【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★３
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3/16(土) 20:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life
どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。
一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。
■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？
相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。
大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。
とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。
まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。
色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。
「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。
一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。
以下ソースで読んでね
★１ 2019/03/16(土) 23:10:27.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/
★２ 2019/03/17(日) 09:40:57.91
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552783257/ ちゃんと躾けしないと
パヨク極左暴力集団みたいなのが生まれて、
日本国民の命が危険に晒されるからな。 ヤクザになった人は暴力を受けて育っている。
はい、これに反論誰もできないでしょ 世の中は罰則があるから悪いことはしないというシステム
子供にも適用されてしかるべきだろ
叩くのが問題なら絶食させりゃいいのか？
それはそれで児童虐待と騒ぎだすんだろ？ 難しいところだけど、子供が危険な目に合わないように躾けるとき、且つ、言っても聞かないときは、お尻を叩かざるを得ないときもある。
道路に飛び出さないように躾けるときとか。 >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな
サクラの在日朝鮮人 を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. >>1
悪いことをしたら、金属バットで頭を二、三十回フルスイングして痛い思いをさせてやるのが本当の躾というものだと思う 幼児は半獣半人であって動物と同じ
だからイヌを叩かずに躾けられるかどうかという問題に帰着できる
イヌを言葉だけで躾けられるなら、幼児もできるだろう； >>5
さんざんぶん殴られたけど、８９３になってない人もいるけど？ バカな子供になっても、子供の人生好きにしたらいい？
親の責任？知るかボケ 叩いて何が悪い！殴られもせずえらくなったやつなどいるか！ 今まで生きてきて何十年、叩かれたことないし、人に暴力振るおうとも思わない
でも妹の旦那さんは親と殴り合いの喧嘩がたえず育ったみたいだけど、自分の子供は叩いたりしないし、本当に人それぞれだと思う >>11
甘い甘い
そんなことでは躾にならない
爪の間に針つきさして
100時間ぐらい眠れないようにすべきだな >>17
星一徹はイメージが先行しているだけで実はそんなに暴力はふるっていない スクール☆ウォーズで忘れられがちなのが
勝ったほうのチームの監督も
「後半手を抜いたな！相手に無礼だ！」
って選手を殴ってたこと 娘だからやられたけど息子だったらうちの父親は叩いてないだろうなと思う >>5
知ってるか？893のほとんどは米を食べて育ったんだぜ？ 幼児期に、ケガするような危険なことをした場合だけ、ほんの軽く手ではたく程度だな
乳児には当然体罰することは皆無
幼稚園に上がる頃になったら、子供の両手を握って正面から目をみて
なぜ駄目なのかを、子供が「判った、もうしない」って言うまで諭したわ
正解だったかは、よくわからん >>20
なにをやっても殴らない親は言い訳が得意そうだなｗ 叩かれて痛み覚えないと、ヘーキな顔して他人を叩くガキが増えるぞ！ 𠮟るよりも お金を渡す 芸能役者 親子供の関係
いい子 悪い子 薬〈ヤク）の子 自分の親は優しいタイプではなかったし、自分も出来の良い子供ではなかったけど
よくよく考えたら、親に叩かれた事はなかった
記憶を辿れば祖母に「ヤイト（灸）しよか！」と叱られただけで、ごめんなさいと
泣いていたから、子供も純朴だったんだろうな >>27
子供を理解させるには頭が必要だからね
バカは直ぐ叩く 親父に殴られたのは人生で一回だけだったが
後から考えればそりゃ殴られてしょうがねえなって話だったしなぁ 殴るか殴らないかが問題ではなく、そこに愛情があるのかが問題
単に殴っていうことを聞かせようとするだけでは、暴力で物事を
解決しようとする子どもが育つだけ >>1
「お灸をすえる」という言葉があるように熱い思いをさせるのも効果的
悪いことをした子供に焼き鏝を当てたり、ガソリンをぶっ掛けて火をつけるという躾けがあってもいいと思う >>1
否定はしない
いくら言っても聞かないなら最後は殴る
でも幸いそこにまでは今だ至っていない >>28
＞叩かれて痛み覚えないと、ヘーキな顔して他人を叩くガキが増えるぞ！
痛みを知ることは大事だが、単に叩くだけでは自分が叩かれるだけでは不満だから
他人にもその痛みを味あわせようと思って弱いものいじめに恥じるだけ >>32
教育格差って貧富の差がすべてじゃないんだなぁって思うわ
バカ親から暴力を受けて育った子供が
親になってまた暴力を繰り返すと >>38
>>34は暴力に賛成の発言ではないよ
安易な暴力に走るなといってるの 直ぐ叩くのは親がバカなだけ。
言葉を尽くしてみて、善悪の判断材料を与えて様子を見るべきでしょ。 ストレスを晴らすような理不尽な暴力じゃなければ叩く躾でも別に構わないけどな
そこを勘違いしてる糞親とくそガキが増えてるのが問題 >>45
それ、貧富があるからではなく
親が馬鹿だから貧富で子供に暴力を振るう。
福岡の筑豊とか北九州は暴力を受けて育ったからああいう街になった >>34
まったくもってその通りだと思う
愛があれば牛乳浣腸をしても、蝋燭を垂らしても、麻縄で縛って天井から吊るしても、鞭で叩いても、針を乳首に刺しても許されるのだと思う >>41
言ってない親が大半（脳内）なんだよｷﾘｯ
自分の思想の話の場合は統計の話しで、反対の話しの場合は感受論と思い込みで話す
文字通り「話しにならん」
暴力反対で話しが得意なんでしょ？ならもう少し感情論抑えないとね 言い聞かしても自身や他人に対して危険な行為をするのであれば、その点は厳しく
しつけて、やってはいけないということをトラウマとして刻み込む必要があるだろ >>49
＞ストレスを晴らすような理不尽な暴力じゃなければ叩く躾でも別に構わないけどな
実際はヒステリックになって叩くのが大半なんだよねえ >>1
これは賛否とか議論とかの話じゃないよ
うちは幸い、叩かなくても躾ができたけど子供の性質によっては
叩いて「条件反射」を身につけさせないとならない子供もいる
一概に論じるのはおかしい
ただ「悪い事をしたから叩く」の「悪い事」が親にとって不都合だから
親にとって気に入らないことだとしたらそれは間違い
子供自身にとって危険が及ぶ場合、他のお友達に危険が及ぶ場合
パン屋などむき出しの食べ物など商品に手を出した場合など
これらを悪い事と目安にすべき 子供の個人差があるからね
１人や２人の躾に成功した体験談なんかにあまり意味はない
先生は苦労してると思うよ >>38
愛の感情が存在しないお前が言ってもなぁ・・・ｗ >>52
脳内じゃなく
地域を見れば分かる。福岡の筑豊や北九州
大阪はよく知らんが西成とか
言って聞かせる知能のない親が多数いる >>53
言い聞かしたつもりになってるだけだろそれ
相手が理解しているかどうかに注意が向いていないから
そういうことになる 1歳児で叩くとかはないな
幼稚園以降なら尻はアリだ >>50
叩く躾反対なのは分かったがその割には他人に喧嘩腰ｗ
頭大丈夫?宗教かなんか入ってる?目が座ってそう 叩かれた事はないがタチの悪い悪戯をした時親指にお灸をされた
その時の痛みは覚えてないのにボロボロ涙をこぼしてた母親の顔は忘れられない
法的にどうだろうが親にあんな顔をさせる真似は絶対してはならないと思い知らされたよ >>60
大半とか自分で言ってるのに地域を指定して話す
ほんまペテン師やねお前、何で低脳って感情論で相手を言い負かせるとか思ってるんだろ >>56
1歳児に暴力はもちろんありえない
俺がしてたのは教育全般の一般論ね 叩かなければいけないってのはないな
叩くのがファーストチョイスになってる時点で単なる野蛮人だからそいつは教育について語ってはいけない
何度も言って聞かせて訴えかけて、それでもダメなら最後にあるいは…でも叩く以外にも罰なら他にやり方はあるしやっぱりないかな
俺が叩くかもしれないのは他の子に危害を与えそうになった、与えてた時くらいかな >>55
＞ただ「悪い事をしたから叩く」の「悪い事」が親にとって不都合だから
＞親にとって気に入らないことだとしたらそれは間違い
実際はこういうのが多いんだよねえ 何度も同じ事(悪い事)して怒られてるのに繰り返す時はひっぱたくよ >>62
自覚無いのか・・・こら重症ですわ
親族が気の毒だわ 暴力で従わせるとかさすがレイシスト
こんな親のもとに生まれたら悲劇だろうな
欧米では考えられんな
まったく野蛮な人種だよイエロー 頭は叩いてはダメだが、手やお尻ならいいんじゃないの？
言葉だけでは伝わらないこともあるからね。 マジレスすると知能次第。これは叱る相手が子供だろうと大人だろうと同じ
高知能なら言葉で説明すれば理解してもらえる
低知能は力で理解させるしかない。言葉が通じない獣を鞭で躾けるのと同じ理屈 殴られて育った人だけが、殴らないと躾られないと主張したがるわけだよね。ほとんど。 >>73
ほうほう、暴力肯定派はネットでは言葉の暴力でしか対抗出来ないようだ（笑） >>72
自分で大半と言って脳内と言われ、地域見たら〜と話しを急に変える
これを中傷で反論出来てないは草なんだ これって介護の場面でも言えるんだけどこの親やら祖母は自分もいずれ叩かれてもいいという覚悟あるんだろうな 一番体罰が必要なのは子供じゃなくて大人なんだけどね >>34
友人に、親から愛のあるであろう体罰を受けて育って、結果いい年していまだに
親に怯える人がいるよ。アダルトチルドレンだって。 >>61
実際に、やってはいけないことややらなければいけないことを子供に言い聞かせて理解
させる能力が、すべての親にあると思わない
そういう能力を身につける訓練を教育で受けるわけでもないし
そういう親が子供を育てる場合は、周りに迷惑を掛けないように、放置せずにトラウマ
に成ってでも子供をしつけて欲しい ただ怒鳴っただけで「ちゃんと叱った」「自分はちゃんと躾が出来ている」「子育てが上手くいっている」
と思い込む動物以下の親が歩む次のステージは、言葉での躾が満足に出来ていないことに気づかないまま手を上げる理不尽な暴力 >>77
犬や猫は根気よく躾けるのが大切で暴力で従わそうとすると
なつかなくなるというけどね >>79
感情論しか言えない反対さんが言葉の暴力を語るとか低脳過ぎて草 「悪いこと」
って何？
子供は、親のマネしかしないぞ 実際に子育てしてるとここで非モテが毒男が書いてるような俄知識通りにいかなくて愕然とするわけだがｗ その体罰で更生出来てるかどうかだろ
出来てなければ失敗じゃん 叩くかどうかの基準があるとすれば
それは急を要するときだけだろう
口で言っても間に合わなくてとっさに止めないといけない時とか、
激昂して聞く耳を持っていない相手に我に帰らせる時だけ
それ以外の状況で殴る理由なんてない
なんども繰り返すから、とかは殴る理由として言い訳にもならない >>89
確かに、親が尊敬できる人間であることが最高の教育だよね 頭で理屈を理解できない子供にすぐに悪いことを止めさせるのには叩いたほうがいい
もちろん怪我したり痣が出来るほどじゃなく軽く痛いのとびっくりする程度で
それで「これをしたら嫌な目にあう」「あんなに怒られる程悪いことをしたのかな」とりあえずその程度の認識で良い
もっと成長して後から何故ダメだったのかを理解すればそれで良い
まぁオモチャを投げたくらいでは叩かないけどな
本人は投げるのが楽しいだけだし自分が何してるのかすら良くわかってないだろ
投げるならもうオモチャはあげないって全部しまっちゃえば良いよ 昔なんか鼓膜が破れたり歯が抜けたりするくらいまでビンタされたけどな
勉強しないからこれも要らないなってランドセル川に捨てられて
裸足で手ぶらで学校行ったり 人生に1回ぐらいはあってもいいかもね
バカは手が出る まずなんかあっても咄嗟に手が出ない
かろうじてストーブとか熱い物に触ろうとしてるとかなら手をパシって叩けるかも 言って聞く奴と痛い目見せないと聞かない奴がいる例えば朝鮮人 ちゃんと躾けないとチョンやパヨクみたいに将来テロリストなる 限度は必要なんだけど、子供なんて犬猫と同じで言ってもわからないから身体で覚えさせなきゃダメ >>64
こんなネットでしかイキれ無い奴が目座ってるわけない
こう言う奴の大半はクソガリガリもやしだよ 言って聞かせても言うこと聞かない子供の場合どうするかだよなあ
言って聞くようならそもそも暴力なんて必要ないんだし >>87
犬や猫なんて動物界はすごい暴力世界なんだから叩いたって平気 >>106
＞子供なんて犬猫と同じで言ってもわからないから身体で覚えさせなきゃダメ
犬猫は根気よく躾けることが大切
殴っていうことをきかせようとするとなんで殴られたが理解できずに
飼主に敵意を持つだけ 落合福嗣がいつどこでまともになったかの研究をしたほうが役に立つ 暴力で育てられた子が、またその子を暴力で育てる。
これを暴力の連鎖といいます。 体罰反対者は死刑≒国家による体罰
にも反対するんだな？
喩え 自 分 自 身 の 子 供 を殺した犯人に対しても >>105
全く言い返せない中身がマイナスの奴に中身ゼロとか言われてもシュールなだけ
レス欲しいって？自意識過剰で草、答えは「どうでもいい」だ、お前とは会話にならんしな 何がいいことで何が悪いことなのかを教える
なぜ悪いことをしてはいけないのかを教える
悪いことをしたらどんな結果が生まれるかを一緒に考えて答えさせる
その結果によって子供本人、親、周りの人にどんな不利益があるかを一緒に考えて答えさせる
不利益を被ってもいいと思うか子供本人の本意を確認する
嫌だと判断したらしっかり誉めてやる
反抗的な態度や悪いことの実践に走ったらそこで初めて手を上げる（当たり前だけど加減は絶対に必要） 植松さんには障害者に対する愛が感じられた
植松さんの行為こそ、愛ある躾だと思う >>113
体罰反対の社会になってるのに親から子への体罰や恋人の体罰は増えてる
お前の言う理論だと減ってないとおかしいけど・・・なんで増えてるんだろうね >>100
それは体罰や暴力とは全く違うから大丈夫 悪いことをしたらブサヨを叩け
悪いことをしたらパヨチンを叩け
悪いことをしたらアヘを叩け 反対の意見の人を調伏しようとしてる人がいて怖いｗ
自分は全き親だと信じ込んでる人ほどたちが悪いからなあ >>122
体罰反対の風潮になっているだけで、実際は体罰が減っていないからだよ 言葉でコミュニケーション取れるように育てないと学校生活が大変。
上でも言われてるけど、道路の飛び出しとか緊急かつ命に関わる場面だけ。
それすらも、多動性障害の子には効果がない。
だからうちは基本、暴力禁止。 偏見かもしれないけど、口より先に手足が出るような体罰する親って
子供が何か出来たときには誉めずに、出来なかったときに叱ってばっかりのイメージで、
子供が自分自身を自己否定しちゃって自分自身を好きになれないような感じがある。 教育の名の下に暴行を加えると
脳が萎縮し成長が阻害されることが実証されております >>122
体罰反対の社会になることでこれまで容認されていた体罰が
体罰ではなく暴力にカウントされ問題視される数が増えているだけ
なので増えているので正常だよ >>1
もう結論でてんだよカス
自分の子どもにでも暴力振るえば
犯罪なんだよ。
もし躾けと称して叩かれたことが
あるなら、すぐ警察で相談しろ
そいつは48時間、警察に留置され
取り調べを受け検察に送致され罰せ
られる
検察に送致 >>125
意見の異なる相手と議論して、自分の考え方の特徴や欠点を
再確認する場にしたいよな。
これは子供しつける場合も同じだけれども。子供を調伏しようと
してはいまいか？ >>89
教師や医者の子供はグレる事が多いって知ってるか？
親のマネしかしないならそんなケースは生まれないぞ阿呆 叩かれて躾された俺だけど別に親子関係悪くないな叩かれた理由もわかるし真っ当に生きてるわ
逆に姉から諭され躾されてる姪が着実に糞ガキ化してるの見てるとなんとも言えんわ
結局行き着く先は個人差の問題な気がする 議論になるような話じゃなくて
たたいたら駄目で終わるんだけどな 悪いことの度合いによるよなあ。
本当に悪いことをした時は多少の体罰は必要。
「体罰=殴る蹴る」だという認識もまだ根強くあるようだけど、今は廊下に立たせるだけでも体罰扱い。
ちょっと過剰すぎるよ。 【体罰禁止の児童虐待防止法改正案】自民了承 来週閣議決定へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552673336/
全然盛り上がってないけど、いつの間にかこんなのができてたんだな
親から子への体罰も全面禁止になるんだろうか >>136
それでは子供はなっとくしないことも多いんじゃないか？ｗ 怪我しない程度ならいいんじゃないか
ひたすら優しくすると、対等だと思ってつけあがるよ
大人は怖いから言った通りにしないといけないと思わせるのって
結構重要だと思う 「うちの子は口で言えばわかります！」
お前のガキ(小学3年生)は口で言われないと
「スーパーのお惣菜コーナーにあるアジフライを
買わずにその場でムシャムシャ食べてはいけない」が
わからないのか死ねよ金髪ババア 暴れまわるガキを母親はスマホ見てて無視してる状況の客がいて父親が登場するなりガキの頭をおもいっきりひっぱたいて抱えて連れて出たのマジでスッキリした 叩くが良いかどうか知らんが
一歳児は言って聞くまで待てない。下手したら死ぬし。
触っちゃいけないもの、食べてはいけないもの、はしゃーない >>132
三人の子供の中で末っ子だけがやんちゃで末っ子が悪さをしてゲンコツ、からの末っ子が通報
親は仕事を首になって家族バラバラからの子供は全員施設で虐待される
いや〜幸せですな 言って聞かないなら叩くのはありだけどなんで叩かれたかをわかりやすく噛み砕いて言わないとダメ 0か1かでしか論じないからダメなんだよ
ある程度の体罰は容認するが暴行はダメで何が問題なのか 暴力振るいまくるのだったら
一発、地面に顔を押し付けて被害者宅まで謝罪にはいったほうがいいだろうな
暴力振るうのは、本当に治らん
怖い目や痛い目にとことん合わないとね >>146
流石に裁判官の親に犯罪者呼ばわりは草はえるわ 仏の顔も三度までって事で、最初は言葉でもって諭したり注意はするけどそれでもダメなら手がでるな。
でも1歳は悩むな。 >>146
良くそんな事言えるなぁ
これは宗教ですわ 便利だけどうまく使えないのが大多数だから駄目って話で納得してもらいたいわ
本当は暴力そのものを否定したいんだけど、すぐ躾って言い換えてくるからな
暴力で育って人生うまくいってるやつは自分の人生否定できないから、そういう人が肯定側にまわり続けることで、徐々に禁止になってくんだろうね
まわりくどいからさっさとやめろって思うんだけど もちろん、口で言って相手（子供）がわかってくれるならいいが、
大人の世界だって、口だけでわかってくれんことも多いだろ
だから現実として警察がある
子供の世界も同じじゃないかねぇ >>138
殴らなくても子供殺している例有るけどな
無理やり立たして水かけて殺した奴いただろ >>147
ダメな父親だろうな
自分は躾してるんですよおおおというポーズをとってるだけで子供は何も学ばない
親に叩かれる恐怖より親に恥をかかせる悔しさを知らなきゃ子供は成長を実感できない >>5
ヤクザになった人間は必ず水を飲んでいる
つまり水を飲む奴はヤクザだ的な理論で草 まあ家庭では体罰は無い方がいい
普通は学校の同年代とか先輩とかにそういうのはされたりしたりして経験する ひとつの答えを出そうとするから間違う
叩いた方が有効なケース、子供は存在する
叩くと駄目になってしまうケース、子供も存在する
極端なケースだと、叩くしかない場合も、何があっても叩いてはいけない場合もある
そしてそれを完璧に見抜くことは不可能で、正解の対応をし続けることは不可能
また、公の議論で叩くのがOKとなることも難しい
永久に終わらない議論 >>134
保育士の子供はわりと良い子が多い。
教師は多忙かつ病んでるからな。子育てには最悪。 >>142
お前は自分はバカですって自己紹介したいのか？
躾で手出さない家庭はないっていってるの？ 前スレにも書いたが、韓国は体罰国家だぞ
さぞ素晴らしい国民なんだろうなぁ >>3
大人でもまともでない人がたくさんいるのに、子供に言ってもわからなくてもしょうがないと思うけど。 >>154
感情論しか言えないゴミの言葉なんて気にしなくていいですよ（気にしてなさそうだけど）
アナタの思想を見ていればアナタもアナタの両親も立派な人だと伝わってくる 犬の例を出す人いるけど
犬は叩かなくてもしつけることはできる 言って諭す事で子供がグレる場合もあるかも知れないが
体罰で子供は死ぬ
一体体罰の元に何人死んでいるんだ？ 今まで優しく諭してくれてた親がマジ怒りして殴られた、という状況ならずっと記憶に残るだろうから使い処次第ではあるんじゃね >>168
まさにその通り。
日本人は嫌がらせしてないと自尊心を保てない
サイコパスみたいなの多すぎ。 叩かれなくても聞き入れる素直な子供もいれば叩かれて初めて大人しくなる子供もいるからな
どっちが正解かは子供の性格によるとしか
たまに母親がやめなさい！って言ってても子供がキーキー喚いて逆に母親に食ってかかってるのとか見るとああいうのは殴ったほうがいいとは思う
まだ幼稚園ぐらいなのにあそこまで親を舐めた口きくのは何をしても言っても自分は親に罰せられないのがわかってるから >>165
教師に異様なことを求める親が多すぎる
仕事中に預かってくれるだけでＯＫや
勉強・運動なんて元からの資質がでかい
能力ある人のみ努力すべきやな 体罰も色々だよな。尻を叩く、閉所に閉じ込める、家から追い出す、水攻めする、食事を与えない、などなど。
こうやって色々列挙すれば、「体罰は基本的に問題ない」と思う人でも心理的な抵抗を感じるものが
あるんじゃないだろうか。みなさんはどうですか？ >>164
でもこのスレは1歳児のしつけの話なんだけど
体罰はない方が当然いいだろう >>147
水戸黄門みて満足するジジイみたいな感性してるね ∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
( ･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
/ ) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡しつけ
( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 緊急性を求める場合は必要
急に暴れだして他人に危害を加えるとかね
そんなときはみぞおちに一発入れる 体罰が仮に正しいとしても
運用する側が死なすまでやっちゃう例が多いから無理 児相で奪い返しに来る親の躾ですっていう反論に禁止ですと言えるようにするだけを目的にしてもいいけどね
そっちの方が分かりやすいでしょう 自分の子供が誰かにたたかれてるときと
自分の子供が誰かをたたいてるとき
同じように叱れますか？ >>150
次は踵落とし、それともドロップキック？
グーで殴る時は抉り込むようにして打ってる？ >>176
それはあなたがその現場しか見ていないから
そこまでになる前に教育が必要だったというだけ >>1
叩く躾が必要と言ってる奴は、自分も叩いて躾てもらうことに納得してるんだろうな？例えば約束に遅れたら殴って躾けてほしいと。シュートミスしたら上手くなるために殴って欲しいと、仕事でミスしたら2度としない様に殴って欲しいと。
そこまで望むなら殴ってやるけど、おれはそう思わないからおれに対しては口頭でいい。お前は殴られて躾られたい人間だからきぼうにこたえてやる。 でも1歳を叩くのは異常だな
理解できなくて当たり前
その頃はまだ犬猫の方がかしこいレベルだ 叩いて教育しても学歴は高くなるんだろうけど
この、ハゲェー
みたいな人格に問題が出ると思うね >>176
よく見る光景が
親の怒鳴り声がうるさくて迷惑かけるパターン
親のしつけが悪いんだよ 叩かれはしなかったけど、小さい時は頬をつねられた。 >>169
個人差大きいから裁判官やその子供（おそらく高知能）の教育論が
一般に適用できるとは限らないかなとは思う。まぁ本人がそういうこと言ってるけど。 >>141
暴行罪、侮辱罪、万引きいくらでもあるぞ阿呆
これらは子供だからなんて通用しないぞ ベッドに張り付けて神父呼ぶぐらいの奥の手を気軽にやってしまっているイメージ >>196
危険な事をして、そのまま逝ってくれて
おったから昔は、発達障害とかが淘汰されていったと思う
安全すぎる世の中もだめである 叩く基準が曖昧で
その時の機嫌で叩いたり叩かなかったりだと
姑息な子供になってしまうんじゃないかな
基準が明快で自分の機嫌に左右されないならいいと思う
でもそんな立派な親は少ない >>190
体罰する先生も、遅刻したら生徒に殴ってもらう様にすればお互い成長できるね。 息子を叩いたことはないな。
今の所、聞き分けのいい子に育ってる。 日本人は悪い事をするたびに叩いてしつけないと
すぐ忘れてまた悪い事します >>183
>体罰の効果は短期的で副作用もある
>研究者によると体罰は短期的には最も有効です。
> 体罰を加えられた子供は直ちに行動を改めるからです。
> 一方、体罰による副作用は長期的に（しかも微妙に）表れます。
>つまり、体罰は、効果がわかりやすい一方で副作用はわかりにくいというわけです。
>したがって、親としてはついつい体罰を用いてしまいます。
>また、ストレスを抱えた親は体罰に走りやすいので注意が必要です。
結局体罰必要派は、短期的効果しか見て居ないんだよな しつけは「押しつけ」って言うんだよ。暴力はどうかと思うが、時には必要なのも事実。
子供が硬直して動けなるぐらいの大声を出せるのであれば、それを叩く代わりに使っても良い。
ただし、親が始終ヒステリックに怒鳴っていたのでは効果がない。
子供の本能に「これは殺される」と感じるぐらいの恐怖を怒鳴り声で与えられればOK。
一ヶ月に一回よりは少ないペースで使えよ。でないとただのトラウマになる。 軍事政権下ならこれでいいと思うけど
結局その時の社会がどういう人間を求めてるかということになるんだろ >>201
肉体的・精神的に他害したら手を出せばＯＫ
いじめするようなのは、女でも徹底的に物理的に潰しておかないと
妙な成功体験を獲得して将来的にもっと酷いことをする ほとんどがカッとなって手をあげてるだけだからな。
その言い訳。正当化しないとつらいしな。 >>116
死刑って体罰じゃないだろ。存在消すだけ。何を教えるものでもない。 言って分かるならそれが一番だが
叩かないと仕方無い状況はある
そこから否定してたら話が出来ない 一歳じゃ痛いって思うだけで、何で叩かれたのか関連付けることも出来ないだろ
何百回も叩いて繰り返せばさすがに覚えるだろうがｗ >>193
いや至って普通の範囲だよ
俺が見かけるのは 友達を傘で突いたりするとか、
叩いてでも本気で怒らないといけない時ってあると思う 否定してる人は10回連続で子供が同じ過ちをしても、言葉だけで大丈夫だと思えるのかな。
子供の質によると思うわ、一回で納得できるこもいれば、何度言われても納得しない子も居るわな。 子供に恥をかかせない叱り方というのも考えてやらないといけない
店で暴れる子を叱るにも人通りの少ない通路まで一緒に行ってからとかね
叱られてる現場を見られるのは子供にとってはすごく恥ずかしいことだからね >>1
野田市の鬼畜父「ころしてでも わからせる」 他人の高価な品を壊してしまったときなんかは
相手の目の前でぶちのめして譲歩を誘う
みたいな叩きかたもありだと思う >>116
学校でも体罰は禁止だが、退学は禁止ではない >>204
昔は悪いことをするたびに指を切ったり、手首を切ったり、足首を切ったり、首を切ったりしていたから >>215
それって殴れば子供は納得すると思うのか？ 悪い事した時限定で叩いてもいい
人間だもの
問題は悪い事してないのに叩いた時だけ >>5
言葉で言っても聞かず、叩いても直らない人間がそうなるんであって。
原因と結果の取り違えだ。 >>207
昔は親や上官に口答えしないしない人が求められたイメージ。
今は意見の多様性や自主性が大事と言われてるから、自分なりの
理屈で反論してくるのが望ましいんじゃないか。
つまり子供を躾けるときは子供だけみていては駄目で社会も見てなければならないということかもな。 ネットで暴言吐くやつはリテラシーないから殴られてもしかたなくなるけど？
体は大人でも罵詈雑言かきこむやつがたくさんいる中で、子供のしつけを語るのもおかしい 餓鬼の頃(昭和50年台)、悪いことした時に
祖母に左肘外側辺りに「やいと」を据えられた
今もその痕が残っている
だが、これのお陰で人様に実害を加える大人にならずに済んだと思っている
天国のばぁば、有り難う…
因みに、これは今なら体罰になるのか？または傷害事件？殺人未遂？ いじめと同じでやられる方も悪いんだよ
普通しないしされない
そんな野蛮な環境に生まれないから 優生保護法を復活させて筋骨隆々でデカい遺伝子のみ残すようにしないから
こんなｽﾚが立つｗ >>116
死刑は矯正不可能すなわち教育の放棄であることは、裁判官がよく判決に書いてることだけど。 >>131
犯罪件数は減ってるけど行方不明者や変死体は年々増えてる
自分の思想に都合の良い事しか考えないのは馬鹿のする事だぞ >>217
同僚の前で上司に怒られただけで、上司に恨みを抱いたり、
すぐに会社を辞めちゃうような大人になりそうｗ >>218
彼こそ親の鑑だ
警察での取調べにも「躾のためだった」と証言しているし 1歳なら叩かんかなぁ
小学生にもなってオモチャ壊したりお友達に乱暴したりしたら軽い平手はするかもしれん はい？
いままさに1歳児を育ててんだけど、モノを投げてみたいのは当たり前じゃん
やっと自分の意思で思うように動くようになってきたんだもん
身体を動かすのが楽しくて仕方ないんでしょ
叱るのはナンセンス
ボールとか、投げられるようになってほしいものを渡して、好きなだけ投げる運動をさせてやりなよ >>69
もちろん叩かずに子育てできたらそれが最良なんだけど
本当に、まったく叩かずに真っ直ぐな人間、真っ当な人間に育てられるかどうかということ
俺が聞いた話しで、四〜五歳くらいの子供がどうしても言うことを聞かないので
「お父さんお母さんはあなたよりも早く死んでしまうから、あなたはそのとき一人になってしまうんだよ」
というような内容をもう少し突き放した感じで子供を諭したらしい
たぶんこの時子供の心境としては、トラウマレベルでショックを受けたと俺は思うけど
そのおかげで子供はしっかり自律心をもった子供に育ったらしい
要するに、実際に叩くという物理的手段にせよ、論じて諭すという心理的手段にしても
ある程度のショックを子供に与えられる覚悟が必要なのは間違いないことだと思う 移民が来たら日本が移民に支配されちゃいそうなｽﾚですｗ 暴力を正当な行為として受け育てられた者は、
当然ながら他者に対して暴力を正当な行為として振るう 感情のままに叩くのは悪いと思うけど
相手を怒らせたらどうなるかってことも知らないとね
加減の出来る人相手に 目指す社会がイスラム国なら構わんけど
今日本が目指してる国には暴力はいらんでしよ
家庭を社会の縮図と捉えて懲罰はありだと思う
それが世の中だからトレーニングになるし 将来ひきこもりニートにならないようにしたらいいよ
ひきこもりニートになったら親の責任だからな >>227
反対派は暴力＝悪だから自分が罵詈雑言書いて自分が原因でも自分が悪いとは一切思わないで
海外だと原因作ったほうが悪いとされるから日本の暴力反対派はどれがけ特殊か海外をみれば分かる 叩くのはうちはやらないし叩くのは駄目だな
叩くのは悪い事を悪いと理解してやらなくなるんじゃなくて
叩かれるのが怖いから悪い事をやらなくなる
そういう子供は人の顔色を伺うばかりのビクビクした性格になっちゃうし
悪い事を悪いと理解してないと本当に他人を思いやる優しい人間になれないからね 崖から落ちそうなクソガキに
「○○ちゃーん、あぶないですよぉ、こっちにあるいてきましょうねぇー」
とかなまぬるいこと言っていると落ちて徒になり取り返しがつかない。
人生の崖から落ちそうな局面を未成年はわからないので
死なないように時に力づくで生き抜く術を教えるのが大人の義務。
体罰を与えられた子供も与えた大人も、体よりも心が痛むものだ。 >>241
米に金払って暴力を丸投げしながら「私たちは暴力が嫌いです」
はいいが、米が帰っちゃったらどうにもならないぞｗ >>249
その場合殴る必要が何処にあるのだ？
殴る方が危ないだろ >>237
ボールを人に向かって投げ始めたらどうすんの？
君が言っているのは放任で、躾とは違う >>223
辞めれば納得してるんだろうな、辞めなきゃ、親が何処か悪いと思う。
俺が言いたいのは悪いことを言葉だけで納得させられないときは殴るしかないってこと。
それでも納得できなかったら一生わからないとは思うけど。 元々暴力的な子供に対して痛みをわからせる意味で叩く事は必要だけど、理不尽な暴力的躾けは暴力に肯定的な暴力的な人格を育てるだけ >>223
納得しないような子供だから殴られてるだけ
間違った行いをすると自分に痛みが返ってくるのは世の常 >>244
十年前の記事・・・w
ニュースでも行方不明は毎年増えているし変死体も毎年増えてると正確なデータも出てるぞ 言葉の疎通がはかれない年齢の子供にこれは危ないから絶対に触ったらダメとわざと手を火器に近付けて熱いと理解させる方法みたいにこれをすると痛い事が待ってる的な躾とは違うなら1歳児を叩くのは無駄
言葉で理解できる年齢になってるのにうるさい嫌だとあまりに聞かないなら軽い平手ぐらいならあり
だが叩いた後にちゃんと諭すのが重要 >>254
その認識がおかしいんじゃないかな
暴力なら、相手が納得しようがしまいが恐怖によって行動制限できるからな 成人した時の犯罪率が欧米＞＞＞日本なのに欧米の教育が是とされてる理由がわからない 怒る人の言うことしか聞かない
あるいはそれすら無視するモンスターに育つリスクがあるな
まず親が舐められると世間の大人様なんてもっと舐める
どれくらい怒ってるかのメリハリをつける意味で絶対やったらダメなことやったときは叩くべき
叩かれなければそんな怒ってないって勘違いして育つ場合もあるけどｗ
そこはもう親が馬鹿だから仕方ない
まぁ、虐待って思われない程度の叩くしつけは子供のためになると思うよ
やりすぎてたら子供が大きくなって仕返しされるだけだしｗ >>253
人のいない場所に連れてって、一緒に投げるに決まってんじゃん >>257
何時の記事かは関係ないだろ
統計の読み方について書かれている物だ 結局「すぐ叩く」か「絶対に叩かないか」の二極論を「全ての子供」に当てはめるからおかしくなるんだよ
子供の中にだって素直に言うことを聞ける子もいれば、何度注意しても親や大人を舐めてるような反抗的なガキもいる
叩くか叩かないかで安易に結論を求めてる奴らって、視野も想像力も人生経験もろくにない、机上の論議しかできない人間なのかなと本気で思うよ
結局は状況や子供の性格次第で叱り方は変わるんだよ
少なくとも「絶対に体罰ありき」「体罰は絶対ゼロで何とかなる」みたいな考えの奴らは思考停止してるのと同じ >>223
何度言っても理解できないとやり方を変えるのは当たり前だし親と子供に完璧を求め過ぎ
親も人間だぞ >>249
大丈夫
愛があれば、体罰を与えられた子供も体罰を与えた大人も気持ち良くなってオルガスムスを感じられる つか、体罰=暴力って人多いな。
まぁニュースに出るような内容は躾ではなくて暴力だけどね。
アンパンチは暴力なのかっての似た感じになりそうやけど。 ケースバイケースだろう
言っても聞かず悪い事を繰り返したら
げんこつしてもいいのでは
勿論子供の成長のために愛情を持ってな >>265
そりゃ完璧では無いだろうが
それが暴力が正しいという事にはならないだろう 子供を叱って叩くときは考えて叩いてない。感情で叩いてしまう。
いつも後から後悔するな。
落ち着いたら抱きしめるようにしとる。 >>259
100回言っても納得しなくても、200回300回とわかるまでいい続けることが大事ってこてかな？
それでも納得しなきゃ、その認識で大人になれと。 >>262
人に投げたらどうする？の質問に「人の居ないところに行く」は草 国「身勝手」、泉佐野市「身勝手なのは国」
ふるさと納税問題で対立、双方の主張は？
https://news.infoseek.co.jp/article/otonanswer_33765/
親＝国
子＝自治体
地方分権で躾けを放棄したからこうなってますｗ 絶対に駄目という極論で考えてるような人が
また体罰で解決してるみたいな極論を語ってるだけであってな
およそまともな判断力から来た話ではないので、相手にするだけ無駄だ 野生動物の母親ってさ、子どもがどんな失敗をしても
絶対に子どもに咬みついたり叩きのめしたりして怒ったりしないよね >>270
何回話しても分からない子供がゲンコツで理解して悪いことをやめたらそれは正しいことで正解なんだよ
相手の否定しかしないお前は話しにならん 手段に囚われ過ぎじゃないか？
すべては結果だろ。人生は一度しかないんだから。
子供が少しでも多くの人から愛されるのに叩かれる痛みが必要なら指導者の裁量で許されるのは当然だ。
間違ったなら、子供にいつかしっぺ返しを食らうだけ。
孫の顔が見れないとかな。
だから、子供を殺すような親はその親の失敗作なだけ。 >>279
君は完全に思考停止しているだけだろ
単なる自己満足を正解と言っているだけに過ぎない >>275
どういうこと？殴ってでもわからせないといけないってことがある、と言ってるだけ。
100回言ってもわからなくても、痛みでわかることもあるやろ。
わからないまま、大人にさせるのも可愛そうじゃないかな？ そもそも倫理観や善悪の概念があやふやだから子供なのに
言うだけで理解して納得するわけ無いだろ
お前の子供はブッダじゃねえんだよ >>277
人間より動物の方が遥かに体で教えてるぞ
お前子猫すら育て事なさそうだな >>285
具体的に言っても分からず痛みが必要な事って何？ 痛い目に合わずに育ったおぼっちゃまが
道行くDQNの不品行を軽く詰って窘めて
暴力上等のDQNにロコされてから
「ホーリツガー」「ボーリョクガー」といくら唱えても無駄無駄無駄。
そういうおかみの決まりごとに外れた人種がいることを教えるのも重要な教育の役目。
親の因果が子に報い、、、 子供に対して「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えていれば、冷静に叩くのはありだよ。 九州男児の親父が横浜にいる姉の子供の授業参観に行ったら姉の子が授業中に隣の子とペチャクチャ話してたんで
ゲンコツを落として説教したら、保護者会でエライ問題になったって姉が言ってたｗｗｗ >>279
その通り
悪いことを止めさせるために、手首を切断したり、焼き鏝を当てたり、浣腸をしたり、金属バットでめった打ちにすることは許されると思う
結果さえ出せればいい 体罰恐怖支配にすると何時でも従順な"良い子"なる
亡くなった心愛さんと同級生の娘を持つ女性は
「あいさつができて、いつもにこにこしていてとてもかわいい子でした」 >>279
幼児は何度も繰り返し理屈で教えてあげれば悪い事を悪いと理解できるぞ
もちろん親は感情に委せるんじゃなくて落ち着いて目を見て話す >>282
親がまともでも学校でまわりがクズ暴力生徒だらけだったら、感化される可能性は高くなる
手っ取り早い教育は単発的な、目には目を歯には歯を
持続的に体罰しなければ単発ならいいという「バランスの問題」と明確に言えないバカが増えた
右か左か、イエスかノーか
物事には真ん中もあるんだという答えを用意できないやつが多い 倫理観や善悪の概念があやふやだから
殴ったら理解してくれるのか？
何で理解したと分かるのか謎だな
単に恐怖で行動制限しているだけとは思わないの？ >>284
実際に反省して収まってる子供に「思考停止」「自己満足」「正解と言ってるだけに過ぎない」は草
後者は全部お前に当てはまってる言葉だけど鏡にでも話かけてるのか？
自分が見えないのもいい加減にしろ傲慢な阿呆 罰は必要なんだよ
痛みが人間に備わってるのは人間が怪我しない方法を学習するためであるのと同じ
子供側にも自分が生きていく社会のルールを学ぶ準備として痛みを感じる仕組みが備わってるよ
0才から大声出されたり叩かれたりすれば泣くのはその機能が備わってるの証拠だから
親の役割として子供にルールを叩き込む仕事が任されている
手段として、数十万年殴ってきたわけだ
ところが、ここ何十年の内に新しく暴力に変わる新教育方法が生まれてきた
それが暴力はよくないって話
でも大昔時代からこれでうまくやって来たからって
納得できないのが肯定派のことね
だから単純にスマホが使えないジジババと同じで、今の基準からしたら頭が悪いんだよ
頭が悪いから理解もできないんだろうけど
遡れば縄張り争いで他部落と殺しあいしてた頃の名残りだし、最近までは統制社会で都合よく人間育てる便利な道具だったけど、平和主義主流の現代社会には暴力肯定につながる弊害もあるし割に合わんのよ >>260
日本もそのレベルに「堕ちろw」「一人だけ良い子ちゃんになるなよw 」と
白人社会から言われているw >>288
何でもあるやろ。
100回言ってもわからない子供は理解させずに大人にならせるのが正解なのかな？ >>285
そう、痛みで分かる快感だってある
苦痛こそ最高の快楽 >>291 ぼっけもんと横浜の特性を端的に表したできのいい創作で好感が持てりゅ。 まあ危険行為だけはね…
親が怖いからでも痛いから嫌だでも
できるだけ早く覚えてもらわないと…というのはあるかな…
そこで加減というものを身につけておくべきなんだよね >>277
咬みつくのはあるんじゃないか
犬のマズルコントロールって、母犬が子犬の口元をがぶっと噛んで躾けるところから、
発想を得ているそうじゃないか
あと、先住犬が他の犬の足の付け根あたりを噛んで、それはやっちゃダメと静止してるのも見たことある >>296
倫理観や善悪の概念があやふやだから
話したら理解してくれるのか？
何で理解したと分かるのか謎だな
単に面倒で反省したフリしているだけとは思わないの？ 親だけでなく教師までそういう考えだっただな平成直後まで。
成績が悪くても叩けば頭良くなると思ってるらしい。 >>５
・暴力を受けてない人でもヤクザになったヤツは居る
・暴力を受けてもヤクザにならなかったヤツも居る
反論宜しく >>291
九州男児とか関係なしに問題は、おしゃべりと前を向いてないことだからね
隣にいって強制的に前を向かせて、そのまま隣にいればいいだけや 結局恐怖による行動の制限を、子供が理解してくれたと思い込んでいるだけなんだろう
これに対して全く、まともに反論できる人が居ないからな >>294
それは子供が理解できていると言う君の思い込みだよ
傲慢なのもいい加減にしろ
お前も子供もそこまで優秀では無い 聞き分けのいい子と自分みたいなクズは
分けて考えないといけない
口で言われても説得されても説教されても
盗癖とサボりと悪事が直らなかったが
ボコボコにされてからはおとなしくなって今は普通だからな 【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。 >>296
というより言うだけで理解したと分かるのか謎だな
言うだけで理解してくれるのか？ >>306
話す以外に、どう理解させるのだ？
暴力でわかるのは、殴られると痛いって事位だ >>301
何でもあるなら、一例出すぐらい簡単だろ？ アムロ 「な、殴ったね」
ブライト 「殴ってなぜ悪いか？貴様はいい、そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな」
アムロ 「…二度もぶった。親父にもぶたれたことないのに」
ブライト 「それが甘ったれなんだ。殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」 物を投げるぐらいならたたかないな、
怪我する以上の時には叩いたな。 >>294
それは信憑性に乏しいな
どんな相手でも真心を持って接すれば分かりあえる、とかいう意見と同じくらいに >>314
なら言う以外で、相手にどう理解させるの？
殴れば何でも理解してくれるのか？
殴ればどんな方程式でもとけるのかよ >>317
ブライトさんは、てむれいの子供って知ってたのかね >>286
子供はブッダでなくブタ扱いすべき
鼻フックとシッポ付きアナルプラグで立派なブタにしてあげよう 俺の元カノがシンママで幼稚園児の子供には分かるまで言って聞かせる・手を出すのは絶対ダメって教育方針だったなあ
他人の家の事なんで何も言わなかったけど、子供はその場では泣いて反省するけど次の日にはまた同じ事やってた
最近の若い親はこういうもんなのかな、と同世代ながら子育てに縁のない自分にはピンとこなかった
ただそこまで優しい考え方なのに子供を叱るときに「お前」呼ばわりしてるのはさすがに止めてあげてと言ったけど >>314
そいつはそう思い込んでるみたいだね
自分は優秀と勘違いしてるから自分の子供も又優秀なので話せば理解してくれてると思い込んでる
世の中で一番厄介なのは無能な働き者ってハッキリわかんだね 「分からなくても仕方がない」とは行かない訳で、
双方「（理解したかは別にしても）叩けばやらない様になる。」もしくは
「叩かなくても理解させる事は出来る」
と主張しないと、賛否だけ言っても意味がない。 >>311
じゃあ君のその考えも思い込みじゃない？
人間には理性があるし特に幼児は個人差はあるけど素直なんだから
根気強く何でも教えてあげれば理解するよ？
しつけで叩くのは本当に良くない >>310 はじめは恐怖でもなぜそんな目に遭ったのか総合的に理解するのが成長。
その成長の機会をできるだけ持続させる一手段としての体罰は肯定される。
使わないなら使わないに越したことはないが人生を賭して痛みで教える局面はある。
シャブに手を出したとか悪徳カルトや商法に引っかかったとか。 ＞子供が理解してくれたと
してくれた…？
親でも教育者でも大人でもなく、ただの奴隷の言葉だよなこれw
子供の奴隷になりたい変態に感覚を持ち込まれても困るわw 躾はいつ完結するのか、と尋ねればほとんどの人は子供が成人するまで、自立するまでと答えるだろう。
つまり躾は長期戦だ。ある時はいくら言葉で叱っても理解しない、叩いても理解しないかもしれない。
でも次の機会は違うかもしれない。子供は学校などで人生経験を蓄えていくから理解力は増すはずだから。
であるから、その場で完結させなければならない、何が何でも分からせなければならないと、焦る必要は
ないんじゃないかと思う。体罰は確かに即効性が合って便利だ。でも長い目で見るという方法論もあると
頭の何処かにおいておくべきじゃないか。 >>316
じゃあ、いじめとかは？
万引きでもいいやん、100回繰り返されても言葉だけでなだめて。
辞めなきゃそのまま放置するのか？ 内省による気づきでしか人は成長しない
子育ては親が成長する機会
情動がないと人なんて叩けない
内省による気づきに寄って子供を叩くなんてありえないんだよ
躾と称してストレスをぶつけてるだけ >>320
話しが飛躍し過ぎて草
何で方程式出てくるの？ほんとバカって感情論しか言え無いねぇ
殴れば何でも理解してくれる、話せば理解してくれる、傲慢過ぎて草
人間はそんなに万能じゃねぇよアホンダラ >>315 殴られると痛い
それを解らせる時点で立派な躾・教育 >>319
そりゃどんな相手でもってのはあり得ない
価値観とかが倫理観が固まっている大人ならね
子供というか幼児期なら親が普段の言動で正しいことをちゃんと教えてあげれば
その子はちゃんと善悪を理解した良い大人になるよ >>327
総合的に理解して、暴力で物事を解決する人間になりやすくなるそうだが？ >>317
アムロ「19歳童貞のくせに偉そうだな」 「叩くしつけ」禁止なら、
子供が出した被害の損害賠償を親がしなくて良い様にして欲しい
将来の子供の借金にして、成人するまでは猶予みたいな扱いにしてよ で、ここで立派で崇高な子育て論を主張してる奴のどれくらいが
実際に子育てして実践してるんだろうね
まさかエアプってことはないと思うけど >>336 建前も暴力も使い分けるようになったよ。 叩かれて育った人は大人になると他人との距離感がわからなくなるみたいね
図々しいか、卑屈か ここで批判してるのは子供部屋おじさんと赤ちゃん部屋未使用おばさんばかりなのが現実 >>310
恐怖や苦痛で子供の行動を縛るってのはむしろ躾の基本だよ >>332
そんなことは無い
殴られることで成長する快感、喜びだってある
殴られることでオルガスムスに達するように子供を導いてあげるべき >>333
方程式だって同じだろ？
教えるのは簡単じゃないし、個体差によって理解度の速さも違うので
根気も必要になる
何度も言っても分からないから、殴れば理解できるようになるなんて無いだろ >>5
DHMOを摂取した100%そうであるし
なにがしか暴力を受けた経験あるのも100%
フェルミ推定を行うにはもっと本質的なパラメータが足りない >>339
スマン、エアプ勢だわ
おまえ俺と一緒に子育てしてくれないか？ 最初は親が怖いからやらない…でも
その後そのままその物事やそれに関連することで一切放置ということさえなければ
最初は理由を理解できなくても子供は大きくなるにつれて
人間なのでそのわけや緊急性があったことも理解していくからね >>310
恐怖による行動の制限が、理解に変わる時が来るんだよ
例えば我儘はいけないよとか、人の話をちゃんと聞きなさいとか、
多くの社会経験を経ていない子供に理由を一生懸命説明したところで、
一体どれだけ理解できるのだろうか
分からないなりに親の言うことを素直に聞く子もいれば、理由が分からないのに従う必要はないと突っぱねる子もいる
分からないまま突っぱねてしまった子は、そのまま放置していたら、将来どうなるんだろうね？ >>345 感情が数式化できた報道をいまだ知らず。
数式は常に同じ結果が出るから、、、もういいや。 叩いた事がないって言ってる親の中には我が子が走り回って他人に迷惑をかけていても気にしていない人もいそう。
殴ってでもオマエの子供を止めろよと思う状況でママ友とのお話に夢中になってる母親に遭遇する事もあるし。 >>334
殴られることで快楽を感じるように子供を導いてやることこそ、真の躾であり教育 >>326
大人でも色んな答えに出ない事に悩んでいるのに
目を見て叱るだけで理解してくれた、なんて思い込むのは最早宗教レベル
もう一度言ってやる
傲慢なのもいい加減にしろ
お前も子供もそこまで優秀では無い
事実と思い込みは違うぞ、お前が宗教的な思想なのは良いけどリアリストの俺を其方の思想に巻き込まないで、不愉快だ 叩かれるからウソつきになる人もいるんじゃない？
小賢しくなるとかさ >>339
俺は子育てしたことないけど、自分が子供であった時代のことや、
見聞きしたこと、論理的に考えたことに基づいて書き込んでる。
経験から学ぶことは大変重要だが、経験しないと分からないこと
というのはそれほど多くもないと感じている。想像力を働かせろと
よく言われたし。 ところで、一発軽く殴られるのと、一時間じっくり謝るまで話されるのとどっちがいいのだろう。
1分くらいしかられても、変わらないだろうし。 >>352
>恐怖による行動の制限が、理解に変わる時が来るんだよ
それって願望の話でしか無いでしょ >>350
今の日本の社会がそれが正解だと証明してるじゃん 2回目くらいまでは説得をしてそれでもダメなら殴っても致し方ない
俺がボコボコにされたのは3回目だし
親の金数万単位で盗んで遊びに使った(小学生) >>294
こういう親多いんだよなあ
そういうのに限って病院やスーパーでガキが走り回って奇声上げてても滅多に怒らないし、怒るときもオラついて怒鳴るだけ 直接相手にダメージを与えるだけが暴力じゃない。
大きな声や音で脅すのも暴力になるし無視するってのも相手にはダメージになる。
でも子供が命にかかわるような危険な事をした時はとっさに思わず手を出しちゃうよな。
子供は社会性が低い動物だよ。 >>354
２０年前はそんなガキも親も皆無だったからな
まともに躾をしないとどうなるかは今のモラルの無い親とガキを見てれば十分わかる
バカ以外にはな >>359
1時間ネチネチ言われる方が子供の性格曲がりそうw 親が子供に教える事なんてないよ
子育ては親が成長する機会 >>360
理解に変わらなかった人が、体罰を完全否定しているのかもしれないな
つまり、幼稚なまま大人になり切れなかった人だ >>335
練習をサボらなければ誰もがカズやイチローになれるよって言われるくらい信憑性に乏しいな >>343
恐怖や苦痛で子供が失禁、脱糞してオシメが必要な状態までもっていけばしめたもの 子供は殴らないと言うこときかない生き物なんだよ。大人を舐めるだ。犬でも舐めた相手の言うことは聞かない
学級崩壊するクラスの教師は100％殴らない教師だ 声を荒げるだけで萎縮してしまう子もいれば
叩いて分かる子もいれば
叩いても全くめげない子もいるだろ うちの親は「犬ですら叩けないのに我が子を叩くなんて信じられない」
「子供を叩いたことなんてない」ってえらそうに言ってるけど、
しょっちゅう叩かれたし時には広辞苑で叩いてきたのをこっちは覚えてる >>368
駐車場や道路でボール遊びしてたら大人に怒られたからな
今は道路族とか言って親が一緒に道路に出て遊んでる
苦情言うと逆ギレするしな
自分や子供が車に轢かれて大怪我したり死なないと分からないんだろうか >>373
娘が大人になって始めて子育てがしんどかった時の話をしてみた
なぜかいま子育て中の娘に慰めてもらった（笑）変よね >>1
大人が成熟していないのよ。だから言葉で対処できない。
未成熟な精神に個人主義が乗っかってくるから永久的に成長できないという悪循環。
幼稚な親は自分のガキも自動的に幼稚な大人に育て上げる。
この状況は支配する側に最高の状態だけどね。 >>372
無い頭使って自分で考えろ
バカは相手は質問に答えてくれると思ってるからいつまでたってもバカなんだよ >>369
大人でも集中力続かないわな。大事なことを簡潔に伝えないと。 つまみ食いしようとした手をペシっととかイタズラしたからデコピンとかはセーフだと思ってる それ君の実体験って事だよね？
どうやって子供を説得したの？ 本人を叩くというよりも投げてしまったら「この手はいけないよね」と言って手を叩くとか
やりようだろうな >>374
体罰は体罰を希望してるものにやるなら効果的だけど
希望してないものにやっても意味がない
戸塚ヨットとか
関西の軍隊みたいな全寮制の高校
警察や自衛官は体罰を自分の意思で希望してるから効果が出るだけ >>352
恐怖と苦痛が快楽に変わる時こそが、真の目覚め
やがて恐怖と苦痛を感じるだけでオルガスムスに達するようになる 体罰に及ぶ局面はそこが親の限界ですって意思表明でもある。
言葉よりも行動は正直だ。
日によって相場があるってことも生活の中で覚える。
そうやって法治国家における世の不条理を理解していくのだよ。
キレイ事だけで世の中治まるならだれも苦労はしない。 >義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです
どこであった相談なのか知らんが
これってただ単に「姑叩き（批判）で盛り上がろうぜ！」って釣りネタみたいなもんでしょ >>315
何か極端だな。
仮に、あなたが親に石投げて、親があなたを殴った時無言で殴るか？
危ねーじゃねえか！当たったらどうする！バゴーン。
じゃないの？
その時ただ殴られて痛いとしか感じない？
殴られる程相手を怒らせた。何故？石を投げたから？
石を投げたら危ない？などなど思わないんだ。
それこそ普通じゃないよね。 >>378
今の教師は手を出した生徒よりその子に反撃する生徒を叱るからな
問題児はその親も含めてどうにもならいからスルー
被害を受ける子供は泣き寝入り
まあ先生も生徒を怒ると親が怒鳴り込んでくるからどうにもならない >>350
まあ正しいんじゃないか。
躾は不要とでも？ >>386
いいよな馬鹿は、適当に証明とか言ってりゃ良いんだから >>372
殴られた子供時代を経てる人も多くいて出来てるのが今の日本の社会だけど
どこが不正解なの？
子供時代を殴られて教育された人は
全員正しくない生き方をしてるの？ >>388
体罰か否かで言えば体罰だけどね
好きにすりゃいいけど >>352
それは前提として「親が正しい」としてるからよね
なぜ自分が間違っているかもしれない、という意識を持てないのかしら 子供はすぐに体が大きくなるし、気に入らない奴を「叩いてでもわからせる」ようになるだけなんだよなぁ、もちろんその標的には親も含まれる >>393
体罰と暴力は異なる。
体罰がないとそのまま倫理観のない子供に育つ。 >>391
警察や自衛官こそ苦痛を自ら望む、真の快楽主義者 >>399
君にとっての躾は全て暴力って事なのかい？ >>369 嘘について一時間みっしりと説教されながら殴られた。
今となっては意図は理解しているが面倒くさいもんだ。 >>387
職場の後輩がミスを犯して1日8時間10日連続で上司に囲まれてネチネチ言われて精神崩壊して退社した事があったわ 以前テレビで取材してたけどイギリスの寄宿舎あるような学校は今でも悪い事したら罰として鞭で手の甲を叩くそうだな
預けてる親は学校や先生を信用してるから体罰については納得済みだそうな >>362
人間なんて皆傲慢だぞ
問題は「低脳な癖に傲慢」なのが問題なんだよ ケースバイケースで話せない
原理主義者がスレを混沌に叩き込んでいるな >>388
セーフと思ってるのは自分だけかもしれませんね
虐待だってある親からしたら躾と言いますでしょうし >>358
いくら尤もらしいこと言ったって、エアプはエアプでしょw
野球やったことない奴が、想像力だけで得意げにバッティング理論語ってるようなもん
説得力皆無 >>401
ねらーは物事を0か100でしか判断しないから というかさ、本当に何度も言っても理解しないというなら
どちらかと言うと病気を疑った方が良い
障害持ちの可能性が有る
それを知らずに暴力で解決しようとすれば、将来犯罪者になる可能性あるぞ >>5
その証拠のデータ出してみろよ
お前の妄想か願望だろwwwwwww いうことを聞かないガキは殴ればいい
仕方ない
他人に自分のガキを叱ってもらったら感謝しろ
殴られても感謝しろ
深々と頭を下げてお礼を言え
悪いのはガキとしつけしてない親 言ってもわからない子は確実に存在する。
上二人の娘は言葉の理解もよく
人の気持ちへの共感性も高かったので叩くほど困ったことはなかったけど
末の息子は言っても聞かない、やめられない止まらないで
手を上げることもあった。
できる、わかる子と同じ扱いなんてできない。
もちろんクラスで下から2番目に落ち着きない子だったわ。
野放ししてたら同じクラスの子にも迷惑かけるし
悪さしたら容赦なくペチーン。
先生にもいつもいつも平謝りだったけど、怒られつつも先生からも可愛がってもらえた。
もしうちが息子が何しても駄目よ〜って口だけで済ます親だったら
周りからも鼻つまみ物でもっと寂しい子になってた気がする。
親が率先してやってたから明らかに落ち着きない迷惑な子だったけど
周りにも受け入れてもらえたんじゃなかろうか。 >>412
ボケた親を叩いて躾けて止めを刺しちゃう奴多いじゃん >>403
殴ることで子供が快感を感じているのなら、それは正しい行為 >>419は何度言っても理解出来ないからビョーキだな >>407
全て暴力、全て言葉で教える
０か１００でしか会話できない話しにならん
個人差って知ってるか？阿呆 >>401
体罰が厳し方時代の方が、社会は荒れていたけど？ >>414
原理主義以前に体罰と暴力を混同させている。
それ自体が虐待を誘発していることにも気がつかずに。 >>416
じゃあ虐待死させてる親の理屈は歓迎するの？
エアプじゃない、貴重な実体験から虐待が必要だと思ったんですねって。
極端だなぁ。 言葉だけで必定以上に傷付けられてトラウマになってる子供もいるもんな
言うだけで〜なんて言ってるのは、外傷さえなければいいと思ってる
タチの悪い陰湿ないじめっ子なんだろ
急に方程式がどうのこうのとか突飛なことも言い出すし
極論と常識のバランスが明らかに崩壊してる >>391
体罰自体には制止の効果しかないよ
今の段階で意味は分からなくても、とりあえずやっちゃいけないことなんだと分からせるために叩くだけ
その後で、その行動を制限された理由を理解するか否かは、親の説明もあるだろうが、子供が色々な社会経験を経て、
精神的に成熟しないと無理だろうね
念の為に言っておくが、上の叩く行為は、言っても聞こうとしない子の場合ね 体罰容認派だけど息子2人叩いた事ないわ。
だけど、妙に恐れられてるw 今は難しいだろうね
鬱陶しかったのは身内ばかりだったけど
今は情報過多だし他者にも不寛容だし 40過ぎたおっさんだけど、親に叩かれた記憶は無いな
だが教師からはよく殴られた
今はもう教師の体罰とか無理だが、
教師から体罰という武器を取り上げた結果、学級崩壊とかになってる
公立校は大変やな ガキに何言ってもババアの説教が始まったよ早く終わんねぇかなとしか思ってないぞ １００回のダメ出しよりも１回の半殺し、これが育った我が家の躾だった 大人なら刑罰があるから犯罪をしない
刑罰がなく説教だけなら犯罪増える
言い聞かせるだけで大人しくなる子供はとても質がいいよ
悪い事を認識した上でやらかすガキは底辺にいっぱいいるからそういうのは殴っていい その子自身や周りの子の命にかかわるようなイタズラとかしたら
ぶん殴ってでもやめさせるしかない >>427
0か100かで語っているのは君の方だろ？
でなけりゃ>399みたいなこと言わないよな >>435
もう少し正確に言うと、「世の中にはやって良いことといけないことがある」 >>382
寧ろそれによる賠償金を狙ってる
としか…w 殴っても良い奴は居る
殴ってはいけない奴もいる
しつけの方法なんて一元化できないから難しいんでしょう(｀ε´) 叩き方にもよるでしょ
平手で頭をペシって叩くのと
気絶するほど顔面にパンチ食らわすのと
同一で語るのはアホ >>421
他人から与えられた苦痛で快楽を得ることも立派な社会勉強
より大きな快楽を得ることができる 人は人であると同時に動物でもある、いろんな経験をして人になるわけだが
経験する機会を簡単に奪っていい物なのか？
只のエゴにしか見えないわけです >>401
もっと殴られていた世代ばかりの日本は優秀で本当に日本を発展させた
そして殴られていない若い世代が入ってきて海外で通用しなくなってきた
お前の理論だと今の２０代は無能世代って事になるけど そもそも叩かないで育てるメリットって何(´・ω・｀)？
親が子に対して罪悪感を持たないで済む以外に >>421 それなんだけど、20年位前から風向きが変わってしなくなった。
世紀が変わってからはそんなことをすれば問答無用で犯罪者扱いだわ。
そこまでひとんちのクソガキに責任を負う気はない。 >>428
ただの一過性の出来事を持ち出して何を言ってるんだ？w
その荒れた時代の人達はもうこの世に存在しないのか？
今もいるだろw
その荒れた時代の人達は、今の時代でも荒れたままで
今も社会を混乱させてるのか？w
ID:8/X7/fzi0は言ってることが全てバランス感覚が崩壊してるぞ ヤクザに育てようと思ってないなら殴るのはあんま良くない
ガキがそういう解決方法を学習しちゃうから
ガキのワガママくらい完全論破できんで親としてどうすんのよ？ もともと日本には教育としての体罰がなかったからな
明治維新後にイギリス流の軍事教育で体罰が使われて
それで世に広まった
ある意味でカレーライスと一緒
そんでもって、軍事教練によって学校でも鉄拳制裁が行われる様になった
戦時中は鉄拳制裁に否定的だった左がかった教員も
敗戦後に自分たちの天下になると好んで鉄拳制裁を行うようになった
まあ、終戦から７０年代ぐらいまでは
体罰の乱用は結構あっただろうな
校内暴力ブームなんかも過剰な体罰の結果だろうし >>435
言っても聞こうとしないと言えど、言い方にも問題があるからな
何かダメなのか？
何が危ないのかをきちんと省略せずに説明して分からせないと
何度も同じ事を繰り返す
ただ、痛みに関しては同じような痛みを少し与えた方が分かりやすいと思う
大人がダメと言ったらダメってのだけじゃ無理な話しや このように日本やドイツは悪党なのです。1945年に滅ぼしておくべきでした。
日本およびドイツはナチだ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
日本およびドイツは地球の最下層に叩き落して滅ぼしておくべきだったんだ。 >>439
秩序維持の方法がないとそうなるわな。私立だと素行不良なものは
退学させるということで秩序を回復させられるけど、公立はそれはできない。
生徒と教師の信頼関係がーと言っても相性あるしね。要らぬリスクは
避けようとすれば、自ずと親は私立志向なるね。 >>453
暴力に頼らない理性的な子供を育てる、かな？
まあそういう子供が増えたらますます少子化になるだろうけどねw 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！ 今すぐ東大を解体しよう！ 今すぐ経産省を解体しよう！ 今すぐ外務省を解体しよう！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう！今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう！
見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがｗｗｗ 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。ｗｗｗ
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。 >>433
言葉による人格否定も快楽を得る手段としては有効 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは 一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。 >>449
どれぐらい殴られるとどれだけ痛いのかを経験しないと
成長するにつれ簡単に死んだり殺したりするようになる
分からないのだからしょうがない。かわいそうだな >>446 途中で送信したのでやり直し。
もう少し正確に言うと、「世の中にはやって良いことといけないことがある」ということを知る機会になる。
特に一人っ子の場合は、喧嘩を通じた社会性の確立が難しい。
親がある程度しつけないと理解する機会もなくなる。 感情的になって殴ってしまった。
そう自分で認められたなら殴ってもいいとは思う。
自分でしつけと言い訳しながら、感情的になって殴ってる奴がどれだけいるか。
俺は少なくとも冷静な時に、しつけのつもりで子供に手をあげるなんて無理だよ。
感情的になって尻を叩くだけ。 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだよね。
今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
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今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだよね。
東京には、イナカッペで人付き合いの出来ないナチやろうが日本全土から集まっているんだなｗｗｗ
閉塞した社 会を改革す るんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。 40前のおっさんの俺は悪さしたら親や教師からゲンコツ喰らったり婆ちゃんからは悪い事をしたら罰が当ると言われて育ったな
お陰で今では立派な子供部屋おじさんになれたわ な？
多産社会の東南アジアの女性は、君達日本人より優秀だろ？
はやくジャップは、死滅しろって。
フィリピン女性「子育テモ出来ナイデスカぁ〜？」
インドの女性「子供2人デ大変デスッテ？」
マレーシアの女性「私ニハ子供10人イルヨ！」
ミャンマーの女性「他ニ、炊事洗濯モシテマ〜〜ス」
ベトナムの女性「日本人ハ、キット、3ツ以上、数ガ数エラレナインデスネ〜」
どこかの途上国の女性「ウチハ、電気ナイケド、子供ハ15人イルヨ〜」 半年一度くらいキレて家事放棄したなぁ
食べたいならご自分でやりなさいって
親も完璧じゃないから壊れちゃうのよ >>457
子どもなりに、泣いたり叫んだりジタバタしたりして環境を力で支配しようとするだろ(´・ω・｀)？
それに対して「力は力でねじ伏せられる」という事を教えるための体罰じゃね？
そもそも話せば分かる子供なら叩く必要もないわけで 日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。
ちょうど良い。
外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。 >>407
俺は暴力に限定した覚えはないが。何らかのペナルティと言えば理解してもらえるかな？
躾というのは子供の行動に制限をかけるものだろう？
その制限のかけ方として、何らかのペナルティを子供に与えることは否定されるべきなのかい？ 一度も叩かれことのない子供が大人になったらどうなんだろう
痛みを知らない分、キレると手加減なくて怖そう >>210
そう。人としての理性はなく、我々の社会にとって極めて有害な存在を無害化するだけ。
病原菌を殺菌するのと同じ。必要なことだよ。 >>366
それは放置してる親だし怒鳴るのは躾じゃない
別に叩かないだけで叱らないとは書いてないし
俺だったらそういうところで話しても言うこと聞かなければ子供をその場から連れていって違うところでしつけるけどね >>422
>怒られつつも先生からも可愛がってもらえた。
苦痛を与えた後に優しくしてあげると調教の効果は倍増する >>445
人を馬鹿と言う割にはIDすらまともに見れない低脳で草
>>455
そいつは感情論しか言えない低脳だから仕方ないで、相手を叩きたいだけで議論所か会話にすらならないレベルなんだし >>480
最近の子は喧嘩慣れしてないからいざ喧嘩になると加減が分からなくて殺してしまう
なんてのは氷河期の俺らおっさんの頃から言われてた気がする >>472
それでよい。
出なければ君は今頃、塀の中だ。 >>477
やった後で後悔と己の未熟さに打ちのめされるんだよ。
親も完璧じゃない、子供とともに成長していくもんだ。
感情的に暴力ふるっておきながら、
しつけと言い訳して誤魔化してる奴こそ危ない。
それに冷静な時にしつけで子供を殴れるってマジでサディストだろ。
病気としか思えん。 >>452
それはお前だけの理論だろw
勝手にそのクソみたいな妄想を人になすりつけるなよw
自分の出したクソは自分で始末しろw
俺が言ってるのは
体罰を受けて育った人が多くいるのが今の日本だけど
何か正しくないことでもあるんですか？
と聞いてるんだけど
で、体罰を受けた教育を経た人がそこら中にいるから、常に結果が出続けてるわけだけど
体罰を受けた人たちが多くいる今の日本は正しくないの？ >>455
実際荒れていた時代の世代の犯罪発生率は高いそうだが？ >>433
言いたいことは分かる 自分の姉も
「如何なる事情があっても暴力は絶対ダメなんだよ！」って切に訴えるくせに
見えないところでは妹を痛めつけてくる糞人間だったからね
だからこそ決めつけずきちんと見極めてほしいわ
言葉で、きちんと誠意をもって育ててる人間はちゃんといるから
時として叩くことはあれどそれを「仕方ない」と開き直る親は失格なんだよ 母親にお尻ペンペンされて育った俺は、今では嫁にお尻ペロペロされている >>1
子育てだけに絞るなよ
たとえば強盗や殺人、詐欺だって同じだろ
悪いことしたら捕まえもせずに説得だけするのか？
それと同じ 女の子は殴らなくても言うこと聞くから暴力は必要ない
男はそもそも産むな、分かった時点で中絶しとけ 言葉が通じない年齢での飛び出しとか熱いものに手を出すとか
命の危険にかかわる行動に関しては
反射的な躾は必要だけど叩かなくてもできるだろ
犬と一緒
酢を微量に混ぜた噴射スプレーでも
危険なことした瞬間パっと顔にかけたらどうだ >>473
というか子供にコストかけ過ぎなんだろ。適当に育てれば楽できるよ。
楽しようとすることは要領の良さにも繋がるから一概に悪いとは言えない。
何事もそうだがやればやるほどうまくなる。子育ても同じだろう。 >>411
そりゃ人間なら誰でも傲慢な部分はあるけど
そういうのを出来るだけ抑えるのが躾でしょう そんなことは自分で判断しろ
先進国G7で、子供に手を挙げる教育を、法ではっきりとNGにしてるのはドイツくらいだろ
あそこは個々の子育てに手間かけすぎて、日本より出生率の低い少子化だった
あまりにも先がないので、メルケルがしょうがなく移民じゃんじゃか入れて、出生率アップを図った
去年あたりのデータでは、出生率が狙い通りに上がってきて、日本を抜いたね、
貧しいところからの移民は、先進国の環境なら喜んで産むからね
日本では去年、せーぶざチルドレンだかいう団体がやった世論調査で、
大人の6割が体罰はしょうがないって肯定派、
日本が慕うアメリカでも、シカゴ大学がたまに体罰についての意識調査をやってきてるはずだが、
近年は減って来たとは言え、今でも6割以上が体罰は肯定派のはず
そんな感じだよ、あとは自分で判断するしかない >>495
足す
子に痛くしたら、その子は他者に痛くしない親になるの？
なんか矛盾ある >>17
ちゃぶ台返しって暴力の内に入りますか？
ついでに遠足に持って行くバナナはおやつに入りますか？(´・ω・`) >>480
痛みや苦痛による快楽を知らないのは良くない
痛みや苦痛で快楽を得て、オルガスムスに達せるようにしてあげるべきと思う ×悪い事への体罰
○感情的な行動
これが正解。
殴るかどうかの問題ではない。 >>503
戦争は利害が絡む問題だからな
親子で何か利害関係発生してるのか？
しかも児童相手に 殴られて育たないと手加減がわからず虐待にまでいく論
あれどうなん？ ただ単に親が怒りの感情をむき出しにして発散してるだけだって
『何度言っても治らないからムカつく、
あ〜イライラする、この怒りをぶつけてやる』
ってんだろうな >>493
バカってそれ良く言うけど色々と整ってなかった昔と比べて話すよな
そしてそんなバカに聞きたいんだけど、行方不明者、変死体、煽り運転、バカッター、ながらスマホ、毎年増えてるけどなんでそれはスルーするの？
ねぇなんで？ >>509
あっちは人類のスタート地点に立ってさえいないからなあ 何に対してかによるんじゃないか
友達をわざと車道に押し出したとかハサミを人に向けて遊んだとかだったら問答無用で叩いても良いと思う
でもおもちゃを乱雑に扱ったくらいで叩く躾はいらんと思うわ そもそも「悪いことをした」という気持ちがなければ反省なんかしないからなぁ
叩かれるのが嫌だから○○をしないだけ
いけない事だとは思っていない
って奴は何度でも繰り返すし オスガキはある程度叩いた方がいい
イヌと同じで上下関係の生き物だからな
息子は父親を尊敬したい生き物
メスガキは道理を言って聞かせる方がいい
頭で思考する生き物だから体罰は逆効果
※ただしアスペと池沼はこれにあらず
躾てもほぼ徒労に終わる そもそも体罰肯定派が論理的では無い所がね
子供が言う事を聞かない理由察してしまうわ >>510
心配すんな
大半が育児とは無縁なおっさんたちだ 教育なんて壮大な話してるのに、
うちの子供はとか細かいこと言ってるのはそもそも間違ってるよ まともに躾けられてない甘ったれが蔓延って日本はダメになった お前は痛いかも知れないが父さんの心はもっと痛いんだよ
お前が憎くて叩いているんじゃない、いい子になってもらいたいからなんだ
わかるな 子供はごく普通に畜獣と同じなんだから、わかりやすいペナルティは必要だと思う
人の恣意がかかわらず、後遺症の残らない全自動おしおきマシーンの開発を急ぐべき
それ以外の体罰行為は全部暴行傷害とすればよろしい ネットで叩かれるようなことをしでかす前にわからせる為なら仕方ない ケースバイケース
いかなる理由があっても体罰は駄目、絶対悪なんて極端な主張が受け入れられる訳がない
それも、子育てもしたことないようなエアプが偉そうに主張してるんだから
なおさら、説得力の欠片もない 言葉じゃ理解できないガキはたくさんいるけど否定派はそいつらにどうすんだ？ >>521
少子化で子育て訓練する機会が得られないから、社会全体で子育てが
下手になってる可能性はあるな。 >>495
他人の痛みを知れば、その人がどれほどの快感を得ていたのかが良く分かり、自分もその苦痛を得たいと思うようになる >>512
違う。
悪いことをやればその場でぴしゃり。
やりそうになれば手を上げて叩く振り。
見てないところでやる悪さには特に厳しく。 「悪いこと」の種類にもよる
ファミレスで騒いだとかなら説教でもいいが
いじめの中心でカツアゲしたとかリンチしたとか万引きしたとかで説教しても直らなければボコボコにしていい 世の中には想像を絶する馬鹿も居るんだよ
話し合いとか不可能なヤツが 叩くしつけよりも縛るしつけの方がいいと思う
精神科病棟で思春期の摂食障害とか潔癖症の問題行動は
徹底した行動制限による懲罰で治していくって習ったよ 良くも悪くも能動的・行動的な人間には育たなくなる。
悪いと積極的に犯罪に手を染めるが、そこは放置せずしっかり教育するしかない。 >>493
荒れていた時代は、その時代以前に産まれた人は全員経験してるだろw
世代とかなんか勝手な基準で絞ろうとしてるみたいだけど
どういうルールで「世代」という形で年齢を限定させようとしてるの？
おまけにその時代、とか荒れていた時代、とかボヤかしてるけど何年の話をしてるの？
ハッキリとモノを言えないのか？言うだけで子供を教育するんだろ？
言ってることが子供騙しレベルだぞw 殴られるよりも大声でどやされる方がよっぽど怖かったわ
カッとなって大声を出す方をやめたほうがいい >>517
いいや、叩かれることでしか悪いとは思わない。 >>538
親の過干渉過保護、または無関心から来ちゃうと聞いたけど 普通のガキなら言って聞かせた方がいいと思うけど
発達障害とか多動とか池沼とかは知らない
動物みたいなもんだとしたら体罰も必要なのかも >>492
文字よめねぇアホなん？君
体罰が凄かった昔の方が優秀な人間が多かったんだから俺は容認派だよ >>535
ボコボコにしても直らないし余計弱いものに当たりそう >>520
うん、叩かないでダメ人間を作るっていう奴ね。 良いか悪いかをどの立場から論じるか
の問題
単に子供の能力を伸ばしたい、幸せに育ってもらいたいというのなら叩かない方が良い
逆に先に社会にいる人間に迷惑を掛けない様な
人間に育てるなら叩くなんて必須 >>518
教育とかしつけっていうのは子供をその集合体に不都合がないように洗脳するってことだよね。
この本質を認めないから変な社会になるんじゃないのー。 >>530
程度によるだろ
性根から腐った奴はボコボコにしておとなしくさせないと危ない >>513
変死体>>238
煽り運転ドライブレコーダーの普及
バカッター、twitterの存在
ながらスマホ、スマホなしに出来ない
そもそもスルーしているって何の根拠なのやら 殴ればこっちも殴った手や心等あちこちいたいからな
この前、３０年間俺に酷い虐めをしていた奴に突然声をかけられ謝罪されたよ
今子供が酷い虐めを受けてるんだってさ
ざまーみろとは思わなかったわ、なぜか感謝の気分
君おかげで俺の心のバイタリティは尋常じゃないほど高くなった
その後の人生何があっても平気だった >>538
縛りもいいけど、浣腸、蝋燭、鞭打ちも捨てがたい >>557
そして他の人にも同じようにバイタリティを強くさせてあげるつもりで同じ事をするのですね
滋賀県民はみんなそうです >>559
その社会性を持たすための教育やらしつけがすでに洗脳でしょう？ >>545
障害系はされたことの理由を理解出来ないけど
自分が必要だと思えば暴力はやってもいいんだ！ってことだけ学ぶから犯罪者に育つ
母親からのキスや抱っこだって「好きなら抱きついたりキスしていい！」以上に理解できなくて
思春期以降性犯罪につながるから幼児の療育の段階ですらスキンシップ制限もかける
障害系こそ体罰しないほうがいい >>555
いや叩かなくても
いけない！
って首根っこ掴んでマジで怒って脅せば
これはやっちゃいけないんだ
って理解するよ犬なら 失われた25年間 こんなのばっか
自分で考え、自分で感じろ ロボットでも作っているつもりか >>556
ながらスマホはライフライン整ってなかった昔と今比べて話すお前への皮肉だったけど低脳だからやっぱり理解できなかったか
変死体は１０年前のデータだし何が言いたいのかさっぱり分からん
伝わってくるのはお前が低脳煽り皆無って事だけ 体罰が有効だという研究結果聞かないよね
むしろ逆と言う結果なら、いくらでも出てくるのに 叩かない派の人は子供が全く言う事を聞かないで泣いてジタバタし始めたらどうするの(´・ω・｀)？
「私の子供はそんな事はしない」という人でも、もしそうなったらという仮定として 叩くのに賛成の奴は、自分も他人から見て納得感のないことしたら叩かれろよ。
自分は悪いことしないとか、完全なる勘違いだからな。子供は悪いと思ってないわけで、叩いて躾けることが悪いと思ってなかったとしても、叩くのが悪いと思ってる他人に自分も叩かれるんだぞ。 >>568
蹴ったり叩いたりせずに毅然としてのしのしとコーナーに追い詰めたらいいとジャーマンシェパードのしつけ本にあったよ
犬の話で悪いけど >>572
リンク先まともに読めない人間なのか？
10年前のデータなんて出していないが >>570
棒は叩くだけでなく、挿入するのにも使えて便利 昭和の時代、小学校では図工の時間に
カッターを使ってよくケガをしたよ、当然、
トモダチもケガしたが、それで「痛い」ことを
自然に学んだ。 支配者やクリエイターみたいな人に育てたいなら脳萎縮が芽を摘むことになるが、
奴隷として安定した一生を送って欲しいと思うならガンガン殴ったらええ。 育児関係は今は本当に過渡期だよ
今の子育て世代（30〜40代）の親世代は躾としての体罰は当たり前の世代なんだよ
去年の日大とかボクシングとか相撲とかのあれこれについて話すと
おっそろしく意見が合わなくてびびる
あいつらは世の中ってのは無数の小さな恐怖政治が合わさって成り立ってると本気で信じてる
親子、会社、学校…
上の者は殴り恫喝し、下の者はただ従順にそれに従うのみ
それが秩序だと信じてる >>584
あったあった
今でも彫刻刀のキズが残ってる >>585
奴隷を作りたいって話なら、確かに正解かもしれないね
相容れないのは求める人材の違いって事か 暴力を見かけたら録画して通報する。
それだけのこと。 体罰を受けてきた人間は怒りを覚えると咄嗟に手が出るんだよ
叩く親は子供の頃に親に叩かれた記憶がしっかり残ってる >>542
それは言える。
だが、それがダメだとは思わない。
実は俺は体罰も虐待も受けた経験がある。
一番きつかったのが２つある。
一つは親にイヤミを言われたこと。
馬鹿にするような感じ。
殴られた方がマシだった。
もう一つは教師に教室に入ってくるなり、
いきなり怒鳴られたこと。
あの教師は一方的に嘘つき呼ばわりされた。
冤罪だったから未だに許せない。
と同時に大人に正直に話しても無駄だと悟った。
それ以降正直さは失い、嘘で人を欺くことも覚えた。
大人になったとも言えるが。
その教師に感謝することは無いだろうね。 >>582
根気よく苦痛を与え続けて、子供が快楽を感じるようになるまでにしてあげることこそが真の躾 自分は彼女を叱る時、
必ず電動式バイブ遠隔リモコン付きで街中を歩かせる。
時折、スイッチオンすると彼女が「あん・・ゆるして」
って言う。 子供を黙らすのは叩くのが手っ取り早いからね〜
暴力の痛みを教える必要がある時以外には使ってはいけない禁じ手みたいなもんだろ >>585
そうやってせっかく立派な奴隷に育てたのに
AIに仕事奪われるっていう >>576
うちの子はそんな事しないざます！で思考が止まっている人達とは会話にならないわけだよ
かといって叩くのは賛成しないがな。 >>576
昔の親は「あらそう、じゃあいつまでもそうしてれば」って言って
しばらく放置したイメージだな。もちろんきちんと看視してる。
子供は散々駄々こねるけど、疲れるし、親がいなくなったような不安感を覚えるから
それが無意味だと悟っていく。
その気づきが学びであり躾なんだと思う。要は根気と時間がいるんだよ。 >>588
彫刻刀で指のケガは当たり前だったよね！ 何回言っても怒鳴っても聞かないから叩くか蹴ってるわ なんでもかんでも強引にひとくくりに「暴力！！」「虐待！！」と認定する風潮はおかしい。
かつてアメリカもそのせいで一気に反米移民に乗っ取られることになった経緯があるから
日本も今のうちに対処しないとアメリカの轍を踏むことになる。
お子ちゃまをおだてて利用するのはもともと中国の文革の手法だ。
文革では小学生が実の親を密告して表彰されたり報奨金をもらったりするのが横行した。
それらの子供たちは親がそのために逮捕された上に死刑になっても平然としていた。 人を叩きたい人はバレないようにね！
見かけたら録画して通報するから。 >>578
犬猫のしつけってあとは「ゲージにいれる」だけだよね
人間の医療でも問題行動、依存症の矯正も行動制限(居処のみでなくテレビやスマホ等、買い物、おやつなどの娯楽も一切禁止から始める)でやるし
結局殴るとか叩くよりふんづかまえて閉じ込めるのが一番なんだと思う >>580
文字もアドレスも読めない人間に言われましても・・・ｗ
話すだけで理解してもらえると思ってる割には知性を全く感じないっすねぇ むしろ大人もこうするべき
刑罰が怖くて犯罪を抑止しないと
防犯にも限界はある 昭和の時代に育った自分は、
親からビンタは当たり前だった。
特に人様に迷惑掛けたらビンタの応酬。
学校で先生に怒られたら親にはバレません様に！
って祈ってた思い出。 発達障害はマジで言うこと聞かない
上の子が発達で下が健常だけど育てやすさが全然違う
発達障害とか消えてほしいわ >>548
少なくとも俺の窃盗はボコボコにされてからやめた
1万そこら盗んでボコボコじゃ割にあわないし
大人になってからは刑罰があるのでしてないけどなかったらするな普通に
底辺なんで >>586
それが世の中の構図だよ
叩かれず育った世代が現れて
それと違う社会を作り始めただけ
ただ現実にはその新世代の社会はそれだけで
完結もしてなければなんら生産性もない
結局既存の社会に甘えているだけ >>587
スパルタ教育で苦痛を快楽にする人が大勢生まれれば、それはすばらしい >>599
マジレスありがとう(´・ω・｀)
昔はそういう躾の仕方を社会も受け入れてくれてたと思うけど
今それを例えばデパートのおもちゃ売り場や飲食店でやったら
周囲は容認してくれるのだろうか？
という疑問もあるけどね 飛雄馬よ。道が道路工事でふさがっていたことは言いわけにならん。
なぜ遠回りを選ばん。辛い厳しい回り道を選んでこそおのずと成長がある。
今後、人生においても野球においても行く手に障害があるときは常に遠回りを選べ。
もし二度と近道を選んでみい、そのときこそ星一徹の子ではないと思え
近道を選ぶと思って先回りして待ってる父って、何か凄すぎる、凄いよ >>606
毎日くたびれるくらい運動させればいいよ
子も犬も
ただ、自分（保護者）もラクしないこと >>577
＞叩かれろよ。
叩かれろよって
他人の拳に向かって自分の顔面で殴られに行こうなんてする奴は
ただの変態か爪痕残したい若手芸人くらいだろ
それはそいつを叩く人に言えよ 幼稚園児くらいで質の悪い子って結局大人になってからも質悪いよね >>606
家から追い出して自由を与える体罰(?)が意味不明と欧米人が言っていたな >>586
それを言うなら40歳以上の世代は〜の間違いでは？ >>603
リベラルカルトだろう。
キリスト教の最も悪い部分。
原理主義的になる。
キリスト教の「人間は最も優れた動物で常に正しいことが出来る」と考える。
人間性善説だ。
実は脳の研究で全く逆である事が分かっている。
脳は正しい判断が出来ない。
それ故、常に間違ってしまう。
常に修正をかけてやる必要がある機関。
特に人間の脳が酷い。 子供を殴って躾けた奴は、老後に子供から
殴って躾けられる。
勿論、体罰に愛があれば問題ない(^^) >>610
障害者だもん
昔、療育指導者育成研修では
犯罪者にならないように幼児でも社会に出たときを想定した関わりをしましょうって習ったよ
叱るとかじゃなくて
ルールを伝え、守らなければその場から引き離すってやり方 外出してトラブルを起こすなら
しては行けない行動をとれない場合は閉じ込める、とかそういう内容だったよ >>619
発達グレーだったり知的だと思う
そもそも親の真似をしてる子が多い印象 >>614
そうそう、社会がリッチな教育法許さないんだよなｗ
子供が泣いてる、黙らせろよ、俺は疲れてんだ、せめて外に連れてけよみたいな感じで。
インスタントに「問題解決」が求められる。つまらない社会だ。
人が減るわけだよ。 >>614
ネグレスト呼ばわり
果ては虐待通報まであるな これは程度の問題じゃねぇかな
例えばビンタ程度なら全然ありだと思うけど
怪我させるようなのはやりすぎだと思う 戦争は話し合いで回避できるとかのたまう連中と同じ思考回路なんだな
結果学級崩壊やらいじめが蔓延した 小学生になったら叩くのは当たり前の教育
いまの親は嫌われたくて叩けないから子供はいつまでたっても悪さをやめないし
他人にもそれが通ると勘違いする
そういう子供は将来的に高確率で犯罪者予備軍になる 犬猫でも叱る時は強く言わないと伝わらない
小さい子でも同じで強く言えば通じる
アホ親はヒステリックに怒るだけで叱れない 一歳とか叩いたら張りがあっていい音がして気持ちいいからやめらんなくなりそう 子どもを二人育てたけど、叩いた事は一度もない
保育士だけど、どんな教育メソッドでも叩くのをすすめる教育もない >>621
犯罪者よりは変態の方が少ないと信じたい
人類を信じたい 叩くしつけとか信じられんわ。絶対にありえないしそんな必要もない >>609
ビンタされた時の痛みと恐怖で気持ち良すぎてオルガスムスに達してしまいそう >>633
そうだね。
愛があればokだよ(^^) >>624
なるほどなー
たとえば認知症でこちらの言うことを理解できない老人は、叩くことで恐怖を植え付けてコントロールするのもやむなしだね！ >>620
頭を冷やして子供なりに考える時間を与えてるんだろ。結構高度なこと期待してるよな子供に。 子供なんて単純だから叩かれても、「痛い」とか「恐怖」の感情が優先される。
言う事を聞かせる場合には手っ取り早いが、それは教育ではなくただの支配でしかない。 悪いことしたら、お尻ペンペンが最強。
痛くなるほど叩く必要ない。
子供にとって周りの人に見られる羞恥心が最もきつい。 そもそも悪い事という価値観がまだわからない
犬が電柱にシッコしたら叩くのと同レベル >>614
周りなんて気にしなくて良いと思うわ
子供のためを思って本当に正しいことをしている自覚があるならね 今の親はスマホタブレット止めない幼児にブラクラみたいな恐怖画像や鬼の顔見せて黙らせるからな。
物理的な暴力か精神的な暴力かの違いだな >>616
多動で１歳から１日２時間しか寝ない子どもが求めるままに
親族で交代しながら外でマラソンをずーっとやってたご家庭があったけど
２歳後半時点でシックスパックのパワー系池沼に進化して
結局就学前に家庭での養育が不可能になったケースを知ってる
池沼に体力つけても自分の首締めるだけ >>607
で読んだのか？
それとも自分の持論が崩壊すること恐れて
読めないのか？ >>645
何で羞恥心を与えるんだ
童貞の者が考えることはよくわからん >>645
そうだね。
全面賛成(^ ^)
恐怖で縛る。羞恥心で縛る。
そこに愛があればok(^^) >>1
韓国人は、ムチで子供をしばくぞ
日本もそれくらいやらないと >>624
心マッサージ以外の蘇生法でホントにあるけどな。
他人のお父さんの顔を平手打ちにしたりは、なかなか出来ないから見る機会は少ないが。 >>644
恐怖による支配では自立しないだろうな
何故いけないことなのかを考えさせるのが
親による教育だと思うわ 「虐待する親は、目先の感情でしか動けない動物のレベル」 東大卒ママの“しつけ”論
https://dot.asahi.com/wa/2019031400070.html?page=1
しつけとは、子の将来のためを思って成長するように導く行為
当たり前ですが、親のこのような暴力が、しつけという言葉に当てはまるわけがありません。
しつけとは、その子の将来のためを思って、成長するように導いていく行為です。
有名な実験で、箱の中から外の餌を取りにいこうとするマウスに、電流を流すというものがあります。
マウスは何度も餌をとりにいこうと試みます。しかし、箱の入り口につけた電流の痛みでショックを受け、
なかなか餌がとれません。最終的に、何回も電流を流され続けたマウスは、無気力になってしまい、
箱の電流を流す装置をなくしても、餌をとりにいこうとはしなくなってしまうのです。
虐待は、マウスではなく、人間である子どもに対して電流を流すのと同じ。
子どもを「納得させて」ではなく、「恐怖で諦めさせて」行動を支配しているだけです。
子どもはどんどん無気力になり、諦めることばかり覚えていきます。
これは子どもの未来をよりよくするための「しつけ」とは真対極の位置にあるものです。
実際のところ、虐待する親は、未熟なまま大人になっている人間が多いのです。
本来なら、自分の子どもは守るべき対象のはずです。それを、物理的に力が強いというだけで
大人である自分のほうが立場は上だと勘違いし、「力で子どもを支配していい」と思い込んでしまう。
ここで考えてみて下さい。もしこうした親が年を経て力が衰えた老人になり、
同時に子どもが成長して、身長が180センチもある筋肉質の大人になったときのことを。
年齢差や、親子であることに一切変わりはありません。そのとき、親は以前のように問題を暴力で
解決しようとするでしょうか。決してそんな手段をとろうとはせず、それどころか避けようとするのでは
ないかと思います。
暴力をつかうと、正しいも悪いも関係なく、必ず「肉体的に強いもの」が勝ちます。
つまり最初から勝負が決まっているわけで、力が強いものが弱いものに対して暴力をふるうというのは、
卑劣で一方的な支配の方法なのです。「自分はこうしたい」という欲求をねじ伏せられ、
納得していないのに暴力で従わされてしまう状態が続けば、大人になった時点で精神的に
ぼろぼろになっていて当然です。 >>631
程度問題って日本語だけがヒアリングできない連中が
体罰反対と騒いでるからな
母国語にないんだろうな、そういう言葉自体が 恐怖で支配は人間社会の本質だろ
この世界だって核の抑止力た軍事力で支配してる
言ってもわからん対象にはそれしかないんだよ >>642
体罰上等で厳しいしつけを受けたジジババ世代だから、当然自分らがおいたをしたら叩かれる事は大賛成だろう
介護士に好きなだけジジババを体罰出来ます！もちろん責任は問われませんて募集出したら応募者殺到するかもしれないな 怒りに任せて叩くのは最悪。
躾として痛みだけで致命傷や後遺症を残さない方法で急所を外して諭しながら罰を与える。
尻にムチというやり方は理に叶っている。 >>636
無抵抗で弱い者に苦痛と恐怖を与える快感にも捨てがたいものがある
弱い者をいたぶっているだけで快感でオルガスムスに達してしまいそうになる 言うこと聞かない子供よりも暴力を刷り込まれてる親に問題がある >>659
じゃあ介護施設も恐怖で支配するべきだな
介護福祉士やヘルパーは体罰許可証を発行して、その結果何が起きても責任は問われない事にすれば
言う事聞かないジジババも減るだろうな
次いでに理不尽なクレーム着けるキチガイ相手にも愛のある体罰を店員が与えられると言うのはどうだろう >>651
罪の文化、恥の文化、と言いまして
古来から日本は恥の文化だからです
日本人なら何の違和感も感じないよ >>662
愛が無いとダメだよ。
老いた親を、殴って躾ける時も、愛が無いと、ただの暴力(^^) まあ手っ取り早いわな
条件反射を利用するわけだから
夫婦共働きだろ？
手を上げずに道理と忍耐で教育してるヒマも余裕もねえだろ？
なんでも時短して少しでも奴隷労働せにゃ生活がまわらん現代でんなことやってられっか 対症療法的にはスナック感覚で楽だろうけどね
大なり小なり間違いなく歪みが発生する >>612
恐怖政治のダメなところは
上の奴も
下の奴も
自分の頭で考えてないってことだよ
下の奴はただひたすら何も考えず上の言う通りをやるしかないし
上の奴はかつて自分が下にいたときに盲目的に叩き込まれたのと同じことを
今度は同様に推し進めるだけ
創造性ゼロよ
もし世の中がお前の言う通りそれだけで成り立ってるとしたら
新しいものなんて何も生まれてないということになる >>657
東大卒ってだけで読む気なくなるｗ大阪のオカンに変えたほうがいい。 >>659
実社会も警察やら法律やらの恐怖で統治しているからね >>586
さんじゅうなかばだけどそれってもっと上なイメージ
どっちかって言うと三十代は個性大事、子供にも人権を、という教育を施されて
やりたい放題の同世代を見て
その反面教師で別にちょっと叩くぐらい必要だよね!世代だと思う。 逆に体罰完全容認化して、その結果どうなっても罪に問われない社会にしてみないか？
ただし、親だけじゃなくて子供や生徒や部下も親や先生や上司や先輩に体罰加えてもオッケーにする
力こそが正義、弱きものは好きなだけ体罰を加えられる、いやなら強くなれと言う社会もわるくないな よその子をぶん殴った時は、暴力の痛みを教える。
それ以外は、子供が納得行くまで教え諭す。
特に小さい内は自分の頭で考える癖付けをさせる事が重要。 叩いたって分からないよ
悪いことと理解するのに叩く叩かないは関係ない >>645
苦痛と羞恥心の両方の快楽が味わえるのは最強
愛のある苦痛と羞恥心は最高のご褒美 >>649
うちはもう家庭持ってるし息子は育てたことがない
犬の話は例えだよ >>669
それはある。今の日本に必要なのは子供１人にかける労力やコストを減らして育てる子供の数を増やすこと。
金持ってるやつだけコストかければいい。 結局のところ
・言うことを聞かない子供
・言うことを聞かない認知症老人
いずれも愛の気持ちを持ってぶっ叩くことで、手っ取り早く自分の思い通りに操作すればいいんだね！これなららくちんだ！ >>666
jjbbをそういう扱いさせたく無ければ
人任せにしないで自宅で面倒看ろ、と >>674
親いくつ？
アラカン位だと余裕で体罰上等な感覚のやつ多いぞ
もっと上の団塊とかだともっとそうだし
ただ比較的インテリな層だとむしろ逆にものすごいリベラル的だったかもね >>669
手っ取り早い教育を求める社会風潮も問題かもね。
少し成長がゆっくりな子を待つのではなく叩いてでも枠に合わせないといけないのよ 叩くか叩かないかではなくて
加減して叩けるかどうかだろ
加減できない親が多くなった？ >>676
子供に自分の頭で考えさせて、与えられた苦痛を快楽に転換させることは非常に重要なポイント >>677
親父が子供に直接手をあげなくとも、ちゃぶ台ひっくり返したり、壁に穴開けたり、無視したりすると同じ効果が得られるからな。 体罰推進派はみんな凄惨な家庭育ちなの？
それは気の毒だ >>691
それも叩くに含まれるわな体罰って意味では >>686
親還暦。
友達含めそんなに怖い親なんていなかったよ。
とにかく個性個性創造力って叫ばれてた。
学校は頭ごなしで理不尽な教師と
子供目線という名のゆるゆるな教師が混在してた。 程度によるな。ちょっとしたことなら言ってわからせるし、言うこと聞かなければ痛くない程度に叩く。
人を怪我させたり危険なことをしたときはげんこつかます。 >>682
手っ取り早く操作することと愛という言葉が両立すると思ってるなら
まずご自分の脳の劣化を疑ったほうがいいともう 母ネコだって子猫が限度を越えれば叩いて躾るのに人間って馬鹿 げんこつで叩いたりビンタしたりしたらいかんけど
丸めた新聞紙でポンと頭を叩くのはよろしい。 日本は儒教が助長するからたち悪い
幼児ならともかく10歳なっても20歳なっても子供扱いしようとするだろ 自分が悪いことをしたと自覚があってぶん殴られた場合はあまり覚えていない
納得できているから自分の中で処理ができる
しかし、自分は悪いと思っていない、何が悪いか説明もない、大人の都合や常識を押し付けられる
失敗を許されず完璧を求められるなど、納得のいかない状況で殴られれたことは何十年経っても覚えている >>688
今の親は加減どころかホイホイ自分の子供ぶっ殺してニュースに乗りまくりだからな >>699
頭をげんこつするのはバカ
子供は頭の骨が固まってない >>701
お尻を叩くことでこの部分の筋肉が鍛えられて締まりも良くなるので、痛みによる快感を得られることも含めて一挙両得 例えば犬
彼は死ぬほど来客に吠えるのだ
家族は考えた
彼が吠えた場合、彼が吠えている下のマットを取ってみようと
彼は吠える度にスッテンコロリン
これを続けた結果、彼は吠えなくなった アサヒビールのノンアルは原材料に韓国製造！！！
ドライゼロやハイボールには麦芽グレーン無し＆サワーカクテルは果汁一切無し！
かつ新取締役は、、『木トさん』(^^ゞ
https://i.imgur.com/KGQ9yKk.jpg
※最新通期決算pdf P38より
アサヒビールのドライゼロ3種類も原材料韓国製造で麦芽不使用！
ドライゼロ全3種類が韓国原材料で麦芽全くなし ソース↓
https://i.imgur.com/9eOFOa1.jpg
スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし
2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
アサヒ ノンアル『スタイルバランス』
種類多いので一例
『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)
『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）
『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース） >>697
痛みを快感に変えることができるよう、脳を鍛えるべき >>671
君みたいな考え方する者の駄目なところは
そのただ歯車になって働いてる連中が
何にも考えてないと本当に思ってるところだな
多数そうなのは確かだけども
その社会的秩序の中で努力して
新しい物を生み出す人間はゴマンといる
そういう人達からしてみれば君らみたいなのは
単に甘えた身勝手な人間にしか見えない >>694
お前日本人じゃないだろ
俺も30代半ばだが普通に殴る先生結構いたぞ
俺もよくピンタされたよ >>692
力を加減してお尻ペンペンと叩くのは体罰ですか？ >>688
殺す意図をもって殺したり、ネグレクトで殺したりは、昔もあったが、
体罰のやり過ぎで殺したという話は、あまり聞いたことがないな
真冬に水をかけようという発想がまず出て来ない
体罰の問題というよりも、他者を思いやる気持ちを教えなかったことが問題のような気もする >>702
一度、痛みを快感として感じるようになれば、何十年経とうとそれを忘れることはない
体が覚えた快楽の味は消そうとしても消すことはできない 暴力反対とかほざいてる奴らはそのうち怒鳴るのも先進的暴力とか言い出すんだろ
んで誰もにも怒られず叱られず基地外みないなカスが量産される >>694
良い環境だったんだよ
ブルーカラーの人間がちょっとでも入り込んだコミュニティなら鉄拳制裁は当たり前に存在したはず
> 学校は頭ごなしで理不尽な教師
やっぱり存在はしたでしょ >>710
ビンタによる快感でオルガスムスに達することを覚えてしまったら、もう後戻りはできない >>710
えーそれだけで外国人認定かよー。
頭ごなしで理不尽な頑固爺はまだいたけど
ビンタ教師は既にいなかったよ。
よく話に出てくるような体罰教師とか殴る親って
団塊以上だと思ってたわ。 >>715
いい環境かなぁ?
変に賢い子達は大人は暴力ふるえないっての理解してて
おちょくるような感じだったよ。 >>717
普通に殴る親いっぱいいただろ
特に悪さしたら余裕でボコボコにされてたよ >>719
で結構荒れてたから古いドラマや漫画で見るような
鉄拳制裁するような先生はいたほうがいいと思ってたけどね 暴力肯定派は、語彙力が低く、プレゼン能力が劣っている。
推し並べて教養が低いので、叩く以外の手段を持ち合わせていない。
むしろ、叩く理由さえあれば暴力を正当化できるという誤った認識を与えかねない。
完全なる悪手である。 口でいってきかないならわからんでもない
ただうちのオヤジなんかは怒る以前にいきなりびんたで、説明もないから、
何が悪くて殴られたかがさっぱりわからず子供心に理不尽なだけだった
いつ殴られるかわからんかったから一緒にいるのが苦痛でしかなかった
お袋は何が悪かったのかちゃんと言ってくれてたが
テーブルに足乗せちゃダメだとか、店内で走り回るなとか >>720
すまん、まじでそれ一昔前の世界だと思ってたわ
地方都市だけど結構地価の高い地域だったからかも >>711
一度だけ車にはねられかねないはしゃぎ方したから
おしりをばしんと叩いたよ
その一度きりかな
命の危険があるかもしれない時ならお尻をペンペンと2回は要らないんじゃない？
あとにもさきにも一度きり >>657
朝日は気にくわないがこれは正しいな
悪いことをすれば拳骨一発与え、良いことすれば必ず誉めるのが俺のやり方だ >>709
あのさ、そもそもこのスレは育児のスレなわけだ
世の中の実態をいえばそりゃ恐怖政治の側面はあるだろうが
子供にいきなりそんな現実を叩き込むのが良策と言えるのかという話だ
恐怖政治つまりただひたすら従順になるしかないと思って育った子供が
成人しパワハラ上等な環境で創造性を発揮できると思うか？ 他人様に迷惑をかけたらその親が頭を下げて謝り責任を取るんだよボケが
この当たり前のことがわかってないスイーツが多すぎつーか今や大多数
今すぐゴミ糞ガキ殺処分してテメーも死ね 暴力反対とかほざいてる奴らはよほど良い環境か恵まれた環境で育ってんだろ
ガキなんて中学あたりになるとおとなしい大人を舐めるからな
俺の中学時代もおとなしい先生は馬鹿にされて唾とか吐かれて泣きまくってたぞ >>723
いくら叱る方の語彙力やプレゼン能力が高くても
子供側にそれを受け取る能力がなかったらどうするの？ 幼児に何でどうして、が通じなから例えばガスコンロを触ったら叩かれる→だから触らないと本能で覚えさせるしかない。
目を見て「危ないから触ったらだめだよ」と諭しても何が危なくてスイッチを回したらどうなるか知らないのて危機感を持ちようがない。
命に関わることは叩けとは言わないが叩かれて覚えることもある 事前に教訓となる絵本を沢山子供と
一緒に読んでおくことは重要だな
その素地が無いと、その場だけで言い聞かせるのは難しい >>731
それは叱る方が能力高いと勘違いしてるだけでは？？ すげー悪いことしたからと言って、殴っていいのは高校生くらいから
ところがこの段階では殴られて育った子が、サークル主催してレイプしてたり
いじめで監禁して殺した挙句にコンクリ詰めしてたり、
秋葉原で刃物振り回してたりして
危なすぎて丁寧に説得するしかないし、しようにも何も言えなくなるww
子供の時に丁寧に接しなきゃダメ
何度繰り返すんだよ >>721
お前さんが書いてるの学校の話だけだな
友人の親とか結構暴力親いたぞ
近所とか
うちは決してDQN地域というほどではなかったが >>735
高校生になってもすげー悪いことしてるならその時点で
これまでの躾がザルだったんだよ
もうこの年齢になれば諭そうが叩いて叱ろうが無駄 これ叩かないとわからないと言ってる人いるでしょ？
親でも子供でも親はまあ子供時代のことだろうけど
彼らの脳はＰＴＳＤ的な何かがあって叩かれなければやってもいい
くらいに考えてるんだと思う
それで自分の子供が悪いことしたら叩く
でも自分とは違い叩いても治らないからエスカレートする
問題は叩けば治るとかやめるという思い込み
これって動物と同じなんだよこれ言ってる人だけが >>731
言っても分からないから叩いて黙らせるというのは躾けでもなんでもなく、その場しのぎの虐待でしかない。
一発で分からないなら段階を踏んで教え諭す。
子供に考える癖を付けさせることが重要。 体育系部活の指導や家の躾は
自分がされたことが言動の基準になるからなあ。
親や教師に体罰されると、
「まあ、俺もこれくらいはやられたから大丈夫」と
自分でもついついやっちゃう。
言葉もそう。
親の言葉が荒いと子供も荒い。
大阪でも甲高い声で口汚く子供を怒鳴ってる若い母親とかいるけど、
たぶんあの若い母親も親から同じように言われてたんだろな、
と思うわ。 >>723
その通りだし子供の方もヤンチャ過ぎる子は大体あんまり喋りが得意じゃない
女児は手を出さない傾向あるのは奴らは口が達者だからだ
まあ子供の発達なんて色々でしょうがないんだが
根気よく諭すことが実は学力向上にも繋がったりするんだよね 高校になってから殴って躾けろとか馬鹿か
高校になると体もでかくなるから親の言うことなんてきかねーよ
いくら家の環境が良くても学校で悪いやつとつるむだけでいきなり性格変わるぞ
ガキの頃からちゃんと叱ったり悪さしたら殴るくらいしないとそう年になるとどうしようもないクズになる >>742
まーんは誰に対しても、そんな感じやでー
金切り声が効かないと思ったら別の断罪嫌がらせを仕掛けてくるだけ >>739
いくら躾してきても高校生くらいなら簡単に周囲に感化されて悪さするわ
最近は大学生や20代半ばでも未熟なのがいるけど そ、そうか…
今や5ちゃんはその体罰上等世代
つまり今の子育て世代の親世代もかなりいるんだっけか…
あいつらと話してもラチあかないんだわ
納得 キリスト様の内側から糺す（ただす）教えを仮に北斗神拳とするならば
それを拒絶する国ではないですか、この国って。
だからシン？やレイ？の外側から叩いて糺す南斗神拳でいくしかないと
思うよ。切支丹化するまでの過渡期は？ >>728
レスたどってもらえば分かるけど
俺はそう言ってる
子供の能力を高めるのが目的なら
叩くはNG
社会的秩序を優先するなら
叩く必要がある
この叩くというのはまさに恐怖を植え付ける
その為
俺は個人的にはまずその恐怖の植え付けから始め、やがてそれを良い意味で克服し
社会のなんたるかを知って大人へなるのが
日本の文化的教育の仕組みであり
それを壊す、壊した事については
ネガティブに捉えている 限度ってもんがあるだろ
セックスしか興味ない猿以下の糞が親になりその糞親は大体限度が分からないから問題なんだよバカども しつこく小言いうのも嫌らしいしそんなヒマもなかった
必要以上に構ってやれないし体力要るし >>749
それはきちんと幼少期から善悪がきちんと根付きその価値観を
自我として揺るがないほどに確立されてないと
周りの環境に影響されやすくなる
躾以外に本人の生まれもった持った資質にも影響すると思うから
周りに感化されやすい子は周りの環境を選ぶことも大事になってくる 体罰反対という奴の中に
軽い力で叩くのと骨折するほど殴ることを混同してる奴がいるな >>747
子供を叩けない世代がどんな未来を作るのか楽しみだよ >>757
それは、とかそんなお前の脳内理論はどうでもいいよ
その柔軟さが子供の良さでもあるんだからな クレヨンしんちゃんのげんこつやグリグリ等のシーンがなくなったのは良くないと思うわ ガキもいつまでも馬鹿じゃないからな
大人がおとなしいと舐めて馬鹿にする
今の先生はすごいと思うわ
俺の時代でも叱れない殴れない先生は馬鹿にされてからな
それで泣かされてたのによく辞めなかったと思うわ 暴力全盛期だけど一度も殴られたことないよ
出してるオーラから気をつけないとだめ
周りは全員自分より頭悪くて怒りっぽい人間しか居なくて
殴る場面はよく見たけどね
大人になってもそれは同じだけど暴力振るうのは単細胞の馬鹿だけ
そういう馬鹿がいるから周りがおかしくなってしまうというのが結論
裁判もまったく同じで有罪悪い反省しろと連呼するけど全部勘違い思いこみ
ああいう単細胞がのさばっている限り暴力も犯罪もなくならないよ >>760
いくら躾てもってそのしつけが甘いんだろう
柔軟さが子ども良さとか温いこと言ってることからしてもな お尻ペンペンか頬っぺたをつねる
くらいが俺に出来る体罰の限界だな
グーパンする時は逮捕覚悟の時くらいじゃらないかな
by 小梨♂ >>764
犬じゃないんだから完全な躾なんてものは存在しないよ >>766
餓鬼の頃に祖母にそれされたわw
ヤイトという名前で 社会では、人を叩けばいかなる理由があろうと犯罪者扱いだ。
社会のルールを教えることが躾なら、暴力を正当化することは社会のルールを破っていることになる。
私刑を躾というのは親の思い上がりでしかない。 理想論だらけで笑うわ本当
分別なしに暴力的に叩くのはダメに決まってるが
いくら言っても聞かない子供にお尻ペンペンとかは必要だろ
理解するまで目を見て話すって素晴らしい事だとは思うが「そんなことしたら危ないだろ」ペチンッ！で済むことだってあるでしょうに
どう育てようが全ては親との信頼関係なんだと思うけどね >>771
お前は底なしの馬鹿か
そんなアホ理論で子育てしたら叱ることもできんだろ
何かあったら毎回裁判でも起こすのか間抜け >>752
おれの考えは違うな
お前と逆
世の中の現実なんて子供本人がハタチ前後辺りで自身で思い知ればいいと思ってる
怖いオヤジに叩かれるから悪いことはしない、じゃないだろ
悪いことは悪いからしないんだろ
悪いことがなぜ悪いのかわからせなかったら自律心は育たないと思う
だって怖いオヤジに叩かれるからやらない、ってんなら
そのオヤジがもし死んだらやっていいということになる
あるいは自分がそのオヤジの方の立場になれば好きに悪さできると
叩かれるからやらない、と教えるということは
叩かれない状況になればやっていいと教えてるのと同じ 検察官ってのは口の利き方を躾けないとだめ
ああいう喋り方言い方は最悪
言葉の選択から間違っていて究極の勘違い野郎だね
ヤクザとかマフィアって彼らから発生してる存在なんだ
偉い人間というのをつくったらだめよ >>769
完璧な躾ってそこまで求めなくても人様に迷惑かけない程度に育てられる
ただちゃんとやってるつもりの躾は案外と甘いことはよくあるって話 >>9
あと、火遊びも。
火事起こされたらたまらん。 人間だって動物だし
大人だって分からず屋多い
世界は信じられないくらいの我が儘が横行してる
そいつらをきちんと躾けていたらって思う
人間も犬猫と変わらない >>774
叩かれるからやらない→悪い事→何が悪いのか
初めは善悪が分からないから叩かれたくなくてやらないかもしれないけど成長する過程でなんで悪いかを理解するでしょ
ずーっと子供のままじゃないんだからさ それが甘ったれなんだ!
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！！！ 小学4年のとき自転車取られたから怒ったらその男の子にビンタされたことあるけど
祖父母に育てられてる兄弟だったからうちの母が気の毒に、、となぜか私が叱られた
今ならなんとなく理解出来る >>781
>>183
読むと、どうなんだろうね
どういう理解をするかなんて分からないだろう
少なくともこれでは、ネガティブな方向を示している 日本人はまず先に持ち上げることから入る
親は偉い先生は偉い警察は優秀とかね
これが最悪でそんなもんは個人の態度や力量の問題
こういう勘違い馬鹿の周りだけでしょ問題起きるのは？ >>774
赤の他人はそんなに親切じゃないよ
中途半端なまま社会に出て一番痛い思いをするのは、子供本人なわけだが、
それでいいと思っているわけだ
下手すると挫折したまま立ち直れなくなるぞ
随分と無責任な親だな >>1
そう
朝鮮人に言っても
理解も反省も出来ないから
蹴って殴って体罰を与え
体で教えてあげるのが本人のため 自分の都合で手を挙げる＆それが傍目にも子供本人にも判るから「体罰」呼ばわりされてるだけの様な気がする
本人に子供の事を思って哭きながらやるソレは
「愛のムチ」と、子供にも世間様にも言って頂ける >>160
叩かれまくって育ったけど子ども叩いたこと1度もないよ 4歳以下は犬よりも頭悪いんだから叩かなきゃわからん >>787
お前さんが書いてるのは
社会で叩かれる前に
まずは親が叩いて慣らしてやる
ってことだぞw
つか子供社会もなかなか過酷だから
成人する前に程々の経験も積めると思うけどね
少なくともそういうのは親が教えることじゃねえよ
体罰上等なジジイ共が必ず言うセリフ
「甘やかしすぎ」これ >>778
うんだからお前が甘く無いと言ってる躾は飼い犬の躾そのものだよ
人間への躾は調教じゃないから後からいくらでも変化する 命題が浅いわ
まあでもこれは簡単で、本当に解らせられるならそりゃその方がいいに決まってる
問題なのは単に暴力の恐怖で抑えてるだけで、実際に解らせてるわけじゃないって所 暴力など使わずとも、話せば理解させる事ができる、納得させられる
出来ないのは無能だから
とか言ってる割にはもう★3だねえ
頑張って無知蒙昧な体罰肯定論者を啓蒙しなよww >>785
こんな後ろ向きデータで有意差も出てない論文じゃあ意味ないよ
重要なのは本当に悪い事や危険な事をして言っても聞かない時にペチンッ！とやる事だと思うけどね
親にその判断力が全く無いのであれば一律体罰禁止も仕方ない >>796
なんで子供の躾を人任せにする気満々なの？
つーか、それ以前におまえ子育てしたことある？
なんか子供部屋から書いてそうなセリフなんだよなあｗ >>801
意味無いって、単なる個人の思い込みよりはマシだろ >>801
何故重要なのか
それがどう効果があるのか
根拠は一切提示できないけど、都合の悪い論文は意味不明な難癖をつけて否定するのに
自分自身は根拠一つ出せないような頭の悪い人間なら、確かに暴力使うしかない。 >>748、>>749
理解できるよ
根気よく道理を説いてないと、
大きくなって言いなりになるのが親から他人に替わって、
周囲に影響受け易く育ってしまう。 義理の妹が保育士なのだが、まぁ子供の扱いが上手い上手い
さわがずどならず、器用に我儘な子供誘導してるわ
俺なら切れてぶん殴ってるｗ >>806
ふむ、反抗期の2歳児に一つモノを理解させるのにどれだけ苦労するか知らないのですな 叩いても、道理はわからない
が、道路の飛び出しや、赤信号ダッシュなど
道理をとくためではなく、怪我をしないためのルールについて
2歳位の子には叩いて｢もっと痛いことになる｣ってことを教えてもいいと思うわ
守られてて、痛みを知らない2歳くらいは
親の手を振り切っていきなりダッシュして……
そのまま死ぬ可能性があることをやらかすから 「貴方、膣洗浄しなさい」
「夫に暴力を受けてましたのだ」 >>802
お前さんは
躾=叩いたり恫喝すること
という誤った思い込みがあると自覚した方がいい
そうではなく躾とは悪いことはなぜ悪いか教えることだ
しんどいが根気よく教えるしかないんだ
お陰でうちの年長男児は今は友達に手は出さないし故意でモノを壊すこともない
その代わり恐ろしく理屈っぽいというか年がら年中「なんで」を連呼してるが >>748
ちゃんと話せば案外理解してるぞ
泣きながらも頑張って理解しようとしてる姿見ると可愛い >>809
2歳に理解させようとするのが無理
むしろその年代にいう事きかせようとして殴っても
殴られたショックだけ残るのみ >>9
それな、恐怖で躾けないといけないこともあるよね 怒ると叱るの区別のつかない奴は手を出すべきではない >>798
そりゃ、体罰肯定する奴の大半において、体罰に至るのは
「本人の理解力が及ばないが、とにかくやめさせる必要がある」ケースだからね
とりあえずのところは「とにかくダメ」で良いのさ
「道路に飛び出すな」「火遊びするな」「友達に不意打ちで硬いもの投げつけるな」「自分より弱いものを殴って遊ぶな」
どれもこれも多少の知恵と理性がついて自分で考えれば「自分でわかる」ものばかり >>797
なぜそんなに犬に拘るのか不思議だ
何かトラウマでも抱えてるんか？ >>810
2歳ならきつく叱れば効く
ただ、普段からきつく叱っているなら効果はない
叩かれて痛い→車にあたるともっと痛い、なんて理解できる年齢じゃない
ただ、親が本気で怒っていることを解らせるために、普段とは違ってちゃんと叱るのが大事
繰り返していくけど、普段から怒鳴りつけたり恫喝したりしてる家なら、当然効果は無い 子供を将来奴隷にしたいなら体罰を行えばいい
それが嫌だと思うなら辞めておけ >>784
いやいや、理解しちゃだめですよ
どんな環境で育ってもそのガキにれっきとした自転車泥棒って教えないといけない >>814
その辺りは刷り込みじゃね？
悪い行い＝バチが当たる
良い行い＝良いことがある
昔ながらの幼児向けの昔話やお化けが来るみたいな 子供は親が本気で怒ったらわかるよ
普段ダメなことをやったときに怒るのと違って
咄嗟に命の危険があるときなんかに切羽詰って怒ると
子供側も明らかに普段と違うってのがわかる >>804
有意差出てないんだよ？
正確な数字も提示されてない論文に何の価値があるの？
>>805
別に都合悪くは無いよ
まぁ、根拠を提示しろと言われても「自分の経験で」としか言えないからお恥ずかしい限りなんだけどね 兄弟の夫婦が子供たちに暴力ふるってるの見たことないな
飛び出し？の時もうまーく口と態度で示してるよ
子どもはそれで伝わってるし
教養だろうね >>822
2歳だとそこまで理解力無い
ただ、親の顔色見てやって良いか悪いかの判断するくらい
徐々にダメな理由と結びついていくけど、それはもうちょっと年齢があがってから >>818
何故お前が犬レベルの発言しかできないのか俺も気になってたわｗｗ >>824
ならさ体罰が有効だと言う論文あるの？
貴方が有効だと言う根拠って何？
分からないという結論出しているなら兎も角
必要と言う結論出しているんだから、当然あるんだよな？ >>812
あ、一応言葉で言って聞かせてはいるんだ
いや、子供同士の関係でとか社会に出てからとか、子供が勝手に成長していくかのように書いてたから、
親の干渉うぜーと思ってる子供部屋おじさんかと思っちゃったよｗ
家の長男と言わずに、年長男児と言っているところは若干引っかかるがｗ
あと、お前へのレスには一切叩く行為についてはコメントしてないから、
余計な誘導しても無意味だからｗ 叱られない子供は中国人のように育つ
甘やかされて育った女を見ればわかる >>814
2歳児の荒くれ具合からすれば10教えて2分かってくれれば良い方だな >>824
有意差出てないのはテストの点数なの、わかってないの？ 社会秩序のためにたたく必要があると言ってる奴がいるのが笑える
躾のためにお尻ペンペンしただけだろうと、脳の前頭前野が萎縮するんだよね
さて、近年些細なことでヒステリーを起こし、大声で喚き、暴言を吐き、暴行を行う、所謂切れる中高年が増加しているわけだが
そしてその原因として、精神科医などは前頭前野の不活性化が原因だと言ってるわけだ
つまり、体罰世代は前頭前野が萎縮しており、些細なことでキレやすい ここの５ちゃんねるの書き込みの文章だけ見ても、あ、
この親の子供には生まれたくないなてのがチラホラ見受けられて面白いね
口汚いというか育ちが悪いというか >>827
今あんたのレス全て遡ったら禄でもないのばかり
わざわざ横レスに付き合って心配するような人間でもなかった
もう相手せんから安心しろ 一人っ子で体弱くて過保護に育てられた坊やが職場にいるけど、みんな「あの人バカなの？」と噂してる
仕事がうまくいかないと当たり散らして興奮すると上司だろうが誰だろうがタメ口
親にしつけてもらえなかった彼が可哀想 >>836
お前自身がクソレスしか出来ないことに気づいてくれて良かったわｗ
もう二度と5ちゃんに来るなよｗｗ 個人差もあるのかもな
叩く事でしか躾出来ない親の子供は言葉の理解力が少し遅いのかもしれない >>829
色んな奴がレスしてくれるからゴッチャになってたわ
体罰上等な奴は別の奴か
すまんね
年長男児が何が変なのかわからん
来月から一年生と書けばよかったか
次男はいないから長男と書いてもな >>839
叩いて理解力があがるなら叩くのも致し方ないが
人より遅いからという理由で叩くのは、ただの親の腹いせの暴力でしかないんでないの >>828
私のレスをしっかり読めない程度のあなたが子供に言い聞かせられるとは思えない事は確かだわ
>>832
そのほか3歳児は変化なし5歳児は数字の提示がなく「こんな事が有りますよ」程度しか書いてないけど？有意差あったの？ >>842
せめて自分の意見補強する何か探そうぜ？ >>800
うちの子のクラスにADHDのガキが居るが
隣の子をいきなり殴ったり酷い
言葉は届かない
そのガキの親にもクラス会でみんなで注意するが
「病気なんで厳しくしたらダメ」とか躾放棄してるようにしか見えない
うちの子がいきなり殴られて、
何故殴ったのかと理由を確認すると「テストで褒められたから」だと
授業中でも勝手に立って歩いたり殴ったり何度さとしてもダメ
そういうのに限って体格は立派
野球部に入ってるそうで、「野球部ではどうなんですか？チームプレーできないんでは？」と聞くと
「監督が怖いから大丈夫」なんだと
舐めてるだけ
一発ぶん殴ったらうちの子には絶対手を出さなくなったよ 一歳児なんて叩いてもわけわかってないから意味ないだろ
何回転んで泣いても同じように走り出すんだぞあいつら 叱り方って親とそっくりにならん？
最近、家の５才の娘が嫁とそっくりな口調で「それは〜だからやっちゃダメなんですよっ」って注意してくるけど
叩かれて育った子はどうなん？ >>826
上でも書いたが、
子供は動物としての本能はあるので、
叩かれることによって、やって良いことと悪いことをが有ること理解する事は出来る。
なぜ叩かれたかはどうでも良い。
悪いことをして叩かれるうちに行動が修正されていく。
理解するするかどうかは別次元の問題。
善悪の判断を今度は自分の判断で出来るようにするという事なので、
心理学的には別の意味合いがある。
脳の自律的な判断能力で、料理や企業経営などと同じ分野になる。
リーダーになるための要件であると共に独立の為の要件でもある。
即ち親に言われなくても、「こうすべきである」と考え行動し、
自分の更新たちに「こうであるべき」と悟らせ、指導するための能力である。
解剖学的には「前頭前野」という部位が担当している。
脳の中では人間が大きく発達させている部位であるとともに、
最も成熟が遅い部位でもある。 >>843
別に研究しているわけでは無いし家の2人の子供らはごく普通に成長しているから良いかな〜と思ってる
たぶん親として間違った事も沢山あっただろうから偉そうに言うつもりは毛頭ないから何かごめんなさいね 悪いことで叩く云々じゃなくて痛みに慣れとかないと、
学校やら外で喧嘩になった時に、ビビって体が動かないでやられてしまう
ガキの時、剣道、空手、柔道と習わされたけど、母親から長刀でしょっちゅう
叩かれてたから余裕だった
ところが高校になってボクシング始めて初めてパンチ顔にくらったら超痛え
慣れるまでしばらくかかった
そういう訳で、庭にちょっとした屋根付きの練習場作って自分のガキ2人には
まだ幼稚園だけど器械体操と空手させつつちょびっとづつ痛みに慣れさせてる
脱感作というやつだ
しつけというより訓練 >>848
×自分の更新たちに
○自分の後進たちに >>848
要するに「なぜ叩かれたのか、自分が何をしたから叩かれたのか」はわからなくても構わない
とりあえず殴っとけ
ってことか >>1
悪い事をしたら報いを受ける
これを学んでない奴は言い訳や責任逃れしかしない >>803
そんな知能障害エスパーぶりで、ほんとに子育て大丈夫なん？
正直、ウチの子だったらアンタのことかなりと舐めると思う 別に叩くほど悪いことしなくね？
これからすんのかなｗ >>854
よく分からんが何故お前がキレてんだｗｗｗ >>2
どこを叩くかじゃなくて、ステップが必要。注意→軽い処罰→きっつい処罰
乞うやって注意しても直さなければ、次(厳しい処罰)が来るということを覚えさせないとダメ。 >>843
ごめんね元論文は読んでないや
というか読んでない事は私のレスで分かるのになんでそんなイヤミったらしく効くのかな？
そんな調子で子供に接したらそれはそれでいい影響は無いと思うけど？ >>852
殴るというより「躾る」だろう。
適切な判断を下せるというのが、「良い親の条件」。
即ち親になれるかどうかは、
身体的な理由と精神的な理由の方が重要。
里親制度が存在しているのも、そういう理由からだ。
権利主張のためにあるわけではない。 >>860
×身体的な理由と精神的な理由の方が重要。
○身体的な理由より、経済的な理由と精神的な理由の方が重要。 >>860
暴力使わなきゃ躾一つできない人間は親になっちゃいかんよ >>861は>>844の間違い
重ね重ねごめんなさい >>854
急に反応してるけどおじさんが童貞だったのか…
いないはずの子どもが見えてるようだが頭大丈夫か？ｗ >>845
その通り
体罰否定論者は自分が理想を語るためなら、周囲の被害は「些細な犠牲」として無視するんだよな
一発ぶん殴って躾けた方がいいケースは多い 低学年の家の親はよく俺を殴ってきたけどな
つーか、知能が低い奴はすぐに手をあげるよな？理詰めができないだけよ 動物行動学でいけばミジンコも犬もイルカもシャチもオペラント条件付け出来んだから
負の強化子に物理的にぶん殴るか、口でガミガミ言うか、労働とか腕立てぶせ10回とか体に負荷かけるか、小遣い没収とか宿題10問やるまで外に遊びに行かせないみたいな心理的な負荷を選ぶかは自由だ
どっちが良く効くかはガキのキャラ次第 >>865
すまんの、おれがもとの>>800なんよ…ってかわからんかな？
頭の回転が悪すぎないか？
今どきの小学生でもバカにするレベルだわ、子育て苦労してんだろw 自分が子どもに手を上げるのは危険を察知したときだけよ 体罰も暴力も同じ
叩くやつが主張してるのは自分は偉いってこと
言葉の暴力もまったく同じ
自分は偉いんだという主張してるだけ
裁判もまったく同じ
俺たちは偉いという主張繰り返してるだけ
くだらない 子供による、としか言えない
言って聞く子供なら殴らなくていいし
聞かない子供なら殴る蹴るはありだろ
うちの姪は後者だったのと反省の色がなかったから
危うく顔面をすり下ろされるところまで暴力くわえられて
ようやく理解したよ
いじめをしてはいけません、と言う簡単なことすらここまでやらないとわからない子供もいる おもちゃぶん投げてるガキに「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 は負の強化子として弱すぎ
おもちゃ投げる度にスクワット100回 >>866
他害のある発達ガキは殴られたくらいじゃ治らんよ
治らないなら、他害の被害になりうる人から隔離するしかない
座敷牢の合法化が必要 >>866
それは養護学校行かなきゃいけない人間が混ざっていたってだけの話だろ？
完全に学校やその親の問題で、暴力を肯定する理由にはならんよ >>869
分からんなｗ
お前と違ってエスパーじゃないからなｗ 1歳2歳で話して諭しても全然効果なかったが、3歳になったら話が通りやすくなった。
1歳相手に叩いたところでどうにも解決しない 叩く事はしないけど言葉で傷付けているという事はあるんじゃないかと思う こっちは言い聞かせているつもりでも子供にとっては暴力的と受け取っている可能性もあるから気をつけた方が良い 童貞さん、自分の脳内子どもすら池沼ってヤバない？ｗ >>1
子供が他人に身体的な苦痛を負わせるような悪さをしたら
叩いて叱るのが当たり前
相手の痛みを教えるには、言葉じゃ無理
体罰としつけを混同するな 言っても聞かない子供には
ビンタくらいはいいんじゃないか
叱らない躾よりはよっぽどマシ >>623
>キリスト教の「人間は最も優れた動物で常に正しいことが出来る」と考える。
>人間性善説だ。
はあ？知ったかやめろ。
おまえさんはキリスト教、キリスト様の教えをまったく理解してない
と言っても過言ではない。投稿を保存しておいて１０年後、洗礼受けたあとに
読み返すといい。赤面するよ。たく。 勘違いしてるアホ親子
叩かれるほうが学習するのは
〜〜してバレたら叩かれるということのみ
スポーツで体罰が効果あるように見えるんはこの理由
体育会系が社員として使えるんは
この中身ゼロを100％従順なロボットとして使える能力がある会社のみ >>876
いつも、そんなオウム返ししか出来ないレベルの言論で
「子供は殴らなくても言うだけでわかる」とか言っちゃってんのか？
極稀に、すごく頭が切れて説得力ある人が、子供を見事に言葉だけでしつけてるの見るが、やっぱレアケースだな
大半はアンタみたいな半端に屁理屈の好きな奴が、マウントしたさにペラペラやってるだけだわ
そういう軽いノリと頭でやられると、迷惑するのは他の家の子供だってのを真剣に考えた方がいいよ、すごく迷惑なんだわ こりゃあ介護が楽になるな
９割のトラブルが竹刀で解決する 正直言って、何度か頬っぺたつねったりビンタはしたことある
でもその度に必要のない躾方だったと反省するわ
怒鳴るのもただ怖がらせるだけ >>885
まあとりあえずIDコロコロしてないで落ち着けよw 叩く事は悪い事だから母親も叩かないといけないし
更に母親を叩いた奴も叩かないといけないしで
終わりが無いぞw >>886
残酷な事を言うと、老人に関しては未来を担う必要が無いのでってなるな
完全に良心の問題になる >>886
ボケ老人なんか本当にそれが一番だよ
子供より言葉は無価値 でも老人を平気で虐待するようになったら
色んな所で歪みが出ていると思うわ 殴らないとナメられる
暴力肯定しないとナメられる
確かにその通り
警察もここが最も重要で暴力的に振舞わなければナメられてしまう
裁判官も厳罰を与えなければナメられてしまう
だから劣等種なんだよこいつら
勝手にやってろ犯罪者同士でな >>889
なんだ、横レスと煽りしかできんのに話振った奴全員に無視されとるやんキミw
知能が2歳児レベルだから2歳児の躾けに苦労するのでは？と推測してみる 仕事だってミスしたら他の従業員や客の前で殴られるのは当たり前
それを不快だという客も多いが厳しさを見せつけるために必要だから嫌なら来なければいい
逆に厳しさを見せつけるからこそ安心できると賞賛の声も多いのだよ >>895
そう、いたるところで歪みが発生するし、してる。
なのにこの国ではその歪みを歪んでいると測るキリスト様の教えような
モノサシがないわけよ。歪みっぱ。そういうこと。 >>895
ボケ老人なんか歪みそのものだろ笑
建前上は拘束も監禁も虐待だから、現実には
虐待しないとどうにもならないことになる 「兎に角、殴る場合にはカタワにしないように上手に殴れ
変な平手打ちして鼓膜破ったり、頭の打ち所が悪くて知恵遅れにしたりすると面倒」
と、揃って元教師の爺様・婆様は力説し、しっかり実行してくれやがっていたよ
勿論悪いことするしないに関わらず何もせずとも、気分次第で殴りかかってくるんだけど
最近の虐待事件は殴られなれてない奴がやってるのか、加減が下手糞だよね 裁判員でＰＴＳＤになる人多いけど
裁判ってのは日本の闇
あれは解体しないとダメだよもう
ちょっと基準がやばすぎる
半グレやヤクザもブラック企業もあいつらと関わってるから
他人にひどいことするようになる だいたいさ、なぜ暴力はダメだと思うんだ？
根拠は暴力反対の平和思想のみだろ
実際は多少の暴力ならあったほうが最高の教育かもしれない
暴力がないのが最高の教育っていうのは、実のところ根拠がないんだよ これが 戸塚ヨットスクールに入れられるような子供を暴力を使わずに更生させてみろよ
そしたら体罰否認派を認めてやるよ >>901
暴れるのは仕方ないでしょ
徘徊も問題だしな
問題は良心だろう、楽したいために取り合えず拘束ってのが
社会的に当たり前になってしまった時だな とにかく女子は叩く必要はまったくないけれども、問題は男子よ。
中高校生といったら性犯罪者の予備軍みたいなもので
我欲の赴くままに？性犯罪にひた走りかねないのも多いわけだ。
人間というのは理性的にだけ歯止めがきくわけではなく、厳しく叱られたことがある
叩かれたことがあるという経験もまた、歯止めの一助となることがあるわけで。
まあ、犯罪者として出てくる若者の男は、たいてい甘やかしの父親の育てそこない
もしくは父親不在という哀しみのもと育てられた者が多い。
悪いことをしたときには殴ったり、半べそかくくらいに怒って育てないと
鍛造？しないと、昨今増えてる甘ったれのろくでなしよ。 >>898
飯食ってる横でやるんじゃねーよカス。余計に飯が不味くなる 子どもがイジメしてても叩いちゃダメなのかな(´・ω・｀) >>898
厳しさを見せつけられなくても接客の仕方でわかるから
出来上がった状態で客の前に出せばいい
そこまで客が付き合う必要もない ぶん殴ったっていいんだよ
しかし良いってことになると阿呆がやらかしちゃうんだよ
まずは親をどうにかしないと 女は叩いたらいかん
何故なら何故叩かれたかすら理解しようとせず、ただ叩かれた事だけを長年恨みに持つから 色んな条件下で語るとキリがないから仮に記事の条件下での見解は、
・投げられて困るおもちゃを子どもの周りに置かない
これで終わりじゃね？ >>1
のケースだったら
投げたモノにぶつかってみるんだな
血ぃとか出ると尚よし
そしてぎゃあぎゃあ大袈裟に痛がってみせる
こういうことになるんだ、というところを見せてやるといいと思う 叩かれて育つと親にバレないように狡猾になる事を身をもって知っているから、子供が隠し事をしなくていいように心掛けてる もちろん自殺に繋がるような体罰は絶対にダメだ
教育は育てるためにやるんだ それが目的だ
死なせたら目的が果たせなくなるから大失敗だと完璧に定義できる
暴力教育を考える上での大前提なのはこれぐらい >>897
みんなが無視してる中わざわざ反応するお前面白いなあｗ
自ら馬鹿ですって自己紹介か？ｗ https://www.kodomosukoyaka.net/activity/law.html
体罰を全面的に禁止している国は結構多いんだね
何でも海外の後追いをする日本だから、近いうちに全面禁止になるかも
ざっと探してみたが、既に禁止している国のデメリットの部分は見つからなかった このガキには一番何が効くのか
そういう視野を持ちながらじゃないと
こんこんと説教すれば効くのか
恐怖で支配すれば効くのか
ぶん殴れば効くのか
ガキに会わせた飼育をしろ >>920
同じ暴力で自殺する人間としない人間居るだろう
暴力以前に、言葉で罵られただけで死んでしまう人も居る 暴力って一時的な物だし痛みより精神的な苦痛の方が人間って痛みを感じるような
痛めつけるなら精神的な苦痛をじわじわ与え続けた方が効果的というかｗ >>919
いくつの子がいるか知らないがどう育てても中高生にもなれば
隠し事の1つや2つ持つものだ
大事なのは善悪の判断があること
>>925
それはそれで人格の歪み方が半端なさそうだ >>914
言葉がわからないガキや年寄りに対しても？ 叩いても良いとは思うが、「怒る」と「叱る」の区別がつく奴限定な >>924
対象の個人差なんて関係ないよ
死なせたら失敗だ
結果論だが、目的を明確にすれば何が失敗かも明確になる 中国の叱れないで大人になったキチガイどもの映像とかないのかな
ああいうのが日本でも出て来るんだろうな、、、怖い このスレでも叩いて躾ないと駄目みたいな奴がちらほらいるな
頭でっかちで道理が理解できていない >>929
世の得体のしれないチキンレースに意味あるのか？
拷問と勘違いしているのかと >>928
おおむね同感
時には怒っていいんだぜ
大人がどういうときに感情むき出しで怒るのかってことを、子供は知っておいたほうがいい >>932
叩かないとダメなのではなく、シーンによっては
叩くことが最高もありえるということ
叩かないことが最高の教育なんて、そもそも誰が決めたのかと 親が何か間違いを犯したら子供が親を殴ってもいい、っていうんなら、子供を叩いてもいいと思うよ >>933
レスがおれの話とずれまくっててな
無理にレスしてこなくていいぞ >>1
その子におもちゃをぶつけるのはアリじゃない？
そうしないとわからない
特に１歳じゃ何もわからないよ 言葉が理解できないうちは叩いて解らせるしかないし
子供特有の軽率さなどでなく邪悪さが見えた時は叩いた方がイイ
本人はなぜ叩かれたのか充分解って以後気をつけるようになるから 極論だが死刑よりギリギリ死なない程度に痛め続けられる刑の方がどう考えても苦痛だろうし
一時的な暴力ってそこまで悪い事なのかね そんなことしたらパチンするよ、で言うこと聞くならもうけもの
嫌なことをされなくないから我慢する
これは大事
法律だって罰があるから抑止になる
ただ言って聞かせるだけですむなら警察いらんわ >>942
戸塚ヨットスクールに入って見りゃ良いんじゃね？ 時には叩く事もアリ派の方が柔軟だな
暴力を容認してるわけではなく時と場合、叩く位置と強さを加味して話してる
たまにその子供の性質、性格によるという至極普通の書き込みがあっても『叩くことは暴力だ！』と糾弾をやめないのは盲信的で怖いな >>922
警察官＝野生動物
検察官＝キチガイ
裁判官＝ただの馬鹿
この事実を正しく認識させないと犯罪は増える一方
法律で禁止しても無駄だよ
その法律を扱ってるのが究極のキチガイなんだからもっとひどくなる
振り込め詐欺も増えてるしいじめも虐待もブラック企業も増えまくり
パワーアップして戻ってくるだけ >>936
やってはいけない理由をきちんと説明すればわかってくれますよ
日本語能力に欠けている人はそれが出来ないから子供にDVする >>950
闇金うしじま君の悪役キャラにそれが通じるのかい？
あれらキャラはモデルがきちんといる、架空の人物では無いからね >>910
＞中高校生といったら性犯罪者の予備軍みたいなもので
米国だと強姦魔はカーストの最底辺。
キリスト教の影響もあるが。
今週見たDlifeで放送されたCSI:NYが面白かったな。
レイプ魔への復習劇だったが、
警官たちが戸惑っていて、
仕事だと割り切る警官も居れば、
「強姦魔は殺されて当然（ｷﾘｯ」
みたいなのまでいたｗ
「刑務所で殺されずに仮釈放かよ（ﾁｯ」
みたいな雰囲気まであったなｗ
まあ、米国の最底辺が集まる刑務所の中でも、
強姦魔は去らぬ最底辺のゴミ扱い。
その中のヒエラルキーの中でさらに最底辺が幼児性愛者ｗ
出所しても足枷が付けられたり。
ムショの中では、文字通りゴミ扱いなので、
常に殺されないように看守が見張っているとかｗ 子供は教えてやらないと、間違いなく、悪の塊りになる。
しつけは間違うと怖い。 >>1
叩かれるのが嫌だからという理由づけになるから速効性はあっても止めた方が良い >>1
高齢出産の子供である自分は小さいとき、両親に叩かれたりした
母いわく、｢言うこと聞かないから｣ｗ
だけど母は、親から1度も叩かれたり殴られたりしたことないと生前言ってて、意外すぎてビックリした
自分の年代より親年代の親の方が、もっとしつけとかで子供に手を出してると思ってたから https://i.imgur.com/coMJsaz.jpg
怒羅権（ドラゴン）
日本の首都圏を拠点に活動する、中国残留孤児の2世ならびに3世が人員の中核を占める暴走族。成人した構成員らは東北系チャイニーズマフィア（東北幇）と連携し裏社会にも進出している。
こいつらへ言って聞かせられるの？？ >>859
元の論文も読んでない上に研究もしてない奴が
有意差ガーﾆﾁｬｧってやってたのか 叩く親の子供はコミュ力不足でいづれ社会的に転落することが約束されてます 子供なんか、言葉の通じないうちは犬猫と同じなんだから、
体で躾ける以外にないだろ 親も教師も悪い事は叩いて分からせろよ
遠慮するからバカガキがのさばって身体だけ大きくなってバカ親になる >>955
兄弟が多いと長男長女が代わりにやったりする。 日本人の大半は科学なんかより自分と仲間内の常識こそが正しいと考える無知性主義者だし
このようなスレの流れになるのも仕方がないな >>954
いや、むしろそれが正しい。
叩かれたくないからやらない。
そうならないと意味がない。
ルールを守らなくなる。 >>946 時には叩く事もアリ派の方が柔軟だな
その柔軟な考えで、野田市の女の子が亡くなってしまったんですけど。
オツムの弱い親は、その柔軟が考え方ができないんだよ。
時には叩いて良いという認識が、常に叩いて良いって拡大解釈してしまう。
世の中にはそういう親も一定数居るという前提なら、時には叩いても良いという制度は無意味になる。
まあ民法での懲戒権が問題になってるのもそういう背景がある。 >>962
躾と暴力の区別も付かないような馬鹿が増えた。 日本もアメリカにぶっ叩かれて更生できたんだから体罰はありなのかもな 痛みを分からせる、という意味で体罰は重要。
痛みを知らないまま成長したら、当然他人に痛みも理解できなくなる。
未完成人間がどんどん社会にあふれる地獄 悪いことをしたら引っぱたかないと
オヤジにもぶたれたことないのに！！とか
臆面もなく言い出す人間になっちゃうだろ
悪いことをしてないのに叩くのが虐待なんだよ 1歳児は叩いてもわからないと思う
2歳児くらいから自我が強くなるんでしょ？
今は乳児期から保育園に預ける家が多いけど
保育園ではどんな躾方するんだろう >>962 日本人の大半は科学なんかより自分と仲間内の常識こそが正しいと考える無知性主義者だし
ふ〜ん、じゃああなたが理想的だと思ってる子育て方法が浸透してる海外の国を一つ二つ教えて下さい。
もちろんその理由もね。
それだけ言うのならもちろんすぐ教えてくれますよね？ ショックを与える事が必要な時もあるでしょ
大人がみんな口がうまかったり迫力があるわけでは無いし >>967
じゃあどこが問題をはき違えてるのか、具体的に教えてもらえませんかね？
一行ではき捨てるように言われても、全然わかりませんが？ 暴力なしだと今より凶悪犯は発生確率が高くなるけど
社会的コストとして覚悟しなきゃ >>936
話し合いが通じない
これは叩いて躾るしかないんじゃないの？ 大人のほうも、大人として親として成長てかしなくちゃいけないのよ 体罰は必要悪
無い方が当然いいけど、そんな単純な話ではない >>1
正直、叩かないと従わないようでは親失格。
もう遊んでやらんからなって言っただけで
スイッチが入ったように動かないとね。 >>1
>悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？
善悪の判断がつかない警官とか多いよなｗ 公衆の場で自分の子供が暴れまわっても、
「しょうがないわねぇ（めんどくさ）」と言わんばかりに放置するバカ親
誰が野獣を鎮めるんだよ・・・・・・ 言っても分からないなら叩いて良いと教えられた子は耄碌した親に同じ事をするようになるのかな >>953
子供には能力がない。
科学的に証明されているので。
子供の能力は、知覚、イメージ（心象）、言語、概念の順番で発達する。
でもって最後まで発達しないのが高次な判断力に必要となる社会性。
例えば最新の精神医学でも、幼児期には「サイコパス」と認定できない。
未発達なだけなので。
「親に叩かれた。凄く怒っている。自分がやったことが原因のようだ」
こう思わせることが重要。 確かに獣みたいに泣きわめく子供いるけど
欠陥遺伝子受け継いでいるだけで本来子供もってはいけない人なんだ 体罰否定論者はよく考えろ アメリカが獣以下の虫けら民族であるクソカスジャップを３００万匹も
ぶっ殺して都市を焼きまくったからこそやっと人間っぽいものにしてくれたんだ 暴力にも良いところはあるんだ 言うことを聞かない欠陥遺伝子のもつ親が多すぎるわけで
犠牲者はその子供なんだが >>965
躾と暴力の違いとか言葉遊びのオナニーでしかないから >>985 親に叩かれた。凄く怒っている。自分がやったことが原因のようだ
そんな自分自身の個人的な体験だけで誇らしく書かれてもねえｗ
しかも親は神様でもなんでもないしｗ
ほんと人の考え方っていろいろありますねえ・・。 >>968
全然違わないだろ
この手の奴は躾じゃなくてストレス発散のために当たるからな まぁ優しく言っても言う事聞かない子もいるから仕方ないな
いきなりボコスカ引っ叩くのはさすがにまずいが >>992
子供を躾けてくれる身近な神様が
親以外にいるとでも？
教師か？どこの国だよｗｗｗｗ >>979
そのとおりだと思う
アメリカの原爆という巨大げんこつのおかげで日本人は獣から人間になれたんだから
体罰は必要悪だ 無言で叩けばいいのよ。
訳もわからず叩かれて怖い思いをすればいいのよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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