【地域】東京23区、地盤の固い＆弱いエリア・ランキング…ワーストはタワマン乱立の江東区 ★3
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今、「地盤」への関心が高まりつつある。昨年9月に発生した北海道胆振東部地震では
札幌市の一部で液状化現象による地盤沈下が発生したが、過去の大地震でも同様の事態が起きている。
地震大国に住んでいる以上、特に住宅選びの際は地盤を確認することも大切になってくる。
地盤ネットホールディングスでは、独自に算出した「地盤安心スコア」の集計により、東京都区市町村（島しょ部を除く）の「いい地盤」ランキングを公表した。
ベスト3を見ると、1位は国分寺市（86.68点）、2位は西多摩郡瑞穂町（86.33点）、3位は小平市（86.05点）。
ワースト3は、53位が江東区（43.82点）、52位が中央区（44.98点）、51位が墨田区（45.66点）となっている。
23区のベスト3は、1位が練馬区（80.59点／東京都16位）、2位が杉並区（77.32点／東京都23位）、3位が豊島区（74.90点／東京都28位）という結果だった。
高スコアの地域は、いずれも起伏の少ない武蔵野台地に位置している点が関係している。
一方、タワーマンションが乱立する豊洲地区を抱える江東区がもっともリスクが高いという皮肉な結果になった。
この結果を踏まえて、地盤ネットホールディングスの山本強代表取締役に話を聞いた。
●液状化の危険度が高い場所とは
――今の不動産の実勢価格について、どう見ていますか。
山本強氏（以下、山本） 今は地盤が悪い土地で不動産開発が進み、人気になっている一方で、地盤の良い土地が放置されて価格が下がっています。
まれに見る状況で、あまり好ましくありません。
東日本大震災では千葉県浦安市で液状化現象が発生しましたが、浦安は高度成長期に海を浚渫して埋め立てられました。
しかし、頑丈に締め固めたわけではないため、震災時には大規模な液状化が発生してしまったのです。
同じく千葉の我孫子市では布佐地区で液状化が起きましたが、同地はもともと沼地でした。
北海道胆振東部地震で液状化が発生した札幌市清田区里塚は、谷を埋めた土地です。
これらの例からもわかるように、液状化の危険が高いのは、もともと海、河、沼だった場所です。
また、一般的に高台は地盤が良く、谷地は地盤が弱いとされています。
地盤の良し悪しは自分の財産や家族を守るための重要なポイントになるため、今後はより一層意識すべきでしょう。
――昨年12月、住宅ローン専門金融機関のアルヒが「本当に住みやすい街大賞2019」を発表し、赤羽が1位に輝きました。
2位以下は、南阿佐ヶ谷、日暮里、川口、柏の葉キャンパス、勝どき、南千住、千葉ニュータウン、小岩、矢向という結果です。
山本 いずれも不動産価格がお手頃のエリアですが、地盤の面で見れば、合格といえるのは南阿佐ヶ谷と柏の葉キャンパスのみ。
必ずしもデベロッパーやマスコミが人気を煽るエリアの地盤が良いとは限りません。
そのため、人気の街でも災害時には液状化現象などの悲劇が起きる可能性はあります。
また、南阿佐ヶ谷などを除き、もともと住宅地ではなかった地域も多いため、地盤の安全性という観点から見ると疑問符がつく場所もあります。
柏の葉キャンパスにしても、以前に土壌汚染の問題がありました。新興住宅地は“ワケあり”の土地であることも多く、地盤が悪いケースも少なくありません。
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/businessjournal_527761?p=3
2019/03/04 10:00
前スレ 2019/03/04(月) 14:14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551692648/ ●人気の新興開発地に潜む落とし穴
――東京23区で地盤が弱い地域はどこでしょうか。
山本 江東区、中央区、墨田区、荒川区、江戸川区、台東区、足立区、葛飾区の順番で地盤が悪いです。
特に江東区の豊洲、中央区の月島、江戸川区の葛西など湾岸部は危険度が高いです。一般的に城東地区は地盤リスクが大きいのですが、
不動産価格は上昇傾向にあり、地盤の良し悪しと不動産の実勢価格がリンクしていないことが問題です。
また、新興開発地が多いですが、「新しく開発された地域はいい地域だ」という思考を変える必要があります。
古くから人が住んでいる地域のほうが地盤は良いのです。ただ、人が新しい土地に引き寄せられていく気持ちもわかります。
住宅を購入する世代は主に30〜40代ですが、開発されたばかりなので“よそ者感”が少ないことも理由のひとつでしょう。
ちなみに、私はマイホームを購入する際に、縄文時代には貝塚、江戸時代には武家屋敷があった土地を選びました
数千年前からの高台で、400年前から宅地利用されていた場所です 地盤調査専門会社の社長が地盤リスクの高い土地に住んでいては話になりませんし、家族と住宅の資産価値を守るための選択です。
――逆に、都内で地盤が良いのはどこでしょうか。
山本 良い順に、国分寺市、西多摩郡瑞穂町、小平市、小金井市、立川市、武蔵野市、西東京市、清瀬市、武蔵村山市、東久留米市となります。
いずれも武蔵野台地に位置している点が大きいです。23区では、練馬区、杉並区、豊島区がトップ3ですが、東京全体のなかで見ればさほど高くはありません。
これらの地域であっても、人工造成地や田んぼ、谷や川沿いは避けるべきでしょう。
弊社では、都内の各自治体別に、緑（80点以上、安全）、黄（55点以上、普通）、赤（55点未満、注意）に区分した地図も公表しています。
東日本大震災の発生後、同じ都内でも地盤の悪いところから良いところに引っ越した人もいます。今後、不動産の購入などの際に地盤リスクを考慮することは大切です。
――地盤の見極めについて、我々ができることはありますか。
山本 昨年は災害が多く、「今年の漢字2018」には「災」が選ばれました。
今年も、過去に関東大震災（1923）、阪神・淡路大震災（1995）などが発生した亥年ですから、油断はできません。
まず、地盤のスコアに関心を持つことが大切です。
弊社グループが提供している「じぶんの地盤アプリ」では、現在地の地盤リスクの目安を100点満点ですぐに知ることができます。
地盤の調査で重要なのは「建物の重さに対する地盤の強さ」「液状化」「揺れ」に関するデータですが、この3つの調査メニューを提供しているのは弊社だけです。
国立研究開発法人防災科学技術研究所および白山工業との三者共同研究では、日本初の微動探査システム「地震eye」を開発し、実用化しています。
これは、地盤の揺れやすさを測定することで住宅地の安全度を知り、対策につなげるというものです。
地盤の揺れを“見える化”することによって、これからの地震対策の新常識として根付いていくことを期待しています
弊社の企業理念は「幸せは、JIBANの上に築かれる」というものです。
今後も、地盤に関するさまざまな調査を通じて、人々の幸せを創出していきたいと思います
区や駅をまたがなくても、同じ学区内でも地盤状況は細かく変わるので、安全な場所を調べて災害が起きる前に大急ぎで移住しましょう！ 再建築不可だらけにするからローン組めず放ったらかしでハンコも増える
先ずは1人の名義にせんから複雑な空き家が価値ある場所に居座るんよ
流動性を高める政策せな区画整理やろういう音頭なんか誰が取るんやと 豊洲市場とか大きい地震がきたらぐちゃぐちゃに崩れるの！？
きゃー助けて 手抜き工事をしてなければ、直下型ではタワマンは倒壊しない
岩盤までの杭打ち工法で安定させてるので地盤は関係ないからな
但し、軟弱地盤で引き起こされる長周期の揺れでは倒壊の危険は残る
コレは直下型と言うより、遠方の巨大地震が引き起こす
東日本大震災の震源が都内に長周期振動を起こす位置だったなら
今頃東京は壊滅、首都は別に移転されてたかもしれん
何処だったか忘れたが、長周期振動で高層の建物が大損害を受けた >>12
埋立地こそ遠方からの揺れで長周期振動起きるぞ >>9
地球史には陸地が殆ど存在しなかった
オルドビス紀のように時代も存在するんだがｗ
エベレストのイエローバンドの高さまで海だったというのは有名な話しですよｗ 千葉から都内に通勤通学している人は、昼間に大地震が来たら帰れないってことか 阪神大震災の時はたった道路一本で雲泥の差やったで
地盤の硬さは本当に大事 都市直下地震 新たな脅威 “長周期パルス”の衝撃
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902
> 都心にある高層ビルでシミュレーションしたところ、一瞬で損傷してしまう可能性が明らかになった。“長周期パルス”は、
> 従来の地震対策では想定されていなかったリスクで、解析によって東京や大阪、仙台、福岡などの大都市にある活断層
> でも、同じような脅威が存在する可能性があることが分かってきた。
タワマンも安心できないらしい トンキン大震災削除マダァ〜? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 岩盤まで杭が言ってるから〜
湾岸で岩盤までどんだけあるか知ってる？ >>16
風が強いと止まってたことあったけど、地震でも電車などが止まるんだろうか
川がない陸続きの多摩なら電車動いてそうだからよさそう タワーマンションは、深い岩盤まで長ーーーーーい杭が埋まっているはず（ 放射線の調査もやれよ。23区内とか千葉は福島並に高いはず 江東区なんてわかりきってる事だろ
それでも震災時に辰巳の辺り以外は液状化起きなかったんだから大丈夫て事じゃん
ヤバイのは火災だよ特に木場牡丹町辺りの本当の密集地帯 地盤が硬い→昔から家が建ってる→位置指定道路だったり前面道路が狭い
→再建築不可だからローン組めない→価格が驚くほど安い >>18
800キロ離れた大阪のビルが10分揺れて
天井ボード落下 防火扉歪み 亀裂入ったからね 東日本大震災で 地盤考えて柏の葉キャンパスに家買おうと検討中
候補としては松戸の北小金や埼玉の新座もあったけど
まぁ23区内や神奈川は高いしなぁ 東京都心に阪神淡路や熊本の様なのが来るかといえばNOだよ
地形見りゃわかるだろ 坂があるところは基本ダメなんだよ
活断層でズレるから2mくらい上下にズレるよ 墨田区育ち鎌ヶ谷住みだけど地盤固いと揺れ方全然違うもんね 元国分寺市民だが国分寺崖線近くに住んでたので記事に違和感。 江東区はオレが子供の頃は夢の島のハエが民家にまで飛来してきて凄かったけどな 23区でも足立区と葛飾区は平均価格だいぶ安いよ？
下手な郊外より安い
東京アドレスがお安く手に入ってお買い得なんじゃないの ピンポイントで震度５以上の発生確率が知りたい人向けに地震ハザードステーション
http://www.j-shis.bosai.go.jp/usage
30年以内に震度６強以上が発生する確率・・・東京西部では1割未満なのに東部では一気に3割に跳ね上がるからね 前スレの流れだと23区は世田谷が最強で東京全体だと国分寺ってとこか 地盤って高層マンションなんかは強固な地盤まで掘って
基礎固めてんのに何を言うかだな
日本全体が不安定なプレートに乗ってる状況では五十歩百歩
浦安なんかは東日本で液状化しても結局高値で取引されてる
利便性にかなう物件選びが正しい 豊洲ってかつて朝鮮人を強制移住させた枝川のお隣だからね
日本人が住みたくない劣悪な環境だったらしいね まあ、東京が被災したら留まらずに、備蓄食料が尽きないうちに関東脱出することだな
過去の災害で、1,000ヶ所以上の避難所に居る1,000万人分以上の物資を届けた例はない
せいぜい100ヶ所程度の避難所に居る30万人規模だ
その規模でも、全く何も届かない避難所もあれば、お握りが大量に届いて捨てざるを得ない避難所もあった
つまり、確実に自分の居る避難所に救援物資が届くとは限らないし、そもそもそのための訓練なんかした事がなければ、官民合わせた指揮命令系統すら考えられてない
（旧日本軍と同じで『気合いで何とかしろ！』） まぁ、三歩あるくとすっかり忘れる鳥頭ばっかりやし
あ、ごめんなさい
鳥さん 江東区のタワマンだったら武蔵小杉のタワマンの方がいい。 ベイエリア埋め立て地は、はるか三陸沖の東日本であんな液状化するぐらいだから
直下型きたら地盤はエグい液状化でタワマンは根元から倒れそう 練馬も河川だった場所が多いけど何を根拠に安全というのか 立川市は地盤硬いかもしれんけど
立川断層があるんですが
どうなのｗｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>43
そういう事
大地震なら家のブレーカー落として
冷蔵庫の品物リュックにつめて金持って徒歩で脱出が1番 2週間は何も届かない 東京タワー、六本木ヒルズ、スカイツリーは大丈夫なのか? >>43
自衛隊の言うことの逆をするのが正しい行政もあるからな。 >>50
立川断層はないらしいよ
断層あるのは箱根ヶ崎らしい 確かに江東区ヤバイ
震災のときいたがトランポリンみたくぐにゃぐにゃしたからな さらにヒビが入っていったし地面 >>27
その辺は空襲で燃えたから、碁盤の目だし、道路も広い。
ヤバイのは砂町の一部とか車入れないところ。 地盤が弱い所はやめたほうがいい
インフラ復旧大変だ >>16
千葉でも松戸市川浦安なら歩いて帰れる
船橋あたりだと相当きつい 主要幹線道路も封鎖されるし
助けにはいかないよ 県をまたぎ電車が動いてる地域を目指し東西南北別れ各自避難するのが得策 タワマンだろうが豪邸だろうがじっと家にいて救助待ってたら死にます タワマン許可したのと
レオパレス２１許可したのは同じナンミョー 地盤が弱い場所で高層マンションだけちゃんと建ってても
周りが液状化してグジョグジョになったら陸の孤島化してどっちみち駄目だろ 東京は東日本大震災で１回ダメージくらってるからね
次どうなるかは未知数なんだよねえ 登山やキャンプが得意な人は有利だな
車も４駆がいいね >>43
首都圏の人口は3800万人ぐらいで、農家や首都圏外関東外に近い人や死にかけ老人を除いて3000万人ぐらいでそれでも100倍足りないわけか
空港なら復旧が早いだろうから空港行けばどこかへ脱出すればいいけど、空港が近いならできることだけど空港が遠いときついな
あと人口多いから混雑していてなかなか他の場所へ行けないか >>69
支援物資届けた帰りにのせていってもらうとか
その手の想定はいるだろうなあ 港南芝浦・台場とかのタワマンとかも論外だろ
ここいらは港区じゃありません、三田・高輪以東は江東区か中央区にあげますわｗ 練馬区は、武蔵野台地の中央部で、23区内地盤最強は常識
武蔵野台地の中央部のため、坂も他の区に比べて少なくほぼ平ら
標高も23区内で最高、武蔵関公園あたりが標高58ｍ
緑面積も公園数も23区内最高
ま、人が住む環境としては23区内最高 やっぱり東日本大震災で死者が出たとこは結構ヤバイスポットなんだろうなあというか >1-74
このエロゲの予測通りww
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子
近未来
第2次関東大震災
(1703年 元禄関東巨大地震 1854年 安政南海トラフ超巨大地震)
第3次関東大震災
(1707年宝永南海トラフ超巨大地震 1856年、安政江戸大震災)
ここら複数同時発生での、ハイパー復興費用、
超重税と、ギガインフレの、
スタグフレーション慢性的構造不況のはて、また、
少子高齢化社会テラ加速、重税ハイパー加速、
｢移民法｣での、外国人奴隷ギガ受け入れ、同時期に併発した、
複数回の、東アジア複合大戦での、
慢性的狂乱物価、慢性的オイルショック、慢性的ブラックアウト
ここらで、日本は、財政破綻した。
東京湾沿岸、>1関東地方東部沿岸は、
日本政府から放棄され、
GTA-Japan-、Fallout-ASIA-な、
半水没スラムと化した >>73
台場での醜い争いを知らないとか、マジどこの地方の人だよ 地主は税金対策でマンション建てなきゃいけないんだよ データセンターがたくさんある多摩センター最強ってことで。 国分寺って、その名の通り武蔵国分寺が置かれた場所だしな
やっぱり昔の人は分かって場所選んでるんだろうな >>74
俺たち江東区民は反応しちゃいけないワードとして区の条例で指定されてる。ノーコメントだ。 三多摩地区と 23区西部がいいんだな。
やっぱり海が近いとこは元々海を埋め立てた土地だからヤバいな。 東西線で荒川とか渡ってるけど、あの川幅は橋落ちたらどうしようもないな 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6345634 江東区なんて、家康が来る前は島と中州だろ
そんなところに高層ビルを建てる方が無茶 >>57
砂町大島辺りは道路ごちゃついてるよね
一般的な住宅地てレベルの密集じゃなくて本当に隣家との間が10センチ程度て普通の人じゃ想像できない密集感なんだよね >>1
本気で馬鹿だろ地盤が悪いの解っている所は逆に地盤改良してるから逆に安全
地盤に自信ある方が危ない北海道のようにな >>91
地盤改良ってお前の方がアホだろ
何メートル下まで改良されてるんだ？ん？ >>91
地盤調査は今は良くても悪くても必ず行うよ
😅 べつに堆積地の軟弱地盤の上にタワマンが建ってるわけではない
その下のちゃんとした岩盤か地盤に杭をうって
建ってるわけで、堆積地のネガキャンも甚だしい 地盤の良い土地ってのは古来から大きな水資源を引きにくくて住みにくい土地
開発の順序という形で価値の低さを引き継ぐから自然なことだよ
地震のリスクをとっても、水場に近いほど生きるのに有利だと感じるのが動物としての本能だし
関東大震災や戦争で首都の壊滅を経験してるのに、やっぱり水で有利な土地から開発されてく
地震では「死ぬかもしれない」けども、水がないのは「確実に死ぬ」から、永久に変わらないし変わったら滅びる >>91
え？
北海道で液状化したとこは、大手HMで建てた家が地盤改良の杭がむき出しになっていたでしょ。
あそこは地盤弱いのが分かってた場所だよ？？ >>99
マジレスすると全滅するくらいの津波は東京湾にはこない。
むしろ怖いのは高潮。 >>99
人は３階か４階以上に住む条例でも作ったらいい 大手HMなんか信用するな。せめてスーパーゼネコン5社にしとけ。 まぁ。絶対ではないけどね。 >>96
長周期振動に見舞われたら杭打ちも意味はない >>84
今は危険なエリアに首都機能固まり過ぎなんだよな
都下にも少し移したらいいのに
あと八王子は意外と低いんだね 過去、大災害の度にそれまで見えてなかった問題が露呈するんだよな
阪神淡路：消防ホースの接続金具がバラバラ
東日本：電源設備が地下で浸水
北海道胆振：発電能力の低下で全域停電
熊本：マイカー寝泊まりで健康被害
鬼怒川氾濫：避難所脇の公園に被災ゴミを集積したら猛烈な悪臭
来たる東京直下型地震では？ N０の地盤に外人の家（基地）をたてるのが安倍政権
糞すぎて笑う >>91
まあ、道路まで地盤改良は成されてはいないからな。道路がダメならどこにも行けない
ＴＤＲも敷地内は平気だったが、道路がダメで身動きが取れなくなったのは有名な話
まあ、頑張ってくれたまえ 都民みたいなバカは地獄絵図の中苦しんで逝くんでしょう？
自分が選んだ建物ですからね。東京に家買うなんて池沼だけ 目安として標高が高いところは地盤増幅率(高ければ高いほど地盤が弱い)が低い
山手線駅だと、このあたりは地震には強い地盤
代々木駅 標高35 m 地盤増幅率1.31
新大久保駅 標高31 m 地盤増幅率1.31
新宿駅 標高37 m 地盤増幅率1.33
地震に弱いのは
田町駅 標高3 m 地盤増幅率1.85
浜松町駅 標高2 m 地盤増幅率1.74
秋葉原駅 標高15 m 地盤増幅率1.85 地盤以前に世田谷は夕立程度で街の機能が麻痺する
しかも2018年でまだこの惨状
対策してないから今年も絶対こうなるｗ
人が住めるところではない
https://pikarinnews.net/setagaya-kansui
バカみたいに世田谷擁護している
前スレ ID:1AlvnCZt0 よ、よく見ておけｗ >>90
江東区は都市計画で住宅地がほとんどなくて、準工業とか商業地だから、建ペイ率高いんだよ。 赤羽がダメって言われてるのは駅前から東側の低いとこだろ
西は駅すぐから武蔵野台地の端っこだからちょい行けば安定 >>30
新座はJR側はくっそ揺れる
清瀬や東久留米などの鉄道のない所じゃないと固くない 東京よりも大阪で大災害が起きて300万人ほど死ねば景気が良くなるだろうな >>73
港区なんて内陸含めて治安悪いところばっかりだしいらねーよw
成金と朝鮮人の街なんて願い下げ >>78
>>82
知っとるわｗ
でも要らんだろあそこ。今からでも江東区にでも大田区にでもくれてやるわ
余計な支所がひとつ減るだけ住民サービスが内側に向く 皮肉も何も、タワーマンションのようなデカい建物を建てたれるようなまとまった土地は、新しく造成した土地、
つまり埋立地か過疎地でしか用意できないんだから当たり前のことだろう。 >>37
あ〜覚えてるｗ 都内中にハエがイッパイで大変だったな
最近は全然居ないな >>121
都内で家の一軒も買えんド甲斐性なしが何か言ってる、笑笑 >>120
実際に今年、大地震や台風が来たら大量に死ぬなとは思ってる
まだそこら中がブルーシートと崩れた屋根壁だらけだし
府は備蓄もまともにやってないもの >>103
東京湾の出入り口の狭さを考えれば大規模な津波なんてありえないよなあ
三浦半島房総半島を丸ごと呑み込むレベルの津波なら別かもしれんけどね >>125
次移住するとしても目黒区の高台だろうな
港区なんて金持ち独身の仮住まいには良いかもしれんけど所帯持ちが住む場所じゃねえよw
お前田舎者だろwww 今さらすぎるだろ
実家が江東区だけど一人暮らしで埼玉に引っ越したわ ただマンションだったら液状化しても入口に段差が出来る程度で去年の北海道みたいに傾くみたいなことは起きないからなあ
50年前の新潟地震で液状化によって団地が転けてから対策がとられてるから タワマンが基礎しっかりしてます、杭岩盤に到達してますってマンションがなんとかなってもインフラ全滅で生活できるの？住人は人生ゲームだから関係ないか、リセットするから >>4
日暮里でも西口の谷中側は江戸湾の後背地であった上野台地にあるから大丈夫 関東大震災の火災の原因は漏電だっけ？火の用心だね。
最近知ったんだけど、昔の防火活動って建物を破壊することだったんだね。 南北線から東は露骨に地盤が変わるから、住んだらダメ
浄水場も南北線を境界に金町浄水場に変わるし、インフラ壊れたら復旧も遅い >>131
北海道でも、地盤を柱状改良していた大手HMの家は傾いてないよ。
道路との間には1m以上の段差が出来るほど液状化して、
地盤改良のコンクリ柱が剥き出しになってたけどね。 災害時の液状化や長周期パルスだけでなくタワマンは大規模修繕や建て替え問題も抱えてるからなぁ
リゾートマンションみたいに将来ババ抜きになるだろうによく買うなぁ 科学的には、
地盤強い ＝ 地震に強い
地盤弱い ＝ 地震に弱い
とは言えない。 埼玉も今栄えてるとこは、ほとんど海か川だったろ？
そもそ東京や神奈川なんてほぼ江戸時代からの埋め立て地じゃん 埋立地のタワマンやマンションは基礎は岩盤までかなりしっかりと
やってるけど、その他の地盤が軟弱すぎるんだよな。
建物自体は大丈夫でも生活できんだろな。
んでも江東区の海抜の低いエリアの一戸建てやアパート密集地なんて
地獄だろけどな・・ 家って少しでも傾いてるとめまいがしたり体調が悪くなって住めないらしいね ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、タワーだよ
| ω |
し ⌒Ｊ 必死で豊洲は意外と大事とか書いてるカッペ笑かしてくれるなw 浦安の今川に住んでたが、そこの家は震災前から傾いてた
地盤が緩いのは間違いないけど、いまは多少はましになったんだろうか >>96
杭打たないと傾くけら😅
地盤が悪いところは、表層地盤が緩いところは、そもそも地震の揺れが、激しくなるんだよ。 地盤も大切だけど
東京に大きな地震が来るかも知れないし来ないかも知れない… >>75
地盤は強固でも大規模火災が起こったら地盤がどうこうはまったく関係ない
上井草にあるスポーツセンターは火災旋風によって多くの人命が失われるリスクの高い広域避難所の中の７つのうちの一つに挙げられてる
中野〜杉並〜練馬は大地震下でもっとも死亡リスクの高い地域だよ
ま、人口密集度、公園の数、面積で中野辺りよりは若干危険度は低い、いう感じかな？
後、水害にも無縁ではないぞ
東京の地政学上練馬はもっともゲリラ豪雨が起こりやすい場所
石神井川沿いの低地はもちろん コンクリート化によって台地上の微妙な高低差で水が急激に集まって起こる都市型水害のリスクもある 江東区の湾岸は新しい埋立地ほど標高が高め
関東大震災時点で陸地だったところは引き締まっていて東日本大震災でも液状化の影響はほとんど無かった
東京の地震でやばいのは火災と道路の機能不全
これらの条件をクリアする東西線より南側の某所は地盤は弱いが総合的に見て23区内で最も地震に強い
後藤新平の帝都復興計画図を見るべし >>140
大阪だけど俺の住んでるところ2.23と出た
特に揺れやすいとさ・・・orz
怖かったもんな去年の北部地震 >>50
立川断層は、立川まで延びていないことがほぼ結論づけられているから、そのうち名称が変わると思う >>155
地政学上って、やっぱり安倍晋三が悪いんだな
さっさと死んでくれないかなｗｗｗ 京葉線に乗ってると、市川市や船橋市では沿線は倉庫や工場が並んでる
一方、浦安市あるいは千葉市に入ると俄然住宅地になって沿線に家をボコボコ建ててる
自治体間の都市計画の差が良く分かる
無責任で無計画な自治体に、無知な人が家を買って被害に遭う
勝手にしろとしか思わん 今ハザードマップ調べてみたけど
豊洲地域は地震で揺れやすいけど
津波も洪水による浸水も危険性低いってあって驚いた 練馬住みだけどあまり揺れないのは事実
だいたい震度ー１ぐらい 海面より下なとこに住んでビビリながらこのスレ見てるそこの馬鹿ｗｗｗ
もっと頭使って生きろよｗｗｗ 新宿に、巨大な湖があったことを若い人は知らないだろうな。
芸者船とか浮かべて遊んでたんだぜ >>154
来ること前提で住む場所は決めておいたほうがいいよ
しかも次回もおそらく連続地震、軟弱地盤の東京や埼玉、神奈川は危険な状況に陥るはず
地盤はいいでしょ、マンション価値がゼロになるだけじゃん
むしろ重要なのは命だろ、交通機関の過密のほうがやばいわ
数日前も電車が少し止まっただけで大混乱
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000148459.html
今の過密東京では、一発目の地震で交通機関がストップすると
駅に人がたまって動くことすらできなくなる
そこでこんな連続地震がくるんだ
関東地震
1923年9月1日
11:58 M7.9-8.2 神奈川県西部
12:01 M7.2 東京湾北部
12:03 M7.3 神奈川県・山梨県・静岡県県境付近
12:17 M6.4 伊豆大島近海
12:23 M6.5 相模湾
12:40 M6.5 相模湾
12:47 M6.8 山梨県中・西部
13:31 M6.1 静岡県東部
14:22 M6.6 静岡県伊豆地方
15:19 M6.3 茨城県沖
16:37 M6.6 静岡県東部
9月2日
1:46 M7.3 千葉県南東沖
18:26 M6.9 千葉県東方沖
22:09 M6.5 静岡県伊豆地方
1924年1月15日
05:50 M7.3 神奈川県西部
これヤバイだろ.. 阪神の地震の時から都内は大地震になったらヤバイと言われてたよなぁ
まさか知らないでそこに住んでるアホなんているのかね やはり
立川新都心計画
横田軍民両用
南海トラフ三連動をみこして
都心からずらして
整備する必要がありそうだな 断層、過去の地殻変動、地下水脈、堆積層組成、放射性同位体含有率など
調べて練馬にマンション買った 多摩丘陵じゃないのか？
データセンターも結構あるし、都心からの距離と地盤を考えて作られるんだろうけど >>171
移転するなら立川なんて首都圏には残らんだろ 工場がたくさんあったから大きなマンションがたてやすかったんだよ
地下鉄で都心まで１２分とか 田舎者も騙されやすいからね >>5
リスク回避か受容かによって判断は異なるかと。
回避を主とするなら地盤が固く治安がよいところなどになるだろうけれど財政的な要因によって(要はカネがない)いずれも脆弱なところに住まざるを得ない人は結構多くいると思う 工場がなくなってマンションに多数の田舎者が流入して
民度は変わらないけどストリップとかなくなった
ハケ〜ンは有名だな 国分寺の浄水は100％地下水だっけ
堅牢な武蔵野台地にも守られてる
都心から離れているが大災害に強いな 市川には貴族と貧民が済んでんだよ
一般的に京成線の北が貴族 南が貧民 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
アホがアホをよんどるやろ 経済的な問題で江東区のタワマンしか買えないよ。
でもおかげで都内にいながら老後の心配もないくらいお金もためられたし、いいかなと思う。高いところに住むより年間1000万は確実にお得。 阪神の時の埋め立て地の液状化は酷かったからな、毎週通ってたポートピアが見る影も無くなってたし国際展示場も長い間使えなかった。 江東区は埋め立て地ばかりで地盤が緩い筈なのに3.11の時は浦安より被害が少なかったんだよなw >>166
当時の東京より人口が増えてるから同じのが今北らヤバイけど…
地震は予測が困難なだけに備える事は大切だよね 昔の私鉄沿線はみんな計画的なまちづくりだよ
電鉄会社が土地を買い占めたところに電車通したからな
関東だと東急、京王、小田急、東武、西武みんなそう
駅前のスーパーやバスから不動産屋に基幹駅のデパート
みんな系列で固めるというのがやり方
駅前ロータリーや地域の案内看板までそっくりなんてのはザラ 皇居から東は基本埋め立て地でしょ
かといって、うちの実家の中野あたりは住宅密集地
昔は広い庭の家が並んでて緑も多かったけど
今中野〜阿佐ヶ谷あたりのゴミゴミした街が火事になったらアウトだと思ってる 前>>957
西武線って実はやばいw
練馬駅付近でしばしばキチおばさんが乗ってくるのと、
沿線がしばしば過激派やカルトの巣窟になってる
あと、ｼｰﾙｽﾞの誰かさんの出身校である●由の森学園も飯能にあるw 地震もそうだけどスーパー台風なんかによる高潮や風水害も馬鹿にできない大きな被害をもたらすね >>187
埋立地でも、古ければ古いほど地盤は安定してくるからな。
日比谷も築地も埋立地。 >>187
浦安が酷かっただけ
もう一ランク揺れが強くなると
江東区もヤバくなる 【地域】武蔵小杉の問題点は「街づくりを誰もやらない」 ←スレタイ
この方が、もっと問題だと思うけど・・・ >>162
東京湾での津波は元禄大地震の前例があるから
無いとは言えない
※当時の記録だと、品川で女性が津波に呑まれて行方不明、
更に隅田川を逆行して両国で船が転覆する被害が出てる >>140で計測すると大田区・品川区・港区・中央区・江東区・江戸川区とか海辺は
2以上で出てくる 地盤が弱いところはやはり怖いな >>196
武蔵小杉は、敵勢ゲリラが有事の際の要塞として運用する意図もあると思われ
高所からの投石や、スナイパーによる狙撃が行われたら
機動隊ですら苦戦は必至 練馬なあ、たしかに密集地の中にポツポツだだっ広い屋敷と畑が散在してるよ、バランスが悪い街だ。 東京も東京駅から東側は全部もともと海だったりするんでしょ？ >>192
ねーよアホ
知ったかぶり恥ずかしいやつ 墨東など東京の低地はみな沖積平野だから弱いのは知られていること。
そこそこでかい建物は、安定地盤の東京礫層まで杭を打たないとダメ。 都心を江戸城にしたのが失敗
国分寺にすれば堅牢だった >>198
田無駅、標高６０．８ｍ
一万年以上前にできた台地
石神井川流域近辺はわかんないけど >>9
ずいぶんいい加減な図だな
湾岸も間違いだらけ
埋め立て地がろくに書かれていない >>206
建物だけ無事でも街など周囲環境は終わるってこと 東日本震災で地震の被害は
地盤よければ軽微だった
関東震災 阪神震災も地盤で災害になった人災 >>30
柏の葉キャンパスは松戸辺りと地盤の固さは変わらない
あの辺りだと鎌ヶ谷の地盤が硬い 丘陵や山の近くのほうが地盤がしっかりしてる
しかし山は近すぎると土砂災害が怖いしな 安全な小平市や国分寺市に住んでて安心してても
職場が都心でそこでやられたら意味ないからな
住居と職場はできるだけ近くて安全なところがいい 江東区でも南の海側はヤバいね。
震災後中野区に引っ越したわ。 埋め立て地でも埋め立てられてからの経過年数で違うらしいね
震災の後に見た 湾岸に住まなきゃどこ住むのっていう便利さ
練馬だとか妥協だろ >>9
川越の手前まで海だったのかよ、ふじみ野住みの俺涙目 >>202
江戸時代は
浅草 浅草寺前は海で
海苔が取れてたんだぜ
浅草海苔 この情報、いまさら出しちゃ、マズイんじゃないの？
みんな薄々知ってるのに、知らないふりして、やりすごして来たのに （笑） 東京、一極集中による過密
火災・倒壊地域が広大で、指示系統が混乱、救援ができず見殺し状態
駅前には十万人規模の帰宅難民者が溢れ、糞尿により衛生状態は最悪
どうするんだろ、自衛隊だけでは対応できないだろう
世界各国からの救援地域を事前に分ける必要があるかも
例えば、アメリカ軍は足立区、フランス軍は大田区を担当など
救援物資の分担を、各国と区が独立して大震災後の初期対応しないと
めちゃくちゃ混乱しそう 高層ビルと同じくタワマンは岩盤まで杭打たないと建設許可されないから
湾岸地区でも安全なんだよ
東日本大震災で傾いたり倒れたりしたマンションが一棟でもあったか？
逆に戸建てはヤバイ
去年の北海道地震にしても東日本大震災にしても
戸建て住宅は液状化現象により傾いて使い物にならない家が続出した
あと、地震は火事被害のほうが深刻で
住宅密集地は怖い
墨田、台東あたりは消防車が入れない地域も珍しくない
世田谷あたりもそう あと。
地盤が悪いところは湿気。
北側の部屋とかカビだらけ😅 柏の葉はなんで地盤強いのに？これまで開発されてなかったの？ただ単に駅から遠かったからなのかな、、つくばエクスプレスが通って開発された地域の土地って元々どうなんだろうって思ってた まあ心配しすぎだよ
地震で直ちに人が死ぬほどヤワじゃない
問題なんてせいぜいインフラ建たれてウンコネーゼになって
病気が蔓延して救助が来ないくらいだから >>227
倒壊しなくても地震でエレベーター使えなかったら悲惨ね
わざわざあんな埋立地買う人はよっぽどの田舎者 鉄道チャンネル去年12月の記事↓
「いい地盤の日アワード」大賞は西武鉄道に、池袋線は危険エリアゼロ
https://tetsudo-ch.com/3016410.html タワーマンションは何時来てもおかしくないと言われてる
関東大震災に耐えられそうなの? Tマンションは地震で助かっても
津波で下はぐちゃぐちゃで外に出れず孤立 湾岸タワマンには非常食、非常用電源や防災センターまで揃ってるし帰宅困難者受け入れまで考えた作りになってるからリスクに備えてるといえる
木密地域とは真逆の環境かも エレベーターの修理をしたくても
被災地域が広大すぎて部品の供給が間に合わず
一ヶ月は動かないことも想定しないと 一日何度もある余震に耐えながらタワーに留まれるの？
俺は無理だわ 地盤が硬いから安全…とは限らない
液状化のリスクは割と自然の耐震構造の様な関係になっている…
命を拾って家を捨てる 新浦安ウンコナガレネーゼから
何も学んでいないのか 江東区って自殺が多いイメージあるんだが……(´･ω･`) 豊洲の業者も必死だよな
ガス工場跡地に作って
オリンピック選手がパコパコしまくった
大量のマンション部屋を
売り捌かないといかんのやからな >>241
311以降は非常用トイレを準備してる世帯が殆どでしょう でも地盤の良い23区外に住んだら
都心通勤は地獄だろ
下町に住んで大手町通勤だけど
通勤ラッシュに嫌気がさして
大手町まで毎日歩いて通勤
片道１時１５分程度
住むなら下町 >>248
俺も通勤ラッシュが嫌だから赤坂まで歩いて通勤だわ
毎日片道20分ちょいだからいい運動になる >>229
そういえば、東京の東側って、西側に比べると鉄道路線網が疎というか、少ないよね。
あっても割と新しい路線なせいで運賃が高くてイマイチ発展が遅れている。
つくばエクスプレスも東葉高速鉄道も北総線も、戦後すぐに建設していれば今ほど高い運賃にならず、
沿線人口ももっと多かったハズ。
東京を中心にして見た場合、千葉側だけ同じ距離でも妙に地価が安い。 >>226
3年ぐらい前のチベット大地震では各国の救援隊が飛行機で駆けつけたが、カトマンズの空港の駐機場が満杯で降りられず、殆どの救援隊がインドの空港に数日間待機してたぞ
首都圏の空港（滑走路）は人口に対して少な過ぎるから、まず無理 >>203
西武池袋線のキチおばさんは
ニコニコでもネタにあがってる有名人だよw
自分も実物を見たことがある
目があっただけで「その心、笑ったね！？」などと因縁つけてくるから気を付けて >>194
日比谷は江戸時代初期まで入り江
官庁街は、地震でやられた大手町から霞ヶ関に移転したときに日比谷を避けた。
だから今でも「赤煉瓦」こと法務省しかない。
後の話だが、ロンドン空襲の時、英政府（チャーチル）も連合軍（アイゼンハワー）もロンドンにとどまった。
ロンドンの地盤がよかったからだ。
（アイゼンハワー司令部の場所は、どの本を読んでも明記されていない） >>19
隆起w プレートの押し合い圧し合いが8000m級の山になるんだから
地球は面白いよね 日本でも山の上の方から貝(ウミユリ・フズリナ)の化石が出るし
それを庭石・鑑賞石として利用してきた 明治維新後『学者』職のアッパークラス民が
標本採集に庭師の協力を得ていたのも事実 山の上に海があるとは思わなかったんだと >>251
横田、厚木、東京湾には空母
それでも陸路が寸断されていたら
物資は、被災者には届かないか...
自分の身は自分で守る
どんなに備蓄しても
無理があるよな >>253
調布は小さすぎるし、入間・横田はそこから都心部まで陸路が確保できる保証がない
（ヘリで運べる量はコンビニ配送トラクター1台分とみていいから話にならん） >>257
神宮外苑、代々木、光が丘はヘリポートになりそうだが >>227
岩盤まで打ち込んでないよ、N値が10になる所に打ち込んでるだけ。 >>1
そりゃあ東京で地盤固いのは三多摩よ
名古屋だと堀川以東、念には念を入れるなら覚王山以東の東部丘陵
大阪は残念ながら、上町台地等を除いてほぼ水没します(´；ω；`) >>251 >>253
2015年の地震はネパール（チベットは完全中国領土）となりだが。
ネパールは人口2500万、カトマンズは人口100万
2015年4月25日 ネパール中央部 Mw7.8 死者2600人以上
被害はカトマンズ盆地に限られた。
首都圏直下地震、関東大震災、千葉県東方沖地震、南海トラフ地震の
関係面積や被害者数は桁が違うからいくつもの空港では足りない。
ただでさえ、成田、羽田、いばらき空港は満杯。
おそらく羽田（河口の埋め立て地）は使えないと思う。
成田やいばらきへの交通手段はずたずただろう。
東京港が無事であると想定する人がいたら、完全に違うと思う（どこかの想定では使えることになっているらしい） 昔、カトマンズに行ったけど
レンガを積み上げただけの家だったもんな
RCでも鉄筋はほとんど入ってなかった...
あれじゃ倒壊する >>242
上野や日暮里のJR横の崖をみればいい。
同じ台東区でも上と下の地盤は格段の違い。
たとえば上野公園や谷中墓地はとてもよい地盤。
少し降りる千代田線沿いの低地は？？？ 23区のベスト3は、1位が練馬区、2位が杉並区、3位が豊島区か
練馬ナンバーのエリアは概ね地盤が良さげ
あ、杉並は誇り高き杉並ナンバーだけど〜
練馬ナンバーのエリア
練馬区、新宿区、文京区、中野区、豊島区、板橋区、北区
杉並区だけ2014年から杉並ナンバーになりました！
以下、記事より抜粋
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0622/jc_130622_4735033286.html
杉並区が申請にあたりおこなったアンケート結果には、
「杉並区民の多くが練馬ナンバーは不本意だと思っているはず」
「誇り高き杉並区民が自家用車に田舎臭い練馬ナンバーを強制されるのは屈辱だと言う冗談もある」
とのコメントが並ぶ。杉並区の担当者は、変えたい理由を「杉並への愛着のほうが大きい」とした上で、
「どうしても練馬がいいという方はほとんどいらっしゃらないというか、そうそういないんじゃないかと…」と話した。 >>265
谷中墓地は地盤が安定してて頑丈だよな
墓じゃなかったら、高級住宅街になってた >>233
西武池袋線沿線は、木密（木造密集住宅地）なみの危険地帯。
同じ戦後の新規開発でも、世田谷区の余裕と練馬区の狭さは対照的。
富士見台くらいまでは幅4mくらいの路地だらけで、火が出たら逃げられないのは、下町以上（ゼロメートル地帯などは結構整備されている）（下町の最悪地帯は自転車がすれ違えない）
池袋線沿いを走る千川通りは川の上に道をつけた。
地盤が悪い大田区の海岸沿いの方が、練馬区より安全かもしれない。
練馬区に住むなら、米軍住宅グランドハイツ跡地（光が丘）周辺と石神井公園あたりの高級住宅街だけだろう。
あくまで地震と火災の安全度だけで考えている。 >>265
なんで足立区や葛飾区と比べてどうかって話に、武蔵野台地と比べたレスするんだ？ 関東直下型で江東区のタワマンが傾いたら、
現代のピサの斜塔として世界中で報道されるんだろうなぁ >>270
立川断層が仮にあったとしてもOK（あの辺にすむ場合だけ）
１．周期がわからない、たぶん1000年以上
２．地盤が固いから近くの揺れが小さい上に、地盤が共振しにくい
３．まだ土地に余裕がある・・延焼の危険が小さい
４．立川防災基地があり、逃げるにも、救援がくるにも便利。
５．中央線と京王線で通勤通学便利
６．歓楽街があまりない（安全になる） プリンの上に立ってるみたいなもんなんだよなｗ
下手したら百メートル下であろう硬い岩盤まで本当に杭は届いているのかいないのか不安だよな
KYBダンパーも使ってそうだし >>271
台東区は、上野公園や谷中墓地みたいな堅いところと、上野駅周辺など柔らかいところが混在している。
もっとも文京区も、東大のある台地と千代田線沿いの川筋とは完全に地盤が異なる。 上京カッペと中国人だけだろわざわざあの辺り住みたがるのは >>262
間違い指摘ありがとう
ネパール地震でした
東京湾は大津波とまではいかなくても、様々は浮遊物がある中で民間商船が接岸するのは難しいだろうね（岸壁は阪神淡路以降に強化されている）
アクション映画のブルースウィリスじゃないんだから
あと、海路で補給するにしても、Ro-Ro船（東京港側でガントリークレーンが使えない想定）をまず手配して、満杯にするほどの物資を集めて1〜2日以内に出航できるとは限らん
つまり、東京湾に本格的に船が集まりだすのは震災4〜5日目（でも、まだ荷揚げと陸送が待っている）
備蓄食料は1週間分でも足りんかも知れん >>258
>>269
光が丘が23区内最強かもね
眼の前が避難所指定の大規模公園だし
緊急災害時用貯水量トップクラスだし
ただ、周辺の高松とかには密集地帯がある >>278
海に憧れて来る内陸部出身の人々が多いらしい 地盤じゃなく利便性だからな
実勢価格がリンクしてなくても問題じゃない >>277
自分の持つ知識を披露したくてしょうがないが、相手の質問意図を理解する能力に欠ける人って感じだな 所沢はここ数年高層マンション建ちまくりだから
需要がそんだけあるってことだよね >>231
何もないな
会社と家の往復で人生損しそう >>267
豊島区北池袋がいい。
美味しい料理店がいっぱいあるし、外国語の勉強も、社会勉強もいっぱいできる。 光が丘の高齢化も半端ないよ
年寄りが住みやすい街は安全かもね >>292
空き巣やひったくりが遠征して来るんだよ >>259
そうでもない。
>>140で見てみると文京区白山1丁目の地盤増幅率は1.90（揺れやすい） 江東区→旧深川区と旧城東区
中央区→旧京橋区と旧日本橋区
墨田区→旧本所区と旧向島区
これで考えた場合何処が一番危ないんだか・・・・・・ 治安の良い区ランキング(東京23区)
https://chintai.mynavi.jp/contents/sumaioyakudachi/20170413/s895/
1位「杉並区」（人口に対しての犯罪率は約0.726%）
2位「文京区」（人口に対しての犯罪率は約0.73%）
3位「練馬区」（人口に対しての犯罪率は約0.74%）
4位「品川区」（人口に対しての犯罪率は約0.75%）
5位「目黒区」（人口に対しての犯罪率は約0.78%）
6位「世田谷区」（人口に対しての犯罪率は約0.80%）
世田谷区は「犯罪認知件数が多かったエリア」ではトップ（ワースト）でしたが
23区内で最も人口が多いため、犯罪率は相対的に低くなっています。
「犯罪認知件数が少なかったエリア」1位は「文京区」（1573件） >>286
手間暇もかけない暇つぶしの落書きに過ぎない場所。
いちいち人のレスに頭にきていたら、５ｃｈとWIKIにはつきあいきれない。
勘違い・ウソ・釣り・犯罪・あおり・半可通と、智恵・知識・ウィット・ユーモア・勇気・博愛が混じり合っているところがここの魅力だ。 >>166
あちこちで貼りまくってるけど
そんなソースは？ 豊洲なんて地盤弱い上に調べればいろんなもん地下から出てくるだろ マンションの価値がゼロになるなんてことはないよ
解体費用もかかるからね >>267
これに関しては足立ナンバーとは対極だな 東日本大震災で埋め立てた浦安があんなことになったのに
まだ埋め立て地のタワマンなんて買う馬鹿いるんだな >>257
参考のために
西ベルリン人口200万（500km2）への空輸大作戦。
1948-49年の約1年間、毎日物資を空輸。
空輸距離は300kmくらいだったと思う。
C-54（DC-4としては80人乗りくらい)4発プロぺラ機を大量動員し、1日5000tを空輸した。
やればできる？？？？ 湾岸部に住める人って潮の匂いも平気なのかね？自分はまず匂いからして無理
先日、黒い津波という番組やってたが
津波はヘドロと共に威力を増してやって来るらしい 乾いたヘドロを吸い混んで重度の肺炎を引き起こすんだと
東京湾がそうなるかは知らんけど川崎はかなり警戒しなくてはならないらしい 免震が想定しているのは長周期の地震だからね
地盤が固いといいと言っているのもね
高層ビルの屋上に錘置くなんて愚の骨頂 そりゃ海や川に近いｏｒ埋立地なんだから弱いに決まってる。
あんなとこにセレブぶって住む奴の気が知れん。 埋立地だもん・・・・
そりゃ・・・・ｗ
ディベロパー、鬼畜ｗ 初台から明大前にかけての台地が利便性も地盤が良く標高も高い希少な土地
地価も高いけど >>296
文京区と杉並区は朝鮮部落だから住んでる人が暴力団 少なくとも北海道の地震ではかねてから噂されてる通りの震度の出方だったよ
震源地から離れた札幌でも地盤が弱い地区は震度が大きく出たし液状化した
逆に強いとされている中央区は毎回震度が少なく出る
昔から言われてた通りだしハザードマップの揺れやすさ通りで感心したよ >>305
ベルリン空輸作戦の時は、滑走路が足りず数週間で住宅を撤去して急遽空港を作ったんだよね（現在のベルリンの玄関口・テーゲル空港）
都民にそこまでの気持ちがあるかどうか？
もう手遅れだけど、光が丘は滑走路機能を持たせたスケボー公園とかにしとけばよかった >>317
そらそうよヤクザの家に泥棒に入るバカはいない 空輸作戦行うなら幹線道路を滑走路に転用すると思うよ
都内に良い道路幾らでもあるじゃない 震災の後の暴動略奪も場所によっては多々ありそうで怖いわ ヘリからの物資投下も出来るし補給に関してはそんなに恐れることは無いのでは？ 日本最大手の建築設計会社に勤務している技術士の友人が言ってたよ。
豊洲は直下型が来ると、殆どすべての道路が液状化で崩れ去る。
一方高層マンションは基礎が支持層まで達しでいるから無傷で残る。
つまり無傷で残った高層マンションを取り巻く崩壊した道路網、というシュールな光景が顕れることになるらしい。
豊洲に住んでいる人は、腹づもりと準備をしておくといいです。 飛行機で空中投下すりゃいいんだけどね
法律はともかく
奪い合いになるから無理か >>313
東京23区の中で、朝鮮人や中国人が最も寄り付かない区、杉並区
韓国人・朝鮮人比率ランキング
http://area-info.jpn.org/KorePerPop130001.html#area131156
23区で1位は新宿区
23区で23位は杉並区
中国人比率ランキング
http://area-info.jpn.org/ChinPerPop130001.html
23区で1位は新宿区
23区で23位は杉並区
新宿駅から高円寺駅（杉並区の入口）まで、JR中央線で6分（2駅）の距離
そんな環境でこの守備力は評価してほしい。
高円寺は若干侵略されかけているが・・・荻窪あたりで浄化される。
区内で都心や新宿に一番近い高円寺が、杉並区で一番の庶民街 >>307
免震構造は長周期にきちんと対応していない。
一番怖いのは長周期パルス・・全く想定外
また、数値実験結果では、動いた建物が建物の地下にある壁にぶつかって損傷するおそれが高い（建物がいくつもある）
高層建築物の設計に使われる想定長周期地震波は、特殊な加工をされているため、大きな弱点があり、そこをつかれると、とんでもない被害になる可能性がある。
古い超高層建築物は、上下動にたいする設計がおおざっぱで弱く、想定地震波が（今から考えると）弱すぎる。 >>325
ある公式想定では
下町地区は洪水や津波で1ヶ月くらい陸の孤島になるから、
周辺地区町村（松戸・柏とか旧東京府とか）への早めの避難を呼びかけることになる。
ただし、そういうときは市川・流山・野田の避難民と、松戸・柏の避難民もいる。
現在松戸＋柏の人口は約100万で、数百万の下町住民を受け入れる余裕はない。
そもそも道がない・・三郷有料、旧葛飾橋、新葛飾橋、市川橋、京葉道路くらい
市川橋と新葛飾橋（旧葛も）がメインだろうが、5km離れている。
市川橋と京葉道路も5kmくらい離れているし、京葉道路では浸水地帯に行くだけ。 >>325
道路よりインフラ壊滅（道路だけなら、家でゆっくり買い置きを食べる）。
電気、ガス、水道、通信（電話、スマホ、携帯）、下水道の全部がアウト。
お金もない。買い物もできない。自営業やパートやバイトや契約は仕事がない。
学校に行けない、学校も通信教育も幼稚園もだめ。
夏ならよどんだ水からハエ、蚊、カビ、感染症（伝染病）、悪臭・・ 23区で一番水害に弱いのは世田谷区
ちょっと雨が降るたびに主要道が水没するから買い物一つ行けない
しかも世田谷だけ全く改良工事してない >>320
空輸作戦の飛行機に使うための長い道路がいる。
長い道路はない。
あったとしても、あの重量がどすんと落ちるすごい衝撃で、東京のほとんどの地盤が耐えられないだろう。
（旧防衛庁は、北海道にそういう場所をたくさん作ろうとした（スイスのまね）が、途中であきらめた） 川崎国の実例
武蔵小杉の問題点は｢街づくりを誰もやらない｣
価値向上には戦略的ブランディングが必要だ
東浦 亮典 : 東京急行電鉄 執行役員都市創造本部運営事業部長
https://toyokeizai.net/articles/-/268497
30〜40年後に問題噴出か
武蔵小杉にはすでに「NPO法人小杉駅周辺エリアマネジメント」という団体が組成されており、タワーマンション住民や地域団体のキーパーソンなどを中心に活発に活動をしています。
とはいえ、新たに街の住人の数が増え続け、マンションエリアも拡大している武蔵小杉においては、まだ課題山積というところでしょう。
今は勢いのある武蔵小杉ですが、一気に出来上がった街ですので、あと30〜40年も経過したらタワマンの建て替えや高齢化の問題なども表面化するでしょう。
武蔵小杉の事例を見るにつけ、改めて開発にはスピードとバランスが大事だと感じます。 直下型でもタワマンはほとんどが生き残るだろうが、インフラが全部壊滅するから
いずれにせよ住めなくなる。 >>327
どこかのスレ
新宿区の去年の新生児の半分以上が中国人だとか。 >>334
着陸が無理ならタッチアンドゴーで物資を転がして落とすしかないだろうね
かなり難しいかw >>333
下水道の整備って地方自治体で最も大事な事の一つだけど
地味だから選挙対策にならなくて長の人間性が出るんだよな
区民が見破れないレベルってことでもあるが 前スレだかに都内最強は瀬田から田園調布〜みたいなレスがあったけど環八は大震災時、大型トラック等の事故により大規模な火災に見舞われる危険があると昔聞いたよ
放置車両の事考えると幹線を滑走路にするのは現実的では無いね
ヘリからの投下が関の山か 区で分けても仕方ないだろ
丁目レベルで全然地盤違ってたりすることあるし 一位江東区は意外で中央区と思ってた
江東区も江戸川区と同じ島や入り江が中心で一応一部は石器時代から住んでいたり地名は室町時代から使われてるとこが多いから
銀座以外全体が江戸時代埋め立ての中央区より安全かと思ってた 都心で直下型地震が起こるわけないだろw
どんだけ沢山の超重量級の高層ビルが建ってると思ってんだよ
地震さんも東京重過ぎて地盤ゆらす力無いわw >>13
倒壊しないかもしれないが周辺のインフラ壊滅
マンション内も特に下水が流せないぞ >>346
都市伝説みたいだけど本当にそうなの？ だったら良いな〜 一口に江東区といっても北側と南側では大分事情が違いそうだが >>328
善福寺アドレスの存在を知っている人はプロｗ
23区の飲料水の水源って河川なんだけど、善福寺公園の近くにある杉並浄水所の水源は23区唯一の地下水で美味しいと言われる。
昔は善福寺アドレスの周辺しかこの水は供給されなかった模様。今はよく知らないが。この浄水所は小規模で補完的な役割だろうし。
大正時代の関東大震災後に、被災した都心住民がドッと杉並に移住してきて当初はインフラが追いつかず
その時に急きょ杉並浄水所が造られたという。
区内を流れる善福寺川は細く普段は穏やかで風流なんだけど、ゲリラ豪雨で時々氾濫しているので、善福寺川の近くには住んではいけない。
けど、杉並区善福寺というアドレスにブランドを感じる人は密かにいる。風致地区だしね。 震度6強以上の予測発生確率が５、６割という地域も日本には存在するからね（高知・静岡）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
東京下町は3割だからまだたいしたことがないと思わなきゃ 国分寺とかアッチは地盤がよくても
立川断層が近いんじゃないのか >>348
釣りに決まっている
ビルなどの重さで、地盤のバランスが崩れ、地震が起こるという説はある。
何回も否定されているが、状況証拠はきちんとある。
信じるものと、信じないものは、両方とも救われる。 >>13
大阪府長洲庁舎（倒産したビルを買い取った）と記憶する。
エレベーターはいろいろ壊れたと思う。 >>320
大型輸送機を離発着させようと思ったら、
幅100ｍ長さ3000ｍ前後数百トンの重量に耐えられる直線部分が必要だろ
電線や歩道橋も架けられないし、現実的じゃない
パラシュートで救援物資ばら撒いた方がマシ これ気になってちょっと昔調べてみたら大阪全体プリンみたいにプヨンプヨンだったw >>344
何十メートルしか離れていない土地で同じような建物（メーカーが同じ）でも、壊れ方が全く違うことがある。
多くの場合は、旧湿地帯か旧河川道、田んぼもあり（最近では札幌の例）。
昔の小さな沼が宅地化で結構埋められている。
川の近くは何回も流れを変えているから、意外なところ（台地に見えるところ）が弱かったりする。
一般家屋の建築では、まともな地盤調査をしないことが多い（何十万円単位かかる。最近安くていいのができた） >>355
低空からパラシュートで投下させるにしても、それなりのオープンスペース（代々木公園や神宮外苑の草野球場ぐらい）がないといけないし、それだけの広場は広域避難場所や救援拠点として緊急車両やらで埋め尽くされている
あと問題になりそうなのが東京の公園
植え込みなどで庭園風に作ってあるが、有事の際には邪魔になるだけだし、ヤブ蚊も多く避難所・救護所にするには不向き
アメリカっぽい芝生の広場がいざという時、多目的に使える
（大名屋敷由来の庭園は残すにしても、一般の児童公園は芝生の広場でいい） >>331
新葛飾橋も江戸川氾濫の場合、松戸が水没するから水戸街道6号は通行不可だぞ >>360
皇居の広場なら数機分のヘリポートになるだろ
>>320
滑走路って一般道路と違って地下数メートルまで地盤改良してある
無理に大型貨物機が一般道路に着陸したら轍つきまくりで2度と道路として使えなくなる タワマンなら岩盤まで杭がとどいているから全然問題ない
当分の間道路が液状化で通れなくなり、下水道が浮き上がって使えなくなるだけだ タワマンなんて電気止まると低層階だけしか使えなくなる
平壌のタワマンは電気止まる前提なので高層階は飾りで入居できず
中層階は格安なのさ 昔は上野より南は海だったんだから
地盤がゆるいのは当然
江東区は埋め立て地だから全滅だよｗ >>361
金町から陸橋になっていて、松戸トンネル付近までは標高10-20mを維持している。
そのあと標高数ｍになって危ないが（その辺で通行止め、数珠つなぎ、通行止めになるだろう）。
河川を越える陸橋の高さが、対岸まで維持されているところは珍しい。
たぶん金町は低地なので、新葛飾橋までいけないだろう。
ついでにいうと、江戸川の津波は、公式想定で三郷橋までくることになっている。 >>363
マンションの案内で、数十メートルのコンクリートくいが3本というのを見た。
おそらく「側方流動」（地盤の中で土が動く）で折れると思う。
横浜みたいに「ボーリングがぶつかったら、そこが固い地盤。土の中に堅いものがあるはずがない」といういい加減な仕事をしているかもしれない。
（横浜の地盤の凹凸が激しいのは有名なのに、「ほかのところと同じ深さ」と都合よく考えた） 首都圏マンションの契約率もこの前50%切ってニュースになってたし
そりゃ火消しも必死になるよなぁ 欧米の映画やドラマに出てくるような川や港とに停めた船に住みたい タワマンなんて支那人と田舎者しか住んでないよｗｗｗｗｗｗ 免震じゃないマンソンは震度6強で低層階が大損壊する。
上の階は大型冷蔵庫が移動し家電インテリアが飛ぶ。 いまどきの庶民でも郊外にセカンドハウスやウィークエンドハウスくらい持ってるだろ
そこへ一時的に避難すればいい 江東区がヤバイのは今に始まった話じゃないしな
住んでる伯父が「毎年のように面積が広くなる！」て自慢げに言ってたわw >>350
あの浄水所の水は供給されてんのか
武蔵野市も独自の水源だが同じ地区の地下水ってことなのかね >>350
善福寺には成金にありがちなBMWは少なく、むしろ国産高級車が多い。 東京の右側はジジババばっかりでビックリする
新宿・渋谷・六本木などは若者が多いけど
それ以外は東京といえども、悲惨な老化現象が進行してる 俺の関東脱出計画（震源地が東京・神奈川寄りの場合）
金杉橋や浅草橋、立会川などの船宿で漁船をチャーターし、江戸川を遡上。
↓
流山付近で利根運河に入り利根川へ。利根川河口付近で霞ヶ浦に向けて折り返し、霞ヶ浦の最北部（百里基地まで7kmの地点）で上陸。
↓
百里基地（茨城空港）で情報収集と補給。空路が取れるなら、そのまま西日本なり北海道へ。ダメならさらに25km先の大洗港を徒歩なりタクシーで目指して、フェリーで苫小牧 or 臨時の救援船の到着を待つ。
数日は足止めを食らうかも知れんが、港の堤防で食料確保の釣りでもしながらノンビリ待つ。
大洗港は混雑する東京湾を避けて、国内外からの救援のゲートウェイになる可能性が高い。 >>379
賛成するが
判断する側にたつと、大洗から東京・横浜・川崎・相模原・大宮・千葉まで補給線を確保するというのはゾッとする。
やっぱり「ハの字作戦」が正解ではないだろうか。
救援拠点だと、一般人は閉め出されないか？
関東中から集まるだろうし。 吉村昭の「関東大震災」には、震災後は鉄道で東京脱出を図るものが多く、鉄道の屋根まで乗客してたって話だな
そして、特に中央本線など、トンネルで煙に巻かれるなどして落車するものが多く、死体が累々してたと… >>265
良い地盤と悪い地盤のある台東って事か。
でも、足立葛飾は悪い地盤てのがデフォだろ湿地帯だったんだから。
なんで台東のが固さ下なのか逆にわからなくなった。 2000年代にだいぶアキバブームもあり東京の重心が右側に移ったって話あったが
また左に寄ってきたのかな？ >>366
金町付近は低地といっても海抜2mある。
江戸川堤防自体がかなり頑丈だから滅多なことでは川は氾濫はしないが、
仮に浸水したとしてもハザードマップ通りなら最大50cmなんでたどり着く程度は可能だよ。 >>140で熊本地震や北海道胆振東部地震の場所を計測すると
１くらいで揺れにくい場所なんだが震度７クラスと来るとさすがに土砂崩れなど
大きな被害が出てる 西東京でも安心は禁物だぞ 読み進めると、調査会社の社長が武家屋敷跡の土地に住んでる自慢でしかなかった >>307
アホか
免震は短周期を長周期に変えるものだ 地震で液状化したらまた地面ならして建て直せば平気だよ >>116
https://angle-beens.blog.so-net.ne.jp/2014-06-29-2
山手通りの様子、君の言う夕立よりも少ない雨量でこれだぜ
世田谷は道路冠水映像の横のコンビニは浸水してないし、目黒区自由が丘の画像を追加して水増ししてるから拍子抜け
山手通りは脇道もどっぷり浸ってます
あと何度も言うが君の提示したゲリラ豪雨画像の日に世田谷浸水の倍以上の家屋が練馬で浸水してる カッペが必死にカキコしてるけど
お前らには東京地盤事情は関係ないからｗ >>391
ちなみにこの日最も雨が降ったのは世田谷区
でも被害は渋谷区、目黒区、品川区のほうが大きいんだよね
ま、画像見てもらえば分かるが >>350
杉並区が「いい地盤ランキング」2位に 地盤調査会社が発表
https://koenji.keizai.biz/headline/944/
>>台地を削る小さい河川（妙正寺川・善福寺川・神田川）の
>>谷底低地では注意を要する場合がある >>358
こういう地盤を語るには広域すぎる範囲で
良し悪しを出すのは良くないと思う >>395
国分寺崖線のハケの上の玉川上水に沿ったあたりなんてよさそうだな 埼玉には大宮台地という関東最強岩盤があるんだろ？
不安なら大宮に住めよ 目の前のマンション建設現場で
勢いよく、真っ黒いドロ状の掘削噴水を見たことあるが、やはりゼロメートル地帯、私は、絶対この地域のマンションは買わないと心に決めたことを思い出した。 >>27
> 江東区なんてわかりきってる事だろ
> それでも震災時に辰巳の辺り以外は液状化起きなかったんだから大丈夫て事じゃん
> ヤバイのは火災だよ特に木場牡丹町辺りの本当の密集地帯
そうですね。
門前仲町から清澄白河駅付近も、住宅密集地帯があるしね。 >>35
確かに、北習志野から日大辺りも、台地で住みやすね。 >>400
武蔵小杉は河原なんだから地盤は分かるよな？ 硬い地盤と言うか岩盤の上に位置してる地域で
直下型の地震なんて起きたら
軟盤地域と違い力が全く逃げずダイレクトに伝わるから終わる 賃貸ならまだしも家買うなら、流行りに流されずにこういうのも参考にした方がいい >>84 3位の豊島区が74.90点で世田谷が74.88点
3位以降は出さないとか
ランキングが作為的だな
多摩川の低地地帯がなければ世田谷がトップだろこれ >>391
世田谷の方が広域で被害が酷いじゃん
ハイやり直しｗ 俺の家、葛飾だけど
３１１のときあんまり揺れなかったな 武蔵小杉にしろ豊洲にしろ、マンション価格５０００〜１億するんでしょ？
生まれも育ちも首都圏の人は、そんなとこ選ばないだろうけど、地方から出てきて東京勤務の人たちかあ
お金持ってるなあ 景気いいなあ >>415
お前無知にも程があるな
駒場、代々木公園、代々木体育館とその周辺の道路が広域に浸水してるんだよ
渋谷駅もマンホールから噴水を吹き上げ渋谷４丁目では浸水でタクシーが動かなくなってる
おまけで久我山駅も水没
ちょっと調べれば分かることだぞ
その画像だけだとなんで思ったｗ
そして世田谷が広域である証拠は？
ちょっとの画像しかないよね君の？ >>414
そう
その通り
多摩川沿いはひどいし浸水するが
それ以外はかなり大丈夫
土地より川底が高いところに家作るとか正気じゃない >>402
杭入れる穴掘りには、ドリル先端から水を噴射して排土効率を上げる工法もあるんだよ
地盤の良しあしは関係ない 練馬や杉並に住めない人は、国分寺や小平で妥協すればいいな
都心まで遠いけど >>416
おれは311の後、空き家が増えて家賃が激安になった亀有に引っ越した >>345
安政江戸地震と大正関東大震災の被害記録をみてみ？
隅田川を挟んで、同じ下町でも被害状況が全く違う。
右岸は霊岸島など以外は地震被害は僅少といってもいいのに、
本所深川は安政、大正ともに地獄絵図。
これは、中央区には広く「埋もれた台地」が広がっているからで、
江戸の本来の骨格は、この埋もれた台地の上にできた。
平安時代の集落跡ではほとんど意味がない。
東京低地の場合、氷河期の利根川の埋没谷の効果が圧倒的すぎて、
その上に少々砂州ができても、地盤としてはほとんど意味がない。
縄文遺跡が出てこないとだめなんだｗ >>418
つまり他区は人が住んでないとこしか浸水してないのか
やっぱ世田谷の方が被害甚大だなｗ >>400
>>140で
川崎市中原区小杉３丁目で検索したら
1.83で揺れやすいと出た
地盤の種類は「自然堤防」で意味は
河川に沿って粗い土砂が積もった地形
だそうだ 武蔵野台地といっても、元々畑や田んぼだから、あまり強いとはいえないよ。 >>391
防災土木行政について、区単位でガーガーいっても正直しょうがないと思うぞｗ
山手地区といっても谷戸はダメ。これだけの話。
いくら排水したって限界があるんだから無理。ある意味平らな沖積地より排水は難しい。
どこが谷戸なのかは、自分で調べる。
もしおまえらがタモリの友達なら、タモリに聞けｗｗ
日頃文系を馬鹿にしてる物理系の理系くんが、
案外地質図を全然読めなかったりするのはご愛嬌だが。 >>425
2014年豪雨 渋谷 １００棟浸水
2018年豪雨 世田谷 ４０軒浸水
はいまた墓穴掘って終了ｗ
いったいいつになったら君は勝てるんだい？ >>418
雨の日に代々木公園行かねーし
世田谷区は明らかに住宅街の道路が広範に水没
そんなとこ住めねーよｗ >>424
本所深川の時点で…
幕府が明暦の大火で焼きだされた住人に提供したのがその辺
大名たちには山の手の方の土地を提供した
それで現在まで皇居の南西側は上品、東北側は貧民の土地みたいなままになっている >>427
武蔵野台地に田んぼ？？
フェイク書かないように >>429
だから棟数でなくて住宅街の道路が水没するのが問題なんだろ
年度も全然違うし
世田谷住めねーじゃん
ばーかｗ 地盤のこと言い出したら関東全体だめでしょ火山灰なんだから >>428
地学って理系じゃなくて文系なのか、初耳だわ 盛り土宅地なんか地盤関係なくゆさゆさ揺れるだろｗ
今は工場用水の地下取水制限もして地下水タプタプだから、どこでも液状化するわ 23区自体もともと沼地や川の底や海だったのを無理やり変えたんじゃなかった？ >>429
なんで2014年？
2018年なら世田谷区が圧倒的に浸水してるからだよね
もう杉並大宮地区も対策済みだし
溺れるの世田谷だけになっちゃったねｗ
あーあ、完全論破されちゃったね
かわいそうにｗ >>438
東側は海や沼地だが西と南は森林や谷あり山あり
北側は荒川手前まで田んぼ どの地域もピンポイントで高リスクな場所はあるんだから
そこを取り出してエリア全体を語るのは不毛だよ
エリア全体がヤバイ地域もあるけど >>436
理系でも、読めない奴が続出するのよｗ
高校で地学を馬鹿にするから、その延長。
文系でも、地質図を読む程度なら、読める人は普通に読める。
タモリなんて「理系くん」的勉強はほとんどしていないはずだが、
「最近大人気」の東西線の低地部分や、
これまたやたら混雑する多摩川河畔某所に物件を買ったりは絶対にしないｗ
世田谷や杉並のような谷戸を読みにくい地形ですら、谷戸を正確に避けるｗ
本当に地質屋さんがやってる仕事は、地誌ではなく物理そのものなんだけどね。 >>433
環八や２４６のどこが住宅街の道路なんだよｗ
駒沢公園や他の公園、川沿いの歩道の浸水画像なんかもあったぞ
住宅街の道路の浸水画像なんてわずか数例しか示してねえじゃんｗ 世田谷に親でも殺されたみたいな人は何処に住んでるの？ でも結局平地が暮らしやすいんだよね
地盤がいいのは大抵山みたいなとこだからね >>444
環八や246なんてもろ住宅街だぞ
広範囲に渡って買い物にも行けない
もう都市機能麻痺してるだろ
やっぱり世田谷には住めないｗ >>439
練馬のほうが浸水してるぞ
２０１８年８月２７日豪雨の浸水速報値なら世田谷２０軒、杉並３０軒
その後の総計で世田谷は４０軒程度浸水、練馬は１１０軒ほど
ただ杉並の被害総計は知らない 外から来る人は予算なくても東京23区にこだわるから、
どうしても低湿地や埋立地になっちゃうんだよな
堅実な人は、そこの見栄を捨てて埼玉の西武線選ぶけどな >>448
軒数じゃなくて住宅街の道路な
これは世田谷が圧倒的に水没してる
被害者も莫大
何度も論破されたネタ書かないでねｗ >>443
東西線の低地ってどこら辺の事でしょうか >>451
だから君が何を提示したの？
住宅街の被害がどうでもいいならそれでいいけど
２３区個々の道路冠水の浸水面積を提示するのが筋じゃないか？ このスレ見て驚くのは、江東区が嫉妬されるようなエリアになったって事
四半世紀前には信じられない話 トンキンが水害マウンツしててくそわろwwwwwww
被曝を気にしろよwmwmw 練馬も杉並も世田谷も23区では標高高めで優良な地盤な方なんだからそこで争うなよ >>454
世田谷の被害見たら住めないなあ、ってことよ
当たり前すぎるのにわかんないの？
頭悪いの？ｗ 千葉ニュータウンは地盤が固くサーバー団地があるって聞いたことがある。家ではなくてサーバー。 >>449
そもそも堅実な人はちょくちょく止まる私鉄沿線には住まない >>325
海の中に高層マンションが立ってる状態になるだろうな。
あの辺の交差点で信号待ちしてると、大きい車通ると揺れる。 >>452
姉歯物件で不正が見つかった物件は取り壊されてるので、安い分姉歯物件買った方がお得
姉歯事件後にヒューザーの叩き売り物件買った人は勝ち組 >>455
江東区民、浦安民が液状化裁判で負けて同情はしても、嫉妬はしない
情強の人は住みたいと思ってないよ 23区内だと、地盤固くても建物が密集してるから、
崩れて巻き沿いくらう可能性があるんだよね。
年寄りが施設や鬼籍に入ったりして、無人で放置されて行政も手が出せないような危ない家もあるし。 >>24
東日本の時、止まったじゃん
もう忘れたの？w 練馬区の圧倒的勝利じゃないか
普段東京の埼玉と呼ばれているだけのことはある（練馬区民）(´･ω･`) 鎌ヶ谷から千葉ニューあたりは13万年以上前から存在する島だった。 >>458
近年多発している都市型集中豪雨の被害を持ち出して
世田谷は危険だと言うのはおかしい
都市型集中豪雨はどこでもあり得るし、
そういう集中豪雨があったら、23区どこでも君の言うような被害は有るのであって、
地形とは関係ない 世田谷はむしろ人災のがやばい
三軒茶屋の通り魔しかり、千歳烏山のオウムしかり >>468
練馬でも石神井川白子川沿いは洪水で水没するよ
おまけに大震災時は環八が一般車両通行禁止になるんだっけ？
それだけで物資輸送止まってしまう 地震は液状化だけじゃなく密集火災も救助環境などのインフラも考えないとね 国分寺というとハケのイメージがあるからどうなのと思ってしまうなあ >>473
住めなくなって家空けたあともドロボー対策が無いとね
東日本も熊本も避難所生活中に空き巣被害が多かったらしいから 地名に「深、田、谷、柿、川、船」 これが付いてたらアウト！ >>476
水、さんずい、亀、龍、塚、宮、橋もダメ 江東ゼロメートル地帯。
道路よりも高い水位だったの覚えている。教科書にも載っていたしね。 >>470
2018年は他区は住宅街の道路冠水ほとんどなかったじゃん
世田谷は年に数回、ほぼ全域で通勤通学できなくなる
これは大きい
だからふるさと納税で財政難になったｗ 23区で高級マンション買う金があれば郊外や地方だったらちゃんと土地付きの豪邸建てられるよね >>1
この地盤の専門家はガチのプロだなぁ
従来のような大手デベロッパーが売り出したい土地や地域を
完全否定している点でマジ者 なお神奈川県。。。
川和町：城古場,猫谷,土腐,影谷,地蔵
恩田町：餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町：念仏堂
勝田町：蛇山
新吉田町：裏土腐,神隠,御霊
折本町：蛇谷
東方町：鬼塚,供養塚
なにがあったんや うちの旧市名、海無し県なのに「磯」がつくのだけれども
そう考えると地名なんて関係ないよね？ タワーマンションは大きな杭が地下の硬いところまで差し込まれて、それに乗ってるから
地盤が弱くてもとりあえずはＯＫだけどな 東京大阪神奈川愛知の湾岸は全部埋め立てだろ
大地震でマンション傾くだろ >>482
マジモン以前に、こんなんタモリでも分かるぞｗｗｗ
タモリの最近の功績ってすごいと思うんだよ。
「やさしい地勢の読み解き方」を、一般国民に啓発してる状態。
国民の地盤へのリテラシー水準が、タモリのおかげで確実に上がってる。
プロじゃないと読めない各種数値の読解までいかなくても、
土地に関する、理科が得意な小学生レベルの丁寧な観察力があれば、
良い土地か悪い土地かは、学歴云々関係なくほぼ満点で読み解ける。 >>481
都内郊外バカにし過ぎ
今まで庭付きの一軒家だった土地が
二軒分に分筆されて
1億円と9000万円の庭なし住宅として
販売されてるわ
サラリーマンで買える金額じゃないなあ >>409
前にNHKスペシャルか何かで、やってたやつだな
1番下の層が岩盤で、岩盤層の上に中軟？層がある地盤が1番良いとかっていうやつ
シミュレーション映像は説得力あった それよか 鼻詰まって寝れんし いい加減にしてください 地下鉄のはずなのに、なぜか地上部分を走ってる区間
地盤が弱いから地下に掘るより地上の高架の方が作りやすいから
東西線の西葛西以東や、都営新宿線の東大島〜船堀辺り >>474
ハケ=国分寺崖線のことだが、あの崖線は古代の多摩川の侵食によって出来た自然堤防であって、断層などとは違うぞ 地盤は強固でも完全な対策は難しいよ。
東日本の時は八王子でも震度３は揺れた。
後、火災旋風の話は大正時代と違い建材も不燃性のが使われて来てるし
ガスも緊急停止する。
だから最近の震災でも大火事になって無い。
そんな事よりも湾岸地区の問題は「液状化云々」よりも生活面での利便性の悪さ。
高い金払って周囲に何も無く、交通も橋でつながってるだけ。 >>491
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_215/pj_91426140/?kbn=2&;bkflg=1&bku=/sp/tochi/tokyo/ek_018540200/&iflg=1
ここなんだけど
web案内では土地だけで5000万円×2軒分だっだたんだけど、
一昨日の新聞チラシ広告では
建て売り住宅として正面右側1億円、左側9000万円で
三井不動産が販売してた
元は庭付き一軒家だった 江戸って昔湿地帯で田んぼだらけだったから全体的に液状化の危険があるんじゃ？
豊洲みたいな所はモロだけどさ 練馬とか杉並とか田畑を住宅地にしてるんだから、地盤はあまり良くないよ。 >>501
今、都市化してるエリアはどこも、大阪も名古屋も福岡も、もともとは低地の湿地帯だよ >>499
八王子だか町田のヨーカドーは震度３で壊れたんけ？ >>502
江戸時代に開拓された都内武蔵野台地畑作地は
平地で地盤の良いところだっだ
水田地は知らんけど 前に地下鉄の壁の裂け目から地下水がドバドバ出てくるのテレビで見たことあるけど
あれ見たときに地震きたら液状化すんだろうなと思ったわ それよりこれ、古地図や昭和の航空写真見れて面白い
https://jam.jibanmap.jp/map/main.php
俺が住んでたマンション、昭和時代には田んぼにだった そもそも昔の都市物流が河川を基盤にしてたんだから低地が発展したわけで。
今の湾岸も交易の拠点だから開発されてる面が大きい。
しかし生活拠点としては落第。
まだ多摩地区の方が生活面で利便性高いよ。
繁華街が有る無しに関わらず、夜間の往来が無いような町は何の魅力も無い。 >>399
玉川上水は、素掘りでそのまま水を通しても浸み込まない地盤を選んで通しているからな
当初は他のルートを掘ったら水が浸み込んで流れず断念したらしいし、やはり現在の上水が通ってる周辺は強いんだと思う 夢の島がゴミ捨て場として稼働していた頃に見学に行ったな。
物凄い臭いとハゲワシみたいな鳥が沢山飛んでいた。
最近、新東京郵便局を見学する機会があって久し振りにこの辺りに行ったらすっかり
景色が変わっていたね。 >>509
富士山が噴火したら多摩あたりは死ぬ確率高いんじゃないの？
数年前、墨田区か江東区の神社にお参りに行ったら
江戸時代の噴火で飛んできた１ｍくらいの溶岩が飾ってあって
多摩だったら10ｍ級の岩が飛んでて来ててもおかしくないだろ ２３区だと桜木遺跡、野毛古墳群、世田谷城があった世田谷区が抜きん出てる
治水できなかった頃の各時代の為政者達の遺跡 >>42
豊洲にタワマンを買うような田舎者情弱層がそんなこと考えるわけ無いけどな >>49
平均って分かるか？
記事でも「人工造成地や田んぼ、谷や川沿いは避けるべきでしょう」
って書いてあるのにそれすら読みとばすようなバカは江東区にでも住んどけよ >>155
東京の地政学上って・・・
何その最高に頭の悪いワード ちょっと前まで世田谷には環八雲が発生していた
杉並には発生しない
あの時点で世田谷の水害体質に気付かなきゃね 船橋が液状化なのに江東区がなんもないわけないわなw ＞江戸って昔湿地帯で田んぼだらけだったから全体的に液状化の危険があるんじゃ？
江戸（城）は一応台地に乗った状態なんだわ。
ちなみに家光の頃か何かの火災迄は荒川（隅田川）の東は下総 江東区青海なんて結構怖いな海沿いで埋め立てだし
セレブごっこやるには良い場所らしいけどね >>519
自分で貼ったソースを理解してないじゃん
多摩も23区も2〜10センチになってるけど
多摩は一部10〜30センチに入ってる
限りなく10センチに近い多摩と5センチ以下の都心ではダメージかなり違うでしょ
でも、1か月で10センチ積もるのか1日で10センチ積もるのかで、被害が全然違うよね 余計なことやるな、固定資産税が上がる ＠国分寺市民 >>523
誰かがデータセンターあるから地盤が頑丈という理屈でいえば
テレコムセンターがある青海も強い地盤のはず いくらデータを見せられてもアホはうちの土地は大丈夫だと思うんだわ 江東区だと子供にスイミングの習い事させると白血病になるリスクが高い >>520
8月27日の集中豪雨への対応について - 杉並区
http://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/039/612/6.pdf
主な要請・対応状況等
○土のう要請 ７２件、ポンプ要請 ２５件、倒木対応 １２件、道路冠水 １７箇所
（８月２７日〜３０日 土木計画課、土木事務所）
○宅内等浸水による消毒 １６０件 （９月７日現在 環境課）
３ 被害状況
○河川からの溢水はなく、短時間の降水量が下水処理能力を超えたことで、JR 阿佐ヶ谷駅付近をはじめ
区内全域に点在している、主に地下室や下水からの逆流による住宅や事業所（店舗）土間上への浸水
被害があった。
○被害認定調査対象件数 １５７件 うち り災証明書発行件数 １３０件 （９月７日現在 地域課） >>530
やっぱり住むなら杉並の方がいいね
地下調節池あるし
ステータスあるし
世田谷は多摩川に近い分、低いとこ多いんだろうね >>1
都内に住んでりゃ、そのくらい、知ってて当然だろ
武蔵野台地と海岸線埋立地帯
当り前過ぎ
ベイエリアｗ タワマン購入？ アタマが弱いだけ >>13
湾岸地区の岩盤なんて1000メートル近いの。杭なんて届かないよ! >>535
花折断層やら西山断層やら色々あるで
またマイナーな断層出してきたな。 >>534
世田谷区
平成30年8月27日
浸水被害建物棟数
62件
杉並は宅地だけで160件も浸水してる
世田谷の雨量は111mmで杉並は79mm
あとは分かるな？ 上層階になればなるほど大地震の本震はもとより一年以上続く揺れで船酔い状態でグッタリするだろうな 東日本大震災時の浦安見て何も学習しなかった馬鹿共に掛ける言葉無し
これから近い将来に高確率で大地震が来ると言われてんのに今さら湾岸地域の家買うとかお花畑どころの騒ぎじゃないわ 土着の東京都民からしたら、知り合いが湾岸なんか買ったら
あっ(*_*)
い、良いとこだよね、便利で！タワー憧れるな〜
って持ち上げるの大変なんだぞ 阪神や東日本の過去の動画見直してみろよ
どういう状況になるかわかるはずだ
救援なんてすぐに来ないからな >>539
わかった
杉並は一部宅地だけだが世田谷は道路が広範に水没するんだな
やっぱり杉並に住むｗ 本気で今タワマン買う人の気が知れない
家が欲しいのはわかるし持ち家はあった方がいいと思うけど
湾岸エリアの高層マンションだけじゃないわ
ちなみに代々23区城南の持ち家人なので嫉妬はないよ
所有の土地家屋は数億あるから >>526
テレコムセンターって、別に通信の重要インフラがある訳じゃなく、通信関連の企業が店子として入ってるだけなんじゃないの？
知らんけど 湾岸エリアの高層マンションを買うのは中国人と田舎の人 >>547
親の金貰っただげのくせにお前偉そうだな >>537
その通りで何処の部分を岩盤と言ってるかだな
数十メートルでも岩盤と呼ばれるものもあるがそれでいいのかって話 >>545
道路が冠水して水が建物に侵入する
マンションの排水能力オーバーってのもあるが
基本的に浸水件数＝道路の冠水の多さと見ていい
住宅密集度も世田谷、練馬、杉並で大差ないだろうしね
だから杉並は世田谷より道路冠水してるよ
資料見ても杉並は17箇所も道路冠水してるしね 土地が空いてる所なんて
誰も見向きもしなかった軟弱地盤 世田谷だ、杉並だ、つっても実際に東京で地震が起これば、自分に住んでる地域の直接被害が小さくても一気に非日常モードになるから数日〜数週間はインフラや物流に影響がでる。
コンクリブロック塀が倒れて問題になった大阪北部地震を例に挙げれば、最も被害が大きかった所は大きな被害を受けたが、それでもそのエリアは限定的。
つまり『点』や『線』で被害を受けており、電車で数駅離れればほぼ無傷で、普通にコンビニで水・食料が並ばずに買えた。
だが、東京で大きな地震が起こり『面』で被災すると電車で少々移動したところで状況は変わらず、物資不足は『東京優先』を理由に北関東にまで影響が及ぶはず。つまり関東脱出を真剣に考えないといけない。
台風と違って地震や噴火はいつ終息するか判らんので、いつまでこの非日常モードを続けなきゃならんのか誰も判らん。 >>552
吉祥寺より西側が災害面で安全なのは確か
吉祥寺より東側は地盤弱いし、地下鉄含め穴ボコだらけで災害時はどうなるか未知数
また有事の際は防犯面でも外国人が少ない西側は安全だと思う >>448
平成30年8月27日の大雨に関する 東京都気象速報
練馬一時間で74.5mm
世田谷一時間で60mm
○物的被害
床上浸水：23棟（大田区2棟、世田谷区14棟、杉並区6棟、西東京市1棟）
床下浸水：35棟（大田区3棟、世田谷区6棟、中野区2棟、杉並区24棟）
練馬区は無し 東京なんて殆ど沼地だったからな〜
豊洲なんて海だろwww >>524
間違ってるw
23区は2センチ
多摩の一部が10センチ
神奈川は東側10センチ、西側30〜50センチ >>525
実際、東京大地震が起きたら、
東京多摩地域に引っ越し殺到だろうな。
国分寺も立川も地価が上がる 豊洲の辺りを高級住宅街だとかいって持て囃してる売国産業と
喜んですんでる田舎ものみるとあわれだ
そこ土地ごと崩壊するしチョン部落のとなりだぞ 夢の島は社会科見学で行かされたな
東京にハエが多いのはココのせいです・・・
って教わったよな 子供のころに豊洲をドライブで通過した時の
異様な雰囲気は忘れられない >>565
そりゃ小笠原でM7クラスの地震は頻繁に起きてるからな >>552
違うよ
他区は住宅街は浸水しない
浸水するのはほとんどが繁華街の商業ビル
渋谷区もほとんどがそれ
分布図見ればわかる
そんなとこ浸水してもいいんだよ
杉並も阿佐ヶ谷駅前は困るけどあそこだけ
生活に必要な住宅街の道路が広範に水没するのが問題なんだ
それが世田谷区
246が水没すれば田都線使えない >>120
移民が300万人入ってくるだろきっと、禁止されても入ってくる >>127
黒い津波っていうＮＨＫ番組でやってたが、狭くなったところで津波が勢い増して
川底海底のへどろをまきあげて黒くて重たい津波となって破壊力を増す >>132
まあエレベーターつかえなくなっても階段があるでしょｗ 品川駅の西側の丘も本来あそこが海岸線だったからな （御殿山とか山がついてる）
横浜の三渓園南口につらなってる崖もあそこが昔海岸線だった >>355
だからドイツのアウトバーンは舗装部分の厚みが５０ｃｍ以上あるとかいってたな 豊洲にマンション買った同僚は「豊洲は災害時の避難場所に指定されている！豊洲は江東区の中でも安全！」を連呼してる >>574
安全だよ
詳しいことは書かないけど豊洲が壊滅したら東京の通信網はただじゃすまないから
安いんだから買って住んでみなよ 以前には無かったリスクに、災害時の外国人問題があるからなー
考えただけでもカオスだ >>576
そういう風評のおかげで固定資産税が安いんだから感謝しかない
ありがとう 豊洲、東雲、有明地区のことだろ
以上砂町銀座徒歩圏内在住民より >>480
世田谷区には税金の徴税権がなくて。徴税権は都にある。
そして世田谷区の予算は都議会で決まる予算の中から配分されている。
金が無いのは区選出都議会議員の力不足と世田谷区のロビー活動不足であって
故郷税とは直接的な関係は無い。間接的にはあるが都全体の問題だから。 >>579
世田谷は外部流出が多すぎるから都から予算削られた
つまり直接関係あるわけよ
それは住民が世田谷に満足してない証拠
だって水没対策何もしないんだから
今年も水没しまくりまっせ
＼(^o^)／
みんな逃げて〜ｗ >>578
有明はテニスの森はボコボコになったが、タワーマンションはビクともせず
豊洲はマンションそのものは多少の被害、駐車場等ではボコボコもあった
東雲も同様 >>581
そもそも潮風のせいで建物の寿命が･･･ 地震も津波も台風も
放射能汚染に比べりゃかすり傷よ >>384
右や左というより、湾岸や品川など下に寄ってきた。 >>581-582
人間の寿命も縮む
＞２００７〜１２年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした約８０００人を対象に生存率を調べた。
退院まで生存していた人はたった３・８％。
１〜２階に住む約６０００人の生存率は４・２％だったのに対し、３階以上の約２０００人の生存率は２・６％。
１６階以上では１％未満、２５階以上ではゼロだった。 杉並区民は世田谷と練馬の存在には感謝している。
地理的に北から
埼玉県
↓
練馬区
↓
杉並区
↓
世田谷区
↓
神奈川県（川崎国）
杉並で埼玉と川崎市の空気を一切感じられないのは、世田谷と練馬の壁が大きい。
世田谷と川崎市の間は、多摩川という大河川が壁になってはいるけど。
この多摩川に何かあったら人命に関わる水没だが、さすがに可能性低い。ここは本当に何かあったらヤバいから。
これからも世田谷と練馬は、埼玉と川崎方面の砦として杉並を守ってほしい。
杉並は360度が東京都〜 マンションなら液状化はそんなに問題にならんことは、神戸、東北の大震災で立証済み
まあ、数週間は困るけど 良い土地に住んでる人間はわざわざ出ていく理由は無いからな
新しく住宅地化したり入れ替わりの激しいところのほうが土地が悪いのは当然 >>587
中央線沿線でいうと高円寺はともかく阿佐ヶ谷・荻窪・西荻窪って
隣接する中野・吉祥寺と比較して最近活気なくない？
たまに行く街だからもっと頑張ってほしい >>589
東京 400年
京都 1500年
福岡 約9,000〜6,000年
青森 約16,000年
こういう事？ >>591
戦前に輝いていた荻窪〜西荻窪
杉並区の荻窪（おぎくぼ）の時代が、また来るさ！
大正〜戦前に文化人や軍人の間で流行した街、荻窪〜西荻窪
荻窪の「中将通り」は、上級軍人の家が並んでいたことが由来らしい。
現代はルミネなどの商業施設も充実しつつ住宅地は閑静。そして東京ラーメンと言えば荻窪ラーメン
戸建が広がる街でありながら、荻窪駅の駅力はすさまじい。
メトロ丸ノ内線、JR中央線、メトロ東西線、JR中央総武線
■荻窪の宝
荻外荘（てきがいそう）2016年に国の史跡に指定
戦前に首相を3度つとめた近衛文麿の私邸であり、敗戦により近衛文麿は荻外荘で服毒自殺。
GHQにA級戦犯として逮捕される前日のことだった。
近衛家は華族の中でも最高位の公爵で藤原氏の嫡流。
2012年まで近衛文麿の息子（東大教授の近衛通隆さん）が荻外荘で暮らしていたが
他界後に杉並区が邸宅を30億円以上で買い取り保全、一部公園に。近衛文麿時代の邸宅を復元整備中。 >>567
浸水被害は世帯数まで記録してる
2014年6月29日の渋谷の浸水被害
元代々木町72世帯、松濤1丁目3世帯、上原1丁目21世帯、富ヶ谷1丁目15世帯
被害のほんの一部を抜粋した
これらが繁華街に見えるのか？商業ビル？
あと阿佐ヶ谷駅前しか被害がなかったと強調してるが、
>>530で杉並自体が被害は区内全域に及んでることと道路冠水17箇所と書いてるんだが？
さあどうする世田谷に親殺されたマン
次の妄言はなんだw 高速バスから眺めるタワマン群は、あたかも墓標の様に見える >>597
江東区や墨田区、江戸川区は神社と寺だらけやん >>590
なにそれ関係ないじゃん
ふるさと納税で税金が流出して区長が発狂してるじゃん
何もしない行政にみんな不満
今年も楽しく水没だな〜ｗ 江東区って、そもそもゴミ集積場を確保するための埋め立て地だろ。
今はタワマン族の夢の島だ。 >>603
そんな結論はでてないｗ
世田谷に親殺されたマンの脳内妄想
他区は住宅街に被害はないと書き込んでる
すべてが嘘であり妄想なのだ >>599 >>605
君、頭おかしいの？
個別の物件が浸水しようと被害はたかが知れてる
世田谷は246が水没してるんだぞ
どれ程の人が通勤通学で被害受けたか
前スレからさんざん指摘されてるだろ 一流路線メトロ「丸ノ内線」の駅が杉並区には5駅あるのだが
全駅の標高が載っているサイト見つけた。丸ノ内線は都心の主要部をおさえているから参考までに。
東京駅も銀座も低い、江東区民も低くても気にするな！（無責任な励まし）
ttp://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/g.09.016.html
■主要駅を適当に抜粋
【36 m】新宿 駅（新宿区）
【32 m】池袋 駅（豊島区）
【25 m】国会議事堂前 駅（千代田区）
【22 m】四ツ谷 駅（新宿区）
【14 m】御茶ノ水 駅（文京区）
【9 m】赤坂見附 駅（港区）
【7 m】霞ケ関 駅（千代田区）
【4 m】銀座 駅（中央区）
【3 m】東京 駅（千代田区）
【3 m】大手町 駅（千代田区）
■杉並区の5駅
【57 m】荻窪 駅
【49 m】南阿佐ケ谷 駅
【47 m】方南町 駅
【43 m】新高円寺 駅
【40 m】東高円寺 駅 >>606
嘘つきが何言っても信用されないよ
みんなに笑われてるの気づいてない？ タワマン崩壊してその救助のために、他の助けられる命が助からなくなるんだろうなぁ。 >>602
人口流出ではなくふるさと納税による税の流出の話なら、
住人が1番多い区なんだから金額も多くなるのは当たり前だろう >>608
とうとう反論できなくなったみたいだな
俺は君の方がおかしなこと言ってると思うけどな
>>606の言うように世田谷の方が被害大きいだろ >>610
それが水害対策をしない言い訳になるとでも？ >1-74 >500-612
このエロゲの予測通りww
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子
近未来
第2次関東大震災
(1703年 元禄関東巨大地震 1854年 安政南海トラフ超巨大地震)
第3次関東大震災
(1707年宝永南海トラフ超巨大地震 1856年、安政江戸大震災)
ここら複数同時発生での、ハイパー復興費用、
超重税と、ギガインフレの、
スタグフレーション慢性的構造不況のはて、また、
少子高齢化社会テラ加速、重税ハイパー加速、
｢移民法｣での、外国人奴隷ギガ受け入れ、同時期に併発した、
複数回の、東アジア複合大戦での、
慢性的狂乱物価、慢性的オイルショック、慢性的ブラックアウト
ここらで、日本は、財政破綻した。
東京湾沿岸、>1関東地方東部沿岸は、
日本政府から放棄され、
GTA-Japan-、Fallout-ASIA-な、
半水没スラムと化した >1
黒田 日銀総裁が、プレスで、
｢(印パ核戦争、朝鮮核戦争開戦 中露戦争など、
東アジア大戦開戦、あるいは、
イランのペルシャ湾封鎖開始。
また、
>613関東地方太平洋沿岸>1での、
M8.5クラスの首都圏大震災発生など、ここらの金融危機で、)
日本国債金利が、ギガ増税と同じ効果がある、
日本国債金利が、1%あがったら日本は、ギガ増税と、資本流出がおき、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、
>1-39ブラックアウト インフレ超加速、
狂乱物価 オイルショック状態になり、日本が破綻する｣
と、いってるのに、それの、2％に相当する消費税増税をするという、
自公安倍政権ｗ ぶれない姿勢ｗ
いや、そこはぶれていいからｗ
でもぶれずに、
何故か支那、朝鮮にはぶれ捲り
自公安倍政権サポはクルクルぱーw
十数年前の、いわゆる日銀砲伝説の話？
あの頃は、
日銀は、自公アベスタン朝日本の、
アベノミクスの、借金である、
日本国債を、500兆円も抱えてないからなｗ
日銀砲伝説、あれは、国際合意で、
1990年代のアジア通貨危機、
ロシア破綻危機を招いた、
ヤクザ紛いのヘッジフアンドどもを
一発、たたき潰す為にやった、
特別介入で、
G７の合意があてやったことw
今のヘッジフアンドはそんな事はやらないから出来ないお話ｗ
いつの話してんだよ、ド素人ども。 一度液状化現象を起こした土地はもう液状化しないというのは本当なのかね >>612
根拠も無く不満があるから税金流出してると適当な事を書いてるから指摘してるだけ >>618
親父さんやお袋さんが健在なうちに働き口見つけよう >>231
鯉が泳ぐ池がある窪地か
水は高い所から低い所へ流れる
こんな単純な事実からわかることは多い >>617
いや不満あるでしょ
水害対策やらないんだから
それと税金流出を結びつけるのは
自然な考えだよ >>624
そう、キミは正しい
だからどんなに技術が発達しようがそんな土地に高層マンションなんか建てられるはずがない
湾岸にタワマンなんか建ってるはずがないんだ
キミの心の中にだけ真実はあるw
豊洲？それ美味しいの？ >>625
地盤弱くてもタワマンは現代建築では振動に対処できるよう設計されてる
そこいらの低価格の民家とは違う >>626
ぶれるなよタコ
ちゃんとdisらないと固定資産税が上がるだろw >>623
不満があるのに人口流出せず税金だけ流出させて自分達の首締める事のどこが自然なんだよ
人口流出と税金流出が比例しない限り何の根拠にもならん >>628
行政が何もしないことがわかっている
という条件下で考えてみよう
実際水害対策打ち出さないしねえ
それならふるさとに納税した方がいいでしょ？
頭を使おうよ タワマンは頑強だから地盤ゆるゆるでも
問題なく中古価格も上がり続けるんだろ、
タワマン住まいが常に主張してること。
だからきっと大丈夫なんじゃないの。 不動産は博打だよ
どんなに地盤や水害に気をつけて選んでも近所に基地外いたら終わるから
博打な以上、日本人の平均的所得者に対して高杉なのが問題
夫婦マックスローンなんて組んだら本当に二進も三進もいかなくなるよ >>631
住んでいる所の評価が水害対策のみで決まるとでも？妄想はいいから他の区より世田谷区民が自分の区に不満を持っていると言うデータをだせよ 不動産業界の人間は絶対にタワマンなんか買わないけどなｗ >>621
あそこは日立の研究所があって、野川(？)の源流となってる湧き水が出てるはず
記憶が曖昧だが、等々力渓谷に繋がってたような >>635
投機対象としては買ってしかも儲けをしっかり出してるよw >>634
水害対策一つ打ち出さない
最低限のことができない
これで充分だろ
そんな自治体に何が期待できる？
不満に決まってるだろｗ
逆に満足してたら変態マゾだｗ 昔から良い場所は良いんだよ。お台場あたりは特にまずいだろ。あと汐留とか。 >>630
そういう住みやすい所には
思想がヤバい人間も集まりやすい
むしろ人災に注意するべきかも >>611
反論もなにも>>567の主張が嘘であることが露呈したんだから、
いまのところ>>552が正しい意見だぞ
環八・２４６水没厨はちゃんと根拠交えて違ったプロセスで反論しなきゃ誰からも認められない
例えばどれくらい通勤で被害を被ったかデータで示すとかな
８月２７日豪雨で荻窪環八エリアが冠水し通行止めになった以上の損失が世田谷にあったのかなどだ
理解できたか？ 東京礫層に関しての記述が無い時点で
>>1はインチキ文書だよ 武蔵野台地では中小河川の流路と流路跡が鍵を握るよね
太古の地形と今に至る人々の営みに想いを馳せよう >>641
246に出ている地下鉄駅の利用者数考えれば一瞬で莫大な数だと分かりそうなものだが
なんなら乗降客数調べてみれば？
調べるまでもないと思うけどｗ >>638
お前の感想なんて聞いてないんだよ
水害対策は今後の課題としてもトータルで考えて不満が少ないから人口流出が抑えられてるのが現実
住人が1番多い分ふるさと納税の影響が出るのはごく当たり前の話
税金流出が不満のせいだと言い張るなら御託はいいからデータを元にした根拠を出せよ 武蔵野市は東京五輪のルーマニアチームホストタウンに指定されたため、
今後ドサクサ紛れにルーマニア人窃盗団（EUのビザなし特権を悪用して欧州各地で荒稼ぎしてる）が
大挙してやってくる危険大
近辺がきな臭くなりそうなので気を付けて >>643
真実を語ってもらうと固定資産税が上がるから困るんだよ
江東区は地盤ゆるゆるの駄目な土地
このイメージでいいの！ 安全な地盤でも東京にいること事態がリスクだよ
電車は止まる 物流も止まる ライフラインも止まったら
家が無事でもどうしようもない
一極集中を分散させる施策を政府はなぜやらないんだ
首都と経済都市は別にすべき 諸外国はやれて日本はなぜやらない? >>644
はやくやれよ
世田谷、杉並の各駅、バス、道路の流量など全部調べるんだぞ
嘘つきなんだからそれくらいしないと元とれないぞ >>637
以前会ったが実際に住んでるのもいるよ。
四谷三丁目近くの台地上に立ってるタワマン。
他の場所は投資だそうだが。
タワマン売りまくって本も出したカリスマ不動産マン。 >>645
いや水害がなければもっと増えると思うぞ
それも妄想か？
既に論破されているのに他人を嘘つき呼ばわりし
必要もないデータを要求するとか
どっかの国のレーダー勝者と同じだな
恥を知れｗ >>649
そもそも嘘はついてないし
246が水没したら被害者が莫大なことは明らか
敗けを認めようぜ、基地害君ｗ 人が
住めない
最低の土地だから
タワマンが
建つ どこに住もうが、隣り合った区どうしの建物倒壊や液状化の程度なんて誤差範囲
大規模災害の本当の地獄は、補給線が機能しない事による食糧難と"医療難民"
首都圏が被災すると、救援の前線基地は沼津、御殿場、甲府、新潟、仙台、いわきになると思うが補給線が80〜250kmと長い上、いわき以外は全て高速道路と国道が各1本づつという脆弱さ
湾岸部や河川近くの奴は、さっさとボート(組立式のカヤックでいい)で江戸川→利根川→霞ヶ浦のルートで百里基地(茨城空港)を目指せ
その先の大洗港なら苫小牧行きのフェリーも出てる
都内に留まっても、救援の手は必ず来るとは限らん 杉並区の大宮地下大工事は本当によくやってくれた
惚れ惚れするわ
それに引き換え世田谷区はｗ
やっぱホントは貧乏なのかもね世田谷 東日本大地震では帰宅難民で自転車が売れたらしいが、組立式カヤックを家族分予め買っておくといいかもね
荒川や江戸川にかかる橋が避難民でごった返してる(この前の台風明けのJRの混乱みたいに殴り合いとかも有り得る)のを横目に、ストレスなく安全圏に避難できるぞ 世界最高得点で、グランプリファイナル3連覇を成し遂げた羽生結弦。早稲田大学の通信教育課程で勉強する学生だということは、あまり注目されませんが、必死に学業を両立させており、「引退後は大学院に進みたい」と話しているようです。
羽生結弦 絶対王者が漏らしたひそかな願い「大学院進みたい」
女性自身
課題に追われると、睡眠時間が2時間ほどしか取れない日々が続くことも。「一流の選手である前に一流の社会人になってほしい、という父との約束を守り続けているのだろう」とフィギュア関係者は話しました。
羽生結弦 絶対王者が漏らしたひそかな願い「大学院進みたい」
女性自身
昨年4月に羽生が早大を訪れた際、Twitter上は大盛り上がり。「羽生くん早稲田いるの！？！？行きたい！授業受けてる場合じゃない…！」や「大隈講堂前に羽生選手！手振ってくれたぁ！」と高い人気ぶりです。 三茶だけで14万人だからなあ
さすがに246や世田谷通りが冠水するとキツいな >>476
地名といっても今現在の住居表示（）ではなく昔からの本来の地名じゃないとね
古地図見るしかないけどバス停 電柱 鉄道架道橋には残っていることも >>651
どこで何を論破されたのか知らんがお前の税金流出の主張に何の説得力も無いから指摘してるだけ
完璧な区など無いのだから欠点が減れば増えるのは世田谷だけの事では無いだろ
世田谷だけ不満が高く税金流出が増えてるとお前は主張したんだからお前がそれを証明するのは当然だろ 地盤の良し悪しで土地開発を優先するなら、絶好のタイミングが311だったのに、、、 地盤＆都心からの距離を考えると武蔵野市か西東京市までだな ■自然災害リスクの高い都市ランキング
(再保険会社スイス・リー調査)
http://www.risktaisaku.com/articles/-/937
１．東京・横浜（日本）
２．マニラ（フィリピン）
３．珠江デルタ（中国）
４．大阪・神戸（日本）
５．ジャカルタ（インドネシア）
６．名古屋（日本）
７．コルカタ（インド）
８．上海（中国）
９．ロサンゼルス（米国）
10. テヘラン（イラン）
◆災害別の危険度ランキング
【地震】１位東京・横浜 ５位大阪 ７位名古屋
【暴風雨】２位東京・横浜 ４位大阪 ７位名古屋
【洪水】６位東京・横浜
【高潮】２位大阪・神戸 ４位東京・横浜
【津波】１位東京・横浜 ２位名古屋 ３位大阪・神戸 ●宝永大地震 1707 死者 5,000 - 20,000人
↓148年後
●安政江戸地震 1855 死者11000人
↓68年後
●関東大震災 1923 死者・行方不明者105,385人
1923+(148+68)/2=2031 で、もはや何時東京に大震災が起きても不思議ではない
関東は100年周期で前回が1923年だろ
周期ぴったりのタイミングでオリンピックやるんだから、正気とは思えない
東京壊滅がその目で見られるかもwwwww >>662 の補足だが増えるのは人口の話
税金流出はふるさと納税の返礼品という全く別のベクトルの影響が大きい >>129
港区の出生率は23区中ナンバーワンだぞ >>662
明らかなことで証明を要求するのは
論破された証拠だぞ
税金流出は区長が認めてるのだし世田谷だけなんで誰も言ってないし
お前めちゃくちゃ嘘つきじゃん
誰もお前の味方してないし諦めろｗ >>670
>>671
お前の味方とか意味不明だが、お前は自分が自演してるから他人も自演してると思ってんのか？
水害対策の不備の話なんか一言もしてないんだよ
税金流出額が23区1位なのは収入が高い程優遇される制度で世田谷は人口が一番多く平均年収も高めだから
1位になるのも自然な流れ
23区は補填が無いから世田谷区長が文句を言うのも当たり前の話
それが世田谷に不満があって税金流出が増えたという根拠にならない事位頭の悪いお前でも理解出来るだろ どうしてもタワマンに住みたいなら三鷹駅のタワマンに住めｗ 国分寺とか武蔵小金井に高層マンションどんどん造ってる
そのうち人口減るのに >>675
日本全体の人口が減るし、東京以外が激しく減る
そこら辺は中央線の強みがある。あと今は都心のなるべく近くって傾向があるが
外国人とか変な人も増えててスラムみたいにかるから、金持ちが郊外へ脱出っていう傾向にもなる。
中央線よく止まる問題は高架化やホームドアが普及すればかなり改善されるだろう。
そこら辺は価値あるよ。国分寺は通勤特快や中央特快とかほぼ全部の電車がとまるしね。
小金井公園とか野川とか自然や公園もあるんだろうし >>676
いいんじゃねえの
77年前は人口が1億未満だったのに、それでもアメリカと戦争を始めた 東京礫層を知らないと、地盤評価不能になるんだが？
因みに名古屋は熱田層、大阪は天満層 >>672
いや水害対策の話だぞ
世田谷区はそれがないんだから
区民は不満に決まってるだろｗ
それとも水没しながら世田谷サイコーって叫んでるのか？
変態マゾかよｗ
つーか頭おかしいだろお前
杉並の和田堀公園見ろよ
あれがまともな自治体だ 区が何もしてくれないならそりゃーふるさと納税したくなる罠
誰がどう考えてもそうなる 江東区？新木場も有明も液状化してたの忘れたのか？
今更何言ってんだw 東京は街も人口も過密すぎるので
二次災害のほうが心配
雪が少し積もったくらいで騒ぐからなw 江東区は何も知らない東北イバラギカッペが住むから無問題 >>683
じゃあどこが液状化しなかったか知ってるか？
俺は自転車で回って実地調査したが新木場や有明にもセーフな場所はあるんだよ
自分なりの結論も得た
しかーし、固定資産税が上がると困るのでお前の風評は助かるw >>681
>>682
だから杉並と世田谷でどちらがいいなんて話を俺はしてないんだよ
水害対策のせいで区に不満を持つから税金に影響が出たと言うなら人口流出も増加しないと証明にならない
世田谷区民が不満を持ってるという根拠にならないと言う当たり前の話を>>580としてるんだよ
関係無いなら黙ってろ 言葉足らずだったわ
不満を持ってるから税金流出したという根拠にはならない、な なんで震度５程度の揺れだった東日本の時の東京に安心してるんだ？次は東京の心配は震度６強以上だぞ？
揺れかた全然違うだろうに。
あのとき大丈夫でも次は規模が比較にならんわ。 鉄道の高架より下の土地に住んではならない！
世田谷は大半が鉄道より下！ >>686
すまないねー
俺は建築土木に携わってるからよーく知ってる
地震の前からこうなることも >>690
また適当な事言ってるから相手してやるが
開かずの踏切対策以外で高架より低い地域が世田谷の面積の半分以上もあるんだな？
具体的にその地域全部上げてみな >>687
新しく騙された奴が入ってきて
どんどん流出してんじゃねーの？
ブラック企業みたいに
それなら納得だな
だって不満持たないわけねーじゃん
水害対策しねーんだから
そこはもう絶対に揺らがないんだよ ＜弱い街ランキング＞
【1】墨田区墨田3丁目
【2】新宿区若葉3丁目
【3】荒川区町屋4丁目
【3】品川区二葉3丁目
【5】足立区千住柳町
【6】足立区千住4丁目
【7】墨田区京島3丁目
【7】足立区柳原2丁目
【9】荒川区荒川6丁目
【10】墨田区東向島1丁目
【10】江東区北砂4丁目
＜強い街ランキング＞
【1】町田市小山ヶ丘6丁目（JR横浜線・京王相模原線「橋本」駅の北方約1.5km）
【1】八王子市七国4丁目（JR横浜線「八王子みなみ野」駅の南西方約2km）
【1】昭島市上川原町1〜3丁目（JR青梅線「昭島」駅の南方に位置）
【1】新宿区神楽河岸（JR中央・総武線「飯田橋」駅の西側に位置）
【5】昭島市つつじが丘2丁目（JR青梅線「昭島」駅の北東方に位置）
【6】八王子市みなみ野1丁目（JR横浜線「八王子みなみ野」駅の西側）
【7】町田市小山ヶ丘1丁目（京王相模原線「多摩境」駅の東方約1.5km）
【7】多摩市永山7丁目（小田急多摩線「小田急多摩センター」駅・京王相模原線「京王多摩センター」駅の南東約1.5km）
【9】町田市小山ヶ丘2丁目（小山ヵ丘地区は多摩丘陵地帯に位置し地盤が安定）
【10】多摩市鶴牧4丁目（小田急多摩線「小田急多摩センター」駅・京王相模原線「京王多摩センター」駅の南西約700m） あー、一理あるな
昔の鉄道って水没の恐れでもない限り高架にしないもんな
高架下の駅前なんて大概水没してたわ
今は技術的に地下化出来るけどさ
地上の標高は変わらないから今でもちゃんとそこは水没する
世田谷の場合、窪地が多すぎて
高架下レベルのところが鉄道から離れても
あちこちに分散している
ま、標高調べてから住むしかないな
駅前は水没するから通勤通学しないって前提でねｗ 清瀬市は良いほうに入っているけれど「清」も「瀬」も地盤が悪そうな漢字だね どーせあと20年くらいの寿命だから
長いスパンなんてどーでもいいわ
今が良ければそれでいい >>691
こういうこと言ってるやつが関係者で本当に知識を持ってるのを見たことがない
なぜすぐバレる嘘をつくのか、それをすることで何がしたいのかを知りたい 火災旋風も考えないとダメだよ
東京23区神話あるが、木造住宅密集地で首都大地震で火災旋風起きたらアウト
試算では最悪何万、何十万と死ぬ
多摩地区はまだ隣りと隣が空いてるからマシ
金持ちは外国人と治安悪化、大地震での火災旋風や混乱のリスクを考え
横浜や多摩地域の中央線や小田急とかへ脱出する可能性あると思う。 >>700
埋立地なんて怖くて棲めない
海の水抜いたら
どんでも無く断崖絶壁に立地してることに驚愕するだろうよ 西武沿線も地盤が強いのはいいな
中央線も行動圏内か
としまえんや西武ライオンズ所有も良いね
ムーミンパークや秩父はプッシュしてるがどうなるか まぁ、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べって気もするが
沿岸はマジでヤバイだろうな。
移動も困難になると思われる。 >>9
埼玉原市って市町村名じゃねえよｗｗｗ。
なんだ、このガセ地図ｗｗｗ。 東京の地下鉄は地下水がヤバイだろうな。
下手したら水没？ >>697
小田急も京王も玉電も昔はみな地上走ってた訳だが
適当な想像の援護レスはいいからどの地域一体が高架になっていたのか具体的に出せよ >>422
4月の異動でトリトンに通勤する俺涙目。
トリトンが無事でも月島と豊洲がダメになるので晴海は陸の孤島になると思う。 京浜東北線の浦和や大宮圏もあり得るだろうな
最近スーモの住みたい街ランキングで郊外の街が上位にランクインしてるのも
不動産屋が売りたいだけでなく、郊外思考も起きてるのも間違いはない
便利や通勤を考えて都心傾向もあるんだが、同じくらい環境とか安全を考えて郊外傾向もある。
通勤を通勤ライナーとか使ってどう工夫したり我慢するかか
本当に想像以上に外国人や変な犯罪がヤバイ
例えば池袋も住みたい街ランキングには前まで入ってたが
中国人かわからないんだが、急に殴ったりスタンガンとか治安がおかしい。
江東区や渋谷区のアポ電事件も怖い。杉並や世田谷も郊外でも金持ちいるイメージだから気をつけた方がいい タワマンは地下12000メートルまで杭を打っている
マントルまで突き刺さっているから安全なはず 足立区がどのランキングでもワースト1なのは間違いないとは思う >>706
北足立郡原市町ってのがあった時代の地図なんでないかい？
URLにhistoryってあるくらいだし >>713
これが昔の経堂
https://goo.gl/images/gZTjSu
何も知らない田舎者が無知の癖に想像で語っても恥晒すだけ
しかも経堂だけなら世田谷一体とは言わないからさっさと他出しな
別人装ってもいくらでも相手してやるから逃げんなよ >>652
根拠示せないなら大嘘つきじゃん
はやく荻窪付近環八冠水通行止め以上の損害があったか調べてね 海洋土木に早くメスを入れないと。
こいつらどうしょうもない屑集団。 >>715
世田谷コンプの相手することないよ
住みたくても住めないんだから 足立あたりもすごいがな。
昔の湿地帯で、ボーリング柱状図で自沈層とかフツー
に見る。地下30ｍ位はフニャフニャ 南海トラフ南海トラフ言うて喜んでるトンキン供にドカっと一発来てくれないかなあ 杉並区と災害時相互援助協定を結んでいる自治体
?北海道名寄市
?群馬県東吾妻町
?新潟県小千谷市
?福島県南相馬市
?福島県北塩原村
?山梨県忍野村
?静岡県南伊豆町
?東京都青梅市
?東京都武蔵野市
この中の「福島県南相馬市」は東日本大震災の時に杉並は当然積極的に支援した。
杉並区の南相馬市支援を伝えた当時のニュース
https://youtu.be/7o2DUU3L1JY?t=63
杉並区は震災発生の翌週から義援金を集めたり直接救援物資を届けたほか、バスで市民を迎えに行き、
同じ協定都市である群馬県東吾妻町に避難させるなどしました。
※杉並区の要請で受け入れてもらった費用は杉並区が負担する方針で
南相馬市の桜井勝延市長
「（震災発生当初は）ガソリンとか石油燃料はもちろん入ってこないし、県を通じての支援物資も
『市外の離れたところまで取りに来い』なんていう話だった。
そんな中、杉並区が率先して南相馬に来て物資を運んでくれた。」
地方の皆さん、杉並と仲良くして損はないからね〜
杉並に何かあった時にはよろしくお願いします！ 23区は世田谷が最強だよ
あらゆる指標がそれを示してる
でもそんな世田谷ですらも国分寺の磐石さの前では赤子みたいなもん 杉並区【公式】災害時における協力協定先等一覧（平成30年12月現在）
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/kyukyu/sonae/1005254.html
を見ると、一応かなり細かく担当先が明示されているが、実際どこまでいけるか。
「負傷した動物に対する応急処置等」「畳替えのあっせん」という細かな項目から、「遺体搬送」の担当先まで・・・
23区で練馬区に次いで2番目に地盤が良い杉並だが、ここまで決めているくらい、それなりに覚悟はしている模様。 >>715
水没避けるために高架にしたんだよな
>>716
14万人ハイ論破ｗ >>723
国分寺、三鷹、町田とか郊外すぎって思う人もいるだろうけど
選択肢に入れる価値あるよ。
世田谷は良いんだけど、価値がつきすぎていることと、主要路線になるJRや東京メトロがないのは気になる。
まあ東急東横線も主要路線みたいなもんだけどね
世田谷だったらやっぱり二子玉川かね。 杉並の強さは地盤よりも地形にある
丸ノ内線が高所を走っているから
荻窪や阿佐ヶ谷が水没しても何ら問題はない
>>716 のヘタガヤ君、わかったね！？ >>728
じゃあ杉並のどこらへんが水没しないの？ >>725
逃げずにまた無知晒しに来た勇気だけは認めてやるよ
世田谷内の小田急線はほぼ平坦で水没と高架事業は全く関係無い
開かずの踏切と輸送力強化の為の対策という事も知らずに想像で語っても恥の上塗りにしかならんがな
https://www.odakyu.jp/company/railroad/four-track/ 丸ノ内線とかじゃなくて町名で答えてね
丁目でもいいよ 現役江東区民。
確かに液状化は考えたけれど、東京だと火災が怖い。
今は大規模火災の可能性はとても低いところに住んでる。
以前国分寺にも住んでいたけれど、通勤があまりにも大変なので
今の家に引っ越した。
まあ、通勤可能なら、国分寺の広い土地に、建蔽率の低い家を建てるのが
理想だろうけれどね・・・・。 杉並区を通る中央線は高架だよ。
線路を高架にしないと踏切ウザいし。
線路が高架で下を車が通れる道路にしておけば、線路で街が分断されずに行き来が合理的
杉並区内で荻窪だけ高架じゃないから、北口と南口の行き来が面倒
で、荻窪は地上の線路の下をくぐる道路がある。そこがゲリラ豪雨で水没したんだっけ、たしか。
水は低い所へいくから、当然地下への滑り台の道路は水も流れると ようは、東京で大地震だと火災でかなり多数の死傷者が出るだろうけれど
液状化で死んだってあんまり聞いたことない。 知らない人向けに
念のため補足
>丸ノ内線が高所を走っているから
ちなみに丸ノ内線は地下鉄だからね >>726
町田は土地勘が無いが国分寺、三鷹あたりの土地はいいよな
二子玉川は利便性で人気はあるが世田谷の中では地盤で評価するなら川べりの低地だから良い土地では無いな
だから新しく開発出来たというのもあるが 四ツ谷のあたりとかごく一部だけ、丸ノ内線は地上走行しているが >>730
杉並ねえ
今は阿佐ヶ谷駅前くらいしか水没しないし
丸ノ内線あるから水没しても問題ないな
ただ公園に水溜まりくらいはできるだろうね
え？世田谷？
湖だろｗ >>599
それで14万人も被害出るの？
出ないよねえｗ
どう見ても 余り出てこないけど
相模原の市街地も地盤はよさそうだな おまえら世田谷にコンプレックス持ちすぎ
ライバル意識なの？ >>743
世田谷は標高とか地盤がそこそこいいのに
行政のせいで最悪の水害地帯だから
ねらー的には大人気なんだろうな
世田谷で一番安全な高台は砧公園や馬事公苑みたいに人が住んでない施設
住民は成城や船橋や岡本や246なんかの低地に沈められ
高台からの滝に沈むｗ 練馬はどこら辺が一番揺れなさそうなんだ？何しろ広いからな >>745
身内が世田谷の某高級住宅地に住んでるけれど、ぶっちゃけ駅から遠すぎて不便。
まあ、あそこは車を運転してくれる人がいる人間が住むところなんだけろうけれど
車が嫌いで徒歩が好きな自分には住めない場所。
おしゃれなお店がいっぱいあって
住んだら楽しいだろうけれどね。 >>26
正しくは常磐線沿線な
ちょうどボーンと行った直後から風向きが常磐線の上り方向に吹いていたんで都内に向けて放射性物質が拡散してしまった
菅直人が余計なことしなければ爆発する時間が変わっていたはずでそうだったら放射性物質は新潟とか秋田のほうに向かっていた 世田谷の民度の低さは都立高校の偏差値の低さでわかる
都立偏差値は私立とちがい地元民のレベルを表す
杉並は東大ばかり、住民も財務省官舎をはじめトップエリート
世田谷土民は良くて成城とかのコネバカ大学の在日芸能人
水害を避けたいなら東大卒エリートにならえばいい >>745
次はお前か、情報は正確に書けと言ってるだろ
成城も船橋も大半が40m以上246も三宿以降環八までは30〜45mはある
低いのは多摩川付近と渋谷寄りだけ
岡本も低いのは川べりだけでほぼ30m越えで殆どの地域は別に低地では無い >>685
カッペは西側に住みたがるもんだ
特に杉並とか世田谷な >>753
地方民は世田谷は知っていても、杉並は名前すらも知らないってｗ
そんな全国的な知名度無いから杉並
故郷の友達に
「世田谷に住んでいます」って言ったら
「わぁ！すごい世田谷！憧れ！芸能人に会えるんだね〜」とかそんなリアクションでさ
「杉並に住んでいます」って言ったら
「・・・それ東京の地名？知らないし」みたいな
そんなイメージですｗ
住所杉並でリアクション良いのは、東京育ちの年配者か教育熱心な層だな、たぶん >>736
丸の内線が高所を走ってるのは四谷だろ
JRの上 世田谷vs杉並はどうでもいいが、
昨日の昼ずっと張り付いて、「データセンターがある江東区は実は地盤最強」とイキってたアホが笑えるｗ
物件をうっかり買っちゃって、あーあー聞こえない俺のとこは大丈夫大丈夫と念仏を唱えているんだろう。
データセンターとおまえの家の基礎の深さが同じか？っつうわけでな。
それに、データセンターつってもな、
昔々、生命保険会社が軒並み大阪北部の丘陵地にバックアップのデータセンターを建てた時、
よりによってみんな上町断層の至近距離に建てた、という冗談のような話もある。
データセンターガーなんて、いかにも「権威による論証」だよな。ダメ論理の典型。 >>9
これいいな
夏くそ暑いし、この状態に戻そうぜ
日本のベネチア >>756
その観点で言ったら、日本銀行のBCPオフィスがある府中が最強なんでないの？
まあやっぱりあのへんは地盤強いんだろうね。
うちの会社も東京某所にデータセンターあるけれど
横浜と大阪にもバックアップのデータセンターがあって
常時3つの同時運用。
別にデータセンターがあるところが強いってことじゃあないとは思う。
リスクヘッジの基本は分散＋複数拠点。 三鷹って皇居から20km以上も離れてる田舎なのに名前だけはカッコ良いよなw
世田谷とか青山とか白金なんかカッペが好きそうな名前だと思うが、
やっぱ東京の地名といえば一番町とか麹町とか神田や神楽坂が本物だよ 地名の古さでいったら国分寺府中に勝てる場所はなかなか無い 都心に近いとはいえ
豊洲だ佃だ月島だ晴海だ
あんな水の上みたいなとこに
億出す奴の気が知れない >>750
246冠水なんか見たことないと思ったらそういうことか
渋谷駅はヤバイ
地下街もあるし
岡本はな
あそこは治水してないから住めない
畑専用 >>750
砧公園はもっと高いからそこから滝になるんだろ
数字出せばいいってもんじゃないぞｗ でもあえて数字出すと
久我山（杉並）50m
成城（世田谷）40m
三茶（世田谷）30m
こりゃ246めがけて滝になるわｗ >>756
データセンターは震度7が数回来てもでも壊れないように建てるからね
基礎へのお金のかけようが違うし、インフラ死んでも1週間生きる
住宅を同じ目線で見るのは阿保がやることだよね 地盤もいいが豪雨の時に床上浸水する可能性があるかどうか、もチェックしとけよ。
杉並の善福寺川辺りは地盤は悪くないが氾濫するから怖いわ
まあ、それ以前に通勤通学の利便性とか治安とか住民税とか行政とか、考える要素はありまくりんぐ。 江東区なんてほとんど海やん
タワマンも倒壊するやろ >>766
に追加
駒沢など246の南側は35mくらい
246は谷線だった
これは沈む 地形理解してるか
世田谷の北側京王線沿いの台地は海抜４５ｍ
玉川上水が通ってるのは杉並側だが世田谷の台地に乗っててそこが境目
そこから永福、下高井戸と坂になってて神田川まで８ｍ下る
そんな窪地で世田谷も通ってない川が間にある
久我山がどうやって世田谷に影響与えるんだ ちなみに久我山の神田川は４５ｍだが世田谷の北烏山は海抜５０ｍな
神田川が通ってて直接影響する低地は中野、新宿、千代田、台東区 >>771
楽天前に堤防ができたとはいえいまだ２３区で唯一堤防がない地域だからね
溢れた場合は再び多摩川に流れ込むような仕組みになってるんだけど、
溢れた水が流れるところには一戸建てがびっしり
ほんとは広場か公園にしなきゃいけない地域だが世田谷も頭を悩ませてる やっぱ杉並高いな
標高も収入もステータスも学歴も
練馬と世田谷は杉並の引き立て役だな 杉並がコンプレックスすぎる
いつから敵意剥き出しに？ 去年の８月集中豪雨の話題からだね
世田谷よりも練馬、杉並のほうが建物浸水被害多いと指摘してから 標高から見るに
久我山→高井戸→環八→用賀→246
環七（南北）→若林→246
→246が水没し川に→池尻で目黒川に
→目黒区はインフラ整備済みで溢れず >>460
この図で台地で覆われてる部分は安心できるとするのはどうかと・・・
脳の血管みたいに見える谷みたいなところに家があるとゲリラ豪雨があるときぞっとする
高いところから低いところへと水は流れるからな >>779
池尻やばいの？
サンズイ付いてるが
水没する要素がわからない
東急が水没するのか？ 池尻の目黒川付近は15mだからな
二子玉の11mよりは高いけど
世田谷区最低水準 >>782
烏山川、北沢川の合流地点
窪地で海抜は18ｍほどしかない
世田谷の多摩川沿い以外では唯一大規模に2ｍ以上浸水すると思われる地域 と言うことは
地震怖い→練馬に移住しよう→練馬区の地価高騰ということに
我が練馬区始まったな >>765
>>766
また馬鹿丸出しの反論で恥かきに来たのか
久我山は773がレスしてるから省くが
砧公園の水は支流を見ればわかる様に多摩川方面に流れて行くんだよ
例え246に水が流れてもより低い多摩川方面に流れていくだけ
だから246の環八から三宿辺りは低地とは言わず浸水リスクも低い
あくまで246沿い一帯が低地かどうかの話でスポット的な話ではないから論点変えんなよ >>779
久我山辺りの川が北南ではなく西東に流れるのは東がより低いからと言うのは理解出来るな？
もしも多摩川レベルの河川が久我山を東に向かって流れていてそれが氾濫でもすれば246方面一帯に流れて被害に合うかもしれないが高台をそんな河川は流れないから起こり様がない >>772
>>779
ちなみに>>1のデータの元になっている地盤安心マップの地盤カルテの駒沢辺りの結果はスコア80点/100点中(全国平均63点)
各地盤リスクは5段階(低い方が安全)で
地盤改良比率 3
浸水リスク 2
地震による揺れやすさ 2
土砂災害リスク 1
液状化リスク 1
頭の悪い妄想と上記データのどっちが信憑性が高いか聞くまでもないよな 渋谷駅周辺はそもそも谷底で今でも地下が川だからなー >>118
開発の余地がないくらい建物建ってて、中古じゃないと住むのは無理だね。
赤羽台のUR物件はほとんどが定借で、数年で出ていかないといけないし。 なんか変なの来たな
246水没動画あったでしょうにｗ 豊島区ってか東池袋はタワマン立ちまくってるな
元造幣局があった場所だし硬さは折り紙つき
豊洲のタワマンは地盤は最悪だけど杭が支持層に届いてるから手抜き工事さえしてなければ地盤がスープになってたもタワマンが倒れることはない
まあ地面がスープだから外に出れなくて住めなくなるけど >>791
だからスポット的な話などしてないと言ってるだろ
久我山から滝の様に水は流れて来るだの246一帯は低地で沈むだのという頭の悪い妄想を指摘してんだよ
横から口挟んで論点すり替えんな >>794
どうでもいいじゃんそんなこと
杉並→世田谷→多摩川
なんだろ？
さんざん言われているように
世田谷に住みたくないのは変わらない
世田谷の魅力をアピールした方が
いいんじゃないか？
あればの話だけどｗ >>781
荻窪〜浜田山のエリアはまあまあまとも
善福寺川沿いはアレだけど
他はお察し >>1のツッコミどころは地盤だけでヨイショしてるところ
練馬が23区で1番雨降ったり夏暑く冬寒いという他の要素には一切触れてない 地盤弱いからタワマンなんだろ
深くまで杭打つんだからたくさん戸数売った方が
元も取れる >>775
ほんの数十年前に狛江南側が決壊したあたりはまだ弱いかも どうせ震度7レベルが来たらどこもおしまいなんだから気にするな
十数年以内に確実に来るってのにマンションなんか買うのがバカ 豊洲のタワマンは大震災が来ても倒れないかもしれないけど
枝川集落の暴徒が乗り込んできてボーナスステージにされるよ >>693
小田急
○北沢
○堤
東急
奥深沢
○馬
自由が○
京王線
○上水
実質住めるのは
松原、豪徳寺、経堂の寺廻りだけ
地下鉄は愚か、レールを敷くだけだとぐにゃぐにゃ曲がる
旧田んぼプカプカ地盤だらけ
北関東、東北の成り上がりの集合地域 >>781
衆院選の杉並の選挙区（東京8区）は20年以上、自民党の石原伸晃しか当選していない。
自民逆風の2009年でさえも伸晃に敗れて落選したサヨク保坂が現在区長しているのが世田谷区
杉並で捨てた保坂を拾うなよとｗ
杉並の前区長の山田宏は、今も昔も韓国と戦い続けている。
区長として最大任期3期を務め、現在は自民党の参議院議員
山田区長時代の2005年、杉並区は保守派が作った「新しい歴史教科書」を全国の公立校で初の採択
韓国人団体や左翼が各地から集まり抗議して区役所を取り囲んだが、構わず杉並は採択。暴れた左翼は逮捕。
杉並は>>327のように、韓国人や中国人に遠慮する必要ないから。
前区長だけで無く区議の中にも、韓国について遠慮無く発言している人けっこういる。 >>804
その一方で、外環道青梅街道ICに反対してたり、昔は高井戸の清掃工場建設に反対して
ごみ収集を拒否されたり、アカが強かった頃のイメージが大きい。 >>805
>その一方で、外環道青梅街道ICに反対してたり、昔は高井戸の清掃工場建設に反対してごみ収集を拒否されたり
それは左翼思想というよりも住民エゴｗ
良質な住環境を害するものが嫌いなの。そういう時の住民の団結力は23区トップクラス。
市民運動イコール左翼じゃないこともありますよ。
その昔、江東区に杉並のゴミを送り続け湾岸をゴミで埋め立ててごめんねｗ
詳細は「東京ゴミ戦争」で検索
江東区にゴミを送るのは左翼思想というよりもエゴｗ >>806
当時の杉並区は江東区を完全に下に見ていたな あれは酷かった 江東区はごみ埋め立て地だったからなあ
送っちゃうのも少しわかるｗ
でも夜スペはなー
効果ないし
公教育を否定したかっただけのような >>808
>公教育を否定したかっただけのような
杉並の前区長は左翼集団の日教組が嫌いだから、独自のシステムを作ろうとしたのかもね 意識高すぎ杉並区、標高も高いけど〜
国勢調査の結果を元に、23区の「駅別」の大卒比率を算出した結果
https://www.sumai-surfin.com/k/201505/gakureki/
上位10位に浜田山、西永福、西荻窪、荻窪と杉並区内の駅が4駅もランクインしています。
23区のみ駅別・駅名の大卒比率ランキング
【1位】浜田山 （杉並区）
【2位】田園調布 （大田区）
【3位】多摩川 （大田区） ←田園調布の隣駅
【4位】半蔵門 （千代田区）
【5位】西永福 （杉並区）
【6位】西荻窪 （杉並区）
【7位】麹町（千代田区）
【8位】荻窪 （杉並区）
【9位】市ヶ谷 （千代田区）
【10位】牛込神楽坂 （新宿区）
■大卒以上の比率「沿線」上位
【1位】京王 井の頭線 ←23区で全14駅の内、6駅が杉並区なんで
【2位】東急東横線
【3位】JR中央線 ←杉並4駅の効果かな >>804
それ2010年のデータ
2018年には韓国人中国人の比率は世田谷の方が低くなって座を明け渡したよ >>811
個人的にも最新版見たいから貼ってほしい 京王井の頭線は都下を含めると全17駅。杉並区6駅、世田谷区5駅、渋谷区2駅、目黒区1駅、都下3駅
以前に私鉄を対象にこんな調査があった。
リッチ層が住んでいる「京王井の頭線」、いくらお金を持ってるの？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/07/news047.html
【私鉄ランキング】
■世帯当たり年間所得
1位：京王井の頭線
2位：東急東横線
3位：東急目黒線
4位：東急田園都市線
5位：小田急線
■世帯当たり金融資産
1位：京王井の頭線
2位：東急大井町線
3位：東急池上線
4位：東急目黒線
5位：京王線
※野村総合研究所2007年データ >>812
2018年の中国人韓国人の人数調べて総人口で割ればいいだけだよ
世田谷 韓国人4333人
杉並 韓国人2811人
世田谷 中国人5651人
杉並 中国人5498人
世田谷 韓国人0.46%
杉並 韓国人0.48%
世田谷 中国人0.6%
杉並 中国人0.9% 地名にサンズイのつく所は水害が多い
あと、一見めでたい名前の所も危ない（例…横浜市青葉区一帯の昔の地名） >>814
ありがとう。特に中国人が増えすぎだね杉並区・・・現区長になってひどくなったのかな。
隣接地からすると中野や新宿方面からの流入の予感。練馬や世田谷や吉祥寺はその点は無害だから。
最近、高円寺〜阿佐ヶ谷あたりが侵略されているような気配はしてた。
いつもソースはリンク先で貼れるものしか使用していなかったけど、その情報源も辿ったら分かった。
貼るよりかは、そういう風にひとつずつ計算するしかなさそうだね。 一流JR路線「中央線」4駅
一流メトロ「丸ノ内線」5駅
一流私鉄路線「京王 井の頭線」6駅
を擁する杉並区
というよりも、杉並区を通るから一流路線になれるのかもしれないｗ >>803
懲りずにまた田舎者の適当な妄想か
伏字にして曖昧にしないではっきり書け
小田急の下北沢の事なら地上駅、井の頭は高架だが小田急と交差させるためで水没を恐れてでは無い
自由が丘も同じで地上駅の大井町と東横を交差させるため
京王も桜上水に限らず新宿駅ですら元は地上駅
新宿の発展や井の頭との交差で高架や地下乗り入れになった
世田谷の京王や小田急辺りは畑が多く液状化リスクは低い >>795
いくらでも自演可能な5chでいくら住みたく無いと主張しようがトップクラスの人口増加が現実
お前ごとき住もうが住むまいがどうでもいいんだよ
＞杉並→世田谷→多摩川
文盲か？レス読み返せ
妄想馬鹿を擁護するのは同類の馬鹿か本人なのか知らんが
下手な煽りはいいからもっと頑張れよ >>815
鷺沼もヤバい？東急線沿いに住んでるって自慢してる奴がいた。でも鷺沼ってw >>820
その名の通り、昔は沼地だったそうだ
https://den2h-saginuma.com/contents/203
そういうとこは大抵地盤が緩く、液状化現象も起こりやすいから要注意 >>819
水は高いところから低いところへ流れるからな
そりゃ
杉並→世田谷→多摩川
のルートになるだろう
それとも246ルートを認めるのかな？ｗ
ま、住むなら杉並のがいいわな
ところでトップクラスの人工増加ってなに？
杉並の方が収入、学歴、ステータスは上なんじゃ？ >>819
世田谷区と杉並区が隣り合っている
杉並の方が標高が高い
さあ、境界付近の杉並に降った雨は
どっちに流れるかな？
三歳児でもわかるよな？ｗ 田舎の人は東京の地域格差を語るの好きね
ずーと東京の人は住めば都状態だからどうでも良いのよ
タワマンは大地震で津波が押し寄せた時の防波堤になるって聞いたけど
中国人や地方出身者が身を挺して東京を守ってくれてるって感動 >>824
東京に長いこと暮らしてないと語れないんじゃないかな
上京したての田舎者じゃあわからないでしょう 世田谷厨はこれまでみんなの書き込みを片っ端から否定してきたのだが
まとめると
久我山50「ウンコナガシターゼ」
三鷹51「ウンコネーゼ」
多摩川10「ウンコネーゼ」
目黒川15「ウンコネーゼ」
ではウンコナガレネーゼは誰だね？ >>387
上手いこと言うねえ。ジョイフル本田こそ至高。 俺のMTBのブロックタイヤ、古いから新調しておくか… >>822
杉並区民だけど、成金は世田谷を選ぶからｗ 収入面はの平均は世田谷の方が高いよ
「世田谷に住んでいます」で田舎の故郷でチヤホヤされたいだろうし。
杉並は学者とか知識人文化人、丸ノ内線通勤の霞が関の役人とか、医師でも金持ち系じゃ無くて大学病院勤務とかが似合う地域だから 東京は広いから可能ならあちこちの区に住むのが楽しいよ
賃貸で東京の東側に住んでみたいな
歩いて銀座とか美術館とか便利過ぎる 日本人は終わってんだよ！自分の頭で考えない！
情報番組で
「タワマンは地震で必ず傾きます」とか、報道しなけりゃ、
全く平気のへの字で買いまくるｗｗｗ
そもそも、TVが真実、報道するはずないんだよ 足立区済みだけど江東区よりはマシみたいね
その代償に治安が江東区よりも悪いけど誤差よ誤差 アホノミクスの偽造と改竄、三昧で
せっかく、地価上昇してたのに・・・
残念無念ｗｗｗ
でも大丈夫！
TV報道は局幹部とお食事会でしっかり隠蔽を頼んであるからｗｗ >>831
似てるようで区によって雰囲気違うよね
これが東京の面白さ >>793
豊島は上池袋あたりの木造住宅密集地帯がヤバい
大震災きたらあの辺火災かなりヤバい
板橋と隣接してるとこなんだけど東上線挟んでかなり差があるんだな
板橋はあの辺から高台になっていくし区役所近くなんでかなり整備されてるんで >>825
反対よ
案外代々東京の人って、地元の区とその周辺しか知らないよ
大学時代、六本木、青山とかおしゃれな街wに詳しい人ってほとんど地方出身者だったよ
それと同じ >>822
馬鹿は頑張ってその程度か
川の流れを見てみろ水はより低い方へ流れるんだよ
杉並から南に向かって流れる川が無い事が証明してるんだよ
トップとトップクラスの違いも判らない馬鹿が大好きな杉並が何だって？
>>823
境界辺り程度の水が世田谷に流れたからどうした？
杉並に降った雨が滝の様に押し寄せて246の世田谷エリア一帯が沈んだかどうかの話をしているんだよ
論点が理解出来る知能になってから反論しな >>13
建築基準法は一発食らった時に倒壊しないよう 基準定めてるだけなのに、何発も食らったら倒れるだろ
3.11で食らってる杭なんかどうなってるかわからんぞ >>837
上野動物園も東京タワーも行ったことないw
東京タワー行く前にスカイツリーできちゃったw
もちろんスカイツリーも行ったことないw
いつでも行けるってのが罠なんですな >>836
板橋区もな〜
西台とか高島平には、築うん十年の都営住宅がゴロゴロしてるから
そこもヤバいんじゃないか？
下が三田線の車庫とか、今となっては信じがたい物件まであるし 杉並だろうが世田谷だろうが、ひとたび地震が起これば救援物資の受け入れ地点（湾岸部、横田・入間）から見れば最遠地域になるので十分な量は届かないだろうな
避難所で1人ロールパン1個の行列に並んでる時スマホのSNSには、蒲田の避難所ではおにぎり大量廃棄、福生の避難所では米軍提供のデカいピザとガロン容器に入ったゲータレードの写真が流れてくる >>838
だから環八が川になるんだろばーかｗ
でトップクラスってどういう意味？
所得？ステータス？ウンコ度？
意味不明なんだけどｗ
曖昧な表現はただの逃げだなばーかｗ
だから246が川になって沈んだじゃん
被害人口数十万で
あー世田谷住めねーｗ >>838
杉並から世田谷に流れ込むことは認めるんだｗ
だから水害多いんだよ世田谷は
やっとわかったか愚か者めｗ ★一回の夕立で海になる世田谷★
246用賀付近
道路には看板やらゴミ箱やら散乱していてまじで事故る。
コンビニ入れない 環八
246の用賀一丁目交差点付近が冠水していてその先三茶方面で2台事故が発生しているので、スピードには注意です〜
用賀一丁目のとこ川w
東京五輪 会場 馬事公苑に
隣接する用賀中町通りの様子
世田谷警察署周辺冠水してます。弦巻通りも通行止めになっております。お気をつけ下さい。
弦巻営業所の前川やが笑
世田谷通りヤバい！川みたいになってる。完全にスプラッシュ状態
冗談抜きにヤバい。車壊れるかもしれん。川だよ川。※世田谷通りです
駒沢通り。駒沢公園とこ。笑うしかない。
駒沢通り氾濫で立ち往生、
世田谷区、自由が丘前。膝上まで冠水。
膝まで浸水しとります(;´д｀)＠世田谷
世田谷、、水没、、なう
経堂駅はこんな感じだった
環八、世田谷の一部が海ですやばい〜
世田谷終わった
ワイオタク住宅も仕事場も世田谷にあって床下浸水、雨漏り、停電、地元の道路が地割れ
世田谷区の皆さん、先程の大雨で排水溝のフタがズレていたり、タイルがぐちゃぐちゃになっている所を近所で多数見かけたので暗い夜道歩く際は注意です！ >>841
自分は海外旅行であちこち行ってから初めて地元の東京に興味がわいて、東京タワーとか行ってみた。
外から見る東京ってどんなものだろうかと。 >>845
環八と246の瀬田交差点 標高35ｍ
246の多摩川方面は標高14ｍまでの下り坂、駒沢方面は標高45ｍまでの登り坂
水がどっちに流れるのか馬鹿には理解出来ないのか？
スポット的な浸水による交通麻痺の被害の話などしてないんだよ
246の世田谷一帯が低地だから浸水して沈むと言う主張に全体が低地では無いから全体は浸水しないと反論してんだよ
関係無い主張で出しゃばって来るなボケ
23区でトップクラスの人口増加している区だと言ってるだろ日本語理解出来る様になってから反論しろ >>846
それで論破でもしたつもりか馬鹿
地面が繋がってるんだからいくらかの水が杉並から入る場所もあれば世田谷から杉並に入る場所もあるのは当たり前だろ
それが246全体に流れ込んで一帯が沈むと言う証明してみろ >>850>>851
現実見ようぜ >>848 を
環八、世田谷通り、246広域冠水だろ
画像もいくらでも転がってる
世田谷終わったって書いてあるだろ？ｗ
もう来るなよ >>848
標高考えると
環八→世田谷通り→246
は正しそうだな
ID:lCcj2tkR0 世田谷湖に帰れ リバーサイドマンションなんて格好良さそうな名前つけても
要するに川っぷちと言う事だからな 豊島＝島＝水のイメージだったから豊島区がベスト3に入っていたのは意外だ
赤羽もヤバそうだけど意外と高台にあったりするんだよな >>852
浸水の交通被害の話などしてないのに勝手に論点変えて絡んで来てるから相手してるんだよ
終わりにして欲しいなら馬鹿が絡んで来なければいい
元の奴がID変えて反論しようが論点に対する反論が無い限り論破されて逃げたと言う事にしかならないがなw >>841
上野動物園は幼稚園の遠足で行った気がする
小学校の遠足は多摩動物園だった 世田谷区民だけど杉並がそんなに世田谷を目の敵にしてるとは知らなかった
世田谷区民はきっと杉並のことなんて興味ないから 平成３０年８月２７日ゲリラ豪雨
世田谷 床下浸水 ７ 床上浸水４９ 時間最大降雨量１１１mm
練馬 床下浸水４０ 床上浸水７４ 時間最大降雨量 ７４mm
杉並 宅地等浸水による消毒１６０ 時間最大降雨量 ７９mm
杉並は激特事業区間など数千億かけて徹底的に浸水対策をしている地域
阿佐ヶ谷駅地下にも豪雨対策施設を完成させているが去年の結果は記憶に新しい
去年からようやく谷沢川分水路や蛇崩川増強幹線の工事に取り掛かり、
浸水対策をあまりしていない世田谷より杉並のほうが浸水している事実がある >>857
>>848 ハイ論破ｗ
しっかしあんなに必死に書き込んだのに全部間違ってたってどんな気分？ｗ >>860
前にも書いたけど、自分は世田谷と練馬の存在には感謝しているよ。
地理的に北から
埼玉県
↓
練馬区
↓
杉並区
↓
世田谷区
↓
神奈川県（川崎国）
杉並で埼玉と川崎市の空気を一切感じられないのは、世田谷と練馬の壁が大きい。
世田谷と川崎市の間は、多摩川という大河川が壁になってはいるけど。
この多摩川に何かあったら人命に関わる水没だが、さすがに可能性低い。ここは本当に何かあったらヤバいから。
これからも世田谷と練馬は、埼玉と川崎方面の砦として杉並を守ってほしい。
杉並は360度が東京都〜
世田谷は約90度が「多摩川＋川崎国」ってエキサイティングで良いよねｗ >>861
だが実際の被害は世田谷が最大だろ
>>848みろよ阿鼻叫喚じゃねーかｗ
ま、管理の悪い個別の建物が浸水しようが
どうでもいいってことだな
世田谷は都市機能そのものが広域で麻痺した
世田谷湖ワロスｗ >>862
馬鹿はそれで論破出来た気になってんのか
画像は冠水していない部分では無く皆被害の大きいスポットを撮るから当然だろ
豪雨の時に三軒茶屋駒沢間の246沿いに雨が収まるまでいたが冠水などしておらず車も普通に走っていた
スポット的に低地部分に水が流れて道路が冠水しているエリアがあろうが道路の全長から見れば冠水していない面積が大半なんだよ
246全体が沈む様な状態では全くない
論点すり替え馬鹿は黙ってろ >>863
災害発生時は、救援物資がネリマー族とセタガヤンに略奪されて、辛ラーメンしか届かないけどいいのか？ >>865
おーい、スポット的に水没したことは認めるのかー
少しおりこうさんになったねーｗ
次は都市機能が壊滅、を理解していこうかｗ >>866
辛ラーメンｗ
杉並区【公式】災害時における協力協定先等一覧（平成30年12月現在）
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/kyukyu/sonae/1005254.html
に載っている「米穀・食料の提供」や 「応急物資の優先供給」の担当先を頼る
杉並区民の団結力は23区トップクラスだから、ネリマー族とセタガヤンには負けないｗ
団結力＝住民運動＝サヨクと誤解されるけど、サヨクと結びつけないでね
ただ他の自治体よりも自己主張が強いだけです >>866
割と点在する自衛隊の施設も
ヘリでも使えれば拠点になりうるのかもな 世田谷憎しでおかしくなるほど杉並区民て切羽詰まってるの？ あと世田谷との区境の杉並は海抜一緒だからね
そこからすぐいった先の玉川上水を境目に神田川が削った窪地になる
だから世田谷に近い杉並はほとんどが世田谷より低地だよ >>871
杉並の評判を落とすためにやってるのか真性なのか分からない 杉並区と災害時相互援助協定を結んでいる下記自治体も援軍に来てくれるはず
北海道名寄市
群馬県東吾妻町
新潟県小千谷市
福島県南相馬市
福島県北塩原村
山梨県忍野村
静岡県南伊豆町
東京都青梅市
東京都武蔵野市
この中の「福島県南相馬市」は東日本大震災の時に杉並は当然積極的に支援した。
杉並区の南相馬市支援を伝えた当時のニュース
https://youtu.be/7o2DUU3L1JY?t=63
杉並区は震災発生の翌週から義援金を集めたり直接救援物資を届けたほか、バスで市民を迎えに行き、
同じ協定都市である群馬県東吾妻町に避難させるなどしました。
※杉並区の要請で受け入れてもらった費用は杉並区が負担する方針で
南相馬市の桜井勝延市長
「（震災発生当初は）ガソリンとか石油燃料はもちろん入ってこないし、県を通じての支援物資も
『市外の離れたところまで取りに来い』なんていう話だった。
そんな中、杉並区が率先して南相馬に来て物資を運んでくれた。」
地方の皆さん、杉並と仲良くして損はないからね〜 >>867
馬鹿の煽りはその程度か？もっと頑張れよ
>>868
俺がいつ世田谷は浸水しないなどと言った？
自演しまくる奴には判らないだろうが俺はそんな事1度も書いて無いんだよ
関係無い論点で絡んで来るなボケ とにかく世田谷に隣接してる杉並は低地なので神田川は東に流れてる
神田川の水が世田谷まで来ることはない >>875
早く>>848が読めるようになるといいね
文盲君ｗ
>>874
杉並区民は官僚ばかりで権力握ってるし東西の中央線連合もあるからね >>877
杉並区民は優秀なんだろ？
関係無い論点で煽るだけしか出来ない馬鹿にしか見えないからもっと頑張れよ >>855
とりあえず世田谷区岡本（標高 33.1m）よりも杉並内で低地を探すのに苦労した。
杉並は基本40m以上だから。
「見下ろし」じゃなくて見上げていてくださいｗ
【杉並区】
https://memorva.jp/zipcode/zipcode.php?pref=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD&;city=%E6%9D%89%E4%B8%A6%E5%8C%BA
中野区渋谷区と接している「方南」は低いな杉並で。 標高 32.9mこれが最低っぽい。
【世田谷】
https://memorva.jp/zipcode/zipcode.php?pref=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD&;city=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA
全部の町名確認するの面倒で、上から3つ目まで確認したらさっそく低い値が出た
「池尻」標高 25.6m
「宇奈根」標高 14.7m 【交通情報】ゲリラ豪雨で環八の杉並区や練馬区で道路が冠水と停電 一部通行止め8月27日
８月２７日の交通に関する記事あさってもこういうのしかない
世田谷の環八は普通に通れてたんだろ
杉並側のほうがダメだったんだよ >>874
名寄から援軍は来ないだろ。
若者が一握りだぞ。 >>255
アッパークラスと使う時点で
かなりのおじさんだなあ >>880
え？ウチ富士山の眺望でお馴染みの高台なんですけど？ｗ
余裕で標高50mオーバーだと思うの
岡本言っても下々には分からないよね、ゴメンね 自分の住んでいるところを擁護するために、他の地域を貶めるヤツが多くてワロタ。 >>884
北海道の詰め合わせグルメ食料を業者が送ってくれれば感謝！ >>886
高台で有名だよね。周辺に比べて高台なんだろうね。
>余裕で標高50mオーバーだと思うの
思うのは自由だよ 昔々、世田谷区岡本には高橋是清の別邸があったらしい
こういう話好き
高橋是清＝子爵
杉並区荻窪：近衛文麿＝公爵 詳細は>>596
杉並区荻窪：有馬頼寧＝伯爵
爵位は上から
公爵
侯爵
伯爵
子爵
男爵 杉並区公式情報サイトに堂々と下記の文章を載せる杉並
>農政学者で後に政界入りし、近衞首相の盟友で国を挙げて戦争遂行するための新体制・大政翼賛会の
>事務総長を勤められた有馬頼寧の荻窪の私邸。 >>879
君はあの日水没したのか
成仏しろよ
ラーメン >>894
反論出来ずに必死に考えた煽りがそれか？
やり直し >>820
鷺沼駅付近は丘になってる
坂が多いから住むには不便
隣のたまプラーザも同様
以前住んでたから詳しいよ >>848
とりあえず、おまえがアホなのはわかった
世田谷の土地代が下がると俺は得なので
せいぜい悪評広めてくれ
殺人事件とかどうかな >>836
京島や月島、勝どきにもおんぼろ木造物件が密集してる地区がある
あれ、火事になったら一気に燃え広がるぞ 都民は家を２軒以上持つ時代かもな
都内と地方に１軒ずつ >>895
論破済みだろ >>848 読めないの？
>>897
よかったね
地価下落は必至だから
そもそも杉並に喧嘩売った時点で世田谷の敗けなんだよな
まあ水害にもっとも弱いのが世田谷であることは証明されたんでスレ終了ｗ 埋め立ててんのは全部駄目
というか東京に来たら日本全部が終わりだよ 震災の時は埋め立て地とかタワマンとかにみんなドン引きしたもんだけど
のど元過ぎたら忘れるのよねｗ 千代田区民のプライドは官庁街
そこに勤める官僚は杉並区民
杉並＞＞＞＞＞＞千代田区＞＞＞
（越えられない壁）
＞＞＞世田谷湖＞サハラ砂漠 江東区は現役で新しく陸地作ってるもんな
議員宿舎周辺は悪くないよな >>901
お前こそ>>865を100回読め
地形も理解せず想像だけで久我山と砧公園から水が押し寄せて
246が全て水の中に沈むという極端な妄想してる田舎者の馬鹿に
部分的に沈んでも世田谷区間全部が沈む事は無いと教えてやっていたのに
何故か本人はいなくなり無関係な筈の他人が必死に論点ズラして反論してはID捨てて逃げて行く
反論出来なくなると面白くも無い煽り逃げのワンパターン
論破したいなら過去に世田谷区間の246全長が水没したと言うデータを持って来い >>898
それがどうした
高架になっている場所は低地だからと言う主張に対する反論なんだから昔の状態と高架になった経緯の話になって当然だろ 練馬や板橋あたりはその昔、鎌倉幕府の御家人がたくさん住んでたらしい >>901
補足だが俺は>>1のランク通り杉並より下で23区では上位の方だと思ってるから
杉並の地盤に対する喧嘩は1度も売ってないが
売られたとしても杉並区民はそれで発狂する程度の民度というのが露呈されて良かったな >>901
杉並の土地は世田谷よりも値段が高いらしいぞ
金持ちさっさと杉並に行け
こんなので引っ越しするのはアホでしょ >>907>>910>>912
結論は >>848 で決定済み
それ以外のことはどうでもいい
どこが水害に一番弱いのかという議論なんだから
見苦しい敗残者めｗ 世田谷湖ｗ
世田谷区民はなんで納税してるの？
湖の維持管理のため？ｗ
あ、だからふるさと納税に流れて
区長が切れてたんだ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ >>848
＞ 世田谷区、自由が丘前。膝上まで冠水。
ここ、駅の南側だよね
標高見るとちょうどここだけ谷になってるｗ
世田谷←世は田と谷なり
地名スゲーｗ >>916
論点ずらしの勝利宣言しても数々の馬鹿な妄想発言は無かった事にならないんだよ杉並狂者くん
それだけ頑張っても世田谷人気は健在ですまんな
杉並狂者の基地外っぷりは充分伝わってるからもう頑張らなくていいぞ >>909
世田谷はその御家人の子孫が地主や名士やってる >>919
>>848 でも健在なのかなｗ
本当はすげー人気ないんじゃ？
区長がふるさと納税で切れてるの世田谷だけだよね
世田谷には税金払いたくないんでしょ？
江東区より水害酷いんだから仕方ないねｗ >>915
立川断層と呼ばれている断層は、立川まで延びていないというのが最近の研究結果だから、そのうち名称が変わるだろう >>886
富士山が見えるってことは噴火したら・・・ってことでもあるんだよ >>921
大半はGHQの農地解放で成り上がった元百姓だがな >>922
ふるさと納税と人気の話はもう終わってんだよ
>>590以降読み返してきな
豪雨以降の人気調査のデータは来年まで待ってろ >>928
区長がキレるほど税金が流出してるから
やっぱり不人気なんだね
今年も間違いなく水没するし
ウンコキャッチャー世田谷！ 昔から都心のウンコ集めて畑やってたのが世田谷だからな
水害はむしろ好都合なんだよね
ナイルの氾濫？みたいな >>10
市場自体は大丈夫だろうけど、孤立しそうだな。
駐車場は危ないかも。 >>929
煽りしか出来ない馬鹿に杉並が人気があるのは判ったから
>>590以降のレス読み返して日本語が理解出来る様になってから出直してきな低脳くん >>916
聞き忘れたが、それ以外の事はどうでもいいなら妄想馬鹿に宛ててる俺の反論になんでお前が必死に絡んで来てんの？
どうでもいいなら他の議論してる俺に絡んで来る必要無いよな？
大人なんだから発言に伴う行動が出来るようにもう少し頑張れよ杉並狂者くん >>927
でも練馬に鎌倉時代からの旧家なんて残ってないだろ >>932
結論出ちゃったからもういいよ
考えてみたら世田谷って通過するだけの場所だよね
世田谷が目的地ってことは絶対ないから
だから住民なんてどうでもいいんだよね
鉄道と道路だけ命がけで守ってくれればいい
ま、そこが一番駄目なんだけどｗ >>935
証明せずに言い張っても結論とは言わない事くらい低脳にも理解できるよな？
>>672 に対して不人気が原因と証明出来るデータを持って来い >>937
>>848 が証拠でFA
ふるさと納税で区長が切れたのが証拠でFA
しっかし世田谷擁護厨のせいで世田谷の人気は地に落ちたな
どうすんのこれｗ 地盤がどうであろうと
墨田江東を住みやすいと考える人が多いから価格があがるんだよな。
俺も江東区住まいになって江東区住みやすさを実感している。
実家の世田谷や中野には戻れない。 >>938
でも賃貸経営すると
東側に比べ世田谷は高い家賃がとれるね。人気はまだまだ高いよ。 >>934
旧家が続いてるのは重要
それだけ安定した土地ってことだから
練馬や杉並にはそれがないね
>>939
杉並の方が火事に弱いという評価だよ >>938
馬鹿の一つ覚えのゲリラ豪雨w
ニートは納税しないから仕組み知らないのか？
去年の納税額はまだ出てないから区長が切れた年の納税額と無関係で根拠になってない
区民が切れた理由は>>672
はいやり直し
別IDにしようが低脳は変わらないから意味無いぞ 隅田川の景観もまんざら悪くない
桜並木あるでしょう >>946
一つ覚えでいいんだよね
とにかく>>848で世田谷の防災も人気ももう終わりだから
水害は前から多いからね
それがふるさと納税として現れたんだねー
さよなら世田谷こんにちは杉並 海抜低いと言っても
大地震や津波で倒壊することなんてめったにないし、
警報注意報はよく聞くようにしてれば
それ程こだわらなくていいと思うが 世田谷といってもデカいからなw
山あり谷あり。
災害危険度は世田谷によらず区単位で評価しても意味がない。
10年くらい前か、中野区をみょうしょうじ川が溢れて周りは浸水したが
南北いずれかに100メートルも移動すれば全く影響なかったし。 >>947
都市整備局の火災危険度ランクマップ見てごらん
杉並は下町と同じ火災危険度5の評価だよ
世田谷に危険度5はないし杉並は区域の半分以上が火災危険地帯
>>950
都市整備局の危険度マップ見れば下町の倒壊が深刻だって分かるよ >>911
緑が火を遮るから起きない
関東大震災でも、青山墓地に避難した人は全員無事だった 岩盤まで杭打ってるから、確かに建物は大丈夫なのは周知。問題は周辺のインフラが壊滅するので生活が成り立たない。浦安もマンションは問題なかったが、下水が開通するまで半年位公園の仮設トイレだったぞ。 >>953
特区指定は予算が投下されるから単なる調査より信頼度が高い
あんたの負けｗ >>950
マップ見れば分かるが湾岸地域はほとんどが中洲だから、橋が落ちたら生活不能になるから。 >>957
この時勢、パブレポ信じる奴って公務員しかいない。 >>949
もう終わりとはまだ終わったと証明されてないと言う事
ようやく認める事が出来た事は評価してやる
杉並もお前が自演で暴れる程、馬鹿しかいないと思われるんだから頭使ってもっと頑張れよ >>963
豪雨は事象
それを受けて来年の人口増減や家賃などに変化が出て証明される事
はいやり直し >>957
その理論だと激特事業区間の杉並は世田谷より水害に弱いってことだよね
しかも完成しても世田谷より建物浸水は多い
環八も通行止めになる どこの誰が儲けて逃げるかよく考えれば解ること。
不動産屋の口車に乗っかって買うバカがいるからこんなこのになる。
頭良かったら、絶対に買わないだろうに。
近い将来、大地震後、見事に傾いたマンソンをみることになるんだよ！ >>966
同じレス連投してもやり直した事にはならないんだよ低脳くん
事象を受けて人気の増減を表すデータが無いと証明できないんだよ
データ要求すると逃げる負けず嫌いな低脳くんの次の手は別ID煽りかな？ >>893
886の岡本民が「下々には分からない」とか表現しているから公爵や伯爵を登場させたくなってｗ
ついでに有馬頼寧を補足すると、競馬の有馬記念の由来の人
まぁ世田谷区岡本は知る人ぞ知る高級住宅街なのは事実
駅なんか使わない車生活の金持ちが住んでいるイメージ。最寄りの駅から距離があり、それだけ閑静で俗世間と遮断された空間。 >>969
証拠 >>848
文句あるならこれを否定してみな
クズがｗ 煽りというか、これは前々から薄々思っていたことだけど、もしかして世田谷って政治力が弱い？
国や都から放置されているエリアに見えて
世田谷は23区で面積2位の広さなのに、区内にJRが通っていない
JRは旧国鉄で昔は国の出資だったわけじゃん
JRに加え
世田谷は23区で面積2位の広さなのに、区内に東京メトロ公式路線が無い
世田谷は延伸での乗り入れで東京メトロの利用は可能だが本流では無い。
東京メトロ公式路線図で世田谷はスルー
http://www.tokyometro.jp/station/
で、東京メトロの株主は、政府（53.4％）東京都（46.6％）
政治力が弱いと震災という非常事態下やその後の復興でスルーされそう。
私鉄は自社の利益が第一だし。 >>15
最近も地震起きてるわけで
海だった場所はもろい件の反証材料としては弱いな >>971
馬鹿な妄想発言を無かった事に出来ないのと同じ様に
実際にあった豪雨を否定する事は出来ないんだよ低脳くん
家を選ぶ基準は人それぞれだからそれがどれだけ人気に影響が出るかデータが無いと判らないんだよ
震災後湾岸エリアの人気暴落すると思ったのにしなかっただろう
事象は証拠にならないんだよ判ったかな低脳くん つうか、東日本大震災の惨状見たにも関わらず湾岸のタワマン買うやつの頭の中見てみたいわ
いくら基礎がしっかりしてても、マンション以外のインフラが壊滅したらどうしようもないのに >>975
湾岸はほとんど被害なかったからな
だが今度は>>848 があるから言い逃れできないぜｗ
お前不動産屋だろう
人間のカスだなｗ >>972
昔はただの田舎だしその通りだろうな
今はマシになってはいるだろうが住宅地より夜間人口の少ない企業が多い区の方が
政治的に優遇されてそうだよな 江戸時代の地図を重ねあわせたら予想外の埋立地がわかるからね >>980
昔は寺と墓地だった現住宅地とかちらほらあるんだよな >>978
予想通りの別IDだが、うっかり見逃すだろうが
負けず嫌いな杉並狂者の低脳くん以外わざわざ面倒な奴相手に自ら絡み行くメリット何一つ無いもんな
暇つぶしがてら馬鹿の相手するだけで金貰える不動産屋知ってるならなら紹介しろよ
で、人気下がって何の言い逃れする必要があるんだ？
人気が下がろうが上がろうが何も不都合無いし
お前のような杉並狂者とは違うんだよ >>850
たまたまお前が見たところが浸水してなかっただけじゃねーかｗ
それで大部分が水没してないとかバカか？
>>848の通り世田谷はまともに暮らせる街ではない
これは徹底的に拡散させてもらうぜｗ
写真、動画付きの証拠なんでなｗ
>>983
やはり不動産屋だったか
ま、違うかもしれないが某所で ID:O382I3wg0 の特定始まってるからなｗ
悪質なデマ流して逮捕されるなよｗ ID:O382I3wg0
これだけ必死な上に書き込みが中卒レベルだから
やっぱり不動産屋じゃないかな？
カネからんでるとしか思えない
そうやってデタラメを強弁して
客を騙してるのか
駒沢〜三茶間かな >>984
>>985
残念ながら246の世田谷区間全長7キロ全て水没していた事を証明できなければ妄想馬鹿の妄言は誤りなんだよ
水没情報の用賀交差点と用賀1丁目は同じ場所で広く見ても500ｍ程度
残りの区間が6.5キロ水没してたのか情報がない限り246はそのエリアだけになるから頑張って用意しろよ
他人の職業まで想像で決めつけるとはさすが妄想馬鹿
暇つぶしに馬鹿の相手するだけで未経験の素人でも金が貰えるなら副業に丁度いいだろ
特定と言えばビビるとでも思ってるところが低脳くん >>986
そんなことはどうでもいい
>>848 という事実が大事なだけだから
あとは読者が解釈する
お前の理屈なんてどうでもいい
中にはそれでも世田谷に住みたいという人もいるかもしれないが
ま、居ないだろうなｗｗｗ >>986
効いてる効いてるｗ
びびりまくってるやんｗ
ま、>>848で挙げられてるところ以外なら安全かもしれないと言いたいんだろ
だがそう言いきれるか？
言い切れないだろ？
だから世田谷には住まない
命に関わることだからな
誰がなんと言おうとみんなそう考える
お前は説得に失敗する運命にあるんだよｗ >>986
そんなに世田谷に住んで欲しいなら
お前が安全な場所をリストアップし
かつ被害発生時の全額保証つけろ
え？嫌だ？
じゃー住まないっとｗ >>990
大震災はしゃーないな
東部は基本河川敷ばっかりだし
でも>>848を隠して不動産仲介した不動産屋は裁判起こされるだろうなｗ >>988
>>933は理解出来たかな？
どうでもいいなら絡んで来なければいいんだよ負けず嫌いな低脳くん
杉並狂者の基地外アピールに共感する低脳仲間が沢山住んでくれるといいね
気に入らない相手に発狂する民度なのはよく判ったから俺は遠慮しておくけどね
>>987
待ってるんだけど特定まだ？
説得？誰を？妄想馬鹿の誤りを正してあげてるだけで他の奴に用は無いんだけどお前は俺に何がしたいの？
>>989
世田谷の民度が下がるから妄想馬鹿は世田谷に近寄らないでね 湾岸タワマンは今すぐ売却して、地盤のしっかりした土地に一戸建てを買いなさい >>992
>> 988と>> 987の馬鹿宛のアンカー間違えたわ
どっちも妄想馬鹿だから分かるよな 意識高すぎ杉並区民の政治力を伝えるエピソード
戦後、区民7割の署名をアメリカに叩きつけた実績のある杉並区
反核運動の発祥の地は、原爆を落とされた広島や長崎では無く東京の杉並区。
戦後のアメリカに対して、杉並の主婦達が起こした世界規模の運動。
NHK番組「その時 歴史が動いた」
「母親たちの反核運動 3000万の署名、大国を揺るがす 」で放送されたこともある。
戦後アメリカが水爆実験を行い、静岡のマグロ漁船が被ばくした事件で
杉並区の読書サークルの主婦達がなぜか一番怒って立ちあがった（杉並区に海は無いし漁師はいない）
戦後アメリカに弱腰外交の政府にも怒って起こした反核署名運動で、区も全面協力で区民の７割が署名したという。
広島や長崎とも連携して世界中で署名を集めた、ネットの無い時代に。
当時の杉並主婦の署名運動を応援してイタリアの女性団体から贈られた旗とかもある。
結果、世論を無視できなくなったアメリカからかなりの額の見舞金も獲得でき（静岡の漁船の被害者への）
一定の効果はあったという話。
地方の皆さん、杉並と仲良くして損はないからね〜 大正時代の関東大震災後に、東京都杉並区の人口が激増。
被災した都心住人や江戸っ子の移住者によって発展した地域。移住者と共に一部の寺も移動。
でも、もう区内は満員御礼です。住宅が密集して逆に火災の危険がアップ・・・
ttp://mansionkeiei.tokyo/tokyo/town/32.html
杉並区は、震災後移住した人たちの中でも富裕層の人たちが、
防災面を考えて都内の中心エリアに戻らずに、
この杉並に留まり広い邸宅を構えて優雅な暮らしを送ったことに端を発しています。
戦前から作家や画家といった文化人も多く住んでいました。 このスレッドは１０００を超えました。
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