【JR】北海道新幹線3周年 利用客減る一方 18年度の乗車率24％
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1日あたり300人減、首都圏からの利用落ち込む
JR北海道の島田修社長は13日の記者会見で、26日に開業3周年を迎える北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の
本年度（2月末まで）の1日あたり平均乗車人員が約4700人と、前年度を約300人下回ったことを明らかにした。
平均乗車率も2ポイント低下の24％。島田社長は実績に「満足していない」と述べた上で、収支改善へ青函トンネル内などの高速走行実現を改めて訴えた。
開業実質初年度の2016年度は平均乗車人員約6200人、乗車率32％、17年度は約5千人、26％で、年々悪化している。
島田社長は「初年度に比べ首都圏からの利用がかなり落ち込んだ。（繁忙期と閑散期の）季節波動が非常に大きい」と説明した。
JR社長、高速化の必要性強調
年100億円規模の赤字を計上する新幹線の収支改善へ、島田社長は16日に時速140キロから160キロに引き上げられる
青函トンネル内など貨物列車との共用走行区間のさらなる高速化が必要と強調。
30年度末の札幌延伸時には最高速度320キロを目指すとし「東京―札幌間が4時間半になれば、鉄道利用のシェアを引き上げられる」とした。
高速化へ、貨物列車との共用走行区間の物流を海上輸送などに転換する議論が浮上していることについては「しかるべき機関で協議が始まるものと思う」と述べるにとどめた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00010000-doshin-hok
3/14(木) 6:03配信 北海道新聞 収支採算ラインが12000人/日くらいだそうな
ttps://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/syusi013.html >>821
今から30年後くらいに不老技術でもできていれば新幹線なんてムダとか言えるだろうけど、ここで今若い人は年寄りになった時にどう思うかかと
都内だけどバスで数百mの1〜2区間のバス停を乗る年寄り見ると自分もいつこうなるかと思う >>832
在来線を走る特急で間に合ったから
本来は新幹線ありきの成田空港なのにな >>817
計画に対して『無駄w』って言ってる時点で目くそ鼻くそだろｗねえ？
アンタが新幹線計画推進の時代に生まれても『無駄ｗ失敗するｗ』って言ってただろうよw
そういう連中の失敗マウント取りを跳ね除けて新幹線計画を推進した人達は偉いと思うわけよw 千歳、苫小牧周辺が地震の影響で減速運転かなんかなんだよな？ 仙台から札幌にいこうとしても6時間くらいかかる。飛行機なら3時間。室蘭まででも飛行機が一時間早い。雪の多い北海道としては本土にいく手段が増えたのはすごいメリットなんだが、観光じゃ飛行機に負け続けるだろう 北陸新幹線だと微妙に飛行機より新幹線のほうが有利だし、実際、あのくらいの距離が限界だな >>145
もうずっと昔にその料金実現してるんだよなあ。
欧州＝保守的＝終わってる、っていうオッサンが日本に昔からかなりいるんだが、
完全に間違ってる。むしろチャレンジできず沈み続けてるのは日本。 >>844
遊びなら事前割引で予定立てられるけど、明後日行ってくれみたいな出張だとどっちが安いの？ >>834
横田空域の解放や茨城空港をもっと使いなど
まだ余地はある >>841
半分を超高級路線にするのはありかもなあ
１号車をホテルクラスにするとか(´・ω・｀) ここまで札幌延伸よりも四国新幹線の方が圧倒的に有益と具体的に論じたが、
札幌延伸の方が有益ですよと主張する反論は一切無かったな
そりゃそうだ。これは幼稚園児でも分かる結論なんだから
札幌延伸は「なんで北陸や四国、九州南部ごときに新幹線があるのに札幌にないんだ」という
札幌市民の腐ったようなプライドを満たす以外の価値は一切ない
北海道新幹線札幌延伸の価値が四国や北陸にも遠く及ばない、価値どころか人口も遠く及ばない、
その現実を自覚すれば札幌延伸しろみたいなアホなプライドは一切生まれないはずにも関わらずだ
首都圏側の人間にとっても、羽田の枠を開けたければ、札幌よりも北陸や四国を支援した方がよっぽど利益になる
札幌に肩入れする理由は首都圏の人間にとっても一切ないのだ >>820
新千歳−羽田の年間の客1000万の半分を新幹線にしたら
羽田の離発枠がかなり増えるし新千歳も外国からの離発が増える。
なのにやらないんだよねーーーーーー。 かにめしやジンギスカンに美味しいアイス食べ放題で2万以下なら使ってもいい >>842
札幌延伸を妨害してるのも道民なんだよ。
空港利権に巣くう奴らにとっては、バカ高くて遅い新幹線でも多少は脅威だから。 >>758
敦賀以西のルートが決まらないのに工場できなだろ。 >>845
まあね
日本のインフラたけーよまじで
中抜き大杉 >>841
飛行機は椅子が狭いからあの広さに一万払う人は多いからなあ >>862
で？ｗ北海道新幹線に比べて利便性が有るのかね？ｗ >>1
観光需要とかだけでは難しいが時間の問題もあるけど
ビジネス需要喚起するなら北海道自体も変わらないと難しいんじゃね >>865
北海道新幹線での札幌〜東京の移動は新幹線に完敗、現に福岡〜東京の新幹線シェアも1割すらない
四国新幹線や北陸新幹線は対四国、対北陸の航空便を全廃可能
鉄道で東京から3時間切る四国や北陸は飛行機の優位性が一切ない
羽田の離発枠を増やすならば四国新幹線しかないんだよ この緑の新幹線って凄いうるさいよな
大宮で上越待ってる時に隣のホームに来るとブレーキから空調みたいなのから
全てがうるさい >>867
飛行機優位なのは変わらんよ
なにせ速さが違う 地下鉄もそうだけど、鉄道は作ってしまうと巨額赤字の垂れ流しになる場合があって本当に怖い。
大赤字→高料金→利用者減→更に大赤字・・・・・ 最悪
正確な事前調査をしてほしいよ。 >>867
状況が激変した!
羽田も新千歳も離発枠が足りなくなって危機的状況なんだよ
これを解決するには新千歳−羽田の1000万の客の半数以上を
新幹線で輸送に代える事を考えないとならないはず!! 大宮駅から徒歩圏内の住民です。
大宮から札幌に行くとして、
【航空便】
片道約4.5時間
最安値10000円程度
大宮駅→羽田空港→新千歳空港→札幌
(在来線→モノレール→航空便→在来線)
【新幹線】
片道約8時間
最安値26000円程度
大宮駅→函館北斗駅→札幌駅
(新幹線→在来線)
これですから、ご近所さんは誰も新幹線で札幌まで行きません。
新幹線料金の高さと、函館北斗から札幌までの時間のかかりすぎがネックです。 >>860
グリーン車と同じくらい
長時間グリーンか1時間半普通席かの選択だな >>875
八王子、立川、大宮、とかの西、北関東の人達は
新幹線のほうが飛行機より何倍も楽なんだぞ!! 値段が高いんだよ
旅行会社のプランでのJRの部分は２万程度にしろよ >>843
夜間主体にやる軌道や架線整備に支障が出るので
問題があるとか。まあそれじゃ在来線など何時整備していたんだよ
と言う話になるけど。東海道新幹線など以前夜行は走らせないが
まとめて線路軌道や架線を交換補修したいとの事で、昼間に
電車を反日止めて作業員結集で荒業をやった事もあった
夜行や貨物も無いのに、それだけ軌道や設備が痛み易かったって事なのかな
運行速度も今よか低めな時代だったけれども >>875
航空業界にとっては完全独占が崩れるだけでも喜ばしいことではない >>863
5時間乗るなら国際線ビジネスのようなフルフラットがあってもいいと思う 新幹線のデザインをもっとゴージャスな感じに出来ないのかね
豪華風に
金色使ったりとかさ(´・ω・｀) >>839
大宮の先で東北と北陸の両新幹線の短絡線を設け
その周辺のデルタ状の土地に貨物新幹線と
トラックターミナルを併設し
更には高速道路も乗り入れた
一大物流基地とかできれば面白いのにな >>881
わかります
うちも田舎北関東だからね
(´・ω・｀) >>885
そだね
寝てたら北海道とか最高だね(´・ω・｀) 電車は混雑したら停止や徐行が出来るが、飛行機は無理だからなw
トラフィックが飽和状態で運行すれば、確実に衝突事故の可能性が増す
それで良いのかね？ｗ無理やり発着枠を増やしたら、利用者が危険に晒される訳だが？
貴重な羽田枠を北海道便にするより、使いみちが有るのでは？ｗ
それは政治の問題に入るが、北海道新幹線を北海道への主要アクセスにして
浮いた羽田枠を海外航路に転用するとか、考えることは幾らでもある >>875
超電導リニアは最高時速700km/hを目指すことができる。これはJR東海もそう言っている
それ以上に関しても、鉄軌道と違ってリニアは技術革新による速度アップが更に見込める
最高時速700km/hの鉄道と飛行機では飛行機の優位性は殆どない。移動速度もほぼ変わらない
鉄道が本気を出せば北米大陸でも飛行機を駆逐する能力を持っている
アメリカでもリニアならニューヨークとロスを結べる、飛行機に勝てるのではないかと真剣に言われている
北海道の人口でリニアを作るのは不可能だろうけどな >>891
ガソリンの車内持ち込みは禁止されております 日本人はバカだからな
働け働けで消費しない
戦後は海外の消費で賄ったが
円高になると仕事を海外に移した
職場も失い消費もしない
誰が新幹線に乗るんだ？ >>879
JRていうか国鉄て、飛行機てグリーン車に乗る人が使うていう想定で料金決めたんだが
それを未だに維持してるんだな。ｗｗｗｗ >>854
作っても赤字になるって理解できてれば無駄ってことがわからないの？
最初はチャレンジしてもいいんだよ
今はチャレンジじゃないでしょｗ
無謀 無思慮 逝かれてる まだまだ減るだろうね。
時間はかかるし、3時間を切ったとしてもずっと座りっぱなしは辛いよ
札幌まで延伸しない方がいいよ >>895
3時間も削れる？仮に削れても、値段の差で飛行機の
選択肢がそこまで新幹線に流れると思えんけどなあ 360km/h出せても大宮から札幌までほぼフルスピードじゃないと時間的に勝負できないからな。
やっぱ鉄道移動はせいぜい600kmくらいが限界だと思う。 北海道新幹線の赤字はJR東が持ってくれるんじゃなかったっけ？ >>890
「圏央道」開通で成田空港へのアクセスが劇的に改善したんじゃないの？
「圏央道」と「外環道」の開通で千葉県とか、すごい大喜びしてるみたいだけど。 >>905
自動車乗れないんですけど(´・ω・｀) >>419
国鉄の謎廃線も原因だろ
宗谷残して天北廃線とか、江差残して松前廃線とか
線単位で残す潰すでやったから >>876
だって国土交通省の需要予測だもの
鉄道みたいに将来需要予測が下割れする事など珍しくはありません
逆に航空では九州の福岡空港などもう伸びずに今頃は大きく減って下がってるはずだったが
結果は逆で需要予測を遥かに超えて爆増で空港パンク状態
40年前から東京まで新幹線で繋がって最近は300ｋ運転をしていてもあんな状態です まあこんだけ景気悪い状況なら乗ってみようか？って人も疎らだろｗｗｗ
これ国策でまた国技の税金投入ですか？札幌まで繋がってなくて見込み甘いのも
あるし・・・どーすんの？って感じｗ批判を浴びるわな・・・ >>899
長崎もね
あれのほうがさっさと中止すべきなのに >>909
東日本だって整備新幹線区間は大して儲けになってねーし >>896
リニアは線路がいるだろ。
飛行機は駅に相当する空港だけありゃいい。
超長距離は飛行機には勝てんよ。
東海道山陽みたいに需要のある都市が数珠つなぎになってるようなところじゃないとな。
だから米国東海岸みたいな特殊な地域じゃないとリニアは成功せんだろ。 >>798
完成しないと東海道新幹線をとめてのリフレッシュ工事ができない。 >>896
エネルギーの消費が半端じゃないと思うんだけど。
（だから海外ではチューブ方式を考えてる） >>901
近視眼的な思考で無駄無駄言ってるｗ
こういうバカが長期的なプロジェクトを作る妨げになってるって自覚したら？ｗ
北海道新幹線が開通すれば、羽田枠を海外航路に転用する道も拓けるんだが？ｗ
どうして？ｗ飛行機と競争するって考えしかねーの？ｗ
飽和状態の東京上空のトラフィックを緩和する手段にもなる
北海道新幹線が全通したら、羽田が更に便利になるって分からないw
近視眼的なバカだって自覚すべきだと思うが？ｗ 札幌まで伸びれば乗るよ
うち親戚北海道だから
あと飛行機は最初に乗ったとき吐いたのと
高いとこ怖いんよ(´・ω・｀) 乗客数が採算ラインに達しないというのは元から言われていたことだよね。
それに対して仙台-札幌は乗車数が増える。東北の客を相手にすれば十分
採算に見合うと言われていたよね。だから札幌まで伸ばすと飛躍的に
乗車数が増えるはずなんだよね。で、それでも対して変わらなかったら
その時はJR東日本が責任をとってくれるというわけで、北海道はウマー 札幌延伸後もかなりの赤字が確実視されているのに
札幌延伸したら何とかなるいというバカげた書き込みが多すぎ >>917
新幹線と違ってリニアは都市を通らず山の中だよ
飯田の田舎とか止まって意味があのかと >>918
いやもう50年延命工事はやってるんだが >>917
まあ長距離なら断然飛行機だよね
札幌ー福岡とか電車で行くのはマニア
でも東京ー札幌なら電車があっても良いと思うのよ(´・ω・｀) >>1
とにかくニセコまで開通させろ。
雪のない時期は、新幹線料金を3割引。
新幹線料金下げたくないなら、本州、北海道間を跨ぐ場合、区間内での乗降をフリーにしろ。
少なくとも冬場は客足伸びるし、閑散期も空気を運ぶよりはマシになる。
東海道・山陽新幹線と違って、黙っていても客が乗る路線じゃないんだから、少しは考えろよ・・・ >>913
値段考慮してないからな
予約時期で新幹線の半額とかなら飛行機使うよ >>920
やめてくれよ
新幹線の高いお金を払って、長い時間
ずっと座り続ける苦行を道民に強いろうと
するな >>924
仕方なくね？東海道の代替の意味もあるんだから。
利益重視で作るなら、東海道に並行したリニアだろ。 羽田は海外路線欲しいだろうね
成田は品川や神奈川あたりからだと遠いと思う人もいるから >>927
ニセコ-札幌が開通したら、スキーやスノボを
持って新幹線で札幌との行き来をする外国人も
増えそう 原発に何兆円も取られてるからなあ
復興も遅れてるのにオリンピックに散財、
なんでこうも 飛行機と比べてどうたらｗ近視眼的なんだよ
北海道新幹線は飛行機だけのアクセスに代替し得る高速交通機関だ
羽田空港から発着する北海道便を減らせば、簡単に海外航路に発着枠を与えられる訳で
それが北海道新幹線のメリットだって、どうして分からない？ｗ
飛行機と比べてどうたらｗいい加減に近視眼的な話は止めてくれ
航空機と北海道新幹線は相乗効果を生む存在なんだから 北海道だとLCCやらAirDoもあるからね
正規料金でも価格競争で飛行機に勝てないのはきつい >>920
4時間の壁って知らないんだろうなぁ〜。
新幹線作れば乗客が勝手に新幹線乗ってくれるなら、
羽田〜函館便がとっくに廃止されているよな。 札幌まで行けない、金額が飛行機と同じ
一部の電車好き以外に選ばれるわけないだろこのくらいの計算も出来ないとは 長期的に高速で自動運転解禁になったらどうなるんだろ >>932
現時点でも海外の主要都市には行けるけどな
ロシアとかはないがw つーか新幹線運賃のJR会社境界の初乗り再加算やめろよ >>930
道民は飛行機使えばええやん
首都圏人や観光客が鉄道乗ればええんやろ？(´・ω・｀) 函館から札幌まで新幹線でも
1時間半もかかるんだろ？ >>920
長期で維持していけない物を作ってどうするんだよｗ
北海道は人口減少がすごいのにアホでしょ
まず人を増やすことから考えようなｗ
東京が飽和状態ならもっと近くからそれを解消しような
北海道を使って解消とかアホでしょ
君みたいな人間がいるからこの国は衰退してるし借金まみれなんだよ
いいね 単純な思考回路で >>932
>>羽田は海外路線欲しいだろうね
とっくの昔から大量に海外路線あるが？ >>935
＞北海道新幹線は飛行機だけのアクセスに代替し得る高速交通機関だ
一人でも代替手段として選んでくれたら理屈としては成立するからお気楽でいいね >>930
それは将来の政治議論になるが
羽田の国内向けの発着枠の利用料の増額で達成されるｗ
そうすれば、羽田から海外に簡単に行けるメリットを国民は享受できるし
北海道新幹線は本土から北海道への主要アクセスになって安泰だw
そういう事だからw北海道新幹線は重要なのだw だから分散させろって言ってるのに
東京圏に馬鹿みたいにいる人口を1000万ずつ札幌と博多に分け与えれば1000万クラスの都市圏が4つになって随分GDPが上がるだろう JR北海道はもう潰れかけているとも言えるんだよね。
確か試算を出していて、このままだと何年までにダメになります
だったっけな。それで赤字路線を切り離すということなので、
その上新幹線の負担がJR北海道に降りかかってくるようだと、
金額もでかいので、もう勝手にしろですわ。どーにでも
なりやがれ、となるのは必至だと思うんですね >>937
首都圏人なめんなよ
東京ー広島とか普通に新幹線だぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
