【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★5
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NHK NEWS WEB 2019年2月22日 18時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824681000.html
愛知県安城市の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん（当時28）は、平成25年、ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
★1: 2019/02/22(金) 18:50:29.37
前スレ
【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550855142/ 欲を出したから1800万もらい損ねたな
日本昔話のような話 施錠されてないと外に出ていってしまってすぐに死んでしまう大人にそんな価値があるのか 「命の価値なし」と判断したけど、示してしまうと炎上するから示さなかったってことだな ドーナツを手掴み出来るとこに置いていたドーナツ屋が悪いと訴えてたら勝ってたかもしれないのが地裁の怖いところ 地裁にしては珍しくまともな判決だな
払おうとしてた1800万も消えて施設の運営も助かるだろう あれ、これお金1円も払わなくてよいのでは？
しかし施設側も1800万支払うつもりだったなんて太っ腹やな 命の価値認定なら、してるでしょ？
介護職員さんに非はない。
嫌らしい話だが、障害保険の適用とかでいいのかな？
そっちが入って来なくなるから狂って裁判したんじゃない？ 厄介者を施設に押し付け置いて問題が起きたら訴えるなんて、なんか勝手な人だな。初めから自分で見ておけば良かったのに。 女性みたいな名前だね
まぁそれはいいとして施設側が提示した額辺りで妥当な感じもするが…
抜け出されたのは施設側の落ち度だからな 勝手に施設脱走して店の商品泥棒して窒息して死んだクルクルパーの価値が7200万？
命ってなんやねん >>19
池沼を羊達の沈黙に出てくる殺人鬼並にグルッグルにする必要があるなw
机上の空論だよw 何が控訴するだよ。施設側は風評被害、弁護費用、裁判の手間と完全に丸損してるんだから
むしろ被害者は施設側だろうが。
何が健常者と平等の権利のためだよ。なら弁護費用まで相手に負担させようとしてんじゃねーよ
それに、この件で重度障害者の受け皿減ったら逆に他が困るだけだろうが 不可抗力として施設側は無罪か、良心的な施設は１８００万の提示した金額を支払うのか？
兄とやらのいかがわしい親族が控訴する限り１円も支払うな。
大体この兄がこんな要求をする権利があるのか？
個室に拘束するように家族だって依頼してなかったわけだし？
この青年が亡くなったのは天の采配だとして受け入れ弔ってゆけばいいのに
人生を無駄に費やしてるなこの裁判沙汰にしてるの兄。 >>19
裁判官は判決で施錠などにつても
証拠がないうえ、職員に注意義務に違反なしと
してくれているね
他の手でしようもない訴できないように
わざわざ裁判官が助けてくれているわｗ
よっぽど悪質だと思ったんだろうね まあ、これはそうだろｗ
しかも死亡しちゃうと安くなっちゃうし。
障害を抱えたパターンと勘違いしたんじゃね？ｗ 日本て冷たい人間だらけだねぇ
世間や人前でここに書いてあるような事言える？
あぁ、情けない 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.63+0.436346+34634. 障害者はドーナツ盗み食い
家族は盗み食いした奴を責めずに施設に金せびる
強欲家族 >「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、
>注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
これはない
池沼が施設外で勝手に死んだからよかったものの、これじゃあ人殺してても施設に責任ないことになってしまう >>29
池沼のおかげで入って来る金を断たれたらやるんじゃない？
そういう乞食は多いぞ？ >>1
３歳程度の知識があれば、鍵があったって開ける可能性は常にある。
完璧を期すというのなら、
拘束や、内のカギのない鉄格子の部屋を認めろよ。 そんなに大切な家族なら24時間ついててやれよ
出来ないから施設に押し込めたんだろ これだから杉田水脈先生や曽野綾子先生が仰られているように、生産性が無い生存する価値が無い生命には死を与えるてやるのが人道主義というものだよ。 >>33
でたよ、サヨクｗよくまあ、」いつも威張り散らしてるよね、こいつらｗ 一口噛んだだけで「いつの油で揚げてんだよ」とか「使い回し酷すぎるだろ」と感じさせるドーナツ嫌いｗ >>30
おそらく1800万円は保険会社の提示だから、
裁判の結果がこうなら払わない。 ニートや無職も命の価値はゼロだぞｗ
こいつだけが普通に仕事してた人並みに貰えるわけがない。 >>40
拘束したらしたでまた馬鹿家族が訴えるしなあ
自分らで面倒見切れないから施設に押し込めてるくせに
何様のつもりなのか
左翼は基地外しかいないわ >>44
唱えてる連中は、確実に死なないがなw
黙って自決したのなんで、西部氏くらいだろ？ 命の価値なんざ誰もありゃせんよ
そこらの蚊やゴキブリと変わらん ドーナッツって窒息しないように穴が開いてたんじゃなかったのか？ >>46
私も割りと言う。きれいごと好きじゃないから。 とんでもないタカリだよ
1800万なんておかしい
キチガイとキチガイ家族 >>36
当然ないよ。
むしろなぜあると思ったのか？ 穴のあいたドーナツで窒息死するってなかなか面白い題材だから絵本でも出したら？
子供に受けて7200万くらい稼げるかもよ 施設って基本、合法的に殺してくれるところだしな。
老人ホームで餅を勧めるのはそういうこと。 >>30
控訴するぞ＝和解目当ての脅迫に近いと思う
だって施設側もまた弁護費用と面倒な裁判を続行する手間があるんだし
なら和解でいいやってなるからな >>47
そうなん？私もドーナツあまり食べないけど なんてがめつい家族なんだ
どっちかって言ったら施設とお店に謝罪する立場だろ >>6
そのとおりだが、命の値段と聞いた途端に日本人は馬鹿だから思考停止するから無理 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550855142/1000
裁判官は施設に過失はないので賠償責任は生じないって言ってるだけ
一番面倒臭そうな現行の賠償額を逸失利益で算定して決めてる件に関してはそもそも賠償責任はないって事から言及してないかと >>59
奇麗事は、好きだよ？俺は？
その奇麗事は、自分で身銭切れるか？切る価値があるか？
他人に奇麗事をやらせようという卑しい奴が嫌いなだけ。 >>57
死んでも誰からも悲しまれないならそうかもね >近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
これ、金を払わずに店内で勝手に食べた場面を想像してしまうんだけど、
実際の所はどうなの？ >>67
金出してるのは保険会社だから、保険会社次第。
ただ、一審の結果ありきだから和解になっても慰謝料は相当減額されると思われる。 >>68
責任ないのに1800万もすんなり払ってくれる良心的な保険会社。 >>29
他が困ろうがこいつは困らない
なにしろこの兄ってのは弟の面倒とか全く見てないからな
面倒見てたのは離婚した母と祖母、こいつは夫側に引き取られてる 『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』
そのとおりだろ！
まともに自分で食事が出来ないなら生物としては失格だ
つまりこの世に要らないんだよ
社会に不要なキチガイは死んで正解さ！ 実際交通事故も学歴でちがったりするからな
サヨクは学歴、学歴うるさいけど
まあ、サヨクこそすぐ階級を作るよね、階級史観だのほざいてたせいなのか
しらないけど 兄だったのか
前にアスペっぽいと書き込んでごめん
でも明らかに女の子の名前だよね 被告(施設)側は、民法711条により兄に損害賠償請求権はないとしている
ちなみに親権を持つ父親は存命
ここも多分言及してないんだろうな >>81
このケースは最初から保険前提の話し合いだから。 チョコレートドーナツっていう映画あったなw
あれもドーナツ好きのダウン症の子が最後は町さまよって死んだなw >>33
世間体気にするからはっきりは言わないけど心の中で思ってる人間が9割9分だと思うわ
障害者は社会のお荷物。特に知的障害者 何度も脱走試みるような入所者は今後は家族に引き取らせた方がいいよ
糞尿垂れ流し、人一倍手を掛けた挙げ句こんな訴訟起こされたんじゃ施設の運営なんてやってらんないでしょ >>75
その通りだよ
勝手に包装破いてその場で食ってたんだろう。窒息死するほど
かなり異常な光景だったろうな 大好きなドーナツ沢山食べられて死ねたんだから幸せじゃねえのかな >>30
いっそのこと最高裁まで行って賠償責任無しで原告敗訴にして欲しい。今後似たような基地外が出ないように。 >>92
人手が足りないのに
無駄に裁判させられて施設が可哀想 >>81
都道府県から障害福祉サービス事業者の指定を受けるには損害賠償責任保険の加入が必須とされると理解していたけど、違うの？ >>1
人としての価値はあるが、
経済面の価値はないだろ。 >>92
この子は脱走暦はゼロ、だから施設側が油断したとも言えるが、裁判では予見可能性が否定されたって感じ >>88
もうね、ここまでしてくれてる施設側に対して訴訟とかほんとあり得ないわ 自宅で面倒みてたって、座敷牢でも作らない限りは
こういうアクシデントを絶対には避けられないんだからな。
預かってもらっていた感謝の念はないのかよ？ >>100
障碍者施設はそうなん？
うちは老人福祉施設だけど入ってないからな >>98
そんなお涙頂戴の話にして賠償金釣り上げようとしたら失敗しましたって話 >>75
前スレとかそれ以前のスレで
「施設が店にドーナツ代として５０００円支払った」と書き込まれていた
そりゃー、施設の方で入所者の金銭管理は全部やってるわけだから
施設を脱走してるなら文無しに決まってますわな
重度の知的障害で自閉症持ちだし、お金の事やお金を使って
買い物をするってことは理解できてないでしょ これで責任取らされたらホントにどうしようもないしな
1人に付き8時間体制3人の24時間で完全付きっきり
8時間だと休憩とれずに労働法違反だから6時間の4人体制か >>78
裁判結果出たからもう支払わないだろ。
今回の裁判で一番得したのは実は保険会社。 他人にお世話になってるくせにその言い分はなんだ！
自分では介護が出来なかったくせによく言えるわ
さすがはキチガイの家族もまたキチガイだな
牢屋に閉じ込めて手足を永久に縛っていいなら
なにも問題は起こらんわ
世話もメンドクサイから胃ろうで取らせりゃいいだろ
どうせ狂ってるから何しようが訳わかってないんだし >>36
動物園から逃げ出したゴリラが人殺したら動物園に責任があるからね
野放しにすると人を襲う獣はちゃんと管理してなきゃだめだよね >>75
ドーナツ食べ放題の注文をしてたのかもしれん。
お金は、死ななければ払うつもりだったのだらう。 ６００円くらいでええんちゃうの
ドーナツ買えるぐらい いつも2ちゃんは弱者に厳しいよね
やっぱりご遺族叩くんだw 餅でもなんでもなくドーナツってのが凄い
よっぽど勢いよく口に詰め込んだんだな >>61
民法も知らんのか
第七百十三条 精神上の障害により自己の行為の責任を弁識する能力を欠く状態にある間に他人に
損害を加えた者は、その賠償の責任を負わない。ただし、故意又は過失によって一時的にその状態を
招いたときは、この限りでない。
（責任無能力者の監督義務者等の責任）
第七百十四条 前二条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無
能力者を監督する法定の義務を負う者は、その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任
を負う。ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべ
きであったときは、この限りでない。
２ 監督義務者に代わって責任無能力者を監督する者も、前項の責任を負う。 うちの地域にもそういう施設があるけど子供達はそこを「ラクーンシティ」って呼んでたな
残念だけどドーナッツを盗み食いして窒息死する知的障害にはゾンビ程度の価値しかない
無価値どころか負債だ >>115
どっからその人員絞り出すんだよ・・移民でもすっか？でもそうすると外人に面倒見させるのは心配とかほざくんだろ
もう頭パーで身体だけ元気って奴を延命させたきゃ拘束ありにしないと現場が回らんだろ
あと食事なんかも流行りのAIで自動化したら？ >>120
ゴリラと人間を同一で考えるのはゴリラに失礼 相模原の植松被告の気持ちわかるわ。
この遺族カスだ 一生税金で生きるのに何の価値があるのかはっきり言えないなんて嫌な世の中だ >>120
じゃあ檻に入れておかないとな
猛獣を健常者と同じ施設内で飼うとか危険極まりないわ ドーナツもまともに食べられないようなのは沙汰されて然るべきじゃないの？ 逃げたのは施設の責任でもドーナツを喉に詰めたのは本人の責任かな
でも逃げたら死にますならどうしようもないじゃん
監禁したらそれこそ嫌でしょう
今までありがとうございました、ドーナツ屋と施設に迷惑かけてすみませんでしたじゃないのかな >>87
その親が原告に名を連ねてない時点で色々お察し >>120
動物は麻酔銃で撃ったり当然拘束もできるわけだけど
こういう施設にもそれを認めろということを主張したいわけだな >>123
このケースの弱者は施設の人間じゃね？
クレーマーにいちゃもんつけられてる状態じゃん。かわいそうだわ >>55
明日香なんて名前を付けられた男の末路。
本人に責任は無い。悪いのは親 普通の遺族なら御迷惑をお掛けしました生前はお世話になりましたと言うけどなあ >>75
資料では無銭飲食となってるし
いくら食ったかわからないから施設側が５０００円払ったとなっている それはそうだろwこんなんで罰せられたらこの仕事なくなるわ >>123
本当の弱者ってのは辛い状況に陥っても声をあげられない人。
「差別された！」とか喚ける人は弱者ではない。 昔は頭のおかしな殿様のために座敷牢というのもあった >>13
それは、ドーナツ代5000円を免れるだけじゃん。
しかも、ドーナツ代は施設が肩代わりしてて、遺族はドーナツ代の支払いをしていないわけだから、そんな訴訟しても、遺族側に利益が発生しないよ。 >>139
>動物は麻酔銃で撃ったり当然拘束もできるわけだけど
ゴリラを常時拘束しておく動物園、斬新だなwwwwwwwwwww >>136
裁判で逃げたことについても
客観的証拠がないうえ、職員に注意義務違反なしとなっているよ 命の価値＝プライスレス
逸失利益＝1800万
命の価値≠逸失利益
じゃねえの？
命の価値は金だけじゃないだろ >>79
まったく面倒見ないやつほど死んだら騒ぐんだよな
友達が田舎の看護師だけどそこは老人ばっかしかいないんだよ
見舞いにも来てなかったやつが亡くなった途端にクレームつけてくるってわりとよくあるそうだ >>143
普通じゃないからそんな裁判起こすんだろ
施設に預けてる他の大半の親族とかは普通は>>143のような対応取ってると思うよ 今の差別ガーの主張より家族として負担してきた分を改めて補填してもらってリスタートしたいんでどうか金をくれ！って言った方が気持ち良く金集まりそうw >>19
正直、1800万が妥当かどうかは、意見が分かれるところだと思う、
施設側の良心の金額とも言えるが、俺は、払い過ぎだと思う。 慰謝料じゃなくて損害賠償と考えれば健常者と精神障害者に差がでるのは当たり前だろ
まして施設の過失なんて本当に軽微だしな >>151
>職員に注意義務違反なしとなっているよ
逃げたって結果があり>>36みたいな事態が起こりえる以上そこは論外
ってか職員に注意義務違反がないなら施設に不備があるってことになる >>140
親としては施設で死ぬのを待ちわびていたわけだしな >>156
一番の障害が取り払われたんだから何も問題ないだろって返してやるわ 障害者や痴呆施設でも
盆正月すら会いにも引き取りもしない家族ばかり
そういう人種ほどこういうトラブルが起きたら
施設や職員を過剰に避難する >>123
1995年の離婚以降、弟の面倒をずっと見てたのは母親
原告である兄貴は疎遠だったくせに金だけ要求してる、兄貴は弱者でも何でもない
母親になら金を払って然るべきだと思うけど、母親すでに亡くなってるからな 生産性がないのに追い金請求とか
それを言うならなんで施設に入れなきゃなら無ったの？メチャクチャだな >>162
あなたは判決を論外といってしまえる
裁判官や司法を超える神的な存在かなにかかｗ つまり、拘束衣を着させ、さらにベットにぐるぐる巻きにして、窓のない部屋に入れておけってことを遺族側は望んでたのかな？ >>130
確かにゴリラさんからしてみたら不本意だ
ゴリラさん、ごめんなさいm(_ _)m しかしドーナッツを喉に詰まらせて死ぬとか かっこ悪い死に方だなｗｗ >>122
口にいっぱいのドーナツの幸せは、600円では無理。 この判決って最初に提示された1800万円ももらえなくなるのかな？ >>158
全部保険会社が決めた金額。
裁判になるとたとえ勝っても金かかるから、その辺りで手打ちする。 植松聖が起こした事件もあっという間にメディアが報道しなくなったし、被害者の名前も出ないし
結局のところ誰も知的障害者を自分たちと同じ人間とは認識してないんだよな、悲しいけど >>166
基本、年金目当てで延命させてるだけだしね、事故ったらここぞとばかりに金取りに掛ってくるよ >>158
1800万貰えるのは日本とかアメリカぐらいだろうな
大半の国じゃもみ消されて終わり >>162
今回の「職員が扉を開けた証拠がないから注意義務違反とは言えない」という判決理由についてはちょっとなあという感じ
こんなのに頭使ってたら、こっちが馬鹿になってしまうな。
政府は、ニートを叩いてる場合ではない！ と言って閉じ込めたり暴れたときに縛り付けたりしたらそれも訴えるんだろ？ >>167
母親が亡くなった後、保護者として名目上は関係していただけ。
実際この事故の際には第一番目に連絡が行ってるが不在だったので
2番目の叔母に連絡が行った。 >>87
甲第９号証(債権譲渡通知書)
ttp://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/kou_9jyoto_B.pdf
によれば、平成25年（2013年）12月に、おそらくは損害賠償請求権を含む「債権」を、おそらくは父から兄に譲渡した模様 >>169
>あなたは判決を論外といってしまえる
そうだが？
>裁判官や司法を超える神的な存在かなにかかｗ
お前は日本国民じゃないようだが、日本国民の成人なら誰でも最高裁判官を審査する権限を持ってる
ましてや地裁ごとき >>180
仕方ない
これで施設に責任あり
との判例だしたら
全国にある福祉施設や利用してる人が困るだけ 1800万で満足できないのか
十分な額だと思うけど入れ知恵されたのか 少しは弟さん亡くされたお兄さんの気持ち考えて書けよ
思考停止してる人だらけ、そんな残酷な人だらけだからいつまでたっても差別やヘイトスピーチがなくならない
涙出るわ >>174
推測だけど1800万は施設が入った
保険の最大額だろうね
保険会社も応じる用意があったのだろう
そして示談交渉をどちらかが蹴ったから裁判になった
しかし裁判で過失ゼロ相当の判決がでたのだから
再度示談をどちらかが望んだとしても
保険会社としては一審の結果を踏まえ払う必要はないと考えるだろう >>187
ミスド行けばたくさん並んでるだろ
加湿利益があるとすればマイナスになるに決まってる
この遺族はバカじゃないか 長年面倒見てきた親が訴え起こすなら(整合性はないにしても)心情は理解出来るが、幼い頃に親の離婚でずっと離れて育った兄が今になっていきなり出てきて施設が誠意で出した1800万を「そんな端金で満足できんわ！もっとよこせ」だもんなぁ >>190
責任ありでもいいんだけど、保険で片付けたい。 >>185
だろうね。だから今回の判決は胸がスッとする >>180
疑わしきは被告の利益にだし、そもそも自分で開けたら開いた
可能性もあるんだよ。 リアルスーパーマリオ２
あれは、毒キノコだ。こっちは、毒ドーナツ >施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
つまり、命の価値は0円ってことだよね？ >>119
「心停止をした場合に延命を希望しない」
って遺族が即答。
これって普通？ 自宅と施設を行き来してる障害者の誤嚥もよく問題になるよな
テニスで喩えれば、家族と施設職員のどちらかがミスをするまでラリーしてるみたい そりゃ賠償を認めてたら知的障害者なんてどこも面倒見てくれなくなるか料金が10倍くらいになるだろうからな >>201
それは刑事事件の話。
民事はそういうのはない。 >>127
>>119見る限りでは保護者というのも名ばかりの気がする 正月の餅事故と同様、健常者と同じ扱いなんだよ、良かったね ドア開けて近所のドーナッツ屋に行って食事できるんだから
2歳児くらいの知能はあったんだろ 一瞬たりとも目を話すなって言うんだったら、やはり何かしら拘束する必要があるよね(´･ω･`) >>204
違う。
命の価値を、施設が弁償する必要がないということ。 >>188
父親が表に出たくないから息子に譲渡させただけだな。
素直に保険会社の話に乗っていればなんら問題なかったのに。 >>191
今回の件は恐らくゼニゲバ兄貴の独断
母親は既に亡くなってるし原告が父親じゃなくて兄貴って時点で・・ バリバラ見たけど重度の知的障害者でも
家より施設の方が自立した行動してたな
知的障害者でもかなり周りの空気読むんだな
母親の顔色伺って生活しててかわいそうだった >>132
気持ちだけならわかるって人いると思うよ。
みなさん言わないだけで。
ただ、ころしたらダメだわ。やっぱり 命の価値って犬猫家畜の話だろ
出来損ないの話にすりかえんな ドウナツだろうが窃盗犯だろ
知的障害でも同情できないね まだ殺人とかならこの遺族の感情は理解出来るが、この件でこれは無いわ >>119
ドーナツで窒息死さんの訴訟支援HPの中にあったものですか？
「事故内容：無断外出、無銭飲食、窒息」って書いてあるし、時間とか対応してた職員さんの名前が出てるんで
施設の業務日誌のコピーですかね？
なんか、職員さん、マジで大変ですなあ
一人でトイレにも行けないから、誘導のタイミング失敗すると失禁してるし、落ち着き無いし
コージーコーナーの前で吐いたドーナツゲロの後始末もわざわざ施設の理事長さんが
謝罪に行って、掃除させてくださいと申し出てるんだ… >>205
あってはならないことだがご自分のきょうだいが脳死状態に陥った時、医師から延命措置について問われたらどう答えますか？ >>205
池沼無理やり生かしても仕方ないからな
ただ、命の価値を健常者と差別するなって言ってる兄が即答で延命するなって言ってるあたり本性が見える
金が欲しいだけだろこいつは >>195>>201
原告の証明責任のことを言いたいのだと思うけど内部の状況をつぶさに知る由もない原告に対してそれを証明しろというのはいささか酷なのではないかという気はするんだよね >>201
>疑わしきは被告の利益にだし、
馬鹿、それは刑事の話だ
>そもそも自分で開けたら開いた可能性もあるんだよ。
それは施設の不備だから有責 国税使って施設に入ってたんだろ？
ま7200万貰ったなら、健常者がそこに30年介護してもらう為の費用を請求されとけよ。 健常者だったら、食べ物食べて死んだのは本人および遺族の責任だろ。
他人に責任を転嫁しようとするのは、障害者差別。 弁護士か障がい者団体にたきつけられて
お金欲しくなっちゃったんだろうな
延命しないって即答するくらいだから１８００万もらえりゃウハウハだろ
１８００万そのままもらっとけばよかったのに
かわいそうにｗ >>205
普通。うちもやらない。特に親
子供ならわからない。やるかも。
夫なら、やらない。(笑) >>212
犬は2歳児くらいの知能があると言われるが、うちの犬は繋いでなくても家から逃げ出さないし、テーブルの上に食べ物があっても盗み喰いしないぞ >>216
>父親が表に出たくないから息子に譲渡させただけだな。
相続税節約できるんじゃね？ >>193
基地外の兄貴だって、基地外の弟さえ生まれなかったら両親だって離婚せずに真っ当に育って今頃はしあわせな生活営んでいたかもしれないよな。
基地外が判明したらその時点で安楽死させられれば、家族が破滅させられることもないだろうに。
やはり無職を安楽死させられる制度を作るべき。
みんなが幸せになれるよ。 >>227
俺だったら、自分のきょうだいが障害者で、脳死状態になったら
「延命しないでください」
と即答する。 >>1
健常者じゃないのに同じ賃金貰おうとしてたの？
それだけの働きが出来る方だったの？ >>124
こういう人たちって、普段は職員に管理されてるから大丈夫だけどいないと「とりあえず口に入るだけいれる」「絶対に出そうとしない」から簡単に詰まるよ。
俺の施設の人は一口で茶碗一杯分口に入れる。もちろん手づかみ。 施設側に責任がないわけない
実際に施錠を忘れて逃げ出したわけだしペットホテルに預けてる犬が逃げ出して事故にあったらそれは施設側の責任でしょ
損害賠償は受け取れないと思うけど慰謝料100万くらいならあってもいいんじゃない？ この兄の人相から勝手に想像するに、
裁判の目的は金よりも
世間に対する恨みつらみじゃないかと思う。、 >>119
「若いので自発呼吸がありますが、再度心停止状態になったときに、心マッサージ、人工呼吸器をつけて生きてもらう方法もありますが、大変苦しい状況になると思います。
延命措置を取りますか？」
「何もしないでいいです」
うーむ、気持ちはわかるがドライというかさっぱりしすぎな感じだな 施設が安全だと思ったのにって自分で外出して施設外で死んでるし
命の価値を平等にするなら賠償金なんて発生しないやろ >>237
夫ならやらないって、保険入ってるからだろ。
おっとそういう問題でもないか。 >>227
自力排泄もできないような池沼なら延命なんて1mmも望まないわ >>243
本音ならやっと楽になれるってとこで余計な事すんなって感じだろうな 障害者＝迷惑な存在ってのが広まるだけだな、この訴訟は 何でそんな危険物を陳列しているスーパーを訴えなかったのか不思議だな
そっちからなら3000万でも取れたかも知れんのに 想像してみてください。
音楽と共に、マリオ１面スタートです。
ガイ児は、施錠されてないドアを開けます。
そのまま外出しました。
外は、施設とちがって広々してます。
ここで、音楽は、ステージ１の中盤に。
何気に、スーパーに惹かれました。
卑しいので、売り場のドーナツに眼が止まりました。
ほおばった、その途端！！
♪デン！！！
♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾝ ﾗﾗﾗﾝﾗﾝ
これで、動画作ったら、１０万再生ぐらい >>248
責任ないんだから慰謝料は出せないよ
見舞金１０万円ってところかなｗ >>227
親族が俺だけなら延命しないで下さいって答えるな
逆でもそう答えて欲しい
小さい子ならまだ奇跡的に回復する可能性もそれなりにあるみたいだけど >>178
ホントそう
高級車乗ってるのに、学校の必需品すら負担しないとかあるよ
罪悪感あるからか必死に施設と職員を攻撃する >>188
兄がこの話に乗っかろうとして、策を弄してやっと手に入れた権利ってことだな。
そりゃー、引き下がれんわ。
控訴もするしかないな >>220
施設の方がいいときあるよね。
素人が家庭でみると、余計悪化したり。 知能的障害者はドーナツ食べることも許されないのですか！！！
ｗ >『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました
仕方ないだろうなぁ。としか。 >>254
心の中では少なくともお礼を払うべきだと思うが、
逆に金を請求するってのがすごい神経してるよな。 重度知的障害で自閉症プラスてんかん持ち。
知能は2〜3歳レベルって仕事できるんですか？
国内の平均賃金で計算するって・・・おこがましいにも程が有るわ。
自分の弟が1年あたり、どれぐらい稼げるか？を考えたこと無いのかな？
兄貴自身、働いてるだろうから判ることだと思うんだけど。 賠償額は逸失利益であって命の価値じゃない
命の価値なんて、
関係する人間の受け取り方次第でそれぞれ違うし
全てお金に換算できるものでもないだろ
それを命の価値の差別とか言うこと自体、拝金主義が過ぎる >>23
差をつけてないから自己責任で終わるんじゃねえの？
どこに差をつけて分けてる所あるの？ >>248
事故にあった、不可抗力で巻き込まれたならそうかもね >>254
心停止になるような状態なら延命しても先は長くなく、そっからの延命には最先端の薬や機器使って
莫大な医療費かかるから、国の財政考えてもあきらめるのが吉 そんなに大事な存在だったなら
他人に預けず２４時間一緒に居ればよかっただろう。
ごろつきにしか思えない >>265
無銭飲食は健常者すら駄目ですからねぇｗ >>201
その可能性は高いよ
知的障害はあっても28才の成人だし何とかして開けたかもしれない
簡単に開かないようにしたら災害時に困るかも知れんから刑務所みたいにすれば入所者を守れるとは限らん
施設からすれば、出てってドーナツ死ぬまで食う事故より火事や地震のデメリットを考えるのが当然だもん >>119
本当、植松野放しにしようぜ。
池沼相手にキツい仕事した結果これじゃいくらなんでも可哀想だ。 >>1
入所費用次第かな
例えば月30万くらい費用払ってたなら
施設側のミスで死亡したわけだから
1800万で納得できないとするのもわからなくはない
逆に10万もしないようなところなら管理に限界あるからあきらめもつく 精神障害者は鉄格子の中にでも入れておけば良いのかな？
遺族は金目だろww そんな大切だったなら自分で面倒見ろ
この遺族今まで見てもらっておいて本当にクズだな >>268
俺の経験からいくと無理だな
確実にA1で区分は6 >>268
＞兄貴自身、働いてるだろうから判ることだと思うんだけど。
基地外兄貴のやってる仕事は2、3歳児でも出来ると言っているようなものだなw
基地外兄貴の同僚は怒っていいぞw 厄介払いが出来た上に1800万も貰えるなんてラッキーだったのに。。。欲に目がくらんだな。 >>261
>兄がこの話に乗っかろうとして、策を弄してやっと手に入れた権利ってことだな。
父親は高齢で自らは動けなくて、貰った金はどうせ兄が相続するからってだけの話だろ >>280
これ関連のスレでは
ドーナツ代+迷惑料5000円
てのは見た >>282
具体的には何が「差別」になるん？？
無銭飲食は駄目でしょ？？ >>252
そういう問題じゃない(笑)
子供は、もしかしたら？医療が凄いレベルになり助かる日がくるかもしれない
例えばさ、今六歳。20年植物人間だったとして医療のレベルがあがり、目を覚ますとする。
26歳だよね？まだ？
これから未来が沢山ある。
けど自分の親とか夫は、そんなに未来が沢山ないから。
合理的な考え。私も延命されたくない。 健常者と同じに食べさせてくれなかった差別主義者のドーナツを訴えろ 遺族側が示談を蹴って裁判に持ち込んだんだよね？
施設側の責任なしと最終的に判決で決まったなら
施設側は1円も払う必要はないという理解で正しい？ これはタカリだな
身内の死を銭儲けの利用しているとしか思えないわ
この遺族？こそクズだね 1800万ってのは、
兄がゴネて払う事にしたのか、
ゴネる前から施設側が支払おうとしたのか。
もっと毟り取れそうな気がしたのかなあ。 >>248
だから施設は1800万円の支払いを提示したのだが遺族が池沼でも健常者と同額払えと訴訟してきたわけで こんな一攫千金のチャンスないから
とりあえず裁判起こしてみようって気持ちもわからなくない。 >>119
9:50にいる事確認して10:00には気付いて施設内探し始めてるのに
10:23に1キロ先のスーパーから窒息してると連絡あるとか予想できないだろこんなん >>292
ただ26歳で目覚めたとして知能は6歳以下
たくさん未来があるとしても果たしてそれは本当にその子が幸せになれる未来になるのか？と思うと色々考えるわ
周りの負担度外視にしたとしてもね >>279
ほとんどの障害者にとってほとんどの施設
正確にいうと自治体によりことなるが
年収300万未満の重度障碍者の障害者支援施設の利用料の自己負担はない
年収300万以上ある重度障碍者がどの程度いるのかしらないが
むしろ補足給付制度により障碍者年金からの差し引きで
手元に金が残るくらい >>218
そうなんだよね
健常者の成人男性と逸失利益に差があるのはおかしい=健常者の成人男性の生涯賃金と同じくらい賠償すべき
っていうのが親の主張だけど、それで計算するのならこのレベルの障害者男性は申し訳ないけど逆にマイナスなんだよね
普段障害者家族や関係者が言う「命の価値」というのは、生きてるだけですばらしい、みんなちがってみんないい、オンリーワン、みたいなふんわりしたイメージ世界の話なんだけど
それを実際の生産性とか生涯賃金という実務の世界に持ってくると0とかマイナスという数字になる訳で
この親は全然違う2つの世界の基準を都合よく混同して話をして「イメージ世界では平等なんだから、実務世界と同じ生涯賃金分払え」って無茶苦茶言ってる
判決でそこを冷静に説明して欲しかったけど、そこに触れてしまうと親や団体が大騒ぎするのだろうか？
差別とかではなく普通に考えたら理解できる事だと思うのだけど 死亡した弟の逸失利益 4100万
死亡した弟の精神的苦痛 2500万
弟を失った遺族（兄）の精神的苦痛 300万
弁護士費用 700万
これにすでに払い込み済な
施設側からの保険+弔慰金400万を差し引いて
7200万の請求だったわけ。
障害者の弟の逸失利益は
全労働者の平均賃金×年数から求めているわけだが
いきなり明日から働いてその賃金を死ぬまで得られるという主張はおかしいだろ。
死亡した弟の精神的苦痛って？
ツッコミどころ満載な主張だわな。 パワー系の何が怖いって襲われた時、どこでも使える有効な対処法がないのよ
殺意も害意もないから正当防衛が成立しない、つまり反撃どころか相手が怪我するような防御も取れない
逃げるにしても相手はリミッターも疲労感もないから限界まで全力発揮可能
鍵のかかる部屋に逃げるか車などで逃げるしかない。逆に言えばそれらがなければ気が済むまで無抵抗でボコられるしかない 頭がおかしいから障害児が生まれるし、おかしい名前を付けるんだな >>301
ほんと知的障害者は何するかわからんよな
こんな危険なものを健常者と同じように差別なく扱えってのが土台無理な話 池沼だからってドーナツ屋の営業を妨げて良い理由はない
遺族はここにも言及すべき
一方的に自分に都合のいいことばっかり言ってるから金目当てのクレーマーだと世間から判断される >>23
ドーナツを食べてるってお客さんが店員さんに報告して分かったみたいだけど
こういうタイプの人が何かしてるのって、怖くて声かけたり出来ないと思う。
見た目からして普通じゃないし、暴れたらどうしよう？とか考えるのが一般的だろうなぁ。
看護師さんが偶然近くに居て心臓マッサージをしたみたいだけど
その人が偉いなぁ。と思った。無銭飲食して倒れた人間を助けるなんてなぁ。 健常者でも職業で賠償金の額は大幅に変わるのに池沼ならなおのことだろ >>294
>差別主義者のドーナツ
ドーナツって意志持つ存在だったのか・・・
それを貪り食うってドーナツ虐殺じゃんｗ
それも無銭飲食でだｗ >>18
だな。
施設に丸投げしておいて、いざ死んだから金踏んだくろうなんて舐めてる。 今やガイジ天国愛知の事案だからそっち寄りの判決が出ると思ってたが司法は
それなりに空気が読めるのかね。監禁すれば人権侵害だとゴネ、相応の扱いを
すれば脱走して窒息死するまで食い物を詰め込む。補助金はあるのだろうけど
よく池沼相手の商売なんてやってられるな >>307
＞これにすでに払い込み済な
＞施設側からの保険+弔慰金400万を差し引いて7200万の請求だったわけ。
弔意金はともかく保険金の返還請求されるんじゃね？ >>307
額の多寡はともかくとして死亡した弟の精神的苦痛ってのは別におかしくないよ >家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
だったら、家族の誰か一人が24時間365日付きっ切りで見とけよ
自分たちでやらないで他人に任せるとか馬鹿なの？ スーパー側に落ち度は無いが、事故物件としてしまったのは事実。
遺族はスーパーに慰謝料を払うべきだな。 >>289
マジ？この遺族ならお前のスーパーがドーナツ盗み食えるような状況に
したせいで！7200万払え！とか訴えてきそうな感じだが ゴリラでも鍵を開けて逃げ出すんだから、完全にブロックするのは無理
こんなんで莫大な慰謝料を要求されるようになったら、知的障害者を預かる施設が無くなるわ 給食詰まらせて死んだガキの家に校長が行った映像で
親「給食詰まらせて死んだとかそれじゃうちの子がただのバカみたいじゃないですかああああああああ！」
って泣いてるシーンあったけど
あれは卑怯すぎるわw
校長よう耐えたなと
俺ゲラだから絶対笑いが止まらん事になって大問題になってるw 池沼は厳しいなあ。
特に収入の少ない家庭に池沼が生まれると、地獄。
介護老人がひとり増えるようなもの >>126
注意義務に違反してないのにどう払うんだとｗ >>323
いや遺族側なわけないやろ…
施設側が支払ったと見たで >>320
でも兄は世話してなかったし精神的苦痛と言われても？？な感じ >>326
いや、いざ目の前で号泣されたら流石に吹き出しはしないだろ
ルビ付きの映像で見たら吹いちゃうけどｗ 障害者って家中の壁にウンコ塗りたくったりするらしい
施設の人って本当に大変だな
好きでその職についてるんだろうけど １８００万円で手を打っておけば良かったのに、欲張って１円も入らなくなったパターン 足首に鍵つきの鎖と鉄球(重さ30kg)をつけてもいいように
法改正すべき >>320
自分が予期していない交通事故に遭うとかなら
そうかもしれないけど
自分の意思でスーパーに行き
自分の意思でドーナツを好きなだけ窒息するまで食べ続けているんだよ。
苦痛どころか幸せな状態だったんじゃね？
自分で窒息を招いているのに、精神的苦痛ってなんだ？？ >>333
たぶん何言ってんだコイツと思ってドン引きするわ
んで後日、酒の席とかでいやバカだろwwwと笑い話にするレベル >>308
責任能力がないだけで殺意が無いとは限らないｗ >>302
知能は六歳でとまるん？
植物人間だと？
ある意味時空をこえるの？
なんか凄いね。 >>340
刑務所みたいにするのは差別になるんじゃねw そんなに大事なら介護に任せず自分で面倒を見るべきだったな >>308
>殺意も害意もないから正当防衛が成立しない
するぞ >>342
例えばさ、今六歳。20年植物人間だったとして医療のレベルがあがり、目を覚ますとする。
26歳だよね
これ読んで6歳で植物人間になった設定なんやなーと思ったんだけど違うの？ 健常者でも、酩酊状態にさせられたと思えば良いんだよ。
自分の意思で酩酊状態になったのでは無くて。
酩酊状態での不注意による死亡だね。
障害者と言う色眼鏡で見るなら、健常者の酩酊状態と同じなのが、明らかな状態と言える。
介抱が必要な相手と言う事。
額面の問題では無くて誠意だけど、やっぱり指標は額面の大きさになるのかね？ >>337
遺族としては施設側が注意義務を怠ったことが原因で死に至ったという主張だからな
サクッと否定されちゃったけど 1800万円もらっておけば良かったのに。いろいろ無理がありすぎ >>326
笑わないように足にまち針さしてるのよ。
痛くて意識が足にいくから。 >>329
>注意義務に違反してないのに
馬鹿は死ね >>1
テンプレとして書いておきたいが
幼い頃に両親は離婚、母親が障害者本人を引取り兄（明日香）は父親について行った。一年前にその母親が亡くなり世話する人が居なくなったため本人は施設に入る。→今回の事件発生
ポイント
1 兄弟は血縁こそあれ殆ど一緒に暮らしていない
2 無論兄は弟の世話などしたことがない
3 母親死亡後父親も兄も弟を引き取るとこはなかった
4 施設は行き場のない弟の入所を引き受けてくれた
5 食べ物を息が詰まるまで食い散らかすのは障害の一部で拘束もありだが施設はできる限り自由にしてやりたいと拘束なしで鍵のみで世話していた。 >>330
マジかよｗ子供の不始末は施設が払え、子供の遺失損益は自分(遺族)の物だと？ 精神的苦痛や嫌悪を受けたであろうドーナツ屋に遺族は支払いをすべきでは？ >>322
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190220003839_comm.jpg
別スレの>>1に貼られてた、兄貴が街頭演説してる時の画像だけど、奥に見えてる建物が問題のスーパーなんだってさ
スーパーに慰謝料払うどころか、逆に営業妨害してる不思議な連中だ スーパーにドーナツがあると認識するだけの知能があるやん 1人でドーナツ買いに行けるんだから施設に預けなくても良かったんじゃあ・・・ｗ >>351
過失ないのに払えないからね。きみには難しいんだろうけどｗ
監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべ
きであったときは、この限りでない。 >>355
スーパーに慰謝料払うのは注意義務を怠った施設側なんだが、この判決じゃあそれすら否定してるからおかしいんだよ >>358
地裁の裁判官ごときを神と崇めてる馬鹿は死ねって言ってるんだよ、わかったら死ね >>346
そうだよ。脳死すると脳ミソ成長しないから
六歳で植物人間なら、20年後目を覚ますと26歳だけど脳ミソは6歳のままなんだ。
考えてなかったわ。そこまで。
自分の子供も延命なしで！
決めた。 >>352
ほんと施設の人には頭下がるな
こんな人たちに対して訴訟起こすとかこの兄は地獄に落ちればいい >>352
腐れ外道だな
死んだら集りに来たのかよ >>285
手帳A1でサービスの区分６ですか…一番重くて手のかかるケースですねえ
前、見学に行った作業所（一応軽作業ができるレベルの人たちが利用）でさえ、利用者同士で
ケンカやりはじめて止めに入ってた職員さんが殴られてたしなあ… 施設「すいません。外に出ると本人も周りも危険なので拘束していいですか？」
国「身体拘束はダメだ人権侵害だ」
施設「いや、拘束しないと少し目を離した隙とかに出て行くのですが」
国「お前らの職員がずっと見張ってればいいだろ」
施設「今福祉施設とか職員も少ないし、無理じゃないですか国は補助してくれないんですか」
国「うるせぇお前らで勝手に考えろ甘えるな。身体拘束はするな。24時間ずっと見張ってろ。金は出さんぞｗ」
これが今のジャップランドの福祉業界です 施設をでていったのもドーナツを食べたのも自分の意志だろｗ
自己責任だわｗ >>362
どこまでの義務を負ってるかの話なのに頭悪いなｗ >>357
買いには行ってないぞ
ふらふら歩いてたら目の前にドーナツがあったから食っただけだ >>333
だってみんながそう言いたいけど絶対言っちゃいけない所を親自らがセルフツッコミするんだぜ
相当厳しいわw >>285
区分6なら寝たきりの方がマシですよね。
亡くなった人、動き回るし「巨大な2〜3歳児」って思うと
タチが悪いというか、救いようがないと思う。
お兄さんが面倒見てたとしたら、死んでくれてホッとしたんじゃないかと
申し訳ないけど、意地の悪いことを考えてしまった。
自分、父の介護を長年してたことが有るんだけど 父が死んだとき
正直言うとホッとしたから。 >>338
たぶんしたと思う。
本当に身内だけに。 外へ繋がる全ての扉に鍵をつけてスタッフと共に外出するか スタッフが解錠した瞬間を狙って出るか
鍵を奪うかしかしないと出れないようにするのはアウトなの？
忙しいのに面倒で時間のロスもしそう… >>1
過失も認められず、１８００万円の支払いも必要ないとの判決か
正しいと思う。勝手に開けて出て行かれたらどうしようもない。 つーか兄もなんらかの障害持ってるのでは？
顔晒して演説とか厚顔無恥にもほどかある >>372
でも吹いたら人生終わっちゃうんだぞ
頑張って耐えろよｗ >>338
自分、非情なんで「そーですね」って言っちゃうかもしれない。 >>346
狼に育てられた子供とか
そういうのの結果がわかりやすいよね >>370
それじゃあ話逸らしにもなってないから、馬鹿は死ね >>23
兄は「可能性 無限だった」といいながらも
・母親ががんで入院することになっても、
「可能性 無限だった」弟を引き取ろうとせずに
施設へ押し付けた。
・兄の問いに、医師が予測できるいちばん良い状態が
植物状態だがほんの少し意思疎通ができるというのが奇跡の状態と言われたのにも関わらず、
その「可能性 無限だった」弟の蘇生処置を断った。
26 名無しさん＠１周年 sage 2019/02/17(日) 23:23:15.59 ID:NZO9PCxI0
訴状
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/sojyo_B.pdf
逸失利益︰4163万3792円
慰謝料︰2500万円
弁護士費用︰690万
計7653万3792円というのが損害額の算出だとさ
※この訴訟に親は関与していない
父親は離婚してて母親は既に亡くなっている
原告はこの知的障害者の兄 >>355
スーパーも事故物件なわけですが(´･ω･｀) >>1
自分らは一切責任を負わずに他人に責任を全部擦り付けて大金をせしめようとしてる様にしか見えんわ
どうせこの先の裁判でも負けるだろ
いい気味だわ >>373
身内の介護してる人が亡くなった時の最初の感情はホッとしたって人が大半らしいからな
実際介護してりゃそう思うのは当然だと思うよ。まず最初に悲しみや驚きを覚えるのならそれは普段から疎遠だった人 >>368
施設「では問題が起こったら国で何か助けてくれるんですか？」
国「お互いに話し合ったら？話し合いで結論が出ない？じゃあ裁判すればぁ？？ww」
こんなんだもん
ちょっとひどいわ >>375
当然容易に外出させないような対応はできる範囲でするべきだろうが、全ての結果責任負うという話じゃない。 >>306
だからぁ
親はそんな主張してないのよ
逸失利益＝命の値段だとトンデモ解釈して裁判起こして暴れたのは子供の頃に離れて育った全く無関係の兄貴(性別不詳)なんだよ >>386
文句言うなら四六時中、自分で面倒見れば良い これ見よがしに池沼を叩く池沼以下の労働しか出来ないお前らｗ 事故を目の当たりにしてしまった、コージーコーナー店員の精神状態が心配だわ(´・ω・｀) 施設の抜け出してドーナツ食うなよ
誰の責任でもねーよハゲ
こうですか？ まあでもほんと重度障碍者を面倒みるのは大変なことであると思うよ
飯ひとつだってこの施設が普段してたように
全部1口サイズにわけとかないと勝手に喉詰まらせて死んでしまう
人間はおろか生物の基本機能の栄養摂取すらできなわけだから
俺がこの事件で一番おもったのはすでに亡くなった
幼少時離婚しその後ずっと一人でこの重い障碍のある青年を面倒みてきた母親は凄いなということ
この母親には生きている間に1800万くらいあげてもよかったとおもう >>360
こういうのを見るたびに安楽死は真剣に議論しないと駄目だな､と思う。
話すだけなら只なのだから。 ここではフルボッコにされている基地外の兄貴だけどさ、基地外の弟さえ生まれなければ真っ当な人生歩んでいたかもしれないんだよな。
本当に基地外ってのは有害だな。
生まれてくる前に処分できるか、障害が判明した時点で安楽死させてあげられればいいのにさ。 >>380
笑ったら人生が終わる笑ってはいけない○○
とか経験したくないわw >>377
500万でもないわ
家で介護していたならまだしも預けて世話させていたんだから >>383
おまえが貼った>>126の話しかしていないんだけどそこから理解できないのかｗ >>395
同意。
池沼は役に立たないし危険だけどそれでも本人に罪はないからな。
この兄はそんな池沼を金のなる木くらいにしか考えてないと思うわ。 >>374
その後の家に帰る車の中とか、1人になった時にボソッと「バカみたいってバカ以外の何者でも無いだろ…」とゲンナリしながら言うんだろうな。 >>55
弟まっつんのにいちゃんに似ているね
松本たかひろ >>391
＞だからぁ
キモッ
非モテおっさんキモッ >>398
人権団体が黙ってないな
安楽死とかそういうのに反対してる奴はきっと周りが健常者だらけか自分が面倒見なくて良い立場なんだろうな
実際面倒見てたらそんな事絶対言えないわ そもそも障碍児なんか生んだんだから、施設に預けないで
自分で面倒見とけよ
カスが >>248
賠償責任はないという判決
「誠意の1800万では不足だ！7200万払え！！」が却下された。
この施設の場合は､事後の対応にも誠意ある印象だし､
強欲が却下されただけだぞ。 >>403
>おまえが貼った>>126の話しかしていない
お前は馬鹿だからその話ができてないんだよ、だから死ね >>410
母親は自分が死ぬまで面倒見続けたぞ
母親死んでとっとと施設預けたのがこの兄と離婚した父親
で、死んだらもっと金よこせと裁判起こした 28歳の成人やから自己責任か
まあ一人前の労働者として遺失利益が請求できるなら当然か >>8
それな
親がそれを最初から（ある程度は）割り切れてるできた人なら
その台詞は出ないんだけどね 障害者ってなにかしらちょっとした催しものがあると参加したがるよね
で、だいたいのパターンがそこでかなりわがままに振舞って人に迷惑を掛ける 言わんとすることはわかるけど障害関係ないやん。
乙武やバリバラ出てるやつや普通に就業してる人とか健常者以上に１億円以上で算定される人なんていっぱいいるだろ。
人の命は誰もが同じとか言えば、そういう考え方なんだろうなぁと思うけど、障害を持ち出す時点で、この兄自身が障害者差別してるし、金目当ての汚い人間とわかる。 >>119
スーパーで看護師の人が応急処置してくれてたんだな。
立ち去って身元が分からないみたいだけど、名乗り出たら面倒な事になりそうだから立ち去って正解だろう。 >>394
コージーコーナーっていつの間にか韓国に身売りしたのね そりゃ健常者は働いて得ることが出来る収入などを考慮されるから額が大きくなるわな。
働いていない障害者は収入ないから額が少ないのは仕方ないのに。
なんでもっと寄越せなんて主張したんだろうね。
これがまだ働いていて多少なりとも収入があったのなら話は変わるが。 >>18
これが全てやと思う。
やはり障害者が産まれてしかるべき家庭環境 >>400
中国や北朝鮮や中東の指導者の前でやってみるかｗｗｗ
って電波少年の松村って考えてみたらすごいことしているよな。 上を目指せばいくらでもいるけど、障害者は障害年金が考慮されるじゃん。
ニートで年金もらえない健常者もいっぱいいるんだけどなぜ下は無視するのか。 労災とか学校共済みたいなやつだね。
要するに、それを右から左に回して、ハイ終わりみたいな流れが不遜だったと。 >>352
クソやなこの兄
重度の知的障害者を一生面倒見てくれる施設ってそんなにない
あっても満員で欠員待ち
だからここにつなげるために母親がどれだけ苦労したことか 遺失利益の計算は、生きていれば得られていた収入だから、重度障害者の場合ゼロだろ。 命の代価は稼得能力だからな
こんな重度の知的には7200万円どころか、税金使いまくりでマイナスだろ >>352
前スレのどっかにあった訴状によると
・育てたのは母親だが親権自体は父親が持ってた
・母親が乳ガンになってからは祖母と兄で面倒見てた
・母親の乳ガンが再発し、体力的な問題と思春期になって対処が難しくなり施設入所へ
・入所後の懇親会等で目を離すとすぐ居なくなる事などは伝えていた
・施設側からは人員や他の利用者との平等性からつきっきりでの対応は難しいと言われていた
って感じで全くの無関心だったわけではないらしい >>422
だって頭が基地ガイだからしょうがない。 施設側に責任はないって判断だから1800万も支払い義務ないね
欲を出さなきゃ良かったのに。 >>425
でもその障害年金が考慮されるってのがそもそもおかしいんだよな
アレは収入じゃなくて”生きていく為”に必要な補助金だろうに
死んだら打ち切られるんだから生きてたら貰える筈だったとかいう理屈は通じない筈だと思うんだが >>390
ここまでしても施設が訴えられるなら言葉悪いけどもう軟禁か幽閉状態にするしかないんじゃないかと思ってさ
施設で働く人いなくなってしまうよ 命の価値なんて金に換算できるもんじゃないんだから、くれるだけありがたいと思えって事
金額の差はその人の社会的価値によって変わるだけで、命の値段ではない おいおい施設なんかに入れたら無限の可能性を伸ばせないじゃないか教育機関じゃないんだから
お前が自分の手で無限の可能性を伸ばしてやれば良かったのに何でそうしなかったんだ？ >>432
全くの無関心ではなかったのか
なら尚更面倒見るのが大変なのはわかってた筈なのに何故施設を訴えられるんだろう・・ そもそも常識的な物事すら適切に思考し自分を律することができないようなのを
健常者と対等に扱え。って主張がおかしいし、狂ってるからなあ…
そして健常者と対等の扱いしてやったら、確実にこういう結果になるのだが、
それには不満でご立腹ってんだろ？
普段は平等対等にといいつつ、当人身内に不都合出た時だけ障碍者ダカラーなんて事やりゃ
世間様の理解が遠のくのは当然の結果。
障碍者だから、でなく健常者と同じ扱いすればこそ賠償額に差がでて当然。
大学教授と無職ニートが事故に遭ったとして、同じ補償金額貰えるだろうか？貰える訳がないだろうよ 多分だけど、裁判の結果如何に依らずに保険は降りる。
裁判費用は請求されるかも。
大事にしたく無い為の保険だからね。 いやぁしかし遺族が命の「価値」を言うか。
それを言うなら平等なんてありえないだろ。
矛盾している。 >>418
間違いなく「医療従事者の初期対応に問題はなかったのか！」ってなる そもそも命そのものに価値なんか無いんだよ
ハエや蚊と同じで0
そこからその命の持つ要素で価値が付加されていくのにすぎない
頭はよいか、運動はどうか、美女ならそれだけで大幅加点だ
でこの障害者に価値のある要素ってなんかあったの？ 動物でも死ぬまで飯食うことないのにな…。
このドーナツ窒息さんって脳に重大な欠陥あったんだろうな >>422
死体換金ビジネスはよくある話だろｗ
遺族側からすれば邪魔なゴミが死んで安心すると共に金儲けに使おうって意識だからな。
できるだけ金を毟ろうと醜く足掻くだろうよ。 >>384
>弁護士費用︰690万
ルーチンワークの書類書いて無茶な屁理屈言うだけで690万円、ぼろ儲けだな。
良心さえ殺せばこんなボロイ商売はない >>51のいうとおり1800ももらえなくなるパターンなの？ >健常者への賠償額と差があり
池沼を処分してもらって金までもらえるのに、さらに欲をかいて
金を取りっぱぐれる強欲基地外親残念でしたねｗｗｗ >>419
今や日本は韓国の頭が一部となりつつある。 >>454
当然でしょ、示談を蹴って裁判に持ち込んだんだからｗ
ザマアにもほどがあるわｗ 金くれー
金くれー
こんな○○育てたんだ
金くれー >>436
施設や人員に限界がある以上、物理的に拘束とか幽閉しか無くなるもんな。
家族にも24時間の完璧な監視は難しいことも伝えていたし、
できる範囲というか法的に負わされてる範囲でやるしかない。 ウンコ製造器に金出してもらえるだけでありがたいだろうに >>447
虫を引き合いに出す時点で頭の悪さを晒してるな こんなバカ死んで清々した。
まあ、遺族は金が入らんから
怒っているんだけど。
事故死だからね
餅をのどに詰まらすと >>368
理想論だけを押し付けて代案を出さずに後は現場で頑張れやって姿勢ほんま糞
医学部女性割合の件もそう >>432
・施設側からは人員や他の利用者との平等性からつきっきりでの対応は難しいと言われていた
これ承知して預けてたならただのゴネでしかないな。
そこに不満があった気に入らないなら、じゃあてめーで面倒みろ。で終わりだろう。
他人を信用して丸投げした時点である程度はこういう結果も想定して覚悟しておくべき
明らかに施設が手を抜いていたと証明できるもんでもありゃ別だろうけども。
他人に完璧求める屑ほど自分が完璧でないから他人に頼る羽目になってる状態ってのを
正しく理解しようとしないのはなんでなんじゃろな？ >>463
監視したらしたで因縁つけるんだから
タチが悪い >>1
こんな事を言うんだったら、害児施設は
ベッドに括り付けておけよwww アスカちゃん欲張ったせいて1800万もなしになっちゃったよ？
ざまあああああああああwwwwwwww なんでもかんでも人のせいにすんな死ねゔぉけくそ障害者が 金の斧銀の斧
舌切り雀
こぶとり爺さん
洋の東西を問わずこの手の教訓ってのは昔からあるな あすか「じゃあ1800万でいい！くれるいうたやろ！」 代行運転だって損害保険に入ってるからね。
業務上に起こり得る危険として、そう言う仕組みになってるもんだ。
起こり得ることは起こるから。 むしろ施設側にこの一家が金を払うべきでは
逸失利益マイナスだろ >>467
事故死だけど
加害者はドーナツ？
ドーナツを陳列していた店？ >>465
自分が理解できないことを言ってる＝頭が悪いって発想の方が頭悪いと思うゾ。 >>444
法的責任を負う場合に払える保険なので、今回の判決で払うのは難しくなった。
まあ確定じゃないから、絶対無理というわけじゃないけどな。 >>75
>>119に書いてあるけど、どの位無銭飲食したかはっきりしないから、とりあえず施設側が5000円払ったんだと。 厄介者が自分で死んでくれて、おまけにお金もどっさり入ってくるwww >>451
最近でも、
地下アイドルの娘が自殺した事件で、
母親が娘の所属していた事務所社長訴えて1億円程の損害賠償請求してたけどあれも強欲な母親がバカ 普段ゴミ扱いして施設にぶちこんで
たまたま事故起こして死んだから金になると思い必死になってるヤクザと同じだわなこの兄貴 >>176
被害者が健常者でも同じだろ。
かなりの数の死者が出ないとすぐ忘れ去られる。
100人以上の被害者が出れば一年ごとに報じられたりするが。
加害者の側が障害者でも同じさ。
てんかん患者が薬を飲まずクレーン車で小学生6人ひき殺した事件ももう過去の話。 >>432
施設側が事前にリスクを説明し、家族も納得して預けてたならそもそも施設に責任は発生しないな
これ控訴しても一銭も取れないだろ
これを認めちゃったら全国の障害者や老人介護施設立ち居かなくなるよ ど―ナツを買ったのかどうかが問題だな
買わずに食べたのか 大津の事件でも四千万いかなかったというのにね・・・・ 厄介払いできた上に賠償金ゲッツなんて
むしのいい話だよね 「可能性は無限大」
ワロタｗ
まあ喉に詰まらせるのがドーナツなのか
肉まんなのかおにぎりなのかビニール袋なのか
それとも高速道路に飛び出て轢かれるのか
セダンなのかワゴンなのかミニバンなのか
確かに可能性は無限大だね
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/161226_chunichi.jpg 遺失利益によって倍書額を算出してはいけないというなら
医者が死んでも一般人と同じにしないといけないということになる
そんなことにはとうていならないんだよね >>58
そうだよ。穴を崩さず気道を確保しながら食べるのが正しい食べ方。
こいつはドーナツを潰してぐちゃぐちゃに口に大量に押し込んで窒息した。 幼稚園とか学校でも事件があると教師や学校のせいにして謝罪させるけどさ
冷静に考えてみると学校や教師とかとばっちりじゃね？
って事件多いよな。いじめとか当事者の親同士でなんとかしろよと。 >>482
＞と思うゾ。
きっしょ
非モテおっさんきっしょ １８００万も払うと申し出たのか
なんて良心的な施設だ
逆に、迷惑料１８００万払えと訴えてもよさそうなのに
それを拒否するなんて、アホや 自分たちで育てないで、施設に預ける奴程
文句を言う害児一家www 命の価値云々って議論は、交通事故被害とか同じ条件下で出てくるもので、
ドーナツをかっぱらって食った挙句のどに詰まらせて死んだなんて話に
適用するもんじゃない。
普通の人そんなことしないし。
故意ではないが障害者が外に出られる状況つくってしまった、ということで
100万程度の見舞金出してくれるだけでもありがたく受け入れるべき。
こいつのはヤクザの恐喝にしか見えんわ。 >>119
はーこんなゴミに無限の可能性ねえ。まあ確かにこうやって死ねば
大金が入る可能性もあったわけだからな。
ゴミ遺伝子過ぎるわ。 見込みのない裁判をそそのかされて裁判に負け、示談金を得られなかったとして弁護過誤訴訟起こしてくれないかな
3000円くらいカンパしてやってもいい >>471
キチガイ無罪。キチガイ勝ち組の世の中www >>470
あまり強く言うと入所者の心象が悪くなると思い強く言えなかったとか
母親の希望もあり自宅に近い施設を選んだとかも書いてあった
母親無くなった後に希望が通るような別の施設を探す道もあったと思うがね これはむしろ遺族があちこちに賠償金払うレベルだろ
迷惑極まりない これ1800万円も払わなくてよくなるんじゃないの？ 賠償責任保険ってのは法律上の賠償責任を負う場合に支払われる保険だからな、
当然裁判まで行かなくても賠償責任ありと判断できるなら払われるけど。 >>482
他人に理解させる能力が不足しているのを他人のせいのするのは頭が悪い証拠だゾーイ >>452
こういうのって賠償額の何％とかって決まってたんでなかったっけ？
だから海外の奴だと高額請求して、取れるだけ取る。って感じなんでそ。 やっぱ植松は正しいな
ガイジなんて存在が無価値なんだから皆殺しが正解 >>502
障害者及び障害者家族が幅を効かせる世の中www こんなゴミをこの世に落として迷惑と汚物撒き散らして税金で世話してもらって賠償金強請るとは何事か >>498
そもそも法的には施設側に責任ないからなこの事例
どこまで控訴しても何も貰えないだろうね
欲をかいた馬鹿が全部失っちゃってざまぁだわ 裁判するのも上訴し続けるのも自由だが
弁護士費用踏み倒したりすんなよ
あと、お前の弁護士詐欺師みたいなもんだから人生詰んでる事に早く気づけよ 1８００で手を打つな俺だったら
弁護士いるのかな
100万でもいいよ 弁護士に入れ知恵されて
額を増やして請求するようにしたんだろうね。
額が増えればその分弁護士に入る金も増えるし。
勝とうが負けようが弁護士は損をしないように考える人種
4100万の逸失利益とか本来はこんなアホな主張しないだろ。
働いていない障碍者が2500万の損害賠償でも多いくらいなのに。 自由を満喫したかったんだろうな。死んだのは気の毒だけど 1800万円は保険屋が提示した額かな？
裁判で責任なしの判断が出たなら保険会社はどうするんだろ >>510
普通の親(脳が健常者)ならそうするだろうに、
脳に障害があるからバカな行動をとる。 ドーナツさん有能すぎ
口の臭さに耐えてよくがんばった >>24
障害者に限らず医学生だったり年収や社会的地位などなど
命の価値は変わるんだよね >>523
思ってもっても誰も口には出さないがな（^人^） >>526
まあ障碍者の家族も脳が障碍者なんだよなほんと。
こんな事例を見るたびにほんとにそう思うわ。完全にキチガイ。 死因がどうであれ施設から逃亡許したのは責任問われても仕方ないんじゃないかな 1800万て夢みたいな金額なのに、
弁護士費用をむしり取りたい弁護士から
そそのかされちゃったんだね。 >>515
あれは、薬物中毒による誇大妄想だから
なんか身体・知的障害者団体からは、差別主義者にされちゃったけど
薬物性の精神障害者なのよね♪ >>1
誰も賠償金＝命の値段なんて言ってないのに
遺族だけが命を金額で判断しようとするゲス
自分たちの自尊心だけじゃん >>533
地裁の裁判ではその責任すら認定しなかったよ。 >>533
「万引きされたのは店のせい。店員がちゃんと見張っていたらうちの息子も万引きしなかった」
と逆切れする親ですか？ ドーナツ屋の責任は？
食べるのを阻止しなかった責任 そんなものは鍵を管理してる施設の責任だろう。
裁判官が、障害者を色眼鏡で見てしまったかは知らないけど。
相手はパルプンテ状態なのは、承知の施設だし。 >>119延命しなくていいって原告が言ってるの？本当に面倒見る気があったら延命してくださいって言うのでは そもそもの疑問
スーパーのドーナツ代は支払われてるのか？ >>514
弁護士費用は機械的に10%で計算してるだけだね >>533
逃亡した責任？じゃあ監禁すんの？
死んだ責任を問わないなら逃げだした分だけで3000円くらいかな。 >>540
つまり今回の裁判では鍵の責任すら認定しなかったから、
1800万円支払う大義名分が今回の裁判で無くなりました。 >>548
みんなプライスレスなので差はありません。 反日左翼裁判官ならこんな判決にはならなかった
控訴して頑張ってお金を勝ち取ってください！ 障害者の家族はドーナツ屋と施設に7200万円賠償しろ 男でアスカもいるけどその人は「飛鳥」だった
明日香じゃ絶対女だと思う
名前が原因で何か拗らせてしまってこの行動ならほんの少し気の毒 >>162
障害者施設は閉鎖病棟や牢獄ではないからだょ >>55
こんなノボリまで立ててやってるのかよ。
何だかなあ。不慮の事故だよ、施設の保険の範囲内でおさめないと。 ＞『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。
そらドーナツ一気食いで死ぬんじゃ仕方ないだろｗ
こんなもんどうやって防ぐんだよｗ ペットホテルから犬が逃げ出して
商店街に行ってドーナツ貪り食って喉に詰まって死んだ。
コレならペットホテルが全面的に悪いよね？100％の過失割合。
でもそうじゃない！って遺族は言ってると思うんよ。
そうなると「逃げ出した本人」にも非が有る展開以外無いような？？ >>548
命が平等であって命の価値が平等な訳では無い。 盗まれたあげくドーナツで死んで営業停止
ドーナツ屋店主不運過ぎだろ
最大の被害者 兄貴の立場から言うべきことは次の通り。
弟がご面倒かけ、お騒がせして申し訳ありません。
長く面倒見ていただきありがとうございました。
施設のほうから賠償金のお話がありましたが、頂く性質のものではありません。
他の障害を持つ人々のために有効にお使いいただければと思います。 >>565
過失が無いと賠償責任が発生しないのはペットだろうが人間だろうが同じ事。 健常者が目を離したすきにドーナツ一気ぐいして死んでたら本人の責任なのに、知将だと他人の責任というのがむしろ差別だ >>565
そういう事でしょ。池沼でも鍵開けて出るくらいできるだろうし
それが出来ない環境なら監禁状態なわけだし。
まあだから無罪だね。
自分で逃げて自分でドーナッツ盗んで食って死んだとか
もう何と言ってよいかわからないレベルの池沼だわ。 >>565
犬なら首に縄を付けられるからな。
人間でやってもいい（拘禁）というのか？ 保険に関しては、労災や学校共済と変わらない。
労務中や、学校管理化に関わる死亡で過失の有無は無いとは思う。 世話もせずカネも出してなかった兄貴がゴチャゴチャ騒いだ。
アスカちゃん、なんの仕事してんの？
めちゃくちゃ怪しい。 >>511
賠償責任がないとの判決だから、勿論1800万円もパァだと思う 名古屋人と朝鮮人は
相手が金出すと思えば、3〜5倍くらい吹っ掛けてくる
キチガイ >>563
穴だけのドーナツを売ってれば悲劇は防げた
これはドーナツ屋の怠慢である >>566
車で人を挽いてころしてしまっても、
挽きころした相手が医者である場合と、
浮浪者である場合では貰える額が違う。 >>525
裁判所の判断がゼロ円ならゼロ円でFAだよ。
既判力という原則があり、同じ案件を法廷で二度争うことはできない。 >>1
一般人と同じというなら、それまでかかった補助金全額返せと。 今後もこんな悲惨な事故がまた起こるかもしれないという防ぐ手立てを考えなければならない
IDカードが必要な施錠扉と暗証番号が必要な施錠扉そして簡単には開けられない鉄格子の扉を義務付けなければだね
これは知的障害のある弱い立場の方々の命を守る為のものであり虐待でも無ければ人権侵害でもありません 尊い命をひとつでも守るためなのであります ＞近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました
金払ったのか？ 普通は施設とドーナツ屋に謝罪するよな
訴えるとか頭おかしいわ ？？？
なんか裁判所の判決と遺族のコメントが噛み合ってないな
争点は施設側のミス・怠慢かどうかだったの？
遺族は施設側に問題があるの前提で話してるけど 英断だな
こんなの通ったら池沼でもとりあえず産んどけってなる ぐぐると原告側はかなり色んな活動してるみたいだな。。 >>584
人権派弁護士と朝日新聞など左翼メディアが「人権侵害」と騒ぐんだろ？ >>574
そもそも法的に責任が無いのなら保険金自体払われないよ。
つまりこの兄がもらうのは裁判費用の借金だけｗｗｗ 命に値段はない、つけられない
精神的苦痛には値段がつくが命は金銭で換算できない
全人類等しく命は０円 名古屋人って本当に陰湿
リアルでも、他人がちょっとミスすると
つけこんでくる
名古屋人と朝鮮人とは付き合うな １８００万円黙ってもらっといたほうが良かったのにな
施設の責任ゼロ認定までされたから施設も払う必要がなくなってしまった 池沼やボケ老人の安全配慮義務を無制限に認めたら恐ろしい事になるって想像力も働かないのかな？
義務は負っていたとしても、範囲がある。 家族が面倒見てたら
お前が賠償支払う側だぞ
何でもかんでも人のせいにしやがって 昨日はほんとザマァ、メシウマ過ぎてビール3缶開けたけど今夜も同じくらい飲んでしまいそう >>595
その通りwww
相当印象が悪いんだろうなこの一家。 >>588
それぞれ争点だったが、原告は責任の有無で負けると思ってなかったんだろｗ >>574
なんで支払われないか、こういう保険はあくまで責任賠償保険ですからｗ
責任が無いのに保険金が出るわけないじゃんｗ
生命保険とは意味が違うんだよｗ >>596
知ったかおつ
おめーの理論だろ
安全配慮義務は債務不履行か不法行為か？ ドーナツか、おれもおじいちゃんになったら、子供の監視の目を盗んで
あんころ餅をぱくついて、のどに詰まらせて死のう
おまえらにどうこう言われてもいいや >>1
国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額〜
と比較出来ないと思うよ。
ここでいう賠償とは、生きていたら得られたであろう賃金利益、いわゆる滅失益に対しての補償だよ。
滅失益に対する賠償というのは、あくまで経済的根拠に依るものでなければならず、ここには経済的要素以外は立ち入れないのだよ。
収入の多い少ないやその個人の人格、人柄などはまた別の話であって、賠償額が低くても、人格や人間が否定された事にはならないよ。 1度払うと言ったのだから1800万は払え！と訴え出そうだ >>554
これは弁護士への牽制の意味もあるかね？欲かいて無茶な弁護で人を騙すなっていう 事実上の隔離施設なのかな？
やまゆり園は個室では無くて、カードキーだったような。
ターミネーター2は錠前だったね。
やまゆり園みたいなのをイメージすれば良いのか。 目を離したら食べ物を詰め込んで死ぬ病気って、はっきり言って生きるのを諦めた方がいい状況だよね >>588
施設も遺族も金を幾らにするかの裁判のつもりだったが
裁判所の判決は「ていうか過失ないです、以上」
金を請求する権利そのものもを認めなかったので金額になんか一切触れる必要がない >>550
そこは微妙な所で、おそらく健常者でも同じ状況になったら延命断る人の方が多いと思う。
無理に延命してもほぼ植物状態だろうし、本人に苦痛を与える時間が長くなるだけの可能性が高い。 俺の弟はこんな価値しかないのかよ！！！！
無限の可能性があるし、健常者並みの価値あるはず。
で訴えた兄 アホ過ぎる。
健常者並みの価値があると勘違いしているのは
障害者年金がもらえるからだろ？ >>603
俺も正直、負けは無いと思ってた。
どんな力が働いたのやら。 1800万って施設側が提示してた金額なのね
この判決だとそれすらゼロになるのか
これ結構大切なことなんだけど誰かを預かったら２４時間完全な監視しないと訴えられる
かどうかの話になっちゃうもんね。保育園とか老人ホームが無理ゲーになる 施設で1人だけ付きっきりでいられるわけがないから
目を離したら数分で1人で外に出る可能性がある危険な人は
部屋から出さずに監禁していれば良かったって事だな 脱獄、盗み食い、窒息死
因果応報で自己完結しとるがな >>603
ああなるほど
しかし、施設暮らしで脱走してドーナツ盗んで？喉つまらせて死ぬ若者と、普通に働いてる若者の賠償金の額が同じかというと疑問だなあ
遺族にしたら同じくらい愛はあるのかもしれんが
それを司法がどう判断するのかも見たかったな 遺失利益を考えるなら、施設に入れるコストを入れたらマイナスじゃないか？
残酷だが、生きていても利益は産み出さないだろ？ >>614
施設側がそういう主張をしたんだよ。
示談の時の話し合いで施設側が過失を認めてたから、油断して裁判の時に施設側の責任の立証が甘くなったんだろう。 >>621
そういう事だね。この判例は結構重大だよなあ。
今までは何でもかんでも施設が悪いみたいになってたけど
子供はともかく池沼や老人が何か起こすたびに
施設の責任になったら成り立たないわ。 >>619
施設の負けを認定してしまうと
これから全国の施設が受け入れ拒否する流れに発展するからじゃね？
この訴えは障害者ビジネスに携わっている関係者からすれば
原告負けて欲しかったんじゃないだろうか？ >>619
負けはないと思い込んだのは、単純にお前の知識と知能が足らないからでは？
力が働いたとか、あまりに幼稚な邪推だな(苦笑) パン早食いの馬鹿小学生の事故も親が相当アレだっただろ
裁判したんかなあれ 馬鹿が多いけど障害者施設は専門施設だから、逃走させる時点で論外。
その上で事故死したのなら遺族から責任追及されるのは当たり前。
裁決がどうのこうのは論点とは異なる。
訴訟に至るまでの行動としては十分納得はできる。 >>625
>司法がどう判断するのかも見たかったな
医者とか弁護士が事故にあったらその収入に見合った
賠償が出るわけだからこの池沼ならまあ1800万でも
裁判なら高すぎだろ。いいとこ30万くらいだな。 >>609
法的根拠のない支払いは認められない
で終わるな。 >>601
仲間がいたw
自分はドーナツ5個セット500円ドカ食いだったけどw
つうか5000円分もドーナツ詰め込んだら健常者だって死ねるわw >>6
平等な命の重さの金額に平均賃金をプラスした金額が7200万なら、全く稼げない寧ろマイナスな奴が1800万は高すぎるよな >>630
司法はそんなこと考えないよ
というか考えてはいけない 自分らで手に負えないから預けてた上に1800万も支払ってくれると言ってるのに何が不満なのか >>633
>逃走させる時点で論外
ばーーーーーーーかｗ論点が異なるってｗｗ
逃げた責任は施設にはないって言ってるだろド池沼ｗ >>630
原告被告双方の言い分を聞いて出した判決だよ。 何が「いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会」だｗ
>>611
弁護士を糾弾したり、当て付けの意味まではないと思うけどね
パヨク系弁護士のメシの種：差別が明るみになったのは良い機会であり、
自業自得だと思う 欲こいて1800万貰い損ねたけど障害者の飼育代これ以上かからなくなったんだからそれで良しにしとけよw
障害者で金儲けしようとしてんのが親族だってのがもう終わってんなw >>1
安全性ばかりを突き詰めると行き着く先は監禁になりかねない。それはこのご時世には許されないことだし大事な家族を監禁しろと言ってるのも一緒
限られた職員数の中で入所者が外に出る自由と安全性を天秤にかけてぎりぎりの道を探ってる施設職員の気持ちも少しは考えないと安全の名を借りた収容所が出来ていくだけ ファミマで売ってる100円の袋に入ったミニドーナツ
全部口のなかにぶちこんで死んだと見た ドーナツの穴は上手く機能しなかったのか？
不良品では？ >控訴する考えを示しました。
金をむしり取ることしか考えてないな。
知的障害者を厄介払いできて、その上、お金ゲットだから、
隠れて小躍りしてそう。 明日香「あの、1800万はくれるんですよね・・？」 この兄貴はそもそもが池沼とは幼くして離れ離れになってるから面倒なんか何一つ見てないンだわ
1800万提示されて最初ウホッ大儲けとか思ったかもしれないンだわ
そこに悪徳弁護士が詐欺師の如く囁いたかもしれないンだわ
ま、そうだとしてと銭ゲバ丸出しでだまされる兄貴が悪いンだけど ドーナツ盗み食いした人に7000マンの値打ちあるかね 言っとくけどもしこれで施設に責任が認められたら
パワー系ガイジを家で養ってる親御さんが
ちょっと目を離したスキに事故にあって死んだら
責任を問われることになるからな
そんなん誰も望まないだろ >>619
おまえの頭に知識を学ぶ力が働かなかっただけやwww 有料施設で無いなら、保険で納得してと言う事か。
それを言うと公立学校もそうなるけど。 >>650
1800万貰える話がチャラになって弁護士費用払う羽目になったからな
精神的には2500万くらい損した気分
もうここまで来たら最高裁までやるよ
ギャンブル脳になってるはず 施錠忘れの過失に施設側が提示した1800万は破格。
直接の死因と無関係だし。
大喜びで示談できる額だろうに。
欲張りめ。 また障害者惨殺したシリアルキラー登場しないかな
障害者は害悪だよ 事故で死んでくれるなら金なんか1円も望まないって家族の方が多そうだよな実際
むしろ100万200万なら喜んで払いそうwww >>662
まあだんだん生まれる確率は減るだろうからね。
検査が一般的になってくるし。 ♪ドーナツ食べたい
ドーナツ食べたい
最低だなパンケーキ芸人 >>55
性転換か
LGBT裁判もやっていそうだな >>663
いや生んだ母親にとっては普通の子より価値があるんだろ、母親だけにとってはな。 逸失利益
生きていれば将来得られたであろう財産上の利益
うーん…重度知的障害者って何千万も稼げるのかね？
芸術面で秀でていたのか？
やはり疑問 キチガイの隔離施設なのに脱走を許した過失の責任は問いなよ
その結果死んだのは金額に考慮しなくていいけどさ 検査が完璧なら、癌はステージ4で発見される事は無いし。 そもそも拘束できる施設じゃないからな。
裁判所が施設側の過失を認めないのは、当然。
今は、軟禁や拘束できないし、それが必要なら拘束できる精神病院である必要がある。
本人の自由意思で外に出て死んだんだから、裁判所はまともな判断をした。 >>671
その過失責任を争った裁判だぞ
結果、施設には責任なしっていう判断が下されたのはスレタイの通りだ >>671
だから監禁しても良いのかって話だろ。監禁はするな、目は離すなとか
無駄って話だよ。赤ん坊じゃあるまいし。 >>622
でも、施錠すると家族に文句言われるんだよね
手に負えなくなった成人男性息子を施設に入れたら、投薬と施錠で管理されてたって両親が訴えてるケースをこの前見たな
でも、意志の疎通が出来なくて目が離せなくて(他害があることも)力の強い成人男性をどう無事に生活させる方法があるのだろうとそのスレで話題になってた >>662
障害者が害悪ではなく、害悪なのは弱者という立場を利用し暴利を貪ろうとする周りの人間だよ >>671
それやったら監禁罪に問われちゃう。
成人の障害者の管理って結構ギリギリの所でやってるみたい >>664
既に生まれちゃっているガイジの家族は救われないな。
安楽死制度を整備してガイジの家族も救済できればいいのにね。 ドーナツを垂直に詰めていけば呼吸は出来たのに馬鹿だな 誰かの世話にならないと生活すらままならないのに健常者と同じ価値をつけろってよく言えるわ
>>671
刑務所みたいなガッチリ頑丈な施設にしないと無理じゃない？常人じゃ思いつかない行動を取る相手だし
でもそうするとまた人権団体やらこういう保護者が煩いんだろうなぁ ところでこの遺族は何に対してお金が欲しいって言ってるの？ 法曹界で
関連の薄い遺族が棚ボタ的に多額の賠償金や慰謝料を貰うのを
なんて言うんだっけ？ 施錠してなくてその障害者が外に出て子供に襲いかかっても施設に責任はないの？ >>685
>22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
>「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。 >>671
その辺は近隣住民が裁判すればいいんじゃない？
「隔離されているはずの善悪の判断もつかない禽獣のごとくの存在が逃げ出して精神的苦痛を受けた！」ってな。
逃して迷惑を受けるのは基地外や基地外の家族じゃなくて近隣住民だし、近隣住民が施設を訴え出るのは一理ある。 あすかは金のために裁判したんじゃないだろ？
障害者差別やめろ！って訴え自体は世間に届いたんだからよかったじゃん！目的果たせたじゃん！ 体は健康なのだから脱走は容易でしょう
刑務所みたいに厳重じゃねーんだし 認めた事例（地裁確定１、和解１）でも最低賃金で計算のようだ
1,000万円には届かない
＞重い障害を持つ子供の逸失利益をめぐっては、青森地裁が２１年、
＞最低賃金を基準に約６００万円とする判決を言い渡したほか、
＞名古屋地裁で２４年、約７７０万円を支払う内容で和解が成立した例がある一方、
＞認められなかった例もある。
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/170210/evt17021021140034-n1.html >>685
その場合の子供は今回はドーナツでしょ
施設はドーナツ代払ってるから責任あるよ 結局、当初施設が提示した1800万とやらは貰えるの？
それとも、もっと取れると欲を出したせいでそれすらも貰えなくなったの？ >>688
そうだよね。うんうん。
俺たちの心には遺族の叫びが届いた！
だから金なんていらないよ！ これが認められたら障害者の
換金ビジネス化が加速するから当然 今後障害者が施設抜け出す案件が多発するで。
近所の人はきいつけな >>685
職員の過失により開錠状態となっていたことを立証しないとダメなんでは
困難としか言えないな
＞22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
＞「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がない ドーナッツ食われた上に，騒動を起されたスーパーはどうなったの？
まさか，こっちにも，「詰まらせる程のドーナッツを置いておいたのが悪い」とか言われてないだろうな >>682
植松記念病院みたいなのは高い
障害年金食い物にするには安っすいグループホームになる >>676
老人ホームのキチガイジジイとかと同じだよな
野獣を放し飼いでのびのび飼育しろって、予算も人員も設備もないのに要求してくる
ケンシロウとかラオウみたいなマッチョが１００人いればできるだろうけど、
実際はモブのオッサンが１０人だからな >>688
たしかにw
「窃盗犯がドーナツ盗み食って喉に詰まらせて死んだ！自業自得！」って認定してくれたもんなw
健常者と同じ扱いしてもらえて本望だなw
よかったよかったw 死んだら終わりだよ。自我の終わり。
来世や転生を語る意味は無い。
嘆く自分も居なくなる。
そんな事を考えてなさそうだけど。
幸せそうなのか。 >>685
そもそも結果に対する予見可能性があったのかというところから難しい。 >>21
両親は既に他界してるんじゃなかったかな
だから兄貴が全部引き受けてた >>692
責任の有無にかかわらず支払われる傷害保険（けがの保険）なら出るだろうけど、
（仮に地裁判決で確定するなら）賠償責任保険からはもう出ないだろう ワイ軽度知的障害で療育手帳持ってて、障害者スポーツセンターにたまに行くんだよね。
温水プールで泳ぎ終わり採暖室（サウナの様な部屋）に入ってると、パワー系の重度知障の女が入って来て、ベロを出しながら水着の上からマンコを撫で始めるんだよ(TДT)
男女関係なく重度知的障害は怖い。あんなのと一緒にされたくなくて、センターを入退場する時はスタッフにペコペコしてる 一審裁判するのに720万円も掛かるのか。
道楽だな。 勘違いしてる人いるかえどドーナツ屋じゃなくてスーパーだからな >>688 >>693
命の(価値の)差別、金の為に裁判を起こしたんだよ
被差別ビジネス失敗おめｗ >>705
今健在かは知らんが、兄貴が訴訟を起こした2014年時点では兄貴は父親と同居してたはずだよ >>705
この兄、世話どころか弟と殆ど会ってない
ソース嫁 欲をかいたために、
もらえるはずだった１８００万までパーｗｗｗ
これぞ、知的障害一家のクオリティである。 >>674
遺族は、死んだんだからもっと金よこせ、本人が池沼だったからって減額するな、って論点じゃん
逃げた部分のミスの責任だけを論じろってことさ >>685
そもそも施設は争う前から賠償の意思は示してる。
保険入ってるわけだし。子供が襲われたら金払って終わりだろ。
普通の子供なら、その親なら受け入れて終わり。 経験的に施設の落ち度とか主張しまくる家族に限ってほとんど見舞いに来ない これ通るとこの国じゃ大変なことになるから
社会に潰されました >>709
スーパーの中のテナントでは
ドーナツ屋というか喫茶店のテイクアウトカウンターかなぁって感じだけど >>710
そういう言い方はよくないよ！
遺族の人はあえて高額な慰謝料を求めることで
社会に問題提起したかったんだと思う
死人を使って金儲けなんて下衆なことを考える
人間なんているはずない！
でも遺族の方の叫びや悲しみは俺たちの心に届いた！
だからもう満足してると思うよ！ やっぱり優生学を盾に断種手術をした行為は間違いじゃなかった
これじゃ社会が持たない
出生前検査の１００パーセント実施は絶対必要
それでも産んだ池沼出産母子は
社会不適格者としての烙印を押して
親子共々”障碍者認定”をする。
これは国でバックアップするしかないな
障碍者認定された家族の人権や行動を国の監視下じゃなく
保護下においておけるよう制度改定するべし！ 俺、中学の時に、自分で最低限の生活もできない池沼は淘汰でいいと思いますって作文に書いて、親呼ばれたわ。３０年前だな。
俺間違ってないよなあ・・・・ >>715
他者に危害ってのは責任能力ない人間の監督責任の話だから、本人死んだ場合と違う論点も必要なんだよ。 遺族の兄は多分弁護士に唆されたんだよ
裁判の結果がどうだろうと高額の弁護料毟り取れるから
司法試験の難易度下げたせいで弁護士が溢れてこういうクズが増えた
海外みたいに勝訴した場合とその賠償金の額で弁護料が決まるシステムにすればいいのに >>726
そうだねフフフ
俺もお前も、今リアル社会でどんな役職で社会貢献してるのか、お互いに証拠を出すことなんて出来ないしな >>724
何か柔らかい言葉で書いてるけどその程度なら考え方の１つに
過ぎないんだから親なんて呼ばれないんじゃない？
「池沼」とか「淘汰」の部分を感化できないような
過激な言葉で書いたんじゃないの？ 障害者は施設内にいたとしても事故死する可能性は健常者よりも高い
だからこその障害者だ お前らブサ過ぎて辛い青春送ったからって障害者に八つ当たりか？ >>671
障害者だけでなく、徘徊する認知症老人とかにも言えることだけど
施設の人員に限界がある以上、常時監視する事は不可能で、どうしても本人の動きを抑制出来ない場面は出てくる
その場合施設に取れる行動は、施設では見れないから家で見てもらうか、リスクを納得してもらうしか現実的に手がない
常時施錠なんてのは監禁に当たるから出来ないしな
今回施設の責任を認めてしまうと、今後認知症老人が増え続けるこの国はたち行かなくなるから、これ以上争っても施設の責任を認めることはないよ 施設と店の人に謝るのが日本人
この遺族は在日に違いない 健常者は売り物のドーナツを勝手に食べません。窃盗したのに店を悪者にしてお金とってるんでしょ？その時は障害者だから、って言ったんじゃないの？
で？命の値段は健常者でっておかしいじゃん。
面倒も見てない家族が受けとるわけだし、金目当てでしょ？と言われても仕方ないんだよ。
普通の人なら働いて税金やら年金やら納めてる年齢だよ。 >>724
本当の事だしそう思っててもいいけど口に出すと面倒な事になるだろ
それを教えてくれたのだよ >>726
淘汰されればいいんでね？
ついでに死にたくなったら安楽死させてくれる施設もほしい。
痛みもなくすっと殺してくれる施設がほしいね。 >>720
スーパーの中でミスドがあるのも地方じゃ珍しくないけどな
何にせよこの知障がまともに注文できるとは思えないから
客が陳列されたドーナツを選んでレジに持っていくシステムだったんだろう 前提として、拘束も軟禁もできないしかなんだよ。
鍵開錠の過失が仮にあったとしても、
判決は変わらないよ。
なぜ、原告弁護士が勝てると踏んだのか不思議。 >>604
すまないが教えてくれ
重度の知的障害者でも生命保険入れるのか？ >>720
もしそうなら食ってる時に客より先に店員が気付くはずだが
これ第一発見者が客でドーナツ食ってるとこを店員に通報してるから多分売り場に置いてある包装されたドーナツを開封してその場で食ってたんじゃないかな こういう出来損ないは昔は産婆がキュッと〆てたけどな １８００万で十分すぎだろ
オッズ４倍に全部賭けたらゲードが開いた直後に落馬したみたいなものか よくばりな犬は吠えたら、くわえていた肉を川に落としました >施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、
>遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、
>同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
金が不服だった、金目当ての裁判、被差別ビジネス >>1
>施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが
>施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
あー、1800万で手を打っておけば… 今度はドーナツの製造者責任で争ってみたらどうだろ？
1800万負けたままでは終われんだろ >>740
一応、「コージーコーナー」とのこと
単にカウンター販売だけなのか、イートイン付きなのか業態が良く分からんが
乙第４号証 (事故報告)の３ページ１行目
http://hayato-sosho.link/%e6%9b%b8%e9%9d%a2%e3%83%bb%e8%b3%87%e6%96%99/ >>733
つか施設も責任を感じたからこそ最初に1800万を提示したんだろ
遺族が欲かいて提訴したら0になったと >>712
そりゃほとんど会わないだろう
自分には自分の家庭があるんだから まあ当然こうなるよな…管理の不備に対する保証なら1800万も出せば十分だろうし 中国では他人が事故に遭ったり怪我をしても無視して助けない。これは、中国人が冷酷だから
ではなく、助けた結果加害者扱いされて賠償を求められるからだ。些細な過失等で裁判所が
賠償を命じるなら日本もそういう社会になるだろうな。 命の価値を声高に叫ぶのはそれでごはん食べてる奴ばっか 平等にしろって言うならドーナツ盗んだんだから犯罪者扱いせにゃならんね
知的障害者だから許せとか言わんよね 差別を全面に押しての敗訴だど人権派が暴れるだろうね。
不当判決とか言ってさ。 兄も金額で争ってふんだくろうと目論んでたら、まさかそれ以前に施設にそもそも責任ねーから！となるとは思わなかったろうw
ざまぁですわ >>707
公営ブールに40ぐらいの智将が母親らしき人と来てたのが
ある時を境に急に若い他の女の子に絡もうとしだして
静止が難しくなってんよ
自制ができない智将の性処理ってどうするんだ? >>740
>>754の訂正 「コージーコーナー」はドーナツの痕跡があった場所であって、
黒塗りされているドーナツを販売している？「テナント」とは別っぽいな。失礼しました。 >>755
あくまで施設側の気持ちで渡そうとしただけだからな
厳密に法や状況に照らし合わせて司法判断すりゃこうなるよ ん？
(そいつが生きてたら稼げたであろう金額)−(そいつの生活費)で計算したらいいじゃん
たぶん遺族が支払う側になるだろうけどw 保険会社も訴訟になったら施設のイメージ悪化とかのリスクも考慮して
１８００万で示談にしてくれるんなら任意に出しますよって提示したんだろ。
もちろんそれを受けるか受けないかは遺族の自由だけどな
でも、裁判に負けてから1800万提示してたやないか！それでいいからくれ！
って言うのは通じないよ。 なんにせよ障害でもう苦しむことないんだから本人が1番幸せだったろ >>770
訴訟を避けるための1800万だからな
そら訴訟起こされたら払うわけないわ >>771
そういうこと
裁判で支払わなくていいって決まったようなもん >>1
なら自分で見ろよ
入所時の誓約書にも書いてあるだろ >>741
あくまでも監督責任だからね
その施錠が法的に決まってるものじゃなければ鍵は争点にならない
家で無施錠で寝てて殺されて、無施錠だから殺されても仕方ないとはならないし ミスドとかよりパンコーナーに売ってる5個入りドーナツの方が好き 両親は離婚
親権者になった母は死亡して施設行き
兄は父についてって同居してなかったのに、間抜けな裁判起こして敗訴
何なのこの兄弟w 命の重さは同じでも
命の価値は同じじゃないんだよな >>772
まあ、皮肉ではなく、介助者なしに自由に外を走り回りたかったし、
切り分けて監視がある状態じゃなく制限なしに
美味しいものを口に頬張りたかったんだろうなとは思う >>765
自慰や性行為させないようにする
血が出ても止めずに自慰行為するし、援助交際も積極的にしてしまう >>777
控訴したから、争われるけど、
現段階では施設に過失無し。 弁護士だったら、裁判に負けるリスクも十分考慮して、１８００万での示談を勧めるか、
多少交渉して切りのいい２０００万円くらいでで示談するように持っていくのが普通じゃないか？
それを、こともあろうか命は価値は平等だ！とか個人的な理念や社会運動を持ち出して
遺族を説得するどころか逆に火に油を注いで、負けましたからサヨウナラ！では済まないよ
俺が遺族だったらむしろ弁護士に切れるけどな やっかいものが消えて1800万転がり込むという最高の条件をなんで蹴ったんだろ
俺なら笑みをこらえながら深妙な面持ちで受け取るけどな
病院で目を離したすきに転んで骨折とか施設からいなくなるとかよくあることなのに 平成不況と言われ始めた頃からずっと生産性のない弱者様を食わせてやれるほど余裕ないんだよ一般の納税者は
金金せがむな乞食 これは自殺で処理した方が遺族にお金入ったんじゃないの 1800万円は施設が加入していた保険屋の提案、言わば示談
それを蹴って提訴したんだぞ、差別を掲げて被害者ヅラ
この施設の前で、この兄やパヨク系弁護士どもが街宣活動までしてやがった
被差別ビジネスでのゆすりタカリ
施設側の賠償責任すら無いと判断された
1800万円を支払う必要すらない
障害者差別を世間に訴える？笑わせんなｗ
そもそも、慰謝料などの賠償責任があるのはどっちだ？逆だろ >>789
そこなんだよな。
この弁護士の名前出てる？ ドーナツは買ったのか？
万引きか？
店内でいきなり食ったのか？ ドーナツすらまともに食べられないの
普段の食事は流動食か >>1
この場合の死亡に至る大きな原因は盗んだドーナツをのどに詰まらせたことだろ。
障害者差別とかじゃなくてそもそも無理筋。 1800万の示談で済ませようとしたけど、裁判で責任なしの判断が出たので払う必要がなくなったってことになるかな 今度はドーナツ屋を訴えるんだろ
ドーナツの管理が不十分だったのが原因だ！ >>800
保険会社の提案だよ。
判決で施設側に過失無しだから、
払う理由ない。 こんなこと言うのは、あれだけど
好きなことやって死ねたってのは幸せだったのかもしれないよ
俺も気持ちよくなってる最中に腹上死するってのが本望 >>790
左翼弁護士に唆されたんだよ
提訴すればもっと大金が手に入るとさ
敗訴したら弁護料ゼロになるようにすればこういうクズもいなくなるのにな >>800
お見舞金に格下げで2,3百万払うんじゃね。 >>790
兄貴は施設に弟預けてただけで弟の面倒なんか全く見てない状況で、弟が施設抜け出してスレタイのようなことやらかして死んだ
本来であれば、弟が迷惑をかけたことをそれぞれの施設に平謝りして許しを請うくらいの立場なのに、それが謝るどころか逆にいきなり1800万円転がり込んでくるなんて完全に棚からぼたもちだよな >>803
ドーナツ屋「まさかドーナツの穴をのどに詰まらせるとは想定外でした」 これは誰も責められないよね
施設側は十分な誠意を見せてると思うし
気持ちの整理をつけるためにも提訴に踏み切った
遺族の気持ちもわかる 今回のケース、病院側にこれといった非がないのに1800万も提示したことが不思議、逆になんか隠してんのかと思った
こんなことで1800万も払ってたらきりがないだろ 人はみな平等だったら、
ドーナツを食べ過ぎて死にましたなんてのは自己責任で終わる話だよね。 ドーナツもまともに食えない奴に1800万も価値が付いたのに欲を出して1円ももらえず世間には同情もされないというね >>813
自分で一切面倒見なかった遺族の気持ちと言われても
一応1800万という誠意を施設側は見せたのに たりめーだ、施設もそこまで管理できるかい、死人商売で儲け損ねたなｗ うちの介護施設でも詰まらせて亡くなった老人いて
普段一切面会に来ない家族が飛んできて謝罪と賠償要求してきた
結局2000万の賠償だったんだが
後の家族の言葉が
「もっと親孝行してあげたかった、これからというときに非常に悔しい」
「施設にはこのようなことを二度と起こしてほしくない」だったよ 被告側の弁護士はどのくらい報酬貰えるのかな
1800万円がゼロになったから、その1割くらいか？ >>814
保険で出るのが1800万までだったんじゃないかと言われてるな
そこまでなら自腹はほとんど痛まないと むしろドーナツの陳列販売を禁止する運動をしたほうがいいんじゃない？？
購入はケース越しにして、非知的障害者確認ボタンも押させるように >>822
癌にかかって苦しんで死ねばいいのにソイツ >>820
>>432によればそうでもないらしい
ただ現実には仕事をしながら面倒見れる
レベルでもなさそうではある >>1
命の価値が健常者と同等なわけないだろ
健常者と同じように働けるのかよ これ7200万が否決されただけで1800万は支払うでしょ
ネタだったらすまん 賠償責任保険入っていても、裁判所が賠償責任なしと認定したから、
保険金は支払われない。 ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._ 倍プッシュだ…！
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ まだまだ終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼ 無いわな。
死んでどうやって幸せを実感するのか？
幸せなのは死んでハッピーだと思う他者だよ。
死んだ人では無い。 >>811
被告側弁護士のメンツが凄いな。
丸紅や一流企業の顧問やってるとこじゃん。
一方原告側は、左派の個人弁護士。
生活保護受給申請には強いみたいだね。 店頭で無銭飲食されて挙句に死なれた店側とそれを見て恐怖とトラウマになった従業員と客が訴えたらいい。 >>832
ロシア 二島なら返してもいいよ！
日本 ヤダ！ 四島返せ！
ロシア じゃ、今の話なしな！ >>832
施設側に過失無しだから、
賠償責任無し。
払わない >>823
医療のような公の価格はないようだけど、下記の成功報酬がゼロかな
経済的利益 72,000,000 円の場合の
標準的弁護士費用
着手金 2,850,000 円
成功報酬 5,700,000 円
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2feecalj.html 保険会社が入ってるんだから1800万は妥当な値段だったんだろうに
健常な人の7000万ってのはその人が働いて手にする年収も考慮されてるんじゃあないのか？ >>1
このスーパーのドーナツ食べてみえた方、みえますか？ >>830
面倒見れるレベルじゃなくても頻繁に施設に訪問するくらいは出来るが
その辺どうなんだろうな しかし盗んだドーナツ喉に詰まらせて死ぬって、なんとも
万引きで逃走中に踏切で轢かれたやつもいたな >兄の鶴田明日香さん
男で明日香さん……
全然関係ないんだけど でもなんていうか 闇を感じる まあ自然淘汰されたとしか言いようがないな
大昔だったら障害持ちは乳幼期で淘汰されたものが
今は無駄に医学が発達しているだけに障害者も生き延びやすくなったのが幸か不幸か >>837>>839>>840
マジで賠償なしなのか・・・すまんかった
遺族が欲をかいた結果だなあ パヨ弁共は飛鳥に1800万はほぼ確定だから
弁護料は成功報酬でいいから、印紙代数十万払ってダブルビットやらうぜってけしかけたんかな?
結果はノーマネーでフィニッシュ 施設は無料で障害者の方の面倒を見ていたわけじゃないよね？お金徴収していたんだよね
だったらそもそも1人でどこかに行かないように見ている義務あるんでないの？ 命の価値は確かに平等だろ
ただその価値は、金銭的評価ができるものじゃない
逸失利益は命の価値の評価じゃなくて、単なる稼働能力の差だろうが
命の価値＝金銭評価 と思い込んでる原告側こそ、差別じゃないのか？ 遺族内では1800万も消えるのかどうかで揉めてるだろうな >>822
ただの自然死では一銭も貰えなかったのにいきなり大金転がり込んでくるとか新手の宝くじみたいだな >>321
普通に考えてこれ通しちゃったら一番大変なパワー系とか脱走系の入所断られるようになるからそりゃ認めないだろ >>832
まず控訴するだろうからまたそこで裁判官が和解を勧めてくる
提訴の動機として何らかの司法判断が欲しいというのはよくあるから
たとえ敗訴でもそれを受け入れた上で和解に応じる可能性はある
控訴前に和解に至る可能性も当然あると思う >>852
義務はあるさ、今回の事件が義務に反した訳じゃないって判決。 >>794
施設前ばかりかスーパーや安城市役所や名古屋の栄でもやってた。
しまいにゃ名古屋地裁前でも街宣活動。
そりゃ裁判官の心証も悪くなるわなｗｗｗ
この左翼弁護士、裁判で勝つことよりアジ演説が目的だったんだろｗｗｗ >>852
この施設は身体拘束、軟禁ができない施設。
施設費用は自治体が負担。親族負担無し。
本当の重度なら入所できない。 撒き散らし機能付きの汚物製造機
可能性は無限大
7980万円のご提供です >>852
施設の人員に限りがある時点で100%防ぐのは現実的に不可能だから
施設は可能な範囲でできる限りの対策はこうじていたからそれ以上の責任はないという判断
それ以上を望むなら家で自分で看ろ ハイエナ弁護士「毟れるだけ、毟る… 強欲遺族から」 >>852
下記のような判断なので義務自体はある前提かと
＞職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは
＞数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。 >>861
一億円あげるから引き取ってくれと言われても迷うレベル 足手まといが死んだら金のなる木になった
この不細工兄ちゃんは当然最高裁まで争います
弟のためじゃない
金がほしいだけ こういうバカ障害者を生んだバカ親が責任をまず取れ！ >>850
控訴して高裁の判断を伺うこともできる
別途費用は掛かりますけどね
裁判官が遺族に配慮して
・賠償金は０円
・弁護士費用は双方負担
・施設が謝罪する
で和解勧告出すことも
目的が金目じゃなければこれを受け入れるはず 多分、弔慰金などで保険からもらった400万円を裁判費用に充てたんだろうな。。
控訴して何が何でも逆転狙わざるを得ないだろ はい、今流行りの障害者モンスター
残念でしたさよなら >>866
考えるだけ無駄なこと
遺伝的欠陥品を生んだのは親だから
ちなみに俺も身内に脳性麻痺患者がいる
そいつが同じように預かってくれてる施設から抜け出して死んでも訴える気はしない これだけ世間の共感を得られない事件も珍しい
少なくとも世論を二分するくらいの議論が起きるくらいじゃないと
高裁もひっくり返しづらいでしょ。
裁判官も結構2ちゃんは見てるからなあ。。なぁ岡口君ｗ むしろスーパーと施設に迷惑料1800万払えよ
ドーナツ喉に詰まらせる動物未満のカスにそんな価値あるかよ >>368
本当にこれ
こっちはおかげで失敗したら利用者が死ぬモグラたたきゲームしてるよ
間に合わなかったら転んで骨折か頭打ったら確実アウト
もっと余裕持って仕事したいよ >>870
裁判費用はドブに捨てたって感じかね
更なる課金で金だけ吸い取られる養分ルートも… 「あんな出来損ないが生まれなければ！両親は離婚せずに俺はもっと幸せな人生をおくれたんだ！この裁判は俺の人生の損害賠償だ！」
くらいはっきり言ってくれたらまだ同情するんだが、欲を出して心にもない綺麗事ぬかすからこうなる 店のドーナツ食って亡くなったんなら訴えられるのはドーナツ屋だよね
こんにゃく畑の理論では。
もっと柔らかいドーナツにしておけば！っていう >>864
原発専門弁護士は月７億円稼いでるのに
弁護士の格差はすごいな 金では測れない平穏+1800万でも破格だろうに欲深いことで 厄介払い+1800万ゲットで御の字だったのに7200万も欲かくから…… 1800万円支払うという提案を蹴って、４倍の金額を請求
でも判決では請求を退けられて４倍の金額どころか1800万円の支払いすら無かったことになるとか素晴らしいね
昔話の強欲爺が痛い目にあうのを見てるみたいな感じでスカッとする こういうひとって24時間監視つきなの？
何のために生まれてくるのかね
つくづく産んだ親が罪深いよ >>881
あなたたちの頑張りがあるから、
こういった判決が出た。
頭が、下がるよ。
今は、身体拘束も監禁もできない。
それができたら、金額はともかく、
原告勝訴だったな。 自体はもっと単純だけどね。
扉の開け閉めとか、数分間の不注意とかは、決定的な物的証拠はありそうだけど。
防犯カメラを設置してある事実とか。
録画してあるかどうかは関係無いよ。
設置してあると言う事実が肝心なんだよ。 鶴田明日香
俺らで全力で潰そうぜwwwwwwwwwwwwwwwww
愛知J民特定しろ >>888
まだわからないぞ
この欲深兄ちゃんは最高裁まで争うだろうし
逆転になったケースはいくつもある 少しは最悪な弟さん亡くされたお兄さんの気持ち考えて書けよ
ネットウヨは子供じゃないんだから言葉選べ ドーナツ屋の店員や客をぶん殴って回っただけだったら無罪だったんだよな
とんでもない存在だな >>896
男でもありえない名前じゃ無いだろ
どっちでもいいけど俺らが楽しめればいいよ 不謹慎かもしれないが、これ以上幸せな死に方は彼にはなかったのではないかと思ってしまう 今回の基地外裁判の兄の主張には反感しかないし、ざまぁwとも思うが、基地外の弟が生まれたせいで両親離婚して人生が台無しになった点は同情する。
やはり無職を家族の同意で安楽死させてあげられる社会になるといいよね。 自分たちが生んだのに何で自分たちで育てず他人に丸投げなの？
他人に世話させといてこれはないわ 死ぬ前にせめて腹いっぱい好きな物を食べたかったんだろうなあ このケースだと普通はご迷惑をおかけしましたってこっちがお礼言わないといけないぐらいだと思うが
絶対逃げ出さないようにするために独房みたいなところに入れられてもいいの？ これはしょうがないだろ
障がい者が自分の意思で勝手にやって勝手にドーナツ食って勝手に喉つまらせて死んだ
それだけの話
施設が与えたドーナツでもなきゃ無理矢理食わせたわけでもない なんかこのお兄さんも周りに担ぎ上げられたんだろうな
最初は1800万円でもいいと思って、念のため相談したんだろうけど
いろんな入れ知恵されていつの間にか支援者がたくさん集まって
支援する会までできて、引くに引けなくなったんだろう。
そう思うとむしろ叩くのではなく同情すべきだな 1800万貰えるかも怪しくなってきたな
ザマアだが 何の生産性もなく、年金もらって生活して商業施設にまで迷惑かけて 電子キーだったら解錠時間も記録されるし。
防犯カメラはそこらじゅうにある。
痕跡は探せばあると思うけど。 >>897
わからないな
神奈川などに避難して東電や国を訴えた欲深も大川小学校の欲深遺族も
勝ってるし 訴訟って金かかるだろ
障がい者の家族は金持ちなのか
障がい者の子供が貰ってる障害者年金や何かで儲かってるのか お世話になった施設を訴えるのがおかしい
職員の給料なんてめっちゃ安いのに 弟には無限の可能性があったって兄は言ってるんだから、ふと自分の人生が嫌になって施設を抜け出してドーナツ自殺図った可能性もあるのでは？ >>908
閉じ込めておくと人権侵害とか煩い癖にな
ホント害悪 どうせガイジ団体に突っ込まれて高裁最高裁でガイジ判決出るだろw 単純化すると示談金の1800万を元手に4倍にするバクチを打ってスりましたってだけのこったな >>6
こういうときの金額って、命に値段つけてるわけじゃなく、
もし死ななければ得られたはずの利益、つまり遺失利益から算出してるわけだから
いろいろ的外れな訴えだよね。
ひとりで自立した生活さえできないばかりか、親族（遺族）さえもてあまして
公の大金が投入される施設に預けてたとなるとむしろ…
ていう。 >>919
無限の可能性なんてせいぜいドーナツがカステラになるくらいやろ >>384
家庭に幸福を与えてくれるかけがえのない存在だったとか
可能性が無限だったとか、ちゃんちゃらおかしいわなww
幸福を与えてくれるかけがえのない存在を施設に入れるのか
一人でまともに食事も出来ないようなやつのどこになんの可能性があるというのか
この兄も池沼なんだな >>919
でも弟が死んだとき延命処置拒否したのも兄な 陳列してあったドーナツって、多分ミスドだろうけど、店員さんほぼ女しかいないし客も女と子供ばっかだし、びびっただろうなあ
詰め込んでる最中に警備員なり呼んでたらまた違ったかもしれんけどね、どうしようもないな >>894
このケースは無理。
前提として、死亡障害者は、
拘束や監禁が認められていない障害レベルで、
地域生活可能と診断されているから。 弁護士費用は取れた金額の1割ってことは
1円も取れなかったら弁護士費用はゼロか？ 厄介者が死んできれたら喜ぶべきなのに
訴訟を起こすってことは障害者利権で金持ちになれるってことだな 過去にも抜け出しておにぎりだか食べてた事あったんでしょ？
施設側の反省が活かされてないのでは？ ？
たしか認知症患者が鉄道にぶつかったら遺族に責任があるような話だったが
どうして施設には責任がないのか？ >>922
その共産すらバックについてないよ、
この裁判。 施設前での街宣とかは名誉棄損や業務妨害にならないのかな
裁判中の事案で普通そんなことしないぞ スーパーによくあるパン屋だと思う。
ミスドだとショーケースだから。 池沼施設の近くのコンビニでバイトしてたけど野放しになってる池沼が店の前にたまって一般客に「しけもくくれー」って迫ったり、客や従業員をつきとばしたり、従業員が帰るのを家までつけていったり、万引きしたり、店内で暴れて失禁したり本当に大変だった
それまで池沼に偏見とかよくない！って思ってたけど数年勤務している間にこいつら世に出すなよ！って本気で思うようになったわ でもこれ健常者だったら窃盗の上での窒息死だろ
賠償金払う側じゃん >>927
まず兄、弟と殆ど会ってない。
母親が乳がんになり、役所と一緒に
入所施設は探したみたいだけど。 >>905
ありがとう
これを見る限り幼少期の兄は障碍者の弟と離れて暮らしてるし弟の世話をした期間も分からないな 訴状みたけど本当ひどいなw
施設の過失を裏付ける事実が何にも示されていない。無能弁護士に担がれた遺族も被害者だな >>947
なんつーか代理人の経歴見てなるほど納得って感じ 試食品だと思っちゃったかもね。
何にしろ、腹が減ってたか。
食事も制限されてそうだし。 >>727
安倍ちゃんと奴隷商竹中の目指すのが、高度技能職を、自分たちみたいな無学な資本家がウンコみたいな待遇でコキ使える社会だからね
飽和してやることのなくなった弁護士は自分からマッチポンプをするようになったが
サラ金の金利過払い奪還ビジネスも期限がきてもう終わったんだろう？
次の飯の種探してハイエナみたいにうろうろしてそう むしろ控訴するなら弁護団総入れ替えしたほうが勝率上がるんじゃないか？ >>942
身内でさえ正直嫌だもんな
親や兄弟は選べないから
むしろそれ相手の美味しい商売してる偽善団体か生産者くらいしか綺麗事なんか言えないよ >>947
原告弁護士の宣伝に利用されたっぽいな。
この弁護士は生活保護受給申請に強いから、
生保受けたい障害者は殺到しそう。 >>918
この弟は食事時にもちょっと目を離した隙に近くの入居者の食事に手を出して一気に自分の口に押し込んだりするから、職員はコイツの口を開けさせて手を突っ込んで口から食べ物を掻き出したりしてたとか書かれてたな
俺なら年収1000万貰っても絶対やりたくない仕事だけど、薄給でそれをやってる職員はほんと尊敬に値するわ >>881
ほんとおつ
もうそういう重度池沼は入所お断りするしかないね >>955
報告書の盗食なしってそういうことか
まじでキツい なんと１８００万円が０円どころか訴訟費用でマイナス数十万円！！
タカリ屋ざまああああああああああああああああああああ 1800万円でオッズ4倍の舟券買いました
当たれば7200万円です
外れました
終わり 賠償額が1800万円から0になったってこと？
不幸な人たちの耳元で、あなたが不幸なのはアイツらのせいですよと吹き込む憎悪ビジネスの敗北？ もしかして
生きてたら何十年にもわたって国が大金負担しなきゃならないのに
かからなくなったんだから感謝しろ、金払えってこと？ >>955
多頭飼いしてるうちの猫ですらそんな事しないんだけど本当に人間なのかな… 無限の可能性があっても自分では気付けないから引き出してあげなきゃいけないのにそれを家族もしてないんだから何の可能性もないだろ
馬鹿か 兄ちゃん、弟に母ちゃん取られて寂しかったのかな
早死にしちゃったしね 人間以外の動物でも知的障害はあるのかな
しかし小分けにして与えないと喉を詰まらせるまで食うって
ヒトの範疇で語れるかな >>946
14年頃に母親が乳ガンになって18年に入所だから長くて4年だけど
乳ガンでの入院中は世話してたって書き方だから短かきゃ数日かもなw >>952
受けないんじゃない？
無理筋だし。
適当な額で和解が良い。
ただ、被告側弁護士は超一流の企業弁護士集団だから、
はいそうですと和解はしないと思う。 >>955
よく今まで生きてこれたな、と関心はする >>55
愛知だし、また共産党が背後にいるのかね
名古屋城天守閣問題でエレベーターつけろってゴネてる団体の背後にも共産党いたよね >>961
数100万円だよ訴訟費用。
訴額7200万だから、相場は360万 >>941
ミスドだよ。
しっかりとHPに記載してある。アピタの 健常者と同じを求めるなら健常者が自分で外に出てドーナツ食ってのど詰まらせたなら
どうなるか考えたら当たり前の話でしかないだろ
単なるバカでしかないじゃんそんなの >>972
無理矢理税金で保護しまくって生かしてきてやったんだよ
人権が〜人権が〜人権が〜だから >>6
今まで育てきた母親と仕事とは言え施設の従業員の人達偉過ぎるよな
この兄は恥を知れよ >>972
母親は相当苦労して育ててきたんだろうな 7200万取りに行って1800万を捨てるスタイル
兄弟愛に泣ける >>738
口に出さずに、うんうん命は尊いよね、とか建前を優先していたらこんな社会になった訳だが、これは「面倒な事」ではないのだろうか。
逃げようとする者に現実を突きつけると、たいてい切れて白々しい詭弁を言うじゃないか。
それで少子化も経済衰退も貧富差拡大も老人過多も障害者飼育設備も年金破綻も、全部見て見ぬふりして先送りした挙げ句にボン！だ。 健常者と同じがいいなら盗んだドーナツ喉に詰まらせても誰も金なんかくれないよ。 >>962
オッズ4倍なら鉄板に近いはずなのだけどなぁ >>953
本当に嫌
がいじ生んだ家族とは絶縁
親族として付き合いたくない >>955
職員の手も噛まれたり歯が当たってボロボロになるやろ… >>975
訴訟費用高すぎわろたｗｗ
ほぼ平均年収じゃないかｗｗｗ
裁判てすげーリスク高い賭博だなぁ。 かーちゃん取られても俺ばっかり損して来た！
金だけでも貰わないとやっとられん！ってとこだね
悲しいね (｡･д･)ﾉあい
【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550898906/ こういう痛ましい事件が起きないように施設を全部閉鎖しよう。
家で面倒見ろ >>991
自分でやれば印紙代だけ
弁護士費用が高い >>996
それって、シロートがやるだけ無駄だろｗ
弁護士本人しか使えん手だよ このスレッドは１０００を超えました。
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