【「退位」か「譲位」か】表現理由が国会で議題に
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
夜の政治
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000149224.html
「退位」か「譲位」か 表現理由が国会で議題に
[2019/03/06 23:29]
「退位」なのか「譲位」なのか、今回の皇位継承を巡って政府が退位と表現している理由が国会で議題となりました。
希望の党・松沢成文代表：「私は国民の皆さんにとっても譲位の方が分かりやすいんじゃないかと思っているんです」
安倍総理大臣：「今回の皇位の継承は、天皇陛下が意思により皇位を譲るというものではなくて特例法の直接の効果として行えるものであることを踏まえ、政府として譲位ではなく退位という用語は適切であると」
天皇陛下は外国の賓客との面会の際など、公の場で度々、譲位という表現を使われています。ただ、天皇陛下が自らの意思で位を譲ると受け取られれば天皇の政治的な発言を禁じる憲法に抵触する恐れがあるため、政府は退位という表現を用いることにしています。 陛下が御存命なんだから譲位だろ。国会は朝鮮人の集まりか？ まぁでも極左は揚げ足取りしか狙ってないから、あえて白黒つけないのも正解なのかもねぇ 譲るという語義には天皇の主体的意思が反映されているから
政府としては避けたいのではないか。譲のほうがなんとなく
皇位に対して尊敬の意味が込められてるとなんとなく思い
がちだが、じっさいには先帝に過失があって（天災など）
よって新帝にみずから皇位を譲る、という文脈で使用される
こともある語なので、この手の価値判断を含まない「退位」の
ほうが典籍の上では無難ということもある。 安倍が馬鹿なのは承知の事だが
答弁書書いた奴は更に馬鹿 譲位は陛下が天皇の位を安倍先生に譲る時は譲位(´・ω・｀) 別に天皇には何の政治権限もないんだから自分の意志で譲位してもかまわんだろ
退位や結婚くらい皇族で決めさせてやれ >>1
> 新潮で報じられた小室圭氏の母親の名前は、小室「圭与」。
> 「かよ」で「圭与」と名付ける親は、日本人にはいない。
> 実は「圭」という字は、韓国の間では良く使われているそうで、
> そして驚くことに、「小室圭与」をFacebookで検索してみると、
> 「김가영」(Kim Kayoung)という名前が、たくさんヒットした。
Komuro's maternal grandfather was Korean. (“South China Morning Post”)
.
“女系天皇”を認めると､今まで続いてきた皇統とは別の系列になり大変危険｡
b2
憲法がそんな言葉にシビアなら社会情勢に照らして改憲しないとだめだろ
でもなんとなく都合に合わせて解釈でどうとでもなってるし
これだって譲位でもかまわんと思うよ 今上陛下ご自身が「譲位」と言われているのにも関わらず、皇位の継承を意味しない「生前退位」なる新語を創作して流布したマスゴミ。
皇后陛下の御不快の念を示されたお言葉でようやく「生前」は付けなくなったが、今だに「譲位」といわずに「退位」で押し通す
マスゴミ。そのマスゴミに突っ込まれないように右へ倣えする政府w
そこまで言って委員会で、日テレ記者の森浩一が言ってた有識者会議で太上天皇って歴史ある言葉を死語にし、その略称である上皇を
正式化しようとする意見を述べた東大の本郷センセイってのが本郷恵子。
その夫は、あの売国大河ドラマ「平清盛」で「王家」「もののけの血」を連呼させて皇室を貶めた本郷和人。
夫唱婦随で皇室破壊を試みる曲学阿世の国賊学者w
そして太上天皇を死語にしたゆえに、上皇后なんてあり得ない造語が法文化orz
我国の為には、汚鮮され売国マスゴミと化した新聞・テレビ局、並びに本郷夫妻に代表される反日学者を速やかに「除鮮(パヨクパージ)」すべし！ 譲位のほうが対外的に格好いい。退位というと王制廃止したショボい共和国のイメージ。 皇室財産の生前贈与は高くつくから、特別立法でごまかしたんだろ
陛下御自身がなんとおっしゃろうと、税制上は退位でないとツジツマ合わんよ 本当は譲位だな。
憲法でやめる規定がないから、やめさせざる得ないということで退位と聞いている。
退位させられた天皇は過去に一人だけらしいな。 >>31
退位して譲位だから
まあ両方なんだけど
譲位の方がいい響きだから譲位を推す 退位はキャリアの死を意味するから譲位で良いんだよ。 >>28
法的には今上天皇が退位した反射的効果として
皇太子が即位するんだが。 安倍晋三の不敬度が分かるね
天皇陛下は政治にノータッチなんだから譲位で問題ないのにな >>1
陛下のお気持ちを察して政府や国民が譲位することをよしとした
譲位でなんの問題もないのにムキに退位とすることのほうが不自然
国民は陛下が譲ることをよしとした
これは譲位だ
長年の陛下の象徴としてのお働きに感謝 >>36
いやキャリアの死でいいだろ
建前は、いまの天皇がその職責を全うできない状態になったためその地位を退くことを特別立法で認める、なわけで
あくまで、天皇は辞めるだけ、結果として序列一位がその空位となった地位につくだけ、なんだわ >>4
どうでもいいと思ってるのはバカ
法律や憲法に抵触したらすぐ揚げ足を取って訴訟してやろうという連中や
別系統の天皇を担ぎ上げて「こっちが本物である」と言い出す奴が出てきかねない
そういう余地を絶対に与えないために必死に考えてるわけで
何としてでも乗り切らないといけない 林真理子のような野郎(おかた)が元号を決める時代だよ？ 皇太子さまを活用し、まっとうすることは可能だった
何がキャリアの死だよバカ
反日の思考回路は理解不能 >>42
今上天皇は退位するだけ。譲位なんてしないよ。 政府は退位、国民は譲位でもいいんじゃね？
というのが正しいバランスなのを理解できないバカチョン
やれやれやれやれﾜﾗ >>43
だから「御存命のうちにお譲りになる」だから譲位なのよ。 譲位だと皇太子は譲られて天皇になるみたいな感じでちょっと失礼にならない？ まあ譲位だよね
今上天皇は政府に譲位を認めさせた
天皇による反乱なんだろうねえ もう下らんことすんなよ税金使って
困ってる人がたくさんいるのに >>7
問題なのはお前が遥かにバカなことじゃないのか? >>52
ちがうよ
天皇は退くだけ
あとは法律の規定にしたがう
じゃあ法律がもう皇室制度辞めるとなれば譲るとならんからな
そこに天皇の意思はの介入の余地がない こういう時は新しい発想で『遷位』とすればいいのに、安倍内閣頭悪すぎ 厳密には譲位して退位したことになる
退位だけでも構わん
譲位だけだと歴史的に見てもややこしいことになったから
退位のみを使うか譲位して退位したことにするかの2択 天皇陛下が自ら譲位と言ってるのにそれを否定する安倍は何様だよ朝敵か 譲位だと次の人を指名して譲るという意味が混入するから不適切。
退位で正解。 >>1
そもそも天皇陛下が譲位と仰っているし歴史的にも退位とか聞いたことがない >>1
>意思により皇位を譲るというものではなくて
なるほど。
「やめるよ」「次はいないよ」と言いたいサヨクの願望通りの「退位」はイヤだが
そういうことか。いたしかゆしというやつか。 >>28
「衝撃は大きなものでした」と指摘された皇后陛下を真似て
「天皇陛下がショックを受けた」という記事を捏造した毎日変態新聞な。 今上天皇アキヒトは憲法違反の犯罪者です！！！！！！！！！！ 天ちゃんの気持ちは、譲りたいんじゃなくて辞めたいんだろ？
退位が妥当 >>66
即位「式」の実施はともかく、自動継承されんじゃね？
退位にせよ、崩御にせよ 退位だと本人の意思を無視して辞めさせられる意味あいが強くなるな
そっちのほうが後世で歴史の勉強するやつが混乱するだろな
一時的じゃなくしっかり定年退職の法律にしなかったのが悪いな そもそも退位なんて言葉天皇には使えないよ
天皇という位は退くことはできない
上皇という位に上るために天皇を譲るから譲位なんだよ どうでもいいと思うが、後継者を自分で指名してないなら退位かな。継承順位は法律で決まってるんじゃ無かったっけ？ さんざん議論してた揚げ句、今月末あたりにポックリ逝ったらワロス >>76 中国の古典籍では退くも譲るも通常に出てくる。
礼記には「君子恭敬尊節退讓以明禮」というふうに出てくる。
このばあい退くも譲るも価値判断としてはおなじであり、
退くは「地位からみずから退く」ことを、譲るは「のちのものに
敬意をもって受け渡す」ことを意味する。
先帝は自ら御退きになられ、今上が即位された、という文脈になるか
先帝は自らの地位を今上にお譲りになられた、という文脈になるか、
といった程度の差だよ。そして「譲る」の場合は古典籍では先帝に
過失があって（天災など）別のものに皇位を譲るという文脈でも使用
されることがあるので、譲のほうがあんがい意味的には剣呑なものを
含んでいるということがある。「退く」の場合は、敬意を払われるのが
皇位であって、それから（個人としての）天皇はみずから去られるという
平常の意味となる。 くだらんことで時間を費やするな、どうでもいい退位、そして譲位とでもしたらいい 退任、退職とかの扱いなんだろう、それほど違和感はない ξ´･ω･｀ξ 帰化チョン家系の似非日本人共が「退位ニダぁぁぁ！」と喚き続けてるけど、
陛下自身が↓この通り↓「譲位」とハッキリ仰られてるわ。日本語が分からないチョンが日本人の振りをすんな。
天皇陛下の記者会見 会見年月日：平成30年12月20日 会見場所：宮殿 石橋の間
http://www.kunaicho.go.jp/page/kaiken/show/25
今年も暮れようとしており，来年春の私の 譲 位 の日 も近づいてきています。
私は即位以来，日本国憲法の下で象徴と位置付けられた天皇の望ましい在り方を
求めながらその務めを行い，今日までを過ごしてきました。 譲 位 の 日 を迎えるまで，
引き続きその在り方を求めながら，日々の務めを行っていきたいと思います。 天皇が誰かに天皇位を譲る権利はないんだから退位で正解
誰が天皇になるか決めているのは法令によってのみ >>66
5/1の0時ちょうどに退位と即位が同時に行われるから空位はない
そもそも過去には数十年間に渡って天皇がいなかった期間もあったわけでさしたる問題はないけど >>86
ξ´-ω-｀ξ 日本は一時期、満州陸軍のアカチョンと帰化チョン共の数の暴力によって
政体を牛耳られた際は、国体と政体を一致させられて「賤人民族、朝鮮人の恥ずかしい歴史を
消したいためだけの五族協和。共産主義もどきの大東亜共栄圏」と言うべき、異常な
朝鮮人思想が蔓延した事があったけど、終戦後は国体(天皇家)と政体の分離が行われたし、
政体による国体への不可侵は皇室典範等で定められてるんだわ。
国体である陛下が明確に「譲位」と仰っているのだから、政体は国体に過剰に関与することなく
有るがままを受け止める姿勢でもって譲位としなければならない。 >>90
君には残念な事だけど、現代日本では皇室典範って憲法の下位におかれた数ある一般法の一つに過ぎないから
立ち小便を禁止する軽犯罪法と同格なんだよ >>92
ξ´-ω-｀ξ 帰化チョン家系の塵芥共や靖国の宮司風情の妄想なんざ、知ったこっちゃナイ。
どんどん弾くし、これからの10年はアンタら帰化チョン共がどんどん弾かれる。ただそれだけ。 学者に任せろ
こんなん国会で議論するだけ無駄（知識ないくせに 実態は譲位に決まってるが
法令用語としては退位を使わにゃならんということ。
一応日本は法治国家なんだから法的な建前は守らんとね。 退位するのに天皇の上って呼称するのもおかしいんじゃないかな ξ´-ω-｀ξ まず、憲法第一条で「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」と定めがあり、皇室典範では「天皇は世襲」
とあるから、"天皇は血統に基づく地位(=国体)であり、世襲とは歌舞伎等の多文化等の地位継承に
見られる通り、『血統にある者達の会議等により、後継者を決定しても何ら差し支えがない』"。
更には、日本は国体と政体を別とする国。国体に対する政体への過剰な関与は、先の大戦中は
朝鮮人共が眼の敵にした天皇機関説の観点からも好ましくないため、陛下が「譲位」と仰っる行為を
行政府の長でしかない総理大臣風情が「退位」と言い張る事自体が異常だわさ。
法律学的に見ようが歴史学的に見ようがどう見ようが、間もなく行われる天皇交代は譲位。 譲位なら今上天皇から新天皇に引き継がれる感があるが
退位だと今上天皇が退位後に誰が新天皇を決めるのかが問題になる
新天皇が自ら天皇を名乗るのも野心的なものを感じざるを得ないし政治に不干渉の原則も崩れてしまう
政府（安倍首相）が新天皇を任命する形になると天皇の上に安倍総理がいるみたいになる
もしかして安倍首相は天皇を任命した総理大臣として歴史に名を残そうとしてるのか？
それとも天皇と総理大臣の優位性の逆転を狙ってるのか？ >>1
つまりこういうことか？
今上＝劉備
皇太子＝劉禅
安倍＝諸葛亮
国会＝白帝城 >>33
こないだ天皇陛下は譲位とおっしゃってたから譲位でいいだろ。役所の言葉遊びは無意味だ。 安倍はへたれだな
わざと違憲状態にして憲法改正に持っていけば？ 皇室的には譲位、法的には退位、それでいいじゃないか
何で天皇に従え！みたいな騒ぎになるのか 天皇の地位は主権者たる国民の総意に基づくものであり、天皇が勝手に譲って良いものではないというのが憲法の解釈
天皇が退位を望み、国民がそれを了承し、その結果として皇室典範の規定に則り皇太子が皇位を継承するという流れ
日本が法治国家である以上、皇位の私物化に繋がる「譲位」という表現はいかに天皇であっても許されない不規則発言だ思う >>114
国民の代表である国会が退位特例法を制定し、
その法律に基づいて天皇が退位、皇嗣の皇位
継承がなされるんだけど。 譲位というと天皇の意志が入ってしまう
今上がただ退位して
皇位継承権一位の皇太子が即位する
どちらもシステムで自動的にそうなるだけで人の意思は介在しない
というロジックは普通に理解できるが
低能文系のうは印象しか考えないアホだらけ
まともに理屈を考えろとｗ まあ憲法違反だからなんでもいいけどw
永久に今上は馬鹿にされるんだから >>118
憲法上、国民の総意と内閣の助言で動くんだから、天皇が譲位した、ではなく、内閣が助言により譲位させた、と考えれば憲法上は問題ない。
ただこれだと、安倍が天皇辞めろ、と言ったみたいにも見えるから安倍は全力で避けるわな。 >>119
今上(御所さま)がビデオを使って
国民に譲位を願って
安倍自民党が了承した事になった
自分が譲位して上皇になるのに
藤原摂関家や平家や
鎌倉幕府や室町や江戸ではなく
国民にお願いした(建前上では)のが
歴史的には初めてか 退位でも譲位でもいいよ
「生前退位」という創作マスコミ用語さえ使わなければ つまりケンノウがあるからこういう話題がある
ケンノウに対して、体位ではケンノウはまずい
ケンノウには譲位といって敬う
だから表現が話題になる、ケンノウがあると露呈してるわけだ 俺も退位やら生前退位はずっとおかしいと思ってた
トップの学歴が低いとこういう弊害が出る 総意を求めようとしないところがよくない
今の時代も天皇に国民が従うものだという考えでは反発される
まず、信者の人達が信仰してる姿を支持してもらえばいいのに
そうすれば、今の時代も天皇が居ていいよねというように考えられる
普段はなにも意識はしなくても、自然と日本には天皇がいて元号があってと口にできる 譲位ってたしか言葉の意味としては、前任者自身が「後継はコイツ」と明示することを
言うんじゃなかったか？
今回の後継者は、今上陛下の意思で後継者を選んだわけじゃないから、譲位はちょっと違うかな。 気持ち悪ねー、
どー考えたって天皇の意向、天皇の要求で決まったことなのに、
「天皇の政治介入じゃありません、憲法違反じゃありません」って結論が先にあって、
それに合うように理屈捏ねてる。
立憲君主の天皇は政治に関与できないから無問責、ってはずなのに、
天皇は政治介入しても無問責にすり替わってる。
悪質な専制君主。 専制君主だと自由が制限されるから、経済は壊滅するし貧乏になる
日本の食料自給率を考えたら二千万人ら三千万人にまで人口がいなくなる
資源に乏しいので外部からの支援なしに日本の復活とかないな 天皇制を続けるか止めるかは国民が決めるわけで
現天皇が譲りたくても天皇制が無くなってしまうかもだし
譲りたい人が変わってしまうかもだし
体位しますって言っとけ >>120
それは天皇がやる事は全て国民の意思だったという憲法を無視した屁理屈です 今上天皇は憲法を破り捲って政治活動し捲ってるという事が客観的事実 >>23
自分の意思で天皇の位を譲ること自体が政治的権限になるんだよ 手続きとしては退位+即位だろ
譲位という単語は発言者の主観性が強い >>15
むしろ極右のほうが妙な拘ってるんだがな
日本会議のバカどもとか、 >>129
国民と一緒に憲法を護ります！とか言って即位して
天皇が憲法によって拘束されている規制対象の権力者であって、
国民でなく天皇が憲法を順守する義務を一方的に負ってる側だという事を
一切理解してないアフォ天皇がアキヒトだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
アキヒト「ボク朕は平和憲法を国民と一緒に護る側であって、憲法を守らされれてる側じゃないんだー！」
とか思ってて憲法違反し捲りのクルクルパー天皇になった訳でしょｗ 譲位と退位のメリットデメリットの問題がよくわからん >>132
屁理屈でも何でも天皇というのは昔からそういうポジション
天子様は常に正しく絶対で決して誤ることなどあり得ないので、もし不都合が起これば
大御心を正しく斟酌できなかった臣下が責任を取る
先の戦争もその理屈で天皇の罪は問われなかったわけだしね 譲位
憲法に違反して、天皇の主権で政治行為をする事
退位
ワガママでクルクルパーの天皇が辞める事
まぁ、退位までの経緯既に憲法違反だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>140
日本国憲法では天皇は主権者ではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>143
主権者ではないから権力も決定権も持たず、その代わり責任も問われない
国家国民統合の象徴というその地位と権威は主権者たる国民の総意に基づく
誰にも反論できないまったくもって筋の通った理屈だろう？ だから、憲法によって規制されるのが国民の側にしたい安倍と結局同じで
自分は憲法に拘束される側じゃなくて、主権者である国民の側目線にすり替わった訳でしょ
で、その帰結として、憲法に拘束されない天皇アキヒトのキチガイ行動だよ 日本語誰だよ考えたのは
めちゃくちゃ曖昧じゃないかｗ >>144
天皇はその権威を使って国政の政治的意思を変えさせたんだから
権力自体を振るったんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ かなり弱ってるから、突然何が報道されても驚かないけどな 在位３０周年の記念式典で
答辞を読み間違えて
ミチコさんが直してあげてたよ。 >>144
その権威を使って政治要求しておきながら「権力を持ってないから無問責」の立憲君主の原則を悪用してるんだろ。
権威者が直接要求したことが無視されたら権威が傷ついちゃうもんな。 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と大室寅之佑以降の傀儡田布施天皇は英国籍 >>156
天皇の自動車免許証の本籍欄は「日本国」
最新の免許証は本籍欄がなくなったが、天皇は免許更新していないから前のを持っているでしょ。 >>133
でも、歯向かうと消されてしまうのだろうね。恐ろしい..... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
