【菜食主義】3Dプリンターでステーキ作成 豆や海藻などが原料 ビーガン向け
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3Dプリンターを利用 絶対菜食主義者向けのステーキが公開 - ライブドアニュース
ロイター
［２８日 ロイター］ - ３Ｄプリンターを利用し、植物由来の素材で作ったビーガン（絶対菜食主義者）向けのビーフステーキが、スペインのモバイル機器見本市で公開された。
新興企業のノバ・ミートが開発した。米や豆から取れたタンパク質と海藻を混ぜ合わせ、肉と似た質感にしたものを、３Ｄプリンターで肉の形に整形してから、焼き上げる。
同社は「まもなく見た目、質感、味も本物のビーフステーキにそっくりなものになるだろう」と説明。スイス食品大手ネスレのカプセル式コーヒー「ネスプレッソ」にたとえて、「肉加工品版ネスプレッソのようなものになる。当社が原料のカートリッジを供給し、顧客はプリンターを使えばいい」と述べた。
将来的には、メニューに鶏胸肉やマグロのステーキも追加する予定だという。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16087884/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/a/8a0ac_769_c7ba062a0e6e93f90b44fa2b4c6b3cae.jpg そこまで肉から離れられないんだw
煩悩塗れなんやなw 肉食いたいならそこまでして我慢すんなよそれがもうストレスで悪影響与えてるだろ
素直に肉食え肉 そこまでして肉食いたいなら
もうベジタリアンの思想じゃないだろw 別に3Dプリンターいらんやろ
菜食原料練り合わせて平たくして焼くだけじゃん フェイク肉と見せかけて本物の肉をビーガンに食べさせるドッキリをしたらどうなるの？っと 肉食わないとか言ってるくせに肉に寄せるとかバカなんじゃねえの？
なら普通に肉食えや そこまでしてステーキ食いたいのなら、我慢しないで食えよw >>10
肉になる過程を見てたら、そういう気持ちが出てくるのはわかるだろ。
根本的には滅茶苦茶優しいんだと思う。 >>8
肉から離れられないのはあなた達の方でしょう？
ここまでの物が出来ているのに今だに肉食の欲求をコントロール出来ないなんて相当知能が低いんだろうね
うちの幼稚園児の子供でさえ動物を死なせない方が食べたいって正しい食品を選べるのに >>1
手で成型したほうが早くて綺麗な肉の形になるよｗｗ
金型でもいいかな
ニュースになるための3Dプリンター使用ダッサ 植物の卵である実をこんな風に扱うとバチがあたるよ？ のび太の海底鬼岩城ではプランクトンからビーフステーキとか作ってたな こんな不味そうなのを食べるくらいならうんこ食ったほうがマシ >>23
馬鹿なんだろ
肉食わなくたって
肉を食べて育った人間が作った服着て
肉を食べて育った人間が作った食品を食って
肉を食べて育った人間が作った物を使ってんだから
食おうが食わなかろうが肉の恩恵受けてんのにさ なんだよ、このカップ麺に入っている出来損ないチャーシューみたいなのはｗ
研究中なのはわかるが、もうちょっと見た目に気を使って欲しかったｗ >>32
いや、肉の消費減らせばそれだけ苦しんむ動物が減るだろ。屠殺とか結構エグいし。
ただ突き詰めれば、結局植物だって悲鳴はあげないだけで同じなんじゃないか？って所はあるけど。 >>24
肉の形した物食べて
嫌悪感湧かないんだw その３Dプリンターは石油やプラスチック、過去の動物の死骸なんやで・・・ みためステーキにして何の意味が
見た目だけ同じ別の食いものじゃん 結局ステーキとかは食いたい訳だな
じゃなきゃこういう商品に需要ないだろ >>45
肉の味や料理が嫌いな訳ではないから
動物の権利や命を奪う畜産のあり方を止めるべきだと考えてる訳 肉が恋しいから擬似食で食べるとか結局肉が食いたいんじゃ 菜食のみにすると健康になるって何かデータがあるの？ 子供への強要とか肉食批判しなければ何しようがいいけどね >>32
じゃアメリカ軍隊の恩恵を受けてるから人間撃ってみて ビーガンの多い場所に住んでるけど、実際のビーガンって嫌な奴ばかりだぞ。
動物の命は守ると言いながら他人の迷惑は一切考えない。 別に肉に似せる必要ななんて無いだろ？
ビーガンの時点で食を楽しむ事を半ば諦めるてるのに そもそも菜食主義なのに肉みたいなものを食いたいとかあるのか
我慢してやってんの？ >>55
気持ちは良くわかるんだけど、植物も悲鳴あげないだけで同じなんじゃないの？って考え方はないの？ 動物の権利を重視するならさっさと餓死してくれ
動物の住んでいた場所を開墾して作った作物なんて食うなよ
彼らの権利の侵害だぞ 豆腐はビーガンの為に神が与えてくれた食材
この発想がまず無理 >>1
そもそも菜食主義者がステーキ食べようと思うなよ馬鹿が 菜食主義なんて物は劣等感に苛まれてる輩が
人を見下したいが為にやってる奇行 宗教だろ
改宗すればいいじゃないか
思う存分肉食えよ 精進料理にもがんもどきやらあるし
台湾にある精進料理にも肉ぽいものが結構あるとか
精進料理でも肉に似せたものを食いたいってのは
古今東西変わらないのかも いやこれ、物凄く不自然な食料だと思うんだけど、
その辺は気にしないのかね。あの方々は。 ビーガン（絶対菜食主義者）向けって
結局、肉が食いたいんかい 人間ってさ骨格も顔つきも歯も消化器官も捕食者の仕様だよね
ビーガンは鏡見て絶望しないのかね 肉には興味ない人達なんだと思ってた
どいいう需要があるんだ？ >>65
程度問題じゃね？
ブロイラーみたいなエグいのは、倫理的にどうなのよってのもあるし。
ビーガンは極端過ぎるとおもうけど、屠殺場の見学を義務化とか、もう少し感謝の気持ちはあっても良いのかなとは思うわ。 ビーガンを貫くなら肉料理の象徴であるステーキを食おうと思うなよ
矛盾してんだろw じゃあステーキ食えよ
なんでわざわざステーキ風にするんだ？ SFってすごいよな
書かれたことはたいてい実現する 肉食なんて野蛮！
っていうから菜食主義になったんじゃねえのかよ
結局肉を捨てれてないじゃん 植物だって生きてるのにね
動物だけ特別扱いもおかしい ＞米や豆から取れたタンパク質と海藻を混ぜ合わせ、肉と似た質感にしたもの
こんなまがい物じゃなくて細胞を培養した人口肉がなかったっけ？ 菜食主義でも何でもないけど
豆類は大好物で肉類はそんなでもな自分は食べてみたいわ 肉が食いたくて我慢できねえのバレバレやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ディストピア系SFであるよな、大豆とかミドリムシから作られた合成食料。
そういえば、ビーガンはミドリムシも食ったらいけないのか？ >>80
どこが…？
サイズ以外はやられる側の要素しかないでしょ >>64
線引きが動物なのがヴィーガンなだけ、植物不殺フルータリアンもいるし、昆虫は殺す魚は殺すという人もいる
ヴィーガンは生物不殺ではなく動物不殺なので植物は躊躇なく食べる ビーガン「お肉なんて絶対食べないんだからね！」
よだれﾋﾞﾁｬｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ肉うまいからな
一回食ったら忘れられないのよね だから肉食ってる奴が憎くて憎くて仕方ないんだろうな
肉だけに >>89
当人がやりたくないかどうかの問題で
間接的にはやってるのと大差ないから当人もやればいいじゃんというなら
このくらいの暴論だよと。 肉を模倣すること自体がビーガンにとっちゃ冒涜だろ。
人肉を食べてはいけないと主張する人達が、代わりに人の形に成形した肉を食べるようなもの。 >>24
そこまで肉食いたいの我慢してるのかよｗ
普通、肉に似たような食べ物でも気持ち悪くて食べれないのにｗ >>106
ビーガンに襲撃されたフランスの
肉屋もあいつら肉食いたいの我慢してるだけじゃん
っていってて納得した >>117
ただの差別主義者か
結局なんかしらの生命をいただかないと生きていけないのが人間なのに 屠殺は直接死を連想できるから反対
農地を広げた結果、野生動物がどこかで餓死するのは知らんぷり
餌が無くて人の生活圏に現れた熊を餌の無い山に帰すのと似た感じ
見えるところで殺すの反対、見えない所で死ねと 幼児ポルノ撲滅活動をしつつ、実は幼児ポルノが大好きでアニメならOKみたいな 批判してる奴らは分かってないなあ
肉を食いたい時にバレずに食うために肉に似せてるんだよｗ 人間は目が顔の前面に並んでついてる
視野を犠牲にして
狩りをするために獲物との正確な距離感をつかむことを優先して進化した
つまり捕食者ってこと
草食だったら側頭部に目がある >>134
勝手に我慢してブチキレて襲撃してるだけだもんなｗ そんなにステーキ食べたい需要あるんなら
我慢してまでビーガンしなきゃ良いんじゃない 本当に食わなくていい食いたくないというなら似せる必要ないだろう たんぱく質が足りてなくて脳が栄養失調になって頭回らないんだろうな ねえ、本当はお肉食べたいんでしょ？
我慢は身体に良くないよ 菜食主義だった人が肉食になったブログが面白かった。 煩悩まみれなのにそれを認めない似非ベジタリアン
それ故に肉を普通に食ってる奴に対して異常に攻撃的になる
普通のベジタリアンはカレーにチーズ入れて食ってるよｗｗｗ 実は肉を食っている
という菜食主義者が多いんだっけ その豆や海藻類を摂取していた生き物が死ぬわけだが
ビーキチ的にはどうなの？ ニセモノ作ってまで肉が食いたきゃ素直に肉食えよ
病気とかで食事制限されてる人の為ってんなら
良い話なのにバカバカしい話になってるわ 肉の形やフレーバーにした野菜を食べるなら
もう肉食えよ。
野菜しか食べないというなら野菜の味だけで満足して食べるべき。 もうわけがわかんねーな、女嫌いがダッチワイフ求めるようなもんか？ >>117
突き詰めれば、生きるためには何かしらは殺さないといけないんだから、粗末にする事や酷い飼育環境にクレームつけるべきなんじゃないかと思うんだが。
他人に強制しようとするには理屈が必要だと思うが、ヴィーガンとかはただの自分ルールだろと言われたら反論出来なくないか？ そうまでして肉に固執する意味は？
潔く野菜の姿を愛してやれよ。 インジェクター云々は抜きにして、菜食主義者の癖に肉に寄せるなよw
メッキが剥げてるぞ。 菜食主義者のためのビーフステーキって意味わかんないんだけどさ
肉食わないから菜食主義者なんだろ >>134
それは違うと思うけどな。中にはいるのかもしれんけど 肉を食わないこと自体を目的に自分で勝手に縛りプレイしている連中が肉に似せたものを作って食ってるんじゃ、さすがに失笑物だなｗ つまりグラビア見てせんずりこいてるみたいなもんかなあ ヴィーガンじゃなくてただ肉あんまり好きじゃないだけの自分でも>>1みたいなのは食いたくない
なんか肉の匂いがしそうで嫌だ
ヴィーガンなら手を出さないんじゃないか？ しかもそこに何の疑問もなく偽肉食いまくってるのがまた滑稽やなｗ ステーキ肉に似せる→本物を食べたくなる→遠出してガッツリ肉を食べる→俺はビーガンだ！ 結局やせ我慢してるだけじゃんw
肉を食べたくて仕方ないんだろうな。本能を圧し殺して生きるのは寿命を縮めるだけなんだけどな。 >>168
そもそも野蛮な行為を否定してる癖に
暴力で襲撃しちゃダメだろｗ 銀英伝第一話「永遠の夜の中で」で
第6艦隊の幕僚が士官食堂でグルテンの
カツレツなる物を食ってたけど
俺も食べてみたいと思ったw 理性主義？設計主義の行き着く先は3Dプリンターで作ったもの食うっていう自然と離れたとこに行き着くんだな 影で動物性食品食ってる
ベジタリアンアピールやビーガンアピールの人居るんだったら
本気でやってる人に対して失礼だと思う 菜食主義でも肉は食べたい！ってことか
未練がましいな これってリアル幼女には手を出さないけど
児童ポルノで我慢してます偉いでしょ？
て言ってるロリコンと同じだよね 肉っぽい食い物の選択肢が
増えるのは歓迎したい
だからと言って肉を食うなというのは
受け入れられないが >>195
それは我慢してるんじゃないか
体臭ですぐバレて仲間にﾘﾝﾁされるやろｗ 問題は値段だな、A5ランクの肉より高かったりしたら大笑いだが >>162
線引きを動物にしているというだけですし国際的な標準合意として動物を虐待する事は止める流になっているのは事実です
ただし昆虫食やハチミツ摂取は別にしたいならして良いと思います哺乳類や鳥類程の脳もない虫けらにまで権利を与えるべきとは思いません 似非ベジタリアンのヴィーガンさんは肉が食いたくて仕方が無いようですねｗｗｗ >>184
普段まーんとか言って女叩きしといて
ズリネタには「女」という記号がある物を
使ってる奴と同じだよｗ 動物を殺さずに肉みたいなものを食べれるなら
そっちの方がいいからな
動物を育てるよりかは環境への負担も少ないし 歯ごたえのあるタンパク質を食べたいってのが
本能としてあるんじゃないかな
いくら思想だか宗教だかで武装しても
本来雑食のヒトであることをやめられるわけじゃないし >>206
ジャイナ教徒に謝れ
虫けら以下の分際でなんで勝手に線引きしてんだよ？ >>10
アレルギーや病気なんかで肉食べられない人は気の毒だし朗報だと思う。
でも信条から肉食べない人がこれ食べるとすればなんか解せないね。 >>1
一方日本は精進料理を完成させていた
欧米って何週遅れなの？ww それ食ったらハンパモンとして軽蔑されるだろうなｗｗ >>2
結局、肉が食いたくて食いたくてしょーがないくせに我慢してるだけなんだよな。
何が絶対菜食主義だバーカｗｗｗ
って思うよ。 >>179
それはその通り。理想論を語る人達が思い通りにならないから襲撃ってのは、赤軍とか浅間山荘とか割と良くあるパターンだな。
ただ確かに死んでもらってるのに、そこを忘れてて感謝ない人間は多いから、そこらへんはどうにかしても良いのかなという気はする。
>>206
そこらへんはちょっとわからないんだよなぁ。虫だって踏まれれば苦しんでる様に見えるし可哀想だと思うけどな。
どうしても線引きが自分ルールだという印象が拭えない。 ビーガンって頭おかしいだろ。
食いたいものを、無理して我慢しているからだろうな。
肉が食いたいなら肉食えよ。 バカじゃね
大いなるエネルギーと科学の無駄にしか思えない >>206
・・・・・・ヴィーガンてこういう考え方の人ばかりなの？ >>206
日本は江戸時代に戻って魚食に回帰したらいいんでないかい？ww ベジタリアンが、これ植物だからと言って肉を食えるようにしてくれる なんで下ごしらえ頑張ったのに3Dプリンターさんの仕事は雑なんだよww 擬似ステーキ食べたいんだ…
大豆タンパクに味付けして唐揚げにしたのぐらいじゃ我慢できないのか
そんなに肉喰いたくなるのは栄養偏ってるんじゃないの >>24
大豆だって生きてるし野菜だって生きてるんですけど。
なんで植物の命は軽々しく扱ってるんですか？
声が人間には聞こえないだけで話してるかもしれないじゃないか >>55
動物の権利と言うが動物だって他の動物を食べてるがそれについてはどういうお考えで？
人間自身その動物の一員だと思うけど 野菜刷ってろよ。野菜を刷るって言い方もどうかと思うけど >>231
似たようなもんだよ
豆腐と海苔でうなぎの蒲焼を模倣したりしている 動物愛護の人達は、本物の毛皮の宣伝になってしまうからフェイクファーも身に付けないとか言うけど
ビーガンにはそういう思考はないのかな >>1
これで一万円かな?いやもっとかｗ
無駄な手間暇で。 >>249
オリビア・ニュートンジョンの悪口はそこまでだ いやまて肉食いたいのか
そんで肉食ってるやつに当り散らしてんのｗ >>248
精進料理は卵つかってたり、牛乳使ってたりすることもある
精進料理の基本は「不殺生戒」だから
肉以外は使ってもＯＫという解釈してるところもある のび太の海底鬼岩城にこれに近い道具出てきたね出てきたね
プランクトンを原料にどんなご馳走でも作っちゃう >>234
私がルール
私が正義
他人に干渉するタイプはこれだろうね >>1
結局、肉の味が忘れられないわけか
浅ましい ヴィーガンってもう宗教だよ
戒律で殺生を制限する宗教なんて大昔からあるがな >>224
人間て本能抑えて色々我慢して生きてるんだぞ
何故だと思う？ >>44
動物解放とかいうなら植物も解放してやれよｂｙ柄谷行人
食物連鎖で動物が動物を食べるのは防げないのに人間だけがやめることに何の意味があるんだ？
命を奪うことがダメだというなら食うだけではなく出歩くことすらすべて禁止しなきゃいけないぞ
歩くだけで虫を踏み潰すからな つーか、俺、精進料理って「煩悩の塊」にしか見えないんだよな
肉食いたいけど食えない→じゃあ、肉を模したものをつくってみよう！ってことだろ
坊さんが食うもんじゃねーと思うわｗ ヴィーガンに植物を持ち出して批判する人もちょっと意地が悪いというか…
ようはこの人らは視覚的にキツイのを見たくない感じなんでしょ？
動物を痛めつけたらそれ相応の反応をするわけだし
植物はそういうの無いからどうしても軽視してしまうんだろうな
ただ>>206
これはちょっと引いたわ・・・ これをバカにしてる奴がいるのが意味わからん。
肉食べたいけれど、動物殺したくないから代用品を作るのは別に普通の成り行きじゃね。
ベジタリアンは嫌いだけれどさ。 そこまでしてステーキ食いたいなら、菜食主義なんかやめたらいいのにｗ >>265
いただきますと踏んだのもちゃんと食べれば大丈夫 >>257
ゴールポストが動いているだけじゃん
ポイントは肉食の欲求を擬似食材で満足さている所にある やろうと思えば肉食わない生活はそこまで大変じゃないよな。
魚もダメってなると少し難しいけど、まあ不可能ではない。
欧米のビーガンだからとかでガチャガチャやってる奴らは頭悪すぎだと思う。マジで。 >>1
言い方悪いが
3歳幼女のリアルなダッチワイフに乗っかって腰振りながら
「ペドじゃねえ！オレはペドじゃねえよおぉ」
って叫ぶような行為に見えなくもない 「ビーフステーキが食べたい」って思う時点でおかしいことに気づけよ
精神的におかしい >>274
日本において「菜食主義」は割りと簡単
でも「ビーガン」という動物由来のものは全排除となると、いきなりハードルがあがるんだよな
そもそも普通のスーパーで買い物ができないし、薬も飲めなくなる >>265
俺は肉食は良いと思うが、余りに劣悪な環境でる育てるのと、死んでもらってるという感覚が全く無いのは良くないというポジション。 そのうちレプリケーターとか本当に出来そうだな・・・ｗ ﾋﾞｰｶﾞﾝ「ぼくたちは君たちを食べない高尚な生物だからね＾＾」
豚さん「ブー(*'ω'*)」
料理人「おまたせしました人工合成肉のトンカツです」ｶﾁｬｶﾁｬ
ﾋﾞｰｶﾞﾝ「ぼくたちは友達になれるよね♡」ﾑｼｬﾑｼｬ
豚さん 「ブゥ！？(;´･ω･)」 別にそこまでして肉っぽくする必要あるの？
豆最高！肉なんて最低！なんでしょ？豆そのものを美味しく食ってりゃいいじゃん
こんなんダイエットとか病気とかで本当は肉が食いたくて食いたくてたまらないけど食えない人の気持ちを和らげる策でしかなくない？
だとしたらビーガン達も本心では肉食いたくてたまらないのかよとしか思えないんだが 前からベジキチのことをビーガンと書いてるが、ちゃんとヴィーガンと書けよ
ビーガンといえば、今ハノイでトランプに随行してる米の北朝鮮大使のこと >>24
植物だって痛みを感じてるんだよ？
動物は死なせたくないけど植物なら
いくら痛めつけても殺しても食べてもOK!
っていう思想が正しいと思えるんだね 豆腐、納豆、湯葉、味噌
日本には大豆製品が沢山あってありがたいね。
肉無しでも普通に暮らせるよ >>268
これ自体はずっと人類が繰り返したことの延長だと思うし、色々と未来での応用が利く分野だと思うが、
ヴィーガンの食肉産業に対する攻撃性の高さを考えると『結局肉食いたいんじゃねえか！』と嘲笑されるのもやむなしだと思う。
一部の暴走馬鹿のせいで風評被害を受けるだろうヴィーガンは可哀そうだとは思うが。 キチガイみたいな理由でビーガンやってる連中はともかく旨い代用肉が作れれば食糧事情の大幅改善にはなるよなあ
牛の生産量が減れば一気に環境負荷も食糧分配もしやすくなる 肉食べない私かっこいいって思ってる精神疾患だからな >>206
ほら自分たちの勝手な「白い線引」を結局世界に押し付けようとしてるだけ
何が人道的で何が非人道的かの野蛮のレッテル貼りという恐ろしい差別主義
レイシズムを最もやっていた国ほど動物愛護や反捕鯨が盛んなのには実は理由がある
白人と有色人種という「白い線引」の応用してるだけなんだよ >>280
加工食品にゃ肉エキスや魚介エキスや脂が入ってるからな
加工調味料だって使えない
ビスケットにもラードが入ってるし
日本でも完全な肉抜きは難しい >>235
まあ、基本魚を食べて、畜産はせず狩猟で少し食べるのは良いと思います
魚も脳の性能を考えると哺乳類と同等には思えないという人も多いのでそういうベジタリアンもいます
要するに可哀想で殺したくない線引きをどの辺に引くかという事なのでヴィーガンはフルータリアンと違い不殺ではないです 自分は別にヴィーガンじゃないし肉ばっか食べてるけど
他の命を奪わないと生きていけないこの世界の仕組みには長年疑問を抱いてるよ
命の奪い合いとそれによって生じる苦痛や恐怖
こんな恐ろしい仕組みを作り上げた神は性格悪い通り越してただの悪魔では？
ヴィーガンの人らはそう思わない？ ウサビッチでキレネンコが食ってたニンジンステーキじゃあかんのか？ ビーガンビーガンうるせえな
覚えたての言葉を調子こいて使ってんじゃねえよ 仏教の世界では肉に見立てて野菜を食っても肉を食ったのと同じ扱いなんだよ 揚げ物や炒め料理は禿げると言う話を聞いてから
肉料理を控えるようになった。
ヴィーガンとか勘弁してほしいけど豆や魚中心の生活は悪くないね
失った髪は戻ってきませんけど >>288
魚介類もNGと考えると結構しんどいぞ。 欧米だとビーガン祭りで持ち込んだ生肉むさぼりくってた人が警察呼ばれて逮捕されてたな 豆腐ひとつ食うのにも油も調味もゴッテゴテにしなきゃ食った気がしないような肉食人種が
いきなりビーガンにまで針を振り切ることに無理がある 無理に肉そのまま真似しなくてもハンバーグとかその他料理あるだろ。
プリンターも必要ない はっきり言ってビーガンがキモいんじゃない
ビーガンにしろポリコレにしろ「宗教を名乗らない宗教」がキモいんだよ
そして教義、戒律を「全人類」に押し付けるところが最高にキモい わざわざ肉に似た食べ物を作って食べる哀れで滑稽なビーガンども 3Dプリンターと言いつつ
練ったものを型に入れて焼くだけなんだろ？
はんぺんと同じじゃん >>301
>>246についてお答えいただけぬか？ >>218
インドのベジタリアンの歴史は紀元前５〜６世紀も前だぞ
だいたい、欧米はインドに遅れること２５００年以上だなｗ ヴィーガンって顆粒や固形スープみたいなモンも使わないのか？ >>298
まあその辺の線引きは大事です
子供が虫をいじめても花を抜いても別に叱りません、しかし鳥獣をいじめたらきつく叱りますし場合によっては精神病院行きです
法律で虫や魚が鳥獣と同じ扱いを受けないのも重要な線引きの閾が有ると思います ベジタリアンが何を目指しているのか不明なんだよな
魚でも牛でもプリオンはあるし
カビにもプリオンあるから発酵食品に混ざるかもしれないし
ビーガンならプリオン避けられるとか？ こいつら、精進料理知ったら日本に来るんだろうな。絶対に教えるなよ >>301
魚って意外と頭良くてメダカぐらいの魚でも人のことを餌くれる物体として理解して寄ってきたり失敗が続くと弱気な魚になったりするんだけど
それを知って可愛そうって理由だけで線引きしてる人はどうするのかはきになる
そういうの考えると環境負荷とか健康考えると不必要に肉を食べないほうが良いという合理的理由で食肉控える人は支持出来るけど
ただ感情に任せて控えてる人は支持しずらいんだよなあ
科学が発達するほど下等と思われてた生き物にも原始的な感情と呼べるものがあるようなのが分かってきたし >>246
他者のことをつべこべ言う前に、自分がまず率先してやるもんだろ。
他者は勝手にさせておけばいいさ 「肉は毒物、害しか無い（肉食いてぇー）」
いや普通に食えばええやん野菜ガイジ そこまで生き物を殺したくないなら
自殺した方がいいんじゃない
自身がこの世から居なくなれば
何者も殺さないですむでしょ
と、ここまで書いて自分自身を殺すのも
ダメなのか？と思ったり ぼたん鍋とかもみじ鍋とかさくら鍋って言って肉食っちゃえ >>318
あ、そういうことか
なんか未来の技術と勘違いしてたわw >>311
一般的な欧米人は自宅で料理しないから
アメリカ人は冷凍食品をチンするだけ
イギリス人は缶詰開けるだけ
アジア人は外食
フライパンや鍋で料理する人はマメな人
でも一週間同じメニューを食う >>246
動物がやってる事を何でも許可するとレイプも暴力も動物と同じ自然の行いになってしまいます スタートレックにでてくるフード・レプリケーターみたいだね。 >>327
いずれは分子原子から合成した物を食べるようになるんじゃないか
それが生物の道徳的進化というものだ >>321
そら欧米……というか欧州はローマがふっとんで大航海時代に世界中を侵略を始めるまでは、わりと貧困地帯みたいなものですしｗ >>1
こういう代替品を食べるのは、ヴィーガンと言えるのか？
肉を食べたいという欲求を抑えられていないわけだろ？ >>333
ちゃんと噛み応えも再現されてるし
真っ赤な肉汁も出るよ 見た目ステーキを食べるのって、はたしてビーガンって言えるのか？
見た目の時点でその主義が茶番じゃねーか
ダメすぎだろ 未練がましい奴らだなw
尖兵で出てくる豆腐のハンバーグ。
アホか。もう肉食えや‼ >>324
一寸の虫にも五分の魂と言ってな
線引きは勝手にすりゃ良いが、正しいなんて断言した段階で傲慢な思考なんだよな >>337
人間の体が対応できていない
遺伝子１億年をひっくり返さないとならなくなる ビーガンより有人宇宙探査向けやろ
イーロンマスクに買わせて火星行ってもらおう 動物とは認められなくて、かつ人間ではないもの、
有色人種を食えばいいんじゃない？ >>340
まあ俺らの先祖もがんもどきとか作り出して食ってたしな 糖尿病が肉食いたいから代わりにって話なら分かるけど、主義なら貫けよｗ >>339
インドのベジタリアンのカレーは栄養バランスがスゲーと思う
あれ食ってると肉を食いたい生理的な欲求がかなり減少する >>327
鯨を食べないのも人間とコミュニケーションをとれる知能が有る知能の高い哺乳類であるというだけの理由です
ヴィーガンはあなたの言うとおり魚も感情や苦痛を感じるので食べたくないということです
しかし個人的には鳥獣と魚を同列には思えませんし外骨格で原始的な脳神経の昆虫の権利はどれだけ奪っても別に不快ではありませんね てかステーキの形してんだからステーキ食べたい人向けに開発してるんだろ 本当お前らズレてるな好き嫌いの話じゃなくて
我慢して動物の尊厳を尊重してるんだよ >>337
効率だけ考えるとエネルギーと原料だけでなんでも生成出来る原子プリンターみたいなので出来ればそういうのが良いだろうけど人間が耐えられるかね
人間自体が細菌類との複合生命体だし今のレベルですらアレルギーが多くなるとか問題出てるし完全に人間以外の生命を奪わないで生きるのは難しそう
そこらへんは想像の話でしかないし未来の人間に託すしかないか ん？菜食主義なのに肉を模したものを有り難がるのか？ こういう代替肉は本物の肉より安くできるようになったら面白い選択肢になると思うわ
植物原料なら将来的に可能性はあるだろ >>335
うーん・・・それ持ち出されると何も言えないな
ただ矛先が同種か異種かという違いがあるね
基本として同種を優先しないといけない
その上で人間同士の殺人や盗みは罰せられる 来日公演時、アイオミとロニーが鉄板屋で盛り上がってもう一枚アルバムを作る話でギーザ―バトラー（ビーガン）を呼び出したら
生きたエビが焼かれるのを見て怒って帰ったそうな >>324
別に鳥獣が可愛そうだからって法律が在るわけでもなく
数が少ないから比較的優先されて保護対象になってるだけでは？
虫や植物にしたって希少であったり絶滅危惧種は法の保護をうけたりしてるだろ >>342
そうなんか
一度食ってから評価することにするよ >>359
お前ズレてるけど個人のスタンスとしてやりゃいいのに人に押し付けるから反撃されるんだよ >>356
つまりお前は新しい線引(差別)を作りたいんだな
それを周りに押し付けたら差別主義者として徹底的に糾弾するから覚悟しておけよ ビーガンは栄養の問題で老化が早いので平均寿命20年縮むと言われている 生物ピラミッドをみると窒素量でピラミッドができてる
生物は窒素を集める機械
脊椎動物はカルシウムも集める
人の位置づけ的には、植物も虫も動物も食べられるはず ビーガンは本当は肉がめちゃくちゃ食いたいけどやせ我慢しているという記事？ >>57
何もないしそれどころかヴィーガンは早死に、精神病という統計結果は出てる 仏教とか：別に禁止してねえのに、勝手に禁止がいいとかやってることも
とりあえず生命を尊び、自然死や貰い物は感謝してお祈りすりゃOKとかある
ビーガン：生物の肉がではなく、家畜化や工場化による”虐待”への反対思想
なので、自然死などまで利用不可にするのは頭おかしい
逆に、そのビーガン料理を提供する為に必要な行為の中に、畜産等の影響があればどうすんのよ？
３Dプリンターの部品には？部品を作る工場は？
電子機器、チップを作る工場は環境を害してないか？
頭悪い >>356
なんという傲慢な考え方ｗ
こういう類の思考ってホント嫌いだわ
スパッと好き嫌いだと書けばいいだろ ヴィーガンの植物差別と昆虫差別に恐怖を感じる
差別をしたくてしたくてたまらないんだな ヴィーガンに嘘発見器つけてジュウジュウのステーキ動画見せてみろよｗ なんでステーキに似せる必要あるの？
未練があるの？ 菜食主義じゃなくてもこういうの楽しいけどな
もどき食っていうか、カニカマみたいに別の原料で本家超えしようとするのが好き >>356
虫を人や脊椎を持つ様々な動物と同列に扱うこと自体はかなり危険な思想になりかねないと思うけど
昆虫は昆虫なりの生き方で社会を構築してて人間も学ぶべきことは多いぞ
というより奴ら人間と違う価値観で生きてるわけで下等だからなんでも殺して良いって思想も危険過ぎるだろ
意思疎通の出来ない人と違う価値観を持つ宇宙人が現れたら意味もなく殺して良いのか？
そらに近いものがあるぞ やっぱり肉が喰いたいんじゃねーかよこいつらw素直になれや >>1
米さん豆さん可哀想･･･命の大切さは動植物同じなのにビーガン連中ときたら一方的に植物を惨殺しやがる >>384
両親がヴィーガンの家庭の子供が栄養失調で保護されたりしてるんだぜ
子供の頃は思想に染まらず普通の食事して大人になったやつならいいさ
子供は酷い環境に最初から陥る場合も現実としてニュースになってるぞ ビーガン「味も本物のビーフステーキにそっくりだ!」 >>382
本当は食いたくて食いたくてたまらない
肉を食べない自分に酔ってるだけだから
後はコミュニティから外さられるのが怖い
良くも悪くも騙されやすい子供な連中の集まりってことだ >>368
犬猫等を勝手に処分する事は厳しく禁止されていますがむしろそれは自然保護ではないです自然にはいませんし、野良なら行政が処分します
しかし国が殺処分を減らしたり災害時のペット連れ出し避難の方針を出しているのは単純に知能の高い哺乳類を差別的に保護する方針です >>367
横レスだけど病気の進行によるけど、食ってダメなものはあまりない
食べすぎ、飲み過ぎが如実に身体に響く
小食な人と同じくらいの食事が良い
塩分過多や高炭水化物は毒
そこに水分過多が加わると命に関わる
腎臓が悪い人も同様 肉を食べたいという欲求がない人だけがビーガンと名乗ればいいのに
欲求がでてしかも偽肉つくってまでむさぼるならそれはもうビーガンじゃないと思うわ こらすごいな
またドラえもんの道具がひとつ現実に、か >>384
逆だった。一番死ぬｗ
魚か低たんぱく食(肉)だな ビーガンの人からしたら死骸を模した食べ物なんて気持ち悪いだけだろ
アレルギーとか病気で肉食べられない人には朗報だと思うけど >>392
豚さんに餌やってたら餌と間違われて
食われてしまう事件割とあるんですが
一言お願いします ＞米や豆から取れたタンパク質と海藻を混ぜ合わせ
その米や豆の肥料は土を汚染してないか？
農場では家畜を利用してないか？
肥料の原材料に、酪農業のたい肥が利用されてませんか？
海藻は魚を虐待する養殖業者のものではないですか？
プリンターの部品を作る工場のマシンのパーツを作る装置・・・と遡ると、動物皮のベルトを利用したマシンがありませんか？ >>388
危険思想というかようは「きりがない」わけだな
んで動物に対する扱いを人間と同等にすべきという人たちと
動物までそんなこと言い出したら「きりがない」と考えてる人たち
主にこの二つの層が対立してる感じ >>409
むしろ、そうい方からのアプローチであるべきだろうと思うよな
食べたくても食べられないアレルギーの人にこそ必要な話だよな、コレって なんか時代が変わって来てるね。子供の躾やタバコもアウトだし、この先は動物愛護の価値観もかなり変わって組んだ炉な >>413
厳密に言うなら、農薬もアウト
虫を殺すから ビーガンはどうでもいいけど普通に牛肉からもハンバーグ作れるってことだよね
他もいけるよね
もう調理器具いらんやん 菜食主義には全然興味がないが、人工肉自体は技術が進歩したら天然肉より
美味いもの出来たりしないかなと期待 >>411
所詮人間は動物
飢えた時に食べるものが肉しか無い場合ヴィーガンだから餓死を選ぶなら本物かもね すごく叩く人が多いねえ
ヴィーガンの出発点はやさしい気持ちからなんだろうけどなあ
贅沢とか経済を回すとかの理由で食品ロスおかまいなしの先進国は少子化で滅亡しそうだし、天の采配みたいなのは行われている気がする >>399
野生動物と家畜の区別もつかない口ですか？
あんたは 飯作るのめんどいから材料放り込んだら
うまいドックフードみたいの出るような機器作って どうせなら足りなくなりがちなビタミン類や栄養素がしっかり取れるのを作ってあげればいいのに
物足りなくてガツガツ食っても満たされないからうまそうに肉を食ってる人間を攻撃するんだよ >>406
おれもこれ
「肉を食えない」からビーガンなのであって、
むりやりなろうとするものではないと思うのだよな そこまでして肉を食いたいビーガンって
災害時人襲って食うぞ。 >>388
まあ標準的なヴィーガニズムでは脳やそれに類似の神経を持つ動物は皆自由に生きる権利を持つという考えなので貴方の言うとおり虫も魚も平等です
私はそこまで平等には思えませんが現在の機械的な畜産と動物の権利は不十分であると思います ビーガン「この植物由来素材をまるで肉のような質感と見た目と味に仕上げたモノうめえええ！
よっしゃ腹いっぱいになったところで肉食の野蛮人どもへ抗議活動だ！」
なんて哀れな生き物なんだ
３Dプリンタは置いといて、餃子のアンにいいんじゃねこれ？ >>423
普通のベジアリアンなら叩く奴は殆ど居ないと思うぞ
ヴィーガンが肉食に対して異常に攻撃的だから反撃されてるだけ いまどき肉くってるヤツラは文明が遅れた土人みたいなもの
「奴隷制度や人種差別に問題はない」と主張してるようなものだ
だからビーガンに見下されてるんだぞ
反省しろよ ビーガンの大半が屠殺現場を見てトラウマになった人が多い
マメな
向こうじゃ社会科見学で屠殺場見学とかあるからな
日本人に菜食主義がいないのはそういう現場を見せてないから
マメな 何を言おうがビーガンが環境にやさしいのは明らか。
肉を生産するのに必要なエネルギーが多いのは有名。 >>406
まあでも菜食主義は意義はあると思うよ
というのも、東南アジアは未だ発展途上で人口増加中なので、世界の食需要の先行きは怪しいわけ
肥料に必要なアンモニアの製造も追いつかなくなる見通しもある
輸入大国の日本も無視できない問題なんだよね
菜食主義増えれば解決する問題じゃないけどなw >>408
数人だけど周囲にいた100歳越えの人たちはすべて肉好きだったな
70前後になってる子供が晩飯に魚出すと「また魚か！」って拗ねてたw >>261
こうやって言う奴いるけど、「肉は食いたい！けど動物は殺したくない！」という感情は何も矛盾しないよ こういう話聞いてると「肉の呪縛」というものは想像してた以上に強いんだなと
ヴィーガンですら結局肉に回帰してしまう んなこというけどお前らだって養豚や屠殺場でちょっと働きゃなにかが間違ってるかもって思うぜ
栄養的にはもう必ずしも必要ない、口に感じる享楽を求めてるだけで命をこんなに軽く扱うんだから
楽しみのために殺してるって言っていい
それも半分以上は破棄になるっていうからな
動物をあの劣悪な環境に閉じ込めて殺しまくってな
何が動物愛護法だよ
完全に矛盾してる
お前たちは快楽のために動物を殺しまくる首謀者だよ
別にそれで構わないよ、違法じゃないから
ただ偉そうなことは言うべきじゃない
気持ちよさのために動物殺しまくることしてるんだから、日常的に >>423
出発点は優しい気持ちなのかもしれないが
近年は暴徒化したり肉食を批難したりするから嫌われる
やるなら一人で勝手にやれば良いのに周りに迷惑をかけるから問題視されるわけで >>268
肉食べたいのがもうおかしいだろっては無し 結局肉食いたいんじゃん
意地はらずに食えよｗｗｗｗｗｗ 絶対菜食主義と謳いながら肉への憧れは捨てられないのか
ただ我慢してるだけやん我慢は体に良くないぞ 人類の動物に対する価値観を内面から変えなきゃ難しいだろなあ。 >>264
頭がおかしいからだろ
適度に肉食べる分には何も問題無いのに
なんやかやと理由付けて、こんな偽肉ステーキまでこしらえて
豆だから肉じゃないもん！とか言ってステーキ食べる奴が
頭おかしくないわけないだろ >>454
まったくおかしくないけど
肉は食べたいけど動物は殺したくない、という感情がそんなにおかしいかね？ 平均寿命が延びたのは食肉が広く普及してきたから
人間も車と同じで油を取らないと身体にガタが出てくる
ビーガンを推してるのは早く死んでくださいって特権階級の人の圧力なのかもな
本人達はバンバン肉食ってるけどなｗ >>443
植物の栽培だって負荷は実際問題としてはデカイけどね
結局、生産性高める為に農薬や科学肥料とかを大量に使う点で負荷は負荷だ
比較したら肉の生産の方が負荷が大きいという相対的な価値感でしかないけどな レスラーでビーガンやってるのいたが、
結局体調崩してやめてたな
肉もとらなきゃダメってこったろ 肉屋の襲撃とかは、肉が食いたい！という押し殺してた感情が爆発した結果だろうなｗ >>459
その行為自体は何もおかしくないが
他人に向かって「お前も肉を食うな！」と言った段階ではじめて異常になる >>442
食う分自分の手で殺してみればいい
かなりの割合で手間以外の理由で肉食断念するから そこまでするなら肉食えよ
食べてうわー肉みたいとかアホかと思う
折角食ってるものへの敬意が感じられん >>457
やせ我慢してるからヴィーガンは攻撃的になってるんだろうな
インドの菜食主義の奴らは、他の奴が肉を食っていても攻撃してこないよ
ヴィーガンの攻撃性は異常ｗ 味付けにミートパウダー(牛肉から抽出)だったら笑うw >>469
これなんだよな
「肉を食うのが当たり前だ！」と言っているうちの何人が実際に自分で生き物を殺して食べたことがあるだろうか ビーガンはまだええわ
なんなんウに点々打ってヴィーガンって言ってる奴
かぶれ過ぎやろ 他人に主張を押し付けるのも、俺が我慢して肉を食わずに生きてるのに
お前らだけ旨い肉を好き放題食ってズルいという感情からだろうｗｗ本当キチガイだな こいつら肉屋襲撃したりしてるんだろ
ほんとキチガイ集団 >>457
動物を殺したくないから我慢するということだろ そこまでして食べたいなら普通に肉を食べればいいのに。
信念があって菜食しているならサラダだけ食べとけ。 おいしそうに肉食ってる人みたら、ぶち殺したくなるんだろな >>469
肉は少ないが魚なら日本人けっこう殺して食べてるけどな
別にそれで菜食主義増えてないし 一番いいのがビーガンが自殺すれば環境負荷ゼロになるじゃねえか
早く死ね ヴィーガン「オレがこんなに我慢しているのに他の奴らが肉喰ってるのは許せん！！」
↓
食肉店破壊
こうなんですかそうですか >>477
日本人は魚を多く食ってるからな
殺生を自分の手でやってる奴は普通に多いと思うぞ 人間の寿命にもっとも影響する因子はストレス。
本当は肉や魚、乳製品を食いたいのに代用品で我慢するなんて
体に良いわけがない。ビーガンは早死にするおｗ >>324
どうでもいいけど、この考え方だけはマジでヤバない？
それが分かってないのが、めっちゃヤバい しかしビーガンってなんでビーガンになるんやろな
アレルギーで肉がダメってなら仕方ないけど 動物殺したくないアピールでもco2排出してんだぞ
一刻も早く死ね ＞見た目、質感、味も本物のビーフステーキにそっくりなものに
そんな願望だけ持って生きてんのかよｗ
屈折してんなあ 肉喰いたくなきゃその枠内で食わなきゃ良い他人様を巻き込むのはやってることがテロリストと変わらん
早死にしたければ好きにやりゃ良い野菜食い過ぎて体内の残留農薬が面白いことになりそうだから次は野菜バッシングするのなんて目に見えてるしなｗ >>490
哺乳類鳥類魚類
人間に近いほど殺すときの心理的抵抗は大きくなるでしょ >>500
中途半端に宗教的価値観持ち込んじゃって
収拾つかなくなってるようにしか見えん 結局は、殺される動物が可哀相なんではなくて、隣人が旨い肉を喰っていることが腹立たしいんだろうな 道端に生えてる草
犬が小便かけてる草を
その場で食べてこそ本物。
おまえらは偽者じゃ。 なんか変な新興宗教の勧誘ネタなんだろな
気色悪いもんな
輸血ダメとか言ってガキ殺しちゃうエホバみたい >>460
まずワガママだと自覚すべき
だから他者に強制するような活動はしちゃいけないんだよ ヴィーガンとかベジタリアンの詰めの甘いところよな
結局肉に近づけようとして新規開拓していかない辺りが >>442
いるっちゃいるけど目立たないのは
もともと魚や野菜の料理が多くて軽い菜食主義までならなんとかなっちゃうからかもな
外食でも厳格じゃなきゃそれなりに食えるし
>>446
魚食メインで肉がご馳走だった時代の考えもあるかもね
今夜はビフテキだ！ >>452
あとは不勉強だったり感情的な理由ってのも問題に思える
現状の畜産は効率化優先や何より食料事情や環境負荷の大きく影響与えてるから問題だとは思うけど
他の生き物に依存したり寄生したりして生きることで新たな進化や共生に繋がることもあるしで悪いことばかりじゃないんだけどね
ただ動物が可愛そうって理屈も尊重はすべきだと思うし色々な思想があるべきだと思うから
何か一つの方法ややり方だけ押し付ける連中が一番ヤバイ奴らだよな >>501
誰だって虫は平気で殺すけど
犬や猫を殺す奴はキチガイだろ >>451
栄養的に必要なくはない
ビーガンが途中でやめる理由がおよそそれだもの
体力より気力が落ちて肉食ったら治ったっての散見するわ
サプリやら補助食品がないと続かないってのは生物としておかしいんだよ >>449
でも「人肉食べたい！でも人は殺したくない！」なんて思うやついないよね？
だって、そもそも人肉食べたいなんて気持ちが少しも沸いてこないんだから我慢する必要がないんだよ
それはたぶん本当に人の命に対する重さみたいなものがある証拠じゃん
だから肉を食べたいという気持ちが出る時点で動物を殺したくないという気持ちに胡散臭さがあるんだよ >>508
食べるでもなくハンティング楽しんでる国の人間が
可愛そうでヴィーガン増えてるってなんの冗談よw ステーキのようなものも食べたくないんじゃないの
ビーガンの人って ビーガンも、ジョブズみたいに仏教にハマった奴から、その方が身体の調子がいいって
奴とか、いろいろ。ビーガンボディビルダーとかの食事とかググったら面白いよ カップヌードルに入ってる謎肉を巨大化してステーキにしたのが商品化されたらぜひ食べてみたい なんだよ結局ステーキ食いたいのかよ
禁煙してる奴みたいだなｗｗ >>484
だったら動物を殺した肉を模した形にする必要ないだろ
実際に幼女を犯す事ができないから幼女のダッチワイフを犯しているようで滑稽なんだよ
動物を殺したくないというのはビーガンの詭弁にしか聞こえない >>518
平気では殺さない
できるだけ殺さないようにする
家の中に入ってきた虫は外に出すし
ビーガンは肉食ってる人間は平気で虫殺しまくってるって思ってるの？ >>493
同じ理由で魚釣りや、海老に串刺したりするのがキツい俺からすると全く関係なくはないな。
>>501
自分に近い方が感情移入しやすいから、差はあると思う
>>518
害虫は殺すけど、何もしてない虫も殺すの？ そもそもさ、ベジタリアンだかビーガンだか知らないけど、
植物に命がないなんて考えおかしいよ。
生き物は何かを犠牲にして生きてるんだから、
それを無駄にしないように感謝して食べれば良い。
動物はかわいそう、野菜はOKなんて差別的だ。 どこまでオッケーの線引きは（法に触れない範囲で）個々で引けばいいだろ
ただ人には押し付けんな >>501
意味が違うよ
命を奪うことの違いを言っているんじゃないよ
ほ乳類を実際に自分で殺すのと魚を殺すのとでは精神的な負担が全く違うよ
だったら自分で一回やってみろよ 人間が口にする生物が絶滅せんと、いつまでたっても人間は他の生物を犠牲にしないと生きていけないだろな
だけど絶滅させないようにコントロールするだろし、つまり人間の進化はここで終わりだね 虫もでかいのは殺せる人少ないだろ？
内臓まきちらしたりいかにも殺してる感が出るからだよ
こういう嫌悪感から成り立ってるのがビーガン >>514
全く新しい食の概念でも作り出してれば誰も文句言わんよな
想像力が無いので肉とか在るものに近づけようとするだけになってるし
もうちょっと飛躍した考えの方が逆に受け入れられそうな気もするよな >>327
メダカじゃないけど、同サイズの魚飼ってると、こいつらにも心があるんだなーと思う行動とることはあるね。
と、チキンを食いながらつぶやく。 ビーガンとかいうキチガイカルト信者に引っこ抜かれてウンコになっちゃう植物さん可愛そうーーーーーーーーーーーー >>523
5chやってる人間と心理は同じだろうな
人付き合いウゼえ、他人と関わり合いたくないと言いながら
5chで必死に他人と関わろうとする人たち >>513
他者に強制するような一部と全体をひとくくりにしてるだけで
肉もどきの存在自体を否定する根拠になってないよね
叩けりゃなんでもいいのはわかるが
>>521
いるぞ？
人工肉ができるなら人の肉そっくりに作ったらどうなんだ？ 菜食主義貫きたい奴は勝手にすりゃいい。こっちに押し付けなければ好きにしていいぞ。 >>459
豆なら豆のまま食えって話だよな
豆をわざわざ肉の形に加工しないと駄目って本能としての肉食を肯定してる 腸内環境を整える前に菜食主義に走ると、体がボロボロになるんだが。 iPS細胞の応用でサーロインだけ育てるってできないのかな。 >>513
何かを他人に強制しているわけでもないのに何がワガママなんだ？
意味がわからん ビーガンはベジタリアンとは考え方が違って
生き物を殺してまで肉を食うのは駄目って思想じゃなかったの？
こんな連想させるような形してたら駄目じゃん 自分の手で殺して肉まで仕上げるなら魚まで
ものすごく頑張って鳥かな
カメ五郎の動画でイノシシやシカの解体見たけど、自分には出来そうにないわ、精神的な意味じゃなくてパワー負けする意味で ビーガンはビーガンコミュニティ(ビーガン教)を作ってその中だけでやってりゃいいんだよ
戒律で殺生に制限かけていた宗教はそうやってたろ
それが適切な「住み分け」なんだよ >>535
仏教徒でしょ、魚が下等動物だという線引きは仏教にはないんだよｗ >>533
自分は親の実家が畜産をやっていたので鶏さばいたこともあるし、
北海道にいった時に鹿さばくの手伝わせてもらったけど
だからといって魚をむやみに殺したりはしない
必要な命はいただく
そうでない命はいただかない
それだけ ビーガンて「肉食べたいけど食べれない」じゃなくて「肉なんて食べたくない」じゃないの？ >>521
別に居てもおかしくないという話だが
そういう人が居ることが何であんたは都合が悪いの？
別にお前になにも強制してないだろう >>469
サザエさん連載初期の時代は、各家庭庭でニワトリ飼ってて、〆て食ってたらしいが 肉の形してる必要あるの？
反肉食原理主義なら肉の形した食べ物自体が嫌悪の対象とちゃうの？ そもそもこの記事はヴィーガン用の代替品の話であってヴィーガンが押し付けるという記事ではないのに何故そんな話になるのか
日本にはヴィーガンを他人に押し付ける運動をやるほどの人数が居ないはず そもそも菜食主義の連中が歴史上最も殺戮行為をしてるわけだがｗ
中東でも昔十字軍で現地民の頭を山積みにして数メートルの山を作ったり戦場で血の川が出来るほど無双してたりしてた連中が今更言うなって話
この手の綺麗事は反吐がでるｗ >>560
昔は割りと当たり前だったからな
庭先で鶏飼って卵を食う
生まなくなったら〆て食う 嫌悪とかいってるけど、根本は食材になった生物に対する
感謝の気持ちが無いからやろ >>558
土にもバクテリアがいっぱいいるが
水道水は塩素でバクテリアを皆殺しにしたものだし ビーガンて友達と旅行行って神社の前で鳥居潜れないとか言い出す学会員みたいな奴のことか
気持ち悪 >>477
うっかり街中で、素人が豚や牛を〆ると怒られるだろ。 >>559
都合が悪いとはいっていない
胡散臭いとはいった >>1
好きで野菜食ってんだったら
未練たらしく肉のダミーなんか食わなくてもいいだろ
そこまでして食いたいのなら肉食えよ >>560
鶏はあまり血を出さないしすぐ死ぬから慣れる
牛や豚は無理
豚殺して自衛隊員トラウマってニュースあったけど、
あれ旧日本軍でも同じ >>566
そこら辺に咲いている花を首のあたりでちぎったら、かわいそうだと思わん？
ビーガンは思わんから、野菜は食ってもおｋなの？ >>518
田舎暮らしの知り合いは普通に獣をさばくし、
都会ぐらいの俺は魚と鳥くらいしかやった事が無い。
俺と同じ用途会で育った弟は、職業柄普通にさばく。
結局は生活環境と職業でできる事なんて変わるわけで、
分業化が進んだ今日に獣をさばけないからなんだってのも、ナンセスな話ではあるんだけどな。 生き物しゃなくて
食べ物に感謝がないから
区別すんだよ馬鹿ビーガンは
感謝の気持ちがあれば
野菜ならいいとか言わん
クズ人間だよビーガンは >>469
自分らが飼ってる犬や猫で想像したら分かるw >>566
自分で食う分殺すなら肉食してもいいの？ >>569
言い訳はいいから一回殺してみて魚を殺した時との違いを体験してみろよ
>>570
なぜ胡散臭いのか？
お前に何もしてきてないじゃん >>540
生き物好きだから本読んだり飼ったりするけど
アホアホだと思ってた奴らでも心やそれに近いものがあるの分かるよね
あと生き物が生存するってこと自体がエネルギーや資源の奪い合いでしかないから
採食って方向性自体は理解出来るんだけどそれも無駄な足掻きに近い部分もあるんだよなあ
学べば学ぶほど他の全ての生き物に配慮する必要を感じると同時に単純化したやり方で解決しようとするのが馬鹿げてくるし
一見残酷なことが新たな進化や生物の繋がりになっていたりして自分や人類の無知を感じるよ >>519
おまえ自分がこの三日間で食べた食べ物、栄養学的に必要だからって言い訳するわけ？
それでその体型で？
しかも大量に廃棄があってだぞ
もういい加減その言い訳をやめろよ
口に感じる享楽に溺れてるだけなんだっての
それ認めろ
快楽だけ求めてるんだよ、ヨダレ垂らしてな
自分は享楽主義者なんだって
年がら年中人前でオナニーしてるのと変わらん
今日の夜何食べるんだ？
楽しみでしょうがないんだろう？
もう嘘つくのやめろ >>493
魚類とほ乳類の違い、或いは人間と近しい家畜だからって感じかね
でもねえ、その意識って結局食べ物が溢れてるからだと思うよ
或いは生活から生物の死を遠ざけすぎたからかもしれない
自分が飢えている時、若しくは大切な人が飢えている時に、殺生は残酷とか言ってられないと思う
まあ、色んな選択が出来る今の日本は恵まれてるって事だね そこまでして肉っぽい物を食いたいなら自分の体を喰えばよいのになw 肉にされる時を想像し（もしくは実見し）て発生する
自分の生理的な嫌悪感に理屈を付けてるだけな気はする
まあ屠殺とか見たら気分はよろしくないし、それに比べりゃ野菜の収穫なんて
まず生理的な嫌悪感なんか出ないのは解るけど >>574
ビーガンにも、なるべく本体を殺したくないから種や果実しか食わないフルータリアンなる奴等もいるんだよ
ジョブズがそう、糖質過多で膵臓悪くして死んだ >>566
なんでそういうムチャ振り要求するの？
普通は精神以前の問題で体力や技術的に不可能だとわかりそうなものだが ここに限ったことじゃねえが、
安価レス乞食のあげカスってどうしてこう芸風がワンパなんだｗ >>574
お前もほ乳類を殺すのと野菜を殺すのが同じだと思ってるのか
野菜を食べるたびにほ乳類を殺す痛みを感じてるやつは居ないとおもうが？ 所詮ヴィーガンなんて裕福な人間の遊びなんだよ
本当に餓えてる地域でヴィーガンだから食べないなんて言ったら殴られる
それか無視されて餓死だね
金持ちの道楽 ここでヴィーガンを批難している人の殆どは実生活でヴィーガンと関わった事すらないはずです日本では0.1%未満でまともに統計すら取れないので
しかし直接抗議された事もなくてもヴィーガンに抗議された気分になって反論したがるのが面白いですね そのまま食べちゃったらいいのに
わざわざお肉みたいに加工する意味とは >>556
良い経験してるな、羨ましい。強制的にやらされるとトラウマになりそうだけど
>>521
それは人肉食べた事ある人が普通いないからでしょ。
人間襲ったクマはまた襲うって言うのと同じで、美味しいと認識したら食べたいと思う人間も出てくるのかも。
ピグミー族とか食われてたって話もあるし。 >>582
>>521に書いてあるじゃん
ループうざぁ ８世紀頃から19世紀まで、日本人は全員ビーガンだったんやで？ >>566
クジラを食いたきゃ自分で海へ行ってクジラを殺して来いとか言い出すタイプかな？
そこまで幼稚でよく生きてるね >>580
そりゃ当たり前でしょ
だれがそんなことまで否定してんだよ
おまえ過剰反応しすぎなんだよ 花とか植物と目や口、泣き叫ぶ動物と同じに見えるなら動物と人間も同じじゃんw >>595
どう違うの？
ビーガン的な視点で説明して？
植物も一つの命だけど、それは命とは認めないってこと？
それとも、植物の命は軽いから食べても問題ない、ってこと？
イマイチそのビーガンの感覚がわからん。 >>585
それで？
実際サプリに頼る食生活のくせに何言ってんだ >>566
街中ではできんな。
ちゃんと施設使ってやらんと、怒られるぞ。
田舎暮らししてた時は、鶏を〆て料理したことならあるよ。 >>601
だって食べたいと思わないから食べないんだもんあたりまえじゃん
あとは>>521 ね 「宗教を名乗らない新型宗教」
好き勝手に「戒律」作って「全人類」に押し付ける
「ビーガン」然り、「ポリコレ」然り、「LBGT」然り
ちゃんとコミュニティ(宗教)作って「棲み分けて」くれよww >>586
物があふれているからこその選択肢ということでしょう
他人に押しつけている奴らは論外だがそうでないのなら文句を言われる筋合いないんじゃないの？ 当社が原料のカートリッジを供給し、顧客はプリンターを使えばいい
めんどくさい
作ったのを売ればどうか >>599
魚はさばくよりも釣りいったほうがわかりやすいは
大量に網でとった魚がクパクパしてるのを、氷の入った水にダボダボ流し込んでいく
あれは結構グロいといえばグロい
でも、美味しくいただくのだよ、魚も
「いただきます」というのはそういうこと >>604
相手にしない方が良いぞ
けもフレとか見てる獣姦マニアだコイツは(´･ω･`) >>605
殺せ！殺せ！って過剰反応してるのはどっちだよw >>603
昔の日本人だって卵や鳥、ウサギや魚とか結構食ってるぞ
ウサギは一羽二羽って数えるぐらいだし ビーガンカルトババアの本当の所属カルトを突き止めろ 朝鮮人が床にびたーん！って叩きつけた
肉を食わせてあげたい >>599
その程度の経験もないのに他人に説教してるの？ >>588
結局何がいいたいん？
肉は食べたいけど動物は殺したくないという考えそのものが異常だと決めつけたいわけ？
キミに押しつけてるわけでもないだろうに 見た目や調理法を同じにできれば、
提供するレストランでの手間を省けるとか、
会食で困らないとか？
そんなんならわからんでもない。 >>603
鳥や魚は食ってたしなあ、、獣は基本食わないが、状況によっては食ってたし >>624
何が言いたいっていうか、聞いてるんだけど？ 植物ならOKってのは駄目だわ。
こいつらはあらゆる生物を殺生しないようにしないと >>607
おれ、ビーガンじゃないんだけどそこからしてあんたら頭がおかしいよ
雑草は踏んづけても何も思わないけど、意味も無く動物を殺そうとはおもわないよ
キミはあらゆる雑草もすべて避けて通るんだね 野菜喰いは野菜喰ってろ
わざわざ肉っぽくするくらいなら肉食え 肉が嫌いだから食べないのか食べたくても我慢してるのか
そこら辺の設定ちゃんとしとけよ >>607
牛の肉１作るのに植物が100必要だからでしょ >>607
ヴィーガンの論理武装は歴史が無いだけあった幼稚
菜食主義をやるならジャイナ教ぐらい徹底していれば良いのにね
教義にもヒアンサーがあって他人に迷惑をかけないし >>622
経験無くても自分が飼っている犬や猫を殺すことを想像したら簡単だとおもうけど？ >>608
おまえは面白いからと言って動物に石投げつけて殺してる人間と何ら変わりがない
お楽しみのために殺してるわけだから、口に感じる美味しさのな
しかもいつでも新鮮なものを楽しみたいってことで余計に大量に殺すことになることににもなんの罪悪感もない
石投げつけて殺してる人よりずっと極悪だよ
快楽のため、ただそれだけのために動物を殺しまくってる
何度も言うが別にそれで構わないよ、違法じゃないし日本人のほぼ全員がそうしてる
ただ、そういうことをしてる人間だって自覚は持つべきだ
浦島太郎にはなれないよ、亀いじめて遊んでる子供を批判できない 皆忘れてるけど、狂牛病でいっきにビーガンが増えたんだよ >>603
2ちゃんに貼られてたYouTubeで美輪明宏が戦後から日本人は肉食し出したとか言ってたけどマジなのかな ビーガンマン韓国スレでもジャップ連呼してるけど喧嘩したくて仕方ないのかな？ｗ >>627
何言ってるんだ？
素人が屠殺すりゃ余計な苦痛与えるだろうが、想像力無いのはどちらだよ？ 菜食主義とか言って近づいて来て変な壺買わせる気だからな 肉食主義者は牛と豚のサラダを作ったりしないぞクソ雑魚ビーガン >>618
で、自分で食うぶんには否定していないことは理解できた？
仏教がなんでしたっけ？ >>632
そんなこと誰も言ってないぞ？
肉も食う魚も食う野菜も食う
それぞれの命をいただく
でも、お前はそこに順位があるという
だから、何故なのかを説明してくれって話
植物の命が軽いと思ってるのか
それとも植物には命がないと思っているのか
もしくは他の理由か
「動物」と「植物」にそこまで差がつけられる理由がわからんのだ >>640
幕末から明治にかけての福沢諭吉なんかは、大阪に二軒しか無かった
肉食いの店の常連だったとか
ももんじ屋なんかもあったし、昔から獣肉食いはあるよ
一般的でなかったのは確か こういう話を聞くと「本当は牛肉が食べたいんだ」って思うね
ヴィーガンは根本的な草食ではなく肉食を我慢してるだけってことだよね おまえらビーガン叩くけど動物愛護法はどう思うわけ？
自分たちこそ快楽のために動物殺しまくることに加担してるのに
野良猫殺したら「かわいそう！」ってか
笑わせんなよ
どの口が言うんだよ
むしゃむしゃ動物食いまくって「うめえ」とか毎食やってる人間が
そんな必要まるでないのに >>582
鶏なら、あるよ。
ヒヨコから育てたのを〆て料理したよ。
田舎暮らしの時だからできたな。
街に住んでると、血やら食わないところの始末に困る。 >>628
聞いてるのではなく、「ビーガンだ！叩け！」って思ってるだけでしょ
残念ながらオレはビーガンではありませんし誰かにそれを押しつけたこともありませんよ？ >>635
？？？
そんな理由なの？？
ホントに？ >>640
肉食用の牧畜とかあまりしてなかったから
でも野生動物の肉は食ってた、桜や牡丹やら植物の名前に置き換えて >>1
そもそもビーガンが肉を食いたいと思うのが間違いというか、あり得ないと思う
彼らは肉という食材自体を否定してるんだから・・・ >>637
おまえビーガンなの？犬や猫を殺すことを想像してるから肉食わないのか >>545
精進料理があるけどあれは宗教的な縛りがあって食いたいけど食えないからの代替品だしなあ >>8
日本にも雁の肉に似せたがんもどきがある。
立派な精進料理。 >まもなく見た目、質感、味も本物のビーフステーキにそっくりなものになるだろう
きっちりステーキを忘れろよw
野菜は食っていていという自分の論理を
周囲はどう思っているか分かってないだろw >>626
確かに上層階級、僧侶でさえ、隠れて食ってたし、一部の地域では魚も恒常的には食ってただろう
でも漁民も殺生するといってさげすまれたし、獣を殺生する民はなおさら、
まぁそういう徹底ぶりからして、ほぼビーガン社会だったんだよ >>654
いや、だから聞いてるんだよ
マジでわからん
肉も野菜も魚もありがたく食ってる俺にしてみたら
野菜は食うけど、肉と魚はダメって感覚が本当にわからん
逆に、何故野菜だけ許されるのかもまったくわからん >>649
順位があることを個人が思うことがなぜ行けないのか
誰かに押しつけているわけでもないのに、そこをなぜ他人のアナタが偉そうに否定する意味がわからないのだが？ >>562
やはり殺生に関わる話なので、心のどこかにやましさみたいなのがあるからだと思う
自分も含めて
自分の手で命を奪って食べる機会はそうないので、考えるいいきっかけになってると思うよ ソコまでして肉が食いたいなら菜食主義辞めれば良いじゃん 日本人にビーガンが理解しづらいのは「はあ？植物も生きてるじゃん」という感覚の人が少なくないから
「なるべく暴飲暴食は避け無駄に捨てないよう努力する」あたりなら賛同する人も多かろうね このスレ見てりゃ絶対ヴィーガンになんてなりたくねえ
極論と論点逸らしのアホしかいない >>652
食う為に犬猫を捌いてるなら何も思わんよ
中国人や朝鮮人が犬猫を食用にしてるからと言って叩く気は無い >>654
哺乳類殺す事説教して、普通に肉食いますって、おまえ何がしたいのｗｗｗｗ >>650
えーそうなんだ。当たり前に食われてた訳じゃないのか。
知らんかった >>652
そんなこと考えて一人で笑ってんのか
完全に狂ってるな
入院して肉でも食って来いよ >>644
だってお前ら、魚を殺すときとほ乳類を殺す時の違いがわからないんだろ？
だから殺してみろといっているんだが？
オレは殺さなくても想像できるからしなくていいんだよ >>664
江戸時代は普通に肉食してたぞ
江戸・大阪近郊の畜産と魚市場精度が確立したのが江戸時代 食肉は環境負荷が高い
つっかかってこない限り菜食主義者の好きにさせておけばいい
態々肉を食わせようとする変人の心理が分からん >>564
乳牛もそうだけど、文字にするとやっぱりエグいな。 >>666
あのさあ、それがいけないかどうかって別に話してないじゃん？
何故そこに差があるの？って聞いてるだけだぞ？ >>664
漁師を蔑んだって話は知らないな、、日本では魚と鳥、後卵なんかは大概食ってたから
今日的なビーガンの定義からはかなり違うだろうな
ただ獣肉食いは一般的では無かったが >>1
牛肉じゃないのにビーフステーキ名乗ったらダメだろ日本だったら違法だぞw ビーガン「肉喰い死ね！」
ビーガン「それでは肉のかたちした豆を食べます」 >>676
え？
魚を殺すのも哺乳類を殺すのも同じだろ？
なんで殺生にランク付けをしてんだ？
お前、神にでもなった気なの？ >>607
横レスだが、それはヴィーガン云々の感覚ではないよ
豚も牛も殺されそうになると理解するみたいだからな
狂ったように鳴く
それを無理やり押さえつけて頭落としたり皮はいだりするのだから結構キツイ
魚や野菜は悲鳴上げないだろ 一般人
「肉うまい、むしゃむしゃ」
キチガイカルト信者
「おまえらビーガン叩くけど動物愛護法はどう思うわけ？
自分たちこそ快楽のために動物殺しまくることに加担してるのに
野良猫殺したら「かわいそう！」ってか
笑わせんなよ
どの口が言うんだよ
むしゃむしゃ動物食いまくって「うめえ」とか毎食やってる人間が
そんな必要まるでないのに」←一人でボソボソ言いながらコンビーフを隠れて食べる スタートレックの原作小説で四足歩行し知性を持つ植物がいたのを、
菜食主義のミスタースポックが殺してバリバリ食ってたのに
違和感感じたのを思い出した たとえ動物由来でない材料で作ってもステーキの形を取ってるいるものを食うのは
本当のビーガンではない。 写真が全然肉に見えないし不味そう。3Dプリンター使わない方がいいんじゃないの？
精進料理って優秀ってしみじみ思ったわ >>665
> 肉も野菜も魚もありがたく食ってる俺にしてみたら
> 野菜は食うけど、肉と魚はダメって感覚が本当にわからん
だからほ乳類は可哀想だ、という人間がいるといっているんだけどな
それをアナタは間違っていると言ってるからこうやって議論になっているのでは？
ちなみにオレも肉も野菜も魚もありがたく食ってるけど？
自分が犬猫を飼っていれば豚が悲鳴を上げながら殺されるのをみるとつらい気持ちになる
自分が魚を飼っていれば、同じく魚が殺されるところもつらい時はあるだろうね
それぐらいの話じゃないの？ >>666
ほんとおまえ無知だなあ、仏教入門でも読んでみろよ、そういう考え方があるのを知ってて遊んでる奴と
知らないで順位がどうのファアビョッてるかだけだよ 構わないよ、ぜんぜん違法じゃないから
だけどおまえたちは自分が気持ちよくなりたい、ただそれだけで動物殺しまくってるからな
最大のお楽しみなんだろう？動物を焼いた肉が
ヨダレ垂らしてるんだろう？
ご丁寧に毎食な
多すぎて残しちゃったりしてな、「もう食えねえｗ」とか
なにが「命いただきます」だよこの偽善野郎どもが
ただの快楽主義のオナニー野郎なんだよそれ認めろ
今日の夕飯の肉食う時、オレの言ってることを思い出して噛み締めろよ
せっかく生まれてきたのに劣悪な環境に閉じ込められて食べられるためだけに生かされた、みじめな命を「美味しい美味しい」ってやってる自分をな >>683
人によってそこに差があるのは当たり前じゃないだろうか >>680
そもそも畜産が何故できたのかというと
農作物に比べると安定供給ができることと
真冬でも食料が確保できること
人間の食わない植物を与えることで住み分けができること等
メリットがあるからなんだよな
それまでは人間は食べもののために大量の時間と労力をつかっていた
環境負荷云々ってのは、そういうのを度外視した意見だと思うわ
今だって野菜は不作で高騰したりするのに、肉は安定供給されている >>664
一応表向きは薬っていう事にして隠していたってだけで、動物製品完全否定のヴィーガンとは全く違うぞ。
少なくとも、江戸の庶民の御馳走になるレベルには狩猟による獣肉は普及していたし、豚肉の味噌漬けは将軍家に献上される高級贈呈品だった。
広義の意味でのベジタリアンって言うなら、ある意味正しくはあると思うが。 >>676
逆だよ、想像できないから簡単に殺してみろなんて書いて悦に入ってるんだよ
それこそ実体験として自らの手を汚してから説教してみろって話だがな、自ら〆てる人が何人もレス付けてるじゃん >>702
カルトマンのことなんか誰も思い出さねえよバカ >>688
まーた勘違いしたマヌケがイキってきたわ >>690
悲鳴あげないからかわいそうと言う感覚がもてない、ってのがわからん
そもそもそれなら、魚は悲鳴あげないからくっていいてことにならんか？ そもそもビーガンって肉食に未練あるの？
普通そういうのも嫌悪感示すんじゃないの？ >>652
動物愛護法って動物を殺したら捕まる法律なんだけどなに言ってんの？ なんで肉を模したものを作る必要があるんだ？
実は肉を食いたいんじゃないか？ >>665
おまえは動物愛護法はどう思うの？
そこに雑草も入れるべきだ！って考えるか？
そこに答えがあるだろう
まさか動物愛護法に反対で犬猫なんて勝手に殺しまくって何の問題もない、って立場でもないだろうに >>696
まあ、これは企業側の話だし
ヴィーガンさん肉とか食えないけど、実は喰いたいけどがまんしてるんでしょ？
と企業の企画連中が考えてやってるだけの話だから カルトマン自意識過剰じゃねえ〜〜
気持ち悪う〜〜
なんかビーガンの俺格好いいとか思ってそう〜〜
いや〜〜〜 >>713
レイプしたいと思っても、悪い事だと思えばしないだろ？ >>699
哺乳類は可哀想だけど、魚は可哀想じゃないの？
桜が切られるのは可哀想じゃないの？
なんか、そこらへんがよくわからん。 >>709
大半の日本人は自分で殺したことなどないしここでヴィーガン批判してるやつもそうだろうな 俺はカニとか嫌いだから、カニの形してるものを食いたいと微塵も思わない
これじゃカニは大嫌いだけど、カニに模して作られたケーキは凄く食べたいと言ってるようなもの >>716
いや、おまえ明らかに教養なくて延々と恥かいてるからｗ 肉食を禁欲しまくってまでビーガンやってる人向けってことか
何がしたいんだろ >>703
差があるのは当たり前だけど、何故そこに差があるの？って聞いてるんだけど
なんか論点ズラしてばっかだよね、キミ >>712
そこでそういう理屈を言う時点で相手に「聞いている」姿勢ではないよね
たんにアナタは自分の正義を振りかざしたいだけ わざわざそこまでするなんて、一番肉を欲してるのってビーガンさんたちなんじゃ。それとも我慢することに意味があるのか
若いときに厨二病的に菜食主義思考になったときがあるけど、肉食べたら吐き気したよ
思想がそうなら普通オエッってなって食べたくならないんじゃないのかな。尚、親にバッカじゃねーのと一層されて元に戻った >>690
魚も刃を入れれば激しく痙攣するし息絶えるまでピクピクする
瀕死の魚の腹の中にそいつの刺身並べるとか白魚の踊り食いとか俺苦手だわ
自分で調理する時は一思いにキッチリ息の根止めてからさばく
草だって沢山刈り取られてるとちょっとかわいそうになるな、野菜喰うけど 肉を食べない僕ちん知的で優しいとか思ってそう〜〜〜
何かやたらアピールしてる〜〜 >>702を読んでちょっと考えた。
ビーガンにはならないと思うけど。
ついでに命いただきますとか思ったことない。
不必要かどうかは自分で決めることだし。
でもなんか、考えた。 肉への未練ありすぎやな
なんで葉っぱじゃあかんのか >>723
人によってはそうだ、と言っているだろうが
お前全然人と話し合える態度じゃないよ
反論したいだけだ >>723
アニマル、動物、生き物ってわざわざ区切りをつけている人間に、植物は例外なのって言いがかりも甚だしいだろ
犬を食わないって人間に豚だって一緒じゃんとか言っても仕方が無いこと 肉が嫌い興味がないとかじゃなくてほんとは食べたいのかよ 麩とかで作った精進料理の方が肉っぽいし味も似ている 動物愛護法には魚と雑草も含むべきだ！
って思ってるのかなまさかｗ
おまえたち自己矛盾にぜんぜん気づいてないのな
石投げつけてネコちゃんぶっ殺して遊んでるのとなんにも変わらないんだよ、自分が毎食やってること
まったく同じ「気持ち良いから。何が悪いの？」ってこと >>729
なにその小学生並の理屈
さすがにないでしょそれ >>604
それは過大解釈し過ぎ
昔の記された者に出てくる食べ物って野菜以外も豊富で、
魚や鳥ウサギはもちろん、四足の獣肉だって8世紀頃から19世紀のものにも出てくる
藤原定家は貴族にも鳥や兎や狸を食べる者がいるが元々は武士の食べ物だとか日記に書いているし、
室町初期の庭訓往来には、雉、鵠、鶉、水鳥などの鳥や兎の他にも、鹿、豚、熊、狸などが記されているし、
尺素往来にも猪、鹿、熊、狸、獺などを美味なものとして挙げているといったように、
食べ物や料理についての記録には上流階級の記したものにも肉の記述はみられる
それに肉を食べると弱った体にいいという考えは昔からあって、
薬食いとして食べられたり、産後で弱った妻のために肉を求めるという話もあるし、
店で売られていた（ただし高かったらしい）ことも書かれている なぜ肉に似せたモノを食べたがる？
肉みたいな食感とか肉みたいな味とか
肉食の欲望から逃れられてないじゃん >>736
一度も反論なんてしてないだろ
ひたすら「何故なのか？」って聞いてるだけなのに
それが反論って受け止めてるってことは、質問されて都合悪いことでもあるんじゃね？
>>737
植物を命と受け止めてるかどうかが気になるんだよ >>739
学びにいけ、馬鹿なんだろうからユーチューブでも大丈夫だ ビーガンてなんか一人で格好付けてねｗｗｗｗｗｗｗ
肉食わねえから何なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
知るかボケｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に雑草食っとけｗｗｗｗｗｗｗ 生き物が可哀相で野菜しか食べないと言いながら、その畑に農薬まいて虫を大量虐殺するんでしょ？ >>738
なぜ含まれていないのか頭使って考えてみればって言われてるんだよ >>743
日本の企業もこういうのは新規開拓できる分野だから
精進料理用の食材とか海外で売ってくチャンスなんじゃないか？とか思うよね そんなにステーキが食べたいのなら無理しないで肉食べればいいのに >>724
だからなんだ？って話だけどな、肉も野菜も自ら育てて収穫する人間がどれだけ居るんだよ？
スーパーで食材買えば想像力無いのか？ >>703
犬とか馬とか文化によって線引きが違うのは予備知識では >>749
ひたすら「なぜなのか」を聞くのがレス乞食というものだよな 屠殺やら〆る時の表情、痛み、悲鳴やらを想像すると生理的に耐えれない、てのが
根本的な理由なのかな、と思える
生理的なものは理屈じゃないから絶対受け入れられない
ビーガンになるのも無理はないかもな、、
野菜はそれが無いし >>749
かわいそうかどうかってより、食べないと定義しているのはアニマル、動物、生き物
それ以上に植物が何だとかは単なる言いがかり、勝手に論点ずらしているだけ なにがヴィーガンだよ
動物も強ければ遠慮なく人間食うだろ
食われる方が弱いのが悪いんだよ 他人に強要しとるのに自分らは裏で何食ってるのやらｗ 人間は生きてるだけで業が深い
美味しいから楽しいから生きる訳です
生きとし生ける者全てに迷惑をかけない方法は死しかない
しかしそれは自分の命を粗末に扱う事になる
私は今日も美味しいお肉を命を頂きます
感謝しながら頂きます
我が子も美味しそうに命を頂いていますこうして命は繋がって行くのでしょう
全ての命に感謝します ニンジン食べたくない人が他食材をニンジンっぽくされたら喜ぶか？
ビーガンじゃなくダイエッターや治療とかの人向けなんじゃ お肉見ると動物の悲鳴が聴こえちゃうアピールしてるけどさ、幻聴だからそれｗｗｗｗｗｗｗ 肉食いたいんじゃん
肉に似せてまで
肉食いたいんじゃん >>762
だったら自然死や事故死や病死した死肉食べればいいのにな しかし保守派も先進派もすぐ先鋭化しちゃうのが最近の物事って感じだ
ビーガンって肉食わないよって言ってる人を一まとめにしてるだけで
運転出来ない・自動車嫌い・ウォーキングが好きって人をまとめて自動車乗らないって人読んでるのと同じなんだから
肉の形をしてるものを食べるビーガンが居ても良いだろうに
動物可愛そうってだけで過激にビーガンやってる危ないのと同じくらい過激に反対してる人居るようにも思える 例えば薬とかでも
動物実験や大量の命を犠牲にしてつくられる薬とかあるけど
連中的にはセーフなのかね?
自分の命にかかわるならセーフ? >>746は>>604じゃなくて>>603へ
それに料理って地方によって特色があるから、
海や川が近ければ魚が多く食べられるし、
山が近ければ山の動物も食べられてた
山の方でも鮫（ワニ）が郷土料理だったりもするけど
てか昔は食べ物えり好みにして腹いっぱい食えるほど恵まれた時代じゃないよ
僧侶ですら貧しさから老いた母のために魚を取った捕まったが親孝行のため許された話なんてのもある ナッツばっか喰ってるから高脂質になるんだよな
あと甘いもん食い過ぎ
痩せてて血液が濁ってるのがビー癌 >>754
まー精進料理って中国文化だろっていうのは置いといて、もうとっくにヴィーガン文化なんて確立して、それ用の食材も出回ってるのに今更だがな
むしろ本場に挑戦する新参 >>719
そもそもビーガンは企業が金儲けするために流行らせてる健康法だよ
ニセ科学と同じ >>740
違う
自分のお楽しみを奪われたくないから脳内でそう片付けてるだけだ
この最大のお楽しみにケチつけてくる連中の言葉なんてノイズでしかないからな
せっかくの美味い肉、存分に味わって「おいしい〜！＞＜」ってやりたいのにな
オレの言葉はうっとおしいもんな
だけど残念だが自分は享楽のために動物の命など屁とも思わず殺戮しまくる存在だ
動物愛護法には今後は反対したほうがいい
楽しみのために殺してなにがいけないの？って立場なんだから
ネコの首の骨折って殺して遊んでるやつがいてもニコニコしてやれよ、ご同輩なんだから >>712
生活習慣になってると、そこまで考えないんじゃないか
日本人と魚食なんて、それこそ縄文から続いてる訳だしさ
まあ、山の狩猟とかもあったと思うから、どちらかというと「残酷だから」という理由でほ乳類を避けたい
感覚は極めて近代的なものだと思う
田舎なんか、三、四十年前は普通に家で飼ってる鶏締めて食ったりしてたからな
本筋ズレたけど、食う食わないの感覚は感情的な後付けであって、その感情は人と同様に死に際に
死にたくないというメッセージを出してくるからだ、という話
魚や野菜も絶命するときに「ギャーッ」て叫んだら食べるの避ける人は増えると思うよ（現代ならね） こういうのってアレルギーとかで食べたくても食べられない人向けのものじゃないのか >>757
想像すらしたことがないのが大半だろうな
食われるためだけに生まれてくる動物が居ることなんてな >>749
自分も親にその論法でやられたw健康に生きるために食べる。身体は食べ物から作られてる
それいったら植物だって生き物で、車や電気を使うことで温暖化になり動植物は元より自然にもダメージを与える
無人島行って暮らせば？できんの？できないでしょ？馬鹿じゃないの。肉食わないくらいで業からは逃がれられないんだよ。バカ言ってないで食え的に言われた まあビーガン云々は別にして
こういうのが進化して一般家庭でも自動調理出来るようなってくれたらな >>702
それだけの気持ちがあって動物を植物に置き換えない理由が分からない
結局同じ命で動物と植物を差別して肉食わない自分らと肉食う人達を差別して
とにかく差別して快楽得てる人達にしか見えんわ >>708
そう、あなた正しい
わしの真意はそこだ
日本はビーガン、海外はヴィーガン、そんなんでいい
ただ、これも行き過ぎると余計な悲劇を生む >>773
肉の正体を完全に把握してない限り、もしかしたら、、が抜けないだろうから
中々難しいかも
そういう意味では、細胞から完全に培養された肉ならば
問題なく食べれたりするのかもだが こんな変な食いもんに反発してビーガンになったんじゃないのか？
アホすぎて本末転倒やな >>1
ぞうりかと思った
ただ、期待はしているぞ頑張れ >>734
言葉は激しいけど、核心を衝いてるよね
肉食を離れちゃうけど、自分で育てたキュウリはあんななのにスーパーに並んでるのはみんなキレイだとか、短い賞味期限を必要以上に気にする社会とか、いろいろ考える 因みにアメリカでは子供に動物性たんぱく質をとらせないのは虐待認定されます 別にビーガンでもベジタリアンでも人それぞれ好きにしたらいいとは思うけど、昔音楽関係の仕事でアーティスト側から食事はビーガン用って発注来てすごい面倒だった思い出...
こういうのは個人の思想とか宗教とかなんだから自力で何とかしてほしいって思ったわ ヴィーガンに足りないのはヒアンサーの心
他人を攻撃してる時点でベジタリアン失格だよ >>722レイプはしたいと思わないけど悪いからじゃなくて出来ないし捕まるからやらない >>787
お前の思い込みだよ、自分こそが誰よりも想像力豊かっていうな
ぶっちゃけそれ妄想だからw
完全なる自給自足生活してから説教垂れなさい >>1
固い決意で肉食を拒否しているくせに、肉っぽいものへの執着がやたら強いヴィーガンってほんと、欺瞞的だよなぁ。
大人しく素のままの野菜や豆で満足すればいいものを。 つか、人類の歴史から言えば菜食主義なんて珍しくもなんともない
古代ギリシアや古代中国の頃からいっぱいいるから
特に聖職者は神道に限らず血や殺生を避ける場合が多いしね >>791
一つ目小僧について調べてて、これは単眼症（眼がひとつで生まれる子）が元で、
肉不足からビタミンA不足になって単眼症が多かったんじゃないか、みたいな話があったな
単眼症は妊娠中のビタミンA不足が原因のひとつだから >>702
ビーガンって他人とは違う、自分は他人より格上なんだというただのオナニー活動なんだけどな わかった
ビーガンは頭がおかしいのではない、
頭が悪いのだwww
反論できるやつおる？www >>802
>>702に反応している人もけっこういるから妄想でもないけどな >>714
おまえは殺されたんじゃない動物でも食ってるのかよｗ
人に殺させてるんじゃねーか、金払って
気持ちよくなりたいから
お楽しみなんだもんな
直接殺してるよりずっと悪質だろ自分の手は汚してないと思い込んでる
中東の国の朝市なんかに行くと両足落とされた鶏が生きたまま売られてる
みんな生きの良いのを選んで生きたまま持って帰り、家でクビを切り落として逆さにして血抜きして捌いて食うってやってる
そういうのお前たちは「残酷だ」って言う
けどそういうほうがまだ命の尊さ感じられるんじゃないかな お肉の元の牛さんの生涯に思いを馳せてる俺自慢ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>781
まあ、中国文化というより仏教的価値観の国との食文化って感じだとは思うけど
企業としては既存の食材でも売る場所変えれば売れるんじゃない？って事だけどね
豆腐やらもそれなりに認知されたりしてるわけだし
もっと色々売っていければ良いんじゃないかなってだけなんで >>786
その方が文化的だよな
小麦や米食えない人でも食えるラーメンやおにぎり開発してほしい >>797
国内だとまず無理だわな
無駄にアミノ酸やらポークエキスやら入れたがるから
あと何入ってるかわかんねーものばかり >>798
ここでオレがどれだけ攻撃されてるとおもってるの？ｗ >>821
バカだから躾けようとしてあげてるんだよ？
子供が道路を左右確認なしで渡ってたら怒るでしょ？
それは攻撃じゃないよね、わかる？ >>813
菜食主義なんて大昔の紀元前から既に完成されてる
いまさらヴィーガンとか言って乳製品まで否定してる似非ベジタリアンが頭おかくしくないわけがない ビーガンは他人を攻撃してる自覚がないから厄介
自分たちが正義で、正義のためならあらゆる行為が許されると思ってる集団
>>821 ビーガンは浅知恵だからといってもなんだかなー
そんな肉食うのが血の気濃いから嫌と思うなら精進料理食べればいいやんって思うけど
濃厚ソースとか肉入ってたりする調味料は使えないよな
卵とかの生まれる前の命、牛乳とかの他の動物の乳などを奪った物も食えないよな
寺の客用の精進料理モドキみたいな肉料理の形の料理見て嫌悪感はないのか？と思うけど
衣類は綿か麻か人工繊維しか着れないよな
勿論蚕由来のは蚕という動物が可哀想よな >>806
栄養問題もあるね
基本、肉食しなくなったおかげで日本人は小さくなったって説あるけど、あれはどうなんかね？
たしかに日本人の身長は古墳時代がピークで、それから一貫して短身化し続けた なぜ線引きが違うのか聞いてるだけだと言うなら「感覚や文化に基づくから」で終わり
>>781
稲荷ずしやおにぎりの具みたいに菜食メニューが日常的にあるしガチなら精進があるしで
日常的だけどガチ菜食ってのが発展しなかったんだろうな
冷静に考えると海藻巻いて中身が海藻とかなんなのって 勝手にやるのは結構なんだけど人に偉そうに説教するのがウザいな
って書いてたら新興宗教みたいだなｗ >>820
ビーガン用のケータリング用意したけどまずビーガン用缶詰とかでも何処にでもあるのじゃないから集めるのすごい大変だったわ >>809
最低でも、生き物の死肉を食べている奴に比べたら、来世はもっと良い環境に生まれるだろう＝ ビーガン
シンプルな答えなんだよ 殺生は良くないという・・・ね >>826
ヴィーガン的視点だと羽毛布団もダメだな
ほんと、めんどくせー似非宗教だわ
他人を攻撃しないヒアンサーの精神すら持ってない人間以下の存在だわ >>832
まあ、強制でやるものじゃないからな ビーガンとか
ただ、世界中で代替肉の需要が高まっているし、屠殺場の閉鎖も数十年後とかだろう
人類はやっと進化したのだ 昔から精進料理やら菜食主義はあったけど、かといって肉を食うのを否定してた訳ではなかった
昔は食べ物の選択肢が少なかったし、死がより身近だったのもあるのかな ビーガンはこれがあってもなくてもいいって感じだな
これが真価を発揮するのは肉喰いどもに騙して食わせること ビルゲイツも代替肉を非常に喜ばしいと思って、出資しているし
日本の大企業、ベンチャーの代表とかも、代替肉を支持している
あとは、公務員がコレを受け入れるかどうかだけ >>833
もう面倒くさいから、きゅうり10本とかでいいだろw >>834
それはもう完全に宗教だな。
うちじゃ肉食うななんて教えていないから、勝手の自分らの身内だけでやってくれ >>832
似たようなもんだよ
振興思想とでも言うのかね
しかも、食という避けようもない題材を扱ってるから始末が悪い この星の生きとし生ける者全ては他の命を喰らって生きているのだよ
偽善は止めろ 醜いだけだ 己が命を養う命に感謝して喰って生きろ
そして、他に有益に生きればいいのだ >>603
屠殺やってる人のことをエタヒニンって言って部落差別してたのが日本だからなあ
ビーガンの精肉関係者差別は部落差別に重なるよね ささみの青紫蘇チーズはさみ美味しいです
今日も美味しい命をありがとう
明日は牛肉を頂きますローストビーフです
美味しく調理いたします >>836
進化？アホかｗ
数千年前から菜食主義なんて存在してるわ >>825
たとえばどの辺がオレの攻撃だと思う？
具体的にどうぞ？
ちなみにオレはそもそもビーガンではないのだけれどｗ カップラーメンの謎肉みたいに形で勝手に肉と勘違いさせるのがいいだろう
強制するな！と怒りたい肉喰いどもはこれからは成分表をしっかり見たほうがいいかもな
疑似肉は混入されるようになるぞ >>834
批判じゃなくて、こういうときに来世やら宗教で料理等の話が出て来やすいから
日本では広まりにくい気がする。日本って昔から生活文化に根付いてるタイプ（冠婚葬祭等）以外の宗教に警戒心強いじゃん 有能な>>2が居ると聞いて。
肉に拘ってる時点で採食じゃないよなｗ
焼き肉のたれでも舐めてろｗ >>836
肉や魚の代替えに野菜から作った偽の肉や魚を使うってのは
精進料理で昔っから行われてる >>19
美味しい肉と見せかけて、そいつのペットの肉を肉好きに食べさせて、食後喜んでる所に本当の事を教えるドッキリをしたらどうなるの？ ビーガンなら普通に豆や海藻食ってりゃいいじゃん
なんでステーキの見た目を求めるのか これはいいな。色んな肉の質感、味を実現すれば、食料問題解決に向けて可能性は広がりそう >>847
人類の進化というより、社会的な進歩と言いたいのだろう
でも、ヴィーガンの殆どはそこまで考えてないと思うw >>361
人間そのもののDNAいじって強化してく方向には向かう気がする。
環境いじるよりエネルギー消費が少ないし、穀物だけで生活出来るようになっていくかもな。 >>855
美味しんぼの鯨の話で反捕鯨の外人に鯨食わせてたの思い出したｗ >>820
豆腐とかのイメージだけでベジタリアンに優しい国だと夢を持って来日した外人が実は日本はベジタリアン的にはあまり暮らしやすい国じゃないのを知ってがっかりするってのはよく聞くな
外人は出汁取らないから味噌汁1つとってもただ味噌を湯に溶いただけのものだと思ってる
そういう奴が日本に来て実は味噌汁の多くが煮干しとか鰹節とか動物性の出汁をベースにしてるのを知ってこれじゃあうかつに外食もできないじゃん・・・とショックを受けると 修行僧の再現料理と違うのは
本人達はこれが高尚だと思っているところ 乳製品もダメってのがわからないわ。赤ちゃんのときにお母さんからはOKなんでしょ？
あと環境に悪そうな化学物質や化学製品もOKなんでしょ？ラインはどこなんだろう >>866
そういうあたりって、単純に一方的な思い込みだし
日本側にしたって別にソコ売りにしてるわけでもないから
まあ、噛み合ってないだけだと思うけど どうせ、これも禁止か許すか派で分かれて、また新しいラベルができるんだろ。 ビーガンなんだから食わないだろ。
これを食ったらビーフステーキは美味い、と言ってるようなもの。
流石にあり得んわ。 ビーガンとは別に、肉の味完璧再現の野菜や、ウイスキーの味完璧再現のノンアルコールは欲しいなあ。
選択はしないが、結果的にビーガン食になるのは構わん。 ここまでして肉食った気になりたいとか
その時点でダメだよね
ほんと何したいの？この人らは >>514
肉に近づければヴィーガンではない人もそれを食べてくれるかもしれない
そうすることで殺される動物を減らすことができるかもしれない
そんなに間違っていることじゃないぞ >>603は半分本当
酪農の歴史がまったくない国だからね、かなり珍しい
肉は本当に庶民は食べてない
うさぎも鶏もみんなが食べられるほどの数なんてなかった
祟りがあるとも言われていたから
江戸時代の江戸に災害が多かったのも地方の人は「動物を食べてるからその祟だ」ってまことしやかに語られてたくらい
半分違うのは、魚介類はまったく自由に食べていたことｗ
ヴィーガンはもちろん魚もダメ
日本大好きでうどん食べようとしたレオナルド・ディカプリオも魚の出汁と聞いてた食べるのを止めてしまった 海藻も野菜もましてや食べられる雑草キノコ…全て生き物ですから これってレズが3Dプリンタで勃起チンコ作る様なみっともなさだわ。 3Dプリンターは何でもできる子って宣伝したいだけだろ >>1
畜産は、温暖化ガスの１５％、森林破壊を５０万㎢以上、世界の食用作物を４割消費、
肥沃な土地を３分の１使い、水源汚染の原因となり、水使用量も多い。
世界の人々が先進国並みの食肉消費をするのは、資源的な理由から難しい。
特に畜産は種差別で不正であるため、即時廃止すべき。 >>879
地域による
江戸の庶民は食べた事ない人が多かったかもしれないけど
里山に住んでる多くの日本人はウサギや野鳥を食べていた >見た目、質感、味も本物のビーフステーキにそっく
そんなにステーキ食べたいなら食べればいいのにね 生物勉強したことがあれば植物も生物だって知ってるよね >>879
全くないってことはないよ
昔は乳製品も少し食べられてた
蘇とか醍醐とかね
肉も>>746で書いたように意外と食べてはいる
ヨーロッパとかに比べたら少なかっただろうし忌避する人も少なくなかっただろうけど 彼女はいらないとか言って涙目でオナニーしてる童貞みたい 肉うめぇｗｗｗｗ
ステーキ、豚カツ、唐揚げ
最高！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ くっそ不味そうｗｗｗｗｗｗｗｗ
豆腐ステーキでええわ >>869
恐らくは人間社会のエゴで動物を食糧生産の道具にすることを忌避する感情が基礎だと思う
搾乳も、畜産の人は愛情込めて世話してるけど、第三者からすると乳牛を乳搾り取るための道具にしてる、と
ヒステリー起こす人が出るのもおかしくは無い
大規模でやると特にね
ぶっちゃけ野菜の生産もたいして変わらんけどな
世話してない人が感情的に物言いすぎなんだよね >>887
がんもどきってなんなんだろうな
雁に似てるかっつーとそこまででもないけど頑張って再現しようとした感あるし
でもそういうのと無関係に今でも食ってんだよな。元の意味が消えた食べ物というか >>151
＞煩悩まみれなのにそれを認めない似非ベジタリアン
＞それ故に肉を普通に食ってる奴に対して異常に攻撃的になる
＞普通のベジタリアンはカレーにチーズ入れて食ってるよｗｗｗ
煩悩と戦ってはならないっていう理屈が君にはあるみたいだね 10年間ベジタリアンだったが突然「菜食は体に悪い」と言い出した人のブログを思い出した
僕が菜食をやめた理由
体力の低下を感じていました。
相方と「健康的なごはんを販売してるはずだけど私たち不健康だよね」とよく話していました。
どちらかと言うと、気力の低下の方が酷かったのかもしれません。
特に僕と同程度の菜食歴であった相方の様子の変化は著しく、
年々、強い意思や勇気を持つことが困難になっているように見えました。
マクロビオティックの観点から言えば
良くないとされる食事をしている人達の方が元気な人が多いことを、僕たちは分かっていました。
マクロビオティックを始めた時には感じられなかったまさに「劇的な体調の好転」が訪れたのです。
肉食にシフトした直後の感覚は今でも鮮明に覚えています。
仕事中、早足で歩く足のスピードが止まらなくなり目的地点を通り越してしまうほど、足が軽くなりました。
いつも疲労感に悩まされていた足が、動くのが止まらない。
犬が意味もなく走り回るのこんな感覚だろうかと、ふと思う。
体が、体を動かすことを喜んでる。
「あ、生きてたんだ」
って、思い出したかの様でした。 菜食主義なのに模擬肉とか作ってる時点で矛盾してない？ >>901
個人差あるんだろうけど下手したら鬱になりそうだな >>878
コイツらの禁忌としたい事柄がイマイチわからなくなってるんだよ
コイツらの定義する「生き物」の「死体の模造品」の作成は可って事なのかね
それを食うって行為も可…と言うか推奨する、と？ そもそも猿って雑食だろ
生物の本能を否定してるのが不自然なんだよ >>898
「食っていくために生き物を殺すのは当たり前だ」とかいう理論は人間が狩猟で動物と対等に勝負をしていた時代までだと思うよ
ある意味命のやりとりだからね
今は人間が増えすぎて「死ぬためだけに生き物を量産」して人間を生かしている状態
だから食うな、と言いたいわけじゃないからな
そういう自覚はもったほうがいいと思うだけ >>2
これを食う人間っての前で本物のステーキ食いたい。 >>901
栄養失調だろうなそれは
菜食は正しい知識なしだと素人じゃ難しい 仏教の精進料理もそうじゃん
和食の原型だぞ精進料理は >>1
そこまでして食いたいのかよ
ステーキ食いたいって思ってる時点で菜食主義じゃねえじゃんｗｗｗ >>906
オレはビーガンじゃないからそこまではなんとも
ただ、オレが理解できる範囲は、代替食品つくれば殺される動物は確かに減るかも、というところくらいかな
それを食えと強制するわけじゃないし、強制するようなら当然反対する 江戸時代に畜産やってない時点で肉食やってたのが稀ってのは明らかだけれどね
育てなきゃ需要に間に合わんから畜産するわけで、イノシシが絶滅もしてないしｗ
肉食の文化自体は過去の日本や中国やバテレンから伝わってただろうが、魚と違って肉屋や棒手振もいなかったわけだし、日常的にはほぼ食わないものだと 精進料理が始まった時代にステーキなんてあったの？
魚くらいではないの ボタンとサクラとモミジだから食べていいって考えの方が好きだわｗ >>884
この、
みんなが肉を食べられる訳ではない
という報告が耳が痛いよね >>909
人類の拡大と共に発展した食文化の一種なんだよな
なぜか産業化すると人間のエゴとか言い出す人が増える >>918
でも次から次へと同じようなレスがつくのが恐ろしい >>914
肉だけ食ってりゃいいのにワザワザ野菜や米食ってるだろ？
野菜食うのやめればいい 動物不殺だけど肉食いたいって
頭おかしいんじゃね？ >>923
そうだよね
そういう意味では生産というところに目を向けるなら肉そっくりの人工肉を作るという発想は全然アリ
ただ、現状それをすると本物の肉より遙かに高く付くし意味がないんだよね >>916
動物が減る減らないを気にしてるとすると、別に減らしてない養殖はokなはず
だから「生き物を殺すとか食う」とかが禁忌なのかと思ってるんだよねぇ
それで>>1はおかしいと思うんだ
要するに支離滅裂なんだよ
「目的はそんなところに無い」と言ってる様なもん ビーガンだけど肉そっくりの肉じゃない物もってこいってかー？！
じゃあ大人しく肉食えよんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>901
ビーガンは厳格な栄養量を守らないとすぐ栄養失調になる
大量に野菜を食べないと達成できない数値なんだよ
完璧な献立を考える時間と、大量の野菜を買う金がと、大量の野菜を食べる食欲が必要 肉の形にする必要あるの？
豆と海藻をそのまま食えばいいんじゃないの？ >>260
いわゆるアスペルガーな連中の集まりだよ。
客観的視点に立てない。 >>908
「私だけは違う」っていう意識高い系によくある薄っぺらい信念の集合体がヴィーガンとして表れてるんだよ >>935
人口の半数がベジタリアンのインド人全否定だなｗ >>925
みな馬鹿ではないので殺生の罪悪感自体はそれぞれが持ってるんだと思う
ヴィーガンがそれを真っ向から指摘するもんだから、ここぞとばかりに反発するのだろうね >>879
大昔はそばうどんのつゆも植物性が主流だったとか聞いたな
>>906
肉自体は死んだ後の物じゃん？何がいやなの？っていうと
そこまでの過程だよね
模造人肉を想像してみよう。俺は食うよ。 >>927
そもそもヒトは雑食だろ
動物が可哀想とかで選択してるのに似せた食材模索するのがアホなんだよ >>929
週に一回ほどひとり分の肉を切り出して食えば、
牛が怪我したくらいで済むし再生するとか。 ステーキより豚のみそ漬けの方がご飯のおかずになって好きだな >>936
ビーガンの最終目標は肉喰いに疑似肉を与えることだから必要 >>849
いやその前に肉食を否定してるんならわざわざ肉に似せずに葉っぱの形に成形するべき
味付けは青汁で >>947
本気でそう思ってるのか？
ますます頭おかしいな。 ステーキの形と味にするのは動物の肉が食べたいが我慢してるってことになるよね？
なんか菜食主義と矛盾してない？ 遺伝子操作で昆虫並みかそれ以下の知能の牛や豚を作ったら喜んで喰うのかな？ >>951
だから、今肉を食っている人間にも広めるのならそれじゃダメだろう
大豆タンパクの肉とかと同じだよ >>957
まさにこういう層を開拓できる、かもしれないからな >>953
キチガイほど声がでかいからな
態度もでかいし。
真に受けるとバカを見る。
こういう連中を利用するのが共産党だったりする。 >>927
野菜だけ食ってるとこんな思考になるのか 公安に脈上げられて死にそう
血圧の薬を喉に詰まらせて
一気に落として
動悸をおこさせるやり方
このままでは公安に殺される！ パチもん食うぐらいなら、揚げ豆腐とかアボガド食ったほうが美味いんじゃないのか >>935
肉は昔から富裕層の食材
世界中の貧しい地域はだいたいベジタリアン 動物性タンパク質を肉以外からとれるようになる未来はいつくるの 若い処女の喉元が気になって仕方がない禁欲中の吸血鬼
肉を模したもの喰らう飢えたビーガン >>394
同類ヴィーガンの屍肉ならゼロカロリーｗ ID:ZbblgMDz0
最初はマトモなベジタリアンを気取って攻撃してたのに
ベジタリアン自体や攻撃性を否定して自爆しちゃったんだろうけど
守備側に回った途端に消えたらカッコ悪いからもうちょっと頑張ってｗ >>940
チャイとか普通に乳製品とってるしビーガンと同一視できるのか？ >>919
肉が店で売り買いはされてたよ
今昔物語集とかにも肉高くて市じゃ買えない…田舎じゃ簡単に手に入ったのに…
みたいなのが出てくるし、江戸時代にも名前を変えたりすることはあったが売られてた
ただ今のように日常的に食べてたわけじゃないのと忌避する人がいたから
大規模需要ではなかっただろうね
何より牛や馬は、運搬にも農業にも使いから
そっちの需要が高いし共に暮らす分情も沸くし肉を売るとしても高価になる ビーガンの奴は革製品とかも一切使わないのだろうか？ これ結局肉が食べたくてしょうがない、てことでしょ？ >>942
そういう事なんだよな
俺は人肉を模造して食うなんてのは見るのも嫌なんだけども
そんな感覚を生物全体に向けてるのが>>1かと思ってた ヴィーガンの話聞くと、最初は反畜産の動物愛護系の本や映像を見て始めたって人が多い
例えば足の踏み場もないほどのぎゅうぎゅうの多頭飼いやら、麻酔もせずに肉体改造やら、抗生物質漬けの食事やら、反肉食ってより、反畜産的な人達 >>976
江戸時代の肉屋はなんて名前だったの？
別に江戸ってか綱吉以前に日本人がお肉大好きだったのは否定せんが >>966
？
勉強したほうがいいぞ
ほんと心配になる 普茶料理はまだわかるがこれをやるビーガンっていまいち立ち位置がわからない
肉食否定して草を食べる事選んでいるのに肉に模した草食いたいのか？ そもそも何で肉食いたいと思うの？
最初から思わなきゃいいのにｗ >>983
薬食い扱い
あと店屋でうってるわけじゃない
捕れたって話で譲ってもらいに行くとか棒手振から聞くとかだろ
桜とか牡丹ってのもその頃のなごり >>984
貧しい国が肉をガツガツ食ってるとは思えないのだが >>983
そもそも江戸時代って八百屋や魚屋みたいな業種も小売では店を構えてるって稀だっただろ
>>989
ガツガツは食ってないが動物性蛋白質は摂取してるだろ
一品添えられてるような感覚で考えすぎじゃないか？あとビーガンは保存肉とか保存魚とかもなんもなかったっていいたいのか
貧しい国だからって動物性蛋白質ゼロとか百姓だから野菜汁だけとかってほんと上辺だけしか知らんとしか思えんぞ >>991
貧しい国の基準が曖昧だと議論もできないな
それこそ木の実とかトウモロコシとか食ってるだけとかあるだろうし >>979
線引きで言うと犬猫とか馬とかあるし何も不思議じゃないな
>>976
「薬食い」という程度の頻度だよな >>983
ももんじ屋
墨田区に江戸時代創業で今でもやってる店あるよ >>988
いやももんじやや薬食いは知ってるが、肉屋がいたっていう話じゃないよな このスレッドは１０００を超えました。
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