【静かにせえ、バカ!】大阪 松井知事、議会でヤジに激怒
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夜の政治
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM2W5DWNM2WPTIL00S.html
「静かにせえ、バカ!」 松井知事、議会でヤジに激怒
新田哲史
2019年2月27日21時4分
27日に開かれた大阪府議会2月定例会で、松井一郎知事(大阪維新の会代表)が議場内のヤジに対して「うるさい! 静かにせえ、バカ!」と声を荒らげる一幕があった。その後、松井氏は「不適切だった」として議場で陳謝した。
発言が飛び出したのは、維新と対立する自民党の花谷充愉(みつよし)府議団幹事長による代表質問のとき。維新から自民に移った府議1人について松井氏が過去に「議員の資格がない」と発言したと指摘し、「どういうことか」と追及した。松井氏は答弁で「(その府議が)過去の政治姿勢と180度変わったからだ」と主張。議場の自民議員らから「答えちゃんとせえ」などと激しくヤジが飛んだのに対し、松井氏が一喝した。
すぐに自民側から抗議の声が飛び、議長は松井氏に「発言は慎重に願います」と注意。松井氏が陳謝した。(新田哲史) 謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.zzn.mooo.com/entry/27.html
議長が無能なんだろ
ヤジが無くならない議会の方が時代遅れだと思う 関西人は素ではバカとはいわない
アホ!だろう、そこは 大阪でいう「バカ」って東京のそれとは大違いなんだろ? あれ?
国会の野党に上から目線でなんか言ってた気がしたけど?w 松井さんは正直すぎる
口と腹が一緒
小沢一郎みたいにならんと >>1
彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)安倍晋三の国会での日常やん毛 アホと言わないから問題視されるんだよ
大阪でアホよりバカの方がキツい言い方 >>1
学歴至上主義のバカがまた例のコピペ貼りに来るぞー
↓ これからは議場では各自マイク装着必須だよ
誰の発言か明確になるし
出席簿にも使える ヤジを飛ばすのが普通っていうのが解せない…
国会議員でもヤジは新人議員の仕事でーとか言っててバカじゃないのかと思う
小学校の学級会以下 来年度に財政健全化団体に転落する自治体の知事様は言うことが違うなぁ また万博やるんだろ?大阪民国さん相変わらず底辺だな >>1
話に耳を傾けさせる話術を持ち合わせて無いから、五月蝿くするんだが。
その歳になっても出来ないんだなw 民国の自民がこんなだし
国会の自民も野党になったらヤジるだけの党になるかもしれんな 松井よりさらに斜め上なのが橋下だからな
桜井氏に論破されて逃げ腰でファビョりまくり
お隣のミンジョクは沸点が低い >>15
花谷府議、普段先頭に立って、維新攻撃では口達者やけど、
前回のW選挙のときのように、選挙に出てきて勝負できないヘタレ府議。 花谷かよ!大阪自民のエースやないか。ゴミだけどな。 >>17
絶対に言っては駄目な言葉。
人間関係が100パーセル終了する。 >>57
口達者なのを買われて民主から自民に移って幹事長まで上り詰めたエースやぞ
口だけのヘタレなのが売りだろ 多少口悪くともええ、維新は自民を超える保守政党になるべく頑張れ
パチンコマネーや親韓派の安倍を筆頭に、エセ保守をどんどん落としたれ 大阪人のバカは重みがあるから公では言っちゃだめだわな さすがにバカはあかんわ 大阪やで?
そこは「ボケ」一択やろ でも関西ではもっと酷い差別用語が普通に使われてるよね
メクラツンボカタワ
差別教育している関西だけ差別用語が盛んに庶民で使ってるやん
メディアはだんまりだけど 与野党に関わらずヤジはやめてほしい
無償でやってる会議じゃないんだから
効率的にやって下さい
会議する事が仕事じゃなくて
会議で決める事が仕事でしょうに 静かにしてください、そこのおバカさん(´・ω・`) 議会では裁判所みたいにヤジを禁止にするべき余りにも下品だよ コテコテ大阪の松井が
バカっていうのは
マジでキレてるな。 さすが透析患者は皆○せが公約の長谷川豊に公認を与える政党の党首はパンチが効いてるな〜
ほんと頼むから大阪だけでやってくれ ブチ切れて注意されて即謝罪
アホ丸出し
これが維新のレベル >>11
素じゃねぇってことだよ。明確かつ冷静に攻撃の意志を込めて罵ったんだよ。 やっぱり大阪は橋下終身市長と松井終身知事でないと満足できないw アフォなら問題にならなかったのに
アフォな知事やね いいよなー府議会は、こんな漫才やってりゃ金もらえるんだぜ >>75
いや、地方議会って国会と違って野次がないのが普通なんだよ
野次ってた側がおかしい
維新以下のレベルがいたってこと 関西人はバカとは言わないので松井は関西出身ではないな >>85
関西人は相手と喧嘩する時はバカって言うんやで 「答えちゃんとせえ」って...
「政治姿勢が180度変わったから」って答えてるやん 自民の質問が無茶苦茶 論理のかけらもない
野次そのものが糞
売り言葉に買い言葉
維新はそんなに悪くないけどね >>15
>松井も大概やが
>花谷のクズもいつも揉め事に絡むな
花谷は元民主党。
民主党が大阪自民を仕切ってる。
おー怖っ。 >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. 大阪府議補欠選挙で
民主党公認・花谷さんが当選
汚職による自民党議員の辞職に伴う大阪市都島区の大阪府議会議員補欠選挙が21日行われ、
民主党公認の花谷充愉さん(37歳、中小企業診断士)が、8232票を獲得し、自民党、共産党候補に競り勝って、初当選を果たした。
28%という低い投票率の中、前職が汚職で辞任したことやKSD事件などが追い風になり、自民党の地元代議士の子息などを下した。
花谷さんの当選で、大阪府議会の会派「民主党・府民ネットワーク」は23議席となり、単独第2会派となった。 安倍 晋三も このたぐいだが
ホント品の無い輩が増えすぎ これは国の歴史の中で初めてのことであり(国連協会によって祝われた国民の祝日です)、そして27世紀には、
ブラウザの全ページリストを削除したい場合は、
起こった最初の事は新しい一見の形の「shoragul、bevakooph」です。
翻訳を変更しましょう・表示されています
教育の分野では、申し訳ないと言って申し訳ありません
Aalochana karana ki「ササド・カレ・サダシーke roop mein yogy hain hai」
「はい」または「答えない」に返信したくない場合は大歓迎です。
「チャップラホ、チャップラホ、バカカ」と 松井ツイート
「静かにせえ、バカ!」 松井知事、議会でヤジに激怒:朝日新聞デジタル https://asahi.com/articles/
朝日新聞も正確な記事を書きなさい。 スレ立て記事をアプリケーションしてみたらこうなった。
出だしだけ載せた。
コレはスレ立て記事と等価ですからお間違えなくm(_ _)m 松井は好きじゃねーけど、そりゃそうだろ
黙って聞いて、それから怒れ 松井はかつては同じ釜の飯を食った格上の花谷の事になると目くじら立てるな
なんでだろ〜
松井よ、答えろや! 答えてみぃや!(笑) どちらかと言えば
議会の方がキチガイやチンピラ度が高い
大阪はほんと酷い 年下に言われたから腹立ったんやってさ
もうね、いい大人が何言うてるんだか チンピラそのものだな
大阪土人はこんなのを知事にして、さらに今度は市長にするのか? 八尾の部落ヤー公が、大阪府知事をやっているという異常事態が放置される日本。
ヤー公は、大阪で高校を退学になり、笹川文堯大先生の息のかかった福岡工大付属高校に裏口転入。
もっとも、福工大の偏差値は38だが。(コロンビア42にすら負けている。)ちなみにヤー公の親父は、笹川文堯大先生に可愛がられた朝鮮右翼風味。凄い人脈。裏社会まっしぐら。
日本をマイノリティー支配させるという基本方針が、GHQのチャールス・ウイロビー准将以来、現実に行使され、今、朝鮮悪と部落悪が、政界で跳梁跋扈している。
ヤクザ界でも似非右翼界でも麻薬界でも、その比率は同じ。
一匹残らず、撲滅すべし!
https://ameblo.jp/richardkoshimizu/entry-12443311052.html 怒鳴るのもあれだが、
野次るのも幼稚だよな。
小学生の学級会でも野次なんて飛ばないし。
静かにしてると死んじゃう病なのか? >>69
馬を鹿と間違えたのが語源だったような・・・ 維新は全部ではないけど大阪自民の利権志向組を吸収して大きくなったからねえ。
お互いに近親憎悪がすごいみたいだね。 こいつって大阪万博で親戚の土建業とかを介して大もうけという噂があるけど
こんなに余裕がないの???
なんなんだろう大阪って 市長選だかに出てきた大阪自民党のホープのおっさんは菜にしてんの? 花谷って「外国人に参政権を認めよ」とあちこちでわめいてる人よね
松井知事のほうが正論 >>120
>花谷って「外国人に参政権を認めよ」とあちこちでわめいてる人よね
>松井知事のほうが正論
花谷幹事長は元民主党。
主義主張は変わらないんだね。
>>94 【朗報】共産党の志位さん、大阪自民公明と共闘宣言
志位和夫 @shiikazuo
(大阪での訴え)
「ダブル選挙」の動きは、「都構想」をごり押しし、
維新が絶対多数を占めることを狙った最悪の党利党略だ。
強行するなら、共産党は、「都構想」阻止、「カジノストップ」という大義の旗を掲げ、
保守の方々を含む府民の共闘で迎え撃ち、「維新政治」に終止符を打つために全力をあげる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/768
(『いいね』が多い意見)
・国会でも自民党と裏で手を組んでいるんだろ。国民を騙すのもいい加減にしろ。
・共産党って自民党の補完勢力だったんだな。
・自民党をあれだけ批判しておきながら大阪ではその国会議員を含んだ自民党と手を結ぶ?
・共産党は自民の保管勢力だなw
・大阪では自民党と鉄の絆で一致結束。国政では自民党といがみ合い。茶番にしか見えませんな
・保守の方々とか誤魔化しとらんで正直に自民党と言わなあかんでw
・ハッキリと「自民党を含む」って言えばいいのに。何かマズいのかな。
・正直に今回もまた自共共闘しますっちゅう事をはっきり言わなあかんで
・地方で自民党と、永田町で自民党以外と、志位くんって節操がないのね。
・大阪のダブル選挙は共産党にとって都合が悪いということですか?
・維新が怖いから、また大阪で自民と公明とその他諸々で反維新でやりますとなぜ言わない?
・3年前の知事選でダブルスコアで府民にNOを突き付けられたのですがもうお忘れになられましたか?
・委員長が大阪まで来たのに、自分たちが推して当選した堺市長の政治資金の問題は華麗にスルー。
・その前に竹山堺市長について何か言うべきやないの?
・そんなことより竹山修身氏の問題について一言でも発したらいかが?
・自民党と共闘してどうやって「カジノストップ」するのかな?
・大阪自民党と組んで選挙やってきているのにカジノ反対はねえやろ。
・沖縄のハンキチ投票は応援するけど、大阪都構想は批判する。矛盾の塊り。ともに地方自治なのに。
・都構想が悪であるなら東京も特別区廃止しないとダメですね?東京市構想しないんですか? >>123
維新信者のネトウヨはなぜかネトウヨの自覚が無いことが多いな
これは小池信者でも同じだったので不思議だ アホ、じゃないのはまだ礼節を保とうとしたんかなw
>>7
安倍ちゃんに言うたって >>1
大本の原因は、松井が議員の資格なしとか暴言吐いたことだろ? 維新などという劣化自民党はもはや不要だと国民はとっくに気づいている 関西弁強さ技術
ボケ>>アホ>>>バカ
戦争で例えると
ボケは戦争中
アホは戦線布告〜戦争開始
バカはおっちょこちょいさんだね程度
ちなみにクズやカスは戦争終結を意味する
勝利宣言に近い 関西弁強さ基準
ボケ>>アホ>>>バカ
戦争で例えると
ボケは戦争中
アホは戦線布告〜戦争開始
バカはおっちょこちょいさんだね程度
ちなみにクズやカスは戦争終結を意味する
勝利宣言に近い 「若い力で大阪維新!」
杉本太平(自民党)wwwwwwwwwww 横山府議
花谷府議の自民代表質問で維新議員を「ウソつき」と発言。
なんであんな程度の低い幼稚なことするんだろう。殺伐とするよ。
私は代表質問で自民にも共産にもそんな程度の低い発言はしなかった。
まぁ嘘つきに嘘つきと言われても憐れみしか湧かないけど。
19/02/28 12:41
95リツイートvia Twitter for iPhone
@gogoichiro がリツイート
19/02/28 16:11 大阪人が相手をバカと呼ぶのはかなり蔑んだ言い方だって聞いたことある。 言う方も言われる方も大阪民なんだからまあ程度が知れるな 早く辞めれば良いのにな
いつまでもチンピラに府知事でいてほしくない >>1
>「静かにせえ、バカ!」
さすが大阪
府議会も大阪の喜劇そのまんまで
日本国中、笑かしてくれるw >>138
松井も他の議会では自分が「アホか」とかヤジ飛ばしまくってるから花谷の事とやかくいえる立場でもないだろ
この維新の府議はどうせ大阪の有権者は議会中継なんて見てないだろうと割り切ってるんだろうけど 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王四四と田布施システム 最近一番えげつなかったのは堺市議会の女議長。
ソレイユ民主の竹山市長の子分。
起立多数なのに無視しようとして、声を上げた市民に向かって「誰やっ」と恫喝。
その動画はこっそり削除。
大阪府議会はオープンなだけまだマシや。 竹山の逮捕&辞任で、竹山擁護の自公共も完全崩壊へ
【独自】竹山修身・堺市長が政治資金問題で刑事告発される
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/795
(支持の多い意見)
・大阪自民公明共産終了のお知らせ。自爆した。
・この市長は 自民・共産・公明などなど野合に確立された市長ですね
・この人、逮捕者続出の関西生コンと繋がりがあるよね。
・大阪府知事・大阪市長・堺市長のトリプル選挙になったらすごいね!ワクワクするね!!
・辞めて、逮捕になるのが当たり前やと思う
・堺市に住んでます。竹山さん、辞めてください。
・堺市の為にも辞職をお願いしたい。
・前回投票したのに裏切りやがって、次は間違いなく対立候補に投票してやる。
・竹山が辞職しなければ、堺市には明るい未来はやって来ないでしょう
・別件で松井辞めろ吉村辞めろとわめく連中はこの件についてだんまりなの笑えるw
・竹山が維新を攻撃していた理由がわかったw
・裏切り者の末路ってやつだな。
・裏切者がいつでも悪人かというとそうではないが、今回は確かに極悪人だ。
・あれだけ維新を槍玉にあげてたら反発は大きいだろう
・久しぶりに政治のニュースで胸がすく話題です。どうか再起不能になります様に。
・これで堺の既得権益が崩壊してすばらしい街になりますように。
・やはり大阪は維新勢力を増やさなければダメだ。
・維新には頑張ってもらいたい。
・このまま出直し市長選になれば、やっと維新候補が勝てる。
・堺も維新に任せるしかない。 16歳の時に強姦して被害者を自殺に追い込んで
大阪に居れなくなって勝共連合(統一教会)の
名誉会長だった笹川良一が理事長をしてる
九州の私学に裏口入学させて貰ったのは
本当かよ松井一郎!
こんな奴がトップに居座る大阪って、全員朝鮮人なのか? 松井は所詮底辺大学みたいなのを出たチンピラだしな
政治を私物する吉村とともども政治生命終わらせなあかん 維新から自民に移った府議って泉北高速鉄道の問題で造反した奴のことだな
そいつのおかげでハゲタカに売り飛ばそうとした維新の目論見を阻止することが出来た
結果、南海が買収し乗り継ぎ運賃は80円値下げされた
維新の暴挙を阻止したその府議は議員の資格がないどころか地元にとっての功労者
ちなみに松井は前の堺市長選の演説会で「泉北高速の値下げを実施した」と、あたかも維新の功績であるかのように話した
松井って本当にクソ 竹山は終わった。
https://i.imgur.com/2r9RyiS.jpg
維新の出す不信任案に
自民も共産も公明も乗るだろう。
市長が捕まったとなれば
選挙を支え推薦した義務が生じるから
自公共ソレイユは後任は出せない。
首長は維新で決まりだな。
大阪府
大阪市
堺市
すべての首長を取れるのは大きい。
胸熱だな〜 黙れ!アホンダラ!が正解
クソ大阪自民党(笑)
竹山市長どうにかしろ!アホンダラ! >>163
アンチ維新は政策で叩けなくなったから人格攻撃しかないんだな。苦しいね。 花谷は顔と声からしてムカつく奴だからヤジったらそらくらいの扱いでよいな。
中身スカスカの文句たれやし 大阪に限らず、ガラの悪い市民団体とか相手にしなきゃならないんだから、松井や橋下みたいのじゃなきゃ、知事や市長は務まらないだろ 大阪人にバカと言ってはいけない
外人にファックと言うようなもの >>164
バカが口癖の足立は政策が語れなくて人格攻撃するしかない無能政治家ということだな 維新のガラの悪さは橋下からの伝統
信者はそろそろ目を覚ませよ 国会もひどいけど指名されてもないのに大声出す奴は即退場してもらいたい 松井はタンカー事故など台風被害で大阪が大変な時に
海外旅行に行った無責任知事 >>173
しっかり万博を勝ち取ったからいいだろう。
災害対策は土木出身の専門家の副知事がいるからな。 大阪市は人口260万もいるから市民ひとりひとりを見れない!ニアイズベター!って言ってる吉村が人口880万の大阪府知事になろうとしてるのって笑えるな。
自分は市民を見る事に興味は無いっていうことだもの。 >>173
万博のための海外出張より、その前の沖縄旅行の方がどうかしてると思う。
別に公務じゃないのに台風の復旧対応放置して知事が沖縄行ってるんだぜ。
>>174
居ても居なくてもいいような知事だから今度は市長と入れ替わるんだろ ひとの話を黙って聞く事も出来ん奴らに『選良』なんて名乗らせるな >>うるさい! 静かにせえ、バカ!
「ちょっと、ヤジらないでくださいよ!話しにくいんですよ!」くらいにしとけばいいのにw 原因作ったのは松井の誹謗だもの
それを問われて謝罪すらしなければ、被害者もキレるわな 大阪市を守れと言ってた公明議員、大失言
大阪市は大阪府の「弟」? 公明議員が都構想批判で持論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/807
(支持の多い意見)
・公明党は大阪の国会議員ことごとく落選の憂き目にあうんでしょうね。因果応報ということで。
・公明党支持者ですが、今回の維新に対する公明党の姿勢に疑問を感じています。
・他の方が書かれてるように最近の公明党には少し疑問が有る。
・最近の公明党の言動等、賛成できない点が多い。
・最近の公明党は目に余るよね。
・ほんまそろそろ、政治の世界から創価は排除はせなあかん時期やな
・公明党はいつまで経っても煮え切らない風見鶏。
・公明党(創価学会)は本当にロクなもんじゃないな
・公明党は一党で何も出来ない癖に、いつもエラそーやなあ。
・特に大阪に関しては自民公明が特に癌となっている状態。
・公明党のこの人何を言うてるのか分かりません。
・堺市長竹山の汚職事件で追認しなかった公明党の評判が創価学会信者からもガタ落ちですね。
・共産党とまで手を組みそれに加担する公明党
・そもそも公明党が政党として、生き残ってるがおかしいとおもいますが
・レベルの低い議員さん。やはり公明党さんに大阪の未来は託せません。
・公明を擁護するのなら何をいいことしたか言ってみな。
・公明党の基本方針は「たとえ約束を破ろうとも自分達が有利な方向に行く」こと。
・公明党は反対するなら府と市が反目しない良い案を考えてはどうでしょうか?
・大阪における野党(自民や公明など)はもっと建設的な議論をしてほしいものだ。
・大阪の自公共産民主は国会でレッテル貼を勤しむ立憲共産からなる野党6党と変わりがない。
・公明党と学会の関係性は?自分たちの事をハッキリ線引きしてから発言してほしいものですな。
・公明党は誰の子分かな?
・公明党こそ創価の弟でしょ
・東京23区は東京市のままで良かったか?
・東京人も昔の東京市でもいいなんて思ってないでしょう。
・東京はその点早く気づいてやって今の一極集中を得ているのだろうね。 これは松井が悪い
大阪人に静かにしろと命じるのは「心臓を止めろ」というのと同じ 結局辞職して維新同士でポジション交換するロシアみたいなことやるんだな
どっちも退職金がっぽり手に入る上に4年間地位は安泰
そんなんが通っちゃう大阪って何なの >>185
>大阪市を廃止して東京23区のような特別区に再編する制度改革である都構想をめぐり、公明党の八重樫善幸・府議団幹事長が「私見」と述べた上で、兄弟論を展開。
>大阪市など政令指定都市のある大阪以外の道府県で都構想の議論は進んでいないと指摘し、「これはなぜでしょうか。
>弟のような大都市を、たとえ少しくらい言うことを聞かなくても大きな心で(道府県が)見守っているからではないか」と述べた。
それで、なんで大阪以外は都構想の検討してないの? 竹山修身市長が詐欺罪などで小林市議を大阪府警に告訴
市議会、小林、黒瀬両市議に対する問責決議案を可決
小林議員は全額返済し辞職、大阪地検が不起訴処分
さあつぎはおまえらだ >>187
大都市法が適用される大都市が横浜と名古屋しかない
名古屋は中京都が一時期取り上げられた
横浜は逆に県から独立した特別自治市になりたがってる 維新が公明相手にあれだけブラフかましたのに不発
逆に公明怒らせちゃった
もう公明との関係は修復不可能
維新終わったな
維新はこの先永遠に大阪市議会で少数与党、都構想のみならずやりたいことが何もできない
大阪都構想巡り知事・市長入れ替え出直し選挙も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190302-00000018-ann-soci
関係者によりますと、1日午後に公明党の支持母体である創価学会が開いた会合には、学会の最高幹部や公明党の国会議員らが出席しました。
会合で、学会の幹部は維新と戦う準備ができていることを示したほか、国会議員も都構想は市民サービスが低下するもので容認できないことを来月の統一地方選で強く訴えていくとしました。 なんかつまらんわぁこの維新劇場。
興味ないことでごたごたしやがってうぜえわ。
ま、返り討ちに合って維新が終わりましたって落ちならおもろいかもな。 国政チラつかせたら公明が折れるという計算が狂って維新死亡 橋下さん「出直し選挙を回避するなら公明党が譲歩すべき」
維新の会は譲歩してるんですから、もともとは住民投票を3月までの間にやるとかいろいろ話があった中で
松井さんたちは自分たちの任期(11月)まででいいですよとまで折れたんだから、それを公明党はなぜ文書化しないのかですよ
公明党も住民投票をやるところまでは認めている、以前に文書作っているから
なのになんで今回は文書化しないのかよくわからない、折れるべきですよ交渉なんだから >>192
これでスレ立てろよ
大阪都が不可能になっためでたいニュースだ 大阪の市長か知事はあの火を付けてこいの人にやってもらえば良いのにって思う >>11
大阪のアホは愛嬌がある
大阪のバカは本気で怒ってる
まぁヤクザと変わらんし松井 ヤジは許可
でも腹のたつ暴言に反応してはダメて
それはそれでおかしい >>185
> まだこういう府が上、市が下という見下す奴が都構想を阻む
大阪市を解体して大阪府の下部組織に組み込んじゃう都構想以上に、府が上、市が下という代物はありませんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています