【杜撰】レオパレス21の施工不良問題 社内でチェック機能が働かずに下請け業者に工事を任せる
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レオパレス社内チェック機能せず 設計書類の誤表記、ずさんな管理
賃貸アパート大手レオパレス21の施工不良問題で、天井の設計書類の一部に誤りがあったにもかかわらず社内でチェック機能が働かずに下請け業者に工事を任せたことが6日、明らかになった。不正は業者任せによるずさんな管理体制が招いた可能性が大きい。外部調査委員会が原因究明を進めている。
天井の設計書類の準耐火構造リストには建築基準法の規定に基づき強化石膏ボードとロックウール吸音板の二つの部材を用いると正しく表記されていた。しかし矩計図にはロックウール吸音板ではなく、材質が似ているが別物の化粧石膏ボードと誤った表記があり仕上表にも誤表記があった。
一般社団法人共同通信社（2019/3/6 17:42）
https://this.kiji.is/475946848455869537?c=39546741839462401
※関連スレッド
【レオＰ】レオパレス問題受け国交省は同じようにアパート建設を手がける他の会社の建物でも同様の不備がないか抽出調査行う方針
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551839011/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551748531/ >>1
まーだ、工務店が勝手にやったニダ！と言ってるのかいｗ 監督責任はあったけど、やったのは...ってやつですね分かります。 大東建託
レオパレス
コンビニ
これオーナーから資産を巻き上げる詐欺商法 全国で全くバラバラの下請けが一斉放棄して同時に不正したのか？スゲーなw 施工管理はレオの監督でしょうが
どうせ使い回しの画像しか観てなかったんだろ えぇ！？こんな稚拙な言い訳通るの？
そりゃ下請けが勝手に手を抜くケースはあると
思うけどそれにしちゃ件数が多すぎるだろう？
僕は絶対納得できないよ！パパ！
ってうちの息子(3歳)が言ってる 地元の工務店に任せたのになぜか日本全国のレオパで同じような欠陥住宅が作られてた件 >>3
下請安く買いたたいたツケだろ
死ねよくそ業者 姉歯問題が発覚しての再調査でも、
偽装物件を１週間の調査で問題なしと言い切った
某政令都市の公務員たちの様な連中ばかりだったと。 チェック機能があったらもっと大々的にやってるだろう。記事書いた奴は馬鹿なのかwww なら下請け全部切らなきゃな。
国交省の工事期限に間に合わせられるかな？？ 業者「設計図にある界壁が組み立てキットの中に最初から無かったお」 流石に下請けが全部悪いは通用せんだろｗ
こんな調子で信頼回復なんてできるのかね >>1
誤表記って・・・w
数的に意図的にやってたくせに
よくもまぁこんな主張出来るなw >>11
指南したんだろ現場監督が。
とっくに居ないだろうけど せや！ レオパレスはなにも悪くない！
全部下請けや！ こんな白々しい嘘で乗り切ることに決めたんだ。
へえ。 もともと無かったんだから働く訳なかろうが。
バレたら下請けのせいにする屑共が。 ネットが全然発達してない20年前にレオパの物件は壁が薄い、駅から遠い、隣の人のいびきが聞こえると聞いて会員になるのやめた記憶 ウチの賃貸も施工不良じゃないかなあ 壁叩いたら穴あいちゃったよ 必ず行われるはずの検査で
なーんも指摘しなかった役所の責任はどーなのよ？
まさかズブズブだったのか？ >>下請け業者に工事を任せる
下請け業者の、作業員名簿を公開してほしいな
改善って手抜きを覚えた、作業員は、必ず 同じことを他所でもしているぞ！
悪意なく、憶えた事を 独立して会社を興して 負の連鎖を繰り返して被害が爆発的に拡大継続中
レオパレススタンダードを憶えた作業員には 再教育必要やぞ 社名にライオンっぽい名前をつけておけば秘密結社ライオンズグループが秘密の力で守ってくれる レオパはきたねーな。現場代理人はレオパの社員か出向のはず。責任はまぬがれねーぞ。 まだ下請けのせいにしてんのか
それで通すつもりという固い意思は伝わったわ 下請けとオーナーが結託してる可能性もあるだろ
レオと入居者は被害者 >>44
賃貸でも分譲でも簡単に穴あくよ
壁が薄いこと薄いこと。穴あかないほうがおかしい 偶然にも全国で同じ仕様で同時多発。
レオパレス本部は被害者なんだね。 チェック機能とかｗ
仕様変更の指示書を出したのお前らだろうが。 むしろ違法建築で無かった一部の建物は
下請けが心苦しくて正規施工したんじゃないの？ 全国の下請け業者が、偶然みんな手抜き工事をしたって事？ そんな言い訳が通じると思っているのかwww
全国で同じ糞仕様で作っているのに、
全部下請けが勝手にやりましたとかw すごい幼稚園児レベルの言い訳だな
この期に及んでこんな言い訳で責任を下請け業者になすりつけて
自分たちの責任逃れ用途でもしてるのか？ >>10
長谷工はまともなの？あのCMみてると怪しいんだけど 審査機関は何してたんだ？
建築確認で図面のチェックを受けてから工事に移るのが通常の手順
何故その部分をスルーした記事になっているのか 社長と役員全員逮捕しろよ
欠陥アパートの火事で死んでる人もいるだろ 別に土建屋じゃないんだからお任せでいいわな
問題はわかってて経費抜いてたかどうか >>70
,ｨｨr-- ..__､j _
ﾙ! { ｀ヽ,
N { l ` ,、 i
ゝヽ _,,ｨjjハ 、 i こっ、これが日本の不動産業界なんだよ・・・！
`ニrt‐ﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ
'､ `,-_-ｭ u /|
,ヽ`┴ ' ／／l＼
─‐ｧ | ｀ニ--‐'´ / |`ｰ __ チェックしてなかったのは悪いけど
原因は下請けのミスだからって言い訳か あほかｗ
最初からオーナーから高い工事費受け取って
安物でごまかして差額を儲けるのがサブリース業界の常識
嘘で固めた糞みたいな言い訳するなよ 下請け業者も、単に施工主支給部材使っただけじゃないの？ でもさ、これだけ騒がれて、あれだけの不良施工物件があるのにさ
現場の人間の証言がないのはなんで？
業者が悪いって言われたら、言い返す業者や職人も居るはずだろ？
こんな手口です、会社の指示ですって暴露する元現場監督とか居るはずだろ？
何で居ないの？
レオパレスが正しいの？ シンガポールの有名ホテル「マリーナベイサンズ」
強度に不安のある形に日本や欧米企業は入札をやめた
建設は韓国のサンヨン建設が担当
予定工期を半分近くに短縮して高額のインセンティブを受け取った
しかしサンヨン建設はその後倒産
倒壊しても誰も責任取らないぞ
屋上のプールで呑気に泳いでる場合じゃない 不正はやったもん勝ちではいけない。
天罰が下れ極悪会社め。
.／⌒ヽ >>81
<丶｀Д´>_9m ｱｲｺﾞｰ!!!
＿ ノ 全国一斉に同じなんだろ ちょっと前のスレタイそうなってた
考えにくいね 往生際悪すぎ、過去に請け負って廃業してる元工務店の
社長とかが暴露するんじゃね >>3
下請けが手配通りに作って瑕疵が出たら元請けの責任だし、
社会的にやっていけないでしょうな。 何故このような出鱈目が通ると思っちまったんだろうね
どう考えても会社の役員以上が主導しているし、恐らく社長がやってる この金額で請け負ってくれたら、検査は甘くするからみたいなw >>85
今度は施工不良の修繕工事の仕事が受注できるからだよｗ こうやって責任を他人に押し付けてきたやつが
今の経営陣なんだろうなと推測 また下請けの所為にしようとして……
不良業者は居るかもしれんが
こんな全国で起きるとかレオパレスが絡んでないとかありえないよ >>1
業者は施行指示書のとおりに施工します。施行指示書の管理は設計事務所の責任です。
さて、レオパレスの設計事務所はどこでしょう？ （株式会社レオパレス21 一級建築士事務所登録 東京都知事登録 第36122号）
天井の設計書類の準耐火構造リストには正しく表記されていた。
（これは建築確認申請書類）
しかし矩計図にはロックウール吸音板ではなく、別物の化粧石膏ボードと誤った表記があり仕上表にも誤表記があった。
（この二つは業者への施行指示書） >>11
熟練の特殊部隊ですら突撃のタイミングを合わせるのは
至難の業だというのに やるな下請どもｗ レオパが元請けで工事している以上、元請けのとしての監督(主任技術者)が居るわけで、下請けが勝手にやったという言い訳が通用するわけないやろ
常駐義務も管理義務も放棄してると言ってるようなもんだぞ、そうなれば建設業法違反に問われるわけだが これでバレたら下請けなんて速攻飛ぶのに。
絶対にバレない自信でもあったのか 下請けの不正のせいでこれだけ大損害負ってるならなんで訴えないの？ そんなわけないよな
でもそんなバレバレの嘘をつくほど本部も間抜けではないやろうし
この記事が釣りの可能性を疑ってしまうレベルだわ はー？やれって指示したんじゃないの？他人のせいか？無責任な 下請けに丸投げして引き渡し期日だけを厳守させてたら、普通手抜きになるだろ。そもそも発注はレオパレスで資金は全てオーナー持ちだから、ノーリスクハイリターンのインチキビジネスモデルだぜ。 こう言う下請け業者には社内に有識者が居ないのは普通だから
素人がやるのと変わらん
むしろ二建でも持ってる所はレアなレベル
しかし二建の知識では集合住宅は難しい
多くはフリー（その日暮し）の大工を手配するだけで成立する 90%以上のレオパレスの下請けが同じ発注ミスをするミステリー もう少し施工経費を圧縮できないかね。少し工夫が足りないんじゃないか？
既に下請け業者も締め上げてギリギリでは有るのですが
だから頭を使って考えろと言ってるんだ。我々は施工内容については何も見ない何も知らない関与しないし一任する。もう少し工夫したまえ
は、はあ こんなところまでもか！と言う所まで細かく指示がある。 >>107
だわな
監理技術者が見てない時点でAUTOだろ >>118
.
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀∀´> ` ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ!!!!!
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L レオパレス物件施工しましたとかホームページに堂々と乗せてる
工務店とか結構あるのにいいのか？ >>19
普通は、中抜きのやり方なんて、会社で、バラバラだけどな とりあえず平成のあいだに早よ倒産して社員は首吊れや もう言訳はいいから早く潰れろカス
お前はアベにでもなったつもりかカス まだ下請けが勝手にやったことにしたいの？
全国的に？どの会社もモラルなく？
いやー通らねぇわそれは 下請けに工事を任せて みんな同じ施工不良になるわけ無いだろ
本社がきっちり指示管理してたはず そっかー全国の下儲けが示し合わせてレオパ嵌めたんかーすごいねー は？何言ってんだ？
ここの下請けって専属多数だろ？ おいおいいくらなんでも無理筋すぎだろ
どう考えても施工の足元見すぎてこうなったってところだろうな
孫受け曾孫受けして劣化させた言い訳か？くそすぎだろ 手抜きと鞘抜きが同時にバレて補償しなきゃならなくなったのは明らかに悪意があったんだろ。クズ会社は潰れろよ。オーナー自らが出資して管理会社設立するのが一番健全な形だろ。 会社は悪くありませーん 下請けが悪いんですと号泣するかね なに言ってやがる
むしろ工期を短縮する為に
積極的に関与してたクチだろ？ 政治屋 役人が勝手にやった
21 下請けが勝手にやった >>61
既存のアパートを一棟購入してグループ物件にしてるパターんだろ 首都圏のアパート住まいの人はそんなもん
レオパレスに限った問題じゃないだろと、隣の部屋のささいな音すらも
漏れる環境で愚痴愚痴書きこしてんじゃねーのか？ チェックが甘かったんで誰の責任か分からないんですぅ
とりあえずチェック役だけは処分しますぅ
って流れにしたいんだろうな 地域や業者によらず工費削減の手抜きしてるから、
間違いなく本社発注
被害者ブルな いまさら下請けのせいにするか？ｗ
もう潰れるよ、覚悟を決めな、アホどもが。 ８０００万の物件を３０００万以内であげてたぜ
抜いて当然だよ って事は全面的にレオパレスが悪いとそういうことだよな？ レオパレスが依頼したのだから引き渡される前にレオパレスが確認をする義務がある
下請けは発注ミスだと言うだろう、当然だ
前も同じものを納めただ、大量発注しているだと唱えるが、資材管理するのはレオパレス、オマエだ
被害者ぶるな、倒産してでも直せ! >>123
そりゃまあ、レオパレス規模のハウスメーカーならほとんどの資材が資材設備メーカーと
契約した特価で取引してるだろ
断熱材とか全国消費量を盾に価格交渉してるだろうから全国一律で不正してることになる
つうかその時点でレオパレス自身が分かってやってるってことだわ
下手したら下請けに支給材として供給してる可能性だってある
そうなったら言い逃れできんね 前にここの下請けで潰れたとこあるが、9割以上レオパの仕事って言ってたぞ
他だって似たようなもんだろ？ 全国で起きてんだからレオパレスはしっかり管理出来てるだろ >>146
よっ！レオパ社員さん！
残業おつかれ！ 一人工１万５千じゃ、それ以上の仕事はしない
当たり前だ 下請けに全部任せてレオパレスは監督も何もしなかったから悪くないって理論か？ 下請けが勝手にやった！（キリリ
へえ、図面通りに施工しない業者なんてヤバいね
で、そこ何処なの？
名 指 し し て く れ よ
俺ら技能士単位ですら、図面は絶対なのに、何言ってんだこの馬鹿ども、マジで レオパレス チェック機能が働いていないが
政府が了解した厚労省と同じく隠蔽ではない >>しかし矩計図にはロックウール吸音板ではなく、
>>材質が似ているが別物の化粧石膏ボードと誤った表記があり
>>仕上表にも誤表記があった。
うっかりじゃねーだろこんなもん
下請けに明確に石膏ボードで作業発注してるだろ
意図的な作業指示と隠蔽
チェック以前の問題
明らかに住民殺しにかかってる 更に言えば材料はレオパ支給のはずだぞ
大手は普通自前でメーカーと取引してるし 下請けはロックウール吸音版と化粧石膏ボードを勝手に、代えてやることは無いと断言できる
どうせ確認申請図と施工図別に用意してたんだろ 誤表記なのに内容は全部会社が得をする数値なんだよね。偶然ってすごい 下請けに金払いケチってたのは容易に想像出来ていけない。
原価割れレベルだったろ。 壁の音コピペで全国民に周知されてたけど
お役人は知らなかったとか…本社は知らなかった
とか誰も然るべき所に通報してなかったんだな 残念だけど管理責任は下請けに任せられない
頑張って地主に賠償してくれ >>10
儲かるならおまえがやれよって思うものは全部アウト どっちにしろ関係者の国家資格である建築士と施工管理士は取り消し >>1
チェック体制の問題w
問題に正面から向き合う気が無いな。
ここもう市場から見放されて潰れるの確定。 レオパレス騒動の発端は下請けテロだったのかよ
これは許した 下請けが悪かろうが、レオパレス21には入居はしないだろうな レオパは杜撰じゃないよ
全国的に精密経費管理していて収益率も高いんだ
どんぶり勘定の中小と一緒にしないで
計画性のあるトップダウンの会社だよ 下請けは納品される物を取り付けるだけだからなあ
15mm強化石膏ボードじゃなく12mmが納品されたんじゃね
へーベーと箇所によっては12でも適法だから これに融資先である銀行が関係してないと思えないけどね
あいつら建物にも詳しいはずだよ >>1
下請けの責任にする為の布石？
流石、朝鮮人の会社は
後付の言い訳を考える事しかしないな >>168
建材指定の誤表記なんてあり得ねえから、マジで
まあ、俺はレオパなんてやっすい上にゴミレベルの小さな現場なんか行かないけど
コイツらが言い訳してるのは、S45Cなどの特殊鋼材と、SS400間違えましたと言ってるのと同じ
構造計算に関わって来るから、間違え様がないんだよ
もし、ハイテンションボルトを使用しなければならない所に
生ボルトやユニクロ（メッキ）ボルトが届いてたら、技能士からもクエスチョンが出る >>3
じゃ下請の社名・図面etc全部公開しろよ社員様 でもよ、国交省に正確に告発してる業者はいっぱい居たはずだぜ
有名だったじゃん 天井の素材の云々なら後から出た話のヤツか
レオパレスからでてるIRみると
確かに一部のエリアに不正が集中してるのは確かなんだよな
恐らくそれ以前の全国レベルのレオパレス主導のクソ施工に慣れてた一部の常連下請けが
同じ感覚で雑なことやったって面はあると思う 下請け同士が広範囲に連携して施工協定するはずないだろ。多発的に同じ箇所ばかり！！
誰が信用するんだ？ 全国的に不正をやるほど腐り切った工務店業界を糾す救世主だなレオパは。 全国でバラバラであろう下請けが一斉に不正したってこと？
何たる偶然！！ 監理技術者ってレオパが出してんじゃないの？ｗ
チェックとかそんな問題じゃないと思うんだけど 下請けであっても関われば責任問題が出てくるからなだから大手でも関わってはいけない
この問題で融資先の銀行が関与していないとか警察の捜査もおかしい > 社内でチェック機能が働かず
万が一これが真実だったとして、下請けに責任かぶせれば逃げ切れると思っているところがすげーわｗ
そういうのは想定外と言い放った東電みたいな潰せない企業だけよ >>188
普通にあるよ
プレファブは形式認定を受けてるから個別に構造計算はしない
部材のチョイス=設計業務だから
図面の殆どはコピーで使い回す
世の中には色々な商売があるんだよ >>188
すげぇ！詳しそう！
AVに例えると
「あべみかこのプロフィールにB98とか
秋山祥子のプロフィールにB73って書いて
あるようなもんなんだよ！
ファンなら皆おかしいと気づくはず！」
って感じか レオパレスと大東建託はどっちもダメ。関わるべからず。 建築資材はレオパ指定なんじゃないのか?
各工務店が独自で発注して施工していたのか? >>204
ねえよ、リジェクトされて工場潰す気かお前ら こんな会社世の中に損失しかもたらさないだろ
国が潰せよ何やってんだよ 施工指示書に一括手配・加工の建材手配。
全国各地の工務店が、一斉に全く同じ手抜きをやる訳がない。
相当の阿呆でなければ、こんな言い訳恥ずかしくてできないと思うが。 資材もレオパレスが決めたんだろ。業者は材料での儲けはゼロだったんじゃね。 今の時代下請け業者も責任被されるの怖いから図面に無い仕様を勝手にやらないよ。無理筋だよね >>207
いつも思うんだが
おまえ、その書き込み怖くないの？
バイトテロやる奴と同じ匂いがするわ >>198
悪いことに監理技術者の要求金額が上がったんだよな
昔の一式4500万円なら殆どのアパートは常駐義務があるけど
今は金額があがって普及帯は兼任出来る
国交省住宅局の罪は重いよ >>4
たしかにニダの言いそうなことだな。
ニダ企業は何でも人のせいにして、責任逃れするからな。 >>207
その道のプロなら、あれ？おかしいな？何故ここにこんな安物や弱い部材が？となる
おっぱいの大きさも同じ
で、それを監督者側に間違いがないかどうか問い合わせる ほら出たw
流石だな
下請けから、抗議の自殺者出そう >>215
儲けようと思ったらそうするよね
資材の領収書はどこが持ってんだろｗ ・
たぶん、レオパレス内部に、２つの派閥がある
Ａ．工事の請負でもうけた実績がある営業グループ
Ｂ．建物管理でもうけている管理グループ
Ａ．は個人の実績で創業時の会社を支えていたのだろう。
だから、会社の上層部の年配の役員は、ほとんどＡ．
ただ、今やＢ．が会社の稼ぎ頭
違法建物を建てれば、自らの首を絞めることがわかっている。
ただＡ．が旧態依然の請負利益ありきの発想でしかなかった。
Ａ．の実積を上げるためにＢ．の意見を重視することもなく突っ走った。
それが、この会社の悲劇だね。
そんなの他にもありそうだ。
・ 資材や建築費用の見積もりで下請けに丸投げとか
儲けゼロだしゼネコンじゃないしねーよ
いい加減に腹をくくれ、助けようすると議員も逮捕でいいよ で？
勝手な事する下請けは使わずに、夏までに自社で改修完了させろよチョンwww そりゃ安かろう悪かろうですからね
民間の活力(笑)なんて結局は人件費カットですから？ 足場屋も込みこみ平米４００円らしいぜ
やってらんねーよな。小型物件なのによ 政治屋の先生もみんな下の責任にしてる
あっしらもそうしましょうや旦那 国交省が建設業の許可を出す要件に
知識や学力より経験を最重視した結果素人同然な業者が存在するんだよ >>1
また虚偽報告
界壁のボードを提供していないのに施工できるわけないだろｗ
死ね あーあこれで全国の工務店敵に回した以上は資産隠して倒産以外の選択肢無いじゃん 特定地域ではなく全国的に同様手口の手抜きw
あ？もしかして全国チェーンの下請け？
大手下請けですかw 「アベがー！」
「秘書がー！」
「部下がー！」
「派遣がー！」
「下請がー！」（new） 下請け業者がすべて悪いということ？
なんということをいう。
ゆ、ゆるさん マクドナルドやコンビニ店舗とか同じ作りで
コスト削減とかあるが手抜き工事はアウトだよ 各コンビニの建設部もとばっちりで構造不正発覚したりして 閣議決定もできないくせに安倍みたいなこといいやがって >>3
発注主は矩形図を当然みてチェックしているよ。
下請けの暴走なら何故そのタイミングで止めなかった？ これ完全にレオパレスの責任
まぁそれはいいとして、レオパレスは「工務店が悪い」と言い切った以上全国の工務店から見切りを付けられるぞ
それは大丈夫か？ 中2の娘もこんなの下請けイジメだって、抗議の署名集めるといってます こういうのでバイトテロやればいいのにな
レオパレス施工を手抜きしてみたみたいな >>1
こんな下手な言い訳が通用すると思ってる時点で
自浄努力に欠けてる証拠だろ…
社内でチェック機能が働かずに下請け業者に工事を任せただと？
じゃあなんで揃いも揃って下請け業者の不正手口が同じなんだよ
お前らが不正の手引きしたんじゃねーのか？
もっと危機感持たねーとホント潰れるぞ？(； ･`д･´) もうさ、開き直りまくってさ、
「施工業者に損害賠償請求します！」
とか言って笑わせて欲しいよな。 >>249
「言い切ったんだからさっさと証拠出せよ」ってレベル。
全国の工務店から名誉毀損訴えられてしまえばいい。 あなたの土地有効活用します
30年間家賃保証しますのでマンション経営はいかがですか？
わい「確実に30年間？そんなに儲かるの？」
はい30年間家賃保証しますので確実です
わい「よっしゃ。30年間土地貸したるから、自由に使ってもいいぞ」
営業「（ギャフン）」 全国の下請け工務店の集合的無意識の共振によるシンクロニシティだったんだよ！！ こんな言い訳、施工業者がレオパからの指示ですなんてコメントしたら即アウトだろ 恐らく本社の幹部も訳わからんだろ
離職率の高い業界で長期に渡るから
責任のあるポジションの当事者は良くて定年、普通に転職だろな
出世して残れるのは営業畑ばかりだから
訳わからん不良物件の山に営業的解決策で臨むしかないんだよ 動画取ってる業者も居るぞ
公表しちゃえ。俺はしないけどな。告発のレッテルは損する もうこんな企業完璧に潰して経営者は火あぶりにしろよ こんなこと言ったら改修工事を受けてくれなくなるだろ えーマジ誤表記
誤表記が許されるのは
化粧石膏ボードと書くはずが石膏ボードだけになってたから誤解された
程度までだよね レオパレスの改修工事に携わる工務店には気を付けなさいという事か 偶然 下請けが一斉に違法建築しだしたんだろ 仕方ない 誤りがある書類を渡したというなら
それはつまりそういう工事をしろって指示を出したってことじゃないのか？ >>1
チェックが出来ていないは、
設計時にそうなるように指示を出していないとの筋を否定するものではないよね。
そういう指示を口頭でも出していないことを立証している訳ではない。 >>267
ところがレオパは、プロなら気付くでしょ、と開き直ってるって事な >>256
うちはコンテナによる土地活用をしている
同じ土地活用でもアパート屋と違い、あくまで自前の金で勝負、
地主から金を搾り取る気は毛頭無いから、そう言われたらまじありがたい
まあ、かねが貯まった地主さんの二代目から追い出されたりすんだけどね その体制は意図的に作り上げられたものだろ
でもそれを証明することはたぶんできないな
悪は栄える はい、レオパさん、全国の下請け技術者及び、技能士を全て敵に回しました レオパ「下請が悪い！」
→全国の下請業者が同じ不正を実施
こうですか？ >>264
普段仕様書はコピーしてるから
殆どの現場は12で行けるが
強化15が必要な物件にも12って記載をコピーしたんだろ
現場でも普段使ってる物が来たからそのまま貼っただけ
法的な要求を把握してボードの色で間違いを指摘できるなら
その人は零細工務店でボードなんか貼ってないよ >>267
そうなると思われる。
検査してなかった→設計者だけが悪い
にはならんかと。
その設計を含めた商材をオーナーに売り付けた訳で、その相手への責任はあるようにみえる。
オーナーは設計に口出しも検査も出来ないだろうし。 >>153
全部レオパレスが準備だよ
違法性が無いやつはレオパレス設計じゃない建物のみ 下請けが勝手に誤った記載の図面を受け取って、誤って発注された支給材を勝手に使って、勝手に違法建築を作られたが、
その利益は自社で独り占めした 国交省がどこまで違法性を指摘するか？
ボードに隙間があるから違法なレベルまで求めると積水の一部以外はメーカー全滅するよ >>277
ニヤニヤ
下地が変わるんだよなあ、12㎜と15㎜では
で、レオパの建築では、抜いてたらしいな、ボード下地を ふーん…
工事の内容は細かくレオパレスから指示が出てたけど？
むしろめっちゃチェックしてましたが？ >>249
そこまで知恵が回る会社ならこんなことになっていないｗ 今回の大きな問題は大学に入れてまで勉強させて取る
建築士の資格が何の歯止めにもなっていない点
平然と手抜き工事が行われているなら資格制度の意味がない レオパって施工管理はやってないの？
それとも工事監督も外注なの？ 社員「これ、全部お前らが独断で、勝手にやった事だよな？あ？」
下請け「･･･はい」
社員「よし、チェックOK！」 まだ自分達に非はないという路線で行くのかよ
どのみち既存の業者引き上げ新規業者もヤバイとこしかやってくれんだろうし終わりだろ 確信犯なのに下請けに責任転嫁してるレオパレス
バレバレだぞｗ じゃあその下請け業者の名前公表しろよ
建築法違反だろ 図面出せばわかるんでない？図面はレオパレスでしょ？ そもそもいくつもある下請け会社が同時に不正をしたというのか？ｗ 下請けを監督する責任はレオパレスにあるから責任逃れは出来ません。 ま～た共同通信かよ
再申請すれば解決
↓
いやいや違法なんだから早く直せ
↓
下請けのせい
共同通信のレオパ擁護ハンパねえ 明確な証拠が容易に確認できる状態で残ってしまうのに、下請けがそんな不正するわけがない。1件でも発覚すれば飛んじゃうような施工会社がほとんどだろう。そんなリスクの高いこと出来ないよ。不正するなら、そこじゃない。 で、
矩計図と設計図面。
これを書いたのは、誰の指示なんだろ？ しかし、株はまだ下がり切っていないよ、持ちこたえるとみている人がいつんだね。 >>285
耐火壁の認定書類に記載してるとおりだよ 施工業者はもらった設計書通りに建てただけなのに業者のせいにされてる 準耐火で天井材ってそもそも関係あったっけ？
ロ2だろ？ >>1
施工側は指定通り工事しただけで、そもそも図面が2重管理されてるオチだろ。
チェックなんてガバナンス機構が無いのは前提の話で。
いい加減にしろと。 >>305
455㎜で入れなければならない下地を
最大で1820㎜、910㎜にしてたと言う画像を見たぞｗ
こりゃあ出鱈目だな俺は即思ったがね？
で、俺が内装系の下地、特に外壁から内部に至る下地に詳しいのは
叔父が家大工だからだ まともな企業なら、たとえ下請けの手抜きだとしても監理責任を認めて対処して、今後の信用を得ようと考える。
こういうやり方は目先の責任逃れで、市場の信用を失うだけ。
やっぱり日本人の会社じゃないんだな。 嘘をつけ
いままで
騒音問題や
施工の問題で
オーナーから何十年も問題視されていて
調べてわかってないわけない。
そのうち内部告発で役員や社長が
偽装施工を意図的にしていたことが
絶対ばれる。
２０年間、社内チェックが働かないとか絶対ない。
オーナーや借主からさんざん騒音問題で
いわれてきている。
全部嘘。
組織的隠ぺい。
元レオパレス社員が暴露すればいいだけだ。
まともなライバル企業に移った元社員なら
レオパレスの借主をそっくり引き抜けるから
告発は絶対あるよ。 業者任せ？ｗｗｗ
偶然すべて業者が手抜きしたの？ｗｗｗ レオパなどプレファブは横に長くなるのが殆どだから平面図は変わるが他は使いまわしでやってるんだよ
悪いことに何処も納期が最優先事項だから、とにかく竣工を間に合わせて集金
細々したのはその後と言う風潮
指摘が無ければ儲けものになる
住む人はオーナーじゃないから
それに質が悪ければ回転率が上がり敷金礼金を稼げる副作用もある >>3
そうか、全国各地の下請けが
皆で揃って同じような不良をやらかしたわけか！
ずいぶんな説得力だな、おい 全国の下請けが同時に同じ内容の手抜きをしたんだから仕方ないだろ！！！ しかし
よくこんな大ウソな記事かけるよな。
何十年にもわたって下請けが
勝手に素材を変えて施工するとか
ありえない。
しかも殆ど同じ施工による虚偽施工とか。
なぜこんな嘘記事かくんだ？
レオパレスを守って下請けのせいにしようという意図が
凄すぎ。
下請けがこの件で責任とらされたら
一気に内部告発でる。
なんとかうやむやにしてごまかそうと必死。
一番悪いのは虚偽施工をしりながら
やらせていた役員と社長で、
レオパレスと歴代社長役員を
刑事告訴してさらに民事で損害賠償請求するしかない。
オーナーは黙っているべきじゃない。 外部調査委員会「杜撰なチェックのせいで数千の業者が同じ手口を作って偽装しました・偶然だぞ」 >>311
仕事をまるなげ。責任もまるなげ。
利益はまるっといただきまうす。。とかになるだろ。。さすがにいいすぎ >>321
この糞社長は死刑にするしかない
生きていてはいけない人間だわ それは大変だ
莫大な損害と信用を落としたんだから、早く損害賠償請求しなきゃ
急いで急いで、何なら弁護士紹介しようか >>85
何回か施工側の報道があったよ。
図面材料レオ支給。施工手順書も支給。
図面にないモノを支給されてない材料で手順もないのに作って無いと言われても・・・。
設備屋さんさんらしき人が壁配管のために壁に穴開けて「なんか壁材料ちがうくね？」と施主に確認したがそのまま続行したとか。 レオパレスがまともだとは思わんけど
オマエらもロクに内容も確認せずに言いたい放題だなw 偶然にも
１万件の物件が全国で
ほぼ同じ
建築基準法違反の施工をするとか
１００％絶対ありえない。
本社が同一の建築基準法違反の施工を指示をしていた。
刑事告訴されれば
歴代の社長と役員は全員が懲役刑で
刑務所いき。
しかも損害賠償請求で全体でも、数十億円
レオパレスと社長役員でその賠償金の支払い分配することになるだろう。
レオパレスの歴代社長と役員は
自分の家を売る羽目になりそうだ。 何がチェック機能だ
会社ぐるみの不正だろ
こんな反社会的な企業は廃業させろ これがレオパレスと言う会社って事か。客騙して下請け切り捨て。ひでー会社 刑事告発されたら
警察も受理するしかない。
起訴しないわけにはいかない。
相当な人数の責任者が起訴される。
歴代社長と担当役員は全員、刑務所送りだろう。 >>331
安倍に金渡しているから、安心しているんじゃない、今の日本で安倍に逆らえる役人はおらん。 会社名に２１なんてつけるのは朝鮮人
詐欺みたいな犯罪ビジネスをやるのも朝鮮人 >>183
計画的に「間違った」、と言ってるんでないかい？ つぶすわけにはいかないから
賠償金と社長役員の逮捕は必須。
もし施工不良によって
火事で焼死者がでていれば
第二級殺人罪の適用だ。
殺人事件になる。 開き直って、袖の下で検査で目こぼしした役人との癒着を洗いざらい吐くぞ！みたいな展開はないのか？www 次の言い訳
「下請けからこう説明しろと言われた。無理矢理言わされた」
はよ潰れろ 手抜きでも震度6ぐらい耐えられればいいんしゃないの 何千という下請けが同じ基準でやらかしたってまじで？
これは被害者ですわー 同じような施工不良がこれだけあれば仕様通りでしょ！？ それがまかり通るなら世の中の住宅すべてが手抜きになるわ
肝心なところをグレーにして手抜きを誘発するけど責任は明示しない確信犯
こんなところだ >>354
広瀬すずまで汚れにしたレオパレスの罪は、山より高く、海より深い！ お前らの指示だろ
チェックなんかそもそもやってねえだろうにwww 下請けに丸投げ任せっきりなんて元請けあるわけねえだろうがｗ
つまんない所までケチつけて値切ろうってことばっかりやっててどの口が言うんだ？
図面の指定と、使った材料が違ってたらそれこそけなしまくってやり直しさせるのが普通だろうが >>3
下請けがレオパレス21の仕事だけやってるとでも？
他でも干されるわこんなん独断でやったら 下請けが勝手にやったとか
そんなウソ
素人にしか通用しねぇよｗ 下請けに責任転嫁してるだけじゃないの
本当21がつく会社ろくでもないな 設計に誤りがあったって、確認申請どうやって通ったんだ？
あれって図面チェックしないの？ ワザとやってたことをそうやって誤魔化すつもりか
どこまでも悪質だな 予算○○＆納期××まで・・でやれとは言ったが、手抜きしろとは言ってない。
って感じかね。 まあ、この期に及んで
こんなこと言ってたら
どこの工務店も職人もココの仕事はしねぇと思うよ
どうやら、いろんな工務店にあたってるみたいだけど
オレの知ってる何社かは、やらねぇって言ってるよ
ざまぁｗ 下請けは指示通りの仕事したわけだろ。
レオパレスが悪い いうて、下請けってクズな場合も多いやで。
納期間に合わないからって、勝手に材料買えたり、間違ったからってそのままにしたり 2chで伝説が立ち上がった時点で何とかしなきゃいけなかったかと思う。 >>376
あのコピペ増やしていったのもしかしたらレオパの社員じゃね？ >>375
下請けに渡してる図面マスゴミに渡せば詰みだろ。そろそろ特捜も動く >>378
どゆこと？下請けが勝手に安い材料にしたってことであってるの？
少なくとも、ここまで大手の企業が、建築法に沿わない依頼なんかするわけないとおもうんだけどな >>1
もうさレオパのチェック機能なんて当てにしないで
オーナー各自で専門家に頼んでチェックしなよ
勿論、かかった諸経費は後からレオパに請求してさ 同じ表記ミスを全国の工務店に？
ありえないｗありえないｗ
21主導以外じゃありえないだろ レオパレス21は上場廃止にしろよ
政府と検察は役立たず 業者へ罪を擦りつけ 逃亡するのか
経営者の私財を全て差し押さえれ 下請けに責任転換
最近の下請けは何をやるにも元受けの指示を仰いで仕事が捗らない
若しくはとんでも指示でも意見せずに言われた通りに作業するらしいね >>1
やっと外部調査委員会を立ち上げたかと思えば、構成メンバーに建築士はいないんだね
建築現場のことに詳しい弁護士さん達なのかな？ 下請けって何社ぐらいあるん？
全部勝手にやったって無理がありすぎるやろw チェック機能がちゃんと働いてたから同じ仕様で出来上がったんでしょ この言い逃れの仕方は
森羅万象大臣の登場待ちだな。 例えば普通に建築すれば1000万円かかるアパート
レオパは800万円で建築できるとオーナーに言う
レオパは500万円で下請けに建築させる
下請け業者はそのまま建てれば赤字
下請け業者は手抜き工事で400万円で建築
その結果レオパは300万円のぼろ儲け
下請け業者は100万円の儲け
オーナーはその結果ボロアパートをつかまされる
ボロアパートだから賃借り人はレオパ伝説に悩まされる
ということかな？ こんな小学生レベルの言い訳を、まぁ良くも言えるものだと感心する たいしたことないことだってな。
バカマスゴミが正義感振り回して叩き回ってるだけで。
ちょうど、不二家事件に似てる。
あれも可哀想だった。
徹底してた叩いたアレにも天罰が下ったが。 そんな悪徳下請け業者を訴えないレオパレスさんは男気があるな それが本当なら訴訟起こせよ
工事代金全部払わせろよ ●レオパレスの構造
①情弱じいさんに高い建築費でアパートを建てさせるため、家賃保証(サブリース)をつける
(サブリースは建設させるためのただのエサ)
②さらに儲けるため、下請けには安い工賃で仕事を請け負わせる
③下請けは、工賃が安いから、仕事の手をぬいて、儲けを出そうとする
④これにて、違法・不良建築アパートの出来上がり 全国の下請けさん
誤った設計書を出してしまったといってますよ
あくまでも誤りだと >>375
下請けはあなたの所と合わせ鏡みたいになるから
気を付けてね。
例えばあなたの所が
勝手に名目変えたり
勝手に報酬からさや抜きしたりすると
相手の経営圧迫するから、
相手側の応じ方は
確実にそうなるよ？
それは、あなたの責任。 >>362
まじでそれ
株式という経済の仕組みで潰すべき会社 損害賠償請求されるリスクあるのに泥かぶる下請けなんてあるわけないww >>1
共同通信の捏造記事だ
レオパレスの上層部からの命令で、建築基準法に違反してもいいから
建築費を安くするように圧力があったはず。 むしろちゃんとやると社内チェックでどやされるんじゃないの？ ガイアの第一報の段階で社長真っ黒だったじゃん。
なにいってるんだ。 >>47
ああ、レオか
ライオンズマンションはどうなんやろ
玄関の安っぽい置物の 都合悪ければ下請のせい。
やっぱり、レオパレスの役員はゴミ揃いやな。 >>418
分譲マンションも床買いとかもあるし名前だけじゃ全然わかんないよ
超大手でもとんでもない手抜き普通にあるし図面通りじゃないなんて日常茶飯事
マンションの設備改修の仕事してたけど正直に言うと揉めまくるし揉めたとこで解決しないから別の理由つけて大掛かりに直す事も多々あった
優しい嘘も時には必要 不正を行う下請けだけを選りすぐって工事させたのか！！！
レオパレス21で仕事したことのある業者は、全部建築免許剥奪すればいいんじゃな？
下請けがやったんだよね？勝手に。 >>13
なんでも安倍ガーで安倍最強だな。しばらく中韓相手には安倍に続けてもらいたいな みんな、そのすまん、言いたいことは分かるんだけど叩くのもそれくらいにしてくれないか？
家建てるために義父が出してくれた二千万円をレオパレスに全額投資してるんだ。 >>402
不二家事件は、ロッテとマスゴミのヤラセだよ シタウケだかシイタケだか知らねぇが、いったいなにやったんだい こんな嘘みたいなスケープゴートもないわな
時代劇の悪人かよw 下請のせいって・・・この言い訳って業法上非常に不味いんじゃないか？
ゼネコン工事でサブコンのミスを見逃したってのと意味合いが全然違うぞ 姉歯の偽装建築が問題になったときのプレスリリース
https://www.leopalace21.co.jp/news/2005/1128.html
〉実施設計段階で弊社構造課が再度厳正なる構造検討を行う万全のチェック体制となっております。 従って、弊社において外部業者による構造計算改ざんといった不正行為が発生する余地はありません。 パチスロのROMが時限式で書き換わるようにして
爆裂機とか各社こぞって出してたのを
数十万台全てゴトされたとして片付けたのと同じね >>1
全てレオパレスの責任です
下請けの仕事を管理するのがレオパレスの責任です 全国の下請けから訴えられそうだな
弁護士先生ガンバってください >>3
バイトテロと同じ論法だが
バイトがやったことは店の責任
下請けがやったことは元請けの責任 資材をパレスが準備しているなら下請が手抜きするメリットなんてないじゃん、意味がわからない レオパレス伝説なんて結構前から有名だったのにそれでも
アパート建てちゃう人がいるんだってあらためて驚いたわ ダイワハウス
シャーメゾン
大東建託
レオパレス
とかハウスメーカー色々あるみたいだけど、今度引越しするんでこの業界に詳しい人、これらのメーカーを偏差値で別けてくだされ 役所に提出した図面
手元に残した図面
工務店に提供した図面
これが一致したため現在発覚している全部で15283件、それ以外にはないと言い切っていたはずなので
それ以外があるということになると残りの管理中の約55万戸、また今は管理していない残りも危ないことになる。 セブンイレブンには、2個200円（たたし午前4～午前11限定）という詐欺まがいのふざけたキャンペーンを即座に撤回するよう、クレームをいれておいた 若い奴は今後があるから血くれない
下請けは廃業するジジイが居るから図面と録音出しちゃえ。確信的手抜きなら契約違反で損害賠償取れるぜ。下請けはみんな証言するぞ。偶然だったらセーフ、わざとならアウト >>454
それ自体はOKだと思うけど広告の垂れ幕やポスターは
該当時間以外は剥がすべきだと思う 外部調査委員会ってなんなの？
完全にレオパレスの弁護団じゃん こんな施工をせざる得ない予算と工期を強制したからでは？ >>191
なぜ図面に不整合があるのに、施工業者のせいになってるの？
どう考えても設計側（レオパレス）の責任だろ。
バカじゃねーの？ もう潰せこんなバカ会社。
年号変わるし丁度いい機会だ。 そもそもこんな大手が下請けに全部投げて管理もしないって考えられないが 吉野石膏DDCに問い合わせりゃわかるだろ
その為に不燃認定シールや耐火構造認定シールを出してるんだから 発注元(オーナー)から受け取った金をごっそり中抜きして下請けに安かろう悪かろう物件を発注かな
オーナーは個別だと零細過ぎるから団結して発言力強化した方がよか 監理は誰がやってたんだ？
全く情報がない。
マスコミは使えねーし。 ほーん任せた様々な下請けが同じ不正するとは珍しいこともあるもんだなー >>469
レオパ原因ありますって言い切ってしまってる様な物だからな。
それでもそう言い回しをした方が良いと判断するくらいの状況なのだな。
さて、ワイロ貰ってたのが出てくるか楽しみだな。 部屋が空く→退去者に多額請求
室内の修繕→これしか出せないから金額内で直せ
施工業者→材料が買えず人工を考え最低限の作業
これにより下請けが悪いと言い逃れをする
つまり新築なら手抜きになるのは当たり前 >>467
オーナー会との集団訴訟をいくつも抱えた状態でのコレ
もうこれ以上ないぐらい腐った会社
政府もこっちに振ってくんな状態なんだが、なんにもしないわけにもいかない いまいちテレビでやってない気がするけど
どう？
やってるっけ？ 下請けが勝手にやったんなら損害賠償請求でもすりゃいいじゃん。
まぁ法廷で白黒つけようとするとレオパレスに都合悪いからしねぇけどな 役所に「監理者」の届けが必要。
これがレオパレスならば言い逃れは出来ない。
建築概要書を閲覧するだけでわかるのに、なんでマスコミは動かないんだ。 レオパレス仕様の建物を真似した工務店の建物が多い
しかもその工務店は自己破産
役所の責任は？ あくまで全ての工務店が、全く同じ不正をしたと主張するわけだ 下請け業者に工事を任せたこと？
設計のミスじゃねぇか。
仕様書や、かなばかり図に書かれた通り現場は施工するがな。 下請けさんを法廷に引きずり出せよ
言われたもんしか作らん 大工だで
引き渡せば施工主の責任だわ
誤魔化す根拠が無い チェック機能が働いていたから施工不良だろ
コストを下げろ、と下請けに圧力をかけるのは常套手段 全国の下請けが示し会わせたかのように一斉に不正したのか
んなわけーだろwww 指定の資材と違う建材を日本あちこちの下請けが一斉に使った。
10年前のごちゃんねるだったら、ムーミンのうふふ言ってみただけってAAが付け足されるところだな。 6年近く住んでいた俺はどうする？
上下左右の住人の生活音リアルに聞こえた >>100
【薄壁四天王 】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン
・東建㌞ 誰が図面作って、それを誰が役所に建築許可を届けたのか？
それって親や主に当たるレオパレスじゃないの？ ,
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜ オナオナ オーナ オーナー
∪ ﾉ
∪∪ 下請けのせい 下請けの ... おいおいおい
三千棟以上で建築基準法違反になる記事でてきたぞ
数年前からの認識なわけねーだろ
本部の明確な意図をもって実行されてきたシステムだろ
悪質だなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
