【鉄道】JR西日本の新快速に「Aシート」導入 リクライニング コンセント Wi-Fi テーブル500で円…成功するのか？
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JR西日本は、この春のダイヤ改正で登場する新快速「Aシート」の車両を、先月末に公開した。46席の座席はリクライニングシートであり、500円の着席料金が必要である。もちろん、電源用コンセント、Wi-Fi、テーブルといったものも備えられている。
車両は223系12両編成の9両目を使用し、8両の基本編成ではなく、4両の付属編成に設けられている。
■どんな列車に「Aシート」は導入されるのか
先日発売された『JTB時刻表』によると、下りは下記のようになっている。
野洲10時59分発、大阪11時58分着、姫路13時02分着（土曜・休日運休）
野洲11時59分発、大阪12時58分着、姫路14時02分着（土曜・休日運転）
野洲19時28分発、大阪20時27分着、姫路21時34分着（土曜・休日運転）
野洲20時59分発、大阪21時37分着、網干23時26分着（土曜・休日運休）
上りは下記のようになる。
網干7時22分発、大阪8時47分着、野洲9時49分着（土曜・休日運休）
姫路8時40分発、大阪9時43分着、野洲10時43分着（土曜・休日運転）
姫路16時10分発、大阪17時13分着、野洲18時16分着（土曜・休日運転）
姫路18時10分発、大阪19時13分着、野洲20時16分着（土曜・休日運休）
このダイヤを見ると、平日の姫路方面から大阪への通勤にはなんとか使えそうで、大阪から各方面への帰宅には十分使えるという印象を持てる。さすがに、滋賀県エリアから朝の大阪までの通勤には使えない。
おそらく、今回の「Aシート」の導入は試行的な意味合いが強いだろう。車両も改造車であり、着席料金も車内で車掌に支払うという形である。有料座席とはいえ、実質的には自由席であり、着席を保証されるものではない。
京阪電鉄の「プレミアムカー」のように、座席指定の予約が必要な列車ではない。
しかもJR西日本の京阪神エリアの場合、新快速など長距離を走る普通列車には転換クロスシートの座席が使用されており、進行方向に向けて座ることができる。そのことから考えると、電源やWi-Fiなどが完備された座席に加え、予約制度などのプラスアルファがあってもよかったのにとも考えてしまう。
■関東エリアでは人気の普通列車グリーン車＆座席指定列車
※省略
料金不要でも転換クロスシートで進行方向に向かって座ることができ、快適にすごせる関西とでは、事情が異なるのだ。関西では私鉄でも転換クロスシート導入車両は多い。このあたりの事情を関西の人がどう受け止めるかが、JR西日本「Aシート」の成功につながるかどうかの鍵となるだろう。「転換クロスシートでも十分だ」と思えば成功しないし、「もっと快適な座席に座りたい」と思うなら、「Aシート」は受け入れられるだろう。
■めざすべきは「グリーン車」か「プレミアムカー」か？
京阪神間の列車では1961年から1980年まで、グリーン車が連結されていた。1970年には「新快速」が登場し、わかりやすいダイヤと速さで支持を集める。最初はボックスシートの急行型車両を使用していたものの、1980年には117系が導入され、転換クロスシートが導入されることになった。この車両と同様の思想で作られ、転換クロスシートが使用された185系が特急型車両であることを考えると、当時の国鉄としても大サービスである。
JRになったあとは速達化に力を入れ、時速130キロ運転も可能になる。
関西の私鉄各社とも遜色のないサービスであり、その中で「Aシート」が対抗できるのは、京阪電鉄の「プレミアムカー」だけとなっている。
「Aシート」は、「プレミアムカー」のような予約を必要とする座席指定制をめざすのか、それともJR東日本の普通列車グリーン車のようなものをめざすのか。新快速の頻度と、敦賀から播州赤穂・上郡までという営業範囲の広さとを考えると、後者のシステムに近いものを導入したほうがいいと考える。予約なしで、かつ長距離を気軽にとなると、そのほうがいい。
試行段階での検討を踏まえ、どういったスタイルの高級座席車両をめざすかは、利用者の動向にかかっている。ただし、新快速の本数などを考えると、「Aシート」はJR東日本の普通列車グリーン車のようなあり方にしたほうがいい。
3/4(月) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20190304-00116690/
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggd.QPb4k3FWjMIUTofNvdAg---x800-n1/amd/20190304-00116690-roupeiro-001-8-view.png >>1
春、夏、冬の18きっぷ期間は察しがつくけどねｗ イイネ！
やっぱ金のあるやつは楽したがるし全然売れるよ 電源だけありゃいいじゃん
隣の席からコンセント使ったら何かの罪に問われるの？ >>5
18キッパーの影響避けるために野洲発着の短運用に入れたんじゃね？ 自分は、気が向いたら普通車両の席が空いてるときも
新宿湘南ラインで追加の金払ってグリーン利用する
乗る時間は１時間～１時間３０分位だけどね、
そういう人って結構いる
無駄だという人も居るけど靴脱いでゆったり乗りたい人って居る これやるなら、まず新快速の普通車を全てロングシートにしなきゃ。 あのー、椅子取りゲームをしなくても確実に座れることにこそ追加料金の意味があると思うんですが。 >>12
１８キッパーだもの
しっかり野洲で時間調整するだろうね（トイレタイム、食事等） >>15
JR大阪なんて殺気立ってるもん
座れなかった時のストレスの方が辛いわ 18キッパーは米原から乗るならAシートじゃなくても座れる 西日本は国鉄時代にグリーン者を設定したけど定着しなかったんだよね。今回はどうなることやら。 普通にJR東の二階建てグリーン車でええやろが
あれは130で走れんのか？ 快速のりゃあいいような連中も
新快速乗ってるもんな。 >>1
指定かつ速達でない限り無料から埋まるだろうし、余った有料席に短い距離乗車する途中組が座るかね 明石駅から乗る前に、ホーム上で売り切れですってアナウンスあるのだろうか？ >>21
今のダイヤだと下りはAシートから岡山方面への接続が良いのね
昔より米原から播州赤穂への直通は減ったのか >>30
関東私鉄の話で恐縮だが
浅草・スカイツリー・北千住～久喜等（距離で30-40km)の移動はある
あと京阪でも、近鉄の京都～奈良・西の京、樫原神宮の距離でも
有料座席の需要はある
今回は低所得者を使った有料座席叩きはマスコミは出来ないだろうね
庶民が短距離で有料サービスを受けて成功してる事と
インターネット、SNSが今の時代にはあるからね そりゃ人気はでるだろうけど、立ち乗り客を追い出すんだから
輸送能力が実質的に下がってしまって逆効果なんじゃないのか？
いままでは立ちっぱなし客でも正規料金を徴収してたのに。 500円でそれなら払う！
JR東のサービスレベルの低さと言ったら… >>36
JR東日本みたいに客を荷物として扱いたくないんだろ >>33
高いけど乗り継ぎ制度で黒磯から沼津まで乗れると考えると得だよね >>37
関西は距離短いんだよ。２，３０ｋｍしかない。 >>33
ボッタクリと思えるけど
通勤時間帯は、しっかり満席になるんだぜｗ >>40
京都～大阪で距離は40kmあるんだけど
今の時代SNSが発達してるから、その手のミスリードは無理だよ 東京駅からの距離と比較すると、大阪－京都が千葉 大阪－三宮が横浜 くらいのイメージだな JR東みたくグリーン券買って乗ったけど満席だったってこともあるのかな 新快速は下手な特急より速いから長距離客が多いぞ
これは絶対に需要があるから少しずつ拡大していけばいいと思う >>49
満席ってよく有るんだよね
その場合は、余裕があるときは、1～2本後にしたりするな
そうじゃない場合は、払い戻ししてもらってる 新快速が113系だった時代に総武快速から転属したグリーン車を入れていた時代もあったし。
だから113系の総武快速の晩年高槻や網干経験車のサロ113は全て残ってた。 >>20
500円の小銭をかき集める
より、優等列車停車駅の
ホームを大阪や京都駅みたいに拡張して1編成
20両ぐらい繋げて走らせたらいい。
小銭が欲しいんやったら
タイガース、かーぷICOCAを
ドンドン売らせて
デポジットで稼げよ！
JRクソ日本！と切に思う。 >>38
JR東クソ日本、あれは
人間貨物鉄道や！┐('～`;)┌ >>36
他の車両に立ち席客移すだけかと。
積み残しだしている訳じゃないんだから輸送能力に問題ないよ。 >>43
新快速の京都⇔大阪駅間は
27～29分。約30位立ってたらいい。 >>57
隣の席に人がいるときは、脱がないよｗ
フットレスト欲しいわ >>19
同じく
新大阪へ向かう直通快速こそ大和路ライナーにして欲しいわ
あんなロングシートじゃなくてね
空港へ行くのにリムジンバスを使うのと同じよ
目的が新幹線利用なんだから >>35
それってどうせ指定やろ
いちいち調べんけど
着席保証がない限り無料から埋まるんだよw 関空快速にも昔
グリーン車もどきついてたけど
誰も乗らなかったやん Wi-Fiはある。
だがそれが無料だといつから思ってた？ 週末福岡への旅行で博多から小倉をソニック利用したけど あれいいわ >>62
関西の私鉄の殆どが普通のきっぷ以外に特急券買って乗る電車あるのに？ 大丈夫？いきなりジジイに老人に替われ！って強要されたりしない？ 大阪着8時47分てのはフレックスか店に勤める人が使うのかな
9時始業の人はあと1時間は早くないと
と思ったら特急もできたのか
これニーズある？ 何で座るのに金払わな
アカンのや。新幹線でも
特急でもないのに。
新快速は普通列車！！！
トンキンみたいに一極集中
なら人もドンドン増えて
需要もなきにしもあらずやけど、関西は、まだ余裕あるやろ！！JR西は金にがめついわ！ Aパーツ Aシート
Bパーツ Bシート
ガンダムくされヲタがシート製造会社に多い根拠が(´・ω・`) >>70
特急播磨は→需要無いと
思う。新潟の北越急行から
返品くらって余った特急車両
の有効活用 (笑) >>75
それ以前に北陸新幹線開業で余剰になったはくたか＆サンダーバード＆しらさぎ分の転用だぞw 昔、大阪地区の113系快速にも東海道線東京口に倣いグリーン車を連結していたが、結局空気輸送車となり廃止された。
関西人の渋チンぶりを舐めてはいけない。 大阪⇔姫路駅間
尼崎駅だけ通過の特急
このくだらんのを考案したのは、JR西日本、神戸支社長のBBAやで！
乗る距離ごとに着席料金も
高くなるタイプで
新幹線と大差ない。
チケットレスなら安いけど
俺やったら新幹線乗るわ。 >>15
そう言うときは特急券使ってねって事じゃない？
朝夕は少しだけだけど走ってるし >>23
通勤時に電車の乗り方を知らないノロノロ乗る小娘やおばさんに苛つく。
たまに乗車列の先頭にそういう類が居るんだが、後ろの人が座れるかどうかやねんから覚悟して立てと言いたい。 >>75
そうなんだｗ時間帯はましかと思ったんだけど
グリーンはどう考えても埋まりそうにないな
いっそのこと普通列車の指定席専用にするのはどうだろ？ｗ 関西で失敗した電車
・新快速グリーン車
・阪和線新快速
・阪和線関空特快ウイング
・USJ直通特急（今なら成功しそうなのに復活の気配なし） JR西日本が調子にのったら
また大事故起こすわ ! >>1
>有料座席とはいえ、実質的には自由席であり、着席を保証されるものではない。
日本語で 必ずしも満席じゃないといけないわけではない
近鉄みたいに工夫すれば１両に客１人でも儲かるようになる
そもそも有料車両がガラガラだと失敗と言ってすぐ廃止してしまうようではブランドは確立しない 列車指定して特別な定期券所持者だけが乗れるようにしたら流行るかもな、とりあえず着席保証は必須。 >>7
大阪→京都、大阪→三宮、共に精々30分で
落ち着かないわ
彦根→大阪くらいで500円の価値がある
京阪特急の追加料金の価値よりあるけど >>14
在来線は全部ロングシートで良いよ
米原、豊橋の東海お前だ 途中で座れるとは言え
疲れてる時は使う人がいるかもな >>13
沼津から東京行くときも始発だから必ず座れるけど、グリーン車選んでるわ。 >>95
その程度の距離でも買い物や遊びに行ったら
乗る人は乗るよ、荷物を持ってたら尚更ね
毎日「Aシート」に乗る訳じゃ無いだろ
選択肢があって納得すれば利用するだろ >>100
だからこそ指定にして欲しいんだよなあ
いざ座りたい時に座れなかったり、列車が来ないと分からんてのがな
普通車スカスカなのに、有料車の列に居たばかりに普通車の席にありつけなかったりチグハグ
収入増えればどうでもいいんだろうが、その辺の不便さを客に押し付け過ぎな感じ 昔特急の回送列車を使ってこの手の帰宅通勤列車あったな 京都～敦賀を最近よく乗るけど、1時間30分あるからこういうシートも良さげ
急ぐときはサンダーバードになるが >>107
南海のサザンも500円くらいだったかな やっぱ京阪の特急が刺激になったんだろうな
しかしなんか設備が新幹線的で中途半端 まあまだ車両も揃ってないんだろうし
運転本数も区間も使い物にならない正直
来年に期待 >>53
正しくは横須賀線では？
※総武快速が全て東京始発時代はグリーン車連結無し。 >>111
>>正しくは横須賀線では？
いやぁ、そこまで厳しく突くなら
横須賀線は大船～久里浜間のみになるんだよ もっと高くして本当に座りたい人がその金額出してでもいいから確実に座れる様にして欲しい
500円ぽっちじゃすぐ埋まっちゃって座れなさそう >>107
三条駅から帰るとき混雑してて、プレミアムカーががら空きだったので
こういうシステムなら割増料金払って乗ったのに。 おけいはん は車両は同じでもシートが豪華
おなんかい はシートは普通だけど乗り心地はよかった（有料車両）
おきんてつ の追加払うやつは両方いいイメージ。 >>64
ま、普通に設備考えたらラピートに乗るからな 新快速ネタって、東西の叩き合いにしかならないんだよな。 >>39
次のダイヤ改正で日中は黒磯までグリーン車が行かなくなってしまう >>85
USJ直通は大阪駅通らないとか梅田貨物の線路容量の問題だから
梅田貨物の地下化で復活するかもね
あと万博輸送がどうなるか次第
桜島線延伸なら万博会場まで特急直通でユニバーサルシティも停車
その利用客次第で万博修了後も存続とか 名鉄のミューチケット見ると、朝の上り以外の時間帯は差額払って乗る人がどれくらいいるのか不安はあるな 早速、二階や枝野が大阪クロス選の維新を叩く（間接的な維新アシスト）
なお、二階は自民の情勢調査でも「知事選市長選は維新の圧勝」を仄めかす
大阪ダブル選「思い上がっている」 二階氏、松井知事を批判
自民党の二階俊博幹事長は4日の記者会見で、
日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事が知事と大阪市長のダブル選挙に乗り出すことについて
「いささか思い上がっているのではないか。
次の選挙も当選できるからといって、そんなことをするのは適当ではない」と批判した。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/852
（「そう思う」が多い意見）
・思いあがってるのは二階だろう。
・二階、よく言うわ。
・思い上がってるのは二階さんやろ。
・二階さんに言われても、説得力が無い気がしますが…
・二階氏ほど思い上がってはいないと思う
・風見鶏のような発言が二転三転する自民公明よりは好感は持てる。
・細野豪志議員を二階派に招き入れた二階氏が人の事を言えた口かと思うけれど。
・細野や小池の事に比べりゃ、全然マシ。
・まずはご自分の派閥の人に道徳の授業を受けさせたほうがいいのでは
・維新の会は、今の国政の政党の中で一番まともだと思う。
・東京から地方を見ている国会議員の方々には地方の痛みも閉塞感もわからない。
・既得権益の塊の二階氏がわざわざ批判するあたり、大阪行政のスリム化は政治家にとって不都合。
・大阪の将来を決めるのは大阪府民なので
・それは大阪の有権者が判断する。 >>1
さすが日本語不自由な糞ばーどwwwww
500でマドカって誰だよwwwww 大阪に8:47に付くんじゃ普通のリーマンの通勤には使えないのでは
始業時間って8時半か9時でしょ、大阪は違うの？ 最終的には「本格導入に至らず」となるのではないでしょうか。 >>79
その頃の国鉄は新快速でも空気輸送だよ
グリーンが付いてたのは更に快速
現在と全く状況が違う >>125
南海のサザンはラッシュ時は盛況だぞ
日中の閑散時しか使わないガキの暇人は黙ってろ >>52
あれ車内の掲示とか時刻表の案内のページには座れなくてもグリーン料金払えとだけ書いていて
係員に申し出れば払い戻すとはどこにも案内がないんだよな
どこにも書いてない裏ルールを設けて知ってる人だけ救済するのは良くない 隣の車両で無料でWifi使う奴が出てくる予感
毎日パスワード変えないだろ？どーせ >>138
専属のアテンダントが乗っててその人から整理券を買う方式。 >>129
三宮ならなんとか。
大阪まで行くなら特急か新幹線使えってことでは 近鉄特急の料金も近距離だと510円なので高くはないだろ 指定席とかグリーン車に金も払わず、勝手に座ってる奴が最も多い多い関西でそんなモノが成功するのか？
指定席とか向かう時に見知らぬオッサンやBBRが座っていた時の気持ち悪さと来たら、殺意が沸くんだぜ？ 実験みたいなもんだね
ケチな関西人がJR東のG車のように利用するかどうか
過去、国鉄時代にも東海道・山陽線に普通車グリーン車あったけど
廃止になったという黒歴史がある おけいはんの成功を見て真似してみましたってとこでしょ
国鉄時代や関空特快の失敗に懲りてないな 専用車両用意するんじゃなくて、
突貫でベニヤ板で区切ったやつだっけww >>146
黒歴史と言えるんだろうか？
上等車、2等車と呼ばれた時代から数えて100年は続いた制度で廃止されてからは約40年しか経ってないし 関空特快は全く同じ座席だったから論外
南海や京阪でうまく行ってるから可能性はあるでしょ 最近の電車やバスはシート倒しても後ろの奴に被害でないの？ >>114
ドケチ大阪を舐めない方がいい。
500円も払うなら立ってるわという人の方が圧倒的に多い。 京阪特急並みに２プラス１の三列シートで、かつ２人掛の席は
１人で座っても隣の人の腕が干渉しない
近鉄アーバンライナーDXシート車並みにアームレスト独立型で
デッキドア有で客室とは隔離した静粛な空間なら文句なし。
あとエアコン、特に冷房の作動音ももっと静粛なものならOK。
そういや２２３－１０００番台は室外機は床下で静かだったっけ。
敦賀～播州赤穂の長距離運用は難しいのかな。
湖西線も春先、海津の桜で４両編成が超満員になる時あるからな。 求めるのは豪華な座席じゃなくて金払えば絶対に座れる指定席なんだがな。 今のところは通勤時間帯は避けてるから良いけど
これが全車両に導入されたりしたら死人が出るで >>95
彦根からだとほぼ確実に乗れるのでAシートはガラすきのはず。
大阪からだとAシートに座れるかどうか怪しいので
大阪か尼崎発の新快速を増やすのが一番の解決策ではないか
姫路大阪間の新快速もできるので双方にメリットがあるはず Aシート車両の立ち席でもWihiは届くはずなので
ギガ難民の学生がAシートの立ち席を占拠してくれたら
少しは混雑も緩和されるのにな >>165
立ち席なんか作らないだろ
アテンダントが追い出すよ
写真見てもつり革も手すりもないしな >>166
金さえ払うなら追い出されない。
束の通勤時間帯のグリーン車の料金は座るためのものではなく
立って新聞が読めるスペースを確保するためのものと揶揄されるほど
立ち席客で溢れている。 JALでもクラスJという追加料金１０００円でちょっと上のサービスが受けられる。
乗機当日、クラスJ空いてますか？と聞いて空いていたら１０００円払うだけ。
ビジネスクラスの気分を味わえるぞ。 >>118
京阪なんて追加料金払ってまで乗るほどの景色も無いし、景色のいい京都は地下駅w
大阪城もビルに邪魔されて殆ど見えなくなった おい京王、少しこーゆーの見習えよ
何が京王ライナーだボケｗ >>153
黒歴史と言いたいだけでその歴史をご存知ない人なんだろうね >>1
明石で乗り降りする俺には一生ありつけない席だなorz >>74
Aってのは
路線番号から採ったんじゃないかな多分 座席はJR東のe231/233、総武横須賀のe217（更新前は良かった）よりも質が良いかな？
これ、大阪・兵庫はマナーが悪いから成功しないと思うわ。
まず大阪・兵庫は乗車マナーが悪すぎる。一応、列ができるけどドアが開くと
一気に中国の地下鉄みたいになる。 予約可能なら成功するのでは。
予約不可能なら成功しないかも。
全新快速に導入して欲しい。
空いてる時間帯は割引してもいい。 わかりやすいようにグリーン車にはしないの？
グリーン車にすると500円の着席料って設定ができなくなるの？
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/express_tickets/green_local.html
普通列車のグリーン料金は既定されてるから、原則これにあわせないといけないし、
煩雑にすると心理的な利用喚起の妨げになるとか？ グリーン車ではないけど、車体にグリーンの帯入れれば良かったのにな。
こういうのは、『優越感を味わいたくて乗る』人もいるだろ。
編成中間部だし、グリーン帯入ってたら、駅で停車中めっちゃ目立って
良いのになw >>180
仕方ないよ。
山陽新幹線が赤字になる。 グリーン券を車内でお求めの場合、駅での発売額と異なりますのでご了承下さい。
次は、籠原です。前の五両は次の籠原どまりです。
ICOCAは、JR東日本のグリーン券情報の領域を違うことに使っているからJR東日本の
普通列車自由席グリーン券が買えない。 >>177
今はそこまで酷くは無いかと
西に逝く時、故意に新大阪まで出て大阪で空席にありつく奴は多いがw >>108
そうそう510円。
新しい方は電源も付いてるし結構いい席だけど、古い方はまるっきりあかん。 >>169
あの座席で淀屋橋～四条を乗ったが
正直乗車距離が物足りなかったなぁ >>178
座れるか座れないかのストレスってでかいからね
普通車だと座れたのにっていう事態を経験したら最初から選択肢に入らないこともある >>187
新快速にはドア際に補助席があるのはデカい
あれラッシュ時にも使えたらなぁ >>186
そんなあなたには先頭車両最前列
おすすめ グリーン車は、靴を脱いでフットレストに足をおいてまったりするのが良い >>188
京急にもあったがあれもラッシュ時は使用不可
そらドアの傍は邪魔になるから当然 >>192
まぁ確かに
腰痛持ちで10分以上立っていられない俺には
あの席は神の席w >>188
昔近鉄にあった固定BOX席の車両がラッシュ時も補助席を開放していて、ドアが半分しか使えないって苦情が多くて廃止になった >>195
三宮逝きL/C車で
ロングシートモードしか乗れなかった苦い思ひ出orz >>195
補助席は京急の600形にもあるけど、都営・京成直通列車は補助席は一切使えない。エア快 アク特もダメ。 指定席料金使うなら姫路駅そば喰うからな。ケチな姫路人まず乗らないや。 西武のSトレも新宿線の拝島ライナーに回すために本数削減らしいしなあ。 >>97
トンキンくっさ
社畜専用カチカチロングシートだらけの束がどの面下げて言えるんだ？ｗｗｗ
便利で快適なグリーン車をご利用くださいｗｗｗｗｗｗｗ >>150
むしろ40過ぎても18きっぷ大好きな青熊くん向けじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ >>96
迷鉄がロングシートばかりの糞だからと言って必死だな。
18きっぷでしか乗らない癖にデカい面するな。
>>97
デカい口叩くなら熱海までの東海道線に転クロでも入れてみろよ。
東海の足元に及ばない糞車両ばかりの癖によくそんなことが言えるな。
>>120
知恵遅れの鉄道ガイジの大好きな話題だからな。 グリーン車になれない関西人がトラブル起こしそうで楽しみ >>208
知らずに並んでてあたふたっていうのは絶対あるよね。
首都圏でも目の前にグリーン車が止まって慌てて移動する人ってよく見るし。 上流階級は優雅に移動
下級は貨車で十分
貨車のドアは大きいから出入りもラクラクだし、窓ないからグモを見なくても済む >>1
お京阪の有料座席は一部の時間帯以外は閑古鳥だけどな
特にライナーは空気輸送車だし 電電タウン華やかなりし頃の
ドケチが関西人のイメージだった時代とは
ちょっとは人種が変わってきとるからなあ。
カネで席を買いたいようなのも居るのではないでしょうか？ >>26
国鉄時代の快速はガラガラでわざわざグリーン車に行かなくても座れた、というのが大きい。 >>102
名鉄みたいに2両だけにすれば問題なかった。 >>1
JR西日本・俊足自慢の新快速を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
JR西日本・俊足自慢の新快速Aシートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
JR西日本・俊足自慢の辛壊速Aシートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
JR西日本・スピード自慢の辛壊速Aシート車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
スピード自慢の辛壊速Aシート車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 > 滋賀県エリアから朝の大阪までの通勤には使えない
滋賀県バカにしてんのか
まあそうだよな 関西に来る１８きっぱーは使うだろう
SUICAグリーンみたいに天井タッチ方式だといいんだが。 同じような運行形態で南海「サザン」は一応成功っぽいけど、京阪神はどうなんのかな。 >>220
それは東海が快速みえに入れそうだからＮＧｗ >>213
閑古鳥よりも他の車両で2座席1人で専有できるかが大きいんじゃない？ 同時期に運行開始する特急はりま(だっけ？)は全席指定なのかな？
もしそうならＡシートなんて言わずに「故セントラルナイナー」みたいな
整理券制にすりゃ良いのに Aシートか新設特急のらくらくはりまかの比較試験か
JR西の今後の方向性は播磨民が握ってるわけだ >>13
1時間乗るなら元取れるでしょ
自分はよく総武快速のグリーン車で長距離行くなあ。
あと、宇都宮方面。時間かからない時は新幹線でなく在来線グリーン車。 >>229
JRからしたら、どうせ金は入るから客に心理的負担だけ押し付けとこって感じなんだろ
事前に必ず座れると安心させる
それってかなり大事なのになあ JR東は、予め買っておかないと車内だと罰金込みの値段。
でも買って乗り込んだら満席だとさっさとアテンダント探して
「普通車に行きます」って宣言して処理してもらわないと、
「デッキにお立ちの場合でも、グリーン券が必要です」って金取られる。
着座したら払うって方が面倒が無くて言い。 >>236
JR東のだめなところは満席ならアテンダントに申し出れば払い戻しできるってことを
ちゃんと告知せずに「立っててもグリーン券必要」とだけアナウンスしてるところ お座敷車両作ってくれ
酒やツマミも買えてコンパニオン付き もっと高くして座席数だけしか売らないにした方がいいだろうに 京都から大阪まで、スーパーはくとの最前列に乗った事がある
値段も高くないし良かったぞ
電車はそんなに好きじゃないけどヂーゼルカーは何故か好き
東京の普通グリーンの区間だと、近距離なら特急自由席の方が安い場合もある チケレスエリアなら500円程度出してはくとやはまかぜの特急指定席でいいや >>240
超デカい超絶トルクのトラックに
乗ってる気分になるな、アレはｗ
給料明け限定ながら明石～大阪で重宝させて貰ってる >>67
プラス510円だからね。(特別)快速代わりに使ってる 車掌の人件費が勿体ないだろ
下りが野洲７時台、上りは姫路７時前後の劇混み時間帯で、30分以上乗る奴を相手にしなきゃ売れなさそう >>245
車掌なん？
下請けのアテンダントとかじゃなくて？ いくら足掻いても近鉄特急が阪神山陽に乗り入れたら惨敗だろうけど
姫路→京都、奈良、伊勢が一直線 普通列車自由席グリーン車にしないのは、値段が安くて座席がお粗末でグリーン車のブランドを
落とすから？グリーン車名乗る値段にすると乗車率悪くなるよな？
北海道のUシートみたいなもんでしょ？ >>245
契約社員の客室乗務員を使うんじゃん？
JR西は子会社外注に東ほど積極的じゃないよな 近鉄アーバンライナーのDXシートなんて値段からしたら格安なのに埋まらないんだよな >>247
姫路から京都で近鉄特急走らせて、
勝てる要素あるか？ >>251
時間帯では？こないだ休日は満席ですよ。 >>253
ＪＲだと乗り換え必須な奈良や伊勢なら需要はありそう
京都は新快速、名古屋に至っては新幹線が相手だからまず無理ｗ んなもん需要あればとっくにやってるよ
中型6両なら姫路まで入れるから
3両編成ぐらいの特急なら改造するだけですぐにでも直通運転できると思うけど
やってない時点で需要ないと悟れよ 指定席言うてる奴多くて気持ちはわかるけど
指定席なんかしたら運転整理できひんやん
運転距離長すぎてすぐ遅れるのに
目の前に新快速いるけど指定取った列車は遅れて1時間後とか
>>255
逆にJRが京都-草津-柘植-亀山-多気-鳥羽で特急走らせたら
近鉄京伊特急に今なら勝てないかな、距離は圧倒的に短いし
2時間台前半は無理か？今普通を乗り継ぐと4時間かかる >>237
＞満席ならアテンダントに申し出れば払い戻しできる
初耳だわ
東は汚い商売しやがる >>257
餓鬼の頃の修学旅行がまんまそのコースだったが
当時(明石～伊勢市ノンストップだたｗ)で
４時間強だった記憶あり
草津線を近代化させた上でキハ189かキハ75で逝けば
３時間半くらいで到達出来るかもな >>259
蒸気時代の準急は2時間25分だったんだよ京都ー鳥羽は
キハ55で2時間40分、キハ58で3時間と遅くなってるのが笑えるけど >>253
京都行だけ、近鉄特急が阪急京都線を走る
阪神阪急ホールディングスだしw
山陽姫路→高速神戸→十三でスイッチバック→河原町 >>240
米原→京都に至ってはびわこエクスプレスなんかより新幹線のほうが安い有様 >>258
あとその日のうちに払い戻ししないと無効ってのと
アテンダントに申請しないと無効ってのもある >>260
多分だが、年代と共に列車本数が増えて
行き違い停車が増えたのかもな
HOT7000かｷﾊ187を走らせれば
京都～鳥羽は２ｈ丁度位で逝けるかもな
勿論線路を振り子対応した上でｗ >>264
草津線と関西線、紀勢線の複線化……絶対無いな もう少し運行時間を考えてほしいと思ったけど
今回のはとりあえず試験導入といったところか
しんどいときは510円追加してサンダーバードに乗ってるけど
せっかくなら通勤時間帯に走らせてほしいものだ >>266
座れると分かって乗車できるそちらの方が随分と価値がある これこそ東で不評の座席未指定券制度を導入した方が良いんじゃね？
>>107
この間初めて乗ったが、特急どころか新幹線G車並のクオリティで腰が抜けた。
強いての欠点といえば、ネット販売に重視しているのか現地での購入方法が分かりづらいという点かな。
関東のG車は車内で買うと料金が割高になるのでアテンダントから買うことには不安を感じるんだよね。
>>179
両数的にも完全試行状態だから踏み切ってないだけだろ？ 間違えたｗｗｗ
>>259
リニア出来たら直通するようになるかもね！
もうちょっと待っててね🐢 >>266
そのうち常磐線みたいに特急の近距離料金を大幅値上げするかもな >>264
そこまでしなくても2時間半ならパスもった外人で埋まりそう 様子見のつもりだろうけど中途半端。新快速全部に付けないと。 >>269
俺は現場(車両内)でアテンダントさんから直接購入したわ >>273
多分ただの路線番号
米原～赤穂は｢A線｣らしいわ >>216
外装色が福知山線脱線事故を思い出されて
なんか嫌だね(車輛形状は違うが)
JR西日本では無かった事になってたりして >>278
湖西線に導入したらBシートか、いらない声高連中から抗議されそうｗ
宝塚線に導入したらGシート、ジジイ呼ばわりするな！とか、全然グリーン車じゃない！とかクレーム来そう
関空快速に導入したらSシート、お隣の塩害電鉄からネーミングライセンス払えとか言われそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
