【脱中国】エプソン、深?工場閉鎖へ 腕時計部品製造 中国の人件費高騰で
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
セイコーエプソン（諏訪市）は５日、腕時計の駆動部の組み立てや部品製造を手掛ける中国広東省深?市の工場を、２０２１年３月をめどに閉鎖すると明らかにした。人件費の高騰や環境基準の厳格化が理由。日本国内で製造する高価格帯時計の販売が伸びており、海外の低価格帯向けの製造を再編して収益の改善につなげる。
同工場の従業員約１７００人は閉鎖までに解雇する見通し。同社の腕時計の生産拠点は現在、塩尻市と秋田県湯沢市、マレーシア、深?の別工場を合わせて５カ所あり、これらの工場に生産を移管することを検討している。国内への移管に際しては、産業用ロボットを使った生産自動化を進める。工場跡地は返却する予定。閉鎖に伴う費用は明らかにしていない。
閉鎖する工場で生産しているのは、セイコーブランドの低価格帯の腕時計向けで、販売が伸び悩んでいる。エプソンは国内の工場で生産の自動化を進める一方、中国などではこれまで「安価な労働力で生産能力を補ってきた」（同社広報ＩＲ部）という。
深?には閉鎖する工場以外に、産業用ロボットなどを生産する三つの工場があるが、これらは「残す方針」（同社広報ＩＲ部）としている。
（3月6日）
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190306/KT190305BSI090019000.php ネクタイ無しでも失礼にならない、あるいは失礼上等の相手なら腕時計も無しでいいだろう
サンダル履きで充分の相手ならゴム時計で充分だろう
腕時計なんて所詮身嗜みの一つに過ぎない その点日本企業はバカだから目先の小銭を拾い手遅れになってからようやく逃げ出す
結果的に先を見る目が皆無の商売人が増えてるという事実に繋がります 生産設備の海外移転はできないから
現地にただ同然で売り払ってコピー商品作られるオチ >>2
身嗜みを大切にせず所詮言ってしまうあたりが低脳w 人件費目当てで中国に工場作った企業は東南アジアに移転かな セイコーって日本メーカーだと思ってたけど中国産だったのか >>1
エプソンじゃねーだろ
そこはセイコーと書けバカ 中国から撤退しようとすると、いろいろ制約があるんじゃないの セイコーブランドの腕時計でmade in 中国はありません
なんでかなー？
不思議ですね ＞環境基準の厳格化が理由
移った先汚しまくる気かよ 中国って年収300万以上が1億人以上なんだぜ？
だから日本へ旅行しにきて日本人に靴磨かせてるわけよ 逃げられるの？
中国政府が許可出さないとか
数年前よく言われてたのに 逃がさんぞ！
労働者一人につき一億円の補償金を払わなければ拷問だ！ なんか一手間だけでも日本でやったら日本製になるんだっけ 他に４つも工場あるから逃げれるんじゃね？
人件費優先って事は生産設備はたいしたことないでしょ。
純粋に販売不振。３０００円クラスの時計が売れない原因は中国市場にも問題ある。 いよいよ中国の廉価メリットが無くなったか
野蛮な中国に儲けさせるのは良くないからな そうか バナー停止されたウヨサイトの恨みもいくらか晴れかな ニヤニヤ
◇カナダ ファーウェイCFO引渡し手続き開始 中国訴訟連発で対抗へ
http://keizai1money2.web.fc2.com/cfa3.html
◇中国企業] 民営最大投資企業デフォルト 国営キョンシー化 [真っ暗
http://keizai1money2.web.fc2.com/defo1.html アサヒビール『ドライゼロ』が韓国
マジで韓国製造でワロえない、、、、
『アサヒ ドライゼロ』クオリティアップ！
『アサヒ ドライゼロスパーク』新発売
2019年1月18日
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0118_1.html
商品名 アサヒ ドライゼロ
名称 炭酸飲料
原材料名 食物繊維（韓国製造、国内製造）、大豆ペプチド、ホップ／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ
発売日 2019年1月下旬製造分から順次切り替え
商品名 アサヒ ドライゼロスパーク
名称 炭酸飲料
原材料名 食物繊維（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、カラメル色素、苦味料、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ）
発売日 2019年2月26日（火） 何だかんだ言っても100均行かないやつも居ないだろ >>33
深センの川や下水凄いよ
工場付近は地下に埋まっててわからんが
ちょっと離れた油画村付近とか
住宅からの下水が川に流されてるのがヤバイ
水面近くまで降りたら窒息死しそうな濃い臭い
悪臭よりも汚水の濃度の濃さがヤバイ感じ 中国で稼いだ金銭は外国へ持ち出せないって聞いたな… それだけ日本が落ち目ってことだね
世界から取り残されていく日本 セイコーエプソン
本社 諏訪市
事実上の会社集約地 塩尻市
なぜかでかい顔をしている関係ない市 松本市 >>39
いやあ
アメリカも韓国も直の中国工場は撤退方向で
現地の会社への下請け生産でしょ？
寧ろ日本は直轄工場撤退は遅い方かと 今まで10ケ国以上行ったことあるが、幼い姉弟がgive me money give me moneyって言いながら100mくらいついてきたのは深センだけ。 >>29
人件費高騰と労働争議で外資は撤収、中国企業は機械化が進展して失業者が激増したのが2018年。
だから全人代で公共事業やりますよと言ってるけどさっそく融資が国有企業最優先になってるから民間は資金調達がきつそう。 まともな経営もせずシナチョンに媚びて
意味不明なヘイトスピーチがー！とかやってるからだろ 中国はリストラが増えて環境基準を緩和したけどダメか。 CITIZENはとっくに電撃撤退して中国人はビックリ仰天してたなwww そのうち日本がアジアで一番人件費が安い国になるなｗ 中国の人件費でもだめって、
そもそもコストに対して売る価格安すぎるのが問題なんじゃね？ こういう記事見るたびに
残念だが、トヨタはすげーってなるな
日本製造主体だし >>48
俺が初めて買ったPCが、エプソン・ダイレクトのBTOだった
調べたら、今もやってたわ 五毛なにやってんの
中国擁護コピペ足りないよ
景気縮小でリストラされたか 【外国人産業スパイ】富士精工の製品データ複製容疑で中国人社員を逮捕 営業秘密であるドリルの刃先の設計図をＵＳＢメモリーに複製 03/01(金)
名古屋証券取引所２部上場の特殊精密工具中堅「富士精工」（愛知県豊田市）の製品データを不正に複製したとして、
県警豊田署などは２７日、不正競争防止法違反（営業秘密領得）容疑で、中国籍の同社社員、申永輝容疑者（３１）＝豊田市中根町小訳＝を逮捕した。
「データを移したのは間違いないが、不正な利益を得る目的はなかった」と容疑の一部を否認しているという。
県警は、同社の情報が外部に流出した可能性があるとみて調べる。
逮捕容疑は、不正な利益を得る目的で１月２９日ごろ、同社のサーバーコンピューターにアクセスし、営業秘密であるドリルの刃先の設計図などのデータをＵＳＢメモリーに転送、複製した疑い。 【企業買収】中国企業によるM&A、EUが規制強化の動き 問われる日本の対応
中国企業が日本企業を対象に行う買収や資本参加は、米国やEUと比べて、まだ少ない。
日本貿易振興機構（JETRO）が昨年12月末にまとめた調査では、15年末で、中国と中国企業の金融子会社が多い香港を合わせた直接投資残高は、米国が259億ドル（約2兆8490億円）、EUで730億ドル（約8兆300億円）、日本は約84億ドル（約9240億円）だと示された。
また、財務省の対内・対外直接投資フローによる、中国の対日直接投資フロー（ネット）は2010年の過去最高額の276億円となった後、11年89億円、12年57億円と減少傾向にあった。
13年には138億円まで回復した。14年は前年比で2倍増の351億円となった。15年には107億円と再び大幅に減少した。
JETROやロイターによると、中国企業の対日企業買収（M&A）件数は、10年17件、11年7件、12年は9件、13年2件。
日本国内外企業M&A情報サイト「マールオンライン」の統計では、中国企業による対日M&Aは、16年前年比で45.7％増で、過去最多の51件となった。この年、中国企業の対日M&Aでは、大型案件が目立った。
中国の家電メーカー美的集団が、投機規模514億円で東京ライフスタイルを買収した。ネット大手テンセント（騰訊）は、ソフトバンク傘下のゲーム会社のスーパーセルの株式84.3％を86億ドルで取得した。
日本は外資参入への規制が非常に少ない。米国の外国投資を審査・規制する「外国投資委員（CFIUS）」のような政府機関がなく、また外国投資規制強化の法整備も行われていない。
現状では、航空法や放送法など個別の法令により、一部の業種において外国企業に対して投資規制はある。しかし「航空機・武器・原子力・宇宙開発などの産業分野への投資は、事前に国土交通省や財務省など関連政府機関に届出を提出する必要がある」程度に止まっている。
欧米諸国で中国企業による資本参入規制を強化している今、日本が国内先端技術やノウハウ保護の観点から、規制強化に動き出すかに注目したい。 セイコーの普及品は中国製だからな
俺はアテッサ買った >>57
ホレ、その「五毛」の言葉。
_
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 魅力なければ即撤退、但し設立時の契約で施設を残す条件が付いているなら火を放ちなさいな。
あと、二度と経団連の口車に乗らない事。
はなから中国を無視して東南アジアに着目したネジ産業を見習う事。 >>63
ネトウヨたちの脳内では、-
二階や竹中平蔵や外務省の官僚たちや経団連の役員たちが、みんなで大挙して首相官邸に押し掛け、
総理執務室を占拠して、
グワーッハハハハッ！と豪快に高笑いしながら金属バットを振り回し、
号泣しながら土下座して命乞いする安倍をメッタ打ちにして、ありとあらゆる政策文書に無理やりサインさせている -
という設定になっているらしいね。
_
- ［経済産業省ホームページ］
・日本国外務省及び経済産業省と中華人民共和国国家発展改革委員会及び商務部との間の日中イノベーション協力対話の立ち上げに関する覚書
_ 2018年10月26日
http://www.meti.go.jp/press/2018/10/20181026013/20181026013-1.pdf >>62
♪おなら、ぷ～w
_
- ［外務省ホームページ］ _ 平成30年 - 国（地域）別日系企業（拠点）数上位50位推移
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000368753.pdf#page=62
中国の日系企業（＆拠点）の数は、この5年で約700も増加してる。 >>68
むしろTRUMEブランド作ったりとかORIENTを吸収してセイコーブランド以外の時計事業を強化してる感じがする。 >>67
余裕が無いから５ちゃんに張り付いて宣伝してるんだろうな 深センでもだめなのか
工業地帯の江蘇州でも撤退ばかりだし中国いよいよだめなんじゃね >>74
♪おなら、ぷ～w
_
- ［経済産業省ホームページ］ _ 磯﨑経済産業副大臣が中国（上海）を訪問しました _ 2018年11月7日
http://www.meti.go.jp/press/2018/11/20181107007/20181107007.html
「磯﨑経済産業副大臣は、中国・上海において開催された『第1回中国国際輸入博覧会』に出席するため、
平成30年11月4日（日曜日）から6日（火曜日）にかけて出張しました」
「『中国国際輸入博覧会』は、中国政府が輸入を拡大して、貿易自由化を推進するために開催する大規模な展示商談会。
日本は、日本貿易振興機構（ジェトロ）が総合窓口となり、
日本企業全体で各国最大規模となる、450を超える企業・団体が出展しました」 >>76
ネトウヨたちの、
「一切の批判が許されない崇高なる現人神であらせられるマスコミ様がお伝えくださる絶対に間違いのない御情報を拡散させていただく以外には一切何の意味もないインターネットの普及によって、
マスコミ様にタップリと御洗脳いただく事の有り難さを理解せずにいる者たちばかりの日本が、
一刻も早く叩き潰すべきキチガイ国だという真実が明らかになった！」
という絶叫は、本当にうっとおしい。 エプソンが腕時計？
って思ったけどセイコーエプソンだった >>71
中共の都合の悪いスレに登場する何時もbotﾁｮﾝ
ウンコブリブリ 缶コーヒー またネトウヨが大げさに騒いでるだけ
中国はアメリカを超える >>84
例の桜井ナントカってのが、
日本共産党の本部ビルの前で号泣しながら土下座して、
「あ、あァ～ン、志位和夫サマ～。ただ単に人間便器として御活用いただくだけでは物足りましぇ～んっ！
『どっこらしょ』とおっしゃりながら僕チンの顔の上にしっかりと腰を降ろした上で思う存分に御排便いただき、
そして御排便の最中にもワーッハハハッ！という高笑いと共に腰を豪快にグラインドさせて、
その聖なる御肛門を力強く顔面にゴシゴシとこすり付けてくだちゃ～いっ！」
と絶叫してる光景って、誰もが簡単に想像できるよね。
_
- ［防衛省・防衛研究所ホームページ］ _ 平成30年7月30日～8月3日 - 日中研究交流の実施
http://www.nids.mod.go.jp/topics/topic/index.html#topic-180730
「7月30日から8月3日の間、飯田主任研究官以下２名が、中国を訪問し、日中研究交流を実施しました。
同交流は、中国の安全保障研究機関等を訪問して、意見交換を実施し、
安全保障に関するわが国と中国との相互理解の促進を図ることを目的として実施しています」
- VS. -
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党 ホームページ］ _ 尖閣諸島問題 / 日本政府は堂々とその大義を主張すべき
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-05/2010100501_01_1.html ファーウェイが3万円でGPSスマート腕時計を出してる時代に
クオーツの腕時計とかw
日本企業はとことん落ちぶれましたね 中共は、ホロン部ｗ
外貨持ち出し制限のある国から、キミは脱出できるのか？
引当金を積み増ししておきなさい >>88
だから、「脱出」って一体何の話なのよ。
_
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 >>88
そもそもの話として、この5ちゃんねるってのは、
外の現実世界のほうの常識ではとても考えられないような、極端なまでのマスコミ盲信追随主義者たちばかりの巣窟だからこそ、
日本の中で孤立し、世間一般から隔絶してしまってるんだよ。
わかってる？ このままでは日本と中国・韓国は同じ経済圏になるんだぞ
ＲＣＥＰ閣僚会合が閉幕 年内妥結に向け夏以降交渉加速へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190302/k10011834301000.html
東アジア地域包括的経済連携(RCEP)
東南アジア諸国連合加盟10ヶ国に、
日本、中国、韓国、インド、オーストラリア、ニュージーランドの
6ヶ国を含めた計16ヶ国でFTAを進める構想 中国なんて人件費安い以外メリット何もないからな
そら人件費上がったら即撤収だわ 輸入したいなら、輸出コンテナの船荷証券の決済見せろ >>94
安倍内閣は「日本を中心にしたアメリカ包囲網」を作ろうとしているんだよ。
オチオチしていたら、中国にリーダーシップをとられてしまう。
それは、あってはならない。
日本が先頭に立って、存在価値を見せつけないと。 >>96
そもそもの話として、この5ちゃんねるってのは、
外の現実世界の方の常識ではとても考えられないような、極端なまでのマスコミ盲信追随主義者たちばかりの巣窟だからこそ、
日本の中で孤立し、世間一般から隔絶してしまってるんだよ。
わかってる？ ウェアラブルの時代にただ時間を表示するだけの旧来の腕時計が売り上げを伸ばす訳がない
現状腕時計はベトナムで生産しているサムスンのGalaxyWatch一択 いや 時計は腕時計なんかヨーロッパの中規模老舗企業くらいまで全部中華資本になっちゃって
その資金で新しい工作機械で作れるようになっちゃったから
時間に正確や仕上げ精密は 中華＞＞精工舎 になっちゃってんの
つまり完全敗北 しっぽ撒いて撤退
技術もへったくれもない
それに引き換えCBMは結構健闘してるがこれまたあまり先が見えない
ブランドの力で利益が出る高級時計が中華資本になっちゃってるのだ >>103
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 生産移管して人手確保出来るのか、自動化にも限界有るだろ 三角貿易のメリット消滅
糸冬了
投資資産もキャッシュもボッシュート >>105
昔みたいに儲かる市場ではないよ
工場作っても強制的に合弁会社だし、中国現地での生産メリットが分からない
ドイツのKUKA を忘れちゃいけない >>109
そもそもの話として、この5ちゃんねるってのは、
外の現実世界の方の常識ではとても考えられないような、極端なまでのマスコミ盲信追随主義者たちばかりの巣窟だからこそ、
日本の中で孤立し、世間一般から隔絶してしまってるんだよ。
わかってる？ 会社はエプソンのパソコンを購入し始めて
まだ1台も壊れた事が無い
なかなか良いと思う オリエントはアキバジャンクの雄 秋月電気の通りの反対側にあって既に本社ビルを
賃貸雑居ビルにしている不動産業
ときどき製品出してるが全部OEM これで米中協議の人民元高容認でアメリカ主導で日本の産業が衰退した事と同じになるね。
中国は景気対策で財政出動すると言ってるけど肝心のアメリカが商品を買わなければ景気の維持がやっとで債務のみ積み上がっていく。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 人件費の高騰おらっしゃあああああああああああああああああああｗｗｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そもそもトップ自らが世界の工場はもう嫌だと言ってるんだしな スーパーGTもスポンサー規模縮小したし業績悪いのかな!? ID:klSgYDSl0＜＝DELLで充分だよ。そう言う会社
むしろDELLのほうがハード上質
うちで試しに使ったことあるがハンダ乗りが悪く
サウスブリッジ周りで問題が多かった
突然画面が真っ白くなりもう完全死 絶賛逃走中
不良債権が足かせ内需脂肪
貿易戦争人件費高外需脂肪
全く、食えないｗ >>121
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 >>121
- ［外務省ホームページ］ _ 平成30年 - 国（地域）別日系企業（拠点）数上位50位推移
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000368753.pdf#page=62
中国の日系企業（＆拠点）の数は、この5年で約700も増加してる。 ＞閉鎖する工場で生産しているのは、セイコーブランドの低価格帯の腕時計向けで、販売が伸び悩んでいる。
そうだとしたら経営者の責任だな。
中華はガジェットが好きで 例えば５枚１０ドルのTシャツ売ってるやつが
２００ドル位するの着てるの普通だ。腕時計も同じ。結構若いのでもいいのしてる 故障しやすいプリンターはすべて５千円で買えるようにしろ >>123
カネが自由に持ち出せないから、再投資してるだけというｗ
お可愛いそうに >>125
意味ワカラン。
おまえを頭ごなしにキチガイ扱いして弱い者イジメの標的にし、
情け容赦なく問答無用で叩きのめし、
ミジメな底辺最下層に叩き落してグワーッハハハハッと豪快に高笑いしている日本の‘上級国民’たち（＝5ちゃんねるの外では‘一般庶民’と呼ばれている者たち）の方が、
ガンガンと中国へと進出しまくってるんだが。 >>127
そもそもの話として、この5ちゃんねるってのは、
外の現実世界の方の常識ではとても考えられないような、極端なまでのマスコミ盲信追随主義者たちばかりの巣窟だからこそ、
日本の中で孤立し、世間一般から隔絶してしまってるんだよ。
わかってる？ ブログ見てると分解してヘッドを洗ったりしてる人いるけど
素直にBrotherかCanon買うほうが早い BrotherでEpsonのOEMやってるらしいけど
Epsonで致命的エラーが起こるということは？？？？？ >>1
1000円のチープシチズン、
チープカシオは
ムーブメントは日本製 日本製とか中華製ということではないって言ってるだろ
工作機械とラインが新しいかどうかということだ エプソンの安いクオーツムーブメントを作ってる工場だろ。
ミヨタの半額くらいの値段で叩き売られてる。 >>2
だよな
身嗜みが必要無い人間相手には目の前でスマホで時間で十分。 半導体や液晶工場みたいな完全気密無人ラインではないけど
照明なんかないのよ。
メンテもライン止めないと出来ないから極力止めない 中国で稼いで手に入れた資産なんて日本に持ち帰ることができるとは限らん
バランスシートの内部留保として塩漬けされてるんでね？ 今の工場は ビルド and スクラップ
従業員もそう Ｘ＝バランスシートの内部留保として塩漬けされてる
利益は本社で出てるよ。為替に影響されるけど。
確か利益隠しやって税務当局に訴追されたことある会社だよ >>1
今のうちに中国からは逃げておいた方がいいね エプソンはそのつもりでも中共が反対したら無理でしょ
製造権、装置、技術、ツールすべて置いて出て行けと言われるよ >>100
経団連・安倍一味は
TPPやRCEPやFTAAPなどの経済圏統一は
世界の富裕層・多国籍企業のために進めてるんだよ。
日本国民のためではない。世界中の庶民は奴隷・家畜で使い捨てにされる。
https://www.youtube.com/watch?v=55VumQIMtNQ >>144
ネトウヨたちって、
頑固一徹のマスコミ追随主義者であるが為に日本政府と真っ向から対立してるくせに、
その自覚がまったくないだろ。
_
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 >>142
あると思ってたら、ボッシュートされるかもしれないからね
今の中共だと
懸念債権として引当金を積み増すと、利益が吹っ飛ぶ >>150
妄想が止まらないな。
家族には心配されてないのかよ。 >>151
為替の自由化してくんないかな
妄想止まりのいいお薬 ここ株価ダダ下がりだからなあ
ビッグタンクが一時的に盛り上がったけど
プリンターなんてオワコンだろ
時計切ったところで何の意味もない >>151
ご無沙汰してます。今日も3時くらいまでは起きてます
私には身寄りがありません >>155
嘘つくな。
おまえのボロアパートの近所の公園で朝から晩まで裸踊りしてるのが、おまえの母親だろうが。 >>157
嘘つくな。
おまえの病気は白血病で、しかも舌ガンだろうが。 どっかの証券会社が、ここの投資格付
落としたよね最近
株主対策もあって、あんまり影響ない時計工場
閉鎖してお茶濁した感があるね
肝心のプリンター部門に構造的な問題があるので
株価は回復しないだろうな >>160
- ［経済産業省ホームページ］ _ 磯﨑経済産業副大臣が中国（上海）を訪問しました _ 2018年11月7日
http://www.meti.go.jp/press/2018/11/20181107007/20181107007.html
「磯﨑経済産業副大臣は、中国・上海において開催された『第1回中国国際輸入博覧会』に出席するため、
平成30年11月4日（日曜日）から6日（火曜日）にかけて出張しました」
「『中国国際輸入博覧会』は、中国政府が輸入を拡大して、貿易自由化を推進するために開催する大規模な展示商談会。
日本は、日本貿易振興機構（ジェトロ）が総合窓口となり、
日本企業全体で各国最大規模となる、450を超える企業・団体が出展しました」 >>161
証券会社の格付けなんて安く仕込みたいための逆指標みたいなものだよ
そもそも証券会社の情報ほどアテにならないものはないからね。株やれば分かる まぁ人件費高くなったらわざわざそこで作る必要もないしね >>18
世の中知らない低学歴で無知なアホだな…
今は有名ブランドでも中国製が多い
日本企業の品質管理基準･技術を日本人が指導してるわけだから全く問題無い
だから、「ケースドインchina、ムーブメントJAPAN」表記が増えてる これ、エプソンの時計部門のこと？それともセイコーの時計部門のこと？ 今の若い人はスマホがあるから腕時計しなくていいだもんな 俺が株持ってた時は2200円だったのになあ・・・
やっぱり印刷機メーカーはオワコンか・・・ 本文読んだら、
深センに2工場あるうち片方閉めるだけじゃん >>173
だからパフォーマンスだけで、全体的に寄与しないんだよ多分 天安門でお会いしましょう
さよなら さよなら さよなら 合弁会社だから縮小すると共産党員に退職金たっぷり必要らしい
まあその分接待してもらってずぶずぶだったんだから自業自得なんだけどな
そんな企業が一杯ある
東電社長も中華旅行中だったよな
疑術供与もしてたんじゃね？ >>177
妄想が止まらないな。
家族には心配されてないのかよ。 やっぱりプリンターの不振を拭いきれない
本業でナンボ 永久に賃金の上がらない無成長国家日本に作っておくと後で大成功！ >>116
そうなんだよね
製造業の時代は終わりなのよ 「日本のIT産業が中国に盗まれている」
今、日本でベストセラーの本 深セン工場ってのはALBAとかの安い製品を作ってるとこか？ >>56
国内メーカーにしてはシンプルで要点おさえたパソコンで嫌いじゃないんだけど、個人で買うには地味すぎるんだよね… うっそー
タグホイヤーってエプソン製ってきいたけど
中国製だったのか 不思議なんだけど
セイコーエプソンってなんで年商１兆円もあるの？
プリンターとプロジェクターだけじゃねーだろ エプソンって元諏訪精工舎
ＳＩＩが元第二精工舎
でこの二社でセイコーの時計を作ってる 中国で、日本企業が工場なんか閉鎖させてもらえるのか？ >>1 >>142
中国内の資産は持ち出せてないの？
撤退する前には不景気を理由に部品の安値輸出をして深圳の会社を赤字化させて、その部品は
日本で高値で売ってコソっと資本移動するのが常識なのにな
真面目に中国内に留保させとくってホント日本企業はバカ正直というか危機感ないというか
具体的に鴻海もサムソンもNVIDIAもみんな赤字輸出してるよ
ファーストリテイリングだってどうみてもやってると思えた >>194
ネトウヨたちの、
「ネットだか何だか知らねーが、そんなのは、
常に一貫して真実だけをお伝えくださってるに決まってるマスコミ様の有り難い御言葉を拡散させていただく以外には、
まったく何の意味もないに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwww」
という、
顔真っ赤にしての悲鳴のような悲痛な高笑いは、もう聞き飽きた。 >>119
無鉛はんだなんかもう使うなよ
あれは欧州の格好つけで始まったバカ制度
無鉛はんだは振動に弱くてヒートサイクルで剥がれる
昔の鉛はんだに回帰すれば問題解決するよ ケツの毛までむしられて逃げ出す羽目に
最初から中国進出を反対していた社員もいたろうにこのザマ
他の多くの日本企業もなじ轍を >>190
主力はもちろんプリンタだけど安曇野の方の工場で半導体製造用のロボットアームなどの設備系も作ってるよ 下朝鮮人が最低賃金を自慢してたけど、人件費が上がるってこう言う事だよな >>38
資本移動の自由がない
そんなのは進出企業はみんなわかっているから中国からは安値でしか輸出しないんだよね
最低限の利益しか残さない
世界中から中国に進出した企業がみんな安値で輸出しているから平均と比較してもとくに
安値輸出してて目立つということもない
頭の良い企業はおおかた投資は回収して利益も日本で出ていて、中国工場はいつ捨てても
いいような状態だね
結局中国内には資産はほとんど残らない
中国の国家そのものが自転車操業
これは中国の自業自得といえる >閉鎖に伴う費用は明らかにしていない
すげー掛かってそうだよなあ
資産の持ち出しも困難だろうし大損だわな
かといって残すのも地獄
老害ハニトラ経営陣に責任取らせるべきでしょ >>199
ほんと、どういうパラレルワールドの話をしてんの？
おまえみたいなのは、
>>1のような記事ばかり探して選んでスレッドにしてる5ちゃんねるにホイホイと洗脳されまくりなんだよ。
しかも、それだってまともに読んでないんだし。→ >>173
_
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」
- ［外務省ホームページ］ _ 平成30年 - 国（地域）別日系企業（拠点）数上位50位推移
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000368753.pdf#page=62
（中国の日系企業（＆拠点）の数は、この5年で約700も増加してる） >>192
党の有力者にたっぷりと賄賂あげれば可能 >>202
- ［経済産業省ホームページ］ _ 磯﨑経済産業副大臣が中国（上海）を訪問しました _ 2018年11月7日
http://www.meti.go.jp/press/2018/11/20181107007/20181107007.html
「磯﨑経済産業副大臣は、中国・上海において開催された『第1回中国国際輸入博覧会』に出席するため、
平成30年11月4日（日曜日）から6日（火曜日）にかけて出張しました」
「『中国国際輸入博覧会』は、中国政府が輸入を拡大して、貿易自由化を推進するために開催する大規模な展示商談会。
日本は、日本貿易振興機構（ジェトロ）が総合窓口となり、
日本企業全体で各国最大規模となる、450を超える企業・団体が出展しました」
_
・・・ 「各国最大規模となる、450を超える企業・団体が出展しました」
- だってさ。 ユニクロはベトナムとかカンボジアとか分散してるな
チェックすれば中国製は買わずに済む >>208
只今中国株が異常に暴騰中 → その後暴落予想
最後のハメコミが始まりますた（笑） >>210
ネトウヨたちの、
「ネットだか何だか知らねーが、そんなのは、
常に一貫して真実だけをお伝えくださってるに決まってるマスコミ様の有り難い御言葉を拡散させていただく以外には、
まったく何の意味もないに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwww」
という、
顔真っ赤にしての悲鳴のような悲痛な高笑いは、もう聞き飽きた。 >>212
だからなるべく最新設備は導入せずに手作業を多くする
だからいつまで経っても中国工場は設備が古い
これ進出企業の常識だね
一方、共産党系企業は最新設備を入れるから、設備を売りに行くなら共産党系だね >>214
妄想が止まらないな。
家族には心配されてないのかよ。 エプソン傘下になってオリエントの変態デザインが消えた
寂しい >>216
中国はオワコン（笑）
日本電産が減益へ。永守会長「経験したことのない落ち込み」
https://newswitch.jp/p/16139
日本電産は１７日、２０１９年３月期連結業績予想（国際会計基準）を下方修正すると発表した。
当期利益は従来、増益見通しだったが一転して前期比１４％減の１１２０億円を見込む。
米中貿易摩擦の実体経済への負の影響や中国の景気減速感の強まりにより、想定以上に顧客の需要減と
大規模な在庫調整が進行したことが主因。
１７日都内で開いた会見で永守重信会長は「１８年１１月、１２月は経験したことのない落ち込み」と述べ、
迅速に業績に反映した。ほかにも売上高の見通しは１８年７月予想比１５００億円減の１兆４５００億円、
営業利益も同５００億円減の１４５０億円に引き下げた。 >>219
革命でも起こして、自民党政権を打倒したら？
_
- 日中通貨スワップ協定再開 / 人民元巡り双方の思惑合致 _ 2018/10/26
https://mainichi.jp/articles/20181027/k00/00m/020/089000c >>216
不況下のインフレ
近々ジンバブエ状態に突入だね 日本に帰ってこい
無理な儲け主義は結局失敗する
市場（アメリカ）が許さない >>221
スワップは最後に返さなけりゃならないからな
１．トランプ：米国企業の脱出は邪魔しないでねというお願い
２．キンペイ：とりあえずドルがほしいわ
双方の思惑が一致（笑）
あれ？日本も中国に同じことしてなかったっけ？ >>224
この日本は、「儲け主義」ウンヌンなんてのとは何の関係のない次元でも、
中国との交流をガンガンと推進しまくってるんだが。
何が「アメリカが許さない」だよ。
アホか。
_
- ［笹川平和財団ホームページ］ _ 自衛隊の中国訪問団、PKOセンター視察 / 日中佐官級交流事業 _ 2018.09.21
https://www.spf.org/china/news/20180921.html
「真殿知彦・統合幕僚監部防衛計画部副部長（海将補）を団長とする自衛官13人の代表団が、
19日から中国を訪問し、中国人民解放軍との交流を深めています」
「真殿団長は、
『13人は陸、海、空自衛隊から選ばれた40～50歳代前半で、自衛隊の将来を担う者たちです。
中国について、いろいろな側面から学びたい』
と挨拶しました」
・自衛隊訪中団と、人民解放軍幹部たちが、手を取り合って記念撮影。
http://blog.canpan.info/nfkouhou/img/001-c58ef.jpg >>225
ネトウヨたちの書き込みの9割以上は、「自分への言い聞かせ」だよね。
ひとりで部屋の中で、
勝手にブツブツ言ってろよ。 ★いらんもの製造
★くだらんもの製造
★無くてもよいもの製造 >>197
ホットプレートに乗せて直したわ
でも、また壊れる >>228
えーと、中国内に置いておく機械はメンテの必要なデリケートな機械ばかり
メンテ費用は現金で、日本の機械メーカーが回収していく
日本人排除すればその機械は遠からず死ぬ
別に悪意じゃないよ
本当に日本人のメンタリティで動いている機械ばっかりなんだから >>230
リフティングっぽいな
スズ銅はんだ特有の現象だよ
はんだを吸い取って鉛はんだでリペアすべき >>228
あと機械が死んだら価値は除却されるからクズ鉄だよね
そうやって価値なくしてからなら中国から持ち出せる
クズ鉄をありがたく引き取って東南アジアに持ち出し、そこでメンテナンスして復活
させるんだよ
場合によっては数ブロックに分解するからそうしたら素人目にはゴミと区別がつかない
あるいは大きなベルトなどはわざとハンマー入れて壊したように見せかける
実際にはベルトやローラーなどの修理は簡単ね >>228
心臓部の制御盤などはメタメタに壊すと、素人はもうこの機械は死んだと思うよね
でも制御盤は自前で持っているから交換するだけでいいわけ（笑） >>214
そういえば日本企業の設計した製造システムは古いって文句出てたな
撤退を見越してのことだったのか
ちょっと日本人の腹黒さを舐めていた >>235
ここ10年ほど前からの合言葉は「偽術供与」だものな
リーマンショック以降は日本企業も中国人なみにワルになった
中国人に教えてもらったようなものだ ペットドリンクや食料品に
キャンペーンおまけが付くことが無くなってきただろ？
もう中国で安く請け負ってくれないからだぞ
その意味がわかるよな
もう日本は後進国になってる >>2
深圳市に隣接する香港・広州市が一体化
中国大湾岸圏が始動
東京圏抜き去り世界最大の大都市群に
広東省1.1億人が中国を牽引する
広州市
https://i.imgur.com/4NQrtJi.jpg
香港行政区
https://i.imgur.com/OHD21Ps.jpg >>235
とはいえ戦前から今に至るまでの欧米みたいなもんだ
心臓部抜いて行くのは
日本の工業化は冗談抜きで100年掛かったんだな
技術だけあっても負けるわけだ >>2
深圳や東莞はもう何年も前に世界の工場から
最先端AI・IT国際金融都市を始めとする一流世界都市へと産業転換が完了した
現実に今年、深圳・広州両市は世界金融センターランキングの順位を大きく上げ、港湾機能でも香港を抜いた
東京が都市圏だけでなく国際都市でも深圳に抜かれるのは時間の問題 >>244
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」
- ［外務省ホームページ］ _ 平成30年 - 国（地域）別日系企業（拠点）数上位50位推移
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000368753.pdf#page=62
（中国の日系企業（＆拠点）の数は、この5年で約700も増加してる） オメガのシーマスターアクアテラの中古10万円とGショックのガルフマンソーラー電波の2本で十分 日本で東南アジア人実習生をこき使ったほうが安く済むからな
日立製作所を見習え >>242
最先端製造装置だけ買って据えればなんとかなるとか傲慢なこと言っているからな
仏作って魂入れずって言葉を中国人は全く理解してない
そういう最先端製造装置をメンテしている末端エンジニアからも地味に偽術供与が行われて
いるのを何も知らないんだからな >>251
その辺が駆け引きで
もし自国技術が敗北し外国の技術支援を必要とする
状態になったとき、外国資本が設備導入を渋ると
一気に苦しくなっていく
そのため中国には経済成長が必要＝好景気を維持しないと国が持たない
って見識があるんだろ
不景気でも勝てるっていうなら別だが >>252
- ［経済産業省ホームページ］ _ 通商白書2018
_ 平成30年7月10日発表
第4節・日本企業にとってのビジネスチャンス / 2．中国市場と日系現地法人
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i2340000.html
「中国の経済成長は、日本の輸出にとっても市場の拡大を通じて、好影響を及ぼしていると考えられる。
特に成長が期待されている分野ではより大きなビジネスチャンスが見込めることになる」
「実際に日本企業に有望な事業進出先をアンケート調査した結果では、
中国は、マーケットの規模や成長性を背景に最も有望な進出先との声が高い」 >>12
経済破綻 約束事を守れない国に
持って行く馬鹿はいない >>22
年収300万で靴磨きさせてるのか
靴磨きのほうが稼いでるんじゃないか？ 人件費の高騰でシンセンから撤退って、１０年以上前によく聞いた話だなｗ >>256
エプソンの自社ブランド腕時計(TrumeやOrient)はパッとしないが
セイコーブランドの中核的モデルはエプソン製である。
グランドセイコーのクオーツモデルの半分くらいと
スプリングドライブとアストロンはエプソンがOEM生産している。
また、廉価クオーツムーブメントもエプソンが生産してセイコーに納入している。 いつもの変な人が連投してる
＝広められるのと都合が悪いニュース
こういうことですか？ >>262
「広められるのと都合が悪いニュース」
_
- ［みずほ銀行・みずほ総合研究所］ _ みずほリポート/ ビジネス展開先として中国を再評価する日本企業
_ 2018年5月2日
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/report/report18-0502.pdf >>265
【上念司】中国で全人代開幕も嘘の経済成長判明？減速でなくマイナス？現状から見て今後はどうなる？2019年3月
https://www.youtube.com/watch?v=Pes0ycXX2Rc
成長率は１．ん％（笑）
もしかしたらマイナス？（笑笑） >>266
ネトウヨたちの、
「一切の批判が許されない崇高なる現人神であらせられるマスコミ様がお伝えくださる御情報を拡散させていただく以外には一切何の意味もないインターネットの普及によって、
マスコミ様にたっぷりと御洗脳いただく事の有り難さを理解せずにいる者たちばかりの日本が、
一刻も早く叩き潰すべきキチガイ国だという真実が明らかになった！」
という絶叫は、本当にうっとおしい。 私も中国や韓国、そして北朝鮮なんて好きではないが、
ネットウヨと呼ばれる人達は実際には政治絡みではなく、中韓をネタにした現実逃避
心理で日々生きている、病的な執着心でしか生きられない、どちからかと言えば可哀相
な人達なのかもな？
社会病理としてのネットウヨ症候群。 >>190
民生用は一部だからね。産業機械とかロボットの売上が大きい サッカーＪ１クラブ松本山雅が強くなったのは
エプソン様のおかげ 早くビッグタンクみたいな画期的なプリンター出せや
インクが無くても印刷できるとかさ
目立つことやらないとジリ貧だぜ？ >>279
ネトウヨたちの、
「一切の批判が許されない崇高なる現人神であらせられるマスコミ様にタップリと御洗脳いただく事の有り難さを絶対に理解せずにいる『ネトウヨ以外の全日本人』の方こそが、
弁解の余地のないキチガイに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwww」
という、
顔真っ赤にしての、喉も裂けよとばかりの金切り声の必死な高笑いは、もう聞き飽きた。 アジアはみんな人件費上がってきたから
工場作るところないよな アメリカ向けの輸出が無くなって利益でなくなっただけだろ 撤退は正解
中国バブルが崩壊中で中国は混乱に陥る可能性が高い
経済破綻だけ済めばいいが第2の文化大革命や第2の天安門事件が起こったら中国出張中の日本人社員の死亡リスクが跳ね上がる 中国にこれ以上日経企業の工場作る意味てあるの？
デモが多い国によく作れるよなとは思う >>287
まず第一に、「儲かるから」。
第二に、「中国との交流拡大を推進している日本の国是に合致しているから」。
_
- ＜中国＞輸入博、商談本格化 / 日本企業も精力的に売り込み _ 11/6(火)
tp://mainichi.jp/articles/20181107/k00/00m/020/081000c
「上海で開幕した『第1回中国国際輸入博覧会』で6日、
出展した外国企業と中国人バイヤーによる商談が本格的に始まった。
日本企業も中国市場での販路拡大を目指し精力的に売り込みを図っている」
「日本からは国別で最大となる430超の企業・団体が出展した。
パナソニックの横尾定顕執行役員（中国・北東アジア総代表）は
『会場規模、来場者数ともにケタ違い。今日だけでかなりの商談がまとまった』
と手応えを語る」
「日本が海外展開に力を入れる日本産農作物やアニメをＰＲするイベントも行われ、
大勢の中国人バイヤーが詰めかけた。
中でも日本産米への関心が高く、
全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）の渋谷廣居さんは
『反応は上々。この手応えを取引拡大につなげていきたい』
と話していた」 馬鹿って日本語理解出来ないんだなw
「工場」って書いてあるのにwww >>52
さすがにバングラデシュや北朝鮮があるからなあ >>677
５年で７００しか増えなかったんだなとしか思えない
かつてを知っていれば >>79
エプソン＝セイコーエプソン
セイコー＝セイコーホールディングス
別会社 >>190
メイン事業はプリンティングだけど、センシングとか、ロボットとか色々やってるからな。 エプソン内部は福利厚生カットに中高年の賃金カット
と酷いらしいな 調べると社員の平均年収760万だからな
もう少し削ってもいいね いまどきそんな会社四季報みたいな数字信じてるとはね。
大半の社員は持ち株会社以外に飛ばされて年収は400-500万円台だけどな。 いまどきのクソ経営者のゴミみたいな数字操作に乗せられて大爆笑だな。 今は家庭でプリンターで写真印刷する事なんて無くてスマホで送るだけだからな
内部は相当傾いてるんだろ >>296
人件費やコストの安い国を探し続ける運命だし
自動化で無人化されると労働者はぼぼ必要なくなる
そういう時代では公務員の仕事も無人化するとルールを変える方向に進むが
そうでないと貧富の差は開き続ける >>299
四季報すら理解できないレベルか
優秀だな グローバル企業のあるべき姿だな。
固定費の安い地域を飛び回る運命。
アフリカの人件費が高止まりするころには、日本が最底辺国になって、円も土地も人件費も安くなってるから、ぞくぞくと国内回帰するだろう。 >>306
違うな。単にガーミンやApple watchに負けただけ 世界の工場が移り変わるのはまあ普通のことやね
問題は以前工場だった国がどうなるかだけ
【週刊実話】中国バブル崩壊の証し！ まともな就職先がない中国の“優秀な”若者たち[3/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551968658/
【中国】景気冷え込みが深刻化 倒産５００万件、失業１０００万人 米中貿易戦争影響か ★３ ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545578428/ 深センは世界の工場だからなあ。
iPhoneだって鴻海深セン工場製だし。 中華もバカだよな
必要な分野だけ注力して
50年100年で緩やかに発展させりゃ良かったのに 時計に限らず全部撤退したら？こんないい加減な国に赴任出張させるなよ 中国から撤退なんてできないだろ
工場は現地に置いてくるのか >>3
プリンターは目詰まりしやすいのと(それでインク代がかかる)
とても高いインク代を何とかして欲しい(それで激安のアマゾンから買うようになった。) 撤退が一番難しい。殿軍を残しながら気づかれず速やかにが鉄則 エプソンプリンタは印刷速度も遅いし、インクの減りは早いし、高いしで良くねーよね。
キャノンプリンタの優秀さに比べると別次元 明治ジャーディン・マセソン商会維新１５０年以降の田布施偽天皇は英吉利国籍 こんないい加減な国からさっさと撤退しようよ
車なら国内から輸出すればいいじゃん >>324
天皇の自動車免許証の本籍欄は「日本国」だよ。
最新の免許証は本籍欄がなくなったが、天皇は免許更新していないから前のを持っているでしょ。 深センは中国で１、2を争う経済区になったからな
普通に娯楽に金使うレベルになってるし、低賃金労働はもう期待できない
もっと内陸のど田舎行くと全く違うけどな たいした技術のいらない安価な時計の工場なら、技術や設備をまるパクリされてもたいした痛手にはならないからな。
そういう分野から撤退するのは妥当な判断。 >>328
ネトウヨたちの、
「一切の批判が許されない崇高なる現人神であらせられるマスコミ様にタップリと御洗脳いただく事の有り難さを絶対に理解せずにいる『ネトウヨ以外の全日本人』の方こそが、
弁解の余地のないキチガイに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwww」
という、
顔真っ赤にしての、喉も裂けよとばかりの金切り声の必死な高笑いは、もう聞き飽きた。 深センのプリンター工場は深センでも指折りの大きさ、簡単には潰せない >>239
この巨大都市が10年か20年で廃墟になるんだから人の世は無情だよな >>1
asahiのサーバーって深センの字出ないの？まあスレタイは出ないんだろうけど。
テスト。
「深圳」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
