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今どきの“叱られ方”と“叱り方”とは
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0001日本人 ★
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2019/03/05(火) 22:49:15.05ID:0Bw1tbJS9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190305/k10011836221000.html?utm_int=news-life_contents_list-items_006
■“叱られ方”講座 何を教える?
バレンタインデーの雰囲気に街なかが包まれた2月14日。東京 豊島区の大正大学では、この春卒業する学生18人が、ある講義を受けていました。
リクルートスーツに身を包んだ学生たちが受けたのは、“叱られ方”を学ぶ講義です。入社後、上司に叱られて、精神的に参ってしまったという卒業生の声を受け、大学が去年から始めました。

大学によると、今どきの学生は家庭や学校で叱られた経験に乏しく、いざ叱られると大きなショックを受け、自分が否定されたように感じることもあるといいます。
この講義で教えようとしているのは、叱られないためのテクニックではありません。叱られることの“意味”を伝えようとしています。

講義では、“遅刻しそう”とか、“「分からない」と言えないまま仕事の期限が間近に迫った”といった新入社員にありがちな状況を想定して、どう対応すべきかを学生どうしで話し合います。

学生からは「間違いなく叱られるが、できるだけ早く報告する」とか「報告だけでなく、同じミスを繰り返さないための改善策も付け加えた方がいい」といった意見が出されました。

こうした議論を通じて、叱られる理由にみずから気付き、その経験を成長につなげるにはどうすればよいか、考えてもらおうという狙いです。

議論を終えた学生たちに向けて、講師は「職場の上司や先輩は、少し荒っぽい表現をするかもしれませんが、叱られても、自分が否定されたと考えないで下さい。相手は、あなたたちを受け入れ、成長を期待しているのです」と訴えました。

■叱ることの恐怖 モノ言わぬ上司
学生たちが“叱られ方”を学ぶ一方、“叱り方”に悩む人たちも増えています。“パワハラ”と糾弾されはしないかと萎縮して、部下への指導を避ける上司です。

大手保険会社で100人ほどの部下を持つ50代の管理職の男性は、ある出来事をきっかけに「モノ言わぬ上司」になってしまったといいます。

職場のホワイトボードに部下たちがやるべき仕事を書き出したところ、「パワハラボードだ」という声が、部下からあがったのです。業務の進み具合をチェックすることが目的で、プレッシャーを与えるつもりはなかった男性にとって、思いも寄らないことが“パワハラ”と指摘されたことで自信を失い、部下への指導ができなくなったといいます。

男性は「耳の痛いことを言えば、関係がぎくしゃくする可能性があるし、言わないで済むなら言わずに済ませたい。部下の成長のためにはよくないと分かっているのですが…」と打ち明けます。

企業向けの研修を行う会社には、こうしたパワハラを恐れる上司を対象にした研修の問い合わせが急増しています。研修会社の担当者は「パワハラに対する意識が高まり、多くの企業が対策研修を行うようになった。パワハラと認定された事例が次々と紹介される中で、どう指導していいのか分からなくなる管理職が増えている」といいます。

この会社が、2月に都内で開いた講習会には、企業の人事担当者など30人余りが参加。講師は、今どきの若者に対する指導のポイントとして、「批判する」のではなく「よく耳を傾ける」こと、そして「責める」のではなく「支援する」ことへと意識を変えることを挙げていました。

学生は「叱られ方」を学び、上司は「叱り方」の講習を受ける時代。性格も価値観も異なる人間が集まり、真剣に仕事に取り組むだけに、「これが正解」という決まった形はないと思いますが、叱られる側、叱る側ともに、相手の話に耳を傾けること、指導の意味を考えることが共通のポイントとは言えそうです。
0003名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 22:50:13.60ID:gxHrQIJf0
歯ぁ食いしばれいッッッ!
0005名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 22:50:57.12ID:CyjZzxEH0
ぼーっと生きてんじゃねーよ!
0006名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 22:52:13.64ID:nhTgmkZt0
叱るにもそこに愛がないとだめだ
嬢王様と奴隷のように、愛のある鞭が必要
0008名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 22:54:51.66ID:lANxAYxP0
宇津木妙子、井村雅代、中田久美

この辺を講師に呼べばいいと思うよw
0010名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 22:55:59.48ID:fdYCYmpa0
叱るうちはまだ相手にどこか期待してる
叱る気も起きなくなったらもう終わり

でも周りのおっさん見てると嫌いだから叱る奴も多いな
0013名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:00:54.24ID:sToT+ifc0
>>6
その愛が真実か勘違いか叱る本人は気付けない
0014名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:00:56.69ID:83MHJAIe0
社会人を叱る必要なんて無いだろ
必要なのはアドバイスであって侮辱では無い
0015名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:03:03.76ID:CF1WVQ/l0
ニートやヒキの子供に
出ていけ

これは絶対に言ったら駄目だからな
本人を見捨てると同義語だから

彼等の頼りは親しかいないんだから
見捨てられたらどうでもよくなり
親を殺すか自分が死ぬか?
そういう風になる。
0016名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:06:41.56ID:S8Pf6bDl0
>>15
最後それでどうなるの?
時間かけて、おんなじ結果になるなら、
まだ若いうちに更正にかけた方が良くないか?

時間は還ってこないんだよ?
0017名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:09:00.67ID:nvp4RJ8Q0
木を突け!
0018名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:12:44.21ID:96fFyCLb0
指導の仕方は難しいよな
受ける側だったら気の持ちようでなんとかなるけどさ
0019名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:15:11.67ID:PG0FKTsK0
>>14
それな
だから自分の場合、やらかしちゃった後には「いっこアドバイスね」つって、今のどこが悪かったかをちゃんと説明して、どうすればいいかを教えるようにしてる
0021名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:17:25.56ID:yUZUl1pd0
これは説明すらできん上司が無能すぎる嘘松
0022名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:20:27.20ID:oN55y7TN0
感情の付き合いを止めるに限る
こいつのためとかムカつくとか止める

あくまで契約上の付き合いに徹する
0023名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:23:09.60ID:ySo6MIY80
マウントとりをしたがる中小経営者が多くて参る
仕事じゃ無かったらいちいち彼らのコンプレックスの発露に関わりたくない
0024名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:24:48.70ID:hqm1dtYr0
甘えている奴はすぐ不機嫌になる。不機嫌になることで要求を通そうとすることが癖になってる。乳児レベル。
そういう部下や上司に当たったら反面教師にして、その人の行動の意味をいちいち気にしないようにしましょう。
0025名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:25:35.81ID:w+0jcLou0
セーブ・ザ・チルドレンが一生懸命に
布教活動をやっているよ。

そんでもって、それが正しいと思い込んでるのが
非営利団体にたくさんいるんだ。
0027名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:30:30.96ID:Laoq8B0R0
>>1
叱るのはまだ見込みがあるヤツ
叱るという行為で許す
安いもんだぞ叱られて許されるんだから
本当にダメなヤツは叱る手間さえかけずに退場いただくだけ
0028名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:31:13.75ID:DiZ1hw+z0
>>19
自分で考えないやつができあがる

そのほうが御しやすいか
0029名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:31:14.86ID:SjDiqA+s0
栗原勇一郎「せやな」
0030名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:32:44.74ID:96fFyCLb0
>>24
怒って物に当たったりするのが居るんだけど為になるレスだわ
そいつがいると気が散ってこっちがミスしそうになる
気にしないようにしたい
0032名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:35:51.05ID:q+A6w2ad0
無駄無駄
こんなん若いのも中年も一緒

伝えやすくとか考えたりしたけど、無意味だった
自覚ない奴は同じこと何回でもやる
そもそも若いのでも、しっかりしてる奴は自分で考えて行動して、わからないときは聞いてくる
年取ってても使えない奴は使えない

仕事に対するスタンスが違う人種には言うだけ無駄
0033名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:38:33.61ID:0oncOtZF0
人間的にどうかしているとか人格否定混ぜて怒っている奴がいるんだが聞こえてくるだけでこっちまで不快になるからやめてほしいけどどうしたらいいんだろう…パワハラとかにならないのかな
0034名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:39:47.23ID:ucjHQjgH0
叱っても無駄
相手に期待しすぎないことが大事
0035名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:41:57.41ID:83MHJAIe0
プレッシャ与えまくられて何も記憶に残らないとか
完全に時間の無駄
0036名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:42:44.91ID:u+6Bn0go0
最近の研究報告によると、人は怒られると、作業効率が70%近く低下するらしい。
0037名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:44:25.38ID:oN55y7TN0
優秀な管理者は棋士と同じ考えを持つ

銀が横に動けないことを嘆くのではなく、斜め後ろに動ける長所をどう活かすかを考える

これだけで管理は驚くほどうまくいく
0038名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:53:31.51ID:D2WZ3S/r0
派遣の人なら注意もしないで契約更新しない
社員なら注意する
叱ったりしない

アドバイス程度でもパワハラ言われるから基本放置
0039名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:56:53.37ID:+Og9Yi/q0
叱ったところでムキになってると思って笑ってるだけだろ
0040名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:58:29.35ID:Laoq8B0R0
>>33
聞こえてくるような叱り方なら、わざと聞かせてる場合もあるな
もしくは闇深すぎて説明したくなくなるほどの古典的な手法か、叱ってる人物がアレな人格か
いずれにせよ耳が痛けりゃ要注意だな
0041名無しさん@1周年
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2019/03/05(火) 23:59:38.10ID:vYoIblou0
こういうのもいいけど、自分で自分を洗脳しないようにな
それって小学生と同じ生き方だぞ
生きてる世界を自分で狭めているということ
0042名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:02:07.87ID:q+y7uNRt0
参考にしてくれとは思わんが
頭を下げたくない人には頭さげたくないだろ
こういうのでいいんだよ
雇われ労働者から抜けるにはさ
で、ビジネスは、そっちのほうが成り立つ 世界は広いということです
0043名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:03:16.46ID:Qk+o/jC40
手段を選ばなくていいなら一番手っ取り早いのは一人ダメ人間を置いてそいつだけみんなの見てる前で集中攻撃する
そうすると他のやつを直接叱らず足りないところを直せる
でもそのダメ人間が自殺したりすると終わり
0044名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:03:40.79ID:wP/g1Bzd0
中央大学出の地方公務員は叱られるとその場しのぎの嘘を吐いて逃げる卑怯な役立たず
0045名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:04:32.68ID:MFtE4i1N0
帰れとか辞めちまえって叫ぶ馬鹿なんだったんだろうなw
0046名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:06:44.03ID:5gnXq7So0
ブラックには机上の空論
0047名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:11:55.48ID:bXgoTvWy0
最近のガキは怒られるのが嫌だから平気で嘘をつきごまかす。
昨日、マンションに糞ガキが二人ほどきて嘘を言うな!と怒鳴り付けた。
詐欺みたいなことをやっていてろくなもんじゃね。
0048名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:28:37.74ID:FalvZIeb0
>>19
なんですか、その上から目線の言い方は。
0049名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:31:09.59ID:y8dtBbPu0
>>19
こうやって使えないゆとりを量産していくんだな
ふざけんなよ全く
0050名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:34:39.70ID:oA6CNiLO0
きちんと叱ることができる大人なんて
昔からほとんどいなかったぜ
0051名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 00:58:50.53ID:zqaNTNF20
>>14
社会人として半人前ならしかりつけなきゃならないだろ
外に迷惑かけるまえに内部で処理するのは当然
0053名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:10:38.58ID:SvtqgDYC0
何ヵ月も無断欠勤する上司とか毎日遅刻する上司とか毎回取引先怒らせる上司とか裁判沙汰を金で揉み消した社長とか
前の職場はそんなんばっかりだったからむしろ叱ってやりたかったんだが
0054名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:16:31.19ID:tmhKwTuO0
叱るほう「うぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃあ〜!」
叱られるほう「ふにゅにゅにゅにゅにゅ−」
0055名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:21:23.52ID:WlbqfB/b0
今時、叱ったって響かない奴ばっかりだしな
まぁ響く様な奴は最初から叱られる様な事はしないし
あげくにまだ話の途中で勝手に切り上げようと離れようとする始末
ゆとりはやばい
0057名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:35:56.40ID:A7a+IPuo0
>>19
アドバイスしようがわかるように説明しようがバカはこっちの話を聞いちゃいないよ
叱るのも時間と労力の無駄だわ
0058名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:36:15.97ID:t8UAWv3D0
今のゆとり世代を叱ると、次の日から来なくなったり、親がクレームの電話を掛けてくるから叱らない。
0059名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:38:30.61ID:q/DbZDfR0
>今どきの学生は家庭や学校で叱られた経験に乏しく、いざ叱られると大きなショックを受け、
>自分が否定されたように感じることもあるといいます。

今の人が否定と捉えてしまうというよりは
実際否定だったものに耐えてただけだな、昔の人は
0060名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 01:41:48.68ID:cqShoOck0
長くてすまん

親兄弟恋人アイドル誰でもいいからこの世で一番大事な人を思い浮かべてみろ、居なけりゃ会えれば無条件で100億くれる人と仮定してもいい
さて今お前のスマホが鳴って出てみたらどうやらそいつがトラックでミンチにされて余命30分らしい、ちなみに現在地からなら向かえば間に合う距離だとしよう
お前ならどうする?まあ行くわな。仮に手足が折れてても全然いけるわな?つまりお前が本気出せば手足折れてても目的を果たせる凄さがあるわけだ

これが行けない場合とはなんだ?大して大事じゃないか他に大事な事があるかのどちらかだわな?
この大事な人を今の目標に当てはめてみ?もし大事じゃないか他に大事な事があるならそれこそそっちを済ませてこい。大事なら手足折れてもやれや

過去にこの説教した相手はみーんな強烈に嫌な顔しながら辞めるか頑張るかし出すからオススメやぞw
0061名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 02:11:42.17ID:NV4iUZ93O
>>60
何か変な宗教やってる?
それだけ言うんなら毎月数百万円は給与が出るんだよね?ボーナスは1000万円超える?
0063名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 03:03:15.61ID:wP/g1Bzd0
>>60百億くれるんなら犯罪も厭わないわ人より金だ
0064名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 04:12:46.30ID:J0kKBxTJ0
バカ・アホに該当にない大人なんか居ない
つまりキニスンナ
ただし自分にウソはつくな
0065名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 04:28:53.77ID:2oI3bw+C0
昨日そう言えば
すいませんじゃ済まねぇーんだよ!
なんて言われたけど
じゃあ辞表でも出しますか?
なんて事を思ったら
おかしくなって
ニヤケ笑いしちゃった
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 05:10:06.19ID:sPLofIz60
温厚な部下の叱り方【初級編】
温厚な部下の叱られ方【入門編】
0068名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 05:15:03.49ID:bxn4msMn0
>>65
出してどうぞ
0069名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 05:27:51.93ID:BnX+iYbP0
話を聞かない奴に叱る事はしないよ
自分で直したりやった方が早い
いつまでも覚えないんだけどな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 07:46:40.51ID:e7fTeZWH0
めっちゃオブラートに包んだ叱り方、というか注意したら翌週から来なくなって
暫くしたら辞めてしまった。
0072名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 08:53:03.94ID:ejTzwX2F0
何で109対0なんて差がつくんだ!
お前らはゼロか!ゼロの人間か!
悔しくないのか⁉
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 09:21:03.02ID:9whjBbK00
こいつら、自分の不幸は自分が産み出していることに気付かずに、
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 09:21:46.27ID:pzDVcfIr0
リスクを負ってまで、どうでもいい人間のために叱るとかしたくない

いつか、そいつが不利益被るだろうと知っててもね
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 09:35:12.95ID:1FXmX7SH0
叱られて仕事が出来るようになった若者をあまりみたことが無い。
ゆとりにはこのやり方は間違ってると日々自覚してる。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 09:36:08.51ID:I09ibs1f0
>>71
地雷が爆発する前に撤去されて良かったですね。羨ましい。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 12:23:40.17ID:29fzTnlN0
>76
いや、ちゃんと本人にあった叱り方なら成長するよ。
どういう叱り方ならいいのか考えるほうが大変だけど。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 13:28:26.77ID:vYImNgpn0
叱られるのを異常に怖がる心理がわからんよな
今時なら手を出す奴も皆無だろうに
0080名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 15:09:12.31ID:ZLH7skFs0
つーかさ何故、駄目なのか説明してるのに
私の主張をするのは止めてくれ
それが無意味だと説明してるだろ
胸糞悪いわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 15:26:05.46ID:MRwG7CrL0
言っても理解しないやつに教えたり叱るだけ無駄だから。
そのエネルギーを別のことに使った方が効率がいい。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 15:45:32.01ID:2nqvzhKH0
パワハラとか言う奴に限って能力が低いのはなんでなの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 15:46:28.35ID:1QqtN/l50
>>70
バカとハサミは使いよう
これができない会社はもう続かないよ。
ふるいにかけるんじゃなくて、使う方がふるいにかけられるんだよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 15:57:14.26ID:VMpzrHj60
叱るよりミスを許して次への激励したほうが効果が高いんだけどな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 16:06:17.32ID:29fzTnlN0
同じミスをまたやるだけだよ
ミスしてもいいんだって認識するから当然
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 17:00:46.11ID:1QqtN/l50
叱らないで仕付けるんだけど、それがわからない奴が多い。
子育てとおんなじ。
叱らないのと何も言わない、無関心なのとは違う。

そういうミスをすることでどんなデメリットが発生し、それを繰り返した結果どんなことが自分に降りかかるか教えて理解させればちゃんと判ってくれる。

そうならない場合は、だいたいが上がなあなあでいい加減なのに下にばかり厳しいことを言ってる。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 17:36:59.13ID:igyGM6Ns0
真面目な奴は叱るまでもなく自分自身で反省して改善するし、仕事なんてどうでも良い怒られてもハイハイみたいなのは簡単な叱り方じゃ逆効果だもんな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 19:41:36.10ID:xwnudlD90
今どきの叱られかたとか何?
叱られるうちは成長を期待されてるんじゃ!?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 19:43:58.48ID:xRFmSLWv0
ゆとりとその親がキチガイってのは理解出来た
韓国人と変わらない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 19:57:16.53ID:UUolTQhE0
アメリカを見習え
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 19:57:29.55ID:4TYO0HqFO
>>82
上司とか教育係ってのは
能力の低い若手を成長させるのが仕事
若手の能力が上がらないのなら
その上司が無能だって事だ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 20:04:49.59ID:e7fTeZWH0
>>85
失敗しても誰も怒らないから、まず先輩や上司に報告してねって言っても
プライドがあるのか、隠蔽しようとするのが多いんだよね。
そうしてだんだん事が大きくなっていく。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 20:07:24.49ID:WDdo8PY+0
>>88
01じゃなくて、できるだけ実害少なくする方法考えるってこと。
使えない。で切ってたら誰も居なくなった。ってのが今の世の中。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 20:46:29.43ID:xwnudlD90
>>96
失敗を隠蔽するのはアルバイトレベルだとよく有る話だが、
もう一歩社会に出ると、失敗した責任の重さを養っていかないとな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 20:49:37.57ID:jEVc9VMV0
パワハラ気にするならまだマシだよな
フロアに鳴り響く勢いで毎日部下罵倒しまくってるうちの上司は何なんだ
0100名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 21:09:30.87ID:xwnudlD90
>>99
半チクのユトリを君の上司のところに3〜4人同時に派遣したらどうだろ。実験で。
0101名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 21:13:33.05ID:+15Rm9k10
自分で対処できんものは怒られても報告して上司に押し付けた方がええやん
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/06(水) 21:16:19.04ID:Ga15JpFE0
ゆとり以降の態度は教える気にもならない
0103名無しさん@1周年
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2019/03/06(水) 21:32:48.46ID:vSYJ0G6P0
ゆとり、さとり世代は親がやばい傾向だね
とにかく自分の子供をラクさせて甘やかして苦労させないのが親の務めとか勘違いしてない?
親がしゃしゃり出てくるって、ダメ人間養成でしかない
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 01:47:33.37ID:akxh4RbU0
>>99
うちもうちも
0106名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:53:02.34ID:lDOrn7lI0
最初に、オレ褒められて育つタイプなんでよろしくっす
って言われて全てを諦めたわ
0109名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:16:18.54ID:aaj6GYvg0
>>102
すぐパワハラだのセクハラだのって言うゆとり世代より
外国人労働者の方が本当マジメで素直
更に改善方法を強く提案してくる場合も多い
日本人のゆとりは注意受けてる最中でもずっと端末いじってる
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:16:50.08ID:J2qAHLi00
>>106
新卒の新人からそれ言われたw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:18:22.99ID:OKOMF5fK0
>>60
えーっとつまり、あなたは100億くれる人なの?
まず100億下さい、そしたらやるわ
時給千円でそんなことはしないし時給千円でそんなこと言われたらやめて他行くわ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:20:02.72ID:2ElQ1WJg0
怒ると叱るとは違うんだ!とか言う奴はダメだな
違うと思ってるのは自分だけ

叱る奴が上司も同様に叱ってたら立派なもんだけど
叱る相手は必ず自分より力関係が弱い奴ばかり

だからパワハラというのはだめなんだよ
殴り返せない相手を縛って殴ってるようなもの
人間として「卑怯」なんだわ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:27:22.57ID:2ElQ1WJg0
>>86
>そういうミスをすることでどんなデメリットが発生し、それを繰り返した結果
>どんなことが自分に降りかかるか教えて理解させればちゃんと判ってくれる。
最近そういうビビらす教え方もあまり伝わらなくなってきた気がするよ

今の基本は「できる範囲でさせる」だな
あと怒っても叱ってもダメ 真面目な奴は委縮してふまじめな奴はそっぽ向く 
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:30:33.63ID:2ElQ1WJg0
分数のできない人間に微積教えても意味ないだろ?
怒っても叱っても調教しても覚えられるものじゃないだろ?

仕事も同じ
できないものはいくら教育してもできないんだよ

昔は部下を育てるには部下の能力をちょっと超える負荷をかけろ、といったけど
それはできなくても大目に見られた余裕のあった時代の話

部下は子供と同じで育てるものじゃなくて育つもの
もっと言うと育てるものじゃなくて採用や異動でとってくるもの
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:59:12.12ID:cUD2daAO0
叱らねぇよ
今時叱ったらネットで晒されたり訴えられるからな
会社なんてどうなってもいいし
会社のために他人を叱るなんてリスクはおかさねぇよw
あほかw
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:00:17.05ID:cUD2daAO0
>>60
すげぇ駄文だな
どう考えても高卒無職が書く文章だわw
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:18:08.89ID:jeRw/xU20
>>60
>過去にこの説教した相手はみーんな強烈に嫌な顔しながら

先輩がこんな強烈なバカなんだと
みんな絶望して辞めたんだな
お前の会社を。


www
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:30:24.14ID:jdSmbYDz0
やる価値ある仕事ならやるだろ
やる価値が分からないのにやたら厳しく押し付けてくるのが嫌われる
10の労力に対して1の成果しか得られないようなものも同じだ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:39:24.31ID:4WkVanrA0
>遅刻しそう”とか、“「分からない」

ここは京都弁で

徹夜明けご苦労さんどすなー
とか
また丁寧な仕事をしてはるね
で返す
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:22:21.76ID:5TknRzd10
>>104
コンビニとか農家とかドカタとか工場とか、人が集まらなくなって困ってる業種は山ほどあるぞ。
嫌ならやめろ、使えねぇ、やめちまえ!なんていってるとこは軒並み困ってる。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:41:24.44ID:3h7BOyje0
セーブ・ザ・チルドレン
子どもの叱り方を世界中に広めているみたい。
スタッフも募集中かな?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 13:34:18.94ID:EufObZVM0
使えない奴がきたら怒るんじゃなくて
こいつはよくやってると
他部署に触れ回って
さっさと取っていってもらえばいい
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:48:08.31ID:mIyiVVxW0
>>60
意味わからん。
おまえ手足折れてるか?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:50:18.24ID:mIyiVVxW0
仕事してもう20年経つけど、叱られたことなんて一度もない。
嫌味言われたことなら何百回とあるが。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:52:53.10ID:1R/UC0Fu0
上手な叱り方なんてない
大体が上司のストレス発散だから
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:56:31.95ID:n5RxA8t50
怒られると何故かヘラヘラ笑う奴居るよな
あれ何だ?舐めてんのか?
何笑ってんだと言うと笑って無いですって
笑ってるように見えたらそれは笑ってんだよ!
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:57:51.73ID:u+O4ux9O0
仕事で部下や仲間に過度な信頼関係とかいらないから怒らないし、
最低限何が間違っててどうして欲しいか伝えるだけだな

女ばかりの部署とかも大変みたいだね、若い子はちょっと注意しただけで一日ふてくされて返事もしないとか
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:58:25.08ID:ymprsSxr0
今の若い子って肯定しか取り入れられないからどんな言い方しても無理。
根性論も無理。上司としては同レベル、無機質になるしかない。去るものは去ればいい。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:59:04.48ID:XINyb/Rw0
>>60
いやそれ内容とか例えの上手さじゃなくて
単にそのボリュームに辟易してとりあえず従ってるんだと思う
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:01:14.05ID:XINyb/Rw0
>>122
イチゼロの1ビット思考過ぎるのも困る
余りにも山本五十六ライクな理想論すぎても困る
その間ぐらいかね、塩梅的には
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:01:15.74ID:n5RxA8t50
学校じゃないんだから
一々優しく教えてられるか
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:03:07.53ID:ymprsSxr0
>>60
全然響かない。ウーマンなんとかの村上だっけ?知らんけどあれに似た独りよがりをそこはかとなく感じる。
言いたいことは解るけど、お前のその人格が辟易されて辞めるんじゃないのか?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:05:35.55ID:XINyb/Rw0
>>116
会社自体も、新規事業でノウハウ蓄積して一から作るより
良さげな所を買ってきちゃうのが主流だからな

でも結果として、全体のレベルが下がっていくんだよな
どの企業も、どの上司も、見返りの無い教育係なんて
やりたくないしやる暇もないから、致し方ない事ではあるが
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:06:37.56ID:5TknRzd10
>>132
そういうことだね。
なぜかこういう話になるとゼロか1かみたいな極論いうやつばっかりなんだけど。

>>130
去るもの去れ、でやってたらうちの会社は派遣ですら逃げ出して現場が回らなくなりましたよ。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:09:28.07ID:+odvmxEy0
>>37
刃向かってくる駒で管理者の指示通りに動かないで
集団戦仕掛けてくるのもおるからな・・・
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:15:46.72ID:qcSDpvVO0
一休さんのとんちがあればどんなことでも解決
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:16:40.77ID:bvBuA9XZ0
>>1
うちの嫁のヒステリーな叱りを、どうにかして欲しい。

感情任せに怒鳴る!
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:21:37.16ID:+odvmxEy0
>>139
何もするな
指摘したら、怒り倍増
そして、周辺の人間にも嘘八百で仲魔作って攻撃が続く
無視かだんまりが一番OK
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:55:32.07ID:mIyiVVxW0
>>135
個々のメンバーを教育するんじゃなくて、
チームとしてパフォーマンス出せるようにチーム作りを頑張るのが今どきの方法かな。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:59:11.84ID:GahmLHC20
叱られるのが嫌な部下と叱るのが嫌な上司で双方の利害が一致してるわけだしほっときゃいいと思うんだけど
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 19:52:42.17ID:5TknRzd10
>>143
既にそういう業種がでてるよ、っていう具体例挙げてるだけなのに理解できないか?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:34:48.80ID:VVT0K6dq0
>>144
最初からそう言う業種も出てきてるって言えば良いのに何で「世の中」なんて言ったの?
後出しであれやこれや話を変えるなよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:35:53.20ID:Ds+n7n4o0
>>141
オンラインゲームみたいでカッコイイね!
バフとか生き返る魔法とか使えるんだよね?
自分が死にそうな時はリセットボタン押すよね?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:38:40.96ID:l837U3ZW0
まあそんなのに正解があるわけではない
極端なハラスメントとか
目的を逸脱した虐待とかでないなら
相性の問題でしかない
運が悪かったと言うことで
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:39:40.43ID:+Anl51iF0
叱るなんて行為はこの世に存在しない
しつけや指導にかこつけて怒りや不満をぶつけてるだけ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:39:46.55ID:5TknRzd10
>>145
今は一部の業種。なんてたかをくくってるかもしれんが、新卒の3年以内離職率3割なんだよ。
今の新人ってそういうものなの。
それを世の中って一般的なくくりにしておかしいか?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:41:45.31ID:BH2DR3Hg0
>「相手は、あなたたちを受け入れ、成長を期待しているのです」
そういう理想論を言うから、新人が余計な忖度しちゃうわけで

内容以上にキツいこと言われたら「この人、怒りっぽくて機嫌悪いんだな」って思っとくのが吉
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:46:01.24ID:+Anl51iF0
怒鳴ってきたら逆ギレしてやる、手を上げたら応戦する
だから怒鳴ってきたら「やった!」と思ってしまうものだが、そんな俺に効果的な”指導”は『指摘』
自分の落ち度を具体的に淡々と指摘されたら受忍するしかなくなってしまう
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 21:03:10.61ID:5TknRzd10
>>151
うん。そうか。
そういうことしてるとこうなるよ。

って例えや比喩的な表現が理解できないとこういう理解になるんだね。
勉強になった。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 21:31:05.94ID:VVT0K6dq0
>>153
おかしいか?って聞かれたから肯定してあげたのにキレるなよ

こういう時は「最近の若い奴は」って定番の言い回しがあるだろ?何で使わないの?
しかも>>97の「使えないで切ってたら」は若い奴限定だったの?猶更「最近の若い奴は」って話じゃないか

>>使えない。で切ってたら誰も居なくなった。ってのが今の世の中。
こんな断定的に言っておいて比喩なのか
どこの国語?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 05:43:03.15ID:AsepHfkh0
叱られ方にもスキルが要るってのは指導する立場になって初めてわかることだから
指導する立場になれないヤツには永遠に理解できず、平行線のまま

じゃあ指導する立場にさせたら、組織が崩壊するからさせられない

叱られ方を養っていくのがいいのかな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 12:19:27.86ID:f6ixYaPW0
>>155
いい意見だね
「叱られ方」は叱る人が教えるしかないと思う
個人的な経験でしかないけど、リーマンショック以前の上司はこっぴどく叱った後にかならず
「でも、君はこういうところが優れていて、私も一目置いている。君がいないとこの事業は発展しないんだよ」
みたいな「あとよし」の叱り方をする人が多かった
今の管理職はそんな余裕がないんだろうな
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 13:25:50.64ID:QtqJWOG60
今どきの人は、昔は通用した年上、目上は敬うべし。ってのがないから、理不尽なこととか辻褄合わないことを偉そうに言う奴にはすぐにそっぽ向くよね。
特に、ある程度いい育ち、いい教育環境で育ってきた奴はそういう基地外上司みたいなのは見たことないから耐性がない。

ただ、そういう奴はスペック的にはいいもの持ってることが多いから、叱らなくても理解してくれるとよく働く。
褒めてるとどんどん木に登っていく感じだし、すごく従順。育て甲斐あるよ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 18:35:55.20ID:0qvlq5Q10
>リーマンショック以前の上司はこっぴどく叱った後にかならず
>「でも、君はこういうところが優れていて、私も一目置いている。君がいないとこの事業は発展しないんだよ」
>みたいな「あとよし」の叱り方をする人が多かった

そういう手なづけ方が通じなくなった
こっぴどく叱ったらもう終わり
いくらフォローしても無駄

今の若い子は「趣味でやる楽しい仕事」は必死でやるが
やりたくない仕事は本当にやらされ感満載でやらない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 18:37:07.94ID:0qvlq5Q10
出世とか金儲けがインセンティブにならないんだから
今までのやり方では無理なんだ
褒めてもダメ 認めてもダメ
楽しい仕事をさせないといけない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 19:30:25.16ID:JxhMfVeY0
ここのネトウヨを部下に持ったら。
最悪。
人としての倫理観がゼロだからここのネトウヨは。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:14:13.34ID:BneAhwiF0
ξ´・ω・`ξ 「困ったなぁ。内容証明郵便を送る所から始めさせてもらおうか?
言葉のアプローチでの対応の限界を超える方は、医療や司法だよ!?(警官も青くなる視線」

なんてのが、オニイサマの中の人のリアルな会話術。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:24:01.03ID:dbw7FAbT0
もう怒ったかんな?!


もう許さないかんな?!


橋本か〜んなw
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:27:26.18ID:eDkoivX10
>>157
理不尽はダメで理に叶ってれば納得なんだから
ある意味分かりやすい気もする
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:32:26.79ID:/+J+qcSa0
>>158
やりたい事しか頑張らない奴なんか昔から大勢みてきたがね。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:32:43.23ID:yAuLrgfV0
>>164
会社なんて理にかなわないヘンテコなルールの塊だけどな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 20:34:45.05ID:62uAOjNO0
きちんと理解させる。反論もさせる。しかる後に最良の合意点を見つける。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 21:13:12.16ID:0qvlq5Q10
人に何か言う時に必ず心にとめておかないといけないことは
「他人に残るのは言ってる人の言葉じゃなくて感情だけ」なんだよ

だからいくら理路整然と言っても怒って言ったら「あいつは怒っていた」しか残らない
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 21:14:22.61ID:0qvlq5Q10
怒るのも叱るのも一緒
違う、というのは「俺は怒ってるんじゃない 叱ってるから正しいんだ」と自分を正当化するサイコパスだけ

できる上司は情報と代替案を出す
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 21:47:40.49ID:ZduZPaxT0
>>172
上司として今までどれくらい結果残したの?
ゲームでギルマスしたとか部活でキャプテンだったとか禁止ね。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 21:50:34.36ID:0qvlq5Q10
とある訴訟を勝ちに導いたとか
とあるイベントを成功させたとかじゃだめ?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:06:17.47ID:ZduZPaxT0
>>174
提訴を勝ち、イベントも大成功させるとは。
もちろん長い下積みもあったはずだし、たいしたもんだね。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:19:20.69ID:DXv/4/tR0
ホワイト
ブルー
ブラック

で全然違うと思うけどなw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:20:27.81ID:0qvlq5Q10
もちろん失敗も山ほどしてるよ

叱る叱られる、とかテクニックの問題じゃないんだな
その人についていこうと思えるかどうか、それだけ
要は上司の人格の問題

地位と人格は関係ないからね
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:21:13.39ID:0qvlq5Q10
現業ブラックは奴隷労働だからなあ
必要なのは教育じゃなくて「調教」だから
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:33:48.16ID:ehiEZTJV0
>>178
どんな調教が効果的なの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:41:09.54ID:UplFnKns0
教わってないからできません

こんなアホを防ぐためにマニュアルがどんどん細かくなる
ISOの思うツボや
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:45:55.62ID:4T38AQNs0
まず叱れる程度の待遇を用意しましょう
叱ったら逃げられるぐらいの待遇でなにいってるんだか
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:47:27.41ID:ADGWvlfJ0
>>181
ISO言い出してから日本企業はダメになったと思う。
アバウトな欧米がISOやるのはいいが、日本人がISOにハマると手段と目的が入れ違ってしまうw
ウチはそこそこ大手だがISO9000シリーズに振り回されて管理部門は大渋滞が常態化してる。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 22:52:27.57ID:McL3gvf70
叱るは然る、つまり道理を気持ちに乗せて伝えること
理と情のバランスが大切であって・・・。

んな面倒なことするかよ怒りに任せているだけだよ( ゚д゚)、ペッ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 23:09:55.98ID:Y2o7NNCy0
失敗は成功の母だが、今は一度の失敗で母子の縁を切られる時代だ
「だからお前は何をやらせてもダメなんだよ やめちまえよ、こんな仕事」

いい上司は共に解決策を模索し、失敗した部下に理解させるが、馬鹿のキメ台詞は
「お前のミスを誰がカバーすると思ってんだ みんなが迷惑してんだよ さっさと帰れ、このウスノロが」

いい上司は部下と共に謝罪に行き、身を以て怒鳴られ方を教示するが、馬鹿は以下の通り
「お前、俺に恥かかせてただで済むと思ってるのか? 今度やったらクビだからな」

覚えがあるでしょ あんたにも
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 23:19:40.13ID:ehiEZTJV0
教育するのは×で、調教が大事だけど叱るのは邪道ってメチャクチャだろw
無言のアメとムチとか陰湿過ぎて不快だわ。
きもちわる
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 23:24:39.51ID:0qvlq5Q10
>>186
叱ると怒るという言葉の使い分けだけで同じものを違うと言い張る人間は
全くの無能と言わざるを得ない
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/08(金) 23:25:28.04ID:0qvlq5Q10
>>184
うまくいく情報を提供すればいいんだよ
それだけの話

ミスを責めるからやる気がなくなるだけの話
0192名無しさん@1周年
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2019/03/08(金) 23:38:52.05ID:UpmFS4BH0
>>190
そうか
俺は叱ってくれた人間には付いていくが怒る人間には付いていかん
叱ると怒るが同じと言っている奴は論外だわ
0193名無しさん@1周年
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2019/03/08(金) 23:40:20.27ID:ehiEZTJV0
>>191
調教ってどうやるのか聞いてるんだが。
0194名無しさん@1周年
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2019/03/08(金) 23:46:25.05ID:ygMqRcGd0
親父にも殴られた事無いのに!

殴られもせず一人前になった奴が何処にいるものか!
0195名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 00:49:57.87ID:4u5PG/rq0
人手不足で残業続きの時に、仕事に追われまくって接客カウンターの上に書類置いて仕事してたら上司にこっぴどく叱られた。
その時は謝った後腹が立って仕方なかったので、今後一切カウンターに書類置かないと決めて、業務終了後に書類関係をすることにしたら意外にも効率良くなってびっくりした。

叱られたら一旦素直に聞いて実行してみることは大事

仕事が出来ない俺からのアドバイス
0196名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 02:28:38.46ID:Dppofd9w0
普段しっかりしてる奴はミスしたとしても怒る叱る気にはならない
ミスで怒鳴りつけたくなる様な奴は普段から適当にしかしてない
そういう奴は叱っても響かない
解決策がない
叱る方が少し気晴らしになるくらいかな
0197名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:30:41.25ID:IikiAfX70
>>192
対機説法が大事なんだよ
お前の「叱る」と「怒る」の定義を分けてみろ
大事なのは相手に納得させることだ

>>195
だったら叱る必要はない
最初からカウンターの上に書類を置かない方が効率的に業務が進められるからそうしたら、と
上司が言えばいいんだ
0199名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:14:10.54ID:4sEqhN880
今は叱るのも怒るのも許されない。報告して組織に上げてなぜなぜなどのかたちで
本人をなぶり殺しにするスタイル。
0200名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:18:50.66ID:hXB2YslZ0
昔だと「わかる?」は「わかっておきなさいよ」、「できる?」は「できないとダメですよ」
だったので新人の反応も基本的に分からないとかできない場合は「すみません」だったが
今は「わかりません」「できません」の事実を返答し、その良し悪しについての思慮はしない。
それがいまの世代。

だから「これはわからないとダメなこと」とか
「これは出来ないとダメなこと」と明示的に言わないといけない。
それくらいコミュニケーション能力(行間を読む力)が
極端に低下しているのが現状。

だから叱られても意味を理解できるのはほんの一部だけ。
日本ほんとオワッテルよ。
0201名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:24:43.68ID:v8mzr6zy0
>>199
それはあるんだが、最近の時代の変化の速さを理解してない上に
自分自身もついていけてない上層の爺さんにとっては耳が痛いみたいで、
新人が現場についていけない世の中ナメてる状態を報告しても、
新人だからしょうがないじゃないと言って許容しようとするんだよ。
半分自分自身がついていけてないことの保身も混じる対応になるんだよね。

だから現場レベルで三行半を突きつけられなくなったこの社会では
採用をきちんと見極めないと無駄なペット状態の従業員だらけになる。
0202名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:26:51.27ID:Gx8Dikqn0
>>200
行間読めなんて言って従ってくれるのは古き良き日本人だけです。
世界に出たら通用しません。
今どきの若者が世界標準に近づいてきているのです。
0203名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 21:26:39.54ID:BnP4nHGj0
>>198
叱るのは悪なんかw
悪い事したら叱る、良いことをしたら褒めるって教育の根本だろにね。
そのへんのバランス意識してる人ぐらいが賢者の末端ぐらいのレベルなんだろね。
俺もおまえらも、もっと頑張らな〜。
0204名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 21:28:12.35ID:IikiAfX70
>>203
そういうアメとムチは短期的には成果を上げても
長期的にはパフォーマンスを落とすことが知られている

高評価をするか低評価するかでいい
マイナス評価をする必要はない
0205名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 21:37:43.83ID:BnP4nHGj0
>>204
高評価と低評価を区別するのが良いのね?
悪い事は叱る、良い事は褒めるってのとドコが違うんだよw
0206名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 21:41:01.80ID:IikiAfX70
>>205
相手を否定するのがいけないんだよ
わからないのかなあw

だから貴様はダメなんだ!とこういう感じ
0207名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 21:41:52.71ID:IikiAfX70
昔のジジイはそんな中から這い上がってきたという妙なプライド持ってるからね
それが今でも通用すると思ってる
0208名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 22:05:55.44ID:Y+sgG8hF0
>>206
>だから貴様はダメなんだ!

この言葉を叱ると思っている時点でアホすぎるわ
0209名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 23:17:44.12ID:KcHiTZ1p0
優しいだけでもダメだし、厳しい罵声だけでもダメなのは今も昔も変わらないね。
でも耳障りの良い優しい甘言にホイホイ誘導されるほど危険な事はないよ。
厳しい言葉もたまには聞こうぜ。
キツイけど根っ子に優しさが宿ってる事もかなり多いはず。
0211名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 23:23:35.29ID:NA0IHuSr0
今の若いのは叱られても平気な顔してるんだな。
俺らの頃は内心で反感を持ってても、叱られたらしおれるというのが普通だった。
0212名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 23:32:52.30ID:tnV3Rpoh0
結局相手によるんだよなあ
根っ子が謙虚な奴はアドバイスと激励で良いし
反対に安倍ちゃんみたいな際限なく調子にのるタイプなどは
糞味噌にけなさなきゃ改善は見込めない
0213名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 23:39:30.25ID:Dppofd9w0
>>211
平気な顔どころか露骨にうるせーなって顔する
どういう人生歩んできたのかマジで不思議
0215名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:25:05.34ID:zpt9JKPY0
叱るほうが気持ちいいだろ。怒鳴ることでストレス発散できるし自分に酔えるしw教えるの大変だってまわりからもねぎらってもらえるしww
0216名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:44:10.36ID:3CuczsnV0
嫌われ役は必要?
ドラマなんかでも、学校ものだと教頭、会社ものだと専務みたいな、
校長や社長を引き立てるためにも、嫌なことを言う役割。
昨今のパワハラ・ブームにその役割をやるには、それそうの覚悟がいるわな。
そんな覚悟を持てるくらいなら、その仕事をやめるか、役割をサボろうとするわな。
0217名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:47:03.12ID:WVuMJtAR0
>>209
多くねーよ。
自分のストレス発散させてるだけの奴が99%
0218名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:48:30.42ID:anKX7xqt0
失敗を叱る必要はない 指導すればいいだけ 改める気が無いなら叱ればいい
0219名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:52:09.40ID:k69K3ExV0
他人を叱る時は、ラングに対して激昂した、ロイエンタール元帥やミッターマイヤー元帥のように叱るべき。
そうすれば、相手はラングのようになるよ。
0220名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:54:03.57ID:ouXBIqD20
| ̄|    彡⌒ミ TVでも見るか
| .|  旦 (-∀- )
|_|  /二二二ヽ \
||  /※※※※ヽノ_)
 ̄ ̄

この、ハゲェーーー!!
| ̄| // 彡⌒ミ
| .|  旦 (;д;`))ビクッ
|_|ヾ /二二二ヽ \
||  /※※※※ヽノ_)
0221名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:58:53.96ID:tQ+3Le340
叱り方だの叱られ方だの言ってる何もわかっていない阿保が叱られるべきだろ笑
0222名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 02:59:16.51ID:azJbkFm50
盲導犬を教えるみたいにすればいい
成功したら褒める
失敗したら成功するまで付き合う
付き合うコストが見合わなければ切る

怒鳴っても叱っても相手はわからない
犬だから

部下は犬と思えばいい
0223名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 03:04:35.73ID:k69K3ExV0
俺が他人を叱る時に言う言葉は「黙れ下衆!」。
とにかく、相手が嫌がる言い方をわざとするんだ。
そこから生まれる信頼関係が確実になる。
間違いなく「敵」であると。
敵は味方にならないからな。
0224名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 03:07:41.53ID:O80G7L6A0
>>222
犬の話で言えば救助犬はあまりに人を助けられないと
鬱でマイって何もしなくなるできなくなるから
たまに調教師側で救助役作ってやらせやるらしいな。
0225名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 08:56:05.28ID:HOYOyQNr0
>>214
昔はそんな奴、殴ったり恫喝したりしてマウント取ればよかったんだけどな
0228名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 09:41:03.45ID:2QcSaqK+0
>>225
そういうことだよね。
簡単な調教手段取り上げられて困ってる感じだよね。
0229名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 09:55:17.42ID:mIN/VFNl0
会社からわずかながら部下を任されるようになって気づいたことは
感情的になりそうなときというのはだいたい
・そのミスの本質をきちんと理解していない

・ミスの本質は理解してるがうまく言語化して伝えられない
場合だと気づいた
そのまま脊髄反射でものを言うと「怒る・叱る」の悪い方に振れてしまうので
よほど緊急の場合でなければまず部下の話をしっかり聞くように心がけている
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