【無所属】野田元首相、消費増税「そろばん勘定」と「国民感情」が不足 社会保障を維持するために消費税が必要（衆・千葉4区）
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※夜の政治スレ
野田佳彦氏＝根岸基弘撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313pol00m010001000p/9.jpg
衆院で新会派「社会保障を立て直す国民会議」を作った。
首相として社会保障と税の一体改革の実現に全力で取り組んだ。緊急の課題であるにもかかわらず、議論は進んでいない。
日本の社会保障制度の根幹は平均寿命が70歳にも達していなかった1960年前後に固まり、その後は微調整で乗り切ってきた。「人生100年」と言われる時代に持続可能な制度にするためには、今後の議論を一刻も早く始めないとならない。
いわゆる「団塊の世代」が2022年ごろから後期高齢者になりはじめる。それからでは遅い。国会で議論を先導する役割を果たしたい。
他党にも声をかけ、一緒に考え、実効ある政策を議員立法で打ち出す。まず政策で旗を立て、政策を中心に連携をしていく形を作っていきたい。
■参院定数増「それはないだろう」
消費税は、昭和の時代に大平内閣（一般消費税）も中曽根内閣（売上税）も苦労して、平成の元年（89年）に竹下内閣のもとでようやく税率3％で導入された。その後も細川内閣で国民福祉税が頓挫し、村山内閣も橋本内閣（税率5％に引き上げ）も苦労した。
平成の政治は消費税のために政権が倒れたり揺らいだりする呪縛にとらわれてきた。消費税が政争の具になり、与野党が同じ土俵で議論できないためだ。その呪縛を断ち切ろうとしたのが、12年6月の税と社会保障の一体改革をめぐる民主、自民、公明の3党合意だった。
社会保障や税財政は政権が変わるたびにころころ変わるものではないという前提で考えなければならない。
一方で、現在はなかなか難しい状況だ。景気後退局面での税率引き上げは困難だ。世界経済をみても減速傾向が表れている。さらに、19年10月に予定されている税率引き上げには多くの問題がある。
増税を国民にお願いする時は二つの「かんじょう」が大切だ。それは「そろばん勘定」と「国民感情」だ。
「そろばん勘定」については、19年度の増収は10月からのため半年分になり、2兆円弱だ。ところが、ポイント還元などの消費増税対策は2兆円を超える。増収よりもバラマキの方が多い。駆け込み需要と反動減を平準化するための対策はあってしかるべきだが、やりすぎだ。
「社会保障の充実・安定と財政健全化のためなら増税もやむを得ない」と考えていた国民を裏切る行為だ。なんのための増税かという根源的な政策不信を招くことになる。
「国民感情」はやはり、参院の定数6増だ。
私は衆院解散を表明した、安倍晋三自民党総裁（当時）との党首討論（12年11月）でも「まず身を切る改革を」と言った。税率引き上げの直前に定数増というのは国民感情からすれば「それはないだろう」となる。
今回の税率引き上げは「そろばん勘定」と「国民感情」の二つで間違っている。国民にもっとわかりやすく、堂々と負担をお願いしないといけないのに逃げている。
■受益と負担の関係見えない
今後、高齢化はさらに加速し、社会保障費の増大は避けられない。そのことをきちんと説明したうえで、だからこそ社会保障を維持するために消費税が必要であり、その受益と負担の相関関係がわかるようにする必要がある。今はそこがわかりにくくなっている。
北欧諸国などは間接税の税率は日本よりはるかに高いが、痛税感はそれほどない。それは負担に見合ったサービスが受けられるという安心感があるからだ。それが成り立つためには、政府に対する信頼が必要だ。
今、政府への信頼感があると言えるだろうか。目指すべき社会保障の将来像も示せていない。税率引き上げはかなり厳しい状況にあると言わざるを得ない。
野田佳彦・元首相
１９５７年生まれ。９３年衆院初当選。民主党幹事長代理、副財務相、財務相などを歴任。衆院千葉４区、当選８回。
毎日新聞 2019年3月14日
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20190313/pol/00m/010/002000c?inb=ra >>121
欧米の労働分配率は７３％前後、日本は６６％
比較するなら全部比較しないと
累進課税はﾋﾟﾝﾊﾈ分の相殺が目的なので 日本の場合、所得税と法人所得税はOECDでも高い部類、
逆に消費税は低い部類なので、引き上げるなら消費税が妥当。
安定的な税収を稼ぎやすいという意味でも、消費税が適している。
ちなみにOECD平均、GDPに対する消費税収入は11％弱。
日本は6〜7％なので、平均値より消費税の負担はかなり軽い部類。 労働分配率は、そもそも日本は低くすらない。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGD04HA8_V00C17A9DTA000/ >>125
欧米の労働分配率は７３％前後、日本は６６％
これを無視するのは詐欺
現状社保を除くとｱﾒﾘｶとほぼ同じ国民負担率で、労働分配率だけが違う
これを相殺するには、労働者を１３％減税する必要がある計算 上のグラフにあるように、労働分配率は日米欧で大した差はなく、
平均的には日本はEUより高くアメリカより低い程度の状態。 消費税は
トヨタ他 輸出系企業に対する補助金
消費税上げてもみんな持ってかれる 逆進性の強い日本型消費税を社会保障の財源にするのは間違い。
もっとも過去も「福祉のため」「社会保障のため」の名目で消費税が増税されたが、
実際には世界一高い公務員の人件費を維持するために遣われてるw 社会保障を支える労働者を奴隷にして 増税www
払うべき賃金払えば増税の必要はないんでしょ。
アホですな。 日本は税金＋社会保障費負担がOECD平均値を大きく下回る程軽いのに、
OECDの中でトップクラスではないが、その次のグループくらいの、
手厚い行政社会保障サービスを提供している。
だからこそ、毎年アホみたいな借金垂れ流す状態が続いてる。
こんな状態が持つわけがないので、増税自体は必須であり、
明らかに低過ぎる消費税の引き上げこそが、ベストといえる選択肢。 >>118
移民は実態が掴みにくい。確実に徴収できるのは消費税だけ。 >>123
自国通貨建ての借金がデフレ低金利の状態の中で財政破綻するだなんて財務省とマスゴミのデマゴーグがいつまでも通じて
逆進性の消費税でもって経済的に日本人を殺せるという状況がいつまでも続くといいな
クズ野郎が まずは既存の労働法守らせて、ブラック推進止めてから言おうか、www >>135
公務員の為にも使われてねえよ
法人税減税の為に使われてんだよ
公務員の為に使われてるなら財界が増税に賛成してねーよ
「消費税増税 法人税減税」でググればいくらでもソース出てくるからググっとけ 怖い怖い小沢相手の党内抗争を有利に運ぶために
政権を平気で投げ捨てたような屑が
まだ政治家のつもりかよ
この野田ブタはｗ 安倍晋三は社会保障費に当てないで懐肥やすために使っているからな 毎日は中華に土下座し、創価にひれ伏し、ソースからは観測気球として使われるクオリティだからな >>129
>>133
なんだそれ
同じみずほでもこっちはＯＥＣＤのものを使用してる
（日本は欧米から逸脱して低い）
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/research/r130901.pdf
●図表１ 先進諸国の労働分配率
それと重要なのが、日本のみの実質賃金の下落（一番上の推移）
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
消費税自体は逆進性だが、賃上げが続く欧米では、世代間でｲﾝﾌﾚ分の補助として機能する
日本はそれが逆なので、益々ﾃﾞﾌﾚになる >>142
使われてなかったら人事院勧告で公務員の報酬上がり続けるわけねーだろ
政官財そろっ手前らだけのこと考えてるんだよ
それでもって今年のベアどうなった？上がらないところだらけってどういうことなんだよさっさと法人税戻しちまえ 上のリンク先のもOECDがソースのみずほ総研のだと書いてあるだろ。
PDFはるな阿呆。 いま思えば野田も菅も鳩山も超個性的な総理大臣だったな
それに比べたら安倍ちゃんとか昔からよくあるカネと利権の総理大臣だからな
みんなは今がいいと言うけど俺は悪夢の民主党時代が懐かしいわ
それに俺自身の生活レベルは当時も今も変わらんしな 野田ブタの消費税増税は
小沢が賛成するはずがないから、その場合に民主党から除名して追い出すのと
あわせて自民党や官僚に恩を売って近寄ろうとしたため
そうしておいて政権を失った後の自民との連立を有利に運ぶためだった
あまりにあざとい行為だったから選挙で大敗してその計画は水泡に帰したがな
松下電器での最悪の出来の製品だったわ
この野田ブタはｗ >>150
＞（OECD）の統計を基に企業の生み出した付加価値のうち労働者の所得がどれくらいあるかを日本経済新聞社が調べた。
怪しいな
日経は景気ﾌｪｲｸﾆｭｰｽのｲﾒｰｼﾞしかない
厚労省の虚偽統計も問題になってるしな
一方日本が著しく低いＯＥＣＤﾃﾞｰﾀは、複数のｻｲﾄで見かける
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tsuru/36.html この人には一刻も早く自民党二階派に加入していただきたい 生活弱者が蔓延する日本で、自分だけというわけにはいかないだろう。このような社会問題を解消するためには、
消費税はもっともっと上げるべきだ。
消費できるということは、ぜいたく者の証拠。
30%以上の消費税でもいいから、社会から貧困問題の解消すべき。 氷河期世代に再分配しないと駄目だと思うよ
そのうち世界的に大恥かくからみてな お前が言うな的な発言がない分ほかのミンス系みたいな嫌悪感はないな >>7
スパイ政党、単なるスパイを国会議員にさせるアホな国は日本だけ
「悪夢のような民主党政権」――。１０日の自民党大会で安倍首相が発した言葉が物議を醸している。
暗黒の朝鮮民主党・民進党政権時代
【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/ 消費税っつーと北欧をもちだすけど、あちらは所得税も高いだろ 野田さんそういう結婚式のスピーチみたいな捻りはいいから 現状で問題ないから現状のままでいいという論者がもてはやされるのは
歴史上のあらゆるバブルでそうだった。
いま莫大な政府債務で身分不相応な生活を謳歌している日本は立派なバブルだ。
そのうち野田の正しさが証明されるだろうが、その時が来るまで野田は黙殺される。
これも歴史が証明している。 こいつがマシとか言われてる理由がわからない
日本のメリットがわからない日韓スワップ大幅増額しといて
駐韓日本大使館前の慰安婦像を撤去すらできなかった無能
てイメージしかないのだが >>1
>「国民感情」はやはり、参院の定数6増だ。
>「まず身を切る改革を」と言った。
>税率引き上げの直前に定数増というのは国民感情からすれば「それはないだろう」となる。
あくまでも政治家目線の発想で、国民感情からは乖離している。
議員数削減は、『一票の格差解消』の美名の下、
人口の少ない地域は、合区の憂き目にあい、
自分達地域の代表に投票する機会すら消滅する。
人口の多少に関わらず、同じ一人一票で自分達の代表を選ぶには
議員数の大幅増以外に有り得ないので、そうすればいい。
政治家の身を切る真の改革とは、大幅増になった議員定数の上で
現在の議員歳費の総額を、二割なり三割の削減する事にある。
身を切る改革後も、議員一人当たりの歳費を維持するために、
議員定数削減など、国民の一人一票の意義を蔑ろにする議員目線に過ぎない。 >>163
ちょうせんじん民主党・細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」が明らかに
日本が、韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。
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そんな衝撃的な事実が、2013年1月6日、東京新聞によって報じられた。
562 ：可愛い奥様：2013/02/24(日) 07:20:53.70 ID:wyALp+Vb0
【政治】野田前首相、慰安婦問題で韓国と合意寸前だった★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361642061/
↑こういう人物たちをのさばらせておくのは有害だ… >>130
>現状社保を除くと
除くなよ
日本では加入が義務付けられているんだから 消費税は社会保障ではなく社会破壊騙されてはいけない 社会保障維持するために、世界トップクラスの無能公務員の給与引き下げが必要
といえば、見直してやったのにいちいちゴミ発言すんなよ ミンスは日本の破壊者、子供部屋おじさんもこいつらが子供手当てをまともにやらずにベビーブームを潰したせい。チョンに金流しやがりしまいには311
アベも酷いがミンスよりはマシ >>172
その通り！！
選挙権のない罪日ちょうせんじんにとっちゃ最高の政権だったわな
これが朝鮮人民主党（民進党 りっけん）の「経済政策」↓
＜子ども手当＞韓国人男性が５５４人分申請 孤児と養子縁組 4月24日2時31分配信 毎日新聞
兵庫県尼崎市に住む５０歳代とみられる韓国人男性が、
養子縁組したという５５４人分の子ども手当約８６００万円（年間）の申請をするため、
同市の窓口を訪れていたことが分かった。市から照会を受けた厚生労働省は「支給対象にならない」と判断し、
市は受け付けなかった。
インターネット上では大量の子ども手当を申請した例が書き込まれているが、いずれも架空とみられ、
同省が数百人単位の一斉申請を確認したのは初めて。【鈴木直】
http://megalodon.jp/2010-0424-0351-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000007-mai-pol
…こいつら、日本人はちょろいと思ってる コイツが財務省にヨイショされて消費税増税を決め、日本経済も2大政党制も何もかも破壊したA急戦犯。この貧乏神がいる限り野党は永久に政権取れず、自民は笑いが止まらない。 >>1何故円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)しないのか？
円の総額
国内100兆円
海外30兆円←一部のグローバル資産家が所持。円借款の分は入れてない。
世界の借金
1位 アメリカ1.2京円
2位 中国1京円
3位 日本千兆円←ほぼ海外や米軍の戦費に使った額 >>172
いや俺も嫌いだが地震は起こしとらんやろw >>175 コイツが財務省にヨイショされて消費税増税を決め
森永卓郎「民主党（りっけんみんみん）の経済政策は間違い。全く反省していない」
http://www.magazine9.jp/morinaga/130508/index.php
私は民主党政権の最大の誤りは、財政出動や金融緩和を否定した経済政策にあると考えている。
世間で「アベノミクス」と呼ばれている財政出動や金融緩和は、景気対策として大学一年生が
マクロ経済学で真っ先に学ぶごく普通の経済政策だし、先進国が100年近く使い続けてきた
オーソドックスな不況対策だった。
それを日銀や財務省が流布したオカルト経済学に惑わされて否定してしまったことが、民主党
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政権の最大の失敗だったのだ。ところが、民主党は、いまに至ってもそれを全く反省していない。
社民党や日本共産党も同じだ。リベラル勢力は、自分たちの唱えてきたマクロ経済政策の過ちを素直に認め、
そのうえで拡大し始めた経済成長の成果が庶民に分配されるようなミクロ政策を打ち出していくべきだ。
↑ちょーせんじんどもには無理無理… コイツ除染やってる会社の社長が7億稼いだとか知ってんだよな？
白蟻だらけで消費税上げたところで何にもならんわ。 何や財務省で勝のケツの穴舐めて総理になったカスやんけ それを日銀や財務省が流布したオカルト経済学に惑わされて否定してしまったことが、民主党
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政権の最大の失敗だったのだ。ところが、民主党は、いまに至ってもそれを全く反省していない。
↑こいつだけじゃない！！ 石破も進次郎もみんな洗脳されてたまま 安倍さんだけが洗脳外 『会社潰れた。何が生活第一だよ民主党』
『工場閉鎖で派遣切りされた。民主党のせいで保育園代も払えない。民主党氏ね』
『モナと不倫の細野豪志やぶってぶって姫、謝罪会見も辞職もないのかよ』
『内定が取れない。民主党氏ねよ』
『会社リストラされた。どこが生活第一なんだよ』
『1ドル75円の超円高なのにガソリンが170円に高騰。何がガソリン値下げ隊だよ』
『外車もブランド品も値下げなし。何が生活に優しい円高だよ』
『埋蔵金でガソリン税廃止が公約だったのに、財源なくて廃止もできず、野田政権は逆に10%へ消費税増税を決めた、民主党死ね』
『民主党は韓国企業支援で円高政策をとり、日本企業は輸出不振になり大不況でリストラや倒産ニュースばかりだ』
『民主党になってから、駅名などハングル文字が溢れてきた！韓国では実質日本語禁止に近いのにバカか！』
『高校無償化で何で民主党は朝鮮学校まで払うだよ』
『民主党のマニフェストは嘘つきの代名詞になった。次の選挙は、大学無償化、病院無償化、年金支給増額、鉄道運賃無償化、水道代無償化あたりか？』
『菅直人が福島原発視察なんてするから、排気ベントが遅れ水素爆発した。菅直人より発電機を原発に送れば冷却できた』
『民主党は経済を大不況にして歳入が減り、過去最大の52兆円赤字国債発行して日本滅ぼすつもりか』
『小沢一郎4億円収賄や鳩山由紀夫億単位の脱税、綺麗な政治するんじゃなかったのかよ、鳩山由紀夫も強制起訴しろ』
『ETC1000円の割引廃止、マニフェストは高速道路無料じゃなかったのかよ！』
『八ッ場ダム工事に4000億円で再開？、コンクリートから人じゃなかったのかよ』、
『ミスター長妻が民主党なら年金改革して老後は薔薇色だと豪語していたが、３年間何も変えられずミスター検討中かよ』
『民主党議員はパチンコ屋の韓国人から献金もらいすぎだろ？』 税を財源（年貢）と履き違えている時点で時代錯誤
税の財源は財政支出であって税は財源ではない
税の役目は格差是正やインフレ抑制などの社会的または経済的な調整に過ぎない 税は財源ではない。
財源は通貨発行と財政支出である。
故に、財政支出を増やさずして税収だけを増やすことはできない
増税して強引に税収を増やせば、流通する資金が吸い上げられて民間が貧困になり産業が潰れるだけだ。
故に、増税しては社会保障は充実せず、反って社会保障が社会破壊になるだけ
財政支出を拡大して社会保障サービスに投資する必要がある ＞＞＞＞＞＞１
財務省へ
ぜんぜん、無問題 いざとなったら、「政府紙幣」刷ればいい
^ 高橋洋一 東洋大学教授 「危機打開へ政府紙幣発行も検討せよ」ダイヤモンド・オンライン 2009年1月26日
^ 政府通貨は見事な政策PHPビジネスオンライン 衆知 2009年3月23日
^ なお、記念紙幣については中国やカナダなどの諸外国では記念切手と同様に発行した実例が多いが、日本では発行されたことはない。
^ 「政府紙幣発行を 高橋洋一東洋大教授が効用語る」 産経新聞、2009年2月12日（2009年4月3日時点のインターネットアーカイブ）
^ 無利子国債構想も 政府紙幣、伊吹氏は「マリファナだ」 asahi.com 朝日新聞2009年2月5日配信、2009年2月11日閲覧。 >>187
同意
マネーの供給がどうあるべきかを考えたら税が財源という考えが間違いとわかる
税で歳費は賄えない 民間企業：リスクとって頑張って数％の利益が出るか出ないか
公務員：ノーリスクで8％の利益、うめぇー
こうゆうことです 野田さんのおかげで暮らしがよくなった
解散してくれてありがとう タックスヘイブン何とかしてみーな
大幅減税で良くなるから 弟が野々村と同じ時期に公金横領してたのに
消費増税で無いことにしてもらった総理
野々村に焦点当てて逃げた >>1
爺婆は長生きさせ過ぎ。
ある一定数以上は要らない。 老化に対する社会保障はいらない
健康じゃ無くなったら自然に任せれば良い な、自公民３党合意したジジイが安倍チョンと同じ事を言ってるだろ
こいつがいた民進党時代にも自公民３党で公務員昇給賛成可決してるんだぜｗ 内需が死んだら税収どころじゃねーよ8%でもこの惨状なのに むしろジジイのもらいすぎ年金カットしろよ
デイサービスとかいう娯楽にまで税金浪費しやがって
なにが増税だ 消費税15％になったら、サラ金並みの金利
日本全国総サラ金債務者ｗ こいつが当選するのが分からん
よほど奴隷根性が染み付いた選挙区なんだな ちょっとまて
そいつは多分元自民
禅譲するのも当たり前 政策がいいのか悪いのかわからんけど、
国会を政争の道具にしか見てない奴らよりは信頼できる 自民の野田(男)
自民の野田(女)
どじょうの野田
国会の野田を全部落とさないといけない >>187
この当たり前の事実がせめてデフレ脱却するまで拡がらないと、
また20年成長を失うな。 こいつが批判してる政策って
こいつが首相だったときに立案したものばっかりだろ
あほか >>187
国債を刷れ
償還は新規国債で政府支出は利払いのみ
これがグローバルスタンダードなのに
国債60年償還というガラパゴスルールをやめればいいのに。 >>217
そもそも償還が不用
償還とは発行した円を消す操作だ
日銀に対する利払いも不用(統合政府論)
これで国債費22兆ほどが予算から浮く 良く考えよう。
基本的には我々は我々が生産した財やサービスを消費して生活している。
我々が生産できる財やサービスの生産力が我々の消費水準を決めてるわけだ。
米100俵生産できるなら、
米100俵を消費する生活水準だ。
消費税増税して米95俵しか売れなかったと。
5俵分生活水準が下がるわけだ。
ならば、消費税撤廃でもして、
我々の生産力を使いきれと。
マイルドインフレになるような総需要(大衆の購買力)で、我々に最大限の生産をさせろと。 このバカまったく分かってない！
税金は金のあるところかに取るのが筋
累進課税、相続税、消費税の導入によって安くされた各種の税金を上げれば問題はないはず
それを、バカのひとつ覚えみたいに消費税 消費税と叫ぶ！
だいいち、金がないなら公務員の給与を下げよ！
赤字で金のない会社は、ボーナスも出ないし給与も上がらない！
消費税は経済を含めてあらゆるものに影響が多くでる、それを理解しない政治家は浮世ばなれしている
公務員の給与ひとつ下げられない力のない政治家がほざくな！ な、元民主党だろwこれだから安倍内閣が失策しても野党の支持率が上がらないんだよ http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
こうした実質賃金の国際比較のデータを見ると、
政府日銀はボーとしてんじゃねーよと普通は思うな。
つか、みんな良くクソ消費税に我慢してんなと。
これだけ我が国の経済を痛め付けたアホ税を必要とか大丈夫か？
百害あって一理なしだ。
デフレ(消費不足)下の消費税なんてのは。 負担と社会保障のバランスがおかしいんだろ
社会保障に上限をつけるしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
