【おやすみ】4月開始「有給休暇の新ルール」の大事な基本。部下に有給取得の目的を聞くのはNG
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190304-00268287-toyo-bus_all
3年連続で有給取得率が世界最低の日本(エクスペディア・ジャパン調べ)。政府は年次有給休暇の取得率を2020年までに
70％とする目標を掲げているものの、2017年の取得率は51.1％と、依然として大幅なかい離がみられます。
そうしたなか、2019年4月から労基法改正による5日間の有給取得義務制度がスタートします。『ゼロからスタート！
澤井清治の社労士1冊目の教科書』の著者でLEC東京リーガルマインド専任講師・社会保険労務士の澤井清治氏が解説します。
■ここが変わる！ 「有給消化のルール」
みなさんは「年次有給休暇の新ルール」をご存じでしょうか。今年2019年4月1日から、年次有給休暇が10日以上発生した社員について、
会社は発生日から1年の間に最低でも5日間の有給休暇を消化させなければならなくなります。
もし、消化させることができなかった場合には、罰則があります。会社は労働基準法違反として30万円以下の罰金刑の対象となるのです。
ですから、会社としては有給休暇を取得していない社員に対して会社が「日付を指定して強制的に休ませる」ことになります。
厚生労働省の「就労条件総合調査」によれば、2016年の1年間に企業が付与した年次有給休暇の1人平均は18.2日、
そのうち労働者が取得した日数は9日。取得率は わずか49.4％です。
取得率が最も高いのは複合サービス事業(郵便局や農協など)で64.6％。最も低いのは宿泊業、飲食サービス業で32.8％となっています。
有給休暇の取りづらさは事業内容などにもよるでしょうが、それでも国が定めた今回のルールを守らないわけにはいきません。
有給休暇が取りづらい雰囲気の職場では、“強制5日取得制度”の開始は朗報といえるでしょう。
逆に、忙しさなどを理由に有給を取りたくないと、自ら取らずにいた人にも影響は及びます。発生から11カ月を経過した時点で
まったく消化していない場合は、最終月の12カ月目がどんなに忙しくとも5日間の消化が義務となります。年度末の「仕事の予定」や
「目標の達成」にも影響が出てくる可能性があり、自らその分休むことを見込んでおく必要があります。
その年次有給休暇はどのタイミングで発生し、どう計算するのでしょうか。ここで、その基本に触れておきたいと思います。
年次有給休暇の日数は、大まかに「正社員」と「パート社員」とで異なります。まず正社員の場合。通常雇入れから6カ月間継続して勤務して、
全労働日(出勤義務のある日)の8割以上出勤した場合に、10日間発生します。さらに、その後1年度ごとに8割出勤を満たせばその都度発生し、
6年6カ月で最高の20日の有給休暇が生まれます。
パート社員の場合はどうでしょうか。正社員より少ないと思う人もいるかもしれませんが、実は週5日以上の労働日であれば正社員と同じ日数が発生します。
有給は労働日数によって決まるためです。週5日間、1日1時間だけ勤務しているパート社員の場合であっても、全労働日の8割以上の出勤を満たした場合、
正社員と同じく10日の有給休暇が発生するのです。
ただし、これは労働日数次第となります。週の所定労働日数が4日以下で、かつ、週の労働時間が30時間未満のパート社員については、
付与日数が比例的に少なくなります。これを「比例付与」といいます。
週に1日だけ勤務しているパート社員の場合、もちろん年次有給休暇は発生しますが、比例付与に該当します。例えば、週1日勤務で6カ月間継続勤務し、
全労働日の8割以上の出勤を満たした場合だと、6カ月後に1日の年次有給休暇が発生することになります。
世界では韓国の話題には日本が付き物
日本の話題には韓国が付き物
日本と韓国は必ずと言っていいほど並べられる
いやオレが休むと店開店出来ないから買い取ってよ。
公務員目線のルールウザイ 次に、年次有給休暇の「取り方」について、よくある疑問について取り上げたいと思います。
ひとつは、年次有給休暇をいつ取るかということです。実は、年次有給休暇の日程を、指定している会社もあります。この扱いを法律上は「計画的付与」といいます。
計画的付与は、会社と労働者の代表が協定を結ぶことで成立します。その方法には、
①会社全体でゴールデンウィークの中日などを一斉消化日とする一斉付与方式
②社員を班・グループに分けて、各班・グループごとに決められた休暇を取得する交替制付与方式
③社員個人が誕生日や結婚記念日、年末年始といった個人的な記念日に基づいて有給休暇付与計画表を作り、計画表に従って消化していく個人別付与方式
などがあります。
計画的付与の対象となる日数は、個人の持ち日数の5日を超える部分となります。個人の権利として最低5日は残しておかなければなりません。
計画的付与によって成立した日程は、労働者の都合や会社側の都合によって変更することはできないことになります。 ■部下に有給取得の目的を聞くのはNG
また、年次有給休暇を取得する際、申請用紙に「利用目的」を記入するという会社があります。また、忙しい部署では、上司が「その有給休暇、何に使うの？」
などと聞いてくる場合もあります。
例えば、大好きアイドルユニットのレアな握手会がたまたま地方であり、何とかして行きたいと考えた場合、職場で言いづらいので、つい「親戚の法事」などと、
適当な理由を伝えた経験がある方も多いと思います。
しかし、年次有給休暇を何に使うかは、使用者が干渉するべきことではありません。これについては最高裁判所の判例(弘前電報電話局事件)でも
明確に示されています。この事件では成田空港反対現地集会に参加して、違法行為に及ぶ恐れがある従業員に対して、そのことをもって有給休暇を
認めなかったという事例です。これは、年次有給休暇の利用目的から逆算して、当該日の有給休暇の取得を承認することとなり、許されることではないのです。
つまり、年次有給休暇の取得目的を具体的に記入させることは法律の趣旨からいえば、たとえそれが便宜上の要請からだとしてもあまりよいこととはいえません。
ましてや、上司が部下の年次有給休暇の「利用目的を聞いたうえでその取得を承認」するようなやり方があるとしたら、明らかに法律違反であるといえます。
年次有給休暇をどのような目的で利用しても、使用者(会社)はそれについては干渉してはならないのです。
以上、年次有給休暇の発生、そして取り方についてご紹介しました。有給が取りたいのに取れないと嘆く人が、しっかり取れるようになることを祈っています。 平均取得日数9日
強制日数5日
平均的なところには何の影響もないし
ブラックなところは無視するから何も変わらない 有給とるのに上司の許可がいるとか大変やな
一部上場の会社でもそんなもんいらんかった 有給取得の理由って聞かれたことも聞いたこともないな…
聞かなくても言ってくるのは多々あるけどw >>13
まあ、まともな会社ならば『私用』とだけ書いておけば事足りる。 買い取ってほしい人いるんだ
普通に休んでリラックスすればいいのに働きマンだね >>11
それやると買取価格分年収を減らせば有休ゼロにできるからねぇ・・・ 10日を義務にすべきだろ
部下が１０休んで上司が２０とかだと気にする奴もいるだろうけど
部下も上司も最低１０休むなら何の問題もない 罰則はあるのか？聞いた上司は逮捕されるのか？こんなザル法でゴマかすなよ 有給を取られる体制は必要だが
法的に強制的に行うのがな～
と 言うか何故に取らないんだ？
取れないとか良く分からん
有給目的を聞くなは
当時行き成り有給申請は除外にしとけ
理由が病欠か何か分からん
病欠なら内容次第では、連続も考慮必要だろう上は 昔「休んでゴロゴロしたいって」って理由で休んだら、そうとう苦々しい顔をされたわ 42歳で中間管理職だけど、
もう、こういうの、即刻やめて欲しいんだけど。
結局、シワヨセが来るのは俺達の氷河期世代。
俺たちが若い頃には、受験も就職も苛酷、就職後も人権なんか無かったボロ雑巾なのによ。
今はジジイどもに顎で使われ、若者のフォローもやらされて、ふざけるのもいい加減にしろ！ 「私用」って書かれてたら「私用じゃ分かんねえだろ？」って突っ返してる。
仕事を同僚に押し付けてまで自分だけ休みたい「私用」って何なの？って話。
上に立つ人間は周りに対して説明の義務があるの。
お前だけの会社じゃねえっつうの。
分かって？ 2019年の今までおｋだったという土人国家三流国家の確たる証拠 ちゃんと都市部の大病院にも適用してやれよ
>>25
ｻﾞﾏｰミロ(爆笑) 年休104だったのを年休94日にして有休で10日休ませればいいだけ 大手企業ならいいだろうが零細企業や小売業は厳しいだろうな。
中企業でも”なかなか”ってところだろう。 権利だから会社の都合はどうでもいいのである
忙しいときに出社したら自分まで忙しくなってしまう
そんなの嫌すぎる 課「なんで休むんや？
俺「有給です。
課「いや、だから休む理由よ。
俺「だから、有給ですって！
課「・・・・・・ﾁｯ
これで済むやんｗ >>26
「ゆ・う・きゅ・う・きゅ・うか」
分かる？ >>32
結局、有給なんてとらせたくないんだよなw 何てことない。
土曜日の一部を出社にして有給を当てればプラマイゼロ。 休む理由はあんま聞かれないけど、
遠出する場合、
・連絡先
・同行者の名前
・ツアー旅行の場合、旅行会社と参加するツアーの名前
・ホテルの名前
・行く場所全て
・使用する交通機関（飛行機の場合、便名と到着予定時刻）
これを全て帳票にかいて上司と所属長の判子貰わないといけないんだけど、違法だよねこれw
自衛隊みたいな仕事ならともかく、電機メーカー開発職だぞ >>25
時代は違うし
自分達が嫌だった事を下に引き継ぐな
ただ、このような事を知らない世代がまた同じような事を繰り返す気はするけどな
４２歳って氷河期真っ最中だったけ？ >>26
私用で休んでも仕事が回るように調整するのも仕事だからな。それができないなら平社員してろ事だろ。 >>20
有給未消化は会社に罰金あり。理由を聞いた上司は罰則はない。
ただ、指定有休にしてない場合に、いつまでも休むなって圧力をかけてたら結局会社が罰金をくらうことになるかと。 >>39
違法というより異常
そんなことしてるのお前の会社だけ >>39
NDAなんかサインしてたりすると、付随しててもおかしくないが。 >>31
そんな対策してる会社あったよ
お盆休みとか祝日に重ねて無駄にする方法 >>25
同世代だけど、それ勝手な思い込みだよ
上手にやってる人はやってる
というかあんたが下手だっただけだ >>41
大卒院卒なら最悪期の00-03年卒業の可能性が十分w >>37
まえに辞めた会社が祝日あると土曜日出勤になる糞会社だったなあ ここ2年ほど有給消化0だな
その前は年に2個位取れてたが
この制度はかなり嬉しい >>39
契約によるんじゃない？
漏れたら困る情報持ってるなら特に >>4
それは駄目
残業みたいに見込みが出てくる
経営者も法律の抜け道を考え限界まで人を使う方法を考える
買取にするなら法外な10倍とかにしないと >>5
たかが一人いないだけで開店できないような体制しか取れない無能経営陣を叩けよw ㈱叶工業所は９億円の負債で倒産しましたが
三菱電機から有給取得に置いて厳しい手間がかかる手続きを要求されておりました。
まず㈱叶工業所で有給申請用紙を１枚だけもらい、そこに理由を書き込み三菱電機の
班長に許可のハンコをもらった後に、再び㈱叶工業所に書類を提出。
この手続きをしないと派遣は有給が取れないというシステムになった。
つまり有給申請には㈱叶工業所と三菱電機を往復しないと無理。
この様に派遣が有給を取れないように圧力をかけているわけで、労働者の権利搾取であろう。
こう搾取の積み重ねが㈱叶工業所を倒産に追い込んだ主原因ではないかと。 >>54
有給を使う必要がないだけじゃねえの
実際年２０もいらんし 都合のいいことは官僚公務員から
都合の悪いことは民間から 予算というノルマがある限り抽象零細には無理だろうね
行事で五連休とかすると
『気分転換してまたしっかり働いてね』
ってイチイチ言ってくる社長ムカつくわ >>15
担当の仕事が減るんならいいんだけどね
ライン工にはわかんないか >>25
変にサボられる(当日朝寝坊とかで面倒だから休む)より、有休使われた方が計算しやすいだろ。 >>39
うちの会社はいまでもこの報告要るよ。
携帯電話番号があればそれだけでも代用できるけど、
この申請を出すと旅行代補助が福利厚生から１日１万くらいでるので
みんな適当に書いてるな。 >>12
法律で繁忙期とかはズラすように要求出来るんだよ
常識人は暇な期間に取るけど中には変なのが居るからな 自由意志による双方の合意ってのが一番大事だから
買取を頑なに否定するのも良くないな
買取価格の最低限を2倍3倍にすればいい
会社側が絶対に取らせるようになるかも知れんが >>39
車メーカーで車で出かけるときは旅行計画書提出する必要はあったな >>9
強制は10日だぞ
というか、持ってる有休の半分
そして有休は翌年に繰り越されるから
20日持ってる人が10日しか消化しなかったら、翌年は30日となり15日の強制消化になる
さらにその翌年は35日の所持となり、17.5日の義務
最終的には20日の義務まで増える >>54
5人で回してた職場を4人でも出来るだろと人減らされてそれでも何とか回していたら
今度は3人にするって言い出したんで辞めたわ 20年以上働いてようやく4月から有休取れるらしい
けどとりあえず1日だとさ
取得率最低の業界だから仕方ないんだろうけど
今迄何日有休捨ててるかを考えると悲しくなるね 残業したら稼げるシステムも廃止しないとな
残業しないで仕事終わらせる方が優秀なのに残業した方が優秀だと思われる風習がまだある >>63
それって属人化された業務が存在している現況のほうが問題じゃない？
あなた自身がその業務に精通している自負があるなら
構造的に変革するぐらいの男気見せたらどう？ なんで年次有給休暇日数が年２０日のまま変わらないんだ 12月に消化しながら土日出勤、1～3ヶ月後に自然消滅の流れ定期。 >>76
労基に行けよ
経営者首まで持っていけるぞ 有給なんて形だけ取った事にして普通に出勤しているが。 今日は休暇中ですと言いながらデスクに座っていつも通り仕事する奴が増えるだけw >>63
そもそも有給休暇を使ったら消化できない量の業務を負担させ、かつ代替要員もいない人員体制に問題がある
ライン工を馬鹿にするなら、もっと頭を使ったほうがいい >>27
なくなるだろうな
用があろうがなかろうが、知ったことではないからな >>10
それやると有給がなくなった場合には出勤しないといけないんだよな
大体は本来休日となるようなとこにするんだろうし 主張は旅行。
平日の接待ゴルフはレジャーとして
有給消化している 有休とってワークショップ行っても良いんやで
休みだから報告の義務ないし >>39
小学校とか社員旅行とかはそんな感じの工程表とかもらってくるけど事故災害事件の時のための緊急連絡用でない？ 空気が悪いから有休取れないんじゃないんだよな
休む＝業務停止or同僚の超過勤務ってなる人員ギリギリですらない職種だからだよね
消化を義務づけるなら、その分の人員補充の負担を国が負うべきでは？ >>72
それ本当？
繰越で有給が消える事が無くなるって事？ >>49
院生で氷河期とか
どれだけ実績作ってなかったのかと
まだ学歴主義あった時代でもあるのに
留年してれば就職がもっと後になる事は無くはないのか
配慮が足りなかったなごめんな 有給なんて年20日もいらないから週休6日にしてほしい >>10
有休買い取り可能だった昔は誰も休まなかったからできなくしたんだよ。 有給の意味合いからして
消化の義務だけじゃなくて
買い取りの義務も課すべき
そもそもたった５日じゃ有休消化だとたった四分の一じゃん
残りは買い取ってくれと >>86
今時の会社なら、入館入室時にセキュリティカードを通したログも、ネットワークに接続したログも残るわけで、
休日といいながら出勤して仕事をしたなんて、悪意をもって行政を騙すような行為を行うのは、企業として命取りだよ
もしバレた時には「悪質」と判断されて、行政処分が重くなる >>85
有給は何に使っても自由
そう 会社に出てくるのも自由・・・と言ってたの思い出した
>>107
既に週５でサイクルが出来てるからそれはきつい
と 言うか有給とか無くして良いと思うがな
月に勤務しないといけない時間だけ決める
月最低１００時間勤務して、所定業務をこなす
その分残業と言う概念が無くなるけどな >>104
そうだよその為の義務化
マスコミは騙すためかしらんが5日とか10日とかしか言わないし、繰越制度も無視してるが >>103
そんなギリギリでしか成立しない会社なんて潰れてしまえってことだよ これは働き方改革の一環で
総労働を減らそうって趣旨だからな
今年から残業も罰則付きで規制されるからな
有給の買取は絶対ないわな 日本の労働至上主義は改めろ
それで成長してるならともかく、マイナス成長だからな うちの会社は有休貯めて上限になると無効になるぶんを換金できるんだよ
だからすこしでも生活の足しに（現金化）できたのさ
それを休みにされると現金化が減るから収入減なんだな
困っちゃうよ 休暇中のどこで何するか知らなかったら連絡取れないな
世捨て人か >>24
ルール作りましたーっていう単なるアリバイ作りだもんなw >>114
生産性を上げろって話だよな
その為の設備投資をケッチって、奴隷労働で補ってきたのがこの20年
終わらせなくちゃいけないのに、消費増税と移民で台無しににしようとしてるのが、安倍 >>1
有給の書類に理由欄があるけど書かなくてもおｋって事か！ >>106
42歳は現役ストレートで1999年卒
1浪していたら氷河期の底である2000年卒だよ
1990年代後半は就職率では2000年代前半よりは恵まれていたけど
ジュニア世代なんで被害者の総数では上回るのよね 人を雇えっていうのもある
これからは、明らかに業務過多なら素直に人を雇ってけ >>113
この制度が適用されるのは繰越分じゃなくて
新規に発生した分だけだよ >>118
お前騙されてるぞ
それは本来なら休日出勤扱いとなり、もっと金がもらえてるの
有休とった上で、休日出勤にすれば同じことなの >>122
理由欄がある時点で違法
その書類のコピーを労基に持ち込めば、立ち入り検査になるよ >>50
それ完全週休二日制なだけちゃうの？完全週休二日制と週休二日制は違うからな
日本人って自分達の与えられた権利を行使するの苦手だよねｗ
そこまで会社に尽くしても会社は君の人生に責任なんて持ってくれないよ
法で定められた権利を当然に使う事が当たり前になろうよ >>119
休みの人間に連絡するのは違法
（労基法37条1項) >>126
それは結局同じことだよ
新規より先に繰越を消化する義務があるから >>113
調べてもわからなかったんだけどソースある？
厚労省の情報でも5日としか書いてない気がするけど 有給なんて取れねーよばか
有給扱いで仕事させらるんだよ >>39
それ韓国に情報流すスパイ技術者が日本メーカーに続出したから
この裏切り者連中のせいで日本は多大な被害を受けた
それさえも分からないインテリジェンスゼロのバカだから情報流出するんだろうな >>134
辞めろよ
お前みたいな奴がしがみつくからブラックが無くならないんだ 国家公務員サービス残業当たり前（財務省除く）
有給休暇取得率は民間並みのブラック寄りで嘲笑ったわ
こんな有様で民間の有給取得率上がるわけ無いじゃん >>125
その分もっと生産性のいい企業がその仕事もやるから大丈夫
日本は生産性の低い潰れるべきゾンビ企業が潰れなくて延命できてしまうのが問題なんだよ >>125
親にぶたれたと警察に通報する子供みたいだな スパイ防止法も作らないくせにスパイに有利な方にばかり法改正する
世界最低の無能クズ政府 ウチの職場では労働基準法対策というパワーワードを部長連中が盛んに連呼しているw >>125
辞めろよ
お前みたいな奴がしがみつくからブラックが無くならないんだ サービス残業っていうけど、残業代はある程度はでるわけ
残業ゼロにしろよ
残業代もゼロになるけどな
日本の文化じたいおかしい 日本の南米化
というより南米の方が優秀だからそれ以下 >>130
そもそも年間の総労働時間が、法定をオーバーしてるところなんかザラだからな
うちは1日8時間の週6日勤務だったもん
通報して経営者ブタ箱に放り込んだ >>140
これからは、無理を強いた上司を警察に訴える時代だよ 有給とったことない自慢するような奴隷の鏡がいるからなかなか浸透しないだろうな
そんな奴に限って自分がどれだけ異常者か認めずに周りに強要するからな 前に居た会社だけど1年間1度も有給使わなかった社員を皆勤賞だって言って納会で表彰するんだよ
馬鹿だよな、もうそういうの止めたんだろうか 強要罪、脅迫罪っていう犯罪がちゃんとあるからな
部下に強要することはできないよ
ICレコーダーに取られてれば、お縄 >>149
我慢した奴がえらいって価値観がクソなんだよね
同じ結果出してるなら、楽してる奴の方がえらいんだよ バイトより時給安く成るに決まってるのに何で正社員なんかに成るの？
派遣は楽だよ～
正社員とか馬鹿だろ >>125
従業員が困るとしても、ルール違反で会社を存続させるのはダメってこと。
いくら会社が潰れそうだならといって、商品を盗んで売るのはダメなように、過重労働で利益を得るのもダメ。
ルールを守った上で利益を上げられない企業は潰れるしかない。 刑法第223条（強要罪）
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を通知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
100回読んどけよ
どんどん警察に通報してやるからな >>134
罰金回避の違法行為で悪質性上げた上に
勤務実態≒取引状況≒納税管理状況まで
漁られたいとか、お前さんとこの上司は
銀座の高給SMクラブの常連か >>155
そして、ルールを守って上で、利益が出せるような経済状況を国が作らないとダメなの
消費増税をやったら、ルール守る企業から順番に潰れて行く時代に戻るわ >>132
新規と繰越はどっちを先に消化するかは会社が決めていいんだよ
たいていは従業員のこと考えて繰越分から消化してるけど
あと色々間違ってるから厚生労働省のサイトチェックした方がいい 新卒達にはコンプライアンスを蔑ろにする会社には入って欲しくないな
そんな程度の低い会社はさっさと淘汰されたらいい >>161
お前騙されてるぞ
そもそも会社が有休を取る順番なんか決めた時点で違法
それは労働者が洗濯するもんだろ >>15
休日出勤の代休で休んでる状況なので、有給が消化できない
俺も一番酷いときは、休日出勤が１８０時間溜まってた
（休日出勤８時間で一日の代休となる） >>154
ナスも保証も無いけど派遣は楽だよね
この↓コピペ見て考え方変わった
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・仕事を減らすのが仕事
(ボランティアは偽装請負と言って違法です。)
・指示されたこと以外はやらないし、省いて怒られない業務は次から自動消滅
(前回はそれでなにも言われませんでしたけど！？仕事増やすなら派遣先と契約して書面で下さい。)
・コミニュケーションは掛け持ちで回避
(あっ自分週二なんであの人の事知らないです(罵倒大会は自分抜きで勝手にやってくれ))
これが派遣ではたらく人の考え方
文句なら派遣法作った奴に言え
海外の事例
https://i.imgur.com/g73zJqC.jpg >>163
ところがそれは法律には一切規定がないはず >>25
お前みたいな「自分達の若いころハー」がいるから、いつまで経っても昭和脳が無くならないんだよ >>166
それはお前と上司が無能なだけ
別の人間に仕事振り分けろ
嫌なら時間内で終わらせろ 開発系の会社は対抗策として脳波ウソ発見器使ったスパイチェック始めなきゃな >>90
よっぽどブラックな会社で働いてるんだね
来年度から5日取れるから良かったね
休まないと君のせいで会社が罰せられるぞwww これから出身大学での合同企業説明会に行くんだけど、
学生はどういう説明に興味をひきつけられるんだろうか。
「休み自由にとれます！」とかどんだけ興味あるんだろうか
それなりに名前が知られた企業だから、
とりあえず来てみました勢がたくさんいるんだけど、
入ってくれなくてもまあいい会社なんだなと思ってもらえるような話がしたいが。。 有給持ってるのに休出した社員に代休取らせるってロクなもんじゃないよ
休出手当て出せない出したくないって事だから 他所は他所、内は内だから
内容聞いて納得いかなかったら内は認めない絶対に >>15
アホみたいな残業無し（２ｈ/日以内）
完全週休2日 祝日休み
夏季連続5日 冬季3日（実質９連休近い）
休日出勤は後日振替（しないと人事が襲ってくるｗ）
マジメに取るタイミング無いｗ >>155
従業員を保護するはずのルールで
従業員が窮地に立ってたら本末転倒じゃねえの 有休とったらクビになるかもとか思ってるあなた
よく考えて欲しい
有休が取れないほど忙しい会社が、あなたをクビにするだろうか？
そんなことしたら余計に忙しくなるから、不可能です
バンバン休みましょう この手のルールの明確化がされた後に実際に訴える奴が出てスピード決着で罰金確定したのがニュースになったら全国的に一気に広がるだけ
違法行為を容認するとマトモな企業が苦しくなるし、社会の為にならない事ぐらいいい加減理解しよう 4月から目的を聞くのはNGになるようなスレタイだが、
別に4月からって事じゃないよね？ 無能「タイムカード切らずに仕事しろ！もちろんサビ残な！」 >>5
なら「オレが休むと開店できないだろ?だったら有休1日10万円で買い取れや」と経営者に言え >>184
その分まともな企業が生き残るから問題ない
ブラックは不当に有利な条件で競争してるわけだからな 「ドラクエやるんで・・・」が正式採用されるのですね。 俺は、ふつうに友人とマージャンって堂々と書いてるぜ。 >>188
そう
"有給休暇の目的は言わなくていい"てのは以前から >>184
会社が潰れたら労働者が困る
なんて詭弁に騙せれるなよ
困るのは経営者だけだわ
労働者は別の就職先探せばいいだけ
経営者は破産
必死になるのは経営者の方だよ >>186
解雇はないけど一週間の有給消化で出世は無理になるのが現実だろ
やはり全消化を義務付けるべきだ
働き方改革は口だけで終わる、会社側が変わる働かせ改革にしないと >>181
＞他所は他所、内は内
でも公務員の給与削減ニュースが出た時には
それを口実にして給与やボーナス減らした会社がたくさんありましたw 昔みたいに余ったの全部買い取り強制すりゃ解決なんだけどね >>199
評価に響いたり目に見えない制裁があるんだよな。 >>199
出世w
責任増えて遊ぶ時間減る最悪のペナルティーじゃん >>39
古い先輩や上司が夏に御巣鷹山いってる様だったらセーフｗ >>184
商品を盗んで売ることで、その企業は存続しても、そんなルール無視で利益を上げる企業が存在すると、
ルールを守ってる企業の従業員が損する。
過重労働で利益を上げる企業も同じで、ルール守ってる企業の従業員を守るためのルール。 真面目なやつほど損をするのが人生だからね
他人を気にしないで有給使うやつが賢い これは実体験だが、それまでサビ残強要し、パワハラ繰り返してたクソ経営者が、労基に通報して立ち入り検査した途端に、こっちに頭下げて、頼むから働いてくれって言い始めたよ
会社が潰れて困るのは、圧倒的に経営者の方が重い >> つまり、年次有給休暇の取得目的を具体的に記入させることは法律の趣旨からいえば、たとえそれが便宜上の要請からだとしてもあまりよいこととはいえません。
良いことと言えないかどうかじゃなく、ハッキリさせろよ
そんなんだから誰も有給取らねえんじゃねえか そもそも、今まで休んだことないような人は、
「休んで何すればいいか分からない」「休んでもすることない」って人だろ？
別に何もしなくてもいいのに。 >>204
給料が増えず後輩にこき使われてもいいならどうぞ >>201
ブラックだとその分給料下げられるだけだな
10倍で買い取らせる等の対策が必要 零細企業程顕著に反応する事案だけど
そもそも社員全員が有給取って休むのを全く持って想定した
経営状況で組んでねぇからな
まぁ一人休むだけでアフォみたいにバタバタするのが実情 こんな事当たり前だろ
聞いてた会社は潰した方がいい >>199
それはお前みたいな、ルール破って出世を有利にしようとするカスがいるかだろ
お前がフライングして、周りに被害出してるのを自覚しろよ
労働ダンピング問題で調べてみな 日本の労働基準法守れない会社は日本で企業活動させるな。 毎年20使ってるけどゼロの奴と比べると丸一か月分の出勤差があるんだな
バカなんじゃねえのか >>197
経営者はきりよく廃業してノーダメージもしくはプラス
従業員はローン抱えて全員無職 >>212
中世の奴隷解放みたいだな
奴隷を助けたつもりでも奴隷からするとなんてことをしてくれたんだ、これから何をしていいかわからないってやつ 俺は外資に移ったから有給は全部消化してたよ
ほんともう日本の会社には戻らない、戻れないと思った 休んでください
仕事量は変わりませんが。
ということ 労働者の請求する時季に有給休暇を与えなかった場合の罰則は、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金という厳しいものです。
懲役刑があるのが一番大きいね。ブラックにつとめてて辞めるやつは証拠集めて訴えてやれ 仕事終わりに急に飲み行こうって誘ってきて断った時の理由聞くのやめろ >>221
それな、法律守る気がないなら、日本出て行けって話
有休使わずに出世競争で出し抜こうとしてる奴らも同罪 奴隷は大変だな
奴隷が嫌なら不労所得の資本家になればいいのに 一度取ってみるとこんなもんかとハードルが下がって
ナダレのように有給を取っても平気な体質になるからな
これは必要な制度だよ スレタイと一致してない
有給の取得理由を聞いてはならない規定は以前からあっただろ >>14
聞く事もあるなw
年休申請が競合した時、理由に応じて優先順位を決めている >>228
その仕事を消化できるように、生産性を上げろって話だろ
こういう会社に限って、it使わずに無駄な会議繰り返してたりするからな
改善余地が全くない会社に勤めてから言えよ、そういう事は 頑なに有給は取らないのがエライんだ！と勘違いしていたことが
これで大勢に分かるようになる事だろう
めざせ１００％消化！ ＆ やむなく残ったのも完全買い取り！ つか、残業もそうだけど不当な方法で利益を出す企業が現れると対抗する為には追従しないといけなくなるから、負のスパイラルに陥って労働者を犠牲にする結果にしかならん
俺の会社だけやろ！って思っても影響は他にも広がるし、ルールを逸脱する存在を容認すれば全てが崩壊するだけ
この辺りを理解もしないで会社からの不当な要請を甘受して働いてる時点で真面目どころか秩序に対する敵対者でしかない
どうなるかとか考えてない人がそんだけ多いって事でもあるけどな… >>207
聞くのは問題無いが、答える法的義務はない ブラック労働好きなやつもいるってことだよ
そいつらの楽しみを奪っちゃだめ >>229
時季変更権行使で終わるんじゃないの？www
人手不足だから付与できない
最悪。罰金払ってもその方が安いし うちの会社は有給で休んでも給料つかづに、皆勤が無くならないだけって説明されて意味がわからない状態です？ >>240
そうは言ってもい>>236なんかはホワイトの部類だぜ
上位10％には必ず入るだろう >>229 そんなはした金で過労死させれるんだったら、喜んで30万払ったるわ しね、ぼんくら という経営者も多いだろうな 働き方改革とか御大層なこと言い出して
取れる有休たったの5日かよ、しょうもないのう 最近、有給取れ取れ言うけど連続してとるなとか独自のルールのお陰で結局取りにくい
雇用する側の働き方改革も頑張ってますアピールでしかない もう一回有給の意味はっきりさせたほうがいいな
まさか有事の休暇って意味じゃないよね 理由まったく聞かない職場も気持ち悪いけどな
休ませないとかじゃなくて会話の一部として普通聞くでしょ >>250
私事都合により
の一言で後は余白でええぞ 働けば金になるけど消費出来ない。
休みが多いと篭りっきりの修行僧でも無い限り、
外で消費活動しなければならない。 >>256
>有事の休暇
新しい、使わせてもらうｗ >>252
それも大事な
労働者にもつけないと、社員が自分で判断した(実質強制)って抜け道がのこる
両方罰するのが世界標準だよ 有給とらない奴は
他の人が仕事を代行して
高度な仕事の様に装ってるのがバレるのを恐れている 前にいた会社で20数年前にあったという話。
中途入社してきた課長が部下の有休願い(理由を書く欄なし)を見て「何で3日も休む？なに、旅行だ？良いご身分じゃないか」みたいな嫌みを言った。
それを組合の職場委員が聞いてた。終業と同時に組合役員が大挙して現れ課長を連行、組合事務室で数時間ボコボコに吊し上げた。課長は最後は泣き出したらしい。その上、ハラスメント(当時この用語はなかったかも)プラス組合と問題を起こしたことで社からも更迭され辞職した。 >>247
時季変更件は忙しいなんて理由じゃ使えません
最大限人員の確保もしなければならないから人手不足では完全に無理 >>89
ハッピーマンデーやめたほうがいいよね
日本全国3連休より昔みたいに飛び石部分を有給で繋げるほうが良かった >>253
払う罰金は60万でも
それに業務停止やらなんやらがついてくるんだよ
刑罰食らった時点で、その会社は大体終わり >>247
人手不足だから付与できないとかいう理由で時季変更権は使用できない
そんなハードル低くねーよ >>247
それ以上に会社が社会的制裁受けるから30万じゃすまないけどな。
世間の目を気にしない零細企業は知らんけど >>240
時期変更権があるから違法とまでは言えないよ
上の人は申請が競合したときと言ってるし 労基法の年次有給休暇の条文に「使用者は繁忙期には有給休暇申請を拒否できる」という旨の記述があって、
それの拒否理由が曖昧なのが元凶 >>247
時季変更はかなり条件厳しいし、変更するにしても速やかに代替日を通達しないとダメ
ダメです。だけじゃ通用しないからここらもちゃんと知れ渡ったらまず大半の業種で通らないからな >>266
要らんよな
国内旅行しやすいようにって理由なのに、その観光地が日本人は来るな、だもん こんなルールなくても俺は困らない
毎年有給使い切ってるからな
今日も有給でお休みだ 政府「有給最低5日とらせろよ」
企業「休日減らしてそこに有給とらすわ」
政府「それ、ＯＫ牧場！」
いまここ >>270
違法だよ
時期変更は純粋に会社側の都合で決めるもの
有休の理由で、順番を変えたら完全にアウトです シフト制で１日の必要な出勤者数決まっている職種と事務職に多い、個人で好きに仕事している職種じゃ違うんだよ。
出勤必要人数決まってるんだから休める人数も自ずと決まる、年休の取得目的、申請順などで優先順位を決めて人数を上回れば時季変更権行使になる >>240
いや、その対応は間違っていない
管理職は、課員の勤務スケジュール調整の責を負っているからな
おれなら内容を聞かずに直接相談・お願いをしてみるが 競争他社のバイトのためであっても私事だから有休OK
有休の利用目的に会社は関知しない >>257
メールなり社内システムなりで手続きが完結してて、そこで顔合わせなきゃわざわざ聞かれんやろ >>54
お前も、お前が居なきゃ仕事にならないって存在になれるようにがんばれよw >>278
スケジュール調整自体はいいよ
違法なのは習得理由で調整する事 >>73
ノルマ変わらないのにな。
個人の仕事量だけ増えている。 そういえば無給なのにわざわざ上司にビクビクしながらお伺い立ててたけど今思ってみれば無給なのに
なんであんなに上司は偉そうだったんだろ。 >>280
基本的に競合他社でバイトしてもいい立場の人は好きに有給とれるんじゃね 男こそ率先して休めよ
女性は用事で休みたいのに言いにくい てか聞いて何の意味があるんだろうな
そいつが休暇中に何やっていようが会社には関係がないだろ 盆暮の休みが有給の指定取得日になるだけ
サービス業はシフトの休みのうち年5回が有給になる感じ？
多分さほど変わらないよ ブラックな会社でこれ以上こき使われたら壊れそうってとき事前に使えないからな
いつも後出しで病欠有給申請してしぶしぶ認められてた >>242
労働搾取で売値が下がったりオマケが付く
商品・サービスを有難がる消費者まみれ
だからしゃーない >>292
派遣で時給換算だから休んだら無給なんだよね
会社は有給もらってるからなのかな？
よくわからんが、つまりブラック派遣だったのかも。 >>286
そもそも8割出勤していれば、過失を問えないってのを忘れてるよな
無給の休暇は年間の2割とっていいんだよ
もちろんその分給料は減るけどな >>276
いや、上の人は普段は聞かないけど場合によってはと言ってる様な人なんだし、理由によって勝手に決めたりしてると明言してないやん
普通は申請した人に調整をお願いする程度でしょ
聞いた時点で違法みたいなんが広まるとアホが勘違いするから面倒なんだよ >>295
零細は社員採用せず
全部請負にするから仲間が増えるよ！ >>287
とは言っても就業規則で他社でのバイト禁止となっていたら取りにくい。
が、理由を聞かなきゃバレない
ま、そこまでする奴はいないが。 >>291
その分給料増えるだろ
最低でもそれだけの効果はあるわ >>294
長期的に見たら疲弊していずれダメになるだけ
皆が罪深い事をして不幸に不幸を重ねているってのは認めるけどな >>295
給与所得控除はほしいと思うな
この時期は >>304
増えた給料何処で使うの？
使う時間有るの？ これバイトにも適用されるはずだな
有給日数は自動取得になるはず
そっちのほうが影響大きいんじゃねえの >>298
だから聞いた時点で違法だっての
何が勘違いだよ
上司に有休の理由を聞かれました
って労基に相談するだけで、その上司はクビです >>308
アホか月給も時間計算だぞ
月の労働日数が増えたのに、給料同じにされてるなら、お前騙されてるぞ >>207
そのとおり
理由を元に承認しなかったり、取り消したりするのが違法なだけで、理由を聞くのは別に違法ではないね
この記事はミスリードしてる >>306
バイトでもして給料ももらえばいいじゃん
自営の控除と給与所得控除のダブルでおいしいぞ 有給取得率の上昇＝自主出勤率の上昇 になりそうな予感 >>310
ウソの年休申請理由で休んでも違法ではないという判決は聞いた事はあるが 請負募集で解決や！
従業員じゃなければ問題ないやろ 小さな会社だと病欠や私用で休む時に使うから有給は消化するだろう >>305
キャラパクリ店舗にキレるのと同じ位
労基違反会社に利益出させちゃダメよ、マジで。 >>316
今までならそうなったかもな
しかし、今の人手不足でそれをやれば、社員が逃げていくだけ
ま、その人手不足も移民と消費増税で終わるけどな
労働者の敵だよ安倍は >>314
自営の控除なんて知れてるぞ
給与所得控除を選べるならそれで十分だわ >>309
そもそも労働者に区分はねーぞ…
正社員とか契約社員、バイト、パート基本的に全て労働者だから適用もクソもない
今までだって取得できてないと本来おかしいし、騙されてるぞw いくら記事でＮＧなんて言っても、中小ブラック企業の担当者は聞く耳持たないよ。
理由訪ねて、気に入らないと有給使わせないとか平気でやるからな。 毎年40日近く支給されるから前年の残りと合わせると使いきれない >>319
そもそも理由如何で拒否は違法だからそりゃ違法じゃ無いわな >>319
有休自由利用ね原則
聞かれても正確に答える義務がないから。 暇人が増えると犯罪を起こしそうで怖いな・・・
日本人は会社で管理してもらわないと困るわ >>250
色々と気になる
申請用紙のサイズもだが、会社内のPCに入っている申請用紙のファイルをうｐしているのっぽいのが… >>296
派遣の欠勤て期待してる量に満たないから一番嫌われるやつ
ほんとはお前が欠勤する分を派遣会社に労働力補填してもらいたい >>322
有給申請出しにくいのが問題なんだよ。昔は上司のハンコとかもらってたからな
当然そのとき理由も聞かれる。今はパソコンでやるから聞かれない会社もあるのかな >>324
ブラック企業の違法を放置して働く事は、日本国民全員に対して被害を与えてる
働く側もこの自覚持って欲しい
全部労基に持っていけ
今なら労基はちゃんと働く、政府からかなり圧力かかってるよ、取り締まり強化しろって 有給休暇は6ヶ月くらい働けば10日くらいの有給を与えなければならないんだろう 弊社では日曜日を出勤日に変更して希望者は有給で休めるようにしますｗ >>340
勘違いされがちだが有給は会社が与えるものじゃなく法律に従って自動的に付与されるからうちは有給ないなんて会社はその時点で違法
法律以上に付与するのは自由 パートは週5で1時間働くと有給でるけど週1で5時間働くともらえないのか？
おかしくね？ 土日祝日年次休暇に年休を充てる抜け道の懸念があるようだな
この辺も罰則付きで潰しておかねーと、例年と何も変わらない企業がほとんどになるぞ
まともに取らせてないのは中小零細が圧倒的だろうから監査も大変だろうが
中小は余剰人員なんて居ないから、休む段取りも大変 休んでもいつもより2回くらい多くオナニーして終わるだけだしなぁ 有休とって良いっすかー
おーいいよー、どっか遊びにでも行くのー？
ちょっとどこそこまでー
(ワイワイガヤガヤ)
普通こうなる >>338
小さなとこは有給が残ると買い上げするから問題にはならないんだわ
そもそも有給をとって遊びとかいう余裕がないんだよね >>343
それな
会社からもらうのではなくて、最初から持ってるもの
いわば財産の一部なのだから、会社がそれに干渉するのは違法なんだよ 来年度はハワイ行くから実働日一週間フルで有休取るわ
聞かれなくてもハワイ行くんでって言ってから行くけどなw
まぁ海外旅行は会社に通知しないといけないからどうせバレるし… >>10
君の言う「年休」と「有休」の定義は？
どちらも年次有給休暇を指すことが多いのだが。 派遣社員が有給を取らなかった場合の罰金は派遣先と派遣元のどっちが払うの？ 大企業や公務員のように余剰職員を大勢抱えている企業ならともかく
中小零細のギリギリの人数で業務を回す日本の大多数の企業にとっては
有給消化は致命的なダメージとなるんだよな
そして日本企業がダメージを受けて喜ぶのは中国や韓国だ 非正規で雇ってる金コマパートのババアとかうるさいよな
「昨日の休みなにしてたの？」
女はカフェめぐりしてランチしてなきゃいけないイメージ
男はマラソンかジムにでも逝けってか
休日までババアとの会話に貢献する奴隷になれってか？
プライベートのことしつこく聞いてくる金コマパートババアも滅茶苦茶ウザい ちなみに公休と入れ替えは契約違反になったら有給よりも厳しい罰則つくからやめとけって感じだが、やる馬鹿な企業出てくるんやろな >>353
いいなあ
俺も外資に居た頃は１～２週間まとめて取ってた
自営業になって貧乏暇なし、こんなに冷遇されてるとは思わなんだ
そりゃ起業も増えんわ >>357
ブラックがなくなってまともに競争できる企業が増えるだけ
いい事しか無い 給料の中身が殆ど歩合手当の運送会社
基本給なんて一桁がだよ
有給なんて実質給料減るんだけど？ 面倒くさいから罰金刑など無くして
執行猶予の無い実刑の懲役刑のみにして
ブラック経営者を震え上がらせたほうがはやいだろ >>356
うちの派遣は有給使えない、年度末は忙しいから絶対休めない空気
おまけに他のパワハラ派遣ババアのパワハラ受けながら
こき使われる
やっぱり派遣って人権無視し過ぎててヤバイ 毎年、遠慮気味に12～15日は取得してるわ
地方
37歳
事務職
残業なし
年収680万
5ちゃんの1千万プレイヤーからすればカスなんだろうけど
心のゆとりと家族との時間を大切にしながら不自由なく
暮らしていける今の生活が最高だわ >>347
我が社はマイカー通勤者が多いので通勤手当を削減出来るわ！ >>365
転職しろ
運送業が何故人が来ないかわかるだろ >>357
そうやって日本を貧困化させようとするお前が、中韓の工作員だろ
日本人が全員無給で働くようになれは、中小企業は大儲けで、中韓に勝てる
お前の言ってる事はこれと同じ 有給休暇の理由 私用
これでなんの問題も無し
今度からそれでいこう
今までは家族の用事とかウソつきまくりだった 有給申請の書類に用事の内容とどこに何時に行って何時に帰ってくるかまでガッツリ書かされるわ >>345
確かにおかしいっちゃおかしいが移動や準備などで1時間程度以上かかる人が
ほとんどだと思うから、自由時間で見たらそんなに損でもない気がする そもそも有給休暇はリフレッシュのためとしっかり法律に書いてあるからな
用事とかで仕方なく使うものでは無い >>365
有休時に支給される給与は歩合も含めた、過去の平均から算出される
お前騙されてるぞ >>369
こういう書き込みって1レスあたり幾ら報酬もらえるの？
これが積もりつもって年収680万になるんだからスゴいな >>26
あんた重症だよ
分かってもらうべきはあんた自身だよ つーか
逆に制度知らなくて忌引きを有給申請するバカが出るだろうな >>345
その場合は入社後半年経過で1日、1年半後から2日、4年半後以降は3日が法定有休になる。
有休で全員一斉休暇になる日と重なったときは、それに付き合うことになるのでは？ 上に行くほど条件が良くなるのは能力がない人が仕方なく安給料で仕事するからだよ
ブラック企業がなくなれば上の人の待遇が下がるだけだろう
みんなが満足する社会とか理想だよ 詳しく書かすのは上司がその上司や取引先に言い訳するためなんだよな
無能な会社ほどそうなる 女子社員に有給の理由聞いて何が悪いんや(´・ω・`)
順法性の低い抜け道法案ばっかり作って仕事してるフリすんなよ糞下痢安倍政権
罰則作っても労働者が労基にタレこんだら労働者クビになってもおかまいなしの法体系だしな
ゲリベベ政権のせいで日本はどんどんダメになっていく >>375
いや会社によっては私用の内容を書けとかいう奴がいるぞ >>391
なんでそんなプライベートなこといちいち報告せなあかんねんな >>368
忙しいから有給使えないってなるのを禁止するのが今回の法律だろ？
もしおたくの会社がホントに派遣には有給を使わせないならソッコー問題になるぞ。 >>364
中小企業がバタバタと潰れて困るのは大企業だ
もちろん失業者も大勢出てくるだろう
いい事などまるでない
>>373
グローバル社会で戦う以上は競争相手と同じ土俵に立つのが最低限の条件
中国や韓国がこのような労働をしているのであれば日本も同じようにする必要がある
円安政策も経済競争の一環で行ったものだ >>331
労基使えないだろ
駆け込んでも何にもしてくれなかったぞ
逆に企業担当者から逆恨みされて会社に居れなくなる
裁判やって勝ってもブラックリスト入り
日本はあらゆる面でおかしい
こんなクソ国滅んでしまえと思うわ 有給取れないことを恥じる文化が広まればいい、若い層にはだんだん広がっていていい事だ 有給休暇は便利ではあるが、本当に用事がある日は無給でもいいから休みたいけどな。
有給だから休むというわけではない。 >>342
下痢安倍政権はそんな気ないだろ
ケケ中とか新浪とかと結託してむしろ労働法規を緩めようとしやがる 年間5日とか少なすぎないか？
2ヶ月に1回も取れないじゃん >>398
中国人が日本は物価が安いからって大挙旅行に来るようになってんじゃん
とっくに引っくり返されてるよ >>398
潰れないように単価あげるしかないね
元の原因は大企業による異常な搾取 小さな会社はインフルで一週間休めば7日の有給を消化するよね >>400
労基は中立だから労働者の味方ってわけじゃないよ
駆け込むなら労働組合のほうが弁護士付けてくれたりするから適してる >>398
北朝鮮の労働者は無給で働いてる
対抗するためにお前も無給で働けよ
このグローバル脳みそどうにかしてほしいわ
大体給料が高い国方が、経済力高いだろ
現実みろよ >>341
違法の疑いがある。
週に１日は法定休日としなければならないから出勤日とするなら35%アップの賃金支払う義務あり。 ただでさえ休日だらけなのにまだ休みたいのか w
来なくて良いよ >>1
うち、有給申請の時に理由を明記しなきゃいかんけど
私用のため
と書いたらそれでオッケー
むしろそれ以上のことを書く必要がない 年中無休で働く者が罰則受けるのか。
分けが分からんよ。 51..1％とか信じられん数字なんだけど。
そんな取ってるか？ 1部上場企業限定のお話？ >>400
それはいつの話？
俺は去年やった結果、抜き打ちの立ち入り検査までしてくれたよ
結果手取りは1.5倍に、休暇は40日増えた >>345
おかしくない
拘束の問題だよ
毎日拘束されているか
１日だけ拘束されているかの違い >>414
チートで自分のターン増やしてるんだから罰則受けるだろ >>415
当然殆ど取れ無いであろう中小零細なんて一切入って無いだろう >>360
シナ企業に会社ごと買われて技術の肥やしにされる
なにもいいことない
中小企業の技術力なめるな >>26
それ、録音されてるとマジでヤバくなるのが今度の法改正
これからは「有給？あっそう」でおわりにしろよｗ >>417
罰金1社30万じゃなくて1人につき30万 >>359
簡裁だか地裁だかで「うち労基法はやってない（対象外の意）」って
言い放った経営者がいるとかいないとか（白目 取引先の運ちゃん病院で検査のために休んだら2日分マイナスになってやめはった >>418
ラッキーだったな
あんたんとこの労基が『まともな人』だったんだよ
労基なんて基本、仕事をしたがらない連中ばっか >>421
ゲリアベ政権お得意の捏造・出鱈目統計によるものだろうしな
安倍自民党は日本人の敵 >>427
それは無給休暇だったからじゃ？
ちゃんと有給休暇って言ったの？ >>26
これ股間お玉と同レベルなんだという
周知がいるんやろなぁ >>417
罰金自体はスズメの涙だが、その会社が社会的信用を失うのがでかい
電通みてみなよ信用無くした結果
博報堂その他に仕事奪われまくってるわ 罰金30万って小さいような？
一人辺りじゃなくて、何人でも30人だったら罰金払った方がお得だーってなる会社もあるんじゃないの >>427
「病院行く？仕事よりも自分の健康のほうが大事なのかよ！！」って言い放つ会社もあるからな >>428
するしない以前にある程度の会社には普段から出入りしてて仲良かったりするんだよな >>418
つまりそれまでは経営陣が総取りしてたわけだ 遡って社員全員で請求しろよ >>428
諦めるなよ
俺も複数回通報した結果だ
通報回数が増えれば絶対に動く
証拠も揃えろよ 労基法を守るという最低限のことすら出来ない会社は存在する価値ないだろ
そんな会社に限ってHPに「コンプライアンスを遵守して～」とか笑えること書いてあるんだよな 聞いたらNGて
有休重なって
どっちかに諦めてもらわなならんときには聞くだろ
あかんのか >>426
労働者側も労基法知らないから問題なんじゃね？
どのくらい知識があるか疑問な人ばっかだぞ。 >>26
プライベートなことを会社に報告する必然性がないし
会社に聞く権利もない
部下の有給理由は私用です！で十分
有給の権利があって、それを申請してるだけなんだから
だまってハンコ押しとけば済む話 経営者「社員のみんな、すまんが罰金が1000万だと。払えそうもないので畳むわ、もう。」 >>442
無意味に聞くのはNGなだけ
あとよっぽどアカン時以外は承認しなくてはならない >>429
守るわけない。
安倍政権が法改正やると、抜け道だらけで前より悪くなったという>>433
ケースが大半だ。 >>433
あー最近品のないＣＭが増えたと思ったら電通じゃなくて博報堂の仕事が多くなってきたからか >>442
そもそも諦めてもらわないかんという意識がおかしい
会社側は有給の変更に関してはお願いする立場だぞ？ >>442
「何で休むんだ」
じゃなくて
「別の日じゃダメ？」
って聞いたらいいんじゃね >>443
中学校で教えるべきだと思う
知らないから騙される 悪徳社労士がコストダウンを謳って違法状態を帳簿上合法に見せかける手法を経営者に吹き込んだりしてるからな
マジで日本の労使問題は闇が深いわ 月末(1週間前)になると職場員全体の年休記入用紙が回って来て、年休が被り過ぎると当事者間で話し合う
職場平均が年間13日取得していて月曜日と金曜日が埋まっていく感じで、俺も昨日消防団で1日潰れたので今日は年休
まぁ「平均」なので少ない人だと5～6日、多い人だと付与分を使い切っているんだけどｗ >>450
結婚式と飲み会の二人だったら前者を優先してあげたいって事じゃね？ >>451
だよね。
労働者はもっと自分の権利を勉強すべき。
奴隷じゃないんだから。 >>445
そうしたら社員で経営者を訴えて賠償金取るだけ
破産するまで追い込んでやればいいよ >>451
道路交通法の基礎と労働法の基礎は中学生のうちに叩き込んでおくべきだな そもそも有給申請する場合は事前に取引先にも報告して
業務内容に支障はないように仕事を早めに片付けるなり
リスケして調整するもんだ
そのうえで、なぜ私用の内容まで聞かれなければならんのだよと まとめて2週間休んだりするけど、代休完全消化もできないのいで、有給が溜まる一方です >>457
最近大学のキャリア授業に労働局が来て労基法研修やってるから、昔よりはコンプライアンスに対する意識はマシになってるだろう 目的聞くのって新ルールでもないけど…ずいぶん前から理由なんて私事都合だわ 今年からお盆休みはありません
各自有給を使って休んでください >>455
外国ではちゃんと教えますからね
日本は教えたがらない
政治家や官僚からすれば平民は愚民でいてほしいから
そういえばあ有権者は寝ててくれればいいって言い放った政治家もいましたし
そんなのが東京五輪組織委員長やってますし うちの会社、今年は祝日が多いからって、いつもならお盆休みにする8月の中旬を出勤日にして
そこで有給を消化させようとしてますが、これはアウトですか？(´・ω・｀) >>443
許されんのは会社の事務所か喫煙所までやで >>443
日本の労働者は無知すぎるよな。
労基法について、学校の授業（中学の公民あたり）で教えたら良いと思うんだけど。
まあ、やらないだろうな。国民が賢くなったらマズいと思ってる連中が国を牛耳ってるから。 でも自分から休む目的語りだす奴いるよね
私用でも構わんけどお前の趣味なんざ誰も興味ないってのw 安倍自民は常に経営者に有利なように政治してるからな >>465
自民党とかいう、経営者の利益代弁政党が支配してきた結果だよな うちの有給、夏期休暇申請のところに
理由欄があるのだが、そこには
「有給休暇取得のため」「夏期休暇取得のため」と書くのがデフォになってる
意味ねえから事由欄なくせよ >>464
盆休みなんて与えてる企業あるの？ホワイトだね。
ふつうは平日扱いで年休行使月間になってるよね。 会社に対して罰金じゃなくて会社が取れなかった個人に対して払うようにしろよ 定年前に大手企業を早期自主退職
して今は悠々自適の隠居生活。
こんな気楽な生活を出来るのは
親の家に同居している独身
だから。
とは言え、自分が死んだら当分
発見されないままミイラか白骨に
なる覚悟はしている。 >>472
自民党は論外だけど、民主党もやらないだろうし、共産党も興味ないだろうな。
あのブラックすきやゼンショーなんか経営者が元共産党かなんかでしょ。 細部で労働者が不利になるよう計算しているのが厚労省 労働組合の貴族だけ休んでろやハゲ
オメーらの分を俺らが働いて支えてるんだ。 >>473
他人がきになってしょうがない暇人がいるんだよ 大抵テレビとか流行りが好きで無個性で感受性や芸術感覚が無い人間達 >>466
会社から就業規則みたいな冊子もらってないの？
そこに会社の休日の規定なんかも書いているなら
会社都合で勝手に休日変更するのはアウトだよ
あれは双方にとっての契約内容そのものだから >>400
以前電話で相談した際に個人特定しようとしてきたから話すのやめたわ。
こんなん次の会社が決まっている場合しか言えねーよ。 >>475
そりゃ当然払うがな
払った上で罰金だよ
罰金くらってるのに払わないなら、もう一度労基行け
今度は実刑になる >>477
要するに政治家が全員経営者の利益代弁者なんだわ
そこを切り崩さないとダメなんだが、民主主義=金で選挙結果を操作できるだから、難しいな >>482
電通問題も、長時間労働にばかり目が行って壮絶なパワハラには
全然目が行かないもんな。労基署はそういうの知らん顔だから。
まあ電通の女性社員はツイッターのあの言動さえなければもっと同情されたのに・・・・ 勤務書類上休暇取ったことにされて仕事することになるんだろうなー。 >>481
うちはそもそも存在しなかったからなw
そりゃ労基も動くわ 頭の凝り固まった老害経営者や老害上司の意識改革はそう簡単に行かないぞ >>482
取り締まる方もブラック会社とグルになってるんじゃ、どうしようもないよな。
なんか、どこかの中南米みたいな話だよな。
警察とマフィアがグルになってるみたいな。 遅刻は１分単位でとるのに残業代と有給が労基に順次ないというご都合精神論 自分の所は長期休暇明けや前(ＧＷとかお盆休みとか)に有給１日くっつけようとすると露骨に嫌な顔されるけど
この場合ってどうなんかね >>480
フォーム作る奴が馬鹿なんだよ
理由を書かせること自体がコンプライアンスを理解していない証拠 >>482
それ聞くのはまともな労基だよ
個人を特定しないと相談に応じられないに決まってるだろ
通報してきた人間が本当にその組織内の人間かどうか
確認しないまま実態調査なんてできないんだから >>481
就業規則は事務所に一冊だけ保管してあって、閲覧と手書きでの書き写しは自由だけど
コピーや撮影したらダメなんていう会社もある。
そのくせ年一回の社内テストで就業規則の中から問題を出題したりするからよくわからん。 理由書く欄なんて本当は要らないしあっても私用の2文字でいいんだから
それ以上詮索すんなよな >>492
一分でも遅刻したら欠勤扱いって会社もありますよ。 パートが有給申請しても有給取らしてくれなかったら
労働基準監督署に言えばいい？ どうしても休みたいときは
一か月くらい前に届け出してる 毎年15以上使えてるうちには関係のない話だな
結構繰り越しが溜まったから今年は23も使ってしまった
理由から元から聞かれないし普通に旅行ですって言っても問題ない これ法律通りに罰則をきちんと与えないとブラック企業は守らないぞ
何となく示談や話し合いで解決しようとすると現状と何も変わらなくなる >>473
体調不良で突然半休取ったり事後報告のときは「体調不良のため」って書くぐらいかな >>482
会話は録音してもしバラされたら裁判で生涯賃金請求 >>503
徹底して有給取らせるくらいなら黙らせて最悪罰金になる方が安上がりなんだが 二十日も有給与えるくらいなら
一人あたりとは書いてないが
罰金30万払ったほうが安上がりじゃね？ >>500
ケースバイケースだな
完全にとらせてもらえないなら訴えればいいが
その日はだめというケースなら場合によっては会社に分がある そもそも有休なんて率先して取るべきであって
国に取得を強制されるとかそうないだろ。
奴隷達の土人国家ってことだよ。 >>442
理由はどうでもよくて、2人呼んでどちらかずらせないかと相談すれば？ >>515
ダラダラ仕事するよりやるときやって
休めるときには休みたいって思わないか？ で、このルールは世の中の会社でどれだけ守られ、そして守らない会社を労基監督署はどれだけ厳しく監視・発見して実際に罰則課すの？
やるからには漏れなく100%監視・発見しろよな
出来もしない中途半端なことするから、ホワイトとブラックの格差がさらに広まるんだよ
それともわざと格差つけるためにこのルール設けるつもりか？ 有給取得の理由を聞くのは有給を使わせないためではなく会社側で支援する必要があるかどうか判断するためだよ
家族が病気や怪我をしたとか亡くなったとか旅行に行くにしてもどこに行ったかとかいつ帰る予定なのかとか把握していれば
何かあった時に会社側から動けるからな 今年は即位の礼おかげで無理矢理消化できるけど
問題は来年から続々違反案件出るぜ >>518
毎年従業員全員分の罰金払いつづけて、商売できるほど日本は腐ってねーよw >>177
NTTドコモのパケット代は先入れ後だし
前月繰越し分は一番最後に使われます この30万円の罰金、有給取れなかった社員1人につき30万なんだよね
有給取れなかった社員100人いたら3,000万の罰金w 【幸福実現党】党本部が主導して複数の選挙区で買収工作をしていた！？
https://togetter.com/li/1325116
公職選挙法違反（買収など）容疑で、逮捕されたのは、タレントのテレンス・リー＝本名・加藤善照＝容疑者（５１）、
会社役員、一木昭克容疑者（４８）と同、今井一郎容疑者（６１）の3人。
>>526
ダラダラするやつはいるが
そういう奴とは仕事しない
こっちが損するだけ 有給の申請って事前に上司の許可いるところあってびっくりだわ。
業務上の都合つけて、スケジューラに登録しとけば終わり。調整が必要な時だけ相談になるけど。
月末の勤怠で事後申請くらいはするけどさ。 本当公務員で丸12年になるけど有給100%消化だわ
民間じゃそんなに消化できないのか？ >>513
うちの会社の説明だと一人あたりだったな
今年度に当てはめると余裕で罰金１０００万超えてて
経営側がガチギレ寸前で総務に対応させてるｗ 忙しい年度末に有給日数の〆があるから取れないんだよ。
7月とか11月に〆るよう法律を作れ。 >>92
以前いた会社も今の会社もどちらも理由を書く欄があるわ
どっちもまともではないってことか... 別に理由聞くくらいいいじゃん
パチ屋のイベ日なんでってテキトーに言っとけばいいのに 理由は聞かれないけど緊急連絡先は聞かれる
休暇中に普通に電話くる
これって合法なのかな？ >>474
古臭い業界だと、有給ろくに使わせなくてもお盆休みは会社丸ごとやったりする。
一次産業に近い業界で田舎の会社。 実質買い上げみたいな事になるけど10連休に出勤日でなくても
有休消化でおkな今年はとりあえずいいとして来年からはやりくり大変だな
平気平気で年末まで行っちゃうと強制消化で現場崩壊 >>536
本来は上司に許可を求めるものではなく、
有給とりますよ！っていう報告なんだよな
それをなぜか会社側は許可するもの
と思ってるフシがある >>535
ちゃうがな
仕事は毎日ダラダラ増えて行くやろ
１ヶ月で２０の仕事をするんじゃなくて
１日１個の仕事がある >>6
計画付与以外で5日消化させないと違反って解釈でいいのかな？ 空前の売り手市場で人手不足でたいへんなこの時期、なぜわざわざ人手不足感を煽るようなことをするのか？
すべては移民受け入れのため。 他がダメな社員ばかりだから俺がいないと会社が
回らない場合でも休みとらなきゃダメなの？ >>1
胡散臭い
どうせ抜け穴があるんでしょ
今まで見たいに 会社側は日時の変更を求める事が出来る（永遠に取らせる気無い） この罰金って社員一人あたり？
事業所あたりだったら増員より罰金のほうがいいって所ばかりだろ
うちの会社とかそもそも人手不足で代休すら消化できん >>547
崩壊しちゃえばいいんしやない？
要員や仕事の管理できてないことがそれで明らかになるんだから。マネジメント出来てない証拠になる。 >>513
悪質な企業は企業名を公表されるからそれでも良ければ… >>545
違法
少なくともその電話に出る義務はない >>545
うちの会社は休暇中にPC開いたらアウトだな
本人も指示したやつも
ログイン情報は速攻で会社にバレるからこっそりも無理
個人PCで仕事したらもちろんアウトだし実質仕事したらダメってとこになってる
ちょっとした質問の電話くらいは時々くるけど >>253
はした金って、1人あたり30万だよ？
10人で300万だよ？ 結局、これに対応する【経営者側】が居なきゃ
現場が大混乱に陥るだけなんだけどな
ウチは既に起こってるよ
ぺーぺーを役付けして、経営者は知らん顔だ
各種資格、審査基準も年々上がってて
人員補給はされない
まじで、終わるよ >>527
アンタさぁ、何のために仕事してんの？
仕事のために生きてるんじゃないの？他の事やってる暇あるの？
ただ金貰うだけで仕事やってんならウチには要らないから >>554
関係ない、全企業と全社員に義務づけられる
守らないなら違法になるだけ >>542
うちの会社もあるが、外出だの私用だのみんな適当に書いてる（書いてない人もいる）
でもどうしても休みたい日は法事とか結婚式とかはそう書いておくと優先的に休みが取れる
別の日じゃ駄目？とかも聞かれない 緩い記入欄は便利だしアリじゃね >>564
対応しない会社はマジで潰れるよ
そして消費増税でトドメ刺される >>559
>>561
田舎の中小なんで総務は綺麗事は言うけど現場は……
やっぱり典型的ブラックですよねぇ(´・ω・`) >>565
じゃ、じゃぁ辞めたるわ！！！^ - ^ っていうなー >>560
メーカーは普通毎日製造して毎日受注して毎日発送してるから
毎日苦情がきて毎日対応する くだらない理由で休むのは構わないけどなにか急な用事が出来た時に困るよ。 >>570
その前にパワハラで訴えろ
辞めるのは上司の方 >>554
そういう状況改善させなきゃ駄目だよ だれでも病気になるし事故にあうし突然死したりもするんだから
病気して休んで会社が潰れたら戻る場所もなくなるんだよ 理由に
もう疲れました
限界です
とか書いておけよ >>354
年休ってのは年間の法定休日
有休は有給休暇 >>4
買い取ってもらったけど、
余る余るw
国の制度設計がクソすぎ。 しかしさー、GWとか国際便が鬼値上げするのをやめて欲しいわ。庶民が海外に行けない。国が補助金出して海外旅行をサポートしてほしい。 >>554
お前が会社のために働きたいならいいんじゃない
高プロになればいい >>545
むしろ緊急の場合は連絡くださいとこっちから言うもんだよ
その緊急ってのがホントに自分にしか対処できないほど緊急の案件なのか
自分の代理でも解決できるものかという話もあるけど
自分の場合は留守中の対処を代理にお願いしてたにもかかわらず
そいつが面倒くさがって電話かけてきたってーのもあったんでつっぱねた うちの社長そんな事してたら会社なんて潰れてしまうって言ってたんだけど、どう言えば正解なの？ 夏季と冬季の休暇は言わば会社のサービスだから
これをなしにして会社支給の有給休暇にすることになる 有給とれよ。
じゃ明日取ります。
忙しいからだめだ。
じゃ来週
来週も忙しい。
もういいです。 >>574
有休は会社が与えるものではなく、労働者が最初からもってるもの
お前は会社に奪われてるんだよ
もちろん違法だから、すぐに労基は行け >>556
罰金は1人あたりだけど、
いきなり払えって言われるわけじゃない
まず労働基準監督署に是正勧告されるので、そこで改善すればおけ >>576
なるほどー 知能犯やなー。ボイスレコーダー買った方がいいんかなーw >>5
飲食はブラックをデフォにし過ぎなんだよな
いろんな搾取が詰まってる >>26
何を説明するの？
調整ができない言い訳？ >>549
有給そのものは権利だけど多忙時は別の日に消化してもらうように交渉する権利は会社側にあるから
届出をすれば会社の都合は関係なく絶対に休める権利ではないんだよ >>165
素晴らしいな、画像の警備員の対応が当たり前な世の中になってほしいわ
仕事に見合った給与ってほんと大事 >>565
仕事なんざ娯楽のついでに決まってんだろ
人生の楽しみを仕事だけで終わらせるなんて
もったいない生き方 >>25
おまえ仕事できないだろ
部下からの信頼なさそう >>565
>仕事のために生きてるんじゃないの？他の事やってる暇あるの？
定年退職や、失業して職を失ったら、「自分は生きてる価値が無いんだ」
って思っちゃうの？
なんか、可哀想なやつだな、あんた。 >>574
それは会社ではなく反社会組織 ヤクザとさしてかわらん >>586
潰れて破産しろ、このクソ無能
って言ってやれ
その社長が無報酬で働いてない限り、そんな事言う権利はないわ 毎年流してるよ
ギリッギリでちょいちょい労基から
子小言が入るみたい
無理だよw
田舎の世襲中小零細じゃさ
休んだ分誰かが大変になって
また、疲れてレジャーどころじゃなくなる
消費なんか伸びっこ無いよ 目的はどうでもいいんで、連休するときは早めに教えて >>13
前にいた会社は理由を添えて上司に申請して通ったら
今度は社長にも理由を添えて申請して判断される方式だった
クソブラックだったわ こんなしょーもない決まり事を決めるために税金払っている訳じゃないんだがなあ
それよりも有給買取制度を早く復活させるべき >>596
交渉する権利はあっても、強制はできません
労働者が断ればいいだけ >>590
年末年始やゴールデンウイークやお盆などカレンダーは平日だけど会社が休みの日を一斉年休にして強制的に消費させればいいだけだからな
労働者が年休を使いやくなったけど会社の平日休みが減ってしまいましたという最悪な状況になりかねない 有給貯まりすぎて切り捨てられるのをどうにかして欲しいよなあ
最大40日だっけ？次の年に持ち越し出来なければ強制的に使わせないと駄目にしてくれたらいいのに >>466
法定休日日数105日（たまに最多107日）以外を全て働かせる企業がまだあるんだ
でも、糞国会議員のせいで違法ではない
しかし、法定休日日数105日を下回る場合は、その差分日数だけ穴埋め不可
Ｂ企業休日日数101日、10連休となる期間で元々休みの日数2日、今年だけ追加される休日数8日
105-(101-2+8)=-2
なので、出勤日を最多2日追加することだけは認められるが、3日以上追加はアウト >>473
私用なら良いけど本当に体調が悪くて休んでる奴とかきちんと病院で治療受けさせないとインフル撒き散らす奴いるから、ある程度は知りたいよね
下手したら重篤な病気に対して受診するようにフォローしなかったとかで訴えられそうだもんな >>3
一々日本と比べるのは、お前らとスーカー朝鮮人だけだろ
気持ち悪いんだよ コンビニバイトしてるんだけど有給ないんだが？
深夜8時間(休憩抜くと7時間15分)の週3日なんだけど、>>1を読む限りだと
比例付与分くらいはあるはずなんじゃ？
もしかして学生だとナシでもいいとかバイトとパートで条件違うとかあるの？ >>567
皆が皆、そんな風に使えるわけじゃないんだ
俺の所はこうだから、別に良いよねって考え方自体がルールを歪ませる
私は有給要らないわ！
僕は残業気にしないよ！
それは善意かも知れないけれど、君以外の人は君とは違う考えがあるかもしれない
君が自分の会社を本当に愛しているなら、会社が君に甘えるのを許すべきではないし、甘えが当たり前になって君のような考えの人を会社が優遇しだしたらどうする？
ルールを守る人間が怠惰とされ、逸脱した異常が正当化される社会なんて嫌じゃないか？
サービス残業なんかが当たり前だったこの国を見ろ
人は基本的に邪悪で悪辣なんだよ
だからルールや契約で互いを縛ってメチャクチャ出来ないようになってるんだ >>596
会社側はお願いする立場であって交渉する権利も何も無い
その人がどうしても必要な時に時季変更権が行使できるだけ
その条件もかなり厳しい >>611
今回の改正で実質そうなる
というかお前が取ればいいだけなんだよ >>596
1年間出勤日は全部忙しい、と言えば休ませないのオッケー？ ５日以上の有給を義務にして
残ったのは買い取りにしよう でもこんなんして有給を確実に使えるようになりゃ経営者なんて給料絶対上げんわな 休めねえっつーの
何日消えたことか
休めない代わりに会社で買い取ってくれねえかなあ >>596
多忙時もなにも自分に課せられた仕事を調整して有給申請するなら
それ以上を会社が突発的に要求するのは従業員に対する権利侵害だよ >>615
半年以上ならとれるぞ
バイト 有給とかでググってみろ >>622
今は人手不足だから、上げなきゃ会社潰れるよ
移民と消費増税で終わるけど >>5
別にお前がいなくても大丈夫だろ
ダメなら会社が無能。
お前が辞めたり病気になったり死んだらその店終わるんだろ >>615
あるから労基行け
会社に申請するときに喧嘩になるかもしれないからボイスレコーダーで録音して言え 零細は連休とか年末年始で消費して、
表面上の日数稼ぐんじゃないの。
掃除とか自主的にこさせて。 >>624
何でそんな会社にしがみついてるんだ？
理解できない これって業種によって施行日違うよね
医者とか建設業は猶予期間あったはず
5年ぐらい >>620
それは会社が駄目（判決でてるはず
サービス業で10連休に10日間休みたいでーすは労働者が駄目 >>624
買い取り認めると、買い取り予定額の分、基本給下げるブラックが続出するぞ。 とにかく
機械が動いてなきゃ仕事してない
って考えしかしないからな
まあ、止まっててする仕事は無いけどさw
請け仕事メインなら、問題は機械稼働でなく
受注量なんだけど、オカルトバカだから
ハナシ通じない
御用聞き程度を営業とか呼んでるしよ
知ってりゃ来なかったよ これ、一人につき罰金30万円やろ
100にいたら、、
かけ算でけへん >>620
無理
忙しいと言う理由では拒否もできず時季変更権の仕様も不可 転職した会社で休む時に私用って書いて出したら何だこれって文句言われてブラックに入ってしまったと後悔したな
ムカついて他に書きようが無いって突っぱねてたら他の社員もそう書き出してOKになったから昔の無意味なルールが続いてただけみたい >>640
でも国が貰うんでしょ？
労働者が貰う権利なくて？
おかしくない？ >>634
それは残業の規制の方だね
有給の方は一斉に4月から >>631
今揉めると居辛くなるから辞める時に有給主張して消化させてもらうことにするわ
やり取り録音してすんなりくれなかったら労基に駆け込むことにするｗ 理由に対して、正直に「旅行」と書くと、お土産代がもったいないしな。 >>5
責任者を2人にするから、来月から給料半分な ５月６日を有給で休みたい(出勤日)けど
会社は長期休暇(９連休)明けなのにまだ休むの？駄目って言うんだが
ルール上は有給は通さないと駄目なんだろ？ 今どき、滅私奉公当たり前
奴隷根性の染み付いた奴も多い
バカを集めた搾取なんだよな
そっから抜けらんないのは
不徳の致すところ 有給の前にサビ残0にしろよ
有給取らなかったら労働基準法違反て
休んだ分サビ残させられたら元も子もないんだけど 買取オッケーにしろよ
その方が柔軟に対処できんじゃん
会社側が買取の圧力かけたら刑事罰で >>650
もちろん
会社側のいい分は何の理由にもならない >>646
まじか 俺は建設業だからどうなるんだろう
今年は自宅に帰ったの1年で12日だけ >>481
就業規則なんて簡単に変えられるから意味ないんじゃない？
労働組合またはそれに代わるものがあって労働協約を結んでいるなら別だけど。 >>615
学生や主婦は労働基準法なんかしらねーだろと店長が搾取しようとしてるだけで
6ヶ月働いたら雇用契約書に書いてなかろうが週3なら6日付与
18ヶ月30ヶ月42ヶ月54ヶ月66ヶ月と年々増えてく 聞いてもいないのに自分から年休の理由をあれこれ言い訳がましく言う奴っているな。
前の会社どんなブラックだよ。 年間の労働日数を5日増やすとかやるブラックが出てきそうやん >>651
終身雇用、年功序列とセットだからな、滅私奉公は
メリットが完全に消滅してるのに、義務だけ果たせとか、舐めんなよと >>625
調整なんてしないだろ、休みたいから休むだけ、有給休暇は働く者の権利 >>659
そもそも理由の如何で拒否できないという法律を知らない可能性も >>652
サビ残の方が罪が重いぞ
今すぐ労基に相談 >>636
買い取りというか土曜日に出勤したことにして消化
会社側もいつ使われるか分からないから給料下げるわけにはいかん
って感じに そもそも有給が無いとか個人事業主扱いで雇うとかこの辺もどうにかしろ >>644
まぁルール自体も変える必要がある場合もあるし、根底にどんな心や理念があるのかってのも大事だから、議論するのも大切だけどね
日本はその点で見れば異常が続き過ぎて正常と異常の境がわからない人も増えてるし、何が正しいかってのは皆が考えないといけないってだけよ 休みを取らせるのは解決じゃねえだけどな
取れるための環境作りだし
経済、経営、生活が底上げされなきゃ
単なる負担増で迷惑なんだよ！ >>662
権利は当然だが、取引先に迷惑かけるわけにはいかんだろ
だからリスケするなり有給取得前にちょっと頑張ったりして
調整する必要がある、やらなきゃおかしい
自分一人で自営業やってるわけじゃねーんだから >>668
そこも闇だよな
セブン24時間問題が大きくなれば、そう言うところも議論になるかもしれない
野党はこう言う質問すれば支持率上がるのに >>610
夏季休暇とかの年休をなくして、そこで有給使わせるって感じになるだろうけど
それ労働条件自体変更しなきゃっしょ、そんな簡単に行くか？
新規で求人出すときも年休が一気に減ってるからおもっくそ条件悪くなるわけで。 たぶん隠れ労働が横行すんだろ
それで事故でも起きたらアウトだ 零細なんかは、過去の出勤日を有給とったことに
してくれって相談されるだけだろうね。 >>661
まぁ国からして義務ばっか押し付けてるからな
年金みろよ ゴールポスト動くどころか撤去してサッカー始める勢いだ
仮に義務果たされても憲法の最低限生活の保証も怪しい >>657
労働組合がない場合でも就業規則を変更する場合は
従業員の同意が必要になる
なぜかって、会社と従業員の契約だから
一方的な変更は労基の指導の対象よ >>1
休む理由なんてどうでもいいけど、なるべく早めに言ってもらいたいんだよね。
子どもの授業参観なんて、何週間も前からわかっているはずだろう。 >>682
零細なんて常識の斜め上突っ走るから
そもそも知らないとかうちは駄目とか平気でいいそう ここ２，３年の間に歪んだ解釈で、本来なら休日の所を出勤日で有給強制的に消化させるような
変更した会社は数倍のペナルティ与えるようにしないと意味ないと思うが 日本って有給休暇消化率確かに低いけど
年間の休日数は世界トップクラスなんだよね
それでここまで休めという決まりをつくるなら
ワークシェアで給与下げるしかないと思うんだが
年収800万→500万とかに >>680
普通に休めばいいだろ
なぜ休めない前提で話するのかわからんわ うちの会社って夏休み5日が有給充てられるんだけど違法じゃないの？ そんなに言うならよォ
もう日銀が全部買え！
国有化して有給も完全消化！
毎年毎年人事院勧告で昇給！
みんなハッピーじゃん >>677
マスゴミさんのスポンサーを敵に回しても全く報道してもらえないからな
政治屋にはやる価値がないんだろ >>693
金だけで選挙結果が決まると思ってるんだろな
国民の支持が大前提でなのに 繁忙期は残業200時間、月休0日のうちの会社と、
出勤時間がパソコンと連動してるため、定時に会社を出てから夜間や休日に現場作業（無給）する取引先、
本当のブラックはどっちだろう？ >>674
いいなぁ。うちは1500円だったけど、数年前「法律に従って」廃止された。
でも、有給は取りにくいのは一緒。 >>686
それはこっちも配慮せんとなあ
突発的な事態は避けられないけど
休みたい予定があって有給出す時は必ず１ヶ月前には申請するようにしてる >>674
せめて家族と夕飯ファミレス行けるくらいだせとwww パート社員
4年勤務、月～金、9時～16時は有給何日になる？
一度も有給もらったことないし、休んだ時は無給。給与明細に有給の文字はない。 >>700
有給は貰うんじゃなくて自動的に労働者に発生する権利
最大20日は使う権利がある
無いなんて言う会社はそもそも違法であり労基案件 >>690
人手不足で休めないのと部下休ませる為に上司の自分が出ないとならないのよ
有給とる奴は決まった奴なんだよ他の真面目な部下はその決まって休む奴の分まで働くから不平等なんだよ
買い取りがあればだいぶ違うよ >>708
その明細持って労基に行きな
窓口で計算してくれるよ >>681
ノートパソコンがあるだけで、隠れ労働が増えただろう。
ノーマルの時間の業務の他に、「就業時間後に仕事が始まって、
翌朝の就業時間前に完成してることが理想」だなんて仕事を
してたときは、さすがに身体を壊した。それで会社も早めに
やめた。早めにやめるだけの給料は割増されたが。 >>708
１６日あると思うけど
有給申請すりゃいいじゃん >>708
多分だが20日は余裕である
30日はあるかわからんぐらい 俺も買い取ってほしい派だけど
現実的には基本給下げと抱き合わせだろうな
悪いこと考える人はいっぱいいるよ
そうでなきゃ今の事態になってない
みんな文句言ってる割に会社を信用しすぎ >>711
だから全員休めばいいだろ
その分管理職が働くんだよ
そして管理職は、死にたくなければ採用増やすしかないの >>708
通常の会社員と同じ扱いだから14日かね 社内規定を変えて月一で土曜を出勤日という体にしとけばいい
その上で休ませれば毎年12日は消化できる >>477
そもそも自民だの創価だの共産に入るのって
大半の人がそこの思想に共感してるわけでなく
人脈が欲しいだけでしょ？
特に自民はね あと有給以前に休むのに2日分の業務やらないと休めないとかな >>719
そもそも、手当てがその分付いてるからな管理職は 介護施設なんかは有給を取った日に
ボランティア、社会貢献として施設に来るように強制される所とか出るんだろうなー。
今でも敬老会とかの大き目の行事の日には、勤務表では休みでも
実際は出てこなきゃな所とか結構あるからなあ。 >>12
有給には、会社側が取得していいかの裁量権があるって最高裁判決がある
だから、理由を聞いて問題がある場合は却下にできる
だから理由を聞く自体は合法だった
ま、疲れたからと書いた奴が、精密検査行きになって
病気見つかって休職したなんてこともあったから聞くことが悪いとは限らない >>1
部下だけじゃなく同僚同士でもなくした方がいい
プライバシーの侵害だし気軽に取り辛くなるわ >>723
有給は会社の制度じゃなくて法律
勝手に労働者側に権利が発生するの
流石に勘違いしてるの多すぎじゃ無いか >>723
有休制度は国が定めてるものです
会社が決めるのではありません
日本国民なら全員が持ってます
違法なので今すぐ労基に相談 ワイの勤めとる末端の同族零細ブラック企業の場合はどうなるんだろう
パートは最低賃金以下、残業手当てなし、深夜割増手当なし、普段から有給休暇なし
怖いもなし経営やで、ほんま ウチの会社だと必要な用紙を取得(払い出す)する為の申請用紙がある
発注書、SDS、在庫管理表などといった使用頻度の高いやつは最初からプリントされてあるが、年休申請、レクリエーション費請求申請、身上変更届などはその用紙を払い出す為の申請用紙がある
年休を取りたい場合は
年休申請用紙を払い出す為の申請用紙を記入(払い出し理由も記入)
↓
上司に提出(払い出し理由を説明)
↓
管理部に提出
↓
年休申請用紙を払い出し
↓
自分の部署に届く
↓
年休申請用紙を記入(年休取得理由を記入)
↓
上司に提出(年休取得理由を説明)
↓
管理部に提出
身上変更届は結婚すると会社からお祝い金と扶養手当が出るのと、レクリエーション費請求申請は年間1万円(5000円を2回)出るってのがある 個人事業主扱いとか、超短時間なら有給が無い場合もあるぞ >>725
上場企業の四割で役職手当ては廃止されている日本でそれを言うか >>730
それで十分です 人間はナマモノなんだから
たまにロボットみたいな人いるけど >>736
悪質すぎて通報したら潰れるんじゃないのその会社
てかそんな会社になんで勤めてるのかわからん 過労死が多いから有給を取らせようという安易な発想。 >>716
>>717
ありがとう。ハローワークの求人票に有給ありと書いてたんだけど実際入ったら先輩パートさんがそんもんないよ、と教えられた。
先輩パートさんが辞める時に初めて有給消化したいけど何日ありますか？と聞いた人が「明日からこなくていい」と言われたのでパートは何も言えない。
家族経営の10人程度の会社。 因みにコピーすると文字が浮き出る用紙を使用しているので、管理部から払い出された年間申請用紙じゃないと駄目 >>741
それなら管理職じゃないな
名ばかり管理職は裁判で勝てるぞ >>723
そういう会社に向けての罰則でしょ
労働者に与えられた権利なのに無いから仕方ないという人も日本には沢山いる
そういう人が部下に平気でうちは無いからと教えたりもする どのみち書類上で有給とったことにされているだけ
親がしんだ時が唯一の例外 現実問題、立場が弱いのが労働者で
さらにアタマも弱いから知る努力もしない
それが、慣習的に続いて来て殿様経営を許してきた
どっかで変えていかなきゃいけないんだけど
こんな形で急にってのは、不満と混乱しか産まない >>745
先輩パートはもったいないな
訴えたら大金分捕れる事案だったろうに >>727
時節変更権のことなら休まれると会社が潰れるとか
重大な取引や仕事が潰れるレベルでないとダメで
単に忙しい程度なら社内でやりくりしろ
って判決も出てるから、そういうレベルの問題でないときに
聞くのはアウトなのが明らか >>747
管理職手当なんてうちもずいぶん前になくなった 有給休暇もわけわからんが、マンコにだけある生理休暇もなんとかしてくれ。 時季変更権があるから有給申請とか余裕で却下できるよ >>745
有給は消化を促す必要もあるから、一度も通告されてないなら、労基に相談したほうが良い
ちなみに君の有給は一度も取ってないってので2年分の計上だから、単年単位ではそんなに日数はない
勤続年数でも日数は変わるから詳しい事は調べような >>1
罰金30万って会社としては安くない？
有給取らなかった社員一人につきなら意味ありそうだけど >>759
時季変更権はそんな簡単に行使できるものではない
しかも却下ではなく他の日に移動する事ができるだけ 社内の愛人といつも同時に取ってた人が居たわ
あの開き直りっぷりは誰にも文句が言えなかったな
案の定二人ともその後の度重なるリストラ公募時代を生き抜いて
定年まで居座り勤めあげたらしいｗ >>758
あれ有給じゃないのよ
唯成績に影響しないだけ >>543
そういうもんじゃないはずなんだが、
政治活動が金かかりすぎるんだよ
だから金で転ぶ政治家や、金では転ばない金持ち政治家やしかいなくなる
金持ちの利益代表だな
まあ、有権者にももんだいがあるのだけど >>750
派遣元会社が有給を出す義務あるよ
派遣先に拒否られて休めない事例も多いようだが 有休20日＋看護休暇5日＋インフルエンザ5日で30日は毎年休んでるな >>759
よほどの理由がなければ行使できないし
却下でなくあくまで日付の変更ができるだけなので
休ませないといけないことにかわりはない >>758
せやかてあーた
「朝夢精したから休みます」
とか恥ずかしくて恥ずかしくて 人手不足でコンビニが時短営業をせざるを得ないご時世に、有給休暇強制とはな～ まあ中小のお偉いさんがこんなもん守る訳無いわ
有給使用は悪みたいな池沼が大半だからな
そんなんだから人手不足の今でも若い奴が入って来ねえんだよハゲ 理由聞くのダメって言っても
是正勧告するなりしないと変える気ないよね >>581
それは個人的な世間では通用しない定義だな
世間では「年休」というのは年次有給休暇の略称
有休とは「有給休暇」とは、年次有給休暇も含む給与支払いの対象になる休暇全般よこと
例えば、忌引、転勤時の引越しのための休暇とか 大企業のグループマネージャーだけど今年も100%有給取得の予定だよ
部下にも全員100%とるように指導してる
自分や部下が休めないやつはちゃんと業務管理できてないという評価になるからこの時期は必死に休み調整してる >>26
俺も中間管理職だがお前みたいな考えだから
みんな遠慮して有給取れないんだぜ
これはそういう風潮を変えようって話だわ
理解して法規守れよ 有給10日あるのに10日を義務化じゃなくて5日だけって時点でふざけてる >>762
有給潰すには絶対その日にやらなければいけない仕事を
業務命令で出さないといけないからな
そう簡単にはできない >>777
そこは気づかなかった！
みんな洗脳されてる 有給休暇の理由を聞くところがあるのか？
マジかよ。
うちの会社じゃあネットで有給申請して勝手に受理されて勝手に休んでるぞ。
大企業で良かったわ。 旅行に行きたいから有給くださいって言うとアウトだよね
絶対に取らせてもらえないでしょ 就業規則がこの対策で変えられたけど実際取れんのかな… >>781
アウトにするような会社は違法でブラック
そもそも有給はリフレッシュのためと法律に明記してある
用事がある時に使うものでは無い >>777
一応強制だと残しときたい奴も全部使わないといかんからな 全く使わないとまわりも取りづらいし5日は妥当 >>779
私のところみたいな1年分はストックできる会社だと
付与された年次に全消化義務付けられるとそれはそれで困る GWの10連休のうち5日間が有休扱いになるだけだけどね リフレッシュの為なんだ…
うち病院だからインフルとかになった時の為って言われてた
予防接種してても患者さんからうつされるし 大手の請け仕事してたら月生産量指示で動いてるからなぁ
源流から動いて対応してくれなきゃ
繁忙期にさあのさあが当たり前とか
下流は無理だよ
ひと増やす余裕もなく、超過労働にも煩く
単価も上がらないとか、手詰まりやんw
末端労働者でも解るわ うちの会社、これ対策かわからんけど今年頭から年間休日10日減ったわw >>772
最低限の法律すら守ってないのに
人が来ない、人手不足だ
だもんな
くるわけねーだろw 上司が一昨年使わなかったら去年まとめて休まされて
その間の仕事大変だった >>727
理由を聞いた結果許可しなかったら違法っていう最高裁判決が出てる
違法行為に荷担する為の有給取得はNGってやったら、違法行為の為でも何でも、有給は社員の求めに応じて使わせなければダメなんだと >>781
前もって言っておく いなくても円滑に業務まわるようにする
１週間前に平日5泊アメリカ行くんごなんて言われても困るンゴ 土日祭日だけでも多いのに有給使ってもやる事ない。
平日休暇は役所への用事位だな。 >>791
どうやって勤務日増やしたの？
トヨタカレンダー方式？ >>789
だから大企業の量産品なんてやってる会社に未来は無い
独自技術のあるような会社に行ったほうがいい まだこんなシケたことしてる所あるのか
有給フル消化、理由を聞かないなんてお互いに当たり前だわ >>786
そもそも年間20日有給あってストックで年間40日有給あるのに消化しろって無理だよな 罰則があるってなったら今度は早く使え使えって言われるんだよ
人手に余裕があるときに用もないのに有給取らされる
それで本当に使いたいときには使えない >>780
当たり前のように理由を聞かれるよ 理由によっては
嫌味を言われて嫌がらせに許可されないよ
そんなの日本では普通だろ >>791
休日減った分の補填が給料なりであるだろ？ ウチは俺が仕切ってるから人が足りてれば好き放題だな
理由なんかいちいち聞かない >>782
馬鹿は騙されてるお前
労基に行ったこともないんだろ
これからは本当に厳しくなる
有休取らせなければ、それが理由で会社が潰れるし、直接の上司はクビ
結果的に訴えた奴が出世するわw >>755
繁忙期でなくても、例えば同じ日に全従業員が休暇を申請した場合など、休暇申請が重なった時などには、会社側には取得日を調整する権限はあるよ
その場合、やはり理由は聞く必要がある
「W杯サッカーの決勝だから」という理由の人より「病気の治療のための」という人を優先するのは合理的だから 有休が義務って言われてもなぁ・・・
こんなんいらんわ >>800
その会社は必要な人数雇って無い
それすらわからないうちは社畜だぞ >>781
シフトの調整ができれば
アイドルのライブだろうが、新作ゲームの発売日だろうが
会社側は有給の許可を出すのが
正しい有給 >>727
>>755
会社が時季変更権を行使出来るのは>>755ね
会社がどうしても出社して欲しい時に期日を変更出来るだけで、休暇取得理由による変更はダメだよ 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸、転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて風俗で済ます。素人女はかえって金がかかりワガママだ。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるかリストカット沙汰があるから危険。
・性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めるこもできる。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 >>807
いやそもそも休むことは反対してないんだけど買い取りが平等と言ってるんだけどな >>777
有給休暇の全日数を義務化しちゃったら、年末とか年度末とか有給休暇日数が更新されるときに全員が一辺に休まなきゃならなくなるだろ
かと言って前以て全日数使っちゃったら最後に必要になったときに有給休暇が使えなくなる
たからひとまず５日だけ義務化でいいんだよ
まずはとにかく「有給休暇を使う」ということが大切なわけだから うちの会社は去年まで正月、盆休みがあったのに今年からはそれを撤廃して計画年休とやらで年末年始に有給2日、お盆に3日の休みを取らせるらしい……なんだそりゃ ブラックは大変だなぁ…ｗ
まぁ自ら進んでそこに就職志願した訳だし、せいぜい頑張ってくれ >>815
有給取らない人間が真面目なんて言ってる時点で自分はおかしい時が付いた方がいい >>808
そりゃ私の書いてるそういうレベルの問題の時じゃねーか
そうなってから聞けばいいだけだろ >>817
自分の会社がブラックとわかっただけでも良かったんじゃないか >>821
責任感ある奴を否定するの？俺には出来ないな いまは会社内ネットワークで有給申請できるからいいけど
書面で有給申請してたときは
みんな働いてるのにお前だけ休むのか？なんて嫌味言われたなあ
自分の仕事は片付けましたけど何か問題あります？というと露骨に嫌な顔されたもんだ >>1
10年前にやって欲しかったなー
キッチリ休暇申請して家族で出かけてる最中に
電話で呼び出されて有給中に出勤
その上後になって
「鬱病とかならんように気をつけろ」
って言われて殺意湧いたわ 国が会社の有給を心配するのもいいけどさ、国が定めた失業手当も大概ブラックだと思う 有給取りたいって言うと理由きかれるじゃない
医者に行きますならそんなり取れるだろうけど
旅行行きます、買い物行きますはアウトでしょ >>825
有給とったら無責任ってかなり洗脳されてんな >>803
全然普通じゃないけど、
もし普通だとしても、普通じゃなくしようという政策だから >>827
10年前だろうが有給中に呼び出しは違法なんだが >>810
日本じゃブラックが当たり前だからね
先進国と勘違いしてるのか >>817
当然その5日分の給与は増えるんだよな？ >>821
法律違反してる犯罪者だよな
極論
法律破ってるのに、真面目とか笑わせるなと思うわ
社会人の自覚=法律違反って事例が多すぎるわ >>823
だからそれを変えなくちゃいけない
現状を肯定するなって 『事務作業は就労時間外に』
って額縁がついこないだまで飾ってあったぞうちの会社(ﾄﾞﾔｯ)
とにかく早く帰りたいから事務作業は朝早く出てきてやってるわ >>825
責任感ある奴は休む日も計算して仕事進めて
消化しないといけない有給はきっちり取得して
会社に不都合のないようにしないとな。 ホワイト職場で週1以上月6以上休める場合は買い上げ強制の方が嬉しいと思うわ >>825
それはただ違法行為を促進してるだけだな
全員が有給をきちんと取るのが良い会社 変われないブラックが潰れて
ホワイトばかりになればメデタシだと思うが
ほとんど残らないのと違うか？
今の生活基盤がこれで無くなったら
国が面倒見てくれるってならいいけどな 日数ガセコい。
強制的にとるのが5日じゃなくて12日にしろよ。
つまり毎月1日消化させる。
国の出す数字はいつも甘いんだよ。
残業の上限値とか。 >>830
じゃあ真面目に出てくる奴にお前は洗脳されてるから休めって言うの？
休むことは否定してないんだよ買い取が平等って言ってるだけなんだよ？ まぁこのスレ見てもかなりの会社がヤベー頭してるのは明白だし、人手不足の今、有給義務化で余剰マンパワーが必要になるから、余計に人も増やさなくてはならない
移民が来ても、彼らが日本の違法な労働環境に納得するとも思えないし、世界に拡散されたら人も来なくなるわ叩かれるわで良い事一切無し
転換期の波が来始めてるのは間違いないな
是正する事で社会が崩壊する可能性も高いから、ゆっくり変えていくしかないだろうけど溜まったツケを払う時期なんかもね >>828
なんで即日出ないんだろうな
働きながら転職活動なんて難しいに決まってるのに >>832
子供も小さいのにそこで会社訴えて
騒ぎ起こしたくないよ。
人質取られてるようなもん
その当時まだブラック企業とか話題に
なってなかったし
会社にいい顔見せたい課長やり放題だったんじゃね？ >>844
そうだよまともな企業は
あまりに有給使わない奴には
強制的に使わせてるよ 取得理由なんぞ家事都合でエエねん
イチイチ言う必要無いしな
うちでも今月から積極的に取らすようや
そうせな会社がヤイヤイ言われるからね オーナーの都合で会社が休みにされても
それが有給休暇取った事にされるんだぞ
笑わせるぜ日本 休みの日寝てたら電話かかってきて｢工事現場行ったら一日一万でも会社にカネ入れられるんちゃうんか！！｣て怒鳴られたことあるぞよ >>844
言いなさい
上司に相談しろ
上司が拒否したら労基行きて、その上司はクビ どうせなら10日ぐらいを義務化すればいいのに
5日じゃ疲労回復だけで、旅行などの大出費につながらない >>825
>>821
そもそも、年次有給休暇が法制度化されている以上、常にある程度の休暇従業員が存在するのは見越した要員体制を取っておくのが「会社の責任」
会社の責任を放棄して、責任を従業員に押し付けるような真似は俺にはできない 社員が有給とらずに会社を嵌めるやつとか出てきそう。 >>837
始業終業一分でも早い、遅いタイミングでメール送受信したらうちは監査で引っかかるわ
PCもオンオフ時間プラマイ10分乖離したら時間外申請して処理 有給全部消化したいけど
ちょっとキツイ病気になったときのために
10日分くらいは残しておきたいんだよな
それを有給消滅前に一気に使おうってなると
さすがに消化しきれないけど >>841
人増やすからお前らのボーナス減らすね( ^ω^ )てなりそうだ >>844
君が叩くべきなのは慢性的な人手不足を容認してる会社なのに全くわかって無いな
休めないだけで人手不足が解消したら普通に有給使う人だって出てくるだろうに >>858
じゃお前がクビだわ
首洗って待ってろよ
その内部下が訴えるから
全部が崩壊してから後悔しろ 有休は優秀な職人を確保するためヨーロッパ荘園貴族の雇用者には普通だった
これを単純労働の炭鉱労働者に権利として定着させたのがカール・マルクスで
ヨーロッパでは極普通になったのだ
日本はアメリカ資本主義が入ってくる前に主な輸出相手国が欧州だったため貿易商社などが真似し現在の有休に至る
アメリカでは基本週給で病気以外の有休は認められないのが普通だ
つまり会社に来ないとその日の給料はなし
これでTV映画見てると理解できるだろ
給料構造が違うのとほとんどの労働者が高卒だからである 最低5日の予定日を書けってのが回ってきてすごい迷惑
ウチらの客商売は直前まで休めるかなんて決めらんねえよ
しかも指定したら日時が動かせないとか凄いやりにくい >>846
会社都合にしてもらえば
10日程度で支給開始されるよ >>844
>>711で休むことを否定してるやん、無能な上司の元で働く部下が不憫 >>856
毎年20日分もらってるぞ。
10年近く働いてるやつはそれくらいだろ。
設定が5日じゃセコいって言ってるんだよ。 >>858
マネジメントしろよ
出来ないなら管理職でございとか言ってないで、とっとと自主降格しとけ
違法行為は即ち自分自身のリスクだって計算ぐらいできるだろ？
お前の部下が未来永劫お前の部下のままで居るわけがないって、想像力あればわかってるよな？ ほら、移民必要だろ
と思わせる作戦
残業政策も同じ >>817
元からあった休暇を計画年休に振り替えるのは禁止されてねーか？ >>815
有給ってのはそういう主旨ではない
休む権利を行使しなければ消えるだけ >>868
法律で決まってるのが10日なんだからそれより多い日数が義務化するわけないだろ >>867
え？否定してないじゃん部下休ませる為に自分が真面目に出勤してるんだよ？
そして部下の中にも休む奴休まない責任感ある奴がいるって話やで >>860
病気になっても会社の健康保険で何割か給与出るだろ。 こんな所で言ってもしょうがないけど、今回厚労省は本気だし、何より弁護士業界が動き始めてる
この件で一儲けしようとしてるから、訴訟は激増するよ
弁護士側からブラック従業員に営業始めてるもん
管理側は、少しでも法令違反の自覚あるなら、訴えられる前に直せよ
人生終わるぞ >>877
有給残ってれば10割出るんだから
そっちの方がいいだろ 休める職種と休めない職種があるだろ
教員なんてほぼ休めない >>1
遊ぶための休暇取ると
人格全否定
７０代の爺さんが会社に影響力もってる
まぁ中小同族の話ね >>876
休まない＝責任感があるってのがそもそも間違いなことに気がつけ 責任感が休む休まない程度で問われるとは、随分程度の低い仕事だな。店番程度の仕事か。 個人事業主が増えるだけだな
コンビニのオーナーと本部の関係と同様になんちゃって経営者から労働力搾取するようになる >>875
だから、20日って言ってるだろ。アホかお前は。 >>873
法定の休暇105日以上の分なら違法ではない
しかし労働者との合意なしにいきなり休日減らすのは問題がある
もし減ってるなら、組合が裏切ってる >>1
これは絶対良い。電車チケットとっちゃったからとか嘘付かないと有給取れないのはおかしいよ。 >>883
だから責任感あるんだよ見てればわかるの自分の現場を荒らされたくないって奴が世の中居るんだよマジで
それをなんて言えばいいの？馬鹿野郎なのその部下が？ >>1
労働に精神とか言うの違法にしたらどうよ？
医者とか国防とかは特別としてさぁ >>882
しかも二年分は消えないからな
故に、義務化した後でいきなり完全取得にすると溜め込まれた分で崩壊するから一定の段階を経て締め付けされるのも予想できる 理由なんて大抵は私用としか書かないだろ
忌引きとか特別休暇が貰えるときはちゃんと書くけれどか 会社で労務やってるが、やめてくんねーか？
休み増やすのはかまわん。
だが逆に「有給取りたくない」っていうヤツも一定割合でいるんだよ。
意味不明だが。
いや法律で強制的に取らせなさいって変わったんですよ、って言っても、
有給は労働者の権利だから取得は自由、とか思考停止。
どーすんのよ。 >>889
まず有給取得を奨励しない上司に問題あり
君の事だが >>889
ただの縄張り主張してる馬鹿じゃん
そう言う社員放置すると、縄張りの中で勝手にやり始める
統率力のないダメ上司のせいだな 政策空回りのツケだよな、こんなの
景気が底上げして、本当に
戦後最長の好景気なら昇給増員してるっての
各種資格審査の繁忙、余剰人員の切り詰め
それでもなんとか持ち堪えてきた
経営破綻したら生活保護で面倒みてくれる？
ずっと休みだなw
労働者も変わる必要はあるんだけどさ
サブロクの判つく奴は馬鹿だし
経営者の指定だし、誰も疑問にも思わないし どうせGWとお盆の休みを有給休暇で処理されるだけなんだが いいねえ、そんなの大企業様だけだよ
それ以下は嘘を書かされるだけ
訴えろって？次の職があるんならな >>893
5日分は強制的に会社閉めて休みでええやん
社畜は本当意味不明だが >>896
いや俺のこと駄目って言うのはいいがその部下のこと馬鹿って言うのは止めろやマジで >>889
馬鹿だろ
社会のルールが変わったんだ、議論の余地なく個人の人生観がどうのの問題でもなく、ルールに合わせろ
当人がそれで良い気になってられる思考だろうが、その家族が同じとも分からん
そいつ自身が明日も健康だとも分からん
万が一倒れた時どうなる？
家族が働きすぎだ、ではなく働かせ過ぎだと考えたら？
リスクマネジメントだろ >>900
いや実際、今回の法改正では、取得させないと会社は法的に罰則あり（30万以下の罰金）だから
業務命令として有給の取得を命じて、それでも取らなければ就業規則に基づいて懲戒することも
同時に合法になる。
それはそれで、そんなこと言い出す従業員がますます面倒くさいことになるだけで、
なんの解決にもならない。
そういうヤツは役所に電話回すから言って聞かせてやってくんねぇかな。めんどくせえ。 >>904
理由の如何で拒否できないからそもそも書く意味がないからな >>878
サラ金過払い金返還請求の次の飯の種を見つけたのかw
サラ金に金借りてた奴は少数派だが、ブラッキーリーマンなら結構いるからな >>893
いるな
休んでもなんもする事がない、働いていたほうマシ
家にいたくない、働いていたほうがまマシ
俺が実際に聴いた言葉 >>906
だったら言われないようにお前が教育しろ >>906
自分がこの先有給奨励すべき上になること考えずに狭小な仕事をしている部下は咎めるべきだよ、本来はな。 有給取ろうとすると会議室に呼ばれて理由を問い詰められる
有給消化しないと会議室に呼ばれてなぜ使わないのか理由を問い詰められる 働いている会社だと有給休暇申請用紙を年間付与分渡される。黄色っぽい専用用紙でコピーしたのは駄目
・和暦で記入(但しH31年はNG)
・数字の4は上を閉じているとNG
・氏名のフリガナ記載欄が1セルずつになっていて、氏と名は1セル分空ける
・濁点・半濁点は分ける(「ズ」はNGで「ス“」と記入)
・フリクションボールペンはNG
フリクションは当然とも言えるが、他は何処の役所に提出するんだよ！とツッコミ入れたくなる項目だったりするｗ
因みに記入方法を間違えると実質的に取得出来る有給が減る >>906
部下のこと大事にしてるアピールか？
大事にしてる俺カッコ良いの自己陶酔か？
お前の部下が馬鹿にしか見えないのは、そうとしか受け取られない書き方してるお前の責任だ
そう取られる働き方させてるお前の責任だ
お前の責任をひとに擦り付けるなよ >>912
間違いなくそうなる
有給取らせないだけじゃなくてパワハラとかも入るだろうからセットでヤバイ
開幕がいつかまではわからんが、認知されたら一瞬で終わるんじゃねーかな 事務の女の子に休日なにして過ごしてるか聞かれたときはかなり焦った 何年も前に、昔から居る従業員に
年次有給休暇の性質について
さいこうさいはんれい2例を出して話したとき
「そんな決まりはこの会社に無い！」
だもんなw
いや、最高裁判例はもう法と同等だからw
って替えしたけど
ほかはそれ未満の滅私奉公バカばかりだし
まあ、そんなとこ居る俺も行き場が無いなら
同等なんだよ
結論 国有化しろ！
それが早いわ >>906
有給使わないなんてのはブラック企業の存続に一役買ってる馬鹿だよ
本気でな これ罰金て一律30万なのかな
社員が5人でも1000人でも一律30万だったら
後者は蚊に刺された程度のダメージだが こういっちゃなんだけど、忙しくて有給とる暇がない！
とってるやつはスキルがないから仕事が遅いだけか、
有給をとると会社から目をつけられて評価さがるんじゃないか？
と心配するような社畜根性の人でしょうな >>73
きっと今は、二人で回してるんだな。
いや、一人かも >>925
これは一件（＝一人）につき発生。
いちおう30万「以下」の罰金とはなってる。 うちも私用で済むし慣れてる人はみんなそれで済ませてるんだけど
新人とかにはいちいちそういう説明しないから同僚や先輩に相談して初めて気付く感じだったな
申請の理由欄自体無くなるのはいいかも >>906
便乗するけどその部下は馬鹿
休みたい奴からすりゃ迷惑以外の何者でもない >>926
大半は有給を取らない前提の人数しか雇って無いって会社だろう >>48
>上手にやってる人はやってる
もちろんそうなんだけど普通そのほうが少数じゃね？ 来年度の会社のカレンダー見たら
土日や、盆正月に出勤日扱いになって
そこが一斉有給になってる、酷すぎ
しかも、そこで普通に働くと休日出勤手当も付かない
終わっとる >>906
お前や部下()はどうでも良いが、子供が心配でならない
身体や知能に何かしらの障害がある可能性が…
お前や部下自身もだし、そいつらが選ぶような嫁なので察せる >>932
その考えはわかるだから休むって奴は普通に有給取らせてる
休まない部下も役職になりたいって考えがあるのがよくわかるそもそも会社が休まない奴を優遇するからね
未だに皆勤賞がある会社だからね >>935
ブラックだから転職すればいいんじゃないか
判別には便利だな >>270
時期変更権の発動はスゴくハードル高いぞ
「○○さんも休むから、別の日はどうかなぁ？」とかじゃダメだぞ 正規の休み以外でなんだから残りの労働日で選択
普通に被り得る、現場負担が増す
もう、罰金換算で人員増員のほうが
望ましいんだがさ
その抜け穴作っとけよ >>920
しかも社内権力闘争にもつかえるw
ブラック部長を蹴落とせばグレー課長の自分が次期部長になるかも >>938
なんだ会社が原因か
というか有給つかったら皆勤賞じゃないって違法だからな 中小零細だとこの話自体知らない経営者も多そう
まあ知っていてもほとんど関係ないんだけどｗ >>4
ほんとこれ
それか有給買取金額を高くして企業が積極的に有給を使わせようとする制度にするべきなんだけどな
政治家も官僚も無能すぎて困るわ >>927
>>929
なるほどありがとう。
>>935
こういうのにも対策必要になりそうでいたちごっこだな 俺が昔いた会社()は有給が多いと、上司が管理能力を問われてた
今考えるとすげーよなw >>945
労務士に委託してる小さい会社のほうがたぶん詳しく知ってるわ 労働者の為はわかんだけど
実際問題皺寄せは労働者に還るんだよ
政治家官僚はそんなこと知ったこっちゃ
ないだろうけどな >>947
年間休日数の変更は労使の同意が必要だからね
知らない間に変えられてたなら、労基に相談だよ >>943
違法と言われても毎年表彰してるぞwもちろん有給使ってる人も表彰されてるよ
出勤率で見てると思う 休みたくない奴に無理矢理有給消化させる今度の制度は
憲法で定める幸福追求の権利に抵触する可能性がある >>929
おまえが休まないのが悪いから罰金はおまえが払えな >>951
形上の労使だからな
社員に選ばれた代表じゃなくて
何も知らん新入社員だけがなれる 有給の理由くらい言っとけば円滑に業務が進むと思うんだけど
自分とこの会社を敵だとでも思ってるんかね まず有給が足りない事はあれど、余るってことがないんだが >>953
それなら労働基準法をまず改正しろよ
何が憲法違反だ、笑わせるな >>949
出入りの税理士もこの件会社によく告知してるなぁ >>956
民主的方法で選出されてなかったら無効だよ >>946
労働者を適切に休ませてオーバーワークによる過労死を防ぐのが主旨なんだから買い取りを推進できるわけないじゃん >>886
そう言う事言ってる訳じゃないだよな～
こんな反論して恥ずかしくないの？
20日貰えるまで社会人やってのに
まるで成長ないなw つーかめちゃくちゃ叩かれたけど買い取りってそんなに駄目かな？みんなの意見はよくわかったけど買い取りが一番幸せだと思うけどな義務にすれば会社も金払うの嫌だから休め休めになると思うけどな >>957
理由聞いても拒否なんてできないし
呼び出しも駄目だから聞く意味自体がそもそもないから円滑も何も無い >>957
なんで業務に有休の理由が必要なんだ？
バカンスで休むのと病気で休むので、業務内容が変わるとでも言うのか？ >>965
多様性を認めろよ！社会なのに一律は確かにおかしい
有給取りたくない層は必ずいる >>965
ブラックが悪用するから駄目だろうな
結果的に今は法律で禁止されてるし >>965
過去に
そうならなかった実証があるから
買い取り禁止になった。 >>965
お前有休をなんだと思ってるんだ？
休んでも給料が出るから有休だろ >>965
まずは休ませるというのが趣旨。
休みたくないヤツだって休ませるという目的から外れている。
休ませる5日以外は買い取りせよというならわかる。 小学校にあるだろ
皆勤賞とかいうやつ
あれのせいだよあれ
あと一日休むと話についていけなくなるのとかな >>965
有給自体が基本的に買い取りを認めてないのだから、「休み」を作るのが理念目的なんでしょ
そこを無視して買い取れば取らせなくて良いってのは有給という考えの概念を踏み外してる >>965
有給って意味分かる？
休んでるのに給料出てるから有給なんだよ そもそも有給休暇なんて、いつでもどこでも変更権が行使されるものだろ？
友人の結婚式？親の葬式？
甘えた子供部屋おじさんみたいな寝言を言ってんじゃねえよ。 >>969
無理矢理有給とらせない会社の社員には「そんなブラックやめちまえ」
無理矢理有給とらせる会社の社員には「そんなブラックやめちまえ」
と言うしかない 有給申請書の【理由】欄もあったなー
今でもあると思う
有給取ってないからワカンナイw
それも本来自然発生的に得られる～って
説明したことがある
ポカーンとしてたのが今まとめ役で
経営者にいろいろ押し付けられてる
田舎親族経営なんてそんなもんだし
田舎なんてそんなところだ >>971
それを見越して経営してないのが悪い
って事になる そもそも有給という制度はキリスト教圏の労働=罰という所から来ている。
労働感の違う日本には合わない制度なんだよ。 ちょっと教えて下さい
今の会社入って２年だけど有給申請したらないって言われたけど１回も使ってない
周りの同僚や先輩にきいたら土日祝休みにあてられてて、この会社の土日祝休みがそうゆう意味なんだって
違法だよね
中小企業食品系 同族企業 >>967
理由次第で平日ならいつでもいい場合もあるだろ？
来月の平日いつでもなんて出し方してもいいならまあ >>980
俺は中高とほとんど皆勤だった
この歳になってようやく休みます（にっこり）ができるようになったわ >>981
ガチで争った例があるかは知らんが、時季変更権が法的に認められるケースは恐らくほとんどない。
ほとんど泣き寝入りで終わってるだけ。 >>985
だったら憲法改正運動しろよ
法で決まってる事を変えたいなら、立法府に働きかけるしかないぞ >>981
できないよ？
即訴えられてもおかしくないけどどんなブラック？ >>966
なんで会社にたいしていちいち喧嘩ごしなんだよ >>986
お前は週7日常に働く契約でもしてるのか
公休が無い仕事なんて存在しないから一発違法に決まってるだろw >>986
もちろん違法
最低年間休日すらなさそう お前、明日有給な。
会社来てゆっくりしろよ。
的な会話が聞こえるきがする。 うちの会社、有給申請に理由欄があるわ
今の上司が未記入で出したら文句言うわ、家事都合と書いたら何の用事だとか通院と書いたら何の病気でどこの病院行くのかとかネチネチ言ってくる糞みたいな奴で、本当に有給取りづらい このスレッドは１０００を超えました。
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