ったので。すごく気持ち悪かったけれど、舐められたところをそのままにして、警察が来るまで我慢しました。やっとDNA（鑑定の結果）が出て、警察の人もまともに取り合ってくれるようになって、ここまでこれたんです。
だけど、なぜか、DNA自体が証拠にならないと言われて、無罪になってしまった。私はいったい何をしたら信じてもらえたんだろう。『DNA出ました。だけど信じられません』と言われたら、防犯カメラでも仕掛けておけばよかったのですか。これが無罪と言われるのなら、性犯罪被害者は今後どうやって性犯罪にあったことを立証するのですか」
（弁護士ドットコムニュース）
2019年02月20日 19時53分
https://www.bengo4.com/c_1009/n_9273/
関連スレ
【東京】手術後わいせつ事件、無罪の医師「捜査が非科学的」「100日以上拘束されて社会的信用や職を失った」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550659105/
★1が立った時間 2019/02/20(水) 21:10:50.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550748647/ 客観的証拠がどこにある？
看護士もいたんじゃないの？ ダメだ、俺の頭ではどっちにも取れる。
『疑わしきは罰せず』の原則に倣えばこの医師は無罪。 そもそも乳首舐められたくらいでガタガタ騒ぐなや
命助けてもらった相手やろ 医者と三十路の売れないグラビアアイドル
どちらの言い分を信じますか？ >右乳腺腫瘍の摘出手術を受けた。手術後、病室に運ばれて、
>「担当していた医師に乳首を舐められた」
>「医師が胸を見ながらマスターべーションしていた」として、被害を訴えた。
手術室でオナニーするバカいるかよ 俺もどっちかわからなかったけど、DNA証拠物を廃棄したって時点で医者が正しいんだなと思った
再鑑定されれば都合の悪いブツだったんだろうな 4人部屋の相室でナースが忙しく出入りして母親もカーテン越しにいるいる状況で、何故か医師が突然オナニー！
ありえねえわｗ この女の病名は
「悲劇のヒロインになりたい症候群」 こんなんで訴訟された病院や
医者か、見たら今後患者を選ぶ事に
なると思うんだけど。 >>16
不起訴に対する審査しかできないはず。
起訴した案件に対しては裁判所が判断するという建前なんだろうね。 昔から2ちゃんの医者擁護は異様だからな
なまじ頭いいから圧倒的知的情報量で凡人は簡単にまんまと誘導されてしまう歴史の繰り返し
堀ちえみの件もだまされたゃってるよなぁ 証拠の取り方で大失態、検察はこれを認めるわけにはいかないから一緒に突き進む
いい加減日本の司法は
被害者と加害者双方の主張や状況とか考える前に、証拠のみで判断しろよ
なので今回の裁判は正しい、被害者は警察を訴えろ >>7
女だな＼(＾o＾)／
藪医者を成敗(｀・ω・´) 「本当に」乳首舐められたのなら
この女が責めるべきはDNA検査の証拠能力を無くした科捜研なんじゃねーの？
なんでそうならないのかなーおかしいなー 事件があったころだったかに、この医師の昔の同期？かなんかだという人物が2ちゃんに色々書き込んでたような記憶がうっすらあるんだけど見つからないや。
それ見たらうーん、もしかして。。？って感じだったような。 >>25
だから「地獄の沙汰も金次第」＼(＾o＾)／ 裁判中なのにDNA検体無くすとかありえねーわwww
証拠になってなかったんだろうな
検挙が成立する事で評価の点数が上がるシステム本気でやめたほうがいいぞ
警察とか検察とかは これお医者さん悲劇だよな、この女性に必要だったのは騒動初期に
そんなことは起こっていないよと客観的証拠を示してせんもうを
自覚させ安心させてあげることだったのに、警察がかえってせんもうをの記憶を女性に固着させる結果となった。 >>28
いや、重要な証拠だから意図的に破棄＼(＾o＾)／ >>22
堀ちえみさんの場合はレーザーで焼いてしまった歯科医が病状を悪化させた気がする >>25
だな
この女が本気でやるなら、検体を都合良く無くした検察側をさらに訴えるんだな >>30
医者に乳首ナメられたのが「ツバが飛んだ」だと？("ﾟдﾟ) よし わかった 次回の手術は麻酔無しでやりましょう！！ >>1
泣き寝入りしろ
弱者は勝てない
そう日本ではね 確かに全身麻酔は譫妄を起こすことがあると
聞いたことはある。
だが、この女にとっては「猥褻行為をされた」という
ことが真実として信じきっているわけなのだから、
猥褻行為の立証はいずれの側からも困難な気がする。
となると、医者もクランケも守るためには、
手術室にカメラ設置が必要になってくるという
ことだよね… この手の裁判で女が負けたって事はよっぽどやで。
限りなく100に近いくらい男が負けるから。
証拠や証言に矛盾や女に不利な証言とかあったんだろうね。 >>20
バカサヨ江川紹子も冤罪と断罪してんのかw >>41
マスクするだけで乳首にツバが飛ぶのは防げるぞ？(´・ω・`) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6370963+ てか、医者がオナニーしてたっていうなら胸以外からもベッドなり周りから検出されるのではなかろうか？ 日本の警察クソだな
無実だったり微罪の人を無駄に拘束するくせに、家庭内暴力や虐待とかイジメは民事不介入～とかでほったらかしだし 医師の口腔内のDNA検査をするべきだったな
女の言うようにむしゃぶりついてたなら女のDNAが検出されただろうに まりこさんは鉛筆で結論を書かない、プリントアウトした証拠をつきつけるそういうことだ
文句言うなら医者じゃなくて科捜研だ >>46
病院の連中が全力で口裏合わせして証拠隠滅＼(＾o＾)／ >>30
いや、被害者が訴えたのは、母親。母親に乳首付近の臭いを嗅がせてる。
そのとき、母親も唾がついたような臭いを感じている。 >>48
事件後にモンダミンでうがい＼(＾o＾)／ :『「乳腺外科医のプライドかけて無罪主張」、柳原病院事件初公判』
被害女性「医師免許はく奪、長い実刑を」、乳腺外科医裁判
乳腺外科医裁判、2月20日の判決迫る
これ検索したら会員じゃなくても記事読めるよ。 >>50
患者と母親と4人病棟なので他に3人の患者がいたんだよ 警察、医者、裁判官、弁護士、検察官
彼らエリートたちが数年かけて追ったのが、おっぱいを舐めたか舐めなかったかというくだらない真相 >>50
大部屋のベッドで証拠隠滅なんてやってたら注目の的やん… 確かに鉛筆描きで9回書き直したものが証拠になる訳ないな
DNA検査という科学的行為の結果をデータでなく出力したものでもなく、手書きって時点で笑える >>41
手術室にはカメラあるんじゃないの？
内部で参考にするためのものが。 >>52
モンダミンでうがいをしたいた場合、その行為自体が証拠になり得るからどちらにせよ口腔内を調べるべきだった >>60
東京地検特捜部は何でゴーン会長の保釈に反対しているの？(´・ω・`) >>1
痴漢冤罪で捕まった多くの男性の心の叫びかと思った >>61
要するにこの事件の真相がどうかは別にして、医者に対する「忖度」があったわけだ＼(＾o＾)／ うちの婆ちゃんは手術の麻酔の影響と痛み止の薬で幻覚を見まくりやったで
病院の屋上にヒョウがいたとか、ちょっとそこをどいてあげて、人が通るからと病室でいう始末
退院する頃には元通りになったけど、このままボケるんじゃないかと心配したな まだ裁判は続くんだろ、、これからだ 頑張れ！
被告はしんどいものだ、、卑劣なヤツには年数掛けて参らせろ >>62
逆張りしたいのかもしれんけど、フランスとかもかばうの無理とかになってるよ
日本国内法では保釈拒否は合法だよ、他国だと人権がぁだけどね
日本国にいるなら日本の法律に従うしかないよ
法律変えたいなら、最高裁まで争うしかないね 捜査がずさんだっただけでしょ
鑑定結果が手書きで9回書き直すくらいだし 強制わいせつじゃなくて痴漢として立件すれば女様の証言だけで有罪になったのでは？ >>67
司法取引に関しては法曹界からも批判の声が出てるんだが？(´・ω・`) 仮にこれで無罪が確定すれば、藪医者が麻酔を掛ければ、おっぱい舐め放題＼(＾o＾)／ 乳首にこの医者の唾液ついてたんだろ？完全に黒だわ
しまいには口で触診したとか言いそうでほんとクソ >>74
証拠を廃棄したせいで唾液かどうかすらもう分からない >>64
裁判で検察側がDNAが検出されたとされる主張を行なっている以上、この医者は無罪でも一定のダメージを受けている
本当に忖度しているならDNAは検出されなかったとされて完全勝利しているはずだよね 藪医者のバカ息子は、多額の寄付金切りをして、不正に医学部合格！
医局のエロジジイどもは、女子学生を食い放題！
そして、仕事でミスをして患者が死んでも、死人に口なし！
最後に、麻酔を掛ければやりたい放題！
ヒポクラテスやフーフェラントや緒方洪庵が泣くお(´；ω；`) ひどいねー
舐めまわしたから鑑定できるだけの量のDNAが取れたんでしょ？
触診や喋って付着した唾液なんてたかが知れてる 胸の手術をしたんなら片方だけに包帯なんて巻けないから
両方の乳は包帯でぐるぐる巻き状態だったと思うんだけどな・・・ >>75
じゃ唾液でなく精子だったんだろ
だからヤバすぎて隠滅したんだよ
マジきもい死刑でいいわ >>50
証拠隠滅したのは検察・警察。
>>64
裁判所が忖度したのは検察・警察だぞ。
証拠隠滅・捏造が認定されてもおかしくないのに裁判所はそこまではしなかった。
一応DNA鑑定自体は認めている。あれだけ杜撰な「鑑定」なのに。
無罪の理由は患者のせん妄の可能性が高いという判断。 事件や裁判のやり取りを知っていながら、この女を擁護する奴がいるとすれば田嶋陽子くらいやろ。
あと、痴漢冤罪ってあれだけ叩かれながらまだあるんやな。警察の闇って底無しかよ！ >>80
手術内容違うだろうけど、俺が全身麻酔で開胸手術→縫合した時は包帯巻かれなかったよ
出血しまくるような部位じゃなければ入院してたら巻かないもんなんじゃないの？ >>84
警視庁はジャパンライフの捜査をしていたのに、安倍晋三の妨害で操作中止(´・ω・`)
被害総額5000億円("ﾟдﾟ) バカだな
患者のせん妄もあったけど医者の乳首しゃぶりも両方あったんだよ 米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る w 鉛筆書きに写真無し重要な証拠を廃棄（大掃除でｗ）
まともな鑑定が行われたとは到底思えないわな 大部屋でしかも扉側、カーテンのすぐ隣には母親がいる中5分弱舐めながらオナニー
こんなん無理やろ(´･ω･`) ↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担 w >>82
じゃあ「鑑定」を認めたのは検察や警察への「忖度」であり、検察や警察はこの女に「忖度」して
ツバがべっとりくっついていたってこと？(´・ω・`) ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。 前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米ＦＴＡが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、ＦＴＡの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は４億１９５０万ドルと前年同期比で１９．８％も減った。
逆に輸入は５．６％増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、２０％増の９億２４３０万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。
米国の医療（TPP後の日本）
１）病気に成れば、保険会社に連絡
２）救急車（有料の為）に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
３）基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
４）反抗すれば、保険が下りない
５）指定病院では、最小限の治療が行われる（積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる）
６）保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
７）保険に加入する時に精密検査（遺伝子検査も含む）が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
８）米国では国民の２５％は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
９）患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の６倍以上の医療費になってます
消費税とＴＰＰの関係
なぜ消費税とＴＰＰが同時に進行してるのか、それは
ＴＰＰで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「１部の金持ち（株主）」なんです。
また
ＴＰＰに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「３割」と「お年寄りは１割」ですが
ＴＰＰで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの９割り」を支払えますか？
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。ＴＰＰで日本もそうなります。
ちなみに残りの９割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる w >>87
東京地検特捜部は証拠も揃ってないのにゴーン会長を特別背任で起訴して
牢獄に幽閉して精神的肉体的拷問を続けているよね(´・ω・`) ISD条項の訴訟リスク
非関税障壁であり間接的接収であると提訴される可能性のあるもの
・遺伝子組換食品の表示義務
・産地表示
・禁止農薬・残留農薬規制
・発癌性ある食品添加物の禁止
・BSE対策としての全頭個別検査
知的財産権の障壁
・種子の自家採取及び翌年度の種蒔
（毎年種子を売れないとカナダ・メキシコ・インド・ブラジルでメーカーが農家を訴える訴訟多発）
・畜産物価安定制度
・環境有害物質規制
・郵貯 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・簡保 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・農業共済・漁業共済 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・低い軽自動車重量税 米韓FTAでは撤廃された TPPの事前協議で問題化している⇒軽自動車保有規制へ
・エコカー減税
・燃費規制・排ガス規制
・医療業務への営利法人の参入禁止
ISD条項の訴訟リスク2
・混合診療の禁止⇒国民皆保険の崩壊
・ジェネリック医薬品 知的財産権の侵害と提訴 医薬品が高価となる
・健康保険の点数制に基づく薬価基準の上限の規制⇒高価な薬品が売れない⇒国民皆保険の崩壊（米豪FTAではこれが撤廃された、豪州はTPPで回復めざしている）
・入国管理法⇒外国人労働者が流入し賃金の低下・治安の悪化・文化の破壊の恐れ
・医師・薬剤士・看護士・弁護士・公認会計士の資格が国内資格である⇒外国人の流入 資格基準の消失で賃金低下
・再販価格維持制度⇒書籍の種類減少
・公共工事⇒入札書の英語表記と外国人労働者流入で公共工事が日本の景気対策にならない
・徴税権 米韓FTAでは既に提訴された
TPPは安政の不平等条約と同じであり小村寿太郎が明治４４年に５３年かけてやっと撤廃させた先人の苦労が、終わってしまう！！ やってても医師が素直に謝罪してそれを我慢して許すしかないんじゃないかな
日常的に人の生死を分かつ戦いしてるから職業病で人格破綻して本能に忠実になってしまうんだろ
眠ってる最中にＧが口から水分補給してるのと同じ知りたくなかったあるある話として
病院で施術後意識がない最中に医師になんかされるもんだと諦めるしかないんじゃないかなw ☆投資家保護条項（ISD条麹）
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世
界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の結果
はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件
は変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出来
ないという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生し
たとしても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のもの
の規制はできないという事だ もので、米国のぼったくりの手段の象徴です。
☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTPP
に違反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対し
て日本を提訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できると
いうのが、恐ろしい部分であり、 例えば、公的な健康保険分野などで参入な
どがうまくいかないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度が不
適切として改変を求められるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ
☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関
税撤廃を反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車
の販売・流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される
条項です。
ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓
アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 ２８件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）
アメリカの６６勝０敗 １００％アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の
巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医
療保険で儲ける事です >>91
せん妄って催眠術？(´・ω・`)
医者って動物磁気の知識あるのかな？(´・ω・`) 戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな？
行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り
日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺
その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP
その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活
どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目
日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国
TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない 公的保険のないアメリカでは、無保険者の診療自体を拒否して
しまうケースが多いようです。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-74.html
①アメリカの民間病院では、無保険者の診察は、まず拒否される、と考えて間違いはない。
なぜなら、アメリカでは、緊急事態以外の場合は、患者の診察を拒否できるからだ。
「無保険者の診察は赤字を増やすだけ、診察はしたくない｣、というのが私立病院経営者の本音だ。
②無保険者が頼れるのは、公立病院のER（緊急救命室)である。しかし、ERの実態はある意味で悲惨だ。
「手術を担当するのは研修医であることが多く、看護士も手薄。重症でも、一日中待たされたあげく、
亡くなるケースもある。それだけ、多くの無保険者が殺到している」、これは、ニューヨーク市内の
公立病院のERで勤務したことのある医師の証言である。
③無事、治療を受けて病気や怪我が治っても、治療費の支払いが大変である。まず、治療費は、病院や
医者の“言い値”で請求されることが多い。じつは、保険会社の役割の一つに、病院や医師と交渉して
できるだけ医療費を安くする、ということがある。ところが、無保険者には、そうした“後ろ盾”が
ないために、病院や医師のいいなりにならざるをえない。
（日本では、治療費は、中央社会保険医療協議会が「診療報酬体系｣として決めている。これが、
「公定価格｣としての役割を果たしており、全国どこの病院でも、治療費は同じである)。
④患者の多くは低所得者で、簡単に払えない場合が多い。医療費を支払うために、車、土地、家を
売るのが通例だ。親戚縁者にも頼み、それでも払えない場合は、自己破産を宣言する。アメリカでは、
医療費を払えないために自己破産するケースが多い
■ＴＰＰはアベノミクスを拡大強化し市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ■
ＴＰＰが あたかも国家間の競争であるかのような報道がなされているが
そもそも ＴＰＰの目的は国家の制約を市場から排除することなので
競争をするのは圧倒的な強者である多国籍企業と国家の庇護をなくしてしまった丸腰の市民だ
また ぼろ儲けををしている多国籍企業は巧みに税金を逃れる一方
国家は疲弊した国民を救済するため財政は火の車となり もはや連中の横暴を止める力は残っていない
そして一握りの多国籍企業がその他大勢の国家と国民から一方的に収奪するゲームが展開され
社会には貧富の格差と貧困が蔓延する
これは英国 米国 日本でリフレ＝量的緩和を行い１％の裕福層が９９％の富を独占し
貧富の格差と貧困の蔓延を招いた事象と酷似している
しかしアベノミクスを継続中の今の日本にＴＰＰを導入すれば市民が被る被害は この程度では済まない
なぜならＴＰＰは巨大な市場と大企業に有利なルールを提供し
成長しない市場の中で弱肉強食の競争を強制するアベノミクスを拡大強化するからだ
そして０．０１％の裕福層が９９．９９％の富を独占する一方
市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ >>101
乳首にべっとり唾液がついていた証拠は？(´・ω・`) 【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド（The Commonwealth Fund）は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。
調査は経済協力開発機構（Organization for Economic Cooperation and Development、OECD）などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。
調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
国内総生産（GDP）に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17％以上だったが、日本では9％にも満たなかった。
報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI（磁気共鳴画像装置）や
CTスキャナー（コンピューター断層撮影装置）の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。
これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。
報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ（David Squires）氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。
「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」 >>104
だからそれが証拠能力無いの
記事にもあるけどSTAP細胞はありまぁす！レベル オーストラリアで起きたこと
http://www.think-tpp.jp/lecture/2012_0629.html
オーストラリアでは、薬価を政府が管理しています。
国民の医療費負担を減らす目的で、補助金を出すことによって薬価を低く抑える、
「PBS」という独自の薬剤給付制度があるのです。製薬企業が薬価を自由に決める
ことはできません。
これに対してアメリカは、製薬企業が薬価を自由に決められるように制度改革を
要求しました。当初、オーストラリアは拒否しましたが、最終的には、薬価を
決める政府機関にアメリカの製薬業界の代表を入れることで、合意してしまったのです。
PBSが揺らぎ始めたオーストラリアでは今後、医薬品の価格が上昇することが予想されます。
ニュージーランドでも同じような薬価制度がありますが、これもアメリカの標的となっていま 手術後、病室に運ばれて、「（担当していた医師に）乳首を舐められた」「（医師が）胸を見ながらマスターべーションしていた」
要するに乳首舐めた後おっぱい見ながらオナニーしてたって言う主張？
乳首舐めたまでなら分かるけどおっぱい見てオナニーって状況的に無理あり過ぎないか？
なんか嘘くさ。証拠が破棄されたのだって信憑性が無かったからじゃないのか？
それが被害者側に不利なものだったとか…。 >>109
あんた動物磁気と催眠術って知ってる？(´・ω・`) >>104
＞乳首にべっとり唾液がついていた証拠は？(´・ω・`)
キチイ被害者の妄想と科捜研女技師の捏造の合わせ技 >>108
さっきからお前が言ってるゴーンちゃんはお金持ち、地獄の沙汰は金次第じゃねぇだろ 女性の主張は無理が有りすぎるね
手術後の診察に医者だけきて看護婦が来ない訳は無いんやけどね
患部の消毒や包帯を変えるのは看護婦の仕事やし
手術後の患者なんて特別な部屋のICUに入っていて医療機器まみれで乳なんて舐めれる訳は無い
それにICUなんて常時看護婦がいるし >>114
何でジャパンライフは立件されないの？(´・ω・`) >>113
だから何のために証拠捏造する必要があるの？(´・ω・`)
辻褄合わないよね(´・ω・`) >>80
乳腺の術後は縫合した場所に透明のテープ貼ってその上にガーゼをテーピングでフワっと貼ってるだけ
包帯なんか全く巻かないよ >>115
じゃあそれを何で警察はその証言を採用しなかったんだろう？(´・ω・`)
病院側の説明が辻褄が合わないからでしょ(´・ω・`) >>115
ICUじゃなくて四人部屋一般病棟の話だよ
というかICUなんて元が重篤でも無けりゃ普通入らんよ 海外ではこんなの当たり前というかよくある話
階級社会ってこういうことだから。 被害の訴えは術後のせん妄による幻覚、と弁護側
これに対し弁護側は、A子証言について、病院関係者らの証言に基づき
・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない
などの点を指摘。専門医の証言やせん妄の診断基準を引用し、「『乳首を舐められた』などの訴えは、術後せん妄状態下での幻覚だった可能性が高い」と主張した。 >>112
フーフェラントや緒方洪庵を読んだ？(´・ω・`) >>125
寧ろこのエロ医者がチョン＼(＾o＾)／ >>65
今回もそういう突拍子もないせん妄だったら良かったのに。
ライオンに襲われたーとか。 控訴してどうやって勝つ気なんや？
検体はもうない、証拠は書き直ししまくった鉛筆書きのワークシートで写真等の添付もない、被害内容以外の当日の記憶があやふやな被害者証言
新証拠ないと無理やろ(´･ω･`) >>128
地獄の沙汰も金次第 証拠隠滅でエロ医者の勝利だお＼(＾o＾)／ >>104
警察の杜撰な管理のせいでDNA鑑定の信頼性は揺らいだじゃん。
女性の妄想にせよ、医者が実際にやったにせよ、物証がなくなってるから状況証拠で判断するしかなくなった。
どちらにせよ警察がわるい。女性が警察を訴えるところまでやったら見物。 DNAは検出されなかったか検出されていても極僅かな量だったんだろう
何度も書き直しした鑑定結果と廃棄された証拠品が物語っている >>1
一つ気になるのは、「今後気をつけるべき事は何でしょうか？」
と言うリポーターの趣旨に対する医師の回答が
「病室で患者と二人だけにならないこと」という発言だった
このことから私は女性を支持します >>129
刑事事件は控訴するかしないかは検察の判断だよ
まあ流石にこれじゃ勝ち目が無いから控訴しないだろうけど >>94
検察・警察が患者の女性に忖度したなんて言ってねーよ。
たぶん女性の証言が具体性があって本当っぽい（そりゃそうだ、女性の頭の中では
「真実」だから）って思ったか、さもなくば相手が民医連の病院だからか、それで証言に
合うストーリーを作ってしまったんだろ（適当）。 >>116
あなたは色々な事件を記憶してる頭がいい法律の専門家ではないのか
一般人をバカにして楽しんでいるのか
ジャパンライフの場合はまだ去年の話だから警察が証拠固めしてるだけでしょ
日本の詐欺事件みたいなの数年たって立件って普通でしょ そもそも覚醒前に性的な幻覚（というか夢）を見て騒いでるのが確認されてんのに
ゴリ押しした時点でただのアホ >>136
東京地検特捜部は証拠もないのにゴーン会長を特別背任で起訴＼(＾o＾)／ バカマンコさんは事前の医者の話を聞いてなかったのかな…www
まーたバカのせいで医療の質が落ちるのか >>139
幸ちゃんは法律家じゃないよ。市井の哲学者だ＼(＾o＾)／ A子証言の犯行態様
事件があったとされる病室。入り口から入ってすぐ左のカーテンの中にA子さんのベッドがあった
裁判でA子さんが訴えた被害は、一瞬舐められたといった程度のものではない。
「乳首のあたりを、すごい吸い付くように、かぷっと舐めたり吸ったりして、よだれとかもべちょべちょですごく気持ち悪かった」
しかも舐められていた時間は「５分以内」というのだから、それなりの時間続いたようだ。A子さんがナースコールで呼んだ看護師が来ると、医師は逃げるように出て行った、という。
その約30分後に、医師は再びベッドサイドにやってきて、今度はA子さんの胸を見ながら、手をズボンの中に入れてマスターベーションをしていた、とも証言した。 患者が病名や状態に拘わらず老若男女とわず
「患者と二人だけ」というのはおかしい
たしかに病院側の人不足は認めるけれど
こんな体制が有る限り問題はあると思うけどね かーちゃんが全麻手術後にＩＣＵに入れてもらったが、常時ナースが走り回って
たな、そんななかでどうやって主治医がオナニーなんてできるのか不思議ｗｗ でも医者の動機は十分だから言い逃れはムリじゃないかな そもそも、本当に乳吸ったりするなら
人気のない夜中にやらんか？ 弁護人が指摘する「状況」
一方、弁護人が指摘する「状況」とは、たとえば次の諸点である。
・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
・隣のベッドとは１メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない
事件があったとされる病室の見取図。波線はカーテン。４人部屋で満床。A子さんのベッドは入ってすぐの左手。医師は左側からわいせつ行為をしたとA子さんは証言した
さらに、医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。証言通りの行為は物理的にありえない、と弁護側は指摘した。 再現実験による検証もなくせん妄とレッテル貼って
勇気を振り絞って被害を訴えた性被害者女性の証言を一方的に否定する人権派ｗ >>135
そうだよな、当たり屋が何か言ってきたら困るもんな。で、また無駄に医療に金がかかると
で、なんでこのバカ女の支持をしちゃったの？www >>138
調書作成する際に、矛盾点を洗わなかったのか？(´・ω・`) 擁護派の主張が見事にレッテル貼りで
ブーメランだな 麻酔下での幻覚・幻聴は時にあり得るし、手術直後に医師一人しかい居ないという状況はあり得ない。
看護師は病棟に引き継ぐまで継続した観察をするせきにんがあるし、麻酔科の医師や外回りの看護師は片づけでうろうろしている。
手術が複数行われている所ではあわただしくてそんな状況が起こりえない。 実際に麻酔後のせん妄が
実例としてたくさんあるからな >>153
おまえせん妄がなにか知らないでしょ？www こんな体制じゃってどんな体制よ？
動画を24時間撮っておけば満足なのかな？ >>134
大量に検出されていたらってこと？
検察側はそう主張しているけどその結果が今です ぶっちゃけた話、この被告人がブスなら絶対にこんなじけんは起きないんだが 結局この女性は何を求めているのですか？
お金なの？ >>159
ハイハイ、再現実験による検証もせず
せん妄と一方的断定を下した非科学的な人権派は黙ってなさいよ 2人きりはナースコール押しまくるから空いた時間に患部を見に来たんじゃねぇの？
患者はナースコール押しまくってたの覚えてないみたいだけどな 会話してる時の唾液ってそんなに大量につくわけないよね・・？？？？？
でも もし冤罪だったら・・・ 本当に 難しい 真実が明らかになることはあるのだろうか(´・ω・｀) >>166
いや、わからないならわからない、理解できないなら理解できないって言えばいいのに、どうして無知なのに見栄を張るの？ この人にとっては猥褻なことされたっていうのが真実なんだよな
患者、医師両者のためにも今後は防犯カメラつけるしかないな >>163
唾液は大量に検出されたんだよ
舐めまわさないと検出できない程の量がな
ところがそれだと都合が悪いもんだから
人権派がああだこうだと難癖付けた結果そのデータが証拠とならなかった
鉛筆書きだと証拠能力がないとか意味不明 弁護側証人となった法医学者は、「このような形で実際の刑事鑑定の分析がされているということに、少し背筋が凍るような気持ちになった」
と証言している。
また、微物の採取状況やアミラーゼ鑑定について、写真を残していないことも弁護側は問題視した。
アミラーゼは消化酵素の一つで、唾液のほか、尿、血液、鼻水などに含まれる。
試薬を溶かした寒天の上に、A子さんの左乳首付近をぬぐったガーゼ片を置いて、色の変化を見る検査を行っているが、写真が１枚もなく、鑑定結果の裏付けがない、と指摘している。 >>166
女の証言がコロコロ変わってたら、警察も不信感を持ってたと思うよ(´・ω・`)
証言に曖昧な部分があるにせよ、一貫した主張をしていたので、起訴したのだろう(´・ω・`) > 女性の胸には今もしこりがあるが、インターネット上で誹謗中傷を受ける中で、病院に行けない状況がつづいているという
意味ワカラン >>169
今見せてもらった
絶対に無罪だと言える
何百人も患者を相手にしている医師がこのオンナに手は出さない ちなみにこの事件の被告人側の弁護団長は「刑事弁護のレジェンド」と呼ばれる
高野隆弁護士だ。彼はまた、「無罪請負人」弘中弁護士とともにカルロス・ゴーンの
新しい弁護団に加わった。 聖人君子として見られてきた医師は悪の慣習はなくなった
しかし、未だにはびこっている
これまで、いろんな状況を想像できてきたけれども
患者は未だにモルモットあつかい
そて「一部の医者だろ？」って話は聞き飽きました
患者は患者の家族が守ってきた、それが付き添い
今、家族が入院した際に24時間誰かが付き添ってますか？ >>166
これに対し弁護側は、A子証言について、病院関係者らの証言に基づき
・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない
などの点を指摘。専門医の証言やせん妄の診断基準を引用し、「『乳首を舐められた』などの訴えは、術後せん妄状態下での幻覚だった可能性が高い」と主張した。 >>172
ハイハイ、再現実験の意味が分からないなら
わからないといえばいいのに
当時の睡眠薬の量で被害者がせん妄状態になるか
実際やってみればすぐにわかる話なのに
人権派は絶対にやらない都合の悪い再現実験は回避
そのくせ再現ができないのは非科学的とかほざく
いい加減にしろ >>51
しかも、その母ちゃんも犯行を信じて疑ってないってどんだけバカなんだろう？
そばにいた母ちゃんが一番おなにーなんかできないこと分かると思うんだが。
医師、紐付きのズボンなんだよ。 >>171
でもその大量に検出されたとされる数値は手書きだよ
しかも消しゴムで消して何度も書き直してるよ おそらく、ものすごくリアルな記憶が残ってるんだと思うが
全身麻酔から覚めた後はせん妄という現象が起こり得る事
状況から考えて、現実に起きた事だと考えるのは難しい事
そういうのを考慮して、「せん妄だったんかなぁ」とは思わんのかな？ >>172
せん妄って動物磁気と関係あるの？(´・ω・`) せん妄ってネコが虎に見えたりミミズが大蛇にするってことだろ 女性専用なんたらにしないと駄目だな
まぁ一気に女性の寿命が短くなるだろうけどね DNAに関しては、本件ではDNA型よりその量が問題になっている。大量のDNAを検出したのは、医師が舐めて口腔内細胞が含まれた唾液が付着したため、というのが検察側の見立てだからだ。
ただ、1.612ng/μlという数字は、鑑定を行った科捜研の研究員が作業の過程をメモしたワークシートに書かれているだけ。DNA鑑定の際の増幅曲線や検量線などのデータは廃棄されており、確認ができない。
しかも、ワークシートは鉛筆で記載され、少なくとも9カ所、消しゴムで消して書き換えた形跡があった。弁護側は、ワークシートは実験ノートに当たり、ボールペンなど書き換えができない筆記具で書くのが常識として、科捜研の対応を批判している。
鑑定で使用したのはガーゼから抽出したDNA抽出液の一部。その残りが保存されていれば、再鑑定も可能だが、これもすでにない。研究員は残液を「2016年の年末の大掃除の時に廃棄した」と証言している >>188
そんなハイレベルな話をしても
誰も分からんよｗ >>166,190
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggE_FJYLFkTcJ6_xD63YFJxg---x800-n1/amd/20190119-00111366-roupeiro-005-17-view.jpg
一方、弁護人が指摘する「状況」とは、たとえば次の諸点である。
・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
・隣のベッドとは１メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない
さらに、医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。証言通りの行為は物理的にありえない、と弁護側は指摘した。 大体研究員が無くすからこんなことになるんじゃん
研究員は訴えられないのかよ >>179
あー、その高野弁護士ってゴーン絡みで聞いたわ
ツイッターで大喜利みたいになってた
ラスボスみたいなやつなんだろ？ 検察側主張のリアリティ
ここからは（江川紹子の）私見が入る。
検察側は言及しなかったが、こうした「状況」は、本件を考えるうえで、実は大事なポイントではないか、と思う。
つまり、A子証言に基づいた検察側主張のリアリティの問題だ。
被告人質問によれば、被告人は当時、２つの医療機関で週に222～280人の患者を診察していた。そのうち１つのクリニックの患者で、手術が必要な場合、「事件」の現場となった病院で行っていた。手術をするのは月に6，7人。A子さんもその１人だった。
被告人は乳腺外科の専門医で、患者のほとんどは女性。乳房を触ってしこりを調べたり、乳頭をつまんで分泌物の有無を確認するなど、女性の胸に触れることが、いわば日常業務だった。これまで、患者から性的被害を訴えられたことはない、という。
A子さんの主治医となったのは2011年から。翌12年に右乳房の腫瘍の切除を行い、その後も3か月ないし6か月ごとの定期検査を行っていた。そして、再び右側に腫瘍ができたので手術をすることになった経緯がある。
しかも、当日はA子さんの母親が付き添いのために病院に来ていた。医師が2度目に病室を訪れた時には、母親はA子さんのベッドサイドにいた。診察があるというのでカーテンの外側に出たが、廊下に出ることなく、ベッドのすぐ近くにいた。
女性の胸が仕事の対象であり、週に数百人もの胸を診ている乳腺外科医が、5年間診てきた１人の患者に対し、手術の直後に、人が頻繁に出入りする病室の、隣のベッドからは気配が分かる位置で、
いきなり欲情して胸にむしゃぶりつき、一定時間なめ続け、さらに、カーテンのすぐ外に患者の母親がいるのが分かっていてマスターベーションまで行う……。
あまりにも現実離れしてはいないだろうか。 >>177
事件の後遺症でこんなことに
トラウマになってるんじゃねえか
可哀想に >>141
ゴーンの話はもういいよ
どうなるかだけ見とけ >>187
んじゃ、医者が麻酔掛けたら、「おまえは悪夢を見たんだ」と言えばそれで通るのか("ﾟдﾟ) >>189
ブスでも性欲を掻き立てる色気のある女性もいるが、辻元系で男はそれは全くないわな
なんども言うが何百人の中から辻元に犯行するわけがない
無罪確定 密室で何も証明できない
仮に女性が死んでいたならば医師が犯人と世間は騒ぐ
ここで、いくら騒いでも結果は出た
大事な家族を守りたいなら人を雇ってでも第三者を病室に配置すべきだよ >>206
麻酔に関しては「死んでも責任持たない」って念書取られるよ(´・ω・`) >>174
「アミラーゼ反応はあった、が証拠写真はありません（キリッ）」って笑うところだろ。 寝たきり状態になった女を犯す事件があるくらいだからな
別に不思議ではない もし自分が当該の医師で、日常的な業務として触診する胸にある日突然欲情したとする
何かしらの感染を超えるほどの情欲が沸き起こり、思わず乳首を舐めてバレた
……医師だってバカじゃないから、診察のふりして舐めた箇所を拭くだろ >>187
＞そういうのを考慮して、「せん妄だったんかなぁ」とは思わんのかな？
譫妄の記憶が固定化して「妄想」となり、思考にとりついている。
会見発言の異常さはもう精神疾患だろ >>185
母親は娘の主張を信じてなかったと思うよ
そんなことあるわけないでしょって、騒ぎ起こして申し訳ないって院内で謝ってたみたい。 この病院共産党が絡んでるらしいがその話は本当なのか？
本当ならば共産党は病院サイドの口裏合わせと被害者の女性の証言をせん妄のレッテル貼りで
その証言の信用性を失わせて被告を無罪放免にしたことになる
こんなことが許されていいのか？ 妄想でDNA鑑定しろまで言うとは思えないんだけどな
その採取した場所がたまたま医者の唾液が飛んだ場所言うのも偶然過ぎると感じるし
釈然としない思いは残るよな なんかこの被害者、自意識過剰で妄想体質なんじゃなかろうか
仕事でやってるんだし、執刀する側は一人でやってるわけじゃないし
周りにたくさん人がいて、色々神経使って疲れるし、その状況下で
わざわざそんな馬鹿げたことやりますかっての
利益と不利益天秤にかけたら、ほぼ不利益しかないじゃないか
絶世の美女ってわけじゃないだろ この病院が共産系で医師が在日でもなければ、ウルトラCはありえないかもな。w このせん妄は恥ずかしすぎるので後に引けなくなったんだろうなー 摘出手術前の胸ならわかるけど摘出手術後すぐに舐める奴はおらんやろ >>219
警察はそういうヤツらを普段から相手にしているから、辻褄が合わない妄想を調書には書かない(´・ω・`) >>212
広島県警の9000万円ほどの詐欺事件でもあるけど
警察も同じく世間は盲信するんだよ
だからうやむやになると思うよ
警察だからもっとうまくやれるだろ 共産党とか関係ある？
大事なのは無実か否かでしょ？ >>216
おそらく病院スタッフも「いえいえ、麻酔から覚めた後はよくある事なんですよ。あまりお気になさらず」
みたいな対応してたんだろうな。
まさかこの後、患者が一歩も引かない姿勢を見せるとは思わなかったと思うわ >>209
意味不明
検出された唾液の量を記したものが鉛筆書きだったから
証拠能力がないｷﾘっだってさ
なんだそりゃ？
そんなこと言いだしたらボールペン書きでも嘘書けるじゃないかとか
写真撮ってもねつ造されたものだとか
なんとでも言えるじゃないか
バカ言えっつうんだよ >>213
＞会見発言の異常さはもう精神疾患だろ
ほんとこれな。完全に精神疾患に発展してる。
全く無根拠にこの医師は常習犯だとか決め付けたりまでしてるし… まともな知能があれば麻酔後はせん妄が…って説明されればああってなるのに
この女は絶対違うって主張してるんだよね
それが理解できないってことは性格もアレだが知的に相当低いんとちゃう？ 妄想とか糖質とか本人の意識にとっては本当に
見えちゃってるから厄介だね。
霊視やら宗教やらやってる奴も
精神疾患だろうしみな心で欲しいが
自分もかかる恐れがあるし怖い。 せん妄とか幻覚って本物がそのまま見えるから
素人には事実としか映らないよ
糖質の人は幻覚は幻覚だってある程度わかるみたいだけどね >>230
警察も初犯なら事件化しなかったんじゃないか？(´・ω・`)
田畑議員も寝込みを襲う悪質な犯罪を繰り返していたみたいだし(´・ω・`) >>120
四人部屋なら尚更無理やないか
(´・ω・`)
術後ナースコールを押しまくってたのに、なぜ犯行が行われていた時にはナースコールを押さなかったんやろか？ >>230
うあ、被害者女性をキチガイ呼ばわりして
主張が出鱈目とか言ってるな最低だ
被害女性の証言通り左乳首付近から被告人の唾液が
大量に検出されたというのに
飛沫で飛んだ量じゃないんだぞ
それでも被害者女性をキチガイ呼ばわりか この女よりむしろ検察のほうが大問題だと思うわ
証拠ねつ造したんだよね
怖いわー >>233
本当にその通りなんだと思うけど、ある程度時間をおいてから冷静に考えたら
せん妄であった可能性が高いのではないか。と判断するしかないと思うんだよな >>237
連中はそれも郵便事件みたいな検察の捏造と信じて疑わない(笑) 江川紹子のこれ読むと やっぱり考えが変わった・・・
ナースコールたくさんしてて記憶もないとか
「ふざけんな ぶっ殺す」と叫んでて記憶にないとか
完璧にねぼけてたのね ｳﾌ (´・ω・｀)
乳腺外科医のわいせつ事件はあったのか？～検察・弁護側の主張を整理する
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/ 医師は今まで患者からクレームきたことない潔癖清廉なエリートだよ
週に200人程度診察してたほどの敏腕外科医 毎日睡眠2時間とか3時間で半年ほど働いてた時期があったが
幻聴を何度も体験したわ
自分にしか聞こえてないので誰かが近くにいれば判別可能だが
他に誰も居ないとわからんわな 命救われたんだから犯されても文句言うなって言ってる奴韓国人と同じでワロタｗ >>242
ちょっとタイプだったから妄想が膨らんじゃったとか？
それ含めて恥ずかしいわ >>242
そういう人間を起訴したんだから、検察庁はよっぽど自信あったんだろうな(´・ω・`)
証拠が破棄されてたなんて夢にも思わなかっただろう(´・ω・`) >>246
藪医者組合が工作員雇ってるからなｗ わははｗｗｗ こういう風なトンデモな事を訴える事例が増えると
極論になるけど、そのうち中華みたいになるね
命に関わる急時に自ら助ける事が出来ても
女子供だと揉めるリスクを避ける為に
自ら手を貸さず機関通報することしかしない社会
まぁこれを望んでるんだろうな >>182
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない カーテンだけで仕切られた相部屋
病院スタッフや患者家族が頻繁に出入りするところ
こんな状況で医師が患者の乳を舐めながらマスターベーションが
できるはずがないんだよな(´・ω・｀)
ものすごくリアルに残ってる記憶と、この現実を突き合わせると
患者は苦しいだろうが、せん妄だったという結論を出すしかないと思うんだよな この件については決して納得などできない平行線を辿るだけ
医師と患者の間では昔から有ったことと言えばまた昔話かよと言われるかもだけど
第三者が付き添うなんてなかなかできないこのご時世
対岸の火事と思わない方が良いよ ＞検察側が「被告が女性をなめた際の唾液によって付着した」とした微物についても、
＞判決は「診察の際に被告の唾液が飛んだり、触診で汗などの体液が付いたりした可能性もある」と判断。
検出量データをいちゃもん付けて証拠採用せず、今度は推論で検出された被告人の唾液付着経過を否定
これ裁判官完全にあっち系だな
ま、高裁でひっくり返るよ（´・ω・｀） >>237
◆第3回公判（2018年9月11日）
第3回公判ではA氏や母親、モデル業をしているA氏の男性マネジャーに対する証人尋問が行われた。
A氏は「男性外科医は左胸の衣服をめくった。頭の上から変な息遣いが聞こえた。
左手で衣服をめくり、右手をズボンの中に入れて出口を見ながら自慰行為をしていた」と証言した
（『被害女性「医師免許はく奪、長い実刑を」、乳腺外科医裁判』を参照）。
◆第4－6回公判（2018年9月12、25、26日）
第4回公判では柳原病院勤務で、男性外科医とともにA氏の手術を担当した外科医（記事では「前立ち医師」と表記）と麻酔科医が証言。
第5回公判では担当看護師3人が証言。看護師の一人は術後の検温の際に「A氏が『ふざけんな、ぶっころしてやる』と言った。かすかな声だけどはっきり聞こえた。
無表情で目は開いていなかった」と証言した。
第6回公判では事件当時、同室にいた女性患者が出廷し、「『お母さん助けて』『触られた』という発言は聞いていない」と述べた。 >>253
動物磁気を利用した集団催眠状態なら可能＼(＾o＾)／ >>65
親戚のおばさんは「警察に追われている」という
ハードボイルドな設定だった なんで何もなかったと断言できるの
部外者の見解は「わからない」が政界のはずだ >>241
そりゃ病院全体がアレですからねえ
お仲間なんでしょ(´･ω･`) >>182
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
ああ、これとせん妄が重なったんだろうな。 >>229
俺も脳梗塞のときにはこんな４人部屋だったけど、プライバシーなんてせいぜい
人目を妨げられる程度で、(*´Д｀)ハアハアなんて喘いだら筒抜けだったから、
入院してた間はオナ禁状態だったよｗｗ >>236
押したらしいよ
それでナースが入ってきて医師が慌てて出てったって女が証言してるのを見た あっ 週に200件じゃないほぼ300件だ
それだけ何年もかけて女性の裸見ながら診察してきて初めて受けたクレームというかとばっちりがこれ。
悲惨だわ >>226
共産党は仲間を守るために口裏合わせをするからな。
女子高生コンクリ事件殺人事件では、なんの罪もない被害者を悪者に仕立て上げた。
犯人の一人が共産党員の息子で、被害者が監禁され、長期に渡って凄惨な暴行を受け続けた場所が、共産党員の家だったから。 ここまで出てきた状況を判断すると普通に無罪だろうな
医者の人は災難だった
それはそれとして、無くしたとか捨てたとかで真相究明が困難になる事ってしばしばあるよな
これって絶対おかしいだろ
場所がないとか言うなら場所作れよ
そのために予算使えよ
係争中の証拠を再試不可能な状態にするのって証拠隠滅だろ
法整備がされてないならしっかり整備しろよ
現場の人間と上司が責任取るようにしろよ
刑事罰と民事責任負わせろよ
鉛筆書きでした、写真撮ってません、残りは捨てました、ごめんねテヘペロで済ますなよ
絶対おかしいだろこんなの
よりにもよって司法に関連する、他人に刑事罰を負わす事の出来る人間たちのやる仕事かよ
昔からこんな事案は何度も聞いたわ、いい加減しっかり法整備しろよ >>247
女が淫夢見ただけだよね
それで訴えるとか恥ずかしいったらないわ
この医師は十倍返しでこの女を訴えたらいいよ
女は自意識過剰になりがちだけど、医者がどんだけ患者見てると思ってんの
それこそ誰見たって石みたいなもんだよw >>268
アベが統計改竄したり、過去のデータの破棄を命じたりしているからね(*^^)v 全身麻酔から覚醒した人を見たことあれば、せん妄という結論も納得できるよ
身内がICUに入ってた時、隣のベッドで暴れまくってた女性見たけど
後日院内で偶然見かけた時は礼儀正しい大人しい人だったわ >>240
大阪特捜は一特捜検事の独走による証拠の改ざんだ
今回は現場警察官が被害者の左乳房から微物を採取して
科捜研で検査したら被告の唾液だったという鑑定結果が出たというもの
大阪特捜の件とは全く違う
違いのわからない野郎だ(´･ω･`) >>263
これな。
・術後、病室に戻って看護師3人が世話をしてくれ、1人がナースコールを握らせてくれた。
・その後、男性外科医が入ってきたのと入れ替わって、看護師が出て行った。
・男性外科医はベッドの左側に座った。目をつぶっていたが、右の衣服をめくり、その後、左の衣服をめくった。
目を開けたら男性外科医は乳首をなめたり、吸ったりしていた。よだれでベタベタですごく気持ち悪かった。
・どうしたらやめてもらえるかと思ったが、男性外科医が勤務するクリニックで子供と写っている写真を見た記憶があり、
子供のことを考えたら大騒ぎはできないと思った。
・自分が寝ているからそういうことをされるのだと思い、上半身を揺すったり、「うーん」と言うなど起きている演技をしようとした。
下半身は毛布でくるまれており、動かせなかった。
・ナースコールを何度も押した。看護師が来ると男性外科医は逃げるように出て行った。
・看護師に、出ていったのが男性外科医であることを確認した。
・付き添っていた母親を呼び、「先生になめられた」と訴えた。
・左胸の唾液をぬぐうと指にべったりついて、被害を確信した。
・その後、母親が「ゆっくり寝ていなさい」と言ったので寝た。
・その後、さらに男性外科医が手術跡を見るために入ってきて、母親にカーテンの外に出るように言った。
・男性外科医は左胸の衣服をめくった。頭の上から変な息遣いが聞こえた。左手で衣服をめくり、右手をズボンの中に入れて出口を見ながら自慰行為をしていた。
・「お母さん、お母さん」と呼んだ。男性外科医は左側のカーテンから逃げたので母とは会っていない。
・胸のにおいをかいでほしいといったところ、母親は「私には分からない」と話した。
・スマートフォンを使い、LINEで上司に「助けて」「先生にいたずらされた」と送った。
・男性外科医とともに手術を担当した医師に話したところ、「〇君（男性外科医）がするわけがない」と笑っていた。
・その後、個室に移された。看護師がやたら身体を拭こうとしたが、証拠は残さなくてはと思い、さわらせなかった。
・警察官に「どこをなめられたのか」と尋ねられたので、「乳輪と乳首だけ」と答えた。
・夜は実家に帰った。LINEで親友に被害を伝えた。
・（事件後は）男性医師の診療を受けられなくなった。せん妄と言われ、現在も胸にしこりがあるが、病院に行きづらい。
・（捜査や公判で）胸の写真を見られることに憤りを感じる。
・医師免許のはく奪、性犯罪者として胸を見ていると思うと、長い長い実刑を望む。 15枚の顔入りパイ乙写真って何に入れてたの？
なんでわざわざそれだけ消したの？ >>269
女の見た夢を警察も検察も事実認定していたってこと？(´・ω・`)
彼らは日々大勢のウソつき連中を相手にしているプロなのに？(´・ω・`) 米国の医療ドラマとか見てたら手術室にカメラある場合もあるよな
わいせつ行為が冤罪なら自己防衛の為にもカメラつけなきゃな
医療ミスにも良い証拠にもなるし チョウセンアサガオの種でもせん妄状態になれるぞ
ガチで生命や社会人生命に関わるからヤるなよ >>277
政府批判してた共産党系の病院だったからね
あと医師は逮捕すれば評価高いらしいし
勇み足だったんじゃね ＞女性の胸から医師の唾液成分を含むDNAが多量に検出されたとする警視庁の鑑定や検査結果の信用性を検討。
＞結果が鉛筆書きで、書き直された部分もあったことに加え、検出量が争点と知らされた後、鑑定人が残った試料を破棄したことを挙げ、
＞「結果を検証し難く、信用性に疑義がある。会話や触診で汗などが付着した可能性もある」と判断した。
鉛筆書きだと証拠能力を否定だってよ
なんだそりゃ？
そんなこと言いだしたらボールペン書きでも嘘書いてる可能性があるとか言えば通るのか？
ふざけんなって >>275
院内の電子カルテに保存したのちに消去しただけ
通常業務だよ 党ぐるみで女性の人権を弾圧か
サイテーだな(´･ω･`) 仮に女が悪夢を見ていたとして、それを警察や検察が全面的に信用するものなの？(´・ω・`)
医者や病院関係者の証言があれば、起訴しても裁判で負けるなら不起訴でしょうに(´・ω・`) >>274
母親のやるべきは証拠の確保だったと
今更ながらだけれども、
その場所から動かず警察を呼ぶべきだった
痴漢おなじで直ぐに通報すべきだった >>278
大部屋に死角なく監視カメラつけんの？(´･ω･`) >>274
消灯後の４人部屋で、おっさんが(*´Д｀)ハアハアしてたら、まず隣の患者から苦情が
出るだろうなｗｗ病棟は静かだからひとけはすぐに分かるし、喘いだりでもしたら耳障り
で、息を殺そうが分かるｗｗ >>274
さんくす
母ちゃんはニオイ嗅いで「わからない」って言ってたんだね
そもそもベタベタならニオイかがなくても舐められたってわかるよね >>280
政治的な動機？(´・ω・`)
でも無罪なら責任者は左遷だぞ？(´・ω・`) >>200
そういうことか
2012年に摘出手術をして、以後は定期検診もしていたのに、また手術することになった
そうなったのはお前（医師）のせいだ、お前を徹底的に懲らしめてやる
計画的もしくは、そういう憤りの潜在意識がせん妄という形で出現したのかもしれない >>280
＞あと医師は逮捕すれば評価高いらしいし
福島の大野病院事件では、医師逮捕で警官が
本部長賞をうけた、大金星だよね ＞会話や触診で汗などが付着した可能性もある
だからそんな量じゃねえっつうの 今もあるか知らんけど医者板に術後の面白いせん妄のスレあったよな
あれ読んで全身麻酔怖くなったわｗ
ああいうの読んでればこれはせん妄だろうなーとわかる
この女は知識や判断力が足りない感じがする >>274
>下半身は毛布でくるまれており、動かせなかった
これは暴れたりして尿カテを抜去しないように拘束されてたかもな
その辺りは当時のカルテに記載があるかもしれない 証拠は科捜研が捨てちゃってて再鑑定不可。
記録したノートは鉛筆書きで証拠能力なし。
こんなん科捜研を訴えるしかないだろｗ 俺は、一瞬の幻覚と夢か現実か解らない金縛りの記憶しかないけどせん妄の存在は理解できる。
この女は、他に経験ないから、幻覚とか理解できないんだろうな。 >>285
坂本弁護士の時にも初動が遅れたというし、共産党とは犬猿の仲だから色々と
バイアスがかかってしまったんだろうｗｗ 最近はLINEで誰かに相談するケースが多い
ばかだろ？ってつくづく思う
この女性患者はなぜLINEで誰かに相談とかした？
身の危険が迫ったら直ちに警察に通報だろ
つくづく「LINEで誰かに相談」の弊害に腹が立つ >>10
そら手術室で患者をネタにしこってんのがバレたら医者としてだけじゃなく人生も終わりだから全力で隠蔽するやろな さっき医師から左の乳房を舐め回されましたと女性が証言
警官が女性の左乳房から微物を採取し科捜研で鑑定をした結果
被告人医師の唾液でその量は飛沫で飛んだ量とは桁違いに多いとの鑑定結果が出た
さて、これでもせん妄で女性証言を否定するんですか？
ちょっとこれは許されないですよ？(´･ω･`) 自分も全身麻酔さめたあとはやたらハイテンションになって友達にメールしまくった
今となっては猛烈に恥ずかしい >>262>>266
看護婦さんは助けてくれないのか？ >>298
しかも検出量が争点と知らされた後に破棄
数値イジってましたって言ってるようなもん >>298
科捜研もこんな馬鹿馬鹿しいのが裁判にまでなるとは思いもしなかったんだろうさ どんな犯罪を犯しても、証拠が不十分で無罪の可能性が1％でもあるなら無罪
疑わしきは罰せず
当たり前の話 >>308
だからその証拠自体が眉唾になってるんだよ
ここら辺はもっと調査して検察の責任を追及すべき >>298
再鑑定ができないからダメとか意味不明
じゃあせん妄の再現実験やれよ(´･ω･`)
鉛筆書きだと証拠能力が否定されるという根拠が全く不明
そんなルールねーよバーカ >>292
患者取り違えの医療事故が多発してから、患者の本人確認がめっちゃ厳しくなってる。 >>290
本来裁判所はよほどの事が無い限り無罪なんて出さないからね
科捜研が鉛筆書き＆消しゴムで修正という裁判提出用の資料でまず使わない大チョンボをした
本来共産党系の医師に協力しない医師会がまさかの弁護に全面協力という想定外の事態 >>294
そういえば毎日の青木絵美もジャーナリスト賞を貰ってたなｗｗ 簡単に書き直せるから鉛筆書きはダメです(´･ω･`) >>313
看護師さんには現金だけど、脳梗塞で体力無いのに性衝動起きるのか？不思議だ！ >>317
ゴーン会長は？(´・ω・`)
森友学園の公文書改竄は？(´・ω・`) >>308
桁違いの量なんて鑑定結果ないよ
計測法の記事ちゃんと読んだ？ 信憑性や裏付けは？ >>318
は？
裁判官が意味不明な理由で被告人に不利な決定的証拠を排除した結果
こうなったというのに何を言ってるんだろうね
共産党の力を見せ付けられて嬉しいか？ これはホントに解らないな。永遠の謎だろ
まー今後手術を行う予定の女性には年の為録画するようおススメするわ >>308
＞ちょっとこれは許されないですよ？(´･ω･`)
科捜研の鑑定がフェイク。検事も騙されて起訴した事件。 マスターベーションしてたってのがマジっぽいな
せん妄でマスターベーションしてる幻覚が見えるのか
これが立証するヒントかもな >>283
じゃあなんでそのことで性的興味があったとか裁判官に言われちゃうの？
通常業務なら裁判官もそう言うよね 全身麻酔案件で再現・検証しないのはおかしいとか言ってる奴の頭がおかしいわ
今の医学でも吸入による全身麻酔のメカニズムは完全に解明されていないし
生命の危険性があるのに再現して検証しろとか人体実験推奨かよ >>329
いや、だからその証拠さえなければ「女の悪夢」で終わった話なのか？(´・ω・`)
夢って荒唐無稽で辻褄が合わないんじゃないの？(´・ω・`) ケガ疾病何でも良いけど急患として病院に運ばれました
なんかこの病院怪しいなと思えば受け入れ先病院を探し
直ぐにでも転院できることも知って欲しい
おかしい病院（医師看護師含）いくらでもある >>326
舐め回しでもしない限り到底検出されない量だってよ
スゲーなちょっと舐めたとかじゃねえの
ベロベロ舐め回さないと出ない量なんだってさ
それでも裁判官は飛沫や汗の可能性もあるｷﾘｯっで無罪
あり得ないよねえ >>178
何百人っても平均年齢は57歳みたいじゃないか (☆_☆;)y-~
●●婦警ガオー！さん交番で●●婦警ガオー！さんのおっぱい舐め回しながら、
ちっぱいかわいい！って言ったら、
あ？やんのか、ごら！と拳銃に手を掛けられた・・・ 本当に医師が有罪（やった）なら、とっくに示談して裁判になってない だろな
立証もできないのに裁判する方が異常 この女の顔見てみないとなんとも言えんわ。
でも医者が無罪になったってことは不細工なんだろうなwww >>313
部屋は病棟は男女で分けられてて、周りはおっさんだらけだったから、一人だけ
助けて貰うってわけにもいかんのよｗｗどうしてもとなれば、トイレで介助ついで
に助けてもらうしかないｗｗ >>12
これでオナニー出来たらは相当の変態だなww
その状況で周囲の人間から証言取れてなきゃ無罪になるわな >>331
ベッドに寝てるんだろ
オナニ－してるの見るのに、頭上げなきゃ見れんだろ
見せつけるようにオナニーしてたの？ >>323
ボールペンでも嘘書けるからボールペン書きもダメです
写真撮っても改ざんの可能性排除できないから写真撮ってもダメです
もうねハア？ですよ 今後女性は手術前に乳首にチョウセンアサガオの種の汁を塗っとけ
みんなせん妄状態でwin-winの関係 夢って死んだ人間が生前の姿で出てきたり、幼年期の親友が時空を超えて
その当時の姿で出てきたりするよね？(´・ω・`) >>344
金出して個室にしてもらわないと駄目か… >>337
その証拠を自ら処分したから問題なんだろうが
なぜ提出すれば勝利確定の切り札を処分したんでしょうねえ
答えは簡単だよな？ >>319
変更が可能な状態のものの証拠能力は著しく低くなるよ
契約書もなんでも重要書類は消えないボールペンや万年筆でサインするだろ？ ID:WgfIDjFN0
こいつは病院に被害妄想で恨みありそうだな >>319
＞鉛筆書きだと証拠能力が否定されるという根拠が全く不明
＞そんなルールねーよバーカ
ID:WgfIDjFN0君、社会は訂正自由の鉛筆使用を公的文章では
認めていない。 このスレ夜間にやたら伸びるね
しかも大量の医者擁護
夜間に起きてる人が沢山いる業種って…
なるほどね >>335
夢とせん妄は全然違うぞ
夢と違ってせん妄は視覚はもちろん聴覚・嗅覚や触覚まで感じる
本人にとっては十分リアリティのある幻覚だから >>340
そのネタを知ってるってことは、おっさんだな？ｗｗ これ言ったら見も蓋も無いけど、事実だったとしても乳揉まれた位で騒ぎ過ぎじゃね？
何がここまでさせて、どうしたいんだろう
一応未だに女の言い分は信じて無い体だけど、落ち度があったんなら相手が和解持ち掛けて来るだろうし >>358
はいウソ
夢の中でも資格聴覚嗅覚味覚はあります。
単に目覚めたらほとんどの場合は忘却するだけ。 >>355
鉛筆書きは改ざんの余地があるからダメだというなら
ボールペン書きでも改ざんの余地は排除されませんが
写真撮影しても以下同じ
反論どうぞ？(´･ω･`) >>331
医師が左利きだったら、一発で幻覚って解るな。 >>282
鉛筆書きや手書きは第三者が書きかえが容易に出来るからだめなんよ
アメリカが受けとる外交文書は上記の理由から手書きはNG 被害がなかったんなら寧ろ喜ばしいんじゃないのか？
変なことされてなかったってことだろ？ >>127
それで本当にライオンの唾液が検出されたらSFだよね 夢の中でも快感を感じるから夢精するんじゃん(´・ω・`)
おまいらもう忘れたのか？(´・ω・`) >>364
鉛筆は消しゴムで消せますね？
ボールペンは消しゴムで消せませんよね？
どうやって改竄するのでしょうか？
これだけ簡単な質問ならわかるかな？ >>372
あなたせん妄が出てますから朝一で私のクリニックに来てくださればみてあげますよ
なんちゃって 好きな女性と夢の中で結ばれて快感を覚えるから、パンツに白いシミが出来るんだろ？(´・ω・`) >>1
被害者を伏せて、10人の女性たちに紛れ込ませ
男性10人に女性10人を見せて、美人判定させ
美人だったら医師は有罪。 売れないグラビアアイドルって時点で医者を嵌めようとしたんたろうなと思う
証拠物も廃棄とかいかにもだな まず今回滅茶苦茶やらかしてる科研の「DNA出ました」を何故そんなに盲信しているのだろうか 例えば今掛かり付けの医師は何歳？
あなたより年上なら10数年後その医師はいなくなる
さてその次はどうする？って考えたことないでしょう
歯科医でも眼科医でもなんでも良いけれど
長く付き合える医師なんていないんだよ
医師など患者からすれば常に一定のサービスを受けいられなくてはならない
テレビでは神の手などもてはやすけれどもバ会社が多すぎる昨今
結局身を守るのは己自身なんだよ >>374
ボールペンで書いても嘘書けば改ざんできますよね？
どうしてこんな簡単なことがわからないのでしょうか？
科捜研の人間が故意的に改ざんをしたというなら
むしろボールペンを使うはずですよ？
まだ、わかりませんか？ >>374
そういう点前になってるけど現実には可能だからね
判子だって同じだよ >>364
証拠能力を担保するために改竄できないボールペンで記載がルールとして採用されている
ボールペン書きでも改竄って、虚偽記載と混同してる？
写真撮影でも同じって画像データの改変と混同してる？ >>362
４人部屋だと周囲も女だろうけど、共産系の病院でおっさんが女の患者を凌辱してたって
分かったら、まず創価にタレ込みが来てるはずｗｗ >>356
＞夜間に起きてる人が沢山いる業種って…
当直医だろ。検査結果待ちや起こされて寝れないとか
ネットで時間潰して、今日の昼間の勤務につなげないと 自白も証言も、物的証拠か状況証拠の積み重ねによる裏付けが無ければ認められないのが現代裁判。
記憶なんか簡単に変わるし、証言なんていくらでも誘導できる事は、過去の数多くの冤罪事件で実証済みだろ？ >>368
でも、新聞記者が取材メモに鉛筆で走り書きしたら
証拠採用されるんですよねえ
都合のいいことです(´･ω･`) >>364
どう言う訂正をしたかがボールペンなら見えるだろ。
二重線引いて捺印して文章を訂正、修正ペンは無効。
警察での現場検証にはデジカメじゃなくてフィルムのカメラ使ってんの知らないのか？ >女性の胸には今もしこりがあるが、インターネット上で誹謗中傷を受ける中で、病院に行けない状況がつづいているという。
この一文で胡散臭さ増すわ 環奈ちゃんみたいな子だったらちんぽ擦りたくなるのは仕方ないのであるが。 >>384
クレゾールの臭いがキツいんじゃね？(´・ω・`) >>380
証拠物の廃棄はグラドル関係無い
警察の大チョンボ >>390
慰安婦を信じるパヨクみたいなやつらだろ このバカ女を見る医者はもういないだろうし、さっさと死ね >>392
訂正しなくても最初から嘘書けばいいだけなんだが？
ボールペン使おうが証拠改ざんの可能性は排除されませんよ？
科捜研の人間が証拠改ざんの意思があったならば
疑われる鉛筆よりもむしろボールペンを使用し嘘を書くでしょう
こんな簡単なことが何故わからないのですか？ >>392
美術用のカッターで紙の表面のケバを起してインクごと削り落すんやで
高校生の頃からやってたw >>383
あのねえ、改竄の意味わかる？
ボールペンで最初から記入したのと、鉛筆で書いたものを消して書き直す
後者を改竄と言うんだ
わかった？ >>400
それは虚偽記載であって改竄とは言わない ところでこの女は夢遊病者か？(´・ω・`)
夢遊病だと脳が機能停止している状態でも神経は活きてる(´・ω・`) >>402
あのねえ、改竄の意味わかる？
検査機で実際に表示された数値と
異なった数値を検査ノートに書いても
証拠の改ざんですよ？
わかった？ 売名なの？
どっちにしても術後のあばれっぷりの記憶無いんじゃせん妄判断は妥当だよ >>400
そもそもマトモなら裁判所に出す書類に鉛筆書きとかありえなくね？ 目的不明で恥ずかしいだけの裁判を
わざわざ起こすんだから
余程腹にすえかねたんだろう。 デジタル画像も「原本と同じか？」は証明できるけど「原本は本物か？」は絶対証明できないんだよね
まあ今後は病室に監視カメラ導入するシカないんじゃないかの >>328
女ほんとめんどくせーな
そのうち女の手術する男の医者いなくなるんじゃねえの
まあそうなっても自業自得だがな >>274
警察の作文の悪い癖が出てますねぇ
創作物みたいに味付けしないと気が済まないんだろうなぁ
事実の羅列になってない、主観入りすぎ 警察は偽造証拠なのが分かって責任逃れに破棄したのが正解だろ？
医者から訴えられるべきなのは警察だよ 世間ではどっちもどっち
医師から乳を舐められたという女性
患者に訴えられ100日も拘束され社会的信用を失った
「もうお前らいい加減にしろよと」騒ぎ
また数年経って同じような事件が起こる
これを何十年もリプレイしているって面白い 動物磁気の強い女は昔からキチガイ女の烙印を捺されることが多いが、
夢遊病や催眠術に掛かりやすい。 >>410
実際に唾液が検出されたってのがね
結局何なんだろうね >>364
まぁボールペンも消せる消しゴムもあるし、警察が証拠ねつ造する前提だと全ての証拠が信用できないよな >>406
改竄（かいざん、英: falsification, faking, alteration）は、文書、記録等の全部又は一部が、本来なされるべきでない時期に、本来なされるべきでない形式や内容などに変更されること、すること、をいう。
救えない馬鹿だな
お勉強しましょうね >>400
ちゃんと記録読めって。
・検察は、物的証拠として左胸の乳首からアミラーゼ反応、DNA量が1.612ng/μLが検出されていると主張しているが、
科学捜査研究所による鑑定はずさんであった。
（1） 微物採取/鑑定の過程で、間違いの無い方法での記録がなかった。
（2）アミラーゼ検査の過程を記録せず「陽性」とだけ記録。青く変色した写真すらない。
（3）定量検査データを保存しなかった。男性外科医のDNA検出は問題ではなく、量が重要。記録がなくプロセスが検証できない。
（4）抽出液を廃棄した。物的証拠の信頼性を検討する材料が与えられていない。
・他の原因によるDNAの付着の可能性がある（マーキング、触診、ディスカッションなど）
・アミラーゼ検査では誰の唾液か分からない。 >>408
鉛筆で書いたんだからそのままにして出したんですよ
当時のまま改ざんしないようにね
それとも後でボールペンで上書きすれば良かったですか？
いずれにしても鉛筆書きだから証拠否定って全く意味が分かりませんよ >>20
わかりやすい
手術後に病室に運ばれてから、何も覚えてないじゃん
これでよく術後せん妄でないとか言い切れるもんだわ >>400
なるほど、虚偽記載の尻尾を掴まれないように、科捜研が物証を破棄したのかもねｗ >>1 ことバカ女
なんですぐに薬物検査を受けなかったんですか？ せん妄ではなくて、催眠術に掛けられたのではないか？(´・ω・`) どっちも怪しい
せん妄かもしれないし医師がベロベロしたかもしれない
医師はクビになってるからそれでよしとするしかないな 催眠術に掛けられた場合は、脳の機能は低下しているが、完全に停止していない場合もあるのだ(´・ω・`) >>389
すまん、落ち度ってより医者が乳揉んだり舐めたりの事実もしくはそれを錯覚させるような行為
意味不明な泥試合過ぎて誰も得してねぇ >>426
これよな
なのに原告が叩かれる美しい国w 医者の立場でそんなことしようと思ったら
もっとばれないタイミングがいくらでもあるだろ 一人で手術していたならわかるがそんなレベルのものでもないし
どういう状況でオナニーなのかよくわからん >>420
あの人はありえない量がーばかり言ってて記事読んだ？って聞いても聞く耳もたない
それには触れたくないようだから言うだけ無駄 動物磁気を使って催眠術に掛けると、女をいいように操れる(´・ω・`)
たいていの強姦事件は催眠術を利用したものだ(´・ω・`) >>419
表示された検査数値とは異なる数値に変更して
書類に記載し証拠として提出するのも
立派な証拠の改ざんですよ？
わかりましたか？
お馬鹿さん(´･ω･`) >>421
いやその鉛筆で書くって言う環境がね…… https://rpr.c.yimg.jp/im_siggt43vtcbYcxQZ0r_UYb3oEQ---x800-n1/amd/20190119-00111366-roupeiro-004-17-view.jpg
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggE_FJYLFkTcJ6_xD63YFJxg---x800-n1/amd/20190119-00111366-roupeiro-005-17-view.jpg
・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
・隣のベッドとは１メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない
・医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。
こんなんで5分間もオナニーできるわけないやん 毎年のように沸くバカ医師とバカ女のストーリー展開
もう飽きたよ
みんな頑張ってくれ((▲Y▲))))巨乳ふりふりBye Bye 催眠術は念力と同じで、動物磁気の強い者の意志で、念ずるだけで掛けられる(´・ω・`) さっきまで切開してグロい状態見てる相手に欲情するわけがないよｗ
いくらグロ見慣れてるとはいえ ユリ＝ゲラーの意志でスプーンが曲がるのも動物磁気だ＼(＾o＾)／ >>428
おばさんも医者も同じぐらいキチ多いからどっちの味方もしにくいという >>438
だからそれは虚偽記載だし
「証拠の改ざん」ではなくて「証拠の捏造」
で、それらが可能なら全ての鑑定結果の証拠能力なくなって
唾液が検出されたことも否定すべきなんだけど？ 要するに、この医者が「おっぱいを吸いたい」と念じただけで、催眠術が掛かった可能性がある(´・ω・`) DNA検査のマシンって結果や数値をプリントアウトも出来ないほどお粗末なシロモノなの？ だから弁護側は「心神耗弱状態」として無罪主張すべきだったのだ(´・ω・`) >>439
＞いやその鉛筆で書くって言う環境がね……
ID:WgfIDjFN0氏は社会で働いた経験がないのでしょう 麻酔にラリってエロ妄想を現実だと思っちゃったんだなｗ >>391
検察が提出する証拠には人の人生がかかってるからね
偽造の余地が合っては駄目なんよ
(´・ω・`) 包茎手術したあと、ちんこ舐められました！とかいう奴も出てきそうだなww 今回の裁判の争点は
・脳
・神経
・脊髄
・記憶
・狂気
この5点だ(´・ω・`) >>452
その通りなんだけど、誰もそれを指摘出来なくて
医者がババ引いたかわいそうな例だ >>439
本当に科捜研の人間が証拠を改ざんする意思を有していたのなら
疑われる鉛筆書きではなく
ボールペンで嘘を書くに決まっているわけです
何故ならその方が証拠改ざんを疑われないで済むからですよ
何故こんな簡単な話がわからないのかね(´･ω･`) >>10
出入りの業者にいて笑気ガスって吸ったらどうなるのかなーって吸ってみたことはあるｗ
オペ室、ICUなんてカメラ付いてるのに無茶はできんｗ 3年近くもギャーギャー抜かしてる女と、判決次第で逮捕かつ無罪でも拘束の職無し状態
医者が絶対にやっていないから争うって腹決めて無いとリスクとリターンが見合わないんだが
金が無いわけでも無かろうし 俺がもし手術後に女医に乳首舐められたらと思うと悔しくて震えるわ >>440
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
認知症の高齢者レベル >>438
まあ100歩譲って改竄でいいが、鉛筆で書いたことは検察のずさんさを非難するものであって、些細な事に過ぎない
問題は物的証拠を廃棄した事なのですが
都合が悪いから厳しい質問ですが、なぜそのようなことをしたのだと思います？ >>448
いろんな記録見てるとそうなんだろね
色を見て計測、それを撮影していない！ だとか
数値をグラフで記入すべきなのに最大値？のみ鉛筆書きだったー！ って騒いでるくらいだから。 >>451
一般企業で経費落とす領収証でも鉛筆書きなんて提出したら受理してもらえないのにな。 >>450
その薬剤使うと催眠術が掛かるの？(´・ω・`) >>453
裁判はいつだって人の人生がかかっていますよ
鉛筆書きだと証拠排除なんてルールどこにもありませんから >>440
これでよく起訴する気になったな、検察は。
麻酔のせん妄の知識も全くなくて、
担当者はマジで無能だろ。
名前はなんて言うのか？ 悪魔のでんでんの理論だと
医師が確実におっぱい舐め回したって証明出来ないと無罪だけど
科捜研が証拠をねつ造したって証明できないと科捜研も無罪だよな
本当はどちらかが有罪の筈なのに >>457
最初から書き直す前提で書いてたのでは？
鉛筆の時点で結果通りに書こうと最初からしていない >>471
確かに心神耗弱なら無罪になる可能性もあるな(´・ω・`) この被害女性は客観的に見て性的興奮を覚えるような魅力的な女性なのかな
そりゃ好みは人それぞれだし、それで断定することは出来ないけど、判断材料の一つにはなると思う
医者の家族や過去の恋人と似てるとか、好きな芸能人に似てるとか・・・ >>10
手術室じゃなくて病室に運ばれてからでしょ >>431
それを錯覚させるような行為って言われても、医師は何もしてないって主張してるからねぇ。
街で急に「お前俺を殴ったな！謝れ！」って絡まれても謝ったら逆に面倒なことになると思う。 まんこハメられたわけでもないのにギャーギャーうるせえ女 >>471
DNAが検出されたからだろうな。
実際医師の協力者達が実験して見たら濡れたガーゼつまんでも検出されたんだがな。 ・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、
多くねえか せん妄で間違いないと思うがこの世には想像を絶する性癖や自慰をする野郎がいるからなぁ >>469
ないと断言できるくらいの専門知識があるのなら、警察の鑑定書が鉛筆書きでも採用されていることを示す事例を挙げてみて だからこの医者は普段の願望、すなわち意志が、理性と劣情を吹き飛ばしてそういう催眠行動に走らせたのだから、
心神耗弱で無罪だよ(´・ω・`) 俺なんか全身麻酔中に剃毛されたんだぞ！
女の看護婦さんに弄ばれたと思うと
なんで起きてる間にやってくれなかったんだと 体外受精で自分の精子にすり替えて数百人産ませてたキチガイもいるくらいだから
このくらいやる医者がいても全く驚かんよ
捕まってない中で過去の歴史の中では麻酔で眠ってる間に妊娠させた奴もくさるほどいるだろう
常に手術時は録画して見せろっていうのは正当な要求ではある
死ぬほど高いかね払ってんだからそのくらいしてもバチは当たらんしやる為のコストは圧倒的に少ないからな >>465
＞100歩譲って改竄でいい
やっと間違いに気付きましたか？オツム弱いですね
鉛筆で書いたことが不適正であったとしても証拠能力を否定する程ではない
物的証拠の廃棄はデータの信用性とは別問題
現に裁判所は採取されたＤＮＡ自体の証拠価値を認めているよ？
アベコベですねえ(´･ω･`) >>457
証拠隠滅もセットでしないと、後で矛盾がバレるぞ。 >>457
鉛筆で書いているから真正性が担保されているということ？
でも鉛筆書きだと改竄が容易だから証拠能力が著しく低くなるのくらい知ってるから
もし仮に「大量の唾液」が検出されているならそれこそボールペンで書くだろ
そもそも科捜研は事件のバックボーンを全て説明されて
バイアスが掛かった状態で科学的検証をしてんの？ 弁護士のやり方がまずいな(´・ω・`)
医者だって人間なんだから、性欲があって当たり前だし、心神耗弱になれば何するか分からんのだ。
それゆえ、「二人っきりになったのは落ち度だ」と認めたではないか(´・ω・`) >>485
鉛筆書きだと証拠採用しないという
判例若しくはルールを挙げてみて
日本は法治国家、判例主義ですから しかし警察呼んで物的証拠もでたのに無罪か
すごいなこれは
警察呼ぶなんてよっぽどのことだけどなあ せん妄の意識を通常に戻す医療行為をおこたった罪が問われるんでないの？ 心神耗弱で医者の脳に記憶がなく、心にのみ達成感が残ったのなら、
泣いて「医者の名誉に掛けて無実を晴らす」と言うのはとうぜんだ(´・ω・`) >>483
さらに大声出して騒ぎもしたのに全く覚えてない始末
＞・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
＞・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
＞・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
＞・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
＞・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない ナースコール と同じ感覚で気楽に警察呼んだのか？w この女は動物磁気が強い(´・ω・`)
それゆえ、女の意志で医者は逆に催眠術に掛かって、悪夢が実現されたのである(´・ω・`) 障害が残ったならともかく、乳首失ったわけじゃないんだし諦めろや >>465
800件扱う中、ルーティンで破棄したと科捜研の担当者は言っているし
元科捜研の教授も保管現場が限られている実情からすれば破棄は理解できると言っている
破棄するのは普通の事。99.9%が有罪になるんだからルーティンで破棄するっしょ 医者だろうが教師だろうが政治家だろうがやるやつはやるよ
むしろそういう奴らだからこそやるよ
今はスマホですら超高画質で録画できる時代だぞ
そもそも手術中録画の動画サービスを提供するのは当然のことであり、なんならタダでもできる
今や営業マンも24時間監視されるような時代だ
医者が監視されて何がおかしいのか
べつにこの女がただの被害妄想なのかなんなのかはどうでもいい
疑われても当然ではある
中国では医者への信頼度が一切なくて患者の暴力の捌け口になってるくらいだ >>499
キチガイ女に催眠術に掛けられておっぱい吸ったから許せないって訴えるの？(´・ω・`) >>488
人格も信頼できる医者じゃないと全身麻酔の手術は受けたくないね
クソ医者だと患者なんてモノ扱い以下だよ 上級国民様になめてもらったのだ
ありがたく思えば？ だから医者とこの女が憎み合っていても、性愛が生じたのは確かなんだよ(´・ω・`) >>492
意味わかりませんね
証拠として提出された科捜研のデータは
係員によって改ざんされたものだという主張なんでしょう
本当に係員が故意的に改ざんしたというなら
鉛筆書きではなくボールペンで改ざんするはずでしょうと言ってるんです
こんな簡単なことどうしてわからないのかね？
改ざんの余地があるといっても
ボールペンで書いても改ざん可能性排除できませんが？(´･ω･`) >>498
何で覚えてもいない時間を覚えてるって主張できるんだろ
本当なら怖すぎる
医者を守るためにもカメラ導入するべき 痛みを訴えるから、傷口をガーゼで消毒なり何らかの処置をしたら
その感触が舐められたって妄想に繋がったんじゃ まあオナニーで終わっただけマシだっただろ(´・ω・`)
強姦して妊娠したらえらいことだ("ﾟдﾟ) >>495
幻覚ってのは、本人は幻覚だと認識出来ないものなんです。 >>473
いや、実際科捜研は無罪でしょ。何のお咎めも受けてない。 立証できなきゃ無罪に決まっているだろう。何を言っているんだ。 >>469
あるよ
化学的データーが鉛筆書きとか、証拠能力があると思うん？
鑑識が撮る写真はフィルムなんやでデジカメやと加工が出来て証拠能力が低くなるからね >>495
今回は警察がヤバすぎる
医者やグラドルなんてどうでもいいレベルでヤバい >>504
しかし今回その0.1％が無罪になってしまったのか
今後は破棄は駄目ってことになるな >>489
はあ…
量の問題だろうが
話にならんわ君
ちゃんとソースくらいは読んで語ろうな
論点すら分かってないとは思わなかったわ たぶん女のほうが動物磁気が医者よりも強い(´・ω・`)
それゆえ女の「おっぱい吸ってもらいたい」願望を女は記憶しており、
白衣の先生は催眠術に掛けられて記憶が残らなかった(´；ω；`) スマホを天井から垂らすだけで録画できる時代だ
一台7万するスマホで録画する動画の画質は2000年台での数百万のカメラ並の高精度だ
なぜできないのか？都合が悪いからだろう こんな異常なこと40代になって初めてやることじゃないよ
余罪のようなものはまったく出てこないし、登場人物全員が損する結果に 鉛筆書きだと証拠能力がないという判例若しくはルールを示しなさい
できなければ去れ(´･ω･`) 幸ちゃんの哲学的推理で真相が明らかになった＼(＾o＾)／
この医者は心神耗弱で無罪！＼(＾o＾)／ >>1
ネットで叩かれてるから病院に行けないとか言ってるらしいが、多分こういう掲示板コソコソ気にしてるんだろうけど、本当に被害に遭ったなら世の中の反応なんて普通気にするだろうか？ >>465
検体の破棄は普通に行われている事のようです
京都府警の科捜研技官だった平岡義博・立命館大教授は取材に、「鉛筆書きは軽率だが、抽出液の廃棄は保管場所が限られる捜査現場の実情からすれば理解もできる」とコメント。 大部屋に入院した事ある人なら分かるだろうけどあそこでは無理だよね
看護婦も頻繁に出入りするし >>527
それもよくわからない
実名が出てる訳でもなし異常あるならさっさと病院行けよ >>510
何度も書いているけど、改竄ではなくて虚偽記載
今回の裁判で「鉛筆書きの記録」が証拠採用されなかった理由は
「鉛筆書きはルールに則っていないから」であって、改竄された記録だと認定されたわけではない
さっきからずっと言葉遊びに終始しているのはなんのため？ もし、おっぱい舐めてたなら医者を続けられないし
もし、証拠ねつ造してたなら警察を続けるべきじゃないよな
どっちにしても大問題だ じゃあ慰謝料は誰が払うか？(´・ω・`)
不幸な事故だと思って泣き寝入りだお(´；ω；`) >>533
＞もし、おっぱい舐めてたなら医者を続けられないし
いや、催眠術に掛けられて心神耗弱で無罪だから、医師免許剥奪にはなりません(｀・ω・´) >>453
「陽性かくにん！よかった！」でも人ひとり死んだな
結果は正しくレポートするべきよね？ >>520
試料が廃棄されたからデータの信用性がないというなら
何故検出された唾液が被告のものであると裁判所は認定したのでしょうか？
支離滅裂ですよ
被告にとって不利なデータのみを排除したとしか思えない 鑑定で使用したのはガーゼから抽出したDNA抽出液の一部。その残りが保存されていれば、再鑑定も可能だが、これもすでにない。研究員は残液を「2016年の年末の大掃除の時に廃棄した」と証言している。
この時期には、被告人が裁判で否認していることが明らかになっており、期日間整理手続が行われることも決まった。鑑定人が証人として呼ばれ、裁判で証拠が厳しく吟味されることは、十分予想できただろうに……。
弁護側は意図的な廃棄である、と批判。DNA抽出液の廃棄は、「資料の残余又は鑑定後に生じた試料の残余は、再鑑定に配慮し、保存すること」とする警察庁内部通達に反しているとも指摘した。 >>529
そりゃ科研OBならフォローするしかないわな >>530
無理とはいえないし
むしろそういう方が興奮する可能性がある グラドルの仕事柄、オナペットな自覚があってそれ夢にみたんだろうな >>535
いや、ナメられたのは事実だから、訴えるのも無理もない(´・ω・`)
この医者の弁護士のやり方が女を逆上させただけだ(´・ω・`) >>515
でももしねつ造したんだとしたら犯罪だろ
国家の威信に関わるし、おっぱい舐めるよりずっと罪は大きい >>494
なんだ
知識もないくせに断定してる素人かよ ちなみに事件を再現するには、当時の地磁気や電力事情のデータがないと無理(´・ω・`) >>71
ゴーンが保釈されないのは逃亡の可能性がほぼ100%だからだろうが…
既に証拠隠滅を図ったのは確定
自業自得！ この女性が患者で来たら嫌だな
どんなクレームいわれるかわからない >>546
動物磁気の知識がないとこの事件を検証できないよ(´・ω・`) >>498
記憶がないのにエロい記憶だけはハッキリしている
この不都合な事実には目をつぶって、人を有罪だと言い切れる自信が凄いね
どんなにリアルでも、俺だったらせん妄で済ませる話
てか夢で恐ろしく現実とごっちゃになるクオリティの夢を見て
起きてから実際になかったよな？って３回くらい聞く事など人生に何度かあるだろうよ
それだって、冷静に考えて事実に起こりそうかどうかを少し考えれば偽の記憶だとすぐに気付く
賞味期限切れのグラドルの乳を、術後すぐに医師が吸ってオナるとか、普通に考えてありえない
もっと美人のねーちゃんが居るおっぱぶで、若いねーちゃんの乳吸い放題なのに
わざわざＢＢＡの乳を吸うとかありえないって、ちょっと考えれば誰でも気付く >>532
＞改竄ではなくて虚偽記載
そこ頑張るところじゃないですよ？
相変わらずピントずれてますね
鉛筆書きが不適正であったとしても
証拠能力を否定するのはおかしいと言ってるんですよ
わかりませんか？
決定的証拠が鉛筆書きであることによって否定されるという判例若しくは
ルールをさっさと示しなさいよ？ >>551
「乳を舐められた気がしても訴えません」の一文が追加されるな 初見から事件の当日までに、医師の唾液が採取されたんだろな
計画的な陰謀ではないの？ そうだな。
医師か警察のどちらかが刑務所に入らないとおかしい。 >>549
こういう患者には、より動物磁気の強い男か、女医が診察すればいいだけ。 喋って唾が付着とかそれこそ不衛生すぎだろ
気持ち悪いわ >>540
と言う事は病院関係者もみんな医者の味方だから証言に信憑性がないな せん妄ってものがあると知ってなお自分の記憶を疑わないのもすごいな この前偶然見たyoutubeの産婦人科が
おっぱい見まくってるから欲情なんてしないって言ってた 大量の唾液が付着していたのは事実だろう。だがわざわざエンピツで記載したのは、
この医者の心神耗弱を証明できず、このままだと有罪確定になるので、「忖度」したとみてよい。 >>562
医者の供述を聞かないとな(´・ω・`) 患者と２人で会わなきゃいいって話だろ
だいたい喋って唾が飛んだだのめちゃくちゃだろ 年齢的にもガンガンやってるやろ
乳首ぐらいで泣くことかよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>570
まったくだ(｀・ω・´)
この医者は催眠術に掛けられておっぱいを吸ってオナニーしたのだから、無罪＼(＾o＾)／ 吸いつきたくなる乳首かどうか見せてもらわないと判断できないな 要するに科捜研の職員が事件の重要度を勝手に判断して雑な仕事したってことだろ
コンプライアンスの問題 >>544
ねつ造だったらね。あなたが自分で言われてる通りねつ造かどうか証明出来ないから無罪、それだけ。 医者：「おっぱいを吸いたい」
女：「おっぱいを吸われたい」
この意志の一致が病室内の磁場を強めて、催眠術が掛かった＼(＾o＾)／ 性犯罪にあったことを立証したって意味ないもんなぁ。せん妄じゃないことを立証しなきゃダメ。こりゃ大変だ。 乳からDNAが検出されたこと自体は裁判所も認定してんだよ
「ボールペンで書かないといけないのを鉛筆で書き込んだから無罪」ってのはおかしな話よ >>554
虚偽記載と改竄とでは大きく意味が違う
ミスリードのつもりかもしれないが、論理破綻を起こしていることに気づけって
「鉛筆書きが不適正」だから証拠能力が低いんだよ
証拠となるべき記録の作成段階で不適正があるんだから、信頼性が損なわれるのは常識
科捜研OBですら「鉛筆書きは軽率」というコメントを出している
鉛筆書きでも証拠採用される主張が認められた場合の受益者が判例なりルールを示せよ >>564
たぶん女の顔がマズいんだろうと思う(´・ω・`) この女、狂ってるな。
状況的にオナニーとか有り得んだろ。
普段から性的被害妄想激しい女なんかね 捏造は日本政府のお家芸だけど
バカなのか？
日本政府に文句言えよ
上層部が捏造してるんだけどよ 乳がんの摘出で女としてのプライドが傷付いて麻酔の効果もあって医者への敵意になったんだろ 胸フェチマザコン変態&童貞の
無職と豚ニートしかいないな >>580
この医者の名誉を重視した結果、こういうトンチンカンな判決になった(´・ω・`)
まあ、無罪は無罪だけど(´・ω・`) >>50
いや、そういうことを言い出すと違う話になってくるから
他のアンタの主張は、まあまあそうかな？と思う部分もあるけどね >>587
いや、医者への愛が憎悪に変化しただけだ(´・ω・`)
よくあること 公文書に鉛筆書きを持ってきた前例が見つからねぇwwww 単純に疑問だけどネタが胸だけでヌケるものなの？
というか局所でも医者がオペ中看護士とくっちゃべってﾌﾟｰｸｽｸｽしてるのが丸聞こえってのも実際あるしなぁー
全麻の場合意識混濁もあるから立証本当難しいやろなぁー >>561
結局、物的証拠が残ってないってのが決定打になってる。
口裏合わせが難しい、他の患者さんの証言も、補強材料になってるけど。 >>12
なんだ担当医師は無罪じゃん
なんで裁判までいってんだこれ ・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない これで性欲わけって方がムリ
よくある手術後の状態
↓
https://up.gc-img.net/post_img/2019/02/tjGmbw5PPXRCcA7_iONaf_251.gif
手術した事あるヤツなら分かると思うが、術後はナースコールを握らされる
実際、女性は何度も何度も看護士を呼びつけている
それなのに何故、乳首を舐められている時だけ看護士を呼ばなかったのか？
↓
＞・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に
＞７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている これダメなのは女じゃなくて科捜研でしょ？
捜査が杜撰すぎて、よく逮捕しようと思ったな
警視庁もよその県警のこと言えた義理じゃねえな
十分クソじゃねえかよ >>590
でも口裏合わせしたのは事実と思うよ(´・ω・`)
それが悪質かどうかはまた別の話だ(´・ω・`) >>582
科捜研の現場で誤字脱字する度いちいち紙交換してたら仕事なんてならんだろうし
ボールペンより鉛筆の方が便利だからみんな普通にやってんだろうね
検体破棄と同様に
今回の医師側の弁護士はそういう科捜研の隙みたいなのを突く事に成功した
でも裁判でも患者の乳首からDNAが検出されたのは認定してんだよ >>1
麻酔打ったらせん妄に出来るからやりたい放題にできると宣伝してしまったな チクビペロペロされたとか言う謎の妄想で将来有望な医者の未来を閉ざしたキチガイババアのやつか 乳房切ったコンプレックスから
オナニーの材料になる事で魅力に問題がないと
安心感を得ようとして見た妄想だな >>600
日本では動物磁気や催眠術や念力はオカルト扱いされてるだろ？(´・ω・`)
それが裁判の主題になった極めて珍しいケース("ﾟдﾟ) ｢どうすれば｣って、客観的な証拠を用意しろよ
客観的証拠がなければ、糖質やキチガイが訳分かんねえ事をギャーギャー叫んでるのと変わらんのやから ベロベロ医師が無罪になった以上諦めるしかない
でもクビになったからもうベロベロ出来ないなw
唾液ついてたんならベロベロは確定か おっぱいから唾液を採取するプレーをした奴が得しただけ 警察・科捜研、検察側批判される事は可能性としてはあるとして
被害者女性を批判してる奴は頭おかしい
被害者女性の証言通りの結果になってるわけで少なくとも事件としてはグレー
証拠破棄をした警察側の失態であって女性側には全く非はない >>600
いや、ダメなのは無実の人を犯罪者呼ばわりした人だよ 客観的な状況全部並べると無罪相当だけど。
仮に完全無罪だっとしてすでにこの医者の名誉は相当棄損されてるよな >>608
残念ながら磁場を再現するのは無理なんだよ(´・ω・`)
だから温情で医者の名誉を守って無罪にしたんだ＼(＾o＾)／ >>580
「本当に舐めたと認定できるほどのDNAの量だったかどうかを、こんなデータの内容や体裁じゃ判断できない」から無罪、だろ？
鉛筆で書いたから無罪、ではないよ流石に >>20
>当日はA子さんの母親が付き添いのために病院に来ていた。医師が2度目に病室を訪れた時には、
>母親はA子さんのベッドサイドにいた。診察があるというのでカーテンの外側に出たが、
>廊下に出ることなく、ベッドのすぐ近くにいた。
>女性の胸が仕事の対象であり、週に数百人もの胸を診ている乳腺外科医が、5年間診てきた
>１人の患者に対し、手術の直後に、人が頻繁に出入りする病室の、隣のベッドからは気配
>が分かる位置で、いきなり欲情して胸にむしゃぶりつき、一定時間なめ続け、さらに、
>カーテンのすぐ外に患者の母親がいるのが分かっていてマスターベーションまで行う……。
>あまりにも現実離れしてはいないだろうか。
無罪 >>582
＞虚偽記載と改竄とでは大きく意味が違う
必死ですねえ
両方とも故意に虚偽の書類を作成したという点において
全く同一ですよやり方が異なるだけです
んで、問題は証拠として提出された科捜研の鑑定結果の書類の信用性でしょ？
そこに嘘が記載されているのかいないのかという問題ですよねえ
鉛筆で記載されようがボールペンで記載されようが嘘が記載されてあったらダメですよねえ？
つまり、ボールペンであるから真正だということはあり得ないということです >>608
客観的な証拠を破棄されたからからグレーになっただけで本来なら黒だぞ
そこ勘違いするなよ せん妄状態じゃない！ と言うなら、
ナースコールが異常に得意なのに、オッパイを吸われた時はなぜしなかったの？w
本当に医師の唾液が検出されたのかの それすら怪しい >>618
鉛筆で書いたことを理由に決定的証拠を排除してますが？ >>614
だとすれば警察、検察訴えれば良くない？
なんでしないの？ 何で？無罪だと判決出たのに何で？
手術代が払えないんだろ！
どこのグラビアアイドルか知らんけどよ
背景探ってみろこの女の
医師は病院から逃げないから 切開した部分にちんちん突っ込んで射精するレベルなら
患者を応援してやる >>602
科捜研に持ち込まれるということは、捜査やその後の裁判の証拠になるんだから
自分たちの利便性を優先されているのであれば、それこそ組織として存在価値がなくなるだろうね
「鉛筆書きは軽率」というOBのコメントも、自分たちの作った記録がどれほどの影響力を持つかを理解していない証左だわ
患者の乳首からDNAが検出されただけでは、どのようにどの程度検出されたかを裏付ける証拠に乏しい
「疑わしきは被告人の利益に」という原則が適用されたケースだから、科捜研の落ち度は大きい >>623
麻酔で意識はあっても身体は動かない事は普通にある
ナースコール押せる状態と思うか？ >>614
スペインのバロック文学の神学者で作家のカルデロン＝デ＝ラ＝バルカの小説に、
『おのが名誉の医師』と『密かな恥辱には密かな復讐を』『人生は夢』『大気の娘』
というのがあるな(´・ω・`) >>602
鑑定した奴のスキルが怪しいちゅーか、低いちゅーかさぁ・・・。
弁護側は反対尋問で鑑定の過程を尋ねた。
DNA鑑定の経過を記録したワークシートが鉛筆で書かれており、
少なくとも9カ所で消しゴムを使って修正されていると確認。
大学時代に実験ノートの付け方を指導されたことがないこと、
科捜研においては、鉛筆を使わないこと、訂正する場合は二重線を使い訂正前の記述を分かるようにすること
などの指導がないことを確認した。
鑑定に当たっては、作業を映像等で記録していないこと、
残りの抽出液は事件が起きた2016年の年末に廃棄したと思われること、
その記録がないことも確認した上で、
2010年の警察庁のDNA鑑定の運用に関する通達では「鑑定はなるべく資料の一部をもって行い、
当該資料の残余又は鑑定後に生じた試料（府県科捜研において鑑定に使用するため資料から採取等して分離した物をいう。
以下同じ。）の残余は、再鑑定に配慮し、保存すること」とある点に違反していないかと質問したところ、「解釈が違う」と答えた。
DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、
「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。
アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。 >>20
せん妄だとほんと覚えてないからな、麻薬やった事ないやつだと現実と混同するのは仕方ないだろうけど
まともなDNA も取れてないのによく検察は起訴したな、あたまおかしいんじゃねーか。 >>619
てかこれ付き添ってた母親は娘を説得したり止めようと思わなかったのかね もう一度麻酔かけてしこりオペし
妄想幻覚幻聴でるか観してみたらいかが 帝王切開で全身麻酔じゃなかったけど
手術直後から何度も何度も定期的に看護師さんが来ていろいろ計測していた
なんか脳梗塞だかなんだか起こすことがあるみたいで
あんな状況でありえんと思う
それに４０分に７−８回もナースコール押せる状況だったのに乳首５分も舐められたり目の前で自慰されてる状況でなぜ押さなかったのかと
やっぱりおかしいと思ってしまう >>632
なら警察・検察訴えるべきよね
なぜか医師は訴えないみたいだが >>602
＞科捜研の現場で誤字脱字する度いちいち紙交換してたら仕事なんてならん
誤字は二本線で否定、脱字も上段に記入追加で押印
紙交換なんて発想はどこからでてくるのか不思議 >>630
たぶんこの女はおっぱい吸われて感じて幸福感を味わったんだ(´・ω・`)
ところがそれが医者が正気の状態で行ったのではないことに気付いて激怒(´・ω・`) >>613
それはダメだ、たしかに
だが警察、検察には「逮捕しない」「不起訴」という判断が出来る。
女が訴えたから即、犯罪者ではないからね
世間に無実の人が犯罪者であることを知らしめたのは今回の場合、女ではなく起訴に至った検察側では？ ウソの証言で服役 男性の国家賠償請求を棄却
http://news.livedoor.com/article/detail/15844200/
日本はクソビッチのウソ証言で簡単に男性を刑務所行きにできるからな >>620
言葉を返すが、鉛筆であるから真正だということもあり得ない
虚偽記載した書類は「捏造（ねつぞう）というんだよ」 >>621
客観的な証拠がなければ、推定無罪の原則によりシロです。 写真見る限り
少なくとも一生を棒に降るほどの
魅力はないだろ。
ってかごめん。
無理なレベル。 >>1
女様の思い込みだけで、世の男性全員を罪に陥れることができる世の中の方が怖いわ 磁気によって神経や関節が勝手に動くことは医者は知ってる(´・ω・`) >>637
騒いで申し訳ないって謝ってまわってたそうよ
娘に対しては、そんなことあるわけないでしょうって。 写真を見たが正直に言って安全系の顔立ちだな
麻酔が覚める時間あたりは夢と現実の区別が付かないことはあるよ
真夜中だと思っていたら午前中だったりした 時間の感覚も狂うことを
経験した まぁ、妄想だろうね >>640
それを「何故か」と言われても、医師だって様々思う事があるだろうから、無駄な勘ぐりにしかならないと思う 幸ちゃんも記憶が甦ったわ(´・ω・`)
愛する人の手足を勝手に意志の力で動かした恐ろしい経験を(´・ω・`) >>96
ゴーンはどんどん特別背任の証拠出てきてるじゃん 検察と科捜研のいい加減さが罪よなぁ
次にせん妄っていうのを絶対受け入れないこの女の怖さ >>647
＞鉛筆であるから真正だということもあり得ない
そのとおり、つまり鉛筆で書かれようとボールペンで書かれようと
そんなことは関係ないんですよ
両方とも証拠をねつ造することが可能なんですからね
鉛筆で書かれたから証拠能力を否定なんてただのいちゃもんですよ 妄想を根拠に謝罪と賠償を要求
要求が却下されるとメソメソ泣いて”かわそうな被害者”アピール
なるほど >>660
それ塩路組合長を捏造スキャンダルで失脚させたのと同じで、インチキだお(´・ω・`) 証拠で覆変え返すしかないだろう
証明出来なきゃ思い込みでしかない
てか’16なら映像保全してるから完全な濡れ衣でしかない
後は男医師と女患者を二人きりにする事なんて有り得んね >>664
いや、女が怒るのは無理もない。医者が自分を愛していると錯覚したんだから(´；ω；`) >>655
母親気の毒だな
娘も何度もせん妄を口頭で繰り返すうちに事実として記憶により強く刷り込まれてしまってるだろうし、後に引けないライン越えちゃってるよなあ >>630
事件の前に8回ほど押してたってさ。
ナースコールって、病院によっては履歴がタイムスタンプ込で記録されるからね。 乳首舐められたくらい我慢しとけよ
どんだけ周りに迷惑かければ気がすむんだ 何で100日も拘束されてるんだよ
損害がでかいだろ家族もいるのによ
家庭を壊したいのかこの女さんは >>669
母親も強い動物磁気の持ち主で、似たような経験があったのだと思うわ(´・ω・`) この医師さ、逮捕されるときは実名で容疑もあんな名誉毀損な内容でばーっと報道されたじゃん？
無罪判決でたら匿名なんだね
名前でぐぐると逮捕時の記事ばかりが出て気の毒だわ
無罪判決時も実名報道すればいいのに。 >>640
弁護側は術後せん妄はよくあることだって弁護しとるから
よくあることなのに
なんで女看護師と一緒に診察しないん？て警察に突っ込まれてるし
病院側の落ち度もあるから訴えられないんだろ こんなことがあるから特に若い女を診察する時はナースを連れて行けって言われてるだろ
本当に危険なんだから >>661
中途半端な”科学的証明”で妄想を暴走させちゃうあたりは
温暖化やらクジラ信仰やら放射膿に通じるところがあるな >>663
そんなことを言い出したら全ての裁判の全ての文書の証拠能力はなくなるけど？
自分の壮大な勘違いと妄想を論拠にした主張の間違いに気づいたらなら謝ろうな
それと、受益者側が判例なりルールを提示するのも忘れずにやれよ >>20
もうこんなん確実に無罪な内容だな
何より一番酷いのがdna鑑定やったところがあまりに杜撰な事だろうね
もし仮に本当に医者がやってたとしても証拠が廃棄され書き直しの跡だらけのメモだけしか残ってないというのは酷すぎるわ
これで有罪になったら大問題だろ >>677
今回の事件には法学だけでなく、精神医学や哲学の深遠な知識が必要だ(´・ω・`) >>663
裁判所は「鉛筆で書かれたから証拠能力を否定」したの？
判決文か判決文の要旨かに、証拠不採用の理由にその事が明記されていた？
別の理由じゃなくて？
弁護士はそう主張したみたいだけど、他にも証拠として認定されるべきではないとする主張はいくつかしてるよね？
ここ重要ですよ >>681
「せん妄」とはちょっと違うな(´・ω・`)
盲目の意志が荒れ狂った結果、催眠術が発生したのだ(´・ω・`) これからは女の患者は、女の医師が面倒みろ
女の医師が少なくて患者が死のうが知ったこっちゃない 警察・検察が悪い←分かる
被害者女性が悪い←は？？？？
被害者女性批判してる奴は頭おかしい
証言通り左乳首からDNA判定が出てるのだから
少なくとも虚偽ではないのに まあ、催眠術というよりは、この医者は夢遊病に掛かったと診断しよう。 >>678
＞そんなことを言い出したら全ての裁判の全ての文書の証拠能力はなくなるけど？
そうですよ？
鉛筆であるからねつ造の可能性があり証拠能力を否定なんて言い出したら
それこそキリがないわけです
だってボールペンでもねつ造はできますし
写真撮影してもねつ造はできますし
全過程をたとえ録音録画していたとしてもねつ造の可能性は排除できませんからね
鉛筆で書かれているから証拠能力ないなんてバカ言えってことです(´･ω･`) 民事は金次第だからね
男性医師の方が金もコネもあるからいい弁護士雇ったんでしょう 計画的に医師を貶めて、
入院、手術代・治療費をチャラにしたい という動機動機 は充分にある
唾液を採取された医師 にも手術前に何らかの性的な接触してた可能性あり
これは、美人局みたいなものか ？？？ 名誉毀損で訴えないのかな
医者辞めさせられたのはまじ？ >>228
DNA鑑定は鉛筆書きとかありえんぞ。実験結果はちゃんと訂正するときは二重線でどこが間違ったかわかるように書く。
こんなのまともな研究機関なら当然だ。しかも資料も破棄してるとか。 >>672
＞何で100日も拘束されてるんだよ
検察の自白偏重主義と共産党系医療機関へのイヤガラセ
医師逮捕での医療現場の混乱なんか思いも寄らないクズ集団 >>693
そんな都合よく左乳首からDNAが一致するかよ
当たり屋の前科が複数回あったのか？
根拠なくして適当な事言うな 痴漢冤罪と同じやん 女が平気で嘘を付く日本の女って
生きてる価値あるのかよ 日本の女はもうどっか
他の国へ行けよ この先外科医が足らなくなってくるそうだな日本は
つまり医師になる人は減ってくるぞ
女医師にやってもらいなさい外科手術は >>687
そのとおり
女性の証言通りに左乳首から被告人の唾液が検出されているのですよ？
それなのに女性をせん妄扱いにしてキチガイ呼ばわり
酷い話です(´･ω･`) 鑑定した科捜研研究員は、被告人のDNAが大量（1.612ng/μl）に含まれる唾液及び口腔内細胞が検出された、と証言している。
１）女性警察官がA子さんの左乳首からガーゼで付着物を採取し、直ちに滅菌バッグに入れて封印し、別の警察官が鍵付き冷凍庫で保管し、2日後に科捜研に運んでおり、採取、保管、移動は適正になされていた
２）科捜研に採取物が持ち込まれた時点では、被告人の口腔内細胞は未だ採取されておらず、資料の混同やコンタミネーションはなかった
３）鑑定を行った科捜研研究員は、経験豊富でDNA型鑑定の資格も取得しており知識や技術、技量は充分 >>691
確かに美人ではないが、色気があって胸がでかいな(´・ω・`)
医者もおっぱい吸いたい衝動を抑えていたのが、夢遊病発病で実行してしまった＼(＾o＾)／ >>274
これ、せん妄だけじゃなくて認知の歪みも入ってるんじゃないのか？
それなら理解できるんだけど >>656
小さいことに拘るなよ。
松の木ばかりがまつじゃないって
詩もあるだろ？
乃木大将がそう言ってたはず。
でもおまえの気持ちもわかる。
ぐぐれば総て解決するけどな。 まあ、変態がいる可能性は否定できないが、それでも、それで医療が支えられている面もあるわけだから、実害のないことでワーワー言うのはどうかと思うよ こんな事でギャーギャー騒いでたら妊娠出産なんてできないよ
妊娠中や産後は医師、看護師がいる前でお股ぱっかり開いたり触診されたりおっぱいガシガシ揉まれたりしないといけないのに
さらに不妊治療とかする人はもっとお股ぱっかりしないといけないんだよ >>689
鑑定結果から証拠物に格下げされてるけどな。
科捜研ワークシート、「鑑定証拠」ではなく「証拠物」
この日の最後は証拠の取り扱いが争点となった。
検察側は科捜研作成のワークシートを鑑定証拠（刑事訴訟法321条4項）として請求。
高野隆主任弁護人は「科学的な鑑定意見としてはあまりにも非常識。
鑑定書の体をなしていない」と異議を申し立てた結果、裁判所は「鑑定証拠」としてではなく、「証拠物」として採用した。
科捜研作成の鑑定書そのものについても高野氏は、
「科学的鑑定としての証拠価値は全くない。
法が要求しているのは結果の最低レベルの検証可能性で、それを欠いている。
唯一の根拠のワークシートが鉛筆書きで通達を無視している」として、
鑑定証拠としての採用に異議を申し立てた。大川裁判長は「証明力はともかく証拠能力はある」として採用を決定。
高野氏は再度「数え切れない疑問がある。これまで科捜研がやってこなかったことは何の理由にもならない。
我々が許してきたことが問題であり、ここで司法が毅然とした態度で鑑定に値しないと宣言することが必要」と訴えたが、
却下された。 本当はせん妄ですらないと予想
単なる金稼ぎだろ
定期的にあるよねこれ かなり信頼と実績ある非常勤医師だし、職を失わせたんだから
慰謝料ヤバすぎて絶対に認めないだろうな >>698
冤罪とはまた別だろ
証言通り左乳首からDNA判定が出た
これは事実なんだよ
あとは普通の診察で左乳首からDNA判定が出る可能性があるか
裁判ではなくはないと言うこととデータの信用性が焦点になったけど
左乳首からDNA判定が出た事は事実 ヒモパンをはいてて、ズボンに手を入れてオナニは流石に出来ないよね
お前らならズボンを必ず脱ぐやろ
(´・ω・`) >>383
科捜研も最初はDNA検出されなかった提出
検察がどうしても出るだろ！やり直してくれ！とかなり威圧的ないつものあれをやれ！を暗示
それなら消しゴムで消してデータ書き換え
追加で○○の量が出ないとおかしくなる
おい科捜研！本当は○○の量出てたんじゃねーの？お前間違ってないか？（威圧的かついつものあれやれ！）
はいはい、また訂正ですね、わかりましたよ
こんな感じでいったから
何回も消しゴムで消して訂正された箇所が多かったんじゃないかな？
いつもならこれで判決でて終わりだけど、裁判でDNA再検定されそうな雰囲気だから、証拠隠滅しなきゃ俺の将来がヤバい
捨てなきゃ… >>708
それでなんで都合よく左乳首からDNA判定が出るんだ？ 最近、バカタレや政治屋もみんな美人局にやられていい気味w >>662
4人のおっぱい舐め実験する様な弁護士だからな
半端ないよ >>689
そうじゃない
相変わらず理解できてないね
捏造の可能性を持ち出したら何も話は進まない
自分の意見を主張するためにそこを覆すのはありないわ
鉛筆で書かれている状態は確定されていない状態
よって証拠能力は低く、犯罪の立証を補強する材料になり得ないという判断
トーンダウンして曖昧にして逃げるとかw 大腸カメラやられて
「掘られた！」とか言ってよかったのか？
チッ言っとけばよかったぜw おまいらは夢遊病の恐ろしさがやっと分かった？(´・ω・`)
頭の中の願望が脳が停止している時に出るんだよ(´・ω・`)
そして記憶に残らず、心の奥底にその名残が残るんだ(´・ω・`) 俺は医師側だけど医療事故や医療事件の時に弁護士先生が鬼の首を獲ったかの様にホントにワラワラと湧いて来るそうだけどね
なんで今回は弁護士先生らは孤立無援なんだろうな >>701
＞鑑定した科捜研研究員は、被告人のDNAが大量（1.612ng/μl）に含まれる唾液及び口腔内細胞が検出された、と証言
そうです、会話での飛沫や触診や汗では到底説明できない
被告人の大量の唾液が検出されたのです
舐め回した以外では説明できないものです
しかも被害者の証言どおり左乳首から検出されたのです
せん妄呼ばわりで全否定ってあまりに異常過ぎませんかね >>715
今回は左乳首からDNA判定が出てるんだけどね
データの信頼性でグレーになったにすぎない >>184
せん妄になる割合ってそこまで高くないけど同じ症状出すまで麻酔やりまくれって言ってんの？
頭おかしい、、、 >>711
残りのDNAを捨てた時点で証拠能力なしと判断したのでは？
百歩譲ってDNA鑑定を信用したとしても、あの状況では行為をすることが難しいし
会話程度でも唾がつくことはある
裁判官は女性の証言の信憑性に疑念と、
今回の検察に疑いがあるとみたはずだよ お前ら膝手術しても目が覚めたらちんちんにクダ通されるの知ってる？
このおんな胡散臭いわ >>714
触っても出るから。
指先DNA量検証実験では、男性外科医が3本の指で濡らしたガーゼを揉み、付着物を採取した。
2回行われており、最初はDNA量が0.101 ng/μLと11.152 ng/μLと大きなばらつきがあった。
2回目は抜き打ちで黒崎氏が男性外科医の勤務先の診察室を訪問し、説明をしてその場で試験を行った。
説明の様子は撮影しており、法廷で上映した。DNA量は0.082 ng/μLから13.373 ng/μLと大きなばらつきが見られた。
いずれも1時間でアミラーゼ反応の陽性反応が確認された。 今更私の変態妄想だったかもしれないなんて恥ずかしくて言えないよな せん妄の襲われたい願望が、相手の夢遊病を呼び起こすことなんてあるんだな(´・ω・`) 女性側なら酒に酔って殺されてもいいんだよな
極論だぞ
酒に酔って記憶がないよく聞く言い訳だろ よく分からないけどタイミングよく科捜研が乳首に付いた唾液のDNAを搾取出来たって事？
そんな上手い話があるのかよ 普通の痴漢事件と勘違いしている奴がいるようだな
普通は被告のDNAが出れば決まりだが、この被告は
オッパイに触って揉むのが仕事だから証拠にならんよ >>701
鉛筆で書き込んだからーって理由で
この事実自体を嘘っぱち認定するのは絶対におかしいからね >>717
いやでも>>707を見たら、裁判所は「鉛筆で書いてても証拠能力はあると」としてるみたいだから、そもそも鉛筆かどうかは関係ない話になってない？
裁判所がそのデータをもって「舐めた」と認定しなかった理由は、他にあるっぽいよ
判決文読まないとわからないけど。 >>739
触診しているうちに、吸いたい願望が出たんだろうね(´・ω・`) >>692
医療ミスの有り無しも一発でわかるしどうせ防犯カメラだらけなんだから全く問題ないよな 35歳のババアの虚偽証言の動機
職業＝男がババアの体を見た途端にババアに魅了され、発情してオナニーする。
同行為をモデル、グラビアを媒介として金を得る。
↓
30代も半ばを過ぎ、商品価値が低下。
男が自分の体に発情しなくなる。
すなわち、失職と経済的破たんが迫る。
↓
メーン商品である乳に病気が見つかる。
ますます商品価値が低下する恐怖にさらされる。
↓
医師がババアの体を見た途端にババアに魅了され、職業も人生もなげうって発情してオナニーする。
これを世間に訴えることで、自分の商品価値を確認する。
↓
裁判で世間のお墨付きを狙う。
↓
ババア、夢みてんじゃねーよ←今ココ >>727
麻酔と睡眠薬の区別もつかない人の主張だからね
人体実験しろーと叫んでいる自覚すらないらしい 麻酔なしでいいだろ
ハッキリしてるからな
うぜぇ患者だな >>730
三本の指で濡らしたガーゼを揉むのと
乾燥した手で触診するのでは全く違くないか？ 女の年齢、美貌、オッパイの大きさが分からないと何とも言えん
あと医師はオッパイだけじゃなく、クンニや挿入もしたのかが重要な要素 >>721
医療関係者4万人だかの署名付で支援団体作られてるで >>717
鉛筆書きはねつ造の可能性云々で
証拠能力を否定しているのは被告側だけどね
都合が悪くなると言を左右するんだよねえ
鉛筆で書こうがボールペンで書こうがねつ造の可能性は排除されないよ
いちゃもん付けて無罪とって良かったですね
性被害に遭った女性をせん妄扱いにしてさ >>714
あくまで予想だけどね
話だかくしゃみだか分からんけど
医師の唾液が自分の胸に飛んで付着した感覚があったんじゃないかな
体感か視覚か分からないけどね
そして今回の犯行を思いついた、と >>1
医者が嘘をついていることは、みんなわかってるんだけどね
あいつら隙間時間ですら性交している生き物だから >>741
>>707参照で。
裁判鉛筆で書き込んだことを理由に嘘っぱちだとしていない、むしろ鉛筆で書き込んでいても証拠能力はあるとして採用してる。
アナタの現在の考えは事実誤認にあたるかもしれんよ こんなくだらないことやめて
結婚して子供作れよ。幸せだぞ！ >>751
たぶん医師会の連中は夢遊病だと直感したに違いない(´・ω・`)
夢遊病は心神耗弱に入るから無罪だもんな(´・ω・`) 35歳のババアの虚偽証言の動機
職業＝体を見た途端に魅了され、発情してオナニーする。
同行為をモデル、グラビアを媒介として金を得る。
↓
30代も半ばを過ぎ、商品価値が低下。
男が自分の体に発情しなくなる。
すなわち、失職と経済的破たんが迫る。
↓
メーン商品である乳に病気が見つかる。
ますます商品価値が低下する恐怖にさらされる。
↓
医師が体を見た途端にババアに魅了され、職業も人生もなげうって発情してオナニーする。
これを世間に訴えることで、自分の商品価値を確認する。
↓
裁判で世間のお墨付きを狙う。
↓
ババア、夢みてんじゃねーよ←今ココ >>730
1.612ng/μlという数字は、鑑定を行った科捜研の研究員が作業の過程をメモしたワークシートに書かれているだけ。DNA鑑定の際の増幅曲線や検量線などのデータは廃棄されており、確認ができない。
とあったけど、730読むと特に大量のDNAてわけでもないよね 捜査と報道の在り方の悪しき例だな 検察は捜査を始めたら止められないし
目指すは有罪のみ 記者クラブで一方的な情報を貰ったマズゴミはそれを
垂れ流す 捜査開始の時点で拘留という懲罰開始 マスゴミも犯人扱いを開始
日本の司法がおかしいと指摘されている事例としかいいようがない >>743
そうだね
鑑定証拠ではなく証拠物だから、証拠としての価値は下がってる
もしも通達通りに鑑定書が製作されていれば真逆の判決だったかもしれないし
ただ、女性側の主張に疑義があるというニュアンスも感じ取れるから
毛布による足の拘束や暴言などの不鮮明な記憶が「せん妄」として判断されたのかも >>754
整形外科ならオッパイは飽きるほど見てきたし
手術直後消毒液まみれのおっぱいをわざわざなめたりしない
院内感染起こしたら大変だし DNA鑑定の信用性がない＝証拠捏造の疑い
女性被害者が嘘をつくわけないという前時代的な短絡的思考で
確認もそこそこに事を進めちゃったんだろうなあ >>761
濡らしたガーゼを揉んだら出るんだろ？
乾燥した手触診してるのになんで濡らすんだ？
おかしくないか？
可能性を検証してるだけでリアリティないよ
弁護士も可能性で無罪に持ち込んだだけで限りなく黒に近いよ 自作自演というやつだろ？
どうやって医師の唾液を入手したのか が争点だよ
で、なんで左乳首だけ なのかw
警察と検察の捜査がヌルかったんじゃないかねぇ >>701
しかも手術患部とは逆側の乳首からDNAが検出されてるのが味噌 ID:WgfIDjFN0←何なのコイツ
だから多くの弁護士ははっきり証拠改ざん・捏造だって言ってる。
裁判所は検察に遠慮してそこまで言わなかったけどさすがに無理があると思って、
他の理由でもDNAが検出される可能性がある、女性の主張はせん妄によるものだ、
って理由をつけて無罪にしたんだろ。
ふだんは検察の肩を持って他の弁護士から突っ込まれることの多いモトケン先生
でさえ今回は逮捕・起訴自体が間違いだって言ってるくらいだぞ。
https://twitter.com/motoken_tw/status/1098108294831325184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>766
証拠捏造はありえないだろ
科捜研の利益になるか？
それこそ医師は警察を訴えるべきだよね >>761
会話の飛沫、汗程度では説明ができないことが明確であれば
それでいいんですよ
相変わらず些末なこと拘りますねえ(´･ω･`) ・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない
頭おかしいよねｗ >>736
手術前の打ち合わせで唾が飛んだんじゃないかって弁護士が言ってる >>771
事実DNA判定が出てるんだから女性は虚偽ではないよ
証拠破棄した科捜研を批判しな 35歳のババアには虚偽証言をする十分な動機がある。
職業＝男を発情させ、オナニーさせるおかずの製作。
同行為をモデル、グラビアを媒介として金を得る。
↓
30代も半ばを過ぎ、商品価値が低下。
男が自分の体に発情しなくなる。
すなわち、失職と経済的破たんが迫る。
↓
メーン商品である乳に病気が見つかる。
ますます商品価値が低下する恐怖にさらされる。
↓
男はすべてババアに魅了され、職業も人生もなげうって発情してオナニーする。
医師ですら、いきなりオナニーするほど、自分の魅力は高い。
これを世間に訴えることで、自分の商品価値を確認する。
↓
裁判で世間のお墨付きを狙う。
↓
ババア、夢みてんじゃねーよ←今ココ チョンっぽいのはどっちかで物事を見れば大抵のことはわかる >>771
片乳失っても
魅力があることを確認したいのでは >>774
もう、ぶっ殺すぞの時点で
どんな良い女でも
俺的には無理。ましてあのご尊顔では。。 >>762
＞検察は捜査を始めたら止められないし 目指すは有罪のみ
ちょっと勘違いがあるかな。
検察が止められないのは「逮捕してから」、ね。
警察は、捜査を始めたら逮捕しようとはするかも。
検察は、確かに有罪は目指すが、「これじゃ起訴しても勝ち目ないから裁判所に令状は請求しない」として、警察に「逮捕をさせない」ことができるから。
警察は、検察のお墨付きがないと逮捕できないんですよ、現行犯逮捕と緊急逮捕以外は。 手術前にお胸の話聞いて、唾が飛んだからムカついて訴えたとかある？ >>761
ベッタベタなるほど舐めてたらしいからもっと検出されないとおかしい >>776
結局可能性の域を出ないよね
裁判所では無罪でも
一般人目線から言えば黒だよ
近くで喋ってるだけで唾が左乳首に都合よく飛ぶかよ しかしこれ明らかな慰謝料狙いの詐欺なのに
せん妄で片付けて無罪にしちゃって
良いもんかね？
無罪なら成功すれば慰謝料ガッポガッポなんだから
一か八かとりあえず仕掛けてくるおまんこ連中が
後を絶たないぞ >>1
DNAって精子の塊ぶつかれられた訳じゃないんでしよ？そうだとしたら鑑定ないがしろにできないけどさあ >>770
弁護士が言ってるから真実だ？
それ検察、警察が言ってるから真実だというのと変わりませんよ
バカですねえほんとに(´･ω･`)
その上で唾液を採取した警察官、検査した科捜研の人間がねつ造したという証拠もないのに
ねつ造と断定して証拠能力を否定するなんておかしいでしょと言ってるんですよ Q：被害者は今後どうやって性犯罪にあったこと立証すればいいのですか
A：証拠を出しなさい
性犯罪に限らず犯罪の立証とはそういうモノ
これは常識 >>741
今回の件で、ノートの改ざんがあったとは誰も言ってないけどね。
ただ、改ざんの可能性を否定するには根拠が弱い。
実際、消しゴム使ってるしねぇ・・・
なので、鑑定資料としての採用は出来ないと判断された。 >>773
いや、だから730の記事読んでる？
これ大げさな数値じゃないわけ 数値は揺れ幅も大きいの
あなたはずっとこの数値を元に、なめまわさなきゃ出ない大量のDNAがーって主張してきてるよね？ >>773
＞相変わらず些末なこと拘りますねえ(´･ω･`)
鑑定した科捜研研究員の信頼性が全否定されたのですから、
個別の鑑定や数値に意味はない。大量唾液も事実ではなく
フェイク扱いです。 >>790
その証拠を科捜研に破棄されちゃやるせないね
刑事罰はなくても民事では何かしら勝ち取るかもしれんね >>777
これは俺に火の粉きてないから
ハッキリ言ってどうでもいいんだよ
この問題は >>752
>都合が悪くなると言を左右するんだよねえ
最初は改竄だと主張していたのに今は捏造に鞍替えしたお前のことじゃんw
>鉛筆で書こうがボールペンで書こうがねつ造の可能性は排除されないよ
ボールペンで書かれていてれば鑑定証拠として採用されていたかもしれない
いちゃもん付けて？これが裁判の原則だろうが
「疑わしきは被告人の利益に従う」でググってみろよ >>784
仕方ないとしても
大事なオッパイを切り取った犯人だし
無意識にでも憎しみはあるんじゃないの 嘆いてないで本当に被害に遭ったなら化研を訴えないか？ 精神病のまんさんにはマジで気をつけた方がよいぞ
想像で妊娠したりするからね
フロイトを学べば女のヒステリーの恐ろしさがわかる あんまりワイドショーでやらないのは
おっぱい本当に舐めましたかねぇなんてコメンターが言いづらいから？ 担当医が一人で手術するんじゃないんだし、女の言う事の方に無理があると思うんだが ヒモパンを履いて、ズボンの上から手を入れて陰部を触る実験もして裁判所で上映会したんかな？
(´・ω・`) 35歳のババアが虚偽証言をする動機は、認知不協和。
望んでいた認知
男はすべて私の体で発情する。
裸を見たらオナニーをすることをやめられない。
それほどの魅力が私にはある。
不協和
かつて＝グラビアで売れまくり？からのー
今＝はあ？ 35歳？ ババアじゃん。
30代も半ばを過ぎ、商品価値が低下。
男が自分の体に発情しなくなる。
すなわち、失職と経済的破たんが迫る。
↓
メーン商品である乳に病気が見つかる。
ますます商品価値が低下する恐怖にさらされる。
↓
男はすべて、私に発情してオナニーする。
医師ですら、いきなりオナニーするほど、自分の魅力は高い。
これを世間に訴えることで、自分の商品価値を確認する。
↓
裁判で世間のお墨付きを狙う。
↓
ババア、夢みてんじゃねーよ←今ココ >>798
被害者も容疑者も科捜研を訴えていいね
白黒どちらにしても各々に被害がある >>792
採取された唾液の量は飛沫程度ではなかったと
科捜研の人間が証言してますから
偽証しているというならその証明をしてください(´･ω･`) ID:WgfIDjFN0
こいつは一体なんなの？
ボールペンでも虚偽記載すれば捏造できるから
鉛筆書きの記録と同じように扱えとか
せん妄状態の再現をしろとか
大量の唾液があったんだーとか
正気の沙汰とは思えないな >>802
ポケットの中でマスターベーションはできる
何もズボンを下ろす必要はない >>786
俺もそこが確かに気になる
でもそのDNA鑑定の証拠が出せないと検察が言うんだからもうどうしようもないよ
参考で嘘発見機は無理なんかね？ 裁判長は鉛筆で書いたことに関しては良くないと言ってるけど
科捜研の鑑定やその信用性についてはある程度評価している
大川隆男裁判長は科捜研の手法に対し、「適切な器具を用いて進められ、証拠能力を失わない程度には科学的証拠としての力があり、ねつ造までは疑えない」 ＞女性の乳首から検出されたDNAは、触診や別の医師との会話などで付着した可能性があり、
いやいや
素手で触診しないだろｗ >>776
状況不明だけど、直前の打ち合わせだとしても、
女性が裸で、医師がマスクをしてないというのはあり得ないだろ・・ >>805
科捜研に破棄されてるのにどうするんや？
批判は科捜研にしてくれ >>770
すまないが
＞裁判所は検察に遠慮してそこまで言わなかったけど
なんでアナタにそんな事までわかるの？
もしかしてこの事件の裁判官？ >>1
別の記事か何かで見たけど、被害者とされる女は「あの医者はまたやる、他にも被害者が出てしまう…！」みたいなこと言ってるみたいだけど、自分の被害だけじゃなくてわざわざ他人の心配もして訴える奴ってなんか怪しいよな。
仮にこの医者が本当に変態なら他の被害者がすでにいて、証拠はなくとも支持してくれる女が何人かいてもおかしくないだろうに 証言だけが証拠になったら某国の思い通りになったゃうだろ、まあちゃんとした証拠を出してもひっくり返る、再現性のない証明は難しい。 ただモデルなら警察が信じて捜査行うのもわかる気はするんだよね、
今度から美男美女だけ手術後にカメラ付きの病室入れないといけないね。 ニュー速in裁判なら、女性の顔とおっぱいと医者の年収で即日正当な判決が出ますよ >>800
女叩きなったら視聴者がはなれるからじゃん？ >>796
どっかのアホがピンボケで用語に拘るから
ねつ造で統一したんだよ(´･ω･`)
ボールペンで書かれていたらＯＫだった？
だからその鉛筆×ボールペン〇の判例若しくはルールを示せと
繰り返し言ってるだろ >>806
自分の目で記事内にあるデータ見て判断すればいい
科捜研云々じゃなくても書いてる記事読めばそれくらい分かるでしょ こんなん 100%せんもう やんけ。
感覚で分かるわ。
自意識過剰の女と パイ乙の手術は男を魅了したいがために
して、「早速 男が釣れた」くらいにせんもうしただけ。 お前ら女叩きしてるけど
胸から医者のヨダレがでたんだろ？
医者は手術中はマスクするのにツバ飛ぶかいな >>813
じゃあ諦めろ
証拠がなければ話にならん
犯罪の立証方法を尋ねているらしいから答えたまでだ >>806
証言だけで裁判できるなら、冤罪事件は存在しえない。 >>820
かもしれないという仮定だろうがw
ほら、鉛筆書きでもOKな受益者側が早く判例だせって
出せないからうだうだ言ってんのバレバレだわ でもツバはどう説明するんだろ
鑑定で確かに出てるのに >>811
しかも乾燥した手ではDNAが検出される量付着するのか不明
なぜ濡れたガーゼを手で揉んで触ってもDNAが採取できる実験なんてしたのか
リアリティが無さすぎる
なくはないら可能性なんて一般人目線では意味ない
裁判所が有罪にするには証拠が信頼性にかけただけ
証拠破棄を科捜研がしなければ逆の結果になった可能性 >>807
鉛筆で記載されているから証拠能力が否定されるというのはおかしいと
何度も繰り返し言っています
ねつ造の可能性があるというならボールペンで記載しても
ねつ造の可能性は排除できませんよ
ばーか、ばーか(´･ω･`) 科捜研も意識的にねつ造する気はないし、
検察も医者をどうしても起訴する必要はないのに
どうしてこうなるかなあｗ
科捜研はあまりにもＤＮＡの鑑定依頼が多くて
パンク寸前なのかもな。それでケースによっては見込み鑑定。
状況考えたら医者がそういう行為を行うのは考えにくいわ。 医者の妻が小作りのときに乳舐められてたとしたら100％有罪だな
医者の嫁が嘘偽りなく小作りのときに乳を舐められたかどうかを正直に証言すればこの問題はあっというまに解決する >>823
いや手術後に搬送された病室で起きた話だから
もう何なの？
ここのスレ、どっちが悪いとかどうとか以前に、事実誤認多過ぎない？ >>808
女性が見たのはズボンの上から手を入れて陰部を触ってるところ
(´・ω・`) こんな事より
韓国に舐められている
日本政府を批判した方がいいわ そもそも
舐めた証拠としてDNA量で立件するには
無理無理カタツムリ！
ってことを低能池沼警察と検察と科捜研が理解していなかったのが
そもそもの原告女性の悲劇じゃなかろうか >>792
まぁ弁護側が被告人医師に4人のおっぱいを舐めてもらう実験をした結果、科捜研のDNA抽出量が多過ぎて不自然だと主張してたからな >>835
そこでヨダレまみれになるほどツバ飛ばしながら医師がしゃべったんか >>811
乳腺外来の診察は素手だよ？
しこりを見逃さないように常に素手
悪性と良性の感触を確かめるためにもこれは普通のことだよ この女、乳癌？
再発しても手術してくれる医者いないな
見えてる地雷すぎる さアメリカじゃ植物人間の女性が看護師の男にレイプされてて
気がついたら妊娠して出産までした恐ろしい事件あったな >>836
では紐をほどかなくとも手は入れられそうやね >>837
ベロベロに舐められてもチョンもうにかかってる
患者みたいな国だからなぁ 何で審議中の事件の証拠破棄したんだ？手書きのメモしか残ってない？
刑事事件なのにこの医者の名前すら出てないっておかしくね？
せん妄のレッテル貼りして火消ししようとする奴までいるし
どこの誰だよ？ 父を舐められただけで、医師の将来を奪うのは社会的な損失だから我慢汁って事だな >>798
医師だけでなく科研まで敵に回したら確実に一家首吊りだよ
相手が医師だけなら、術後の精神不安定で逃げ切れる可能性がミリある >>843
癌ではないみたいだけどしこりが再発してるのに病院行けてない、とのこと 35歳のババアは、虚偽証言をする十分な動機がある。
認知不協和。
望んでいた認知
男はすべて私の体で発情する。
裸を見たらオナニーをすることをやめられない。
それほどの魅力が私にはある。
不協和
かつて＝グラビアで売れまくり？からのー
今＝はあ？ 35歳？ ババアじゃん。
望ましかった対策
知人が、電話を受けた時点で相談する相手は、警察ではなく精神科医かカウンセラー。
警察を相手にしたため、せん妄時の短期記憶を繰り返し繰り返し、反すうすることになった。
以後、長期記憶として定着。
こんなの、今さらカウンセリング程度じゃ治らないよ。
医師も女も、2人の人生をボロボロにする愚かな所業。 完全に言いがかりなら女叩くけど
ツバ出てるからなんともなぁ
少なくとも裸体の胸がヨダレまみれになる何かあったよね
舐めてないにせよ ID:WgfIDjFN0 がどういう立場で物言ってるかよくわからんな
有罪のはずなのに無罪になっておかしいなのか、レスバで遊んでるだけなのか >>840
舐めても飛沫でも触っても
ある程度つくし定量で有意な差つけれれないってば
そもそもの立証方法が池沼素人判断 大川隆男裁判長は科捜研の手法に対し、「適切な器具を用いて進められ、証拠能力を失わない程度には科学的証拠としての力があり、ねつ造までは疑えない」
鉛筆書きは良くないけど
科捜研側の鑑定のやり方と結果（乳首から大量のDNAが発見された事）は裁判長も認めている
科捜研によるねつ造の可能性も無いと言っている >>853
聞いた事の無いブスなんだけど、昔はうれまくりだったの？ ヒント
４人部屋 回診 くしゃみ・鼻水 ティッシュ 回収 >>847
それな
何かしらの力が働いてるとしか思えない
確かに医者が患者に対して性的暴行をしたのなら信用は失墜するから
何かしらの力が働く理由はあるが >>832
最後っ屁に悔しさがにじみ出てるね
ここまで頭悪いと生きていくの大変そうだわ ヒステリーの力は強いからね
まんさんの無意識の力は強いんだよ
まさにブラックホール 大事なオッパイだし
万が一もう一方も病気だったらいけない
心配だけど女性が覚醒してる状態で
あまりそっちに触れるのは難しい
手術前で女性が寝てるんなら
確認するチャンス
正確に確認するために
手袋なしで両方のオッパイを揉みしだくでしょ
うん、こっちはシコリがあるけど
こっちは大丈夫みたいな
ちょっと出来心で舐めてしまうかも
俺が医者ならそうする >>857
矢張り舐めたり触った可能性もゼロでは無いんだな
まあせん妄ってことで消されるんだろうけど >>852
捏造する理由ある？
ないだろ普通に
裁判所も可能性としては黒とは言い切れないって意味のグレーで無罪だぞ >>840
「その可能性を否定できない」
って、裁判所は出されたデータから、そう判断せざるを得なかった
ここまでは、事実。
「裁判所がそう判断した」までが、事実。
裁判所ですら「医師は舐めてない！」とは言ってないからね。 >>20
江川紹子、いい文章書くね。
非常に素晴らしい。 弁護士増えすぎ
内科医、外科医の方が不足しているぞ
年金もゴールポスト動かしているぞ
何を必死になってるんだ
日本の将来の方が俺に影響するんだけどよ >>871
あくまでもデータの信頼性の有無だけなんよね 事件当日、「身支度後は手洗いはせず」被告人質問
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/643049/
これは本当なの？
本当なら外科医が執刀前や執刀後に手を洗わないなんてあり得るの？不自然じゃない？ >>830
それは触診とかでついただけかもくらいのレベルなんでしょ。 逆に全て科捜研の落ち度である可能性は？
DNAは医者とまったく関係ない物だったが医者の物と断定
間違いが発覚し落ち度を隠滅するために廃棄 >>858
鑑定方法は適切だけど
科学的に
舐めた！
触った！
飛沫がとんだ！
ってのを区別できる手法がないのよ
おわかりダーリン？
ってのが結論
乳首べろんべろん舐めたら触るよりDNA大量に出るに違いない！ウリィィィ
って池沼警察と検察の思い込みに科捜研がばからしくなったんでしょ
まず適切な科学知識を持ちましょう
そのうえでシチュエーション的にありえないし
医学的にはせん妄でよくあること
こんなことに時間つかうなボケナス
翻訳するとこんな感じかしら >>869
だよな
出るもんは出たしグレーであることに変わりは無いから
一方的に女だけ、医者だけ叩くのは筋違い
とはいえお前らは女叩きに持ち込むのだろうけど >>868
可能性はゼロじゃない
で言えば何でもありなのに、なんでこの枕詞からのそれっぽい文言で悦に入るバカは絶滅しないんだろうか >>847
待て待て
「せん妄のレッテル貼り」をしたのは、裁判所だよ。
ネットと戦ってばかりいるなｗ >>595
裁判どころか捕まったからね
女性の方がやってた仕事のフラッシュバックしたんじゃないの 科捜研は、被害者の胸ではなくて、 ティッシュ等 から採取したのでは？ >>875
手洗いしてないなら乾燥した手からDNAが付着する可能性低いのでは？
話した時の唾が都合よく左乳首に付着するかね >>869
本当に捏造したかしてないかはともかくどうしても裁判に勝ちたかったら捏造することはあるわな 手術後なんてナースがオシッコの量とか随時確認に来るからオナニーなんて絶対無理
全身麻酔切れて朦朧としているのに、何回も何回も来るから気になって寝れない
麻酔後は頭の中がぼんやりしてひたすら眠い、妄想見るのも納得できる
普段ですら、持ち込んだ乙女ゲーも突然来るナースに怯えてできなかったｗ 裁判の結論は、女のせん妄。
望ましかった対策
知人が、電話を受けた時点で相談する相手は、警察ではなく精神科医かカウンセラーだった。
警察を相手にしたため、せん妄時の短期記憶を繰り返し繰り返し、反すうすることになった。
以後、長期記憶として定着。
実体験じゃないとされるのは、女の過去の記憶＝全人生を否定するのと同じ。
ここまで深く定着した長期記憶は、簡単には覆らないよ。
医師も女も、2人の人生をボロボロにする愚かな所業。
医師の名誉回復は、一体、どうなるんだ。
「職場でいきなり発情して見境なくオナニーする男」のレッテル貼りまくり。
どうすんだよ。 医者が患者の脈とか見るのに触るだろその触られた手で乳首触ればDNAの移動完了じゃないか >>881
少なくともツバが検出されてるからなぁ
立件できなかったというだけで ツバが飛んだとかで無罪なんだっけ？
おかしいな医者はマスクしてるはずだよな？ >>890
記録によると当時は5分おきにナースコールして迷惑かけてたみたいだな
本人覚えてないらしいよ DNA検出出来るのにそれが手の皮脂かツバの成分か判断出来ないレベルなのかよ
レベル高いのか低いのかわからんな >>869
そういえばオウム真理教も事あるごとに警察当局のでっち上げって
言ってたよねえ 科捜研訴えればいいだろう
尊厳を取り戻す為なら
後は専門家に任せればw 医師側は患者が寝てる前で同僚医師と手術の打ち合わせとかしたから
その時に胸にツバがついたかもって主張のようだけど
医師のDNAが発見されてるのは手術箇所とは逆側の左乳首からなんだよね
この医者は患部でもない方の乳をはだけさせて、その前で喋ったり触ったりしたの？ >>896
麻酔切れた後はその人の本性が出るんだって
本当に朦朧としてセーブ効かないからね
自分はねむいだるいを繰り返していたらしい 鑑定結果が残ってても無罪とはっきり言ってるから
残ってるかどうかは別に争点じゃないよ >>3
術後って薬関係なく
ショックでせん妄なってるの
見たことあるから
まぁある事だよ
あとこの女性は過去に同じように
訴えて相手を攻撃してる人物か
調べた方がよい
昨日もキチガイがスーパーで
調理のおばちゃんと店員呼び出して
店内で 俺は被害者だ客だぞって叫んでた
パッケージの表記がおかしい
騙されたとか 訳わかんないこと叫んでた しかもなぜか医師の唾のDNAしか出ないんだろｗ
捜査官もしゃべってるだろ >>889
警察、検察が利益なしにそんな事やるかね
たかが一般人(権力的な意味で)に加担する可能性ゼロだろ 術後に着せられるやつって
はだけさせたらベロンって両方のおぱいがでそうではある せめてあんまり美味しそうなんでヨダレがたれましたって言えば、女性の尊厳も保たれただろうに >>902
検温にきたナースにも「てめー、ぶっ殺す」って暴言吐いたんだって
「私は日頃からそんな言葉づかいしないからあり得ない」ってしらばっくれてたけど >>905
DNA、唾のものかは不明、じゃなかったか 裁判の結論は、女のせん妄。
警察を相手にしたため、せん妄時の短期記憶を繰り返し繰り返し、反すうすることになった。
以後、長期記憶として定着。
実体験じゃないとされるのは、女の過去の記憶＝全人生を否定するのと同じだ。
女には、「虚偽証言」をする動機が満載だよ。 会話中にツバが飛んでそれが乳首から検出される確率なんて天文学的だろうよ >>885
科捜研はだされたものをそのままでしょ
ただ警察が女性の体に付着したサンプルを採取しました
当然警察が被告医師のサンプルを採取しました
分析結果はナメナメ サワサワ 飛沫よりは数桁高い濃度だった
そもそもDNA量で上記の判別はできない
科捜研が警察が検察がどっかでだれかが無駄な努力をしたのか
それは誰にもわからない立証できない
裁判官もふれられない
終わったことにして早く女性のケアしてあげろボケナスってのが結論 >>907
いったん逮捕しちゃったら
そりゃーメンツのためにやるだろ。 >>900
半分だけはだけさせるとかむしろ不自然じゃね >>905
手術中に
胸の前で 医師と手術の段取り確認を
捜査官が? >>901
医師が？
どの状況？
少なくとも左乳首からDNAでてる
乾燥した手から付着は可能性として低い
会話の時の唾が都合よく左乳首に付着した？
どちらにしても低い可能性の中なくはないって意味のグレー判決無罪
一般人目線で言えば白よりも黒に近いグレーだよ マスクもせず患者と接する医師がいるそうです(´･ω･`) >>906
途中でやっぱり間違いでしたってが言えないんだよ >>894
なんだにぎやかしか
唾じゃないですよー
なめたりさわったり飛沫がとんだよりはちょっと桁の高い濃度の
ＤＮＡ
ですよー >>910
ナースの捏造だな
患者のせん妄と同じだ
何も証拠がない 男の医者のくせになぜ乳腺外科を専門にしたんだろう
男の保育士と同じくらい存在そのものが罪だよな 増幅曲線や検量線などのデータは廃棄
DNA抽出液の廃棄
鉛筆書き
どうみてもねつ造 >>808
普通はポケットに手を入れてやるよね
なぜ女性はズボンの上側から手を入れているのを見たのか？
それが幻覚だったから？となる訳けよ
(´・ω・`) 有罪か無罪かは置いておいても検察と科捜研がお粗末過ぎる事件 >>925
そんなん言ったら産婦人科医なんか男ばっかじゃん 病院とか介護施設と同じで、
手術室や病棟に監視カメラの
設置を義務づけるべきだよ、
何が起きてるか、調査出来ない。 この件で一番ウケたのは裁判所に鉛筆書きの書類を提出
これだけは今回初めて聞いたわ >>916
いやいや、、、冤罪なら、医師の人生を狂わした責任をとってもらわないと >>919
執刀医「それじゃ、最終確認するよ」
助手「はい」
執刀医「ここにできた病変部を……」
捜査官「はい」
執刀医・助手「え？」
シュール 裁判所は「絶対正義」の判断ではなく、「絶対悪かどうか」を判断するところ
「唾液が、舐めずに着いた可能性を否定できない」から「せん妄かもしれない」という判断であり、「舐めてない」という判断ではない。
つまり「絶対悪かどうか」の判断は「そうではない」であり、「絶対正義」と判断したわけではない。
ただし、医師の社会的地位はこれで担保されたわけだから、まあ限りなく正義のお墨付きは与えた事になる。
何が事実かは、この裁判では一切認定されていない。
「舐めた」とも言われていない
そう考えたら、ここまで意見が割れることも、実は至極当然なんだろう。
ブッダ～悟りを開い…云々 >>926
科捜研が捏造する動機ある？
一歩間違えれば科捜研の信頼を大きく落とす行為
何の利益もなくそのリスク犯すか？
普通に考えたらありえないが >>910
この手の輩は男女関係なくいるのに
女性に関しては
言い分のみで今まで裁判が完結してたからな
裁判官も気づき始めたんでしょ
証拠が大事
訴えた奴の過去の履歴も見ると
どうなのかとか 手術後にウンコすると看護士にケツの穴覗かれて洗浄されるよね 要するにキムタクが出演してるHEROみたいになってるわけか 科捜研訴えればいいと教えてあげれば？
親身に心配している人はここであれこれ言うより有意義だけど >>931
それはそれで問題になると思うが。
素っ裸なんて当たり前になるし、残った映像を悪用って場合もあるだろう。 全身麻酔掛けた後、寝ている患者の股開いて尿道にカテーテル入れて
必要なら陰毛も剃るからなぁ（前日に剃る病院もあるけど）
何が付いてもおかしくない、ノーブラでテロっとした手術着着ているだけだし ナメた以前にマスクしてなかったの？
手術中に唾液が患者に付着するってやばくない？ >>934
だれが？
科捜研が？
お前被害者女性叩いてるのだとしたらお門違いだぞ？
そもそも黒に近いグレーなのに (´・ω・`)乳がんにならず治ったんならよかったじゃん
(´・ω・`)学生時代の同級生や文集で 妄想気味かどうか調べたら？？ この医者は患者の顔写真15枚も撮影してたらしいじゃん
しかもSDカードから15枚すべて消去して
他の患者は顔無しで3枚程度だったのに >>937
破棄した時点で疑われても仕方ないでしょ？
検察じゃなくて科捜研が破棄したんだから >>934
あほうか
せん妄は誰でもおこりうるわい
普通は病院家族が適切なケアするんだが
警察に通報して警察がバカ暴走したから
引っ込みつかなくなっただけじゃい
女性に非はない
そっとしておあげ >>930
産婦人科医は、男の方がいいんだぜ
女の知人が言ってた
女医は、膣の触り方が雑で痛いらしいｗ 乳首舐められた事より手術前にマンコ広げられてホース突っ込まれたのは訴えてないの？ 色々不備があったとはいえ、大量のDNAが検出されたと判断されてるんだよね
証拠として認められずに無罪になるのはわかるけど、実際のところはどうだったんだろう
被告本人のみぞ知る、なのかな >>938
で過去の履歴に言及するなら何かあったのかね
過去に同様の事があった？
ないみたいだが
あまり被害者女性を貶めるなよ >>955
普段からそうだからだよ
しかもこんなバカな内容
鼻くそほじりながら仕事してんでしょうよ 医者でも女患者と二人きりにするのは危ないよな
小学生の女の子が入院してて担当医と二人きりになった時に体舐められて
そのロリコン医者が捕まったことあるし >>845
普通の男性はポケットから手を入れて触るのが普通なんよ
ヒモパンのズボンの上側からなんてやりにくいし、無理な体勢になって気持ちよさ半減や >>945
>そもそも黒に近いグレーなのに
スレ延ばし ご苦労さんw >>931
女性関連はカメラないとやばい
アメリカでは既に女性が居る部屋
入る部屋は全室カメラ
訴訟額が半端ないし
それ目当てに気軽に訴えるやつ多すぎて
日本も過去にブリジストンとかやられた >>949
警察がデータ破棄したのは失態でも
左乳首からDNAが出たのは事実
医師は黒に近いグレーだよ
データの信頼性だけで無罪になったにすぎない >>956
察しようよ。
不備って。
故意でしょ。
故意にそういう事する理由を察しよう。 医者のDNA確認するのに本人からも採取するだろそのサンプルが混ざっただけだよ >>891
だーかーらー、ちょっと違う
裁判所の判断は「せん妄の可能性がある」。
せん妄じゃない可能性もある。 >>965
それが事実だと誰にも証明出来ない
本当に破棄したのかも怪しい 普段は冤罪痴漢で多くの男性犠牲者を出す裁判官も、貴重な医師だと手のひら返し >>932
鉛筆書きでも裁判所側は証拠として認めている
大川隆男裁判長は科捜研の手法に対し、「適切な器具を用いて進められ、証拠能力を失わない程度には科学的証拠としての力があり、（鉛筆書きについては）ねつ造までは疑えない」 >>956
勇気を振り絞って性被害を訴えた女性を
せん妄扱いしてその証言を否定
犯人は無罪放免ですよ
こんなことが許されていいのかね(´･ω･`) >>950
俺はケツ穴に男から指入れられるより女からの方がいいわ >>937
日本の裁判の有罪率は99%以上
警察がまず勝てると踏んだ件しか裁判しないからこんな数字がでる
警察では裁判での負けが許されないような空気があるんだよ
中には証拠捏造してでも勝とうとする奴もいるってこと >>949
ただの、せん妄なら、唾液の問題は起きてなかったんだよw
誰かが ウソをついてるのは明らかじゃんw >>969
んー、それね
会話の際唾が飛んだ可能性はある
せん妄の可能性はある
可能性と可能性を積み上げた事で無罪を勝ち取ったに過ぎない
一般人目線から言えば黒だわ >>171
手で触っただけでもDNAはつく。
触診しているから、医師のDNAが出てもおかしない
女性の体に着いているのが唾液なのかどうかをアミラーゼ検出で調べたらしいんだが、
実験の反応写真もないのに「反応は出た」。学生実験でも普通写真は撮るのに。
もう一回調べればいいのに、サンプルは捨てたらしい 舐められた場所をDNA採取のために我慢してそのままにした、
その結果DNAが採取できた、という点がね
かなり信ぴょう性がああるんじゃないのかな
DNAが出なかったとかさ、気持ち悪くて洗ってしまったけど…みたいな話だったら
誰も信じないと思うけど、実際出たわけでさ
医師会が動いたのかね うるせーな法学部なら
女性側にアドバイスしてやれよw
傍聴もしてないんだろお前らよ
人権守ってやれよ！ 内さまで出川が胃カメラ飲む時ちょっと麻酔打っただけで訳のわからない事言ってたもんな～コレもきっとそれだろ >>957
この女性がとは言ってないよ
証言のみの訴え
特に性被害は簡単に
男性が敗訴だから
これからも過去に同じようなこと連発してないか
調べるべき
因みに当たり屋って
警察から番号つけられて
常にマークされてる
車道で、車当たったって
訴え連発してるから 消毒するのはメスを入れる術野だけだから
反対側の胸に関しては以前の触診による手の汗や皮脂、
診察時の飛沫が残っていても不思議ではない
でも一番は、手術をした後の患者の体を舐め回すなんて
感染症リスクを考えれば到底できないことだからね
それすらも超えたんなら、もう超一流の変態だよ >>978
濡れたガーゼを揉んだらそら付着するだろ
問題は乾燥した手で触って検出されるだけのDNAが付着するかどうかだわ
濡れたガーゼの実験で可能性を作り出すのは馬鹿げてる >>966
それは単なる妄想による決めつけ
絶対にないとは言わないけど、
様々な可能性の中の一つでしかない >>726
証拠不十分ってだけなのにせん妄確定のように言われてる女性が可哀相 >>982
ねーよ
鉛筆書きで証拠能力を否定する裁判官が問題。
控訴審で有罪じゃ １つのスレで50も30も書き込みしてるやつは頭の病気か工作員説 次スレ
【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550786914/ 女性が堅気の仕事だったらもっと信用してもらえたかもね
日頃から体を売りにする仕事だからこういうせん妄が出るんだろって思っちゃうよ この人 こうゆうことがあったんだわ↓ この状況でおっぱい舐められたと主張した？！
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない
tps://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/ >>973
じゃあ
私がお前さんに
性被害受けたって言われたら
大人しく賠償金とかくれるの?
刑務所行く? このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 7分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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