【統計】厚労省、中江元首相秘書官以外に官邸参事官にも説明　毎勤統計手法見直しで、官邸に頻繁に連絡か 2015年9月

**ばーど ★** · 2019/02/24(日) 08:14:15.07

　毎月勤労統計の調査対象事業所の入れ替え方法変更を巡り、有識者検討会で議論がされていた２０１５年９月に、厚生労働省が中江元哉・元首相秘書官（現財務省関税局長）だけでなく、首相官邸の内閣参事官（当時）にも検討状況を説明していたことが２３日、分かった。

　参事官は中江氏を補佐する立場。調査手法は中江氏の意向に沿う形で見直されており、野党は参事官がつなぎ役となり厚労省と官邸の間で頻繁にやりとりがあったとみて、追及を強めそうだ。

　当時のこの参事官は、横幕章人・現厚労省会計課長。

　内閣参事官は省庁と官邸の連絡役となる課長級ポスト。（共同）

2019年2月24日 02時01分
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019022301002038.html

関連スレ
【厚労省】勤労統計の調査方法、中江元首相秘書官と面会した当日深夜に書き換え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550746087/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:16:07.80

2なら朝鮮人は滅亡

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:18:16.91

3なら日本人の主食がカクテキに

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:19:26.55

>>1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1550957784/l50
同じ内容だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:27:01.61

官邸の建物には盗聴器が一杯な理由

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:29:20.99

金融緩和すれば失業率が下がれば全て上手く行ってデマを流し続けた高橋洋一が戦犯。
それを信じた2ちゃんの馬鹿も同罪。
そんで結果が出ないから不正ね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:29:25.76

>>1
そら人事の筋多摩にぎられたら
頻繁に連絡するのも仕方なかんべ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:31:21.05

不正統計問題って、国民は無関心だねｗ

反日系の番組は取り上げるけど、視聴率が低いから意味無いしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:33:16.02

不正し放題
安倍無能内閣の実態
官僚が嘘つく国ににした
安倍の責任は重い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:34:39.75

しょうもねえなあ下痢チョンコロは

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:34:55.64

まあ有識者会議での検討結果に基づいてるから、そんなに問題ないのでは。
その有識者会議も厚生労働省が開いてんだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:40:00.74

アベ政権になってから、自分の政策を修飾するためならなんでもアリになってるね。
岡田さんが言ったように　ホント小さい人　ですな。
よほど自分に自信がないんだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:43:23.59

>>8
モリカケで飽きたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:46:59.24

>>6
失業率下がってるが？
全て上手く行ってるが？
その流れに乗れないからそんなデマ書き込んでるんだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:48:21.58

悪意ありすぎじゃね？　底辺の奴らは人間じゃないからカウントしなくていい　とかやってそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:49:04.04

不正することに罪悪感を感じなくなった官僚は不正し放題
国民は馬鹿な政府と政治家を断罪しなかったから文句は言えない
官僚天国
民間地獄

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:50:16.52

>>12
お前らはチンが小さいけどな

**憂国の記者** · 2019/02/24(日) 08:59:05.75

総理やすだれハゲの指示が明確になってきたね
おしまいだね安倍政権

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:00:05.66

役人同士でメールを送ったとか、総理に関係ないからな。

各省庁から出向して官邸に入ってるだけだしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:01:38.97

森加計問題でも「～が明確になった！安倍政権終了！」ってのが多かったねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:04:46.21

これは東芝級の粉飾だな
まあでも自民勝利、安倍は４期続投するだろう
宗教法人アベガー民進党じゃ勝てない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:17:12.30

外国なら暴動が起きてもおかしくない事案
なんせ政府発表が捏造で、
上げる必要のない消費税や公務員給与を上げたんだから
日本は、いろんな意味で平和ボケしてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:20:08.72

安倍一派の説明通りなら
総理大臣の知らないところで国家の方針を左右する
首相秘書官という鵺が安倍官邸に
巣くっていることになる

そんな馬鹿なと国民はみんな知っている安倍の茶番だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:20:48.82

入れ替え調査の方が統計学的に優れているのは学者もエコノミストも認めていたのに
新聞も野党もアホなのかなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:28:54.22

安倍晋三って裏の活動のほうが盛んだな
自分で自分の無能を認めてるんだったら
さっさと辞めればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:31:38.53

安倍ちょんに官僚が媚びてる政府　クソですわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:33:47.07

この人も大企業に天下りしそうだね
あの柳瀬秘書官がドコモに天下りらしいから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:45:51.35

>>17
ゲリチョン自民おつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:02:17.59

担当エンジニアが死んでるし
どうなってるのこの政権？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:04:39.08

統計情報が嘘だというのは、誰がどうみても明らか
その統計情報をもとに政策決定が行われているのだから、
「なんで？どうして？」という法案が通ってしまうのもオカシクない

そこで今後、統計情報に誤りが見つかったら、
関係者全員、終身刑にする法律をつくるべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:14:36.07

根本ってヅラっぽいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:17:45.25

>>31

森友”公文書改ざん”《佐川宣寿》もヅラとか言われてたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:27:30.61

>>14
移民法成立して上手くいっているはないわ。ネトサポ？ああ、お仕事ご苦労様

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:29:54.36

>>21
それでも自民党に投票するやつらは肉屋を支持する豚だな。移民法成立なんかネトウヨの自業自得にしか思えない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:39:06.63

>>9
この問題がどいうものか理解してないだろ…

そんなんだからこの人手不足でも、君は未だに無職なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:43:01.39

統計をより正確にしようとした改革で
別にこの改革やったからって数値が良くなるわけじゃないんだけどな

野党とマスコミがバカすぎてまともな報道がされない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:46:00.58

部分的にとったデータをみて、
また、部分的にとりなおして、
具合が悪かったから、
また、とりなおして、
とか、してたん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:47:31.34

>>36
なんでもありで数値改善を偽装するならデータ書き換えりゃ済む話で、調査方法変える必要ないもんな
なんでわざわざめんどくさくて不確実な手法で偽装したと主張するのか野党に聞いてみたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:48:11.08

国会で虚偽答弁していた証拠が出てきたんだから証人喚問が必要だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:49:29.89

>>6
>>9
　　　　　| 　:／ .,,,=≡,　,≡=、、 l　 l　　アホな下級国民と貧困層は

　　ｎ　　i　　l゛　 .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l　　! 　何度も簡単に誤魔化せて楽勝だぜ！！
　　|｜　|`　|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:　i　　　　　　　
　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　「景気回復」感じられない貧困下級国民は
　ｆ｢| |^ﾄ　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　食い物ケチって早くＳＨＩＮＥ！!!
　|　　 ! ].　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　
　ヽ　　,ｲ／|、ヽ　　`ー'´　／

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:52:15.23

これはもう真っ黒

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:53:40.56

安倍は毛沢東のような悪者！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:57:17.30

>>36
まったくだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:08:07.04

>>2
滅亡やな
おめでとう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:09:12.68

>>1
162: [] 2017/12/22(金) 23:10:12.86 ID:h/w336hJO

＞《自民党政権》《安倍政府》は、”(略)”試算を公表した。”

政府、経済成長率見通しを下方修正へ
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1468322793/

2016/7/12 20:23　政府は、2016年度の経済成長率見通しを実質1.7％から0.9％に下方修正する方針を固めた。

7:
大本営だなあ　選挙用に盛るの止めろゴミが
10:
選挙終わったからね
14:
選挙終わってからかよ
17:
選挙前にやれや
18:
いつものこと
32:
選挙終わったか
33:
アベノミクスw
34:
選挙が終わればどうでもいいで
35:
選挙が終わるまで　だんまりなのが非常に自民党らしい
38:
選挙終わったし
46:
選挙終わればこれだよｗｗｗｗ
47:
こ　れ　が　自　民　党　だ　
49:
選挙後にメンゴメンゴ
50:
選挙終わってから言うなよ詐欺師

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513892851/162

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:27:51.08

>>1
安倍内閣では何でも官僚個人が安倍を利する為に勝手に独断でやった事にされるよな
中江しかり、柳瀬しかり、佐川しかりね

それで安倍は知らぬ存ぜぬで逃げ切りｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:29:03.96

>>8
まあモリカケは一般受けしたけど、こっちはそれなりの肩書き持ってる奴が注視してる感じ

舵取り間違えれば自民党総崩れする案件

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:37:19.04

>>1
まず前提として、中江元総理秘書官にしろ姉崎元厚労省統計部長にしろ、この厚労省から出向してた参事官も
官邸の「関与」自体は最初から認めてるんよね
問題は「圧力」があったかどうか
ここ混同させると、あとで恥かく人がでてきそうだから念のため

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:40:16.38

>>36
でもなぜか安倍政権に都合の良い数値が出たんだよな
それもかなり良く見せかける数値が

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:41:34.99

偶然だ、偶然(棒

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:20:30.31

インチキ統計で

秋の増税ありきを
ゆるすな！

クソ安倍にしっかり責任とらせろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:21:05.86

明治ジャーディン・マセソン商会維新１５０年と孝明天皇睦仁親王■■と田布施システム

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:21:23.62

>>38
安倍ちゃん自身が15年9月3日の国会答弁で実質賃金について聞かれたとき
事業所の総入れ替えのせいで下がったと言ってるんでね

総入れ替えから部分入れ替えに変更することで実質賃金に上方修正がかかることは100%認識している

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:22:04.58

厚生労働省の統計不正を調査する第三者委員会「特別監察委員会」
の委員長は厚生労働省とも関係の深い
「樋口美雄」先生（慶応大学商学部）であられる
https://twitter.com/sigetakaha55

厚労省が所轄する「独立行政法人労働政策研究・研修機構」の
理事長でもあらせられる。

慶応大学関係者は樋口先生を応援しよう！
陸の王者は不敗だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:23:37.09

>>14

11月からアメリカ、中国の景気下がって、メーカーの売上かなり減少しているけどな。

結局アベノミクスは関係なくて世界の景気がいいから日本も景気よかっただけ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:32:34.20

このスレの伸びなさは凄い
ネトウヨそっ閉じとかそういうレベルじゃない
何かしらの規制がかかっているとしか思えない

逆に野党議員がこの件でどうでもいいコメントしたスレは集中的に攻撃されているから余計に深刻に感じられる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:43:07.27

粉飾が当たり前のゴミ国家
実態すら不明
北朝鮮かな
中国と比べることすらできん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:47:37.35

・野党のこれまでの筋書き
厚労省姉崎元統計部長や毎勤検討会は、部分入れ替えにかなり消極的だったにもかかわらず
官邸（中江元総理秘書官）が圧力をかけて部分入れ替えに変更させた

・金曜日の姉崎の答弁と阿部検討会座長の証言
検討会では最初から、全数入れ替えから部分入れ替えへの手法変更を検討してたが、コスト面で折り合わなかった
だが、最初から部分入れ替えのほうがベターだと思っていた

つまり、金曜にわかったことは（真実かどうかは別にして）野党の筋書きとは違い
部分入れ替えへの変更は三者（姉崎、阿部座長、中江）ともに賛成してんだから圧力のかけようがない
あとはコスト面（人手や予算）は厚労省だけじゃどうしようもないから
官邸と調整してる過程を座長に報告するメールなんじゃないかな、と

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:57:30.37

>>58
5回行われた有識者会議の議論をガン無視する姉崎
超圧力がかかったとしか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:02:27.67

ローテーション・サンプリングを「知らなかった」は嘘
元々は参考値は公表すると正式に決めていた
さもなければ閣議決定を読んでいない

「公的統計の整備に関する基本的な計画」
http://www.soumu.go.jp/toukei_toukatsu/index/seido/12.htm

第III期基本計画（平成30年3月6日閣議決定）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000536501.pdf

◎ 毎月勤労統計について、平成34年（2022
年）１月のローテーション・サンプリング
への全面移行に向け、実査機関とも十分に
連携し、着実かつ円滑に取組を推進する。
また、その間の結果公表について、移行期
間である旨の説明を入れる等、利用者の混
乱を招かないよう配慮するとともに、継続
標本による参考指標を30年度（2018年度）
以降も継続して公表する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:08:52.91

連絡をとっていた。
ダメなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:09:26.71

消費税増税を正当化するために統計をいじくったんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:11:50.49

これはリーマン級の激震
増税根拠が狂ったら当然中止ですよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:14:44.89

>>12
ホント小さいんですな。
よほど自分に自信がないんだろうね。

https://pbs.twimg.com/media/D0EjprwUUAAP9ra.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:20:25.06

>>53
そりゃちょっと無理がないか
無作為抽出の結果次第で上がることも下がることもあるだろう
必ず上ぶれすると証明できるとは思えんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:23:06.52

>>65
安倍ちゃんがそう信じてることが重要だで
実際18年は変えてなきゃ-0.5%だしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:27:08.76

さあ次々出てくるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:27:15.70

安倍サポこれどーすんの？
てか安倍サポってまだ息しているの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:12:11.18

>>66
上がったのは結果論じゃね？
上がるかどうかなんて事前に確認できないのに
現場に圧力があったならこんなやり方怖すぎてできねーと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:13:02.90

■【統計】国民・玉木代表（香川2）「官邸関与、メール出た。虚偽答弁だった可能性。厳しく追及する」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550984252/

■【日刊ゲンダイ】賃金偽装厚労省キーマン「官邸の圧力」否定は矛盾だらけ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550913882/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:13:58.59

はい、官邸主導の組織ぐるみでの統計操作でした！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:14:03.22

役人が勝手に政策変更したら民主主義じゃ無いだろ。

選挙で選ばれた政府の長に連絡するのは当たり前じゃん。

民主政権でも一緒だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:14:40.01

「秘書官も参事官も関わってたけど森羅万三さまは関わってません！！！」

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:14:54.53

>>31
竹中平蔵もズラなんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:14:58.10

>>69
確認できてたんだよ
前から何度もこの関連スレで出てるだろ
バカのアベにでもわかるレベルの話なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:15:20.67

>>1
まぁそれでも次の選挙は安倍自民の圧勝だからな
一億総バカの国民と糞野党相手にやりたい放題

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:23:11.65

単発IDネトサポだらけw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:24:23.07

>>69
事前に予測してたから15年9月3日にそう答弁して
15年9月14日に部分入れ替え式を継続検討に変更させたんだろ
そして18年1月から実際に変更した

結果論でも何でもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:30:26.61

国のトップにほうれんそうは当たり前なんじゃないの？頭おかしいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:35:38.82

>>79
統計の結果を国のトップに報告するのは当たり前の業務だけど
統計の結果について統計専門職でもない首相側近の「秘書官」が直に
(誰かの)ご意見を申し伝えに行くのは完璧に不正の臭いしかしないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:36:53.72

>>79
あと、統計は誰かに相談して変えたりするのは犯罪なので
相談した時点でアウトだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:51:36.80

>>78
その「部分入れ替えを継続検討に変更させた」がしっくりこないんよねぇ
姉崎も阿部座長も当初から、コストさえ許せば部分入れ替え推しだったわけで。
むしろ、厚労省が官邸にコスト面の調整をお願いをしてた、ともとれる構図だわな
もちろん、官邸の圧力で変えさせたともとれる構図でもあるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:52:10.75

ネトサポって去年の閣議決定について擁護しているのを見たことがない
これだけ俺がしつこく貼っているのに
擁護しきれないんだろうな

第一にネトサポには閣議決定から読み取るリテラシーがない
第二に閣議決定ゆえに曖昧さが無く、内容そのものは否定したりぼかしたりできない
第三に報告書と違って「忙しくて読んでないのは仕方ない」なんて擁護できない
第四に1年前倒しで閣議決定されているから「あまり関心がなかった」とは擁護できない
第五に民主党が何も関係ないからミンスモーができない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:37:45.34

>>68
もう決まったな！安倍主犯

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:38:44.74

さて、次々と出てるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 16:08:34.46

【安倍首相統計】統計のプログラムを組んだ技術者が既に死亡していた事が判明★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550694925/

【統計】国民・玉木代表（香川2）「官邸関与、メール出た。虚偽答弁だった可能性。厳しく追及する」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550984252/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 16:52:29.04

■■【不正統計速報】自民党支持者が気付いてしまった・・( ；∀；) [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550994415/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 17:40:34.36

>>1　
元首相秘書官の提案直前まで維持　勤労統計、答弁と矛盾か
https://www.kahoku.co.jp/naigainews/201902/2019022401001599.html

勤労統計の調査方法変更､元首相秘書官の提案直前まで別の結論維持｡官邸意向否定の答弁と矛盾か｡

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:04:15.80

安倍主犯、人殺し政権

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:07:59.60

選挙も改ざん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:14:16.51

安倍自民党は犯罪だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 19:00:04.74

◉【鶴の一声】勤労統計　中江元首相秘書官の提案直前まで「総入れ替え」維持　答弁と矛盾か
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1550999467/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 19:15:20.69

定時退社と由布院システム

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 19:16:28.34

>>1
モリカケと一緒だ
ほぼ黒に近いグレーなのに続投するんだろｗｗｗ
麻生なんてモロ真っ黒で辞めんしｗｗｗ
これじゃ閣僚なんて左団扇状態だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 19:54:10.30

この安倍政権の詐欺が言い逃れ出来ない状況下が更に断罪レベルに達すれば殺されるだろうなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:41:40.73

>>95
もう殺されてる人がいる
安倍は殺した人

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:52:04.03

>>1
そもそも何を追求してるのか、さっぱりわからん。２０１５年の変更でも、数字は低すぎるままだったのに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:53:23.94

>>94
どこに不正があるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:57:13.22

【統計】国民・玉木代表（香川2）「官邸関与、メール出た。虚偽答弁だった可能性。厳しく追及する」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551011195/

【安倍首相統計】統計のプログラムを組んだ技術者が既に死亡していた事が判明★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550694925/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:07:34.34

全日本どっかの会社

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:28:00.94

ありとあらゆる機関に忖度させて都合が悪くなったら殺す
無敵じゃねーか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:40:15.38

>>1　　　　　
【動画】安倍晋三が統計不正の証拠メールを突きつけられ議事を司る委員長を差し置き根本厚労相に「いったん戻れ」と前代未聞の指示
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550794821/l50

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:28:41.53

｢秘書官が勝手にやります？｣枝野氏､統計の改ざん疑う
https://www.asahi.com/articles/ASM2S73VVM2SUTFK00C.html
　
統計不正問題担当部署ぐるみで不正隠しか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190223/k10011825221000.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:30:38.36

>>12
嘘で飾られた栄光だったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:31:54.68

子供がカネと権力で自分の成績を良く見せようとしたのと同じじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:34:43.54

>>95
マジでアブねーよ

ジミソ党の暴走にさからうとヤバそう……

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:36:16.43

>>104
秘書官が勝手にやるわけない

佐川システムで味を占めて同じ方法で日本人を騙そうとしてるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 06:02:58.15

アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeでイギリスの学級に自国の子供が数人しか居なくて後は
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けているイギリスの子供たちの動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で日本もこうなったな！

愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。

　知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。

　知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した
qwe45

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 06:36:33.77

>>107
殺される

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 08:11:00.09

安倍自民党の恐ろしさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 11:10:06.17

国民が判断の根拠にする統計資料を捏造してしまうのは民主主義の敵。
二次大戦で戦争を煽った朝日新聞や、戦争の状況を誤魔化して戦いを
維持しようとしていた軍部と同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 11:38:51.53

気づいたときにはオレら戦争の最前線におるんやろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 11:59:50.30

>>113
徴兵制もありえる
安倍だからなぁ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 12:06:50.42

軍隊ではないから徴兵制ではないとか言いそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 12:25:54.02

>>112
先祖が同じだからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 12:36:07.40

安倍の答弁酷いな。
小川も枝野もよく心が折れないと関心するわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 12:39:39.29

東京新聞か、信じるべきか、スルーすべきかｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 13:32:47.16

>>115
何でもあり

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 14:10:44.13

このスレがたいして動かないということが示す事実

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 15:08:26.99

>>120
検察も動かないなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:16:13.25

さすがに酷い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:21:12.70

検察も自民党とグル

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:23:40.70

悪の自民党

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:25:11.99

確かにこういうスレがまったくのびないのは本当に気持ち悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 18:59:55.00

どうせ日本人はアホなんだから、このこともたいして問題視しないんだろうけど
国際社会からの信用を失うことになったら、のちのち面倒なことになると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 19:07:15.27

>>82
何をどう言ったところでこっそり変更してる時点で何かしらの意図があったことは明白だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 19:10:37.69

>>1　　　　
メールの官邸関係者は内閣参事官厚労省､勤労統計で
https://this.kiji.is/472583232414467169

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 19:13:41.23

>>35
よう無職。

自民党支持の右翼は無職と決まっているからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 19:17:14.85

>>127
13年間復元補正しなかったものを2018年だけ3倍補正したのはこっそりやな
この部分はもっとツッコんでいいね
だが、>>1の部分入れ替えに変更はこっそりじゃないね
堂々と、民間有識者の検討会で報告案が作られて
総務省のこれまた民間有識者の統計委員会で審議答申されてる話
この過程は議事録も公開されてるし、変更されたことも公開されてる
問題の区別がついてないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:13:46.92

>>129
自民党支持者は馬鹿が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:20:51.21

首相秘書官は5名いて、そのうち4名は財務省などの省庁からの出向組。つまり、4名は官僚という国家公務員ということ。

そして問題になっている中江前首相秘書官は財務省からの出向者。この官僚が首相の意向に基づかず、自らの判断で恣意的に政治を行ったことが問題。

つまり結局は官僚の思惑で政治がなされたことになるが、国民の信託等は一切受けていない国家公務員が政治を為して暴走する危険性を露呈した事件と言える。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:29:18.62

>>132
つまり、この件は完全に官僚同士が連絡をし合っているだけの話で、
政治家は関与していない、
官邸の関与なんか最初から無かった、ということな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:32:02.30

>>131
旧民主党系の支持者には、
精神異常と、遺伝子異常しかいない。
すなわち、極左テロリストか朝鮮人のどちらか。
え？
両方とも同じだ、って？
まあ、そうかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:34:40.34

官僚の望みは出世だけ。政策や国民などどうでもいい。だから忖度命でやってる。どいつもこいつも。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:34:56.23

なんで秘書にそんな権力があるんだよｗ
移民党のせいで国の統治機構が崩壊したか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:36:33.29

>>130
過去データをベンチマーク補正しなかったのは明らかに悪意があるゾ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 20:48:02.30

>>137
ベンチマーク更新をするかしないかは、総務省の統計委員会でも賛否あるね
で、継続審議＆結論保留中
これ以降は推測だけど、部分入れ替えが本格運用される平成34年の毎勤統計みて判断するんじゃないかね
全数入れ替えの時にしてたから部分入れ替えで必ずしなくちゃいけないものでもないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:01:49.95

>>138
ベンチマーク補正しないなら前年比比較しちゃダメだゾ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:12:20.99

>>139
うん、だから「今のところ」前年比較しないように統計委員会は言ってるね
そして、ベンチマーク更新して遡及改訂するかしないかを決めるのも統計委員会
その統計委員会が結論保留中
なんか不思議なことあるかね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:21:59.29

>>105
安倍は無能だから嘘も下手なんだがマスコミがこぞってアシストしてるから

国民は騙されるんだよね。NHK・読売・フジはその最たるものだが、意外に

テレ朝とかTBSも微妙に忖度してる場面がある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:25:28.78

官僚「記憶にございません」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:26:12.81

>>114
アヘさんやべえよ

国会で森羅万象担当っていったんだろ？
つまり神であると宣言したんだよな？

やべえ……

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:28:02.30

>>115
いいそう
実質軍隊で徴兵制でも、言葉あそびで誤魔化しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:28:07.81

>>140
前年度比で比較してたじゃん
18年度の実質賃金上昇を自慢してたじゃん、21年ぶりとか言ってさぁ
参考にしないでねとか言ってた？
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1KS01K

これってね、一般的に「騙した」って言うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:30:02.84

>>144
徴兵制やりたそうな安倍

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:39:51.55

消費税１０%の物（リポビタンD）もあれば
８%（オロナインC）の物もあるらしい
なぜかというと、
「安倍としては自分によくしてくれる企業は８％でいいですよ
そうじゃない企業は１０%ですよ」
そういう理由らしい、国民のことなど何も考えてなさそう
自分のことが一番大事なのでしょうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:41:15.99

>>147
ポイント還元ってそういうことね
怖すぎるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:46:03.90

>>145
え？ロイターの記事出されても…
厚労省発表はこっちね

毎月勤労統計調査（全国調査・地方調査）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/30-1.html

こっちでベンチマーク更新への言及が無かったら
「騙してた」になるけど…無いかね？

統計制度上、必ず実質賃金は出さなくちゃいけないわけで
その時、前年比較する場合「手法変更への言及」が無かったらダメだね
つまり、注意書き

西村統計委員長も言ってるでしょ？
「この問題は、情報提供の透明性の問題だ」って

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:50:53.57

>>149
ベンチマーク更新せずに前年比やってる以上騙してるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:51:52.87

佐川　東大
柳瀬　東大
中江　東大

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 21:56:59.91

徴兵制やりたそうな安倍だろうけど
日本は戦争負けたんでしょう？　日本は戦争弱いのよ！　
日清、日露、先の戦争、全部一方的に侵略して行ったんじゃない？
そういうこと、やってはいけません！
うちら大和民族は山葡萄原人ではありませんからね
朝鮮人は半島へ帰ってほしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:09:44.76

>>150
ベンチマーク更新してないデータですよ
という注意書きがあれば、実質賃金の伸び率は算定していいよ
実質賃金は毎年算定しなくちゃいけないんだから当たり前
あとは、それ（注意書き）をどう統計ユーザーや国民に知らせるかの話

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:12:50.95

国会で高齢者の生活保護の話の途中だったかしら？
安倍が中座してどこかへ行ったのよ　トイレに行ったのかしら？
国会中継一旦中断して、議員たちも国民の視聴者も
ず～っと待たせられたわ　森羅万象もトイレに行くのかしら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:15:43.88

>>153
なんか悪徳契約の詐欺契約書みたいな話してるけどさ

連続性どころかデータの質自体変わってるんだから前年比しちゃダメって話じゃん
新入社員でもこんな真似したら怒鳴られるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:22:27.46

統計のことも安倍がさせたんじゃないの？
改竄もそうだったじゃないの！
もう、何でもありよ！　憲法改正して
早く戦争したいんじゃないかしら？　違う？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:25:05.24

>>155
いや、言いたいことはわかるんよ
要は
「前年比比較しないで」と「単純に前年比比較しないで」
の違い
仕方ないでしょ、実質賃金の伸び率は前年同月と比較しなくちゃいけないんだから
あとは、そのデータがどういう性質のものかをちゃんと説明してたかどうか、って話
野党が攻めるとしたらそこだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:39:57.82

>>157
混乱を招かないように説明すると閣議決定しているから、そこはやらないとダメだな
参考値も公表しないとダメだ
野党が攻めるならここだ
審議時間を何十時間も潰して言質を取りに行っている場合じゃない
これ一発、一瞬で終わりだ

「公的統計の整備に関する基本的な計画」
http://www.soumu.go.jp/toukei_toukatsu/index/seido/12.htm

第III期基本計画（平成30年3月6日閣議決定）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000536501.pdf

◎ 毎月勤労統計について、平成34年（2022
年）１月のローテーション・サンプリング
への全面移行に向け、実査機関とも十分に
連携し、着実かつ円滑に取組を推進する。
また、その間の結果公表について、移行期
間である旨の説明を入れる等、利用者の混
乱を招かないよう配慮するとともに、継続
標本による参考指標を30年度（2018年度）
以降も継続して公表する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:40:10.97

>>149
これまではベンチマークを更新した時に生じる段差を
なだらかにするために三角補正をしていた

しかし18年1月の時は三角補正をやめてしまい
それによって17年と18年の間に段差が生じてしまった

統計としてはめちゃくちゃなんだよね
だから統計委員会も前年との比較では参考値を使うべきと言っている
https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/maikin-20180927-01.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 22:46:40.13

全数調査すればいいがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 23:35:09.84

>>158
せやね
部分入れ替えへの以降期間だから、共通事業所系列を重視するのは当然なんだけど
その辺（データの出し方）つついても、厚労省のコンプラの低さしか出てこない
うまくいけば厚労大臣の首まで届くかもしれんのに
官邸には届かないから野党はその辺攻めないんよねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 23:51:52.26

>>161
官邸に届かないって・・・
閣議決定には総理の花押と陛下の御名御璽があるんだから、
選挙公約や国会答弁とは重みの次元が違う

このまま参考値を公表せず閣議決定を破り続けるなんてあり得ない

野党は時間を浪費して新しい言質を取る必要はない
閣議決定を履行するのかしないのか、それを一言質疑するだけ
ダメ押しをしたいならそもそも閣議決定を読んでいるのかどうか聞けばいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 00:05:13.85

>>162
いや、共通事業所系列の参考値については
先週検討会が立ち上げられて、どういう扱いにするか検討してるとこやな
もちろん後手後手で遅すぎるが

たぶんだけど、かなり慎重な扱いとすることを留意事項として
公表されると俺は思ってるけどね
だから終始、厚労省の内部の問題で終わると予想してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 00:22:41.05

>>163
公表するか非公表にするか検討しているのがおかしい
公表は決定事項のはずじゃないか

それを再検討させている時点で閣議決定を軽んじてる
総理ならそんなことは止めさせて公表を指示すべきだが、やってない
それじゃ共犯だ

ただ、結果的に公表されれば約束は守られたとも言えるのは理解できる
検討会が忖度して公表を決める前に厚労相と安倍総理の責任を追及すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 00:25:07.11

ロバート・ライシュ
資本主義の救済

ttps://filmarks.com/movies/77444

結局日本はアメリカのモノマネをしてこのざまだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 00:34:38.57

>>164
共通事業所系列は本系列に比べてサンプル数が少ないから標準誤差の扱いとか
本系列の兼ね合いをどう説明するかで、たぶん専門家でも議論が分かれるところだと思うんよね
だからこそ、昨年のもっと早い時期に検討会開いて議論しとけばよかったんよ
ここは厚労省のコンプライアンスの話

ただ、その責任を閣議決定に署名した厚労相に求めるか
取りまとめ役の総理にも責任を求めるかは
個人的に政局的判断だと思ってるから、これ以上なんも言えんね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 01:32:29.38

>>1　　
｢独断｣で文書､野党に提示＝後に修正､陳謝-総務省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019022501244&;g=pol

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 02:54:14.28

まあ主犯は安倍晋三だよね
誰でもわかる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 03:04:08.06

中国バブルの崩壊

「ひとりがたり馬渕睦夫」#15 ロシアを正しく知る①グローバリズム勢力と戦うプーチン
www.youtube.com/watch?v=6YE0qi4xuYc

中国の脅威が増しているがそもそも共産主義とは何であろうか？

その原点であるロシア革命から共産主義を学ぶと世界の本質が見えてくる

日本の学校はロシア革命をほとんど教えていない

当然、共産主義者は同じ事を日本でも狙っている

だからこそモボクラシー化を狙って日教組は学校であまり教えないのである

ロシア革命を学び洗脳から己を解き放て

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 07:48:41.59

>>168
安倍が主犯だなぁ、どう考えても

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 07:55:42.45

あまりに酷い

自分の成果を偽造捏造

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 08:07:58.33

>>166
総理は忙しくて読まずに署名したので責任はありません
とでも言うのか
まあ安倍なら言いそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 09:49:03.59

>>167
やべえ
安倍は怪文書すらまいてるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 09:58:03.52

>>173
永田メールの時みたいに野党が勝手に踊ってるだけの可能性もあるからどうだろうねえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:02:48.81

佐川「記憶にありません」
柳瀬「記憶にありません」
中江「記憶にありません」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:10:23.69

>>174
出元は厚労省や総務省だろうが
行政の責任じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:13:54.21

これで安倍が無関係なら逆にすごい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:14:00.65

>>147
間違えたわ
× オロナインC
⚪ オロナミンC

大塚製薬の物なのね
だけどオロナって何なのかしらね
リポビタンDは鷲のマークの
大正製薬よね
紛らわしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:14:22.23

キター！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 10:16:40.74

改竄とかやる人は何でもかんでも自分に都合のいいように
書き換えるのよ、これは犯罪ですわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 12:23:53.27

>>175
この方々は安倍を庇う同じ山葡萄原人、
所謂、朝鮮人なのでしょうね
嘘をついたら、閻魔大王に舌を抜かれるわよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 13:01:21.70

改竄大臣安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 13:30:04.54

森羅万象担当してんだから
報告受けて当たり前だろ
むしろ、報告がない件を探して問題化しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 14:28:49.57

>>180
犯罪だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 14:32:40.42

安倍自民党は駄目

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 17:02:55.56

>>167
ていうかこれってさ
官僚が安倍のためなら改竄でも捏造でもなんでもやる文化になってるってのがはっきり表れてるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 17:43:19.44

>>186
検察も安倍とグル

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 17:53:04.44

つーか安倍の自分は知らなかったは何の言い訳にもならないだろ
知らなくても余裕でアウトの案件

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 17:56:44.98

>>188
むしろ知らない方がアウト
アウトオブコントロール

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 18:11:21.01

安倍が李朝のバカ皇子の末裔だという説がネットに飛び交っているが、まさに末期の李朝はこんなだったのかもな
確かに、こういう馬鹿が皇帝ならば、朝鮮の国民も愛想着かして日本に併合されようとするわな
いっそ、俺らもアメリカ人になるか？
アメリカの大統領はあのトランプだが、少なくとも安倍よりはマシだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 21:24:02.92

>>190
トランプはアホよりマシ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/26(火) 21:28:17.07

官邸に相談するの当たり前でしょw
ミンス政権がみたいに官僚が好き勝手やった方がいいのか？ww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 05:18:21.82

>>1　
首相秘書官の力､統計にも影響か野党｢権限なく暗躍｣
https://www.asahi.com/articles/ASM2T4DS2M2TUTFK00G.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 05:32:48.88

つまり、国のやっていることは
信用ならないということだよ。
年金なんてどうなるかわからんよ。

株式や赤字国債を抱え込む日銀しかり。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 08:12:22.25

>>194
ヤバいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 14:57:25.98

自民党オワタ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 15:01:35.72

安倍オワタ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 15:17:04.25

死ね自民党！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 23:45:07.09

自民党死ね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/27(水) 23:45:56.13

自民党死ね大嫌い