【セブン問題】「自分ならこんなことで違約金を求めるのかと言った」「人手が無いなら閉めざるを得ない」関西経済界が本部批判★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
２４時間営業をめぐり、セブン―イレブン・ジャパン本部と大阪府東大阪市の店舗オーナーが対立している問題で、関西経済同友会の幹部らが２８日の会見で、本部側の対応を批判した。
りそな銀行副会長の池田博之代表幹事は、「少子高齢化などのしわ寄せが現場に出ている。いまの日本を象徴している問題だ」と指摘。本部が店主に契約解除と違約金１７００万円を求めた点をあげ「自分なら、こんなことで（違約金を）求めるのかと言ったと思う」と話した。
コクヨ会長の黒田章裕代表幹事も「人手がなくて店を開けていられなければ、閉めざるを得ない。それを邪魔するのが契約かと思う。（契約という）技術的に正しいかもしれないが、一拍置くべきではないかと判断を下せないのはさみしい」と語った。（伊沢友之）
2019年2月28日20時09分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2X5GDYM2XPLFA00C.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190228005504_comm.jpg すげぇな
こいつらの企業は人手が足りんと言い訳すれば支払いを待ってくれるらしいぞ
銀行が、そんな泣き言を聞いてくれるなんて知らなかったなｗ
優しいな、日本の企業は >>1
>「自分なら、こんなことで（違約金を）求めるのかと言ったと思う」
ごめん、意味分かんない。 >>8
余計な騒ぎになって
ブランドイメージ傷つけてバカなの？って感じだろ >>8
自分が経営者なら「こんな事で違約金を求めるのか」と本部に言ったと思う セブンイレブン側だって投資してるのに、この言われよう
なら初めから契約すんなよ 契約を盾にして命まで奪うとかヴェニスの商人の作中未満の社会民度になってしまったな （‐＠∀＠）安倍ばかり叩くのも面白くないからたまには７‐１１を叩いて見るか。
＞＞築地支店にしてはまともなことを言ってるぞ、明日は雪でも降りそうだな。
（‐＠皿＠）誰が雪が降りそうなんて言ってるんだボケ！
＞＞もっともカツカレー食い逃げしながら未だにシラを切っている案件あるから雪は降らんか。
（‐＃＠皿＠）ふざけんなーーー！！！ >>15
奴隷契約だからね
奴隷は反抗したら処罰しないとね >>8
奴隷を生かさず殺さず稼ぐことを目指す経営者
奴隷を見殺しにして違約金で儲けようとする経営者
この違いだよ
「その程度のことで奴隷殺してどうするのよ」って言ってる セブン以上に下請けや取引業者いじめてる大企業のトップが何を言ってやがるんだ すべてはお客様のため？？
日本の為にならないだろ、この企業。 ビジネスモデルが破綻してるのに、世論を的に回して何がしたいのかとw
セブンイレブンって馬鹿ばかりなんだなw まずいらっしゃいませコールが気持ち悪いからやめろ
誰もお前の声を聞くために店に入るわけじゃない >>19
大体あってる、金の卵を産む鳥を〆るのはおかしいって話は当然 >>8
「このあとキタで飲むけど、どの店にする？」の意味 >>23
客を喜ばす為の声かけじゃないから
お前を認識してるんだぞという意味合いでの声掛け 契約は契約だけど
日本社会で商売するには、それなりの社会的合意、コンセンサスに従う必要があるからな
まあ本部がどういう態度を取るかな 本部は全商品を店に卸してる
売上最大が一番儲かるんだから
店の数が多いほど営業時間が長いほど有利
個別の店の利益は関係ない >>20
セブンというかコンビニは本来すき家とかよりよほどブラック契約として国上げて改善されなきゃいけない大規模運営だとおもう コクヨ、事務系用品大口顧客のセブン批判して大丈夫なのか？
それとももう切られてるから腹いせか？ 本部から応援呼んで時給2000円請求されるぐらいなら
バイトに時給1200円払って無理矢理恵方巻き買わせたりしなきゃ人手不足にならなかったんちゃうんか？ 店舗ってセブン持ち？ オーナー持ち？ あるいは折半？
それによっても違約金の意味が変わってくると思うけど？ >>6
お前みたいな話の主旨を理解出来ないバカは一定数必要だよな。 雇用や賃金はオーナーの裁量ですからと言いつつ、金はギリギリ搾り取る
いい商売だね、都合の悪いものは全部押し付ける ローソンが一番
糖質制限者にはローソンはかかせない 朝会社へ出勤してボーっと机に定時に机に座って残業なしで定年まで生きてきた人達って基本金の有難味が薄い
だから契約書もろくに読まないでサッサと判子押してセカンドライフを奴隷として働いていく
マジで馬鹿なんだよ!アホ爺婆!商売を舐めんなよ！ しかしセブンは派遣以上の奴隷制度を巧く創ったもんだな >>15
なんだかなーて感じだな
契約内容がキツイのは分かるが承知の上で判押してんだろうに
契約を全う出来ていない自分らの非には一切触れず
本部を一方的に悪者にするのはちょっと違うだろとしか オーナー側が辞めたいときに辞められる契約ならなぁ
何年も縛られるのがなぁ こういう搾取構造はどの業界でもあるんだろうけど、コンビニは数も多くて馴染みがある分、一般人の同情を集めやすい
このまま見せしめ的にビジネスにメスが入るかもしれないね >>33
本部の応援で人件費払わせるってのがなぁ
これ見て本部アホなの？って思ったやつ多そう コンビニなんて近くに1軒あれば十分。
24時間営業のマックスバリュがあるので行く事もほとんどない。 近所のセンブで爺さんオーナーが店にいたけど不潔で汚い手でレジ打ってたよ
だから他のバイトがいる店で買うようにした コンビニは365日24時間開いていて便利から
365日24時間営業なんて酷いに完全に潮目が変わってきた
365日24時間営業がブラックだと世論が完全に変わるまであとチョットだな
ファミレスはそれに気付いているのにコンビニは何故気付かない >>45
まあ歪な部分が正されるのは良い事だろうけどね
けど契約を全うしない側が情緒に訴えれば正当化してしまえる、
そんなのがまかり通るのもあんま理性的な世の中だとも思えんけどね >>49
俺にはただただ世間が流されやすい愚民だという風にしか思えんよ この件はそのうち大きく風向きが変わるセブンは盛大に叩かれる よくドイツなんかと比較されて日本の労働生産性は
低い低い言われてるが、無駄な深夜労働が主要因の
一つだからな コクヨさんは人手不足で業績不振で不当たりだした会社の手形は免除して呉れるんですか、素晴らしいなあ。(棒 カリスマ会長を追い出して国内で政治力が弱くなった結果だな >>6
ズレてることすら一生分からないんだろうなぁ 自民党によるマネロン支援
放置するということは支援とおなじ
ビットコインの価格に過大な影響を与えるbitmex（ビットメックス）
この取引所はメールアドレスだけで登録できる仮想通貨fx業者である
日本国内でもビットメックスを介して身元確認が緩いデビットカード発行サービスに
ビットコインを送金する脱税が横行している
この様な匿名性が高い取引所は
アメリカではテロ規制、マネロン規制、脱税対策で
利用が禁止されている。
日本では未だに禁止されていないのである
身元確認が緩い取引所はヤクザやテロリストや脱税狙いの犯罪者を支援してると言っても過言ではない。
アメリカを見習ってすぐさま禁止ににすべき
>>1 昔みたいに客いないときは宿題してたり本読んでたり
廃棄弁当貰えたり 気楽にできるバイトだったらイイんだけど
今のクレーム社会じゃムリなんだろうな やりたい所だけ24時間でやりゃ良いと思うけど、コンビニオーナーだってバイトをこき使って儲けようとしただけだぜ。 >>61
こき使うのは本部の知恵なんじゃないか？
オーナーは自分のルールで経営出来ないんだからw 人手不足で24時間営業は
休憩時間などの理由で違法になる可能性が高い 第三者がごちゃごちゃ言うことではない
コメントも意味が分からないし >>6
馬鹿はお前だよ
契約上こうなってるからってブランドイメージに大ダメージ受けてどうすんだよ
たった一日や二日店閉めても大した損害にならねぇんだからここは経営者判断で特例出せばいいのにって話だろ
こういうことしかできねぇならＡＩに経営させた方が万倍マシだな 本部の応援が来ないのがおかしい
高い時給要求したり、助ける気ないだろ 昔の田舎の、何でも屋みたく個人店野菜、肉、魚、家庭用品
菓子、たばこ、惣菜、パン、酒なんかを売ってて
朝7時〜夜は8時ころまで老夫婦でやってたな。
クリーニングの取次や、宅急便や切手なんかも扱ってた。
時間外でも、急に必要になったときはシャッターあけてくれて
助かった。そんな風に時代は戻るんかな？ 近所の24時間マックみたいに毎晩清掃中って言って〆ちゃえばいいのに 違約金に関しては、契約書に入ってるんだろ
入ってなかったら笑うけど 従業員ではないからガチガチに契約で縛らないとノウハウだけ取られて使われる、ってのが当初の違約金の発想だったんだろうけどな >>51
10年程前は、会議室で喫煙。
30年程前は、くわえタバコでデスクワーク。
40年程前は、飛行機で喫煙。
風潮が文化も法律も変えて行く。 コンビニのオーナーになるくらいならメイド喫茶のオーナーやるわ。 先進国には普通コンビニはほとんど無い
日本は国が長時間営業日曜営業規制しないからこんな問題が起こる 一店舗の儲けなんてしれてるので、違約金取ってつぶしてしまって
新たな経営者見つけて居抜きで契約金取る方が儲かる。
としか考えてないのがフランチャイズチェーンの本部です。
店舗の事情なんて知ったこっちゃないゴミクズレベル。 >>31
ローソンは知らんけど、ふぁ美馬もじゃね？ >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. >>61
本部に持っていかれる分を除くと安賃金しか設定できないｗ >>72
入ってないから
金額が提示されてたら、やらんよ 反乱オーナーも大阪人
中央の圧政に反抗する大阪魂
さすがだわ >>85
別に俺がバカでも構わんよ
そんなこと気にして必死チェッカーしてるお前さんもバカだし
流されるままの世間もバカなのは変わらんし
感情に流されてるとろくな事がない 外国で日曜営業をやらないのは宗教絡み
プロテスタントでも午前中は家事もしないし >>8
りそながメインバンクの取引先には違約金払わんでもいいでぇ。
という意味やろ。
野村証券とか大阪ガスが同じ財閥やな。 そういや「365日 24時間働け！」ってどっかの吸血鬼男がいってたな・・・
それ思い出したわｗｗ
・・・ ７ー１１最低。
他にもコンビニあるんだからみんなそっち行こうぜ！ >>25
しかし、その説明は受けて契約してるんだろ？、何故その時に問題にしなかったのか？、それならもっと早くにこの問題が出て来てもおかしくなかっただろうし、この経営者が契約で何も聞いてなかったんじゃないの？知らんけど バイトも務まらんようなイカれた大阪人をオーナー採用したばっかりに大変なことになったなｗ >>63 それは自由裁量ぢゃね？
>>82 経営が苦しく成ると不満言うけど、自分だって周囲の店の客奪って始めたんだし、そんなの仕入れが高いから
店がやってかれないってメーカーに文句言うのと変わらないぢゃん、したら自分の所で仕入れ担当でも雇ってスーパーでも始めりゃ良いんだし。 リスクはオーナー
儲けは本部
こんな不平等条約に調印とかアホすぎだよな コクヨ素晴らしいな、不当たり出した店や会社にも優しくしてあげてねw >>95
ほんとそう思う
一方的にセブン悪者にするのもかなり身勝手な思考というか 本部の連中なんて紙っ切れに書かれた契約書の内容を読むだけの連中だし、契約書と違っていたら裁判だーと叫ぶだけの典型的な事務ロボット まあ地元のコンビニ経営者も，地域の商工会議所とかに入っているだろうし，
地元経済団体と中央集権のコンビニ本部との闘いという要素もある罠。
これは面白い構図になってきたｗ
中央の好き勝手は許さん，と言う，関西の矜持を見せてくれ >>96
りそな銀行ってセブンイレブンから取引停止でもくらったんやろ。
りそなって大和銀行だよな。
ニューヨークの井口さんってニチャンネラーの憧れやろ。 >>101
りそな銀行が大和銀行に戻ってからやれや。
あさひ銀行みたいなしょぼい銀行に吸収されたくせに
関西系最大手が池田銀行やからな。 できないことを死んでもやれという
日本は大昔からバカばかり
だから戦争も負けた クソ状況でも
それを認めて契約しちまったんなら
しょうがないだろ >>99 潰れてく店やたたむ店や店を売っちゃうオーナーだって居るのに、商品は入れろルールは変えろとか言われたってなあ、
この店の為に仕入れのトラックを混んでる朝に持って来いとかなあ。 嫌なら個人商店やればええのに
セブンの看板とインフラ借りる為の契約なら守ろうよ？ 工作員の間で「嫌なら個人商店やれよ」ってレスが流行ってるのだけは分かった カスゴミの印象操作なんかちょれーな、馬鹿ばっかだと思い知らされるw 中央の圧政、腐敗に反抗し
世直しのため反乱を起こす大阪人
このオーナーって現代の
大塩平八郎だなあ 工作員の定型文みたいなレスで
むしろセブンの印象が悪くなってると思う できないものはできないのよｗ
契約した頃はできても今はできないのよ。人が集まらないんだから。
いくら契約であっても社会状況に合わせて双方とも臨機応変に対処するしかないのだよ
杓子定規と自己責任バカが多すぎると人間だけが苦しむことになる >>115 小遣い貰いながら親に反抗する中学生かよw >>113
自分の願望を真実だと思いたい心理のが幼稚やで
ちなみにそれは真理だと思うよ
個人でやりたきゃやれば良いのは事実、けど山田さんが山田商店立てるより
セブンイレブンという絶大なる看板のが欲しかった、だから契約してんだろうに、
そらそう思うの普通だし道理だよ >>116
掲示板工作とか、
プライドもない
低レベルな企業だよなあ そんなことより銀行使いやすくしてよ
平日日中に手続き無理だわ >>116 何時も居るコテハンなんで工作員とか火消し扱いされる覚えないけど。 >>106
ほんとそれな。
まず命じる奴が自分でやって証明してみろと。 >>117
臨機応変な対処を本部に求めるのはよくわかるよ、良い事だと思う
けど自分から契約交わしてるものを行き詰ったからって
一方的に相手はブラックで私は被害者とアピールするのはどうかと思うって話でね >>120 いやいやwコテハンも無きゃ単発に等しい様なお前の書き込みが何かの工作なんぢゃねw オーナーやるような奴は富裕層だから。みんなわかってる。だから大衆の支持を得られてないｗ 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/15 コンビニオーナーで
会社のやり方に怒ってるやつも多いだろ。
そう言う店が「ほんとのセブンイレブン」チェーンを作ればいい。
だから朝7時から11時まで。 今後は見直されるべきかもしれないけど
契約した人達はその条件で契約しているんだから後から文句言うのはおかしい
世論に乗って変更させようとしてるのズルいわ >>63
自分ルールで経営したけりゃ、自分で店をやれって話だ すべての店が24時間やってどうする。
客が少ない時は売る側も少なくならなきゃおかしい。 契約といえば
本部はオーナーに契約通りきちんとサポートしたんだろうか
裁判では争点になりそう >>136
まずそれで法廷で争ってからやね
「公序良俗に反してる」と定義するのは アメリカでセブン側に怒ったオーナーが
シックストゥエルブって店を開いたってネットニュースに出てた。 ヤミ金じゃないなら店子を追い込むなよ
契約書に協議期間を設けるとか書いとけ、だいたい朝7時から
夜11時までのはずだろ 福井の豪雪の時、オーナーに50時間不眠で働かせたんだよな。
そんなこと強要できる契約っていわゆる公序良俗に反してると思うわ。
契約がー！って叫んでも無理な状況。 >>138>>139
それが一番こええんだよねマジで
オーナーには正直同情すんだけどさ
その時々で情緒で物事決める国てまともな先行き無いから >>144 当たり前なのは分かってるから
その上で、おかしいんじゃないって話だバカ なにわの庶民は、お上が嫌いやから、上から目線で契約振りかざす態度を改めへんのやったら、セブンへいかんと、ファミマやローソンを利用するやろな。 社会が許容できる範囲を超えたようなもんわ
国が規制して然るべきで
そういう流れにならないとおかしい テレビ朝日の玉川徹が「そもそも総研」でコンビニ問題をやるかどうかが見物だな。 >>138
裁判官は法と良心で裁けと
憲法にもあるからね >>7
だよなぁ
システムと名前だけ利用させてもらって他はこっちの都合で好きにやらせてもらうわ
なんてのがまかり通る方がどうかしてる >>148
でも裁判になれば
裁判官は常識的な判断をするよ。
今回常識から外れてるのはセブン側。
店員を揃えられないのはオーナーの責任とは言えない。
ましてや常識外れの労働をオーナーがやれと主張するのは無理だよ。 >>153
大量CM流すセブンイレブンを
民放は批判できない >>147
ブラック過ぎる
もはや反社会的企業では >>148 契約なんか曲げれば良いんだよってあっちの工作なのかな？
俺は24時間やらなくても良い派なんだけど、したら24時間やらなくても良い代わりに、
24時間営業の店と24時間営業でない店の仕入れとかの値段変えないと駄目だよね。 こんなもんは安倍首相がこのままではコンビニの営業時間規制をせざる得ないと
一言言えばセブンイレブンは簡単に動くんよ
安倍は経営者側だからそんなこと言わんけどね >>157
バイキングでセブンイレブン批判が始まったぞ。 >>16
あれ
ユダヤ人商人シャイロックが
すごい悪役だよなあ >>160 選択制にしたいってことだろ、深夜も客入って従業員も確保できるならそのままでいいだろ。
仕入れってか数量は変わるんじゃないかな。 営業時間によってロイヤルティーのパーセンテージ変えればいいんじゃね。
深夜開けるのは人件費も光熱費のかかるからセブン本部の取り分減らすとか。
今すでににやってるのであれば改定するとか。 夜間に閉めるコンビニが出きれば24時間の店の客が増えるだけだから良いと思うんだけどね、その代わり仕入れは高くすれば。 契約した以上24時間営業は必須だと思う
ただ違約金をつけば裁判でひっくり返るかも
経済同友会もそこ言ってる
サラ金過払い問題でサラ金側が負けた実績もある >>160
営業時間で仕入れ値を変えたらおかしくね
それなら売値も変えないと。 >>138
やべえ
韓国人みたい
でも公序良俗に反した契約は無効
公序良俗の中身が問題 社会のインフラが永遠に成長を続けなければならないというのが自己矛盾。
昔の酒屋みたいに許可制にしろよ。 【セブン問題】東大阪市オーナーと本部の対立問題で 関西経済会が本部側の対応を批判「少子化や人手不足 契約をかざして現状こんなことを求めるのか？」と疑問を呈した
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ 慰安婦合意と違うのは合意が成立した時点と今では状況は変わってないし、
国家同士の取り決めだということ。
一緒くたにするのは工作員ですか？ 見方も手のひら返し始めちゃったね
セブン側もうこれアウトじゃんｗ >>167
まあ、違約金はセブンイレブン本部も
裁判では負けるとわかって
色々オーナーに媚び出したんだろう >>7
社員さん？
応援呼ぶと時給2000円取られるんだってね
事前説明もなしに 閉まってまーす田舎のローソン
ホントに閉まってるの見たことあるから、ローソン本部は結構優しい人かも >>160
曲げればいいんだよとは言ってない。
いろんな事情で店を開けられない場合がある。
それを想定してない契約が不備なだけだろ。 つかコンビニ仕事多すぎだよな
何でもかんでもコンビニに詰め込んみすぎなんだわ。 >>173
まともな会社なら
ブラック企業の味方と思われたくないからね 冷酷非道すぎるなセブン本部は
冷酷非道な無理な条件を
突きつけられてるのに
あえて契約したオーナーも悪いが…。 >>173
オーナーさん可哀想やん
バイト辞めるし 最近まずは批判されないポーズして
様子見てからの動きばかりだな 契約なんだから仕方ないとしか思わない
だったら最初から契約書を調整してサインしろよと 人手不足でなくても店舗数が飽和してるから、何処かが潰れるのは目に見えてる
それでも本部は痛くも痒くもないカラクリが問題 人手不足→学生バイトを雇っている以上、いつ辞めるかは予測出来るはず。それを見越して人を補充しなかったのが悪い
バックレられる→仕事の量・質と時給が釣り合ってないから
そもそも誰も24時間営業など誰も望んでない >>175
むしろ只と思うほうがおかしい。
2000円でいいなら良心的なくらいだ。 >>184
バイキングでは坂上が血も涙もないセブイレ酷いといっているよ
ゲストは人がいないならセブイレから派遣しないの？みたいな フランチャイズだからここまで大きくなったのに今まで貢献したのは関係ないって感じだよな。
替えはいくらでもいるって感じ怖い >>163
でもシェークスピアがアの戯曲を書いた時も
観客はユダヤ商人を
契約を盾に取ってるだけで道に外れた行為と思っていたわけだな。
そして今でもそうだからアの戯曲が出版されている。
社会とはそういうもの。
最後は社会の常識に従うべき。 難しいところだね
ま、奴隷統治の基本は生かさず殺さず
廃業されたら本部も困るならヘルプをその店の時給で送り込むしかないね 【セブン問題】東大阪市オーナーと本部の対立問題で 関西経済会が本部側の対応を批判 本部「金融奴隷の大主が批判だと・・・へそで茶沸かすわｗｗｗ」と
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ じゃ、他にまともにやってるとこ優先で配送しますんで?? >>190
そう？ならコンビニバイトにも2000円払うように本部が言えば？
本部が時給2000円の仕事だと証明してくれてる訳だから
人手不足も解決するよ？ ブラック企業のサービスは絶対に利用してはならない。
ブラック企業では絶対に働いてはならない。 年一回でも契約内容の見直しみたいなことを本部と店舗の間でしていかなきゃいけなかったんじゃねえかな
店開いたときとは状況がぜんぜん違うだろうし最初の契約のままでずっと行くってのは今の社会の変化の中では不可能だろ >>175
ただと思う方がおかしいだろ
人が動けば金が動く
これ当たり前 契約時の話って出てこないけどいいところしか説明してないんだろうね
携帯と同じ手法だろうよあとでクレーム入れたら
契約書のはしっこに小さい字で書いてありますよねっていわれるやつ
今のご時勢よく理解しないで契約するほうがバカなんだろうけどね 1700万要求だったのが報道後はそんなこといってない
セブイレ
24時間やっているからと地域インフラの為だってさ
ただこれを認めると地方のオーナーは一斉に夜中やめるから慌てているのではと
バイキングで解説 そもそも契約ってのは社会性
つまり公序良俗や公共の福祉の上にしか実効性はないのよね
だから違法性を突かれると本部側も痛い目みる
なんでも契約、契約って中世以前の社会かアスペの間でしか通せないよ どっちにしろこの騒動はコンビニ出店抑制になるのでは
むやみにコンビニ出店させては人手不足と外国人入れろとかやってるから
もうかりゃいいってもんじゃない >>199
ははははは
馬鹿だなぁ
オーナーが払えばいいだけの話だろ フランチャイズ商法に引っかかる奴もどうかしている。
独立起業するなら自分の看板でやれ。
大型店、チェーン店では絶対に買い物や食事をしてはならない。
個人店を応援して独立起業しやすい社会環境にすることが肝要である。 >>19
いかさず殺さずよりさっさと殺して(違約金取って)利益にして新しい奴隷を入れてまた搾取がセブンのやり方だから生かさず殺さず絞るのとはまた別のやり方だからねぇ 関西に本社を置くコンビニがないから、遠慮する必要もないからな。 >>205
コンビニなんかほぼ無い先進国が多いから電力や水道のようなインフラなわけないわ
政治家に莫大な献金して
言ってもらっているだけだろ 田舎は７−１１で十分。
と言うか、朝昼晩に弁当さえ売ってれば問題ないわ。
飲み物なら自販機を置いとけば良いしな。
何なら、弁当の自販機を置いとけば良いんじゃね？ 商品並べるだけの仕事やん、だから人手が確保できないってだけだろ >>1
今年のブラック企業大賞の
最有力候補。オッズはすでに１倍台？ >>213
面倒やから短縮した
ローソンはそのままローソン
ファミリーマートはファミマやな >>207
ほんとだよ。
外人労働者もコンビニ業界が強く言ってるんだろ。
24時間やるために人手がない→外人いれろ→結局賃金が上がらない
そうしてさらに日本の賃金を引き下げる日本人の自損行為だ。
なぜそんなことになるかと言ったら
この契約のように自由競争、言い換えれば自己決定による経済行為を禁じてるからだよ。
大げさに言えば、日本の自由経済のシステムを破壊している。 1700万円じゃあの規模の店を開店出来ない
わずか数百万円のFC加盟金でシステムタダ乗り状態なのに
泣き言言ってるオーナーはクソ >>219
セブンって過去にとってなかったっけ
オーナーの土地引きはがす商法は、類を見ないくらい極悪なやり口だと思うね 何故、無能オーナー数匹の為に、一部上場してる大企業が会社のシステム変えなきゃならないんだよwww
嫌なら無能オーナーがコンビニ辞めて別の仕事をすれば良いだけ。 >>66
普段は銀行様も大企業様も待ってくれないじゃんという皮肉でしょう。 契約なんかどうでもいい。世論を味方に付ければ裁判所だって公序良俗に反する契約で無効を宣言してくれる。 インフラでありたいなら
本部は過疎地や離島にも出店して店員派遣すれば？ >>206
だから法廷で争って勝ち取ればいいやんて思う
普通に契約してた相手が突然公序良俗がー言い出して
メディア駆使してブラック認定世論印象操作で従わせるなんて例がまかり通るのでは恐ろしすぎるからな
段取り踏むくらいの筋は通さんとね 店長息子 大学生！？
ってどんだけ人材不足なんだって感じですね どうやって世の中が回って
どうやってお金が動いてるのか
わかってない人がたくさんいるんだね オーナーユニオンとか、明からに共産党が関わってるが、とにかく盛り上げれば労使問題に持ち込める。ブラック企業認定すれば契約などどうでもいい ユニオンなんか成功報酬で動いてるのにね
あいつら労働者の味方なんてとんでもない 【セブン問題】東大阪市オーナーと本部の対立問題で 関西経済会が本部側の対応を批判 本部「情弱オーナーとアホバイトで召し上げるシステムなのに」と
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>229
そのやり方に疑問を感じないのはちょっとな
差別のレッテル貼ったもん勝ちの弊害とか目にしまくってるとな
セクハラの切り貼りされた音声だけでクビ切られる政治家とかもそう
世間が情緒に流され審判が行われるのは極めて恐ろしい話だ
ブラック企業が正されるべきって話とは別の問題孕むからな
全体像見渡さん人らは結果的に混乱を大きくする バイトが一気にやめた理由が気になる 問題ありのオーナーとかじゃないの？ 近所のセーコーマートも短縮営業にしたけど、お客さんが開閉時間がよく分からなくなっていて。
行って閉まっている可能性があるから、別コンビニに流れていった。
結果、潰れた。 >>203
あらっ
セブンイレブンって派遣会社の登録してましたっけ？
本部の応援の人ってどういう扱いなんでしょうね?
まさか派遣会社の登録のないモグリ派遣なんてやってないですよね？
そうじゃなければフランチャイジーへの応援は本部社員の業務の一環では？
そうなると本部社員さんの月給に業務内容が含まれるのでは？
そうなるとフランチャイジーへの時給2000円徴収はおかしな話ではないですか？ 経年劣化でビジネスモデルとしては陳腐化してるんだから、新しく考えなくては。
自動レジを一気に取り入れれば、人手不足は簡単に解消する。
ワンオペで回せるんじゃね？ 俺たち労働者のできることは不買だろ
ここでオーナー叩いてるバカはよく出来た奴隷だ >>6
ていうかあのオーナーなんでコンビニ辞めないのかな？
はじめからスーパーやれば良かったのに 若い頃、イトーヨーカ堂グループ（今の7＆i)の傘下企業に勤めていたけど、
結構なライセンス料を本体が巻き上げていたと聞く。
今も店舗が一生懸命に上げた粗利の6割を上納させて、残った4割でオーナーに
店舗運営させていると新聞記事にあった。
その昔、総帥・鈴木氏が米国の元氷屋のサウスランド社と提携時に、売り上げの1％の
ライセンス料の契約に「法外に高すぎる！」って突っぱねた事もあったじゃん。
初心に帰りなよ、本社さんよぉ〜。 店は開けさせるだけ開けさせて売上を作らせれば
確かに比例して本体の利益は取れるかも知れないけど、ソレは不平等条約で個人事業主
のオーナーやその家族たちを「奴隷化」している様にしか見えないぜ。
確かに看板を貸してCMも流し、大きな後ろ盾になっているつもりかも知れないし、実際に
助けられて来て儲かったオーナーも居ただろう…………でもさ、今は後ろ盾じゃなくって
苦しむ小作人を隷属させている荘園主みたいになってやいないか？ 閉めればいいじゃん
てか24時間が嫌ならFCじゃなくて完全自営業にしたら
セブンの看板は欲しいがブランドルールは嫌って契約になってないわ >>241
この騒動起こす目的があっての事だったりして
オーナー一人で起こした騒動じゃないだろうからな
まあ邪推が過ぎるかもだが 日本で起業などするべきでは無い
儲ければ設けるほど、むしり取られる でもさ将来AIで人がいなくなるってどうしよう仕事無くなったらって言ってたのに、蓋開けたら人材不足すぎて仕事できなくなってんの笑笑 潰れる店って品揃え悪いじゃん
弁当なんか品切れだらけだし
だから行かなくなる
客数減るから発注数減らす
減らすからすぐ品切れする
客数減る
売上下がるからバイト雇えない
人いないからレジで待たされる
行かなくなる
客数減る
閉店
この流れ
売れてる店はこの逆
立地条件の良し悪しはあるが
売れてる店のオーナーは頑張ってるよ
ダメな店のオーナーは頑張りのベクトルが間違ってるのが多い 俺がオーナーだったら時給を上げてパート募集するけどな >>252
自分で営業すりゃ税金以外はとられんよ
ブランドにのっからないと儲けられないならそりゃむしり取られるよw 下手すれば国の介入入って色々規制されるかも知れないからな。
他の企業にとっても、やりすぎるなって感じだろ >>247
そうだね
親会社のヨーカドー含めて不買してます プライベートブランドの開発コストをマージンで回収してるのはわかる
わかるが包括契約で明瞭じゃないな 今働き方改革がどうとかバイキングでやってるけど
それならこいつら深夜に医者にかからないでねって思う
医者はそんな事お構いなしに深夜だろうが仕事せなあかんのによ >>250
確かにその通りやけど時代的に契約内容に無理が出て来たってことちゃう？ 裁判したらいいよ
セブンの知名度ないと儲けられないくせに
セブンが知名度上げるためにやってきたルールに従わない
そんな契約違反が許されるか
裁判したらいい >>237
働き方改革www
それ以前の問題だろ。
このオーナーは自分の意思で24時間営業のコンビニオーナーになったんだよ。
その責任はどうするんだ？
オーナーが無能なのも本部の責任なのか？ >>199 時給を本部が決めてるとはちょい違うかな。セブンの社員とかが派遣で来るんじゃなくてコンビニ専門の派遣会社に依頼するんですよ
これはコンビニに関わらず基本的にどんな会社でも同じで直でバイト雇うより派遣は割高でございます
ちなみにコンビニ派遣やりたければ普通にバイト情報誌とかに載ってる
君何もわかってないようだから教えてあげるけどコンビニとかに関わらず役所の窓口も派遣だったりするからね 法律で基本6〜22時しれヴぁええぞ
それ以外は時給3倍で 商品全て自販機みたいにしたらいいのにw
支払いやATMだけ時間短縮したらダメ？ >>155
今回の対応は投資家見てるよ株価下がってるし
店長が倒れて閉まるまでやれやってのが本社の判断だから
いずれコンビニ減るだろ >>250
まずはそう思うよな
オーナーには個人営業するという選択肢があるのにそれは避けて文句言うってのはな
日本のルールに従うという選択肢は避けて日本に補助金よこせと言ってくる朝鮮学校の姿勢を思い起こす 看板も箱もシステムを用意した
あとはオーナーの腕次第
ダメオーナーは経営に向いてないんだよ バイキングに出てるやつら偉そうに講釈垂れてるけど馬鹿が喋るなよ特にジャーナリストとかのババァと雛壇の奴ら
ババァは早く死ぬこと考えてりゃいいんだよ >>263
それは政治家が考えて法改正してから改善されることだ
24営業が違法とか条件つきで可能になるとか
法改正されてからの契約に適用されるものでしょ >>265
セブンはオーナーに販売代理してもらって商売してるんだから
オーナーが結果出せなかったらセブンにも責任があるな
よって無能なオーナーと契約するセブンも無能だしお前も無能だな >>266
ではなぜ本部が応援分の時給を勝手に差っ引くの?
オーナーが派遣会社に依頼して派遣会社に支払うものではないのかしら? ていうか1700万ってどこからでてきたの？
今は10年契約縛りがメイン
1年100万とする
Sの場合だが違約金しばりの金額は1年単位だった
すぐ辞めたら1000万
契約満了まであと2年で辞めたら200万とかだった
昔はね
プラス在庫整理の金額かな >>271
オーナーというのは通常自由な裁量を多く持つことで手腕を発揮するものであって、
本部の言いなりに仕入れ量や時間も決められた挙句に損失を出しているのに、
その改善要望も通らなければどうすることもできなくて当然な部分は多い
それは本来交渉により、時代や地域に合わせて細かく改良していくべきところであって、
本部が何もかも裁量を握ってオーナーに責任だけ押し付ける用じゃあ問題になって当然 >>1
キチガイセブンイレブンオーナー
在日朝鮮人松本
Googleのクチコミ見てみな酷いから
クソ５ちゃんねるのクズ共がセブンイレブンから金もらって貼り付け出来ないようにしてやがるから
５ちゃんねる運営のクズ共
そのうち必ずお前ら皆殺しにしてやるから覚悟しとけよ 契約するときに、閉店時のペナルティーの除外を考慮した事項を盛り込めばいいだろ。
それができないというなら契約しなければいいだけ。
契約したなら後から言ってもなぁ、、、 社会インフラのためと言ってオーナー一家を使い潰す
→体を壊す
→医療費がかかる
→社会に負担をかける
社会保障費をセブンが吸い取る図式 >>250
これ
でも自営業にしても結局人居着かなくて閉めそうな気がする >>276
どこからって最初からの契約だろ
オーナーも契約書に同意してるから従うしかないんだろ
10年とか期限があるかどうか知らんが
無効に出来るほ不当な契約と思うなら裁判で争ったらいい
無効にできると思えんけど >>277
最初からそういう契約だったのでは？
全てのオーナーが同じ契約なのに経営能力の無いオーナーだけ契約内容を一方的に変えるのは不公平 コンビニ店舗全国で6万件として従業員8人としたら就労人口48万人 今まで６回人が変わってたら日本の全就労人口の五％位はコンビニで働いた事あるって事じゃないの
これだけイメージ悪くしてやりたい人いるんかね
何処かに人がいると思って対処するより地域で長く続けたいという思考がなきゃもうどうにもならんと思うけど
地域の本屋喫茶店スーパー弁当屋等を勝ち抜いて潰してきた。 従業員は消費者だと考えないともうどうにもならんと思う。 決まった時間（24時間）決まった商品、決まった値段なんだからオーナーの商才なんて関係ないでしょ。
立地ですべて決まるだけ。ただ、立地条件が良くて出店してもセブン自身が近隣出店してブチ壊しにかかるけど。
営業時間含めてオーナーの裁量で出来る範囲を広げて、それでダメなら自己責任でいいじゃん。
糞田舎のセブンなんかは、オーナーじゃ趣味のプラモデルとか販売してても、本部が見て見ぬふりしてるケースだってあるんだし。 >>244
それは実質と名目の違いじゃないかな
実質は派遣でも名目は本部の請負として請求してると思う >>274
自分の無能さを他人に責任転嫁する負け犬的発想だなwww
頑張れよ、負け犬君。 今回の件でセブンイレブン本部がブランドイメージを下げてる
契約違反で違約金取って契約解除できるんじゃね？オーナー集まって一斉提訴してみたら？ >>281
そもそもセブンの看板なしの無名店じゃ客が入らんだろ
だから看板はセブンにしたい
でもその看板が売れた理由のひとつの24時間営業は嫌
無茶苦茶なのはオーナーの方だわw 経済同友会だってマスコミから拡散されるの承知で
コメント出してるんだから
何らかの目的があるはず
セブンが譲歩するほうを願う目的があるんだよ
それは何か
違約金が高額になりすぎて
オーナーになり手がなくなり
ＡＴＭ設置がなくなって銀行が困るとか
移民問題があるかも 地域の社会インフラとかって正義の味方のようにセブン本社は言いますが、夜中コンビニ行かないから開いてなくても大丈夫だよ
夜中のコンビニ前の騒音の方が迷惑だから セブンイレブン本部はクソ！フランチャイズの店主を奴隷労働させてるし断りもせず既存の店の50m先にドミナント出店する >>293
そんな糞と契約するオーナーも糞の末端じゃないか 賃貸物件の経営やコンビニのオーナーって営業の口車に乗せられた
小金持ちばっかりなんだろうな。 店舗回せるだけのお金がオーナーの元に残るくらいのロイヤルティーの設定にしてあげてほしい
従業員の社保加入とか、厳しく調査されたらやばいとこ多いだろ >>294
いや〜50メートル離れていりゃマシだったのかも………10年くらい前に、本当の
隣り同士に2件のセブンが有ったのも見た事がある。 「なんだこれ？」って思ったもの。
どっちにせよ酷いよな。 単純に売り上げが半減するかも知れないんだし。 >>286
それなら派遣されてきた人間の時給も含めてオーナーが請負契約結ばないとおかしくないですか?
いずれにせよオーナーに説明なしに時給2000円分を勝手に本部側が取るのはおかしいと思いますが? >>297
近くに同系列の出店はしない
とか契約にないの？
確認しないで契約したならアホだね >>254
なんか分かるわ
某コンビニのオーナーが業務用スーパーで商品仕入れててびっくりしたわ
まーでも店舗数多くてどこも競争激しいんだろうなって言うのは分かる
同じコンビニでも買いたい物は違うから近くに数件あると便利は便利なんだけどね あの近大近くの7のオーナーは学生に嫌われて誰もバイトに応募しなくなったんだろ
それに本部が人手を出すといったら今度はバイト代がーとか言い出すし
いわゆる人手不足とあの店を一緒にしちゃダメなんじゃね >>295
俺の親戚にの小金持ちも親から継いだ商店閉めてセブンにしたけど普通に儲かってる。
多分、独立起業ありきのオーナーと契約内容が違うんだと思うよ。
たいした自己資金もなく「とりあえず独立したい」って人が食い物にされてるんじゃないかな？ >>301
ファミマは本部から月10万円の24時間手当がなくなるけど時短認めてるらしい >>305
そりゃ運がいい
だが近くに同じコンビニが出店してくるぞ >>306
コンビニオーナーの収入で月10万って死活問題レベルだけどそれくらいのハンデは必要だろうね
だれも24時間やらなくなる >>304
本部から来た人は時給2000円で何度も使うとその時給が上がる仕組みだから使いたがらんだろ >>305
契約内容違うだろうしな
足元みられた人らが一律キツイ契約なってて
商店経験ある人らだと契約内容に厳しく修正入れて上手い事やってんのかもね >>244
この切り口は初めて見た。これで攻められたらセブンダメージ大きそうだな。 >>306
試験的にやっているってニュースで聞いたわ。
人手不足が社会問題化しているんだから、店側だけに吹っかけていて良い問題じゃないと
思うんだよな。 何せ開店したら最後、潰れるまで営業してなくちゃいけないんだからさ。 そりゃ代々の酒屋さんとかが
土地も地盤もあってコンビニになるのと
脱サラとかが独立するのとわけが違う
酒屋や米屋は一番いい立地でお得意客もってて
コンビニになっても「ｘｘ屋」って呼んでるし >>305
>>311
そうじゃなけりゃほんとに誰もオーナーやらんわな >>313
なるほどな
ただこの企業はおそらくとっくに人夫出しの業界に首突っ込んでると思う
もし違ったら3年で崩壊する
きっとそれは既に手を回している >>298
いや、派遣される人とオーナー間に雇用契約がなく、本部とフランチャイズ店間の契約で本部が店の業務運営を助けることにすればオーケー
時給＝請負金額について説明がないのは酷いと思うが、フランチャイズ契約に包括的に記載されているんじゃないかな
ま、俺は想像してるだけだけどね
派遣会社から本部に派遣を受けた人材を派遣するって方法もあるよ
あるいはそっちの方が簡単かな >>272
坂上が俺は早寝だから24時間営業いりませーんとか言ってたの笑ったわ
あいつ自動車免許の更新が平日しか出来ない事に文句つけてたんだぜ？
死んで欲しい >>318
その便利さを売りに知名度上げた看板を利用するんだから
オーナーはやるしかないやろ >>319
もし派遣会社持ってるんだったら、セブン派遣→セブン本体→店主 って流れで請求書出してんのかな？
店主は契約してないって言ってるし。 此処で直営店不買の具体的な方法な。
店長が前髪上げたリクルートカットでネクタイしてたら直営店
通常直営店はなんかあると不買対象になるから隠したがる。
だから普通はわからない。だけどセブンはバカだから社則で前髪上げてネクタイ締めてる。
ウンコをはみ出すも良し、流さないのも良し、折れた傘を投げ捨てるのも良し、ATM利用だけも良し
みんな頑張れ >>323
もう割りにあわないから契約書読める人はやらないんじゃね 7&11ホールディングスはとっくに傘下に派遣会社持ってるんじゃないか？
外国人とか連れて来てそう >>318
薄給のアルバイトになんでもかんでもやらせ過ぎ………では、あるよね。
学生時代に未だ黎明期のコンビニでバイトしていたけど、おでんや中華まん・ピラフ作りとか
だけでもメンドイ感じだったし、宅配便なんて受けたくなかったからなぁ………………
今や、支払い方法だけでも沢山有るし全部覚えるのにどんだけかかるのやら、って思う。 外国人労働者を受け入れるために店の労働環境悪くして儲けのカラクリだった夜間営業失うんだからザマアねえな >>326
その点ねずみ講みたいなもんだから広がるほど後で契約した人が損する
ろくに契約書も読めないのに他の人が得してるからって乗っかったなら
自業自得だね 関東と関西の経営者は
基本的な感覚が異なるから仕方ない >>330
自業自得でも人間だからね
あんまりイジメると世間が贔屓する
頭悪いのはコンビニ本部も同じだよ
なんでこの程度のリスク回避をやれないのか
欧米式経営者のナゾだね まぁセブンがオーナーの首をキュッと締めて殺すなら、セブンもまた首を絞めて殺される=廃業まで無慈悲に追い込まれても別に構わないんだろうし、潰れるまでやへばええんちゃう？ >>7
命を削って働くオーナーから散々利益を貪ったあげく
命の相談にも契約だから死ねと言わんばかりの対応をする
批判される理由がある 契約がどうのとか言う問題なんか？？
関西の経済人の方が現実的だろ
こんなん続けてたら今後セブンのオーナー減ってく一方
別にセブンだけがコンビニでもないんだしさ
時代が変わりブラック企業が淘汰されるのと同様、奴隷商売をいつまでも続けれると思うなw >>330
ん？本部の工作ゴキブリくんか
本部はもう終わったんだよ
はよしね FCオーナー側に「うちの看板に乗り換えませんか？」とか囁いて、競合同士で既存店の
「乗っ取り合い」みたいな事が起きたりしそう…………「ブラックな条件を改善するよ〜」って。 >>333
世間の贔屓で契約が無効になったりしないよ
16年前にオーナーいじめて本社に爆破テロされた軽急便も
世論はオーナーに同情的だったが今も経営続けてるしな >>337
アホかな？w
本部の人間が自分の会社をねずみ講扱いするかよw ワンマン社長の経営みたいなセブンの強気、ブランドイメージ最低になってるんだけど
客商売でいいのかよイトーヨーカ堂 値引き販売の裁判で裁量権を認めろって判決出てんのに
営業時間で裁判したら余裕で本部負けるだろ
アホじゃねーの
奴隷商売で儲け過ぎて判断力無くなってんだろうな >>340
面白い
契約の妥当性で裁判しようぜ
本部が負けたらおまえらのビジネスモデル崩壊だなwww >>168 ついでに言えばプレミアム価格の二倍とかで売れば良いんぢゃね？お上に逆らって格好いいらしいから大阪では大繁盛だろ？ >>340
アリさんマークの引越し潰れないもんな、世の中気にしない人が多い >>344
ついこの間まで「ワンマンの権化」みたいなのがトップっだったからな
今も多かれ少なかれ影響は有るだろ >>340
世論で法律は変わらないが法解釈は変わるよ
自民ももうかなりヤバイし尻尾は切ってくる >>346
だから最初から裁判したらいいと何度も言ってる
ねずみ講と構造同じだが違法性はない契約だからな
どこでどう争うにか楽しみだw >>324
出向の形だな
古典的な"出向"が現在の派遣法でどう扱われるのか知らんけど
7&iは一定数の応援要員を確保しててそれを現地に出向させているんだろう >>348
あれは世論がそれほど怒ってないからだろ
放火魔が騒いだだけ
今回はそうじゃないし風を読んで動くのは政治家だから >>284
10年ぐらい前セブンイレブンの店舗バイトだけで20万人と言っていたな
徒歩10分圏内にコンビニ8店あるけどこんなにいらん 人が足りない時は本部から人が来るシステムみたいだけど
最初だけで来なくなったらしいよ
そっちが問題じゃね >>350
憲法解釈で自衛隊が軍隊でないことにはできても
法解釈で24時間営業の契約を無効にするのは無理だと思うけど
ためしに裁判してみたらいいよw 少子高齢化が深刻化して経済が縮小している現状で24 時間サービスは大都市圏以外では無理。 >>351
でもオーナーが委託契約の独立事業主だという体裁が崩れれば一気でしょ
または実際は問屋から小売店舗への押し売りのような業態だしフランチャイズ形式が同一事業者の社内取引ではなく実は別個の事業者の売買取引でしかないというアプローチでもやばいんじゃね 近所の店舗は、開店当初から7時から23時までの営業だ まず違約金の無効化かな
セブンも気がついて振り回すのに今回ストップが入ったようだが
あとは名ばかりオーナーの労働者の地位確立と
セブンは搾取構造の契約書見直さないと武富士みたいになるぞwww >>167
過払い金バブル後に弁護士が見つけた兆円単位の金脈。
回収に上手いこと行けばサラ金より取りっぱぐれがない。 >>358
契約の内容に実体との齟齬があれば契約は成立しなくなると思うけどがんばってな イメージ悪くなっても奴隷が無限に湧いてくるなら強気で良いんじゃないですかね めんどくさいから派遣社員店頭にぶら下げて売ればいいのに
廃棄ロスもチャージしてな >>15
資本家でもないのにジャイアンの味方するのは明日の自分の首をしめる行為だよ
論理的思考をしないと生き残れないよ
アンタも自分も所詮は弱者
数パーセントの富裕層じゃないんだから >>360
FCという事業形態そのものを違法にするってこと？
無理でしょ
それで儲けてる大企業がどれだけあると思ってるの
政府が守るのは結局、弱者じゃなくて大企業だし ビジネスモデルが限界を迎えてるのに、世論を封殺してまで続けるとはｗ
相変わらずの無能っぷりは流石だな、セブンｗ >>361
少なくとも終電後には閉めても良いよな。
全部が24時間でなきゃならない訳がない。 どう見ても経費の方が高いだろ。 >>357
あと2000円/h取るってことは本来それくらいの業務ってことだな
普通を1000/hとすると2000-1000=1000/h
これがコンビニ小売の粗利だ
バイト3人x24hx1000×30=216万/月
これが1店舗あたりの利益
ここからオーナー分と本部分を算出する
小売業なんだから商品の原価と販売が利益だと思うのは勘違い
マイナス分はオーナーに持たせる以上本業の商店はあまり関係ない
人材労働の差分で儲けるビジネスモデルだろう 経営者に三方よしって意識があればこんな大事にはならなかったのに
ほんと欧米式の経営者はガンだわ >>370
政治は最後はエゴになるんだよ
切られても文句はいえない
自業自得 >>366
どう実態と齟齬があると証明するのかw
24時間を別解釈するのかな？
ww コンビニ業界の24時間サービスの破綻は少子高齢化と日本経済の衰退を象徴する出来事になるだろう。
なぜこうなったのか？
その答えは自然に反する歪んだ男女平等主義政策により自由意思に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害し、女の社会進出を無理やり推し進めた結果である。
その本質は国家統制主義経済における計算的無秩序と資源の誤配分の問題である。 >>362 違約金なんぢゃなくて店内設備の代金だろ？携帯の２年縛りをただにしろとか言うのと変わらない。 >>367
「人手不足」になった時点でその論理は諦めろアメリカハイエナ >>357
時間2000円でも供給できるわけないからなあ
深夜帯に経験者寄越せって急だと時間3000円出してもなかなかキツいんじゃね
どれだけ無駄にスタッフを登録待機させる必要があるんだか >>378
違約金だよ
本部の人間はこの件で違約金1700万円を主張して今はその上司が引っ込めたようだがね >>328
確かに
頭のタスクが多くないと出来ないバイトだよな
スーパーのレジ打ちと比べると覚える事の量が違いすぎる
なのに些細な事で一々客にキレられるとか不憫でならない
箸の数が足りないならまだしも、多い程度なら文句つける必要ないのにな >>376
フランチャイズ形式にメスを入れればいいだけのこと
たとえば下請け法ならなんか抵触するでしょ
別個の事業者と証明しても独禁法のなんかに抵触するんじゃね
最後は政治力だよ セブンも良さげな感じのCMは流していても、利便性の裏で搾取しているのがバレたなぁ。
訴訟もやたらと有るところなんかは、そこだけ見ているとドンキやヤマダみたいだな。 >>381
引っ込めたんじゃなくて
「解約通告したつもりはない。契約を確認しただけ」
みたいに言ったらしいよ
テレビでやってたが >>358
さっきのバイキングでは24時間条項ではなく、労働組合法の労働者解釈でオーナーを労働者と認め、団交権を認めさせる動きがあるらしい
中労委の結論待ちだったかな 月に1〜2回深夜に遊びに行くから24時間営業してもらわねば遺憾である >>383
だから
FC形式に根本的にメスを入れられるなら軽急便の事件なんかで変わってるでしょ
いろいろ改善して今の形態だし
これ以上締め付けてFCの大企業を減らすのは政府が一番避けたい所だろ
だから移民入れて人手不足解消するから自分でなんとかしろってさw 契約は契約
でも、それはあくまで当事者間の話
それを裁判に持って行くと…？
裁判ってのは主張の法的根拠と合理性と妥当性を第三者である国家が判断するシステム
つまり、いくら片方が契約の有効性を謳ったところで
裁判所がそれを支持する訳ではない
因みに世論は当然裁判所の判断とまた違うけどw コンビニは必要不可欠なライフライン ねーよ ばーか むしろなくても いやないほうが平和じゃね？ｗ 法的には独占禁止法に抵触するかというのが争点になるんじゃないの？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.96+3789+67 >>382
深夜なんかDQN客多いしな。
ま〜もっとも、店員側まで炎上動画見ているとDQNもいるが。 >>395
なくなるのは不便だけど
維持するために1店舗20人30人のフリーターが必要で
本社の収益の都合上店が増え続けないといけないってもはやインフラじゃないからなあ
底辺なにりも安定して生活できる人のみで回す、人口に対するキャパの上限を認めて新規出店計画を控える
ってすればよりインフラになれそう 儲かる場所は本部直営店で抑えてて
微妙な場所はフランチャイズなんっしょ？ >>392
移民推進するために根っこの儲けるシステム破綻してザマあねえな
夜間の仕入れ（売上）がなくなれば儲けの何割か吹っ飛ぶわｗ
バーカバーカ >>387
オーナーを経営者でなく労働者として扱うってことだよね
FCの根本を否定するようなもんだし
社会全体の経済的打撃が大きいだろうから難しいだろうね
そこが変わったら根本的に色々かわるけど
そもそも労働組合に入りたいならサラリーマンでいいんじゃ？っていう >>401
儲かる場所にフランチャイズがある場合は
そのすぐ隣に本部直営店つくります >>405
安定して儲かるわけじゃないから
近い将来FC化する前提だったり
事前にオーナーに対して新規店舗持て、持たないなら別のオーナーや本社が出店するって圧力かけるのが基本じゃね ようは本来、労基や独禁法に抵触する取引を労働者を委託契約者に置き換えるなどの偽装をして合法にみせかけているだけなので
実体から本来の関係に当てはめればその違法性は浮き彫りになる
政治と司法がやる気になるかならないかの問題
そういうカラクリに世間は気付いてしまったんだよ 契約時は勿論履行する意思で契約したけどやむなく履行できないことがあるっていうのはどっかから理屈持ってこれないの？極端な話例えばノロが蔓延して24時間一人で営業しなきゃいけない場合ってあると思うんだけど つかさ
フランチャイズ契約で労基や独禁法に抵触しそうなのコンビニやドラッグストアくらいしかないんじゃね
一部の赤字運営ありきの居酒屋なんかは含まれるかなあ
フランチャイズ全体の問題にするのは無理があるわ >>1
人手不足は単純にコンビニ作りすぎだろ
田舎行けばまだまだ花形アルバイト先だぞ
はんけい300m内に7件とか狂ってるよ >>315
これだよね。2000年頃は酒の免許ないとこはきつかったよ 法廷でやって白黒つけるべき
左翼の弁護士に強い人はいないのかね
ナントカユニオンレベルでなく共産党とか立民一派で支援してやれよ >>410
FCのその仕組みはだいぶ前から世間で騒がれてたし
今更なんだがw 同じ様な立地でも、他のチェーン店よりも売り上げが良いんだよな………セブンは。
こういう「良さげ」所ばっかりオーナー希望者に強調して紹介し、都合の悪い所は
適当に濁して後出しジャンケンよろしく「約款に有りますから………」なんじゃないの？
一義的にはキチンと内容を全て精査しなかったオーナー側の責も有るけど、やっぱり
限りなくグレーなやり口っぽい。 保険屋や家電店の独自保証書みたいなモンを感じる。 >>418
潮目ってやつだよ
不倫とか急にダメになったろ
そんなもん >>419
つか根本の経営ノウハウはコンビニの中じゃセブンがずば抜けて優れているのは事実
セブンを選ぶメリットはある
もともと経営手腕はあるのに欲をかきすぎて外国人にコビを売ってこのザマ 創業者を追い出すような企業にろくなもんはないんだよ >>420
ダメになるなら軽急便の爆破事件の時にダメになってたと思うが
今更なんか変わるのかね
レオパレスもそうだが広がりきって後で乗っかったオーナーが
ローリスクハイリターンだと思ったらハイリスクローリターンだったという
投資の自業自得の典型だと思うけど >>423
レオパレスが燃えるも燃えないも政治や報道の胸先三寸
知らないわけじゃないんだろ？ >>424
あれはレオパレスが偽装したが認定しろって要求しようとしてるだけで
政府は内容見ないと認定できるかわからんと言ってるだけだぞ
防火考えたらウレタンでOKなわけないw ￣安倍のクズ・外務省のクズども・総務省のクズども・麻生のクズ・甘利のクズなどが、従軍慰安婦問題に関して韓国の経済マフィアの要求に屈する形で、名称は違えど支援金のような形でポイポイ １０憶円を支払っちまったもんだから、
これに味を占めた韓国は自力で経済発展する道を放棄し、物もらい・乞食・ゴミくず拾いのような形で、日本にパラサイトしていくことを決定したんじゃね？
北朝鮮の金 正恩・韓国の文 在寅どもは、日本国に再併合されて日本の属国となって発展していくことを、切に望んでいるはずだ
！ >>425
建築の詳しいことはわからんが基準や仕様にもいくつかあるのでそのどれかには合致してるのかもしれんよ
嘘言ったってどうしようもないんだし >>428
合致してたら偽装しなくてよかったと思うよ 要するにコンビニ本社はやり過ぎたんだよ。
それだけ。 >>429
ワンランク上にみせかけたんじゃないの？ｗ >>432
それは詐欺だよね普通に
グラスウール使ってるって言ってウレタンだし
それに最低基準に達してるなら住民退去になってないと思う まあがんばれ
最近は詐欺やって破綻する企業が多過ぎる
ちょっと考えれば先々で失敗することくらいわかるだろうに
トップダウンでイエスマンやった自業自得 >>381 店内設備とかを違約金だとか言われて騒ぎに成ったから引っ込めただけぢゃねーの？ 俺はローソン派でセブンは何食っても不味いから嫌い。 セブンはなにもかも小さいからな
ＡＴＭをよく利用してる 契約条項とは言え、かなりの部分でオーナー側の裁量であるべき部分に
制約を設けていながら、個人事業主だから云々………ってのはやっぱ変だな。 廃棄直前弁当の値引き販売にしてもそうだけど
本部は「オーナーは個人事業主」と言いつつ裁量権認めてないのはダブスタ 仕事が多すぎる
深夜だと食料品が持ち込まれるから大変
ワンオペでやってるコンビニとか不憫に思う したら24営業を辞める店の仕切りを新たに設けたら良いんぢゃね？ >>442
正直やることがものすごく増えたよね
時給と仕事の内容が見合ってない
昔なら賞味期限切れの弁当を持ち帰れるって役得があったけどそれもなくなったし どうなんだろう
このパターンのオーナーが過労死しそうでヤバイというのは理解できるが、
24時間営業なのは最初からわかっていただろう
ヒトのふんどしで相撲取らずに自分で商店経営する気はなかったんだよな >>444
終夜のバイトは無いけど、同じ働くのだったら「まいばすけっと」の方が
間接業務が圧倒的に少なくて、働きやすそうな気がしてきた。 >>439
そういうのも含めて契約するかどうかオーナー次第なんだから
不利だと思うなら別のFCにするか完全自営にすればいいのに
セブン選ぶのは客集めやすいからだろ
客が選ぶのは24時間営業とかサービが統一されてて安心だからだろうし
その看板使いたいけどサービスはオーナーに決めさせろって言うなら
契約する前に主張しないと >>445
でもオーナー始めた当時、レジマイナスの自腹とか恵方まき買取ノルマとかでバイトがやめていくとかそういう風評で入ってこないとかは予想できなかっただろうからな
そういう企業イメージの管理責任は本部にあるだろうし
まあ今回のこのオーナーは自腹とかやらせてたほうのような気がするけど >>447
まいばすけっとは、食品メインで複雑なサービスもないからな。
イオンは品出しのボリュームが多くで大変ｗ >>449
おいしい話というのはそうそうないというのが現実なのだろうね
確実な儲けが見込まれるならFCじゃなくて直営するわな >>449
５ヶ月でバイトが13人やめるって明らかにオーナーがやべぇわ 本音を書くとセブンが潰れても何も困らないからな。ローソンやファミマ行くわ >>452
いったん悪評が立つと学生で共有されて誰も応募しなくなる。その結果、人手不足になる >>453
弁当、サンドイッチ、おにぎりは他店を圧倒してるからセブンが消えると困る >>431
セブンイレブンは、やりすぎました。加えて、本年度のブラック企業大賞獲得も、現実味。 今、「時給2,500円やる」って言われてもコンビニでは働きたくないなぁ。
やる事がムチャクチャ多いし、キッチリと制服着てネクタイ締めてとかメンドイや。
自分が学生時代にバイトしたファミマなんて、太陽と星のマークの付いたエプロンを
するだけでOKだったものな。 やって来るのに敷居が低いと変な客が来やすいのは
当時と一緒だけど、以前よりも格段にDQNのレベルが上がっている輩も多い。 >>458
外国人店員が増えてるし、いずれは外国人オーナーも増える
そうなれば日本の雇用システムも変わるだろう >>415
横浜では、コンビニ近隣３軒潰れて、内２軒がまいばすという醜態。 そもそも閉店したら1700万払えなんて公序良俗：営業の自由に引っかかるんじゃないの？ >>462 内装とか看板とかレジとか棚とか冷蔵庫の代金ぢゃないのお？お金がないから携帯を途中解約したら携帯本体代を請求するなんて酷いみたいな。 >>463
代金（未払/未収金）じゃなくて違約金だし、
例えば店がメーカーの商品への未払金拒否したら普通はメーカーが自分で商品を差し押さえに行く アメリカの契約では違約金は無効。
日本では無効ではないが、余程のことがないと取らない。こんなもん振りかざすのは893の手法。今回の批判はそういう意味。 >>465 商品ぢゃなくて棚とか冷蔵庫が15年とか営業を続けるタダに成るとかのコースなんぢゃねーの？
例えば最初から全部買い取りで始めても良いコースとかも有るかも知れないし。 ビールサーバー導入を急遽中止したのって、FC加盟店側からの反対の声が
かなり大きかったんじゃないかな？ コーヒーも有るし、手間がかかってしょうがないっしょ？ >>466 言い方が違うだけでリースの買い取りとかに成るんぢゃないかな？ >>462
死亡保険で返済
そして、なにも残らない、、、 違約金て便利な言葉だよね、ローン債務者が被害者に成れるみたいな。 だいたいソースがクソ朝日だし、東京か毎日レベルのご都合記事。 >>464
まぁ24時間営業、過剰出店、業務肥大、低賃金のフルコンボで人手不足に陥ってるのはセブンイレブンに限ったことじゃないけどな これがレアケースなら
特例で丸くおさめよう
とも思うのかもしれないが
一度認めてしまうと
収拾つかなくなるくらい
あっちもこっちも同じような
状況なのだろう 従業員を用意できないのに営業形態を変えてやらせろっておかしいだろ
セブンの看板が欲しくて契約し、そこの商品を売らせて貰ってるって分かってるのかね
イヤなら個人商店でも開けよ
それじゃ儲けられないからセブンの看板貰う契約してんだろ >>23
いらっしゃいがないというクレームもあるし、
そもそもが、俺らはお前を認識してるぞという掛け声だよ
不審者をみたら先手を取って挨拶しましょうという奴
誰も声聞かせるためだけに言ってない >>478
セブンの看板掲げても人が集まんなきゃどうしようもなくない？
仮に終電後、朝6次までの平均客数が10人程度の店で、6時間開けた場合の光熱費、人件費を考えたらしめるべきでオーナーはそんな判断なんだろ
６時間を850円としても深夜勤手当つくし1000円以上する、約6000円か
ブランドイメージというだけで無駄な出費になるのをやめたいと言ってるだけだろ 名前の通りに7時から23時の営業でも、問題無い店はソレでも良いと思う。
深夜の客足が望めなかったり、あちこちに24時間営業のコンビニが有ったり
西友みたいな24時間営業のスーパーが有るところなんかはね。
本部サイドが「生活インフラの役割」だと言うのなら、深夜の経費を賄う店舗側に
それを強制するのではなく、本部の人員がその店の時給額で働けばよい。 >>480
それならブランドイメージ目当てにした契約を破棄して
違約金払うしかなくね >>481
契約する前にそういう契約にするよう交渉しないと >>486 携帯とか光契約と同じでローン債務者って自覚がねーんぢゃね？ >>483
実のところ、例えば〇〇商店とかで昔のような形態で営業したら利益とかどうなんだろう？
コンビニと大型スーパーにやられてすっかり姿を消したよね
住宅地の年寄とか困ってるんだが 違約金なんだが
建物、内装、什器設備は本部の物なんだよな
違約金の中身は何かって言うと契約年数によるが
本来本部が得たであろう利益の何ヶ月分なんだよね
1700なら２ヶ月から３ヶ月なんじゃないかな？ >>1
前スレ
【セブン問題】「自分ならこんなことで(違約金を)求めるのかと言った」「人手が無いなら閉めざるを得ない」関西経済界から7-11本部批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551358695/ >>490
パン屋とか弁当屋がやれば、いけそうな気もするんだよね
別に意識高いオーガニックとかフェアトレードとかじゃなくて、日用のものをコンビニみたいに定価で売れば、移動手段に困る近所の人が使ってくれそう コクヨはまだしも、バブル清算で顧客の多数を自殺に追い込んだ銀行がどの口でセブンイレブンを批判するのか？ >>489
深夜売上に限れば5年分くらいにならない？ 自己責任だとは思うが政府がこの契約にメスを入れなかったのがおかしいとは思うな
契約というものは法律によって成り立ってるからね
誠実に運営すべきものなんだよ
契約を誠実なものにするために弱者救済措置が色々ある
未成年の売買契約取り消しとか不動産の説明義務とか労働基準法とかね
セブンのオーナー契約は救済が必要になる程の強弱格差が発生してる
政府が悪いと思うよ
契約書に判を押した奴が絶対悪い！と主張する人は詐欺罪も必要ないと思う人だよね？
国民全員が詐欺しようともくろむ社会で自分は絶対に騙されない、判を押さない自身はあるかな？ 契約とかいってるけど、関東人の言ってる契約って武士に二言はないとかそういうノリだからｗ
坂東は前近代の蛮族の地なんだよ >>495 オーナー権を売るとか出来るんでしょ？俺は本当は24時間やらなくても良いんぢゃねーの派なんだが、セブンも使ってないし、
だけど良い大人が契約引っくり返して朝日呼んで被害者面って如何なんだよって。 とりあえず苦しみのあまり悲劇が起きて
それを気にコンビニ業界正味の衰退の危機を迎えて
それを危惧したコンビニ業界が人を大事にすると・・・こうならないと
もう堪えないと思うし、コンビニがなくなって困る市民も意識に出さないと思う
まあ・・・正直無人コンビニの時代だわな・・・マイナンバーに機能盛り込んで
ちゃんと追跡できるようにしようとしてるだろ？
もうすぐだな >>495 も一つ言えばもう消費者ぢゃなくて、経営者側だろ。
まあ、人ってーな自分の人生を経営してる訳だが。 >>175
時給2000円でも8時間22日出勤で35万にしかならないんだが。
そこから会社の取り分引いたら、時給2000円なんて安いんだが、ニートにはわからんだろうなぁ 募集も面接も教育も要らなくてハズレもドタキャンも無くて時給二千円は出血大サービスだよな何で被害者面なのか所かタダだと思ってるのか其処から可笑しい。 (-_-;)y-~
あ、今日、宇宙戦艦ヤマト銀行行ったよ。
窓口の女性が、45歳俺の学歴の高さに驚嘆してた。 24時間やってるていうのは
競争力の要の一つだからな
それで弱小コンビニやっつけてきたんだから
会社の方もそうそう飲めないだろう
どうしても無理なら看板返すしかないと思うけど
違約金がどういう計算かというのは気になる (-_-;)y-~
1700万の馬やと、八百長してくれるかしてくれんか微妙。 オーナーはやる気がないのではなく求人しても人が来ない上に一緒に切り盛りしていた妻をなくして苦渋の決断なのに
契約会社は致し方ないとして違約金1700万円はやりすぎ
セブンイレブンには当分いかないわ >>507 ぢゃあ病気に成ったら可愛そうだねって銀行が勘弁して呉れんのかよ？ 潰して自分の島からでて行けって思っている小売り飲食は多いからな これさ仮に過労死してたらどうなった？って事だよな
契約書って命懸けで守るものか？
そこまで人間を追い込む契約ってどうなのよ？
セブンのオーナー全員が過労死はしないだろうがね >>507
やりすぎも何も、1700万奪い取りたくて設定してるわけじゃないわけでな、こういうのは
「24時間営業が前提だからね！それだけは守ってね！」の意だからね
本部は「１７００万ウマ―」てしたいんじゃなくて「その約束を反故にされたら困る」のが本質なわけで
そこはオーナーも分かってそうなもんだけど
それを翻して「違約金の額ガー」ってのもなぁと (-_-;)y-~
競馬の予習だるーい！
でも、あれやで、転機やと思うで。
馬券買う人いなくなったら競馬が成り立たんように、
オーナーになってくれる人いなくなったらコンビニFCも終わるやろ。 パートナーである奥さんが亡くなった
その時点で代替えのパートナーを付けることができなけりゃ
契約書通りに24時間営業は不可能なんだからさ
本部はそこで一度契約解除すべきだな
それか話し合いをすべきだったね
高いロイヤリティを貰ってるわけだし
やらせっぱなしはフランチャイズとしてどうなのかと セブン社員も含めて、セブンのことよく言ってる人には会ったことがありません。 >>1
>「自分なら、こんなことで（違約金を）求めるのかと言ったと思う」
おまえでなくても誰でも言うわ
アホかｗ はぁ？
そこまで言うなら、人が雇えないから借金の返済ができなくなったと、りそなに通知しても
寛大な心をもって、無利息で支払いを待ってくれるんだろうな？ >>7
それをいうなら「違約金払え！」と言うなよ？
辞めるか過労死かの瀬戸際の人間に違約金払えとか鬼でなけりゃAV強制出演事務所くらいのもんだろ？ 24時間できないなら契約違反1700万払ってねだろ？
今度は本部が24時間見直しますなら
本部が契約違反じゃねーかよ
1700万は2万店に支払うんだろうな？
契約は命より重いんだろ (-_-;)y-~
ターゲット・フロンティアの表示項目カスタマイズを何か月か封印してたんよ、
どこに何のデータがあるのかを覚えるために。
今は実戦で役立つように、毎週いじりたおし、クンニしまくりカスタマイズやで。
なんか、コンビニFCの話読んでると、つまらんなぁと思う。
必死に生きてる人らに失礼な言い方はすまんけど。 >>14
それはわかるが
そんな1700万の請求をされたオーナーなら誰でも言うようなことをこいつが言って何の意味があるかってことだが
名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/03/01(金) 09:56:53.30 ID:Az8beLI50
>>8
自分が経営者なら「こんな事で違約金を求めるのか」と本部に言ったと思う >>5
もう世間が攻撃モードになったから潰れるまでやろうぜ
俺たちの目的はいじめる事だし ったく朝日の世論工作で泣けば餅が一つ多く貰えるだぜ。
もう二度とコクヨ買わんわ。 (-_-;)y-~
カスタマイズできん働き方なんて、おもろないやろ。
カスタマイズできんって、脳内エロ動画再生しながら、ライン工やん。 これまでセブンの黒い噂が出てもいまいち火がつかなかったけど
その分燃料は蓄えられて今回一気に火がついた感がする
これからはちょっとしたことでも叩かれる立場になっちまったかもしれんね つまりコクヨ様は家族が死んだり人で不足で経営が傾いたら1700万迄は会長様権限で免除して呉れるって言ってるんぢゃないの？
違うの？他所の会社ニダけ言うの？ 今までちゃんと違約金払って辞めた事業者達の分も返金せんとな >>500
8時間二十二日出勤って、、どんだけゆとりなんや
下手すりゃ試験時期以外の大学生深夜バイトの総勤務時間だぞww ttps://twitter.com/6ock_roc9attack/status/1095657609728745472?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) セブンは24時間をやめてもいいけど、食品の品質は落とさないでほしい
あのレベルの美味しい味がコンビニから無くなるのは困る
ローソンと並んで二強の地位は絶対守ってほしいわ > 少子高齢化などのしわ寄せが現場に出ている。
何を言ってるのかさっぱりわからん
人ならいるだろ
時給２０００円で本部から引っ張ってくりゃいい このニュースを聞いて以来、セブンイレブンは避けて
ローソンかファミマ行くようになったわ そもそも節電しようとか、エコで行こうとか言ってるのに
セブンでは自衛隊あがりの営業がオーナーに２４時間営業ゴリ押ししてたとかバレりゃ世間から叩かれる >>545 オレも一回も行ってないわ 意図的に避けてる
各店舗のオーナーには罪はないんだろうけど、意思表示するには不買しかない 都市部は明らかにコンビニが過剰。
だから客以前に労働力を奪い合って「人手が足りない」とか言い出す。
他にも、潰れたと思ったらしばらくしてまた同じコンビニが出来たりしてるしな。
同じ立地で過去にコンビニが潰れてる事を隠して別なオーナーに店出させてんじゃねーかと思うような事もあるし。
コンビニに何かしらの規制かけろよ。 たふん是は社内に居るチョンを四月に昇進させろとか役員にしろとかって朝日の街宣活動なんぢゃねーの？ >関西経済界が本部批判
この関西経済界は至極まとも
セブンがイカれ過ぎてる セブンの金づるって客じゃなくてオーナーだから、
オーナーに意識させた時点で効果あり。 飲食店経営してるけど 派遣のパート手配してもらうと
時給１５００円だよ 社員なら 福利厚生費が上乗せされるから
安くても ２０００円くらいと思う コンビニのオーナーなんてなんでやろうと思ったのかね
バイトやってる方がよっぽど良くないか >>539
先月今月150時間くらいだが
今残業なんて厳しく規制されてる
サブロク協定も知らんのか 大阪市を守れと言ってた公明議員、大失言
大阪市は大阪府の「弟」？ 公明議員が都構想批判で持論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/807
（支持の多い意見）
・公明党は大阪の国会議員ことごとく落選の憂き目にあうんでしょうね。因果応報ということで。
・公明党支持者ですが､今回の維新に対する公明党の姿勢に疑問を感じています｡
・他の方が書かれてるように最近の公明党には少し疑問が有る。
・最近の公明党の言動等､賛成できない点が多い｡
・最近の公明党は目に余るよね。
・ほんまそろそろ、政治の世界から創価は排除はせなあかん時期やな
・公明党はいつまで経っても煮え切らない風見鶏。
・公明党(創価学会)は本当にロクなもんじゃないな
・公明党は一党で何も出来ない癖に、いつもエラそーやなあ。
・特に大阪に関しては自民公明が特に癌となっている状態。
・公明党のこの人何を言うてるのか分かりません。
・堺市長竹山の汚職事件で追認しなかった公明党の評判が創価学会信者からもガタ落ちですね。
・共産党とまで手を組みそれに加担する公明党
・そもそも公明党が政党として、生き残ってるがおかしいとおもいますが
・レベルの低い議員さん。やはり公明党さんに大阪の未来は託せません。
・公明を擁護するのなら何をいいことしたか言ってみな。
・公明党の基本方針は「たとえ約束を破ろうとも自分達が有利な方向に行く」こと。
・公明党は反対するなら府と市が反目しない良い案を考えてはどうでしょうか？
・大阪における野党（自民や公明など）はもっと建設的な議論をしてほしいものだ。
・大阪の自公共産民主は国会でレッテル貼を勤しむ立憲共産からなる野党6党と変わりがない。
・公明党と学会の関係性は？自分たちの事をハッキリ線引きしてから発言してほしいものですな。
・公明党は誰の子分かな？
・公明党こそ創価の弟でしょ
・東京23区は東京市のままで良かったか？
・東京人も昔の東京市でもいいなんて思ってないでしょう。
・東京はその点早く気づいてやって今の一極集中を得ているのだろうね。 こんなありふれたネタで叩いてる時は企業脅迫だとかと理解した方が良いよ、アカピなんだしw
変態や沖縄や東京共同レベルなんだし。 ここで言ってる2000/Hはまさに7iホールディングスの標準設定の人件費なのではないか、と言ってるのだが
何を言いたいかというと、小売店舗型の商売ではなく工場制手工業型の経営なのではないか、ということ
そしてその目的は"サービス"という名の商品を大量生産すること
製品には一定の相場があり価格は変えられない
それなら人件費を減らしてその分を利ざやとする経営なのでは？
提供するサービスの質を2000円/H人となるレベルに設定する
これを時給二千円で働かせると利益はゼロ
1000円で働かせるとその差分がオーナーと本部の利益となる計算
利益を上げるための方法は時給を下げること
サービス自体はどこも均一で努力をしてもほぼ利益は変わらない
それなら時給を下げた分を利ざやにするしかない
こういう商法 >>325
ATM利用だけだよな
コンビニで買い物するなんて高くてしょうがない バイトの時給を下げた分の利ざやはオーナーと本部の折半となるが、下げられなくても本部は困らない
なぜならその分オーナーの私財から取れるから
結果として儲からない店舗でも数だけは増える
人件費の差額マージンだけが利益の仕組みなら店舗は増えれば増えるほど本部にとってはよい
赤字店舗はその分オーナーから補填する
こんな金の成る木がコンビニのフランチャイズのビジネスモデルなのだろう 店内で白米を炊いてるポプラが一番人間味有ると感じるのは思い込み？
ポプラならこんな非人道的対応はしないと思うｗ 最近悪い意味で話題になっているアパマンショップ・レオパレス・セブンと
全部東京本社の企業だなw
東芝や富士通なんかのリストラもそうだけど東京企業の明るい話題全然聞かないし、
五輪が終わったら本格的にヤバくなるんじゃねw 奥の座敷でばーちゃんがこたつでテレビ見ながら店番してるような、
テキトーな感じの商店が生き残っていければよかったのにな 辞めたくても違約金払わないといけないから
簡単に辞められないようになってるんだな
それならもうちょっと24時間営業を続けられる環境作りの支援を
本部がしてあげてもいいと思うけどね >>566
オーナーから吸い上げるための仕組みだぞ
食用の家畜と友達になってどうする 弁当の中身を減らしていくセブンなんだから、従業員だって減らしていくさ
そして日本中店員の居ないスカスカのセブン店舗だらけになるんだよ >>1
セブンイレブンって超ブラック企業だったんだな >>507
普通なら人手が余ってる他店舗からヘルプを回してもらえる
それなら本部派遣とは違いヘルプに普通のバイト代を出せばいいだけですむ
この店は評判が悪すぎて他店舗がヘルプ出すのを渋ったんだと思われ
ある意味自業自得 セブンイレブンのスレ立ちすぎ
京都の平安神宮前店のクチコミが炎上レベル 営業時間6-24時でいいと思う。それ以外の時間って大体使わんやろ ブラック企業のサービスは絶対に利用してはならない。 >>574
6時から午後9時までにして店名をシックスナインにすればいい りそなに経営の批判されてもな
お前がしっかりしろよ 契約だからって言ってる人がここでは多いが、そんなことみんな分かった上で非難してるんだよね。
契約というのは随時見直されるべきだが、立場の強弱の差が大きいと交渉にならないから、当事者同士だけでは解決できない問題なんだよ。 今回、りそなの言ってることのほうが妥当に思終える。
セブンのようにあこぎなブラックでないと、やっていけない時代なのかな。 >>51
大衆とはそういうものだよ
何を今更、、これに限ったことでもないし ブランドは企業の財産。よってブランドを勝手に棄損しているようなFC店は株主に説明を。契約に基づいて自らの正当性を。 大昔、学生だった時、夜間にコンビニのバイトしたことがあったが、手が空いている時は座って本読んだりしてたけど、今はずっと立って動いてないといけないの?
その辺の規律を緩くしたら、働き手も増えるんじゃない?
店員はレジ打つ時も座っても構わんよ。 本部丸儲けの本音を社会インフラというきれいごとでごまかして違約金払えだからな。 >>582
そのブランドを棄損しようしているのは、違約金で縛る奴隷契約かも知れないってのがここのテーマやん。 >>582
アホなん？
FCの株を買ったんじゃねえから
本部の株だろ >>578
りそなも関西の銀行やしね
この問題、関東の財界はセブン寄り、関西は時短オーナー寄り そろそろ日本唯一無二の国際都市である東京に逆らうことを後悔させてやるべきだな
お上に逆らう地方には経済制裁だわ
セブンイレブンは東京 コンビニオーナーなんてクソみたいな奴隷契約だって、これだけ周知されてんのに
やるやつが悪くね？？？
１００００００００００００００億円もらえますって言われて１０００万とられるのと同じくらい馬鹿だろ 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王□□と田布施システム 農業国日本の名残なんだよ
すでに田舎の農地は負債でしかない >>104
逆だわ
あさひが吸収されたの
池田氏は大和の人 7＋11＝18
18＝6＋6＋6
セブンイレブンは反キリストのイルミナティ ローソン（LAWSON）＝律法の子＝ユダヤ人＝キリスト教を頑なに認めないアンチキリスト
＝666＝黙示録の獣 店舗多いせいも有るだろうけどトラブル多すぎないか？ ベルフェゴール素数
1,000,000,000,000,066,600,000,000,000,001
後ろから読んでも前から読んでも同じ数字となり、
割り切れるのは この数自身と 1 のみである >>1
社会】セブン-イレブンの搾取は本場・米国から見ても異常だ！ 米国セブン経営者が「日本は軍国主義」
外部ﾘﾝｸ:ai.2ch.
sc/test/read.cgi/newsplus/1448836667/
「鈴木さんは、日本のセブンイレブンをフランチャイズだと呼んでいますが、フランチャイズなどではありませんよ。鈴木さんの経営は労働搾取工場制度です。
この意味、わかりますか？ 人々を奴隷のように働かされているんですよ」
セブンイレブンの親会社である株式会社セブン&アイ・ホールディングス代表取締役会長・鈴木敏文氏の作りだしたフランチャイズシステムをこう批判していたのは、ハシム・サイード氏。
米国セブン加盟店協会シカゴ代表だ 東大阪の松本オーナーのみせは、初期投資少なくとも数千万円の超好立地。住宅密集地で、マンモス大学のすぐそばに駐車場十数台分。
しかし、クソ運営で駐車場有料、トレイなし、ゴミ箱なし。
https://i.imgur.com/WdkfHcf.jpg
最終的には契約解除だろうね。
この店のオーナーになりたい人はいくらでもいるよ。 東大阪のオーナーは人手不足とか言ってるが、周辺のアルバイト募集賃金は900円前半。
時給900円代後半、少なくとも1000円で募集すればアルバイトを雇える。 >>325
うんこ流せよ。トイレだけ使いにいけねーじゃねーかw 近所のヨーカ堂が7iになった時にお菓子とか食品棚が7i商品だらけになってコンビニ臭くなっちまった
よく見るとあちこちのメーカーに作らせて7i付けただけだし
7iデザイン以外で買いたいんだよね
それでかなり悪いイメージ持ってたんだけどやっぱりなぁ
パッケージ変えさせてさらに安く納入させてそうだし
コンビニ側の商品も酷そうだ 関西の経済界がまともですねｗ
ブラック化しお金を追い求めた結果がこれだろうね。
人の痛みがわからない人間がトップになるのはいかがなものか 記者会見報告ーー北野教授が暴露。「記事に圧力をかけたセブンイレブン」
９月２７日、コンビニ最大手・セブンイレブン・ジャパンの加盟店に対する会計処理は詐欺的と訴える
記者会見が、（社）日本外国特派員協会で行われた。そして、北野弘久日本大学法学部名誉教授から
注目すべき発言が飛び出した。
北野教授は編集部からの依頼を受け、毎日新聞社の発行する『週刊エコノミスト』（０５年７月５日号）に、
セブンイレブンの不正会計についての署名論文（３Ｐ）を書いたが、なぜか、印刷段階でそのゲラがセブンイレブ
ン側に流れ、その結果、セブンイレブン側が毎日新聞社の社長に会わせろと抗議、圧力をかけた結果、記事は出たものの、一部改ざんされてしまったというのだ。
75いい気分さん2018/11/11(日) 14:05:33.57
「最初は毎日側も蹴った。ところが、セブンイレブン側は要求に応じなければ、
全国１万店を超える全店で毎日新聞社の『サンデー毎日』などの出版物を置かなくする
と露骨に圧力をかけたそうです。その結果、毎日新聞側もさすがに断り切れず、
記事はすでに印刷に回っていたが、６行に渡ってある部分を削除して刷り直したんです」（関係者）
その６行分とは、「私は、希代の詐欺集団であった豊田商事の被害者弁護団長をつと
めたが、コンビニの優良企業といわれるセブン‐イレブンの詐術は、豊田商事以上であるという感を深くしている」
といった感想を綴った部分。セブンイレブン側にすれば、会計上の問題点ならまだしも、“あの豊田商事以上の詐術”との主観的記述は看過できなかったということだろう。
76いい気分さん2018/11/11(日) 14:10:46.97
もちろん、最後まで抵抗できなかった毎日新聞社も問題。だが、有利な地位を利用し、
ごり押ししたセブンイレブンはもっと悪質といわざるを得ない。
北野教授はさらに０４年９月、某加盟店がセブンイレブンの山口俊郎社長
と担当社員の２名を、詐欺罪で警視庁某所轄署に訴えたものの、こちらは政治力が
働いたのか、未だ受理に至っていないとも明かした。
本紙・山岡は外国特派員協会での記者会見は何度も覗いたことがあるが、
この日の会見の集まりはひじょうに悪かった。最初から記事にできないから
日本の大手マスコミの参加が少ないのはわかるが、外国人記者も少なかったのはどうしたことだろうか。
なお、『エコノミスト』改ざんの件に関しては、すでに一部事実が
『週刊新潮』の０５年７月１４日号に１頁分掲載されている（４７Ｐ）。ただし、同誌はひたすら毎日新聞社を批判しているだけで、なぜか、セブンイレブンが問題との書き方は一切していない。
77いい気分さん2018/11/11(日) 14:16:46.37
セブン−イレブン経営被害者の会: セブン−イレブン裁判
セブン−イレブン本部がフランチャイズ加盟店に対し提供している”簿記会計”と称するサービスは、実は偽装会計でした。
http://711saiban.blogspot.com/2008/05/blog-post_31.html なぜ15年契約なんだろう
世の中の趨勢なんて変わりやすいのに フランチャイズ商法には絶対に関わってはいけない。
独立起業するなら自分自身の看板でやるべし。
大型店、チェーン店は絶対に利用しないようにして個人商店を利用しよう。
独立起業しやすい社会環境にしていくことが肝要だ。 朝７時から夜11時まで営業するから７＆11なんだろう。
店名どおりの営業時間にしろよ。
むかしの７＆11はそうだった。 >>1
関西経済同友会の企業と契約してる国民は契約を反故にしていいよな？ 違約金など請求しないよな？
まさか自分たちは契約書通りに違約金を請求するとか言わないよな？
https://www.kansaidoyukai.or.jp/about/2018_roster/ >>618
契約書の内容が妥当なのか？不当ではないのか？が問われている
不当でない、妥当だというなら、司法の場ですべてを曝け出して堂々と争えばいい
それやられるとヤバイことがバレるので、逃げ回っているんでしょ？
国会でも取り上げられるほど北朝鮮と親密過ぎて
元自衛隊の社員だらけの押せ押せブラック体質だからね コンビニは金融緩和の仇花だ
少しでも金利が上昇すれば逆回転する
バタバタ倒れる 最低賃金で山のような仕事量に客はクソみたいなのばかりでほんと割りに合わないコンビニの夜勤は。 たぶんそれなりに売れてる店だと思う。
こうやってオーナーを潰して、その後に直営店出す。
セブンがよくやること >>4
いま合併し過ぎて、ファミマとセブンイレブン半分なくなっても困らないと思うぞ 夜営業し出したのってせいぜい30年くらい前からだろ？
止めるの難しいかね？ >>231
日本の裁判官は上流社会側の味方だから勝てない。
戦略としては間違ってない >>155
契約時に数千万の契約金請求するようにふればいいだけ >>6
すげぇ馬鹿だな。
下らない事言ってる暇あるなら
勉強しろよ。
お前馬鹿すぎて社会に出たら
とんでもないことになるぞ。 >>607
最終的にはなんて言ってないで今すぐ契約解除しろ
勝手に時短してるんだろ
なぜそれをしないセブンを疑わないんだ？ >>1
セブンイレブンって儲け優先のブラック企業だったんだな 人手がないのは単に人材調達に失敗しただけだろ
責任転換してんじゃねーよ >>625
コンビニを半分にして
働いている人間を他の求人にシフト出来れば
数字の上では外国人の受け入れなんかしなくて良い
と大手広告主の手前決して言えない
テレビ業界はクソ >>636
そうじゃないって
本人の責任だけど
転嫁してるならこういう話になってない >>607
大学の近くだったら
大学生が通学のために駐車するからだろ
この看板はその対策
高卒だからそう言う事情もしらんのか？ 大学の近くに駐車場あるコンビニなら
似たような対策してるぞ >>617
今年はさすがにレオパレスがぶっちぎってねーか？ え？経済界からも爪弾きなの？
まるっきり悪者じゃないか
何やってんだセブンアンドアイホールディングスは？ そもそも看板がセブンイレブンなんだから２４時間を強要する資格はないよ
セブンは社名を２４に変更してから２４時間を求めなさい 朝日全力だな、ソフバンも来てるし乗っ取りでも狙ってんの？ しかしながら契約ってのはそんなもんだしなあ
とも思う トンキン企業「法も労基署も知るか。契約書にサインしたんだから、お前ら全員奴隷だ」
関西経済界「そんなんしたら、今一瞬は良くても後から産業成り立たんくなるから、あかんで」
トンキン企業「外国人研修生入れんだよ。安倍総理にお願いしてきたからよ」
関西経済界「それ、当の本人達が国連から突っ込まれて止める方向にきてるよね?」
トンキン企業「契約書だよ!契約書があるんだよ!サインしたんだから、従うのが道理だよ」
関西経済界「いや、一方に一方的に不利すぎる契約は成り立たないよ?サラ金じゃあるまいし」
トンキン企業「…」←イマココ >>647 看板背負うんだからバイトとかにもちゃんとバイト代とか払って営業を続けられる努力をして下さいねって意味も含まれてるんだと思うけどねえ。 >>649
インパール作戦みたいなもんですね
トンキン企業「モデル店舗で実験してデータまとめるよ」
関西経済界「ちゃんと、現場に則した実際のフランチャイズ店舗でな」
トンキン企業「…」 >>650 インパール作戦は知ってるがその例えが分からんw牟田口がオーナーなの？
アカピも一緒に成って一億玉砕だーとかやってたんぢゃなかったっけ？ >>651
トンキン企業「補給は牛に乗せて、荷物降ろした牛食えば一石二鳥」
オーナー「戦闘で余裕で逃げますが?」
トンキン企業「工夫が足りない。今生が足りない」 >>652 バイト君にそ言う事したから辞めちゃったの？ >>653
オーナーがやったかは出てない。トンキン企業のセブンがやって、関西経済同友会に怒られたのがこの件
成る程、本題じゃなくそこしか話が出来ないと >>654 関西同友会が健全とか正義って保証も定義もねーし、アカピとかとお仲間とかなんぢゃねーのお？ >>655
どっちが正義とか急にどうしたの?火病ちゃった? >>8
なんで関西人ってこねくり回した言い方しかできないの？
「自分ならこう思う！」となぜはっきり言えないの？ >>656 そんなカッペ団体汁かよwロータリー倶楽部？ ススギ元会長サマが手を引いてるんだろ
スズキさんがいなくなったらセブンがダメになった・・・
スズキさんが会長に復帰したらこんなによくなった伊藤家はダメだ！！！ >>659
そのかっぺ団体にコラってされて、セブンはしどろもどろ言い訳してるね
字は無茶苦茶だし、お前が火病起こすほどの話じゃないと思うけどね 衆議院見張る役の参議院議員の不様さ見てると削減しないで増やした馬鹿ども経団連は許すのか？ >>662
トンキンセブンが世間様にドン引きされて、FC店舗でも営業短縮実験するってさ
真っ黒過ぎて世間様からの目が冷たかったんだね >>664 いやあ俺もドン引きw此処迄しか書けんwww 日本の健全化は関西から、かな
関西は家庭を大事にするしね
関東は奴隷制 >>666
可哀想。セブンのFCオーナーは救済されそうだけど、こんなに庇ってもメリットないのにね
ナナコぐらい付けてあげたら、セブンの人たち >>669 いや俺セブン関係ないしwただセブンだけだけ叩かれてるのはおもしろいなとw 財界の阿呆どもは夜中働けよ
ダニゴキブリに相応しい仕事だぞ >>670
当たり前だろ
クソオーナー叩くなんてのはただの憂さ晴らし
既に社会問題なんだよ >>673 いや、オーナーの問題ぢゃね？普通に営業出来てる店舗だって沢山有るんだし、本人がバイトを使えないとか商才なければ普通に潰れるぢゃんコンビニだって。
普通に借金して自分で店舗出してたらとっくに潰れて、借金背負ってただろうだけの話。 >>674
頭悪いのか？
そんならクソオーナーの数だけ叩かなきゃならんだろ そら求めるよ、リースで導入した什器・設備で数千万かかってるんだもん
残金払うのは当然でしょ
なんだろう、店を持つって事に対して気楽に考えすぎてないかな… りそな銀行副会長の池田博之代表幹事は気に入った
りそなに預金を移すぞ
セブンのように無慈悲でオーナー妻が亡くなっても
奴隷扱いしないと7＆Iのような
好業績企業にはなれんということだろう
離れていくかもな、ヤマザキショtぷがいいパンを
作れるようになれば人気が出るんだけどな >>677
だから契約解除して違約金を正式に請求しろって
それをしないほうを責めろ
そうだろうが オーナーはオーナーでアルバイトに罰金とか課してますよねｗ 売り手市場で最低賃金じゃ人はこないってお前ら言うけどさ
俺みたいなクズは嫌でも最低賃金の仕事しかないのも現実だからなー >>681
ネットさえあれば後は衣食住満たせりゃ最低賃金でも生きていける >>675 クソオーナーはさっさと辞めて呉れよ、だいたいそんな店客として避けるし。 セブンは契約上違約金を求める権利はあるけど、行使してないんだからスーパーホワイトだよな。 こないだ入ったローソンとか団塊のオーナーだかがビール六本の紙パックを手ぶらで入ったのに不満そうに袋入れますかって？
はあ？手で持って帰れってか？二度と寄ってねーわ。 そのうえポイントカードとか言うのだきゃわすれねーし、もうローソンいかねー。 借金背負わされた遊女が一生奴隷の境遇から抜け出せない
ってのを連想するわなｗｗ 一旦契約したら、奴隷から逃れるには1700万円必要だよって、
どこの中世だよ これもう社会問題になってるよね。セブンイレブンは世間を敵に回してるって気づいてないの？そろそろ人員不足に対する今後の対策とかを本気で現場目線で発表した方がいいと思うよ？ >>688 そ言う契約だからオーナーなんだろ？嫌なら自分が雇ってるみたいに時給850円で働きゃ良いんぢゃね？ >>689 俺は一連のアカピのセブンに対する企業脅迫のが問題だと理解してるが。 >>661
りそな、は、元あさひ銀行やろ。埼玉の地方銀行や。 >>1
人手がなくて24時間営業出来ないなら、契約解除して店を畳めばいいだけ
このオーナーあたま湧いてる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
