【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★１０
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http://tatai.mom/tataimom/mitsugo/
#三つ子ママに必要だったこと 11ヶ月乳児投げ落とし死亡
2019.03.17
#三つ子ママに必要だったこと
昨年１月に、愛知県に住む三つ子のママ(現30)が当時１１ヶ月だった次男を床に落とし死なせたとして執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。
毎日、最低２４回の授乳。
睡眠時間は１時間。
自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。
特に頭を悩ませたのが、ほかの２人よりも育て辛さを感じていた次男。ミルクの吐き戻しが多く、すぐに泣いて苦手意識があった。「ほかの２人と同じように愛せない私はひどい人間だ」と自分を追い詰めた。
産前に子育ての不安を市に相談した際には、双子育児のガイドブックと多胎育児経験者の会のチラシを渡された。内容は三つ子育児を想定しておらず、不安は払拭されなかった。産後にも相談をしたが「ファミリーサポート」の利用を勧められるにとどまった。サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。
事件当時、１１９番通報して救急隊がかけつけるまで９分間、次男を抱えて心臓マッサージをしていた。陳述では次男について「大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。何も悪くない次男に痛い思いをさせ、将来を奪ったこと、本当にごめんなさい」と泣きながら語った。
弁護側は１人で三つ子の世話をしなければならず、当時重度の産後うつで心神耗弱状態だったと主張したが、裁判長は「自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた」として完全責任能力を認定した。
残った２人は乳児院に預けられる。服役を終える頃には５歳半に。
弁護側は判決を不服として控訴する。
傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。執行猶予がつかないのが甚だ疑問。裁判の判決は世論を考慮する。この記事を読んで思ったことをつぶやいて。考えを広げてください」と呼びかける。
#三つ子ママに必要だったこと
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2019/03/19(火) 22:49:17.48
前スレ
【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553145797/ >>1
【製品とは】
①（ ´∀｀） 日本人が不正と改ざんをし
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が高額で売りつけ
↓
③ ﾐ ´_＞｀） イギリス人が粗を探し
_、,_
④（⊂_ ﾐ ドイツ人が中国に売り
↓
⑤ξ・_>・） フランス人が酷評し
↓
⑥（´U_,｀） イタリア人が無視し
↓
⑦（ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張
キャパ超えてたんだろ？
殺すくらいなら里親に出せばよかったんじゃね？ なま、なか、おく
出汁
知っていてうんだんだろ
ボーっと言い訳してるっじゃあ
ねーよ 殺してしまったのに執行猶予求める署名とか意味わからない。同じような事件が起きる度に署名すんのか？
それよりも多胎児持ちや、親族を頼れずに1人で育児してる母親がもっと行政に助けてもらえるようなシステム作りを求める動きをしろ。 赤ん坊ひとりでもたいへんだってのに三つ子を育てるだなんて想像しただけで気が滅入るよ。
社会のサポートが必要だ。 一人は大変
双子は地獄
三人からはヘルパーがいないと詰む >>9
この母親とやり直して残りを育てるから。
それまでに収入維持せねばならず無職や転職して赤子の面倒見るわけには行かないから。 995 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/03/22(金) 02:03:32.05 ID:zaFW+DFVO
>>993
生きるか死ぬかの話なんだが
ファミサポの話してるのに救急にすり替えるから馬鹿扱いされるんよお前
タクシー否定されて悔しかったのは分かるがｗ 父親がぜんぜん出てこないんだけど、シングルマザーなの？ サポートと言うなら肝心の子供のために身の危険を感じたら子供だけで駆けこめるシェルターこそ必要
とはいえ乳児は駆け込めないからそこはどうしたらいいのかな 東京だと多胎は保健所がハイリスクな育児だからって
定期的に電話がきたり訪問があったりするんだけど
そこでどう対応してたのか
旦那がいるばっかりに大丈夫とみなされたとか…
虐待まがいの事に後ろめたさがあったりしたのかな ファミサポって家庭訪問はないの？
だとすると行政のサポート不足なのは否めないが
三つ子だろうが人を殺してもいい免罪符にはならないからね
署名運動に協力している人たちは冷静になってもう一度よく考えて >>15
前スレ引っ張りだす執着心、珍しいな
５ちゃんにも暗黙のルールって物があるが おいババア！さっきまでの威勢はどうした！
もう潮吹いてんのか！ 昔飲酒運転厳罰化の時に反対してたのは飲酒運転する人ばかりだったの思い出したわ
この件の実刑反対とか話題の体罰禁止法案に屁理屈つけて反対してるのも今ヤッてる人なんだなと思わざるを得ない
飲酒法案のおかげで飲酒運転激減したんだから効果はあると思うわ
このスレ見て余計に確信した 産後の里帰り（祖父母に不満）
夫、9ヶ月の育休（夫の子育てに不満）
夫の仕事復帰（復帰に不満）
ファミサポの登録（放置）
多胎育児経験者の会への紹介（放置）
これら全部不満や文句垂らして拒否したの全部母親本人で
生後3ヶ月から長男三男にも口を塞ぐなどの虐待。
夫が仕事復帰したせいで一人で育児せねばならず
頭にきて元々愛せなかった次男を2回強く床に叩きつけて殺害。
殺したけど大好きな次男
実家で残った長男三男を子育てしたいので執行猶予お願いしますと主張。
4年前くらい、東京で４つ子の女児生んだ人は母親の実家で同居してて、確か行政からはお世話役の看護師が派遣されてたような･･･
そういうの地域によって違うよね >>15
過去スレに話しかける子供部屋おばさん、キモッ #三つ子ママに必要だったこと
産後健診を一ヶ月だけでなく
３ヶ月健診、６ヶ月健診にも同時に行うこと
特に粉ミルク・混合ミルク育児の母親には注意を払うこと
双子や三つ子だけでなく兄弟姉妹がいる場合も含め
複数育児を行う母親の家庭環境、両家の実家の支援があるかなどを把握し
保健師の訪問を定期的に行うこと
保育所やファミサポなど必要に応じて福祉課や家庭課（自治体によって名称が違うらしい）の職員が
出向いて自宅で手続きを行うこと
最低これくらいは必要ですね >>25
殺したけど大好きな次男
↑
この言葉異常すぎるね
残りの子供は、この母親に育てさせるべきじゃないと思う 自分で解決できない問題が起きたら発狂するタイプはこわい
子どころかどんな生き物も育てないほうがいい 夫をちゃんと育てないからこうなったんだと思うなあ
ちゃんと夫に頼んでやり方を教えて、うまくできた時は褒めてありがとうと言うだけで夫は少し動けるようになると思うんだよね
邪魔者扱いされたら面白くないからパチンコとか行っちゃう
邪魔しちゃ悪いしね >>25
終わってんな。父親がそんな育児休暇とってくれるなんてそうそうないぞ。
それなのに、オムツ替え失敗したから、とか父親が抱くと子供が泣くから旦那を頼らなくなったとか、理想高すぎだろ。 >>5
キャパ超えしてる状態で休みなく授乳、オムツ、抱っこで重度の鬱状態だよ
里親とか冷静に考えられる精神状態でもなかったんじゃないの >>20
うち双子だったから
たまに電話かかって来たけど
音を消音にしてるし忙しくて一回も出れなかったな
だからと言って心配して訪問に来る訳でもなかった
生まれたばかりの時に決まりで一回来たけど
多胎育児に無知な人だった ファミサポに連れて行くとか言ってる人は
どんな制度わかってるのかな？
ファミサポ通して有償のボランティア(主に子育ての終わった
普通の主婦)に依頼かけて、あれば個人で面接を設定して、
合意したらファミサポに報告して仕事開始、事後報告
ボンヤリした頭にはむずかしいよ
１人預かるのがせいぜいだろうし >>25
周囲の支援がなかったから追い詰められた
みたいなこと主張してたけど、あったんじゃない。
このお母さんちょっと… >>26
公立小学校に障害児を入学させるために公費で看護師派遣するくらいなら
双子や三つ子の家庭に派遣すれば良いのにね
税金の使い方を考えて欲しいわ >>35
あるのと無いのとでは大違いだよ
障害持ってる子供たちの、園や病院の送り迎えなんかは
よくファミサポに登録してる人たちがやってる >>31
3人子供いるのに旦那も優しく育てるのか
大変だね泣ける
無理だわ >>34
強烈な睡魔に襲われている時に電話が鳴ったら
イライラが急上昇しそう 母親が外部支援をシャットアウトせずに、死にものぐるいで頼む事が出来たら
日本の行政は助けてくれると思う >>25
この手の援助全部振り払って「私一人だけが大変！」と叫ぶ自称ワンオペママ()よく見かける
潜在意識として「だから何してもいいでしょ」とワンセット
そして後になって「私がおかしいと思ったなら殴ってでも病院に連れて行くべきだった、それをしないのは愛情が足りない」「本当は愛してた」と言う
周囲は手の出しようがないよ
無意識に計算してるのかなとすら思う 母親に責任の大部分があるって結論出ただろ
母親擁護する奴らはいつもの斜め上のトンデモ理論で反論しとけ >>25
＞生後3ヶ月から長男三男にも口を塞ぐなどの虐待。
この情報は非常に重要だと思う 我が子を犠牲に出来るんだから１人っ子だろうと育てられないわな >>31
＞ちゃんと夫に頼んでやり方を教えて
女は出産した途端に育児のベテランになると思ってるバカ発見ｗ
男ってどうしてこうも当事者意識が希薄なんだろう？
初産は母親だって初心者だよ
そんなことも解らない？
教える暇があったら自分でサッサとやって眠りたいわ
のんきに指示待ちしてないで自主的に動け！ >>37
そのための施設が乳児院
今では利用者は母親の病気が理由のほうが多い
鬱なら、病気だから利用できたでしょう
本当に鬱だったらの話だけど この母親はママ代行ミルクやさんみたいなもの
使ってたのかなぁ？ >>31
男は折れやすいよな
自己肯定感がもともと高い性質なのと
射精の可能性をあげること以外のモチベーションが
持てない性質だもんな
育児なんて射精の確度をあげるところには繋がらない
からな。仕事は金稼いだりポジション上げたら
射精できる可能性が上がるけど育児はないならな
ほんとはパートナーの回復を助けるから性生活の
余裕を生む余地があるけど。
自己肯定感を全面的に否定される場面も多いし
得意の理屈もパワーも通じない。
やっぱ、金をガッツリ稼ぎまくってシッターさんと
家政婦さんを雇う力を持つか、それがなければ
家事育児能力持つか、どっちかだわな 次男はよく泣いて吐き戻しもあるから愛せなかった
という話だったよね。
長男三男はおとなしくて吐き戻しも少なかったんだろうなと思ったけど、
その長男三男の口を塞ぐ虐待って何 >>49
重度の鬱が判明したのは犯行直前か逮捕されてかららしい
ここら辺はネット情報で明確な時期は解ってないんだよね
もちろんいつ発症したかも解らない
けど、不妊治療もしてるしお産した病院でも説明受けてるはずなんだけどな
旦那が産後鬱について知らなかったとは思えないけど
現実にこうなってるから産後鬱対策はまったくされてなかったんだろうね >>51
そこはかとなく漂う、小町の「男ですが」レス臭 >>1
＞大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。
なんか違和感だ…
何かがズレてる 妊娠中に、パパとママの教育が何度かあると思うけど
このパパとママは、受けたのかな よく控訴できるなあ…絶句
裁判員裁判で実刑下りたってことはサイコ気質と毒親体質を裁判員が本能的に見抜いたんだと思うわ
殺しといて「大好きだし」って発言がヤバすぎる 3つ子とか ハードラックとダンスっちまったな
ゆっくり刑務所で養生した方が良いのでは？
執行猶予ついてもさ 子供とは離れるだろうしまわりは子殺しと見てくるぞ 勿論上っ面では同情するだろうがね >>54
もし本当に「殺すほど追い詰められている」としたら、すでに鬱の自覚症状出ていますよね
そこまで追い詰められていなくても、以前は簡単にやれたことが出来なくなったり行動するエネルギーが枯渇するという自覚症状はありますし >>31
そうそう
男ってちょっと細かくここはこうしてとか言われるともう手伝わないって投げ出すんだよね
子供を預かっても五分もしないうちに泣きだしたママがいないと無理って電話かけてきたり
誰か出産前に旦那は小学生のお手伝い程度と思えって教えてくれなかったのかな >>65
おそらくだが…
トン平、チン平、カン太の三つ子の話かと(歳バレ) > #三つ子ママに必要だったこと
産まない勇気
かなｗ 日本の人口は移民によって維持するから
日本人は子供を産む必要はないよ
だから対策なんて行う必要はないよ >>25
三男のソースあるの？
NHKソースでは口を塞いだのは長男と次男だけど？
３つ子の育児状況
裁判では、被告の育児の状況が明らかにされました。
出産後、３人の子どもに１日８回ずつ、３時間おきにミルクをあげ、睡眠時間は１時間程度だったとしています。
また、事件の８か月前、訪問してきた保健師に「次男が昼夜を問わず泣くので大変」と話していたほか、
３か月健診の際、別の保健師に「長男と次男の口を塞いだことがある」と打ち明けていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190315/k10011849981000.html こんなこと言いたくないけど、こういうことになるから不妊だったんじゃないのって思ってしまうわ。自然の摂理に逆らうのは良くないんだろうなぁ。 子供からしたら自分たちを窒息させようとしたり
ついには兄弟を殺した母親と暮らすなんて本当に地獄だろうし心病むと思うよ。
第一に次は自分でもおかしくない、生命が脅かされるんだから。
もっと大きくなればネット見るのは避けられないから
この事件のことかなり高い可能性で知ると思うよ。
母親の名前、出てるしね
一線を越えてる以上、子育てはこの人もう無理でしょう >>59
三つ子に対応できるハイリスク妊婦が集まる大病院だとキャパの関係で母親のみの教室かも
NICUあると助産師さんに余力がないんだよ >>64
ツイッター情報によると鬱を経験したことがある人は
産後鬱も察知しやすくて自力で病院へ行ったり実家とか
児相とかヘルプを求めることができるらしい
＞エネルギーが枯渇するという自覚症状はありますし
これが鬱の経験がないと解らないんだよね
育児疲れ、睡眠不足のせいだと思い込む
まさか自分が病気とは思わないんだよ
それで重症化させやすい 不妊治療する人って子供の存在を過剰に理想化するから、いざ生まれて現実を知ると虐待するケース多い 我が子殺してまで、愛してるとか生きてる子供2人は育てたいとかどこまで我儘なの？ >>75
同感
「戻してあげて」派からその観点がスッポリ抜けてるのが怖い
残りの子たち、なんの罪もないのに無理ゲーすぎる人生背負わされて可哀想すぎる
借金三億背負って人生スタート、みたいな
最悪加藤の弟みたいに自分を追い詰めてしまうことだってありうる >>43
あのな、それ自然なんだよ
プロラクチンで調べてみな。どういうメカニズムが
働いてるのかわかるから。
分泌されてるホルモンが違うんだよ。
普段の女性の性格がフレンドリーでも乳児の期間は
別物だと思わないといけない。
基幹システムが変化してるし、プライオリティは
乳児の生存確度を上げることだけに集約されるよう
産後は設定されてんだよ。原始からずっとな。
オスですら、乳児の生存確度を下げる可能性が
あれば排除するシステムが働く。
野性ではオスが子殺しする場合もよくあるからね
プロラクチンが働いているときでも同族のメスに
ついてはバリアが弱くなるけどね。
また、多胎の場合で母体が生命の危機に瀕すると
子殺しは大概の動物がやる
授乳以外の栄養補給手段が使えない時期の母体は
これまでの社会ルールではなく野性、自然の選択を
取りやすいってことを知っとかないといけない。
理論としては、こうなってる
母体を野生化させないには、周囲と社会が母体の
ストレス値を下げるように手を打たないと、
妊娠出産そのものが生命進化を10か月で辿る
プロセスだから、野性、自然のルールのが優位に
なるように設定されてる。母体は男の生殖欲より
はるかに凶暴な野性性を持つようになってる
母親がリミッターを振り切り車持ち上げたとかも
こういう野性性が働いてる >>55
え、女だけどなんで？
理屈と理論言うのは男の専売特許とでも？ >>72
あー長男にもやってんだ。じゃまたやるな
こいつが戻ってまたやったら署名活動した連中は責任取れるんか？ 執行猶予にして子育てさせるべき！
とかいって署名してる人らって
本当に子供のことはガン無視だね。
殺人虐待毒親と暮らす子供の気持ち考えてみなよ、、 署名活動主催してる人
まったくニュース記事読んでないでやってるからね。
誰も助けてくれなくてたったひとり孤独に育児してたと思いこんでやってる。 女性は共感力が高いというならなんで殺された子供や生き残った子供には共感できないのかしら >>17
父親だけじゃなく、夫婦の親も。家族総出で協力し合わないと無理じゃない？三つ子なんて 執行猶予なんていらない、そんなもの母子どちらのためにもならないよ
ぶっちゃけこの母親を過酷な育児生活に戻すより刑務所で規則正しく寝れる生活させてあげた方がいい
適正な睡眠時間取って正気に戻れば罪の重さも自覚出来るでしょ >>87
自分が一番好きだから
自分と似た人に感情移入するんだろね
実際、署名のコメントも
「この子たちさえいなければ私は楽できるのに」
と思ったり
どの子をベランダから落とそうかと考えてたことがあるとか
そんな体験談で溢れてたよ。
んで大体決まって「祖父母が手伝わなくても大丈夫なほどのサポートを行政がやらないのが悪い」で〆る 殺人事件なのにたったの3年6ヶ月
女がレイプされたと泣きわめいただけで懲役10年
子供の命が軽すぎるよ
老人子供障害者専用車両もないのに女性専用車両
日本で一番の権力者のくせに弱者のふりをするのやめてくれる 署名、めちゃくちゃ集まり悪いよ
母親は悪くない、周囲が悪いという人は早く署名してやって この夫婦の実家はなんも助けてくれなかったの？
普通はジジババが孫の顔見たさに勝手に来るのに >>1
なんだそれ
三つ子ならなんとかとか言い訳になるか
じゃあ生むな、アホ >>90
そんなの他人に言われなくても本人が死ぬほど後悔してるでしょ
誰が死ぬ思いして産んで不眠不休で１１ヶ月になるまで育てたと思ってるの
子供が可愛くなきゃとっくの昔に投げ出して高いびきで寝てるよ
まあそうしてたほうが子供が生き延びられた可能性があったっていうのが皮肉だけど 男にはわからない！男が悪い！社会が悪い！
ガキかよ。 ・三つ子とわかった時点で産むのを控える
・養子に出す
・里子に出す
・自分の親がダメなら旦那の親を召還
・シッターを雇う
このうちのどれか１つでも叶っていれば・・・ >>25
表面的な要約で三つ子育児の負担軽減を母親が放棄したと見做すのやめろ
行政のサポートは定期的が限界でほぼ無意味に値し
実家の親すら未経験の三つ子育児で母親の精神面含めフォロー能力無かった可能性
育休９ヶ月の期間に父親が抱いても泣き止まない我が子に成す術も無くオロオロするだけでまともなオムツ替えも出来ないまま仕事復帰し仕事優先になったとしたら
母親の体力及び精神面負担未知数だと想像だけでも察するに余る こういうスレでは最低のクズアホがよく分かる
>>99とか 生きるのがつらそう これ虐待前に「虐待してしまいそうで怖い」と
児相に相談したらどうにかならなかったのかな？ >>100
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がもんのすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. >>10
で、お前はなんにもしない訳だろ？w
署名が集まるってのはそれだけ三人も育てる事の大変さを理解や同情する人間が多いって話だよドアホw
同様の事件がどうたら何のツッコミにもなってねえだろマヌケw
行政サポート云々の話は別に署名と相反する話でもなく全く別の話だよボケ
くだらねーんだよ役立たずの口だけメス豚がw >>21
誰も免罪符になると思って署名してる訳じゃねーだろカスがw 署名して「育てさせてあげて」って言ってる人は子供は無条件に母親が好きと思ってるのかしらお花畑ね
残りの二人も兄弟殺しの親の元になんか戻りたくないでしょうに
現在進行形でやってるからこそ「何をしても我が子は私が好きなはず」と思いたいのでしょうけどそんなことないから
何度でもいうけどこの件に署名してる人と体罰禁止法案に反対の人は現役虐待親か予備軍ですから >>24
飲酒は自分の嗜好や娯楽の為だが子育ては自分の為じゃねーだろドアホw
物事を切り分けられないアホは今後一切マヌケなレスを垂れ流すなよ >>100
死ぬほど後悔してるけど控訴はするんだww
殺した子を「大好きだし、大事な子供」というのと同じくらいホラーだわ
許すか許さないかはあの世の次男に聞いてくれば？ >>74
まさにクズそのものだなお前
世界中の不妊で苦しんでる夫婦から殴り殺されるべきだな >>109
誰もがアンタの毒親と同じじゃないよ
毒親被害をこんなところで発散させても現実は変わらないよ
毒親育ちってほんと見苦しくて鬱陶しい ここやTwitterで必死で自己正当化している虐待子殺し予備軍は間違いなく実子から復讐されるでしょうね
家庭内暴力あるいは介護放棄の形で
11ヶ月なんて自我もないからしょうがない、と言うことはそう言うことよ
我が身を持って知れ ごちゃごちゃ屁理屈ゴテても正直ただ間引いただけじゃん…
親になるべき人じゃなかったと思う。 >>115
当事者ってそうやって黙らせようとするから嫌だわ
ちなみに私が毒親育ちなのではなく仕事柄そう言う子たちをたくさん見ているから言ってるの
そう言う子は親が怖くて怖くて仕方がなくてモノを言うことも考えられないから
というか、図星なのねw
図星じゃなきゃスルーすればいいんだもの ついでに言うと「毒親に育てられた子」を忌み嫌うのは当事者と相場が決まってるわ
関係ない人にとっては関係ないことだもの
自分がやってるからこそ耳が痛いのよね
万が一関係ないとしたら、それはそれで被害にあった子を「見苦しい」って本当にひどすぎる人間とは思えない 同じ子宮の中で育った三つ子
その一人が殺されたなら、自分の分身が殺された様なショックを受けるだろうと思う
殺害される兄弟の断末魔を聞いたのかも知れない
その体験で残された子供の人格、人生はどうしようもなく狂っていく
母親擁護はそれを無視している >>118
うそつきだね
いくら仕事でそういう子を沢山見ていても
自身が幸せな環境で育っていれば
ろくに知りもしない見てもいないこの母親のことをそこまで叩ける道理がない
仕事柄ってどんな仕事？
プロなら尚更、軽々に三つ子母を断じたりはしない
アンタは毒親育ちの歪んだ人格の持ち主でしかない
少しばかりの情報で偏見に満ちた思い込みをする
毒親に育てられたから未だに子供を持つこともできないんだろう？
出産したこともないなら産後鬱についても理解がないだろう
そこらの無知な男と同じだよ 親の援助が無いなら辛いだろうなぁ
せめて専業主婦なら良かったのに >>122
もし仮に私が幸せな環境に育っていないとしたらなんなの？
あなたは不幸な環境に育った子を腐すクズってことになるじゃない
毒親の元に生まれた子は望んでそんな親の元に生まれたわけじゃないんですが
よくもまあクサせるね
いや本当に久々に見る心底人間のクズだわ
無自覚毒親だわ
だからこそ反応するんだろうけど苦笑
そして不幸な子を見る仕事なんて児相にしろ学校にしろ施設にしろいくらでもあるよ想像力ないの？
私はその子たちに「共感」してるだけよあなたが殺人犯に共感してるのと同じく
なんであなたの共感だけが正しいの？
あなたがそうやって噛み付けば噛み付くほど、署名擁護派は現役虐待親だって露呈していくだけだわw >>125
擁護はたしかに予備軍だな
自分が責められている気になって母親批判者捕まえて罵詈雑言浴びせる
幼稚な人が親になったら殺人犯ですら擁護するんだなと >>126
そうとしか思えない
不幸な育ちの子を「見苦しい」って言うなんてあり得ない
予備軍はすぐ「小梨だろpgr」「お前毒親育ちだろpgr」って封じようとするけど、汚い手を使うなと感じるわ 頑張って育てる覚悟と自信だけが頼りで自身の力量を超える現状に気付かない程追い詰められた
責任感の強さが仇となってしもたのかも
国の少子化対策「金で援助」が抜本的解決になってないという氷山の一角だ >>112
控訴したらダメなの？
私はこの件は高裁までいってほしいとは思ってるけど
重度の鬱状態で判断能力ありってところが疑問だから
あなたは「大事な子供」ってところが納得できないんだ？
でも大事じゃなかったから寝ないでひたすら三つ子のワンオペなんてできないでしょ
あなたが仕事で出会った毒親とかいうのに子供のためにそんな過酷労働してる人いた？ 鬱状態だったとはいえ無防備無抵抗の乳幼児を殺して懲役3年6ヵ月
既に十分情状酌量されてると思う
短いなと思ったし殺人罪に執行猶予は付けるべきではない
痛い思いをさせてごめんなさいって
叩きつけて人一人殺したという自覚はあるの？
罪もない次男の尊い命を奪ったという自責の念があるなら控訴しないで服役して罪を償いなよ
たった3年半で仮釈放ありならもっと短い
育児鬱で三つ子の内1人殺して他の子はちゃんと育てられるの？
兄弟が大きくなって子殺しの母親に育てられたと知ったらどう思うのか
母親として子供の将来を思うなら離婚して縁を切って二度と会わない位の覚悟すべきだと思うけど
一旦乳児院に預けた夫が今後養育できないなら養子にだした方が子供にとっていいんじゃない？
自分の子供だろうと殺人犯であることに変わりはない
多胎児育児のサポート体制強化と殺人の罪を償う事は別だよ 叩き付けて殺すとか恨みがなかったらできないよ
口先だけ「大好きだった」「大事だった」とか言ってるの
罪を軽くしようとして睡眠時間1時間とかいって盛ってるし
子供の敵は母親だね
母親だったらどんな残虐で痛い殺し方をしても許される
罪は償ってもらえない
死人に口なしだから 泣く子供が悪い自分は苦しめられた なんとでも話しを盛れる
言い訳できる 自分を良いように言える 育てないにくい子供が悪かったと
子供のせいにできる
母親は痛い思いも苦しい思いもしないでまたおいしいもの食って見たいテレビをみて
ネット見てセックスして気持ちよく生きてけるんだから
おそろしい話だわ >>129
２時から５時まで起きて育児は子殺しするほど大変なの！ってアピールに必死なキチガイが
なんで育児大変アピールするネット主婦って夜通しネットに張り付いてんの？働けよ >>129
いえ、サイコだと思ってるだけです
仕事柄、サイコ母もよく見るので
あなたの感性を否定したいわけではないけど、明らかにおかしい親はあなたの想像以上に存在するのよ
あなたは幸運にしてそういうサイコママと会わなくて済んだから信じてあげたいんだろうと思うしそれは優しい心だと思うけどもね
ところで控訴してどうして欲しいの？
まさか残りの子供のところに戻せとでも？
あなたが残りの子供なら兄弟殺した母親に育てられたい？ >>129
辿ったら０時から張り付いて殺人犯擁護しているんだなキチガイ
主婦は忙しいって嘘だよなお前みたいなので見ていると >>132
正直授乳のためだけど
仕事はこの四月から保育園預けて働くよ
でも一応言っておくけど、私は自分が大変だからこの母親の気持ちが分かるなんて思ってないよ
三つ子の育児なんてこの何十倍大変なんだろうって想像するくらいしかできないし >>136
授乳の為に０時から５時過ぎまでコンスタントにレスして
育児は寝れないの！ってアホかよ
ネット張り付く間寝ない癖に大変アピールして誤魔化すなよ嘘つき低脳
ネット狂いのお前の子供の将来は暗いわな 俺も抱っこしたら大泣きされたけど頑張ったよ
泣くからって頼られないとか悲しいな
アメリカだったら頼みもしないのにベビーシッターが上がり込んでくるんだってな
日本は他人を受け入れずに政府批判で終わりだもんな
この記事の後にも定番のアベガーじゃないのかと思ってしまうわ >>133
どうしてほしいって私の希望なんか関係ある？
何がこの家族にとって一番いいのかはわからないよ
まだ小さい子にどうしたいって聞いても仕方ないし
それはこの家族や周りの支援者が考えて決めるしかないことだとは思うよ >>141
何時間授乳してんだよキチガイ
母親が夜通し子殺しの殺人犯を擁護する家庭って不幸すぎんだよメンヘラ この人の鬱って、自責→自殺を企画する、ってタイプじゃなくて、
子供を殺したくなるタイプの鬱だったの？
姉が子供産んで半年後にご主人亡くしてて、しばらく口もきけなくなってたけど、
回復してから「あの時は毎日、今日死のう、今日こそ死のう、っていつも自殺の方法を考えてた」って言ってたわ ここは両方の意見があるだけましだな
ヤフコメなんて対して事件の概要を調べてないやつらが母親擁護、裁判官はわかってないの大合唱 >>141
ちょっと混乱してるから寝たほうがいいと思う
あなたが「高裁まで行って欲しい」と言ったのでしょ？
それは何のため？って聞いたのよ
あと、私が一貫して言っているのは「この殺人がサイコ」ってことと「残りの子は何も知らずに新しい人生を歩んだほうがいい」ってことよ
あなたのことではない
擁護派、という言葉に「自分のことだ」と思ってしまったかもしれないけどそうではない
ここに張り付いて「小梨は何も言うな」「反対意見は全部子供部屋おじさん」「辛かったんだからしょうがないよね」と言う人を指しているだけ ID被り？
143は自分の初めてのレスなのになんで？ 殺人犯の母親にとっては、三つ子が必要無かったってだけだろ >>141
あと、「小さい子に聞いてもしょうがない」って言う考えはやめてあげて
彼らもれっきとした一人の人間だよ
そういうのがエスカレートすると 排卵誘発剤の結果？
全て産まなきゃいけないの？
人数選択の自由は？ >>145
高裁までいって欲しいのは判決理由が疑問だからだよ
今注目されて議論呼んでる裁判だし
私はこの母親はサイコとは感じなかったし
人間追い込まれておかしくなったら同じようなことをやってしまうんじゃないかと思ってるけど
まあこれ以上続けても堂々巡りな気がするし寝落ちそうだからやめておくね
あなたの考え方はよく分かったよ 子度おじが同じ状況に置かれたら1週間で発狂して惨殺してるわ >>107
育てる大変さはいいが、殺すのは別問題だからな >>148
小さい子は母親がいいって言うでしょ？
幼い頃に離されるのは可哀想だよ
でも成長する過程でいろんな人から母親のことを聞かされて悩むしれない
じゃあって引き離して養子に出したらそれはそれで問題がでるかも
結局どうなるかなんて分からないから、今聞いてみても仕方ないって話ね >>151
175 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 15:59:06.64 ID:WGukFWrp0
２ちゃんの子度おじの睡眠時間を分けてあげたい
180 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 16:01:29.32 ID:WGukFWrp0
男が睡眠一時間で3つ子の世話したら
二週間で全員惨殺するだろう
315 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 19:28:54.06 ID:WGukFWrp0
子度おじが起床して子度おじのイライラレスが増えてきたねぇ
979 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 12:20:41.80 ID:WGukFWrp0
31のおっさんと21の男だったら、そりゃ21の方がいいわ。
肌も髪もツヤツヤだし。
307 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 15:51:54.08 ID:WGukFWrp0
婆も旦那が年下だとすぐ妊娠するらしい
若くて活きの良い精子相手だと、古い卵子もやる気出すんだよな
若い奴を求めるのは男も女も同じなんだよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190320/V0d1a0ZXcnAw.html
毎日大変だねお婆ちゃん >>154
何時間授乳してんだよキチガイ
寝る寝る詐欺かよ
春から保育園預けて働きます詐欺か次は？ 獅子の子落としということもある。親を
攻めのは不当 >>154
シビアなこと言うけど
それも「母親側」の自分に都合のいい幻想でしかない
そりゃあ、生物学的に幼体は母体を求めるでしょうさ
動物ならそれでいいかもしれない
でも人間だからね
知るからね、自分の親が兄弟殺したってことを
里親に出されてもその事実は知るかもしれないけど現実に今の親がと知るのとは段違いの恐怖だよ
そういうことは想像できない？
虐待を受けた子達はみんな二度と親に会いたくない○してやりたいって言うよ
虐待されてもそれでも母親がいいなんて都合のいい嘘だよ >>159
同意
自分の兄弟を故意に死なせたという事実は覆らせない なんで死亡なんて言い方してんだろうな
殺害したんだろ
ちゃんと殺害って言わなきゃ 何があったか知らせておかないと葬式の時とか困るしな 自分のキャパを超えてたり、詰む時って育児に限らずあるけど、
そういう時はそこから自分が逃げ出すことを考えるのが普通な気がする
例えば、明日のテストが嫌→自分がどうにかして学校を休む方法を考える（普通）
に対して、学校に爆破予告してテストの方を止めさせようとする、とか
出勤が嫌→仮病を使うとか欠勤の理由を考える、バックれる（普通）
に対して、会社に放火して会社や業務の方をなくそうとしたり、とか
この母親には後者のような精神性を感じてしまうから、安易に「残った子供達の世話はきちんとやれるだろう」
とは思えない不安を感じるのかもしれない 自戒も込めて、本当に夫が非協力的だったかは多少微妙かなとは思う。
もしかしたら、最初は手伝おうとしてたのかもしれない。
オムツ替えができないんじゃなく、「妻が理想とするやり方で」できなかっただけかもしれない。
まあね、
「ちょっと考えれば分かるじゃん！」って事ができなくてイラついたとか、
上手くてできなくて「やっぱ無理！」とか放り出されて、「最初から自分でやった方がマシ！」って思ったことは確かにある。
正直、自分でも上手くできてるわけじゃないので、適切な指示ができている自信もなく・・・。
ただ、それで夫の協力を拒否しても何とかなるのはせいぜい1人じゃないかな。
それにある意味自分で首を絞めちゃってる面もあるので、母親に全く責任がないとは言いづらい。 最初の話とずいぶんちがう
旦那にも見放されてだれにも頼れず孤独に三つ子育ててたんだと思ってた
旦那が復帰したから大変になったとか
三ヶ月ごろから虐待に悩んでたとか
印象がガラリとかわったわ >>22
お前さんは1000間際で捨て台詞吐いて逃げるつもりだったみたいなのでね
引っ張り出したら見事に出てきたってわけだｗ これが介護疲れ殺人なら11ヶ月じゃ
情状酌量されないよw >>103
なんでも人のせいw
誰も子供作ること強制してないよ
しかも不妊症！
無理して作ったのはどなたかな オムツなんて、脱がせてお尻拭いて、新しいの履かせるだけ
出来ないってどう言うこと？
布オムツにして自分の首締めてたの？
そうじゃないなら、誰でも出来るし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
dwp 子殺しの母で殺人犯
人を殺した人間だよ
自分の子供ということと状況を含め
もう情状酌量もされてるのでは
これ以上減刑の必要あるか？ >>170
できないんじゃなくて
オムツ換えに失敗したことがあって
それで頼れなくなったという話。
泣いてる三つ子を慌てて父親がオムツ換えたら漏れることくらいはあるでしょうね 署名にchange.orgを使ってる時点で心証が(以下省略
ソースを辿って鬼女のリアクションを見ていると子供を従属物とおもってそうな人がめだってどうにも...
抵抗できない子供を死なせてる時点でアウトだから世間から隔離して冷静に自分がしでかしたことを省みる事は絶対に必要だし
その部分を棚上げしても首括ったり心中でもされたら洒落にならんから単純に頭を冷やす意味でも実刑は妥当 >>170
きちんとつけないと中身がもれてシーツとか衣類が汚れる >>25
祖父母に不満→実家が自営で当時は頼れる状況ではなかった
夫の子育てに不満→無能だから不満になるだろ
夫の仕事復帰→これで少しだけ負担減ったんじゃね？
ファミサポの登録→双子、三つ子は受け入れ困難とかでファミサポ断られやすいよ
多胎育児経験者の会への紹介→乳児3人抱えてどうやって外出すんだ？
エレベーターなし4階に住んでんのに >>170
自分は時々失敗してたよ。
うちの子はまとめて寝て、まとめて飲む育てやすい子だったんだけど、
排便もまとめてするので、気付くのが遅れるとあっという間に漏れる・・・＞＜ なぜ、今回だけスレタイ共々やたらに同情的なの？
どう見たって残忍な乳児殺しでしょ？
裏になんかあるの？権利とか利権とか。 >>179
夫が仕事復帰して全部一人でやらなきゃいけなくなったから追い詰められたと言ってるんだけど。
ファミサポは断られるも何も、保健師に言われたのに夫育休中でもありながら登録も行かなかった。
どうやって外出するんだ？って検診なんかは出向いてるんだから
本当に困ってれば行くでしょ
言い訳ばっかりだね 流石に署名集まってないみたいだな
母親に同情するなら尚更執行猶予はありえない
欝と贖罪できない罪悪感の相乗効果で間違いなく自殺するよ >>183
大丈夫
執行猶予貰って残った子を実家でそだてたいって主張してたから
次男殺したことはもう過去のことになってる >>181
標準的な世論はさておき、スレの傾向的には結構厳しめだと思うけど。
明らかに大変なのは生まれる前から分かってたはずなのに、
できる事もやらずに
全部自分たち（最終的には母親1人）で抱え込んじゃったからこそ起きた事件だもの。 >>182
ファミサポって一般家庭の素人の有償ボランティアだよ
三つ子どころか幼いきょうだいでも断られるし、乳児1人でも直前になって先方の都合が悪くなったので利用できないとかよくあるわ メンタル病んだら「蒸発する」が正解
死なせるよりマシ >>186
このお母さんは
「三つ子連れて登録に行けなかった」という供述なので
ファミサポの内容が云々以前の段階で止まってる 人間を床に叩きつけて殺しておいてたったの3年半なのにそれすら嫌がるのか
鬼畜だろこの馬鹿 >>184
なんで初めからそうしなかったんだ？
次男可哀想に >>189
虐待してたけど死んでない長男たちを育てたいそうです。
もう全然悪いことだと思ってない感じ
「行政と病院が悪い」という主張ですし。 >>190
よく泣く次男が愛せないと悩んでたそうで
もうその次男はいないから子育てできるってことなのかもね
でも長男にも虐待してたから次は長男が危ないと思うけどな >>184
一時的にはそうかもだが育児再開したら欝は間違いなく再発するぞ
罪悪感も四六時中じゃなくてふとしたタイミングにガツンと来るし
実家だって今まで助けられなかったのならどこまで協力できるか怪しいし
この団体がずっと母親の側にいて保護するならまだしも この母親に育てさせるべきじゃないでしょ
子供が可哀想
子供を思うなら、縁を切ってあげないと 愛せない次男を床に2度強く叩きつけてスカッとして心が落ち着いたんだから
もうこの人は親をやってはいけない人でしょ～
よく泣き吐き戻すからムカついてたんでしょ
気に入らない次男を殺しただけ
虐待親と本質おなじよ 事件前の爺婆「うちは自営業で忙しいから孫育ては無理」
事件後の爺婆「そんなに大変なら帰っておいで」
この爺婆は頼れるのかよ
実家で残り2人を育てるのも無理ありそう >>175
＞署名にchange.orgを使ってる時点で心証が
えっ、チェンジ・オルグで署名活動してんの!?
いっきに胡散臭くなったな しかたなくやった事で虐待親とか子殺しする人とは違うという臭いがプンプンするな >>194
もうまともな親子関係は築けないよね
残された子が次男の死因を知ったら終わりだもの >>179
＞ファミサポの登録→双子、三つ子は受け入れ困難とかでファミサポ断られやすいよ
どんなウソだよwww ファミサポは一人でもめんどくさーと思ったな
そこまで差し迫ってなかったからだが >>201
子ども部屋にいたらネットでググったことしか事実にならないからな >>196
自営が夫婦二人でやってる飲食店とかだと協力してほしいとは中々言えないかも、休みも週一だったりするし
事件が起きて初めて人雇うとか店畳む方向に考え始めたのかもしれない ファミサポ1時間800円するから貧乏人には多用できないしな ファミサポ使ってるが。
転勤族だけど自治体によって全く違うし、金額も体制も違う。
自分の地域だけで全体を決めつけるヤツが多すぎ。 >>199
家族が内緒にしてもどこからか耳に入ってくるんだよな
お母さんって僕らの弟を殺したの？
不幸な未来しか待っていない
引き離した方がいいよ… >>205
うちの地域は500円
病院への送り迎えを頼めるし、しかも次の上限5000円でそれを超えると還付されるよ >>195
こいつさえいなければ！と叩きつけたのか
うまくいかない原因を分かっておるわ
故に判断力があるってか 名前出てるからググればすぐバレるね
この頃の子は小学生でもうスマホやってるから このスレを見てるとホント世の中イライラしてるやつが多いんだなあと思う >>210
本当に判断能力があって殺害するなら、事故死に見せかけるくらいはやりそうだけど >>212
そらそうよ
職場も家庭もブラックだらけだからな 自営業だと国民年金だね
祖父母も店できないのは死活問題だわ >>208
愛知って書いてあるからもし名古屋だったら800円休日1000円 >>212
抵抗できない子供殺しておいて執行猶予にするとなるといらつくでしょうね >>214
おお、なるほど
後先考えず叩きつけた、その先の事を想像できなかった
無罪？
皿でも割っていたら良かったのに >>214
執行猶予貰ったらの天望を主張してたようだから
罪が軽いのはわかってた可能性も。
まさか懲役3年食らうとは思わなかったか >>218
「双子や三つ子は受け入れできない」と決めつけるスレに対しては違うよな？ >>217
少々言葉が悪い、子供部屋連呼厨と同じ土俵に立ってはいけない
子殺し女性許すなでも虐待女性許すなでも通じるから
変な言葉使って正当な主張が胡散臭くなるのもどうかと思う >>164
そうは言っても身の回りの本当に簡単な事すら出来ないタイプの男っているしな…
妹の旦那の話で驚いたんだけど、数年単位で何回言っても部屋の電気も消せないし
食器洗いやコンロや調理器具の使い方も覚えなくてグチャグチャにされるって
簡単な事なのに余りに覚えないから、嫌がらせのためにわざとやってるのかって気持になってくるし
子供が産まれた後が不安でしょうがないってさ >>223
いや
そんなの書いてないけど
それ書いてたの違う人やん
なんでこっちに言うw 母親の子供殺しに甘い日本なのに
検察の求刑は6年だから
検察はわかってたのかもね 母親の子殺しには執行猶予付くはずなのにこんなに重いって事は相当何かあんだろ >>220
それな
♯3つ子ママに必要だったもの
八つ当たりできる皿 >>225
天然記念物持ち出してどうするの
というか、結婚するくらいなら一人で自由に生きればいいのに
そのほうが楽しいし まぁどっちにしてもキッチリ罪を償わせなければ
本人も周りも赤ちゃんも浮かばれないだろね >>226
流れをたどれば分かるが、金額に固執している訳でなく
「双子や三つ子は受け入れできないと断られる」ってレスに対して
「自治体によって全く違うのに決めつけすぎ。例えば金額だけでも違う」って流れだったんだよ
金額に焦点を当てた話でなく
「双子や三つ子は登録を断られる→ いや、自治体によって違うから」という会話だった >>202
2人目妊娠してて自宅安静で動けないときに問い合わせたら、辺鄙なとこにある社協の事務所まで登録に来てほしいと言われた上に、自分と子どもの顔写真（サイズ指定あり）も2枚ずつ持参してと言われてやる気失せたわ
そこまでしても、うちの地域には登録が少ないから利用できるか分からないとも
大昔の5つ子育児の映像見てたら、住み込みで一人シッターさん雇ってたけど、多胎の場合は行政からそういうサポートがあるべきたよ
いつ利用できるかも分からないファミサポより、確実に一緒に育児してくれて、未経験の母親が頼れるような人がね >>232
そんな流れ知るかよwもううざいからレスしてくんな >>220
睡眠不足って精神異常を招くよ
もう生き物にすら思えなかったんじゃないかな 今うちの子中2やけど5ヶ月ぐらいの時殺しかけた。
三つ子やったら確実に殺してた自信あるわ
あの時殺さず済んだのは旦那のお陰でもなんでもなく掲示板で励まされたから
産後うつって一番身近な旦那に追い込まれる。 >>236
おまえが突然絡んで来なければ良かったんだよ >>218
へー。
でも、託児所とか保育ママとかの金額考えたらそれくらいかかっても仕方ないよね。
うちの自治体は現在一律500円/hだけど、周辺と比べても安すぎるとかで値上げの方向らしい。
事件のお宅、エレベーターなしの4階だって？
4階の家賃って2，3階より安かったりするんだよね。
不妊治療できるくらいだから貧窮はしてないだろうけど、経済的に余裕があるわけでもなさそう。
もともと物入りだしね。 残った子供になんて説明するの？
次男は自分が殺したって言うの？
用紙出した方がいいよな >>237
わかる 私も経験者 寝不足は終始イライラして人間変わるよね
お母さんの状況には同情するけどやっぱり思い止まってほしかった >>225
トイレ流せない
電気付けっぱなし
触った場所全部動かしたまま放置
ミスを指摘されても絶対謝らない
そういう職業エリート先生知ってるから良くわかる
こいつどうやって家庭生活してんのかと
金稼げば何してもいいと思ってる基地外 >>243
５日間寝ないで大西洋横断飛行した人もいるけれど 口だけの役人はうざい。
ワケわからん介入、提案をして振り回すくらいならお前が無償で預かれ。 >>246
すごすぎる 超人現る
凡人には真似できないよ… >>244
見た目のいい医者に多いよね。
ヨッメ含め、回りになんでもやってくれる女が多いから。 >>250
旦那の育休は半年だよ
1月に産んだ後しばらく実家にいて5月から旦那が育休で家に戻って旦那の育休終わった2ヶ月後に事件
実家が飲食店でも遠慮せずにもっと実家にいるべきだった 母親の事より残された子供のケアを考えてあげてほしいわ >>249
だよな
単なる殺人罪
これから比べたらあおり運転啓蒙キャンペーンの冤罪被害で16年の石橋さんが可愛そう >>250
産休取ってもちゃんとやってくれないと意味ないよ
旦那が家にいることで余計忙しくなる事もある >>25
これまじかよ
母親は社会に出て来ない方がいい 手が滑って死んだんじゃなくて、殺そうとしてわざと落としたことを見落としてるやつが多すぎる >>87
共感力が高いのではなく承認欲求が高い。
他人に自分を褒めてもらえないと不安になるから自分を褒てくれる仲間を集めてるだけ。 >>253
そうなのか、勘違いスマソ
それならまだまだ実家にいるべきだったな
しかし当初の「実家は頼れない」から受ける印象と違い
ちゃんと里帰りしてたんだなぁ… >>100
会話が成り立ってないね
分かってて反省してるなら控訴せずにそのまま受け入れて健康な生活送ればいい
意味不明すぎ 三つ子生まれたら一人は乳児院に預けられるようにすればいいんじゃない
それか働いてなくても保育園に優先的に入れるようにするとか
ワンオペ育児で三つ子は無理でしょ ３人以上産めと言う奴がいるから、真に受けて
一度で３人とか無理する奴も出てくる 旦那が悪いよ
調子悪そうな嫁と三つ子放置して仕事て
育休をもっと長く取るべきだった >>212
セレブ街()でさえ、上から下まで全身ブランド()で固めてるわりには
イライラしてる様子で歩いてる奴多いからなｗ
基地外みたいな変なテンションで騒いでるＢＢＡとか、頭おかしくなったとしか思えんわ >>256
被害者は必ず子供
というのがタチ悪いわ >>257
事件が起こったのは旦那の育休明けだから、「余計忙しくなる」レベルではなかったと思うよ。
妻が求めるレベルじゃなかったのかも知れないけど、頑張ってたんじゃないかな。
育児をして思うのは、
自分にも他人にも子供にも期待をしすぎない、できなきゃできないで構わないって割り切りが大事・・・ >>267
仕事して稼いでくるならせめてその金を奥さんのサポートに使えなかったのかね
事件起こしてないだけで苦しんでる双子三つ子のワンオペって絶対まだ存在するだろうから何か変えられたらいいのに 鎌倉に旅行行った時赤ん坊を床に叩きつけた女を見たことがある
周囲の連中が「うおぅ」ってなったけど赤ん坊は泣き叫んで元気そうだった
女は無表情だった
女の旦那みたいのが引っ張ってって見えなくなった
どうなったのかわからん >>201
ファミサポどうなの？あまり使えないの？
これから産むから心配になってきた >>272
大変だとわかってるんだから生むなみたいな
子供部屋爺さんの書き込みに傷ついてたら気の毒 >>274
依頼したい人と引き受けてくれる人が同地域内にいれば成立する。
個人ボランティアだから、近くにいなければどうしようもないけど、
託児所などには頼みにくいような時間帯とかでも、相手がOKなら大丈夫。
自治体が間に入ってるから、ネットで適当に探してくるよりは安心。 >>272
金ケチらない男ならエレベーターなしの4階は無い >>277
何もかも男のせいに違いない！みたいなのも違うんじゃね？ 3人もいたらミルク代がかなりかかりそうだから母乳でなんとかしようとしてたんだろうけど無理があるわ。私なんて1週間で母乳出なくなったから完ミルクでそれでもお腹空いたって娘はずーっと泣き続けてたよ… 産んだら誰でもいきなり母親になれるわけじゃないんだよね
完璧主義だったり神経質だったりすると思い通りに育てられずにおかしくなっていったりする。しかも睡眠不足だし。
母親なんだから育てて当たり前みたいな空気に追い込まれて誰にも頼れなくなったりするし
赤ちゃんの時期に育てにくい子って本当にいるからね。
うちの上の子がそうだった。下の子供はよく寝てくれたから育てやすかった。
このお母さんも3つ子じゃなければこんな事件おこさず踏み止まれたかもと思うと、もう少し周りが長くサポートしてあげて欲しかった。 >>252
そう
俺が知ってるのは法の番人だが医者もやべーのが多い
医師免許取ったらただの社会不適合者みたいのが でもこれって罰則をきつくしていれば
実行する前に踏みとどまれた案件 ってわけでもないよな
別に死刑でもいいけどよ >>25
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 >>280
＞もう少し周りが長くサポートしてあげて欲しかった。
ところが、肝心の多胎児の母たち専用スレより
↓
115: 03/19(火)10:04 ID:UKGSduk4
三つ子の次男虐待死のニュースについて、ブログやインスタで双子ママたちが「周りの人が助けてあげてほしかった」「周りの人は何してたの？サポートが不十分！」みたいなことをこぞって言ってるけどさ、
ここのスレですら、「双子だからって話しかけられるのウザい」とか「～～って言われて腹立つ」とか言ってる人が多数いるのに、周りも助けるの躊躇うと思うんだけど。
話しかけてくる人も、アドバイスしてくれたり心配してくれたりする人も、ほとんどは親切心からだと思うよ。
親切心の表し方が下手なだけの人だっていると思うし。
それを「××されるのは～～だから嫌なの！」っていうスタンスの人が多いのにびっくりしたし、そんなんじゃ周りの人も助けられないよね。
こういう事件が起きたからって、「多胎育児は大変なんだから周囲の人が進んでサポートしてよ！人ひとり殺したけど大変だったんだから無罪にしてあげてよ！」って主張する（外野の）人って、完全な双子様だと思う。
自分は変わるつもりも、自分の振る舞いを振り返る気もなく、周りに変われって何様かと思う。
今回の事件の本人には、想像を絶する苦労があったことはよく分かるし、決して繰り返しはいけない悲劇だと思うけど、便乗していろいろ言ってるママってどうなんだろと思えて仕方ない
長文すみませんでした
どうしてもモヤモヤしてしまって そもそも、三つ子を母乳だけで育ててたの？
確かに乳母なんて仕事があるくらいだし、1人分以上出る人もいるんだろうけど、
飲む量だって増えていくんだし、ミルクと併用は必須かと思ってた。 >>45
最近は0歳から保育園入れて仕事する母親も珍しくないが仕事とはいえ赤子と離れて自分の時間があれば気持ち的にもかわるんかな >>284
道端で興味本位に話しかけてくるようなのと一緒にしないでほしいけど。
両親だったり旦那だったり身内のサポートだよ
もしくは行政のサポートがもっとわかりやすくつかいやすくなればいいと思う。
産後うつ状態で子育てでいっぱいいっぱいの母親にあれやこれや手続き求めるとか無理だよ
旦那や両親が気の利いた人ならこんな事件おこってないと思うわ >>58
これがわかるんだよ
産後子育てを経験するとね
それは相反しないんだよ >>287
＞旦那や両親が気の利いた人ならこんな事件おこってないと思うわ
それは分からないな
たいして情報出てないし >>290
まぁ、情報だけで人の気持ちなんか理解できないけどさ
里帰りもしてたし、旦那が育休もとってたから両親も旦那もできるサポートはやりました。後は母親なんだから育てなさいって感じだったのかも。
そんな期日切っていきなり一人で3つ子育てられるわけ無いよ
どんな環境だったにせよ こんな事件おこした以上はサポート足りてなかったと思うしかないわ。 >>292
＞後は母親なんだから育てなさいって感じだったのかも。
＞そんな期日切っていきなり一人で3つ子育てられるわけ無いよ
それ全部、想像だろ >>154
授乳ほんとにお疲れさま
私もそうだよ
最近ものすごく起きる
寝ろよとか言われてもすぐ寝られないよねおっぱい吸われてさ
ボーッとできるの夜に授乳しながら携帯いじるときぐらいだよね
本やお風呂とかゆっくりできないし隙間時間に携帯いじるくらいしかできない
後はひたすら家事して相手して仕事してあっという間に１日終わる
このお母さんの場合防げたと思うから同情してしまうよね
１番つらい罰だと思うよ子ども殺してしまうなんて
お互い頑張ろうね >>294
うん。想像だよ
あんたみたいな旦那だと産後うつになるわww
あそれとも小梨のババァかな？ 周りがサポートするべきだって意見をよく見るけど、産後うつの時はそれが無理なんじゃないかなぁ
周りのサポートを拒否したくなっちゃうんだもん
どうして良いか分からないけど誰かがそれを出来ると自分が否定された気持ちになる
子育て辛いけど子供を誰かに取られたくない(盗まれるように思ってしまう)
周りが笑顔で子供に接するのがどうしようもなく腹立たしい
周りに助けて欲しい、でも子供には触らないでって言う理不尽な自分に死にたくなる
自分だけを愛してるはずの子供が泣くと母親失格と言われた気分になってこんな母親に育てられて可哀想と思っちゃう
子供を手に掛けたけど愛してるって言った母親の気持ちが痛いほど分かるわ
当時は自分も狂ってたと今になってよく分かる >>297
でも殺してないんだろ？
殺人までいったやつと自分を同一視しない方がよくね >>286
人によるんだろうけど、家で赤ちゃんと引きこもるよりは精神的に健全だと思うよ。
核家族化が進んだせいもあり、自分の事だけ考えていられる時間がないと耐えられない人は多いと思う。 >>298
そんなの誤差の範囲だよ
うちはたまたま死ななかった、それだけ >>297
それはそうだけど、だからといって任せておくと負担が大きい
自分だけが背負うことないんだ、ってちゃんと治療を受けながらわからせていくのが大事
産後欝は本人が頑張れば頑張るほど悪化していくから、周囲の人間の理解が必要だけど
そういうのがまだまだ認知されてないのがな
うちの嫁さんも泣きながらおっぱいあげてた時期があったわ
何とか乗り切ったけど、あの時もうちょっと勉強しておけばよかったと後悔してるわ >>296
うちは上が双子(一卵性の男)でもう高校生、下が男で中学生だよ
上は母乳ではなく完全ミルクを選択し、夫婦で交替で授乳した
下はミルク母乳混合(妻自身の希望)
自分の意見と違うからと言って、相手にレッテル貼りして
決めつけるもんじゃないと思うが >>302
おお男の子三人？！
友人も男三兄弟育てたけど途中でメニエール病みたいな症状になっちゃって
苦労してたの思い出したわ
すごいわ
家なんて上女二人で一番下が男の子だけど
もう男の子大変で泣きが入ったもの >>238
子どもの虐待とか殺人とか絶対にしない自信あるけど
産後の一時期の大変さとホルモンの不安定さと昼夜ないボロボロの生活でそうなってしまうかもしれないと経験して初めて感じたわ
一度に３人なんて想像を絶するわ
他の人が言うくらい他の母親とこの母親に差があるとは思えない >>296
お前みたいなキチガイババアに言われたくないだろう
レス読んだらメンヘラまだ治ってないキチガイでお前の子供は不幸な人生だなと同情したわ
母親ガチャ失敗 >>303
同じだろ
うちの嫁さんも一人目の時きつくて、ふと
「子供を虐待する気持ちは全然理解できない
でも、咄嗟に殺してしまう母親の気持ちは少し理解できた」
って言ってたことがあったわ
上の子が全然寝なくて、何度か夜9時から朝6時まで全然寝なくて、抱っこしたままかべに寄りかかって
うとうとすることしかできずに本当につらかった時にそういうふうに思ったらしい
殺すとかじゃなく、目の前のこの子がいなければこんなつらい思いしなくて済むんだ、って一瞬浮かぶらしいわ
嫁はそれが一度で済んだけど、睡眠時間が足りなくて何度も頭に浮かぶようになった時に
自分で正気に戻って誰かに助け求めるか、周囲が気づいて子供から引き離して休ませるかせにゃ、こういう事態になる
そこら辺、実際に育児してた人は肌で感じるんだろう >>302
あんたが育児に協力的で素晴らしい旦那である自負がある事はよくわかったわww
同族嫌悪で3つ子の母親責めたくなってんだろうけどレッテル張りしてんのはあんたの方だと思うけど ファミサポは、真に切羽詰まってる家庭にとってあまり使えない制度
あれは、あの悠長な仕組みに適応できる余裕がある家族向け
不妊治療までして、やっと授かった…という割には、旦那や祖父母の存在感が薄くて
ていうか、まだ母親の年齢が30歳って。 旦那が協力的ってのは経験無いからわからないわｗ
むしろ「手出すなこらあ！」ぐらいに意地張ってた口だわ
ただ一回だけカっとなった事があって
その時に「なにやってんだおまえ！」と言われてハッと我に返った事はあった
言ってもらって助かったと今でも思うわ おれは３匹の子猫を育てたことあるが、死ぬほど大変だった
ジャップ猿を３匹育てるのはもっと大変なんだろうなと思う
ネトウヨみたいなのに育たないようにしっかり教育もさせないといけないわけだし >>274
すんげえ使いにくそうと感じたし
保育士でもなく他の人の目もないところでただの子育て経験者に我が子を預けるということにためらいが出た
一時保育利用して保育園に預けたとき
乳児担当の人が無表情で揺れるゆりかご２つに赤ちゃん２人載せて真ん中座って両手でひたすらガッチャンガッチャン乱暴に揺らしてて、そんなに揺らしていいの！って不安になった
一時保育で病気もらって入院したから義母に預けて仕事再開できたけど
保育園でさえそんな感じだからね
どっかの保育園に子育て経験者がその時だけ行ってその子をマンツーマンで見てくれるってんなら利用したかもしれない >>304
毎日の育児本当にお疲れ様
男の子は特に体力勝負な部分があるよね
小さい頃もだけど、思春期がもう壮絶で壁に穴があいたり
「へー壁の中ってこうなってるんだぁ」みたいなw
上はやっと思春期抜けてくれて先週高校を卒業
下はまだまだ難しくて全力で反抗してるよ
娘さんいいね、それぞれ大変だろうけど娘もいいな >>287
わかる
道端で話しかけて来る人、
たいてい「うちの孫は」とか言ってて赤ちゃん通して孫がそばにいない又は孫の昔の面影思い出してるだけだしね
産後のガウガウしてるときに洗ってるかわからない手で勝手に触ってくるのやめてほしい（非難されるかもしれないがほんとに子ども守るために神経質になってる） こんな超特殊な事例でごちゃごちゃ言ってる事自体ナンセンスだわ
どうでもいいだろこんなこと >>285
母乳のほうが楽なときもあるんだよ
作って飲ませて洗ってってけっこう大変
夜中なんか特にね 多分、三つ子の育児がとんでもなく大変、って事は異論ないと思うんだ。
（ちゃんとやってるお母さんもいるんだからできるはず、なんて事、育児経験のある人ほど言わないはず）
ただ、3つ子なのは生まれる前から分かってて、
実家が余り頼れない、旦那もちょっと心許ない、自身も初めてという状況の割に
事前・事後の見通し・準備が甘すぎるのが如何なものか、という人は多いのでは？
1人の出産でも不安がいっぱいなのに、3人だよ。
素人考えだって3倍の苦労で済むわけない。 うちは札幌だけど産まれて数カ月はソーシャルワーカーが何回か自宅に来てたな
愛知のドコか知らんけどそういう制度とかはなかったのかね。母子ともに不幸だよこれじゃ >>312
当時はやさしくなかった
後から嫁に言われて気づいた
ただ、普段は仕事があるから無理だけど
週末だけ、夜中子供が泣いた時、一度だけ俺がミルクやることにしてたんだが
未だにあの時は嬉しかった、感謝してるって言われるわ
子供が泣いたら結局嫁もおきるんだが、
俺がミルクつくってオムツ替えるから起きなくていいんだこのまま寝てていいんだ、
と思った時凄く嬉しかったらしいわ
そういうちょっとしたフォローで乗り切っていくしかない時期ではあるわな うちは上が双子だが、幼稚園の時には加配(かはい)と言って、
体が小さく生まれ発達も遅かったので、双子の為に担任を一人多く国から手配してもらってたよ
※もちろん申請しないとダメ
それを「公(おおやけ)にしますか？それとも伏せますか？」と言われて
(色々言うお母さんもいるらしいので)
それでは伏せておいて下さい…とお願いした
するとやはりずっと「何でうちのクラスだけ担任が一人多いの！？」ってのは噂になってた
知られざる行政のサポートってのはいろいろあって、
でもそれを公に出来ない事情(不公平だ！と言って来る保護者もいたりで)
なかなかオープンに出来ないのが厄介だね >>317
自分も完母だから楽なのは分かる（ミルク作ったことないから作れない・・・）。
でも、3人に十分な量を提供できるかは正直分からないし（最初は大丈夫でも、最後までもつか分からない）、
ミルクも対応できるようにしておけば、いざという時は夫と分担できたはずなのにと思う。
今回の件は、周囲がサポートできる可能性を潰しまくって1人でパンクした結果だから余計に思う。 >>127
ほんこれ
子供を持つとこれほどまでに醜く鬼畜になる人
が多いんだと実感する >>324
ミルクに慣れさせるってことは、普段から哺乳瓶つかっておかなきゃいかんので
それはそれで日常の手間が増えるから、難しいとこだわな
つくるのも熱いお湯でつくって一々冷ましてから飲ませなきゃいけないし
その哺乳瓶を毎日洗って殺菌して使うのって、ちょっとしたことだけど面倒っちゃ面倒だからな >自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いて
>しまう夫には次第に頼らなくなっていた
周りも自分もゴミ過ぎ。まず頼れよ。失敗してもやらせろよ。
親も自営だからって助けないとか頭おかしいわマジで。 >>321
そうだったんですね
でも言われて気付けたから奥様は安心された
言われても気付けない人も多い
思いやりがうまれたんですよ 半年スパンで三歳くらいまで乳児院に順繰り預けるとかできないんかね
親元にいられなくてかわいそうったって死なすよりましだわ 減数手術ってのがあるみたいだけど
全員流産しちゃったり結構危険みたいだな
3つ子、5つ子が生まれても育てられない
専業主婦できない夫の稼ぎ、経済力の家庭には
不妊治療は禁止すれば？
という訳にはいかんか…難しいな >>321
こういうちょっとしたところで首の皮一枚つながるんだよね
うちの旦那さんも家事できなくて部屋汚くて食事レトルトになってしまったとき
部屋がキレイで食事がきちんとしているより母親が笑顔で元気な方がいいって言ってくれたわ（涙）
嘘でも助かるよ >>253
実家に頼るべきだったって人いるけどさ
実母と合わなくてストレス溜めてる人けっこう多いよ
私もそうだし周りにもいるし
家事や育児についてとにかく細かいところまで口出してきて、違う違う！そうじゃい！みたいな
とにかく私のやることなすこと全て批判ばかり
実の親子な分遠慮がないんだよね
まだ義母のが頼れるわ >>320
豊田市だから市に金はある日本で一番財務体質が強い自治体
ただこういうレアな事例はテンプレに合わせて書類を流すのではなく社会福祉協議会と連携して手間かけて応対する必要があって役人次第でどうにでも転ぶんだよね
むしろ最初は社会福祉協議会を訪ねて良い支援制度はないか相談した方が良いんだけどそういう知恵や役人を相手にするときの勘は役人相手の商売でもしていなければちょと難しい
若い夫婦にそこまでの世渡りは無理だろう >>58
子どもから見たらという視点がかけてて怖い >>334
金はあるのに小中学校にエアコン設置しなかったケチな自治体
死人が出てから前倒しでやっと進めた >>335
何故そう思うんだい
参考までに理由を聞かせてくれないか >>339
預けられるって事じゃない？
夜中の大変さは変わらんと思うけどね >>253
これはまだ周知されていないが長期間の里帰りは父親の愛着障害を発症させたり夫婦不和の原因になるんだよ
父親が父親としての自覚を形成するタイミングを逸してしまう事が往々にしてある
普通でも妻が実家に入り浸りで円満な家庭は珍しいんじゃないかな
三つ子父は裁判所で妻実家に同居して妻実家と協力して育児をするからと情状を求めたらしいね
らしいというのは、これが５ｃｈ情報だからどこかにソースがあったら教えて欲しい
もしこれが本当なら父方実家は存在しないか支援できる状況ではないということだろう >>246
10日間寝ない実験やって精神異常になったDJいるよね >>339
保育園に預けられるからじゃないの？
職場にいたわ
そこは1人だけど夜泣き激しくて、仕事の休み時間に食事して仮眠とれるのが救いだと言ってた
いつ見ても顔色悪くて倒れやしないかと周りはヒヤヒヤでも、本人曰く、仕事も保育園も休みの日よりはマシだってさ >>335
わかるわかる
保育園に預けて大人の世界、会話がある世界、スケジュール通りに事が進む世界に行くだけで
とてつもなくリフレッシュになるよね まぁ署名に参加した人は子育てに疲れたら子供殺していいって発想の人間だから
予備軍としてリストアップ出来るって点は良いか 寝られんくなってから文句言えや
ヤるなら何人産まれようとどんな障害あろうと大人になるまで自分犠牲にして育てる覚悟持てや
中絶といい虐待といいヤることに夢中で子育てまで考えとらんまんさん大杉やろ >>340. 343
なるほど
専業、兼業関係なく大変なんだな
批判されるだろうけど同居の親や実家に
子育て丸投げくらいじゃないと楽できないんだな >>330
3つ子そのままでも子と母親も危険だけどな へえー...今度から、三つ子ママを見たら、「そういう目」で見る事にするわ
下手に関わらない方が良さそうね >>349
日本の父親みたいに丸投げできる母親は少ないと思うよ
子供のことは可愛いし、育児者としての責任感もある
ただ、リフレッシュがしたいだけ
こんな事言うと息抜き気分で仕事するな！甘ったれるな！って
真面目に仕事してる人には怒られそうだけど…
そう言いつつ
一方で育児に息抜きは必要、ママが楽しんで何が悪い？とばかりに
大きなベビーカー転がして電車とかで迷惑掛けてるママには
なんか違うんじゃない？という気持ちもあるんだよね 署名集めしてる人にほんのり名誉欲のような欲目が見えるのだが… >>349
子供丸投げってものすごい悪意に満ちた言い方だな 必要だったのは三つ子と分かったときに減産選択を考えるべきだったこと >>321
それだけでここで語るようになっちゃうとは >>357
記事読んでないの？
ママ一人で乳児３人連れて行けないから外部に助けを求められないって話なのに
どこで見かけるのさ？ >>357
普通はこんなに酷くなる前に旦那が何とかするさ まあ控訴して執行猶予勝ち取ったとしても子供達と同居は許可されないだろ
執行猶予は実刑ないだけで無罪とは違うし
離婚後に再婚して子作りなら可能かもだけど うちは共稼ぎ世帯で双子いるけど
全く問題ない
俺の実家近所でお袋が面倒よくみてくれてるし
嫁さんの実家も車で小一時間だから
嫁さんのお袋さんも色々やってくれてる
家族みんな協力する
子育てってこういう事よ >>360
いかにもバカッター世代が考えそうなヘッダだな 三つ子ママは殺人予備軍なんだな
見つけ次第通報だな、どんどん警察に突き出せ
法治国家のこの日本で、殺人は許されない 牢屋から出た後子育てできるのか？
また同じことしそうだな 我が子殺しの女は、女子刑務所で壮絶なイジメに遇うよw楽しみだねw >>363
そのバカッターが母親を執行猶予にして子供の元に戻せとと騒いでるんだが
主張するのは自由だが母親を物理的にフォローする気は微塵もない連中だよ 岸田秀が書いてな。ただでさえ親の愛って自己愛の延長みたいなところがある。
うちにも未就学児が二人いるけれど、親が自分の機嫌と役割を切り離せるようなちゃんとした大人にならないと家が荒れる。こんなニュースのスレで一般的な育児の話をしても仕方ないけども。 >>364
>>367
>>369
平日昼間から他にやる事なくて単発で童貞の拗らせ感情を吐き出すってｗ >>362
＞俺の実家近所でお袋が
＞嫁さんのお袋さんも
主力は女なんだねぇ…
これじゃ少子化が進むわけだ >>365 >>367
お昼のメロドラマの場合
刑務所の女名主みたいな奴「うひゃひゃひゃひゃ。オマエの亭主はもう新しい女を作っているよ！ばかだねえ！誰もお前のことなど待っていないよ！うっひゃっひゃっひゃっ」 ここで子供殺した母親に感情移入してる人は、それを人前で堂々と言えるの？
リアルでそれ言ったら、この人子供殺す可能性があるんだヤバいwってドン引きされるよね？ >>373
ワンオペ三つ子育児は激務だよね、あーやってしまいましたかって感想しかない
どちらかと言えばドン引きされるのは母親は犯罪者で絶対許さないとか言って奴だろ 身近に三つ子をしっかり育ててる人がいるけど、そのご夫婦は両方ともお医者さん。
お金も、時間も、人脈も、頭脳も無い女性が、三つ子を産むのは実はかなり無茶なのかも...
平均的な日本女性は、子供は二人までで、数年離して産むぐらいが限界なのでは？
申し訳ないけど、自分の力も顧みずに三つ子を産むなんて、節操無しというか、後先考えてないというか... >>297
この母親は次男を愛せなくて悩んでたそうだから違うんじゃないかな >>375
激務だから殺しても仕方ないと言ってる連中も引かれてるよ
要するに極論は駄目って事 同じものが3つあったら
２個はいらねーもんな
２匹あげちゃえばよかったね ＞殺しても仕方ない
こういう曲解する人ってどんな教育を受けたんだろう？ >>380
やってしまいましたかって殺しても仕方ないと同義だよ 物心つく前の子供を処分する権利を母親に与えたらいいと思う 不妊治療までして、何やってんだろうな。子どもを殺してもきょうだいを育てたいとか言ってるし。人間て面白いわ。 苦手な次男はもういないから子育て復帰したいんでしょ 一人だけ殺すというw
残りの二人が大人になった時にどう思うのかなwww >>25
うわぁ…
こんなのに署名する人いるのかねぇ >>375
どっちも闇すぎて、ママ同士では話題にできないよ
擁護コメントであろうが、断罪コメントであろうが、
こんなの話題にしただけで、このママどんな闇抱えてんだ怖いとか思われるに決まってるし 長男のことも窒息させようとしたりしてたみたいだから
もう親やるのは無理でしょう
名前も出てるし子供もそのうちこのことを知るだろうから ここで子育てに苦労したアピールするより育児支援のボランティアに参加する方がずっと有意義なのに
何故かそれはしないんだよね ただでさえ胸糞な事件なのに、同情して署名活動って
吐き気がする
死刑にする署名なら喜んで書いてあげるわ
我が子を殺害するなんて軽蔑しかない
こんなのが税金使って刑務所で食事するのかと思うとゾッとする >>389
子育て大変！！あたしもつらかった！
という主張はもう要らないよね
そんなのは子育てしてたら皆が当たり前に知ってることだし >>389
まぁでも大変アピールはさておき、普通に育児をしていれば周囲の子のために動く機会は少なくないので、親であること自体が地域ボランティアみたいな側面はあるよ。実際。 >>390
残された子供たちを思ったら
母親がクソでも
お前の発想もゾッとするな >>388
えっ！それじゃ、次男が愛せないとか嘘だね
本当は、3人とも全部壊す気だったんじゃないの？
あとの二人もやっちゃうね、このお母さん
去勢手術した上で子供への接近禁止令出した方がいいよ 自分の口塞ぐ虐待してて兄弟殺した女が母親なんて病むだろうね
一緒に暮らすなんて勘弁してやれよ
次は自分かも？と怯えながら育つのか こういう事するタイプの人に限って、育児サークルとか入りたがらないんだよねえ
コミュ障ママだったのかな？ 日常的に虐待はしてたんじゃないかな
死んだのが次男だったけど >>396
もしくは弟を投げつけて死なせたくせに何偉そうに説教してんの？とかね… >>338
男性差別の被害に反対している男性に対しても、
女性は被害者の男性を加害者扱いする傾向にあるからね。
女性には公正な判断ができないんだと思う。 >>399
人をぶってはいけないよ、とか
法を犯してはいけないよ、とか
そうした教育する時にまったく説得力がないね 母性神話なんていい加減になくなればいいのにね。
子供なんて生んでみないと、母親だって自分が我が子のどこまでを受け入れられるか分からないもんだよ。
この人は、乳児の頃の鳴き声や睡眠不足に、早々に耐えられなくなったみたいだけど。
知ってる人で、娘が中受に落ちたのが耐えられなくて、その後ずっと娘の不幸を願う毒親と化してる人がいる。
どれも、子供からすれば、消えてしまえばいいような親だけど
こればかりは母親だって生んでみないと、自分がどんな母親になるかわからない。
親ガチャっていう言葉があるけど、本当にその通りだと思う。 男性が稼ぐためにきつい仕事をして、その結果犯罪を犯した場合でも、
男性は、稼ぐことに協力しない女性が悪い、男性は悪くない、なんて言わないからね。 ＞自営業の実家は頼れず
この理屈がわからないんだけど
自営業ならむしろ頼りやすいんじゃないの？ >>393
うわわわわわ
いかにも子供殺しそうな容姿で怖い
何なのこの怨念の塊みたいな物体は >>393
きもちわるっ
ヒキコモリのオッサンみたいな雰囲気 >>406
結局家族が協力的じゃ無かったって事だよね
お腹の子供が三つ子って分かった時点でしっかり計画立てて無かったって事でしょ >>25
うち双子だけど、ファミサポ登録にいくのもキツかったし、多胎児の会に行くのも辛いんだよ
自宅訪問してくる保健師は、多胎児育児したこともなく教科書通りのアドバイスしてお茶飲んで帰る
あれ、なんの役にもたたない
面倒どからサボってたわけじゃなくて、そんな時間があるなら体を休めたいんだよ
そこまでいくのに準備や移動や大変なんだよ
子供1人でも、産後は特に祖父母や夫に不満が出るのはよくあること
長男の口を塞いでしまったことも、保健師に相談したのにスルーされた
表面的なことだけをみて批判するのは簡単だし気持ちいいんだろうな >>406
里帰り出産で懲り懲りしちゃったんじゃない?うちは朝10時～夜10時まで本屋やってたけど、60過ぎた親には自営しながら三つ子育児はキツいと思うよ。朝早くから仕入れなんかも行くし。
断る気持ちも分からんでもないよ
60過ぎても働くのが普通になってきてるんだからジジババは当てに出来ない事を前提に考えてくのが正しいと思うわ >>78
そう
言っちゃえば元からメンヘラ気質って事 北欧:日本社会が悪い、小梨老人が悪い
【なぜ母は三つ子の子育てで虐待をしたのか】OECDの家族問題専門家「北欧などでは聞いたことがない、ショッキングなケース」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553083613/ >>1
まず核家族化進めた政府も企業も責任は大きいだろ
子育てを集でするんじゃなく個でするようにしたのが間違い
色んなものに触れ多数の人に接してこそ育まれる
犬でも社会性学ぶためにしばらくは集団で育てるというのに
人間がそれやめてどうするよ >>403
子供のための中受じゃなくて自分のステータスのための中受立ったんだろうね
それか「思い通りにならない子なんていらない」っていうのが根底にあったか 一日に3時間、子供と離れた自由時間があればまた違っただろうね そりゃ援助は必要だったけど、刑事責任は別だろう
現実の判決に影響を与えようとする意味が分からん おそ松くんの母親なんか六子を育てたんだぞ？
甘えんな 育児手助けしてもらえる親族いなかったのか？
もし、いなかったのなら
この夫婦も含め親族全体の責任だわ
育児の手助けすらしてくれない
親族しかいないのなら自業自得 >>373
同情してるけど擁護してるわけじゃないよ
もっと早く助けを求めるべきだったと思うし
だけど防げたと思うからかわいそうだと思う
もう少しサポートが必要だった サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。
うーん >>413
訪問にくる保健師からはあまり情報得られないよね
ママ代行ミルク屋さんの存在も知らなかったみたいでへぇ～便利ですねぇとかびっくりされた
ファミサポの面接も大変なので来てもらえる事は出来ませんか？と聞いたら
わからないのでファミサポに電話してもらえますか？と言われて
電話したら混んでて無理だと断られた >>426
いやこれマジでしょ
そもそも登録はできても利用できたか疑問 >>377
だから、子どもが可愛くなくなるってのは産後うつだからなんだよ
不妊治療したことあるのかよ
痛い思いして妊娠して体調悪くなりながら３人体の中で大きくして体切って産んで毎日nicuに母乳絞って届けて退院後睡眠不足でフラフラになりながら
可愛くない子どものためにそこまでするかよ
そこまでする人だから鬱になってしまったんだよ >>429
無理して子供作るなよ
行き当たりばったりの人生かよ 保健師の訪問って時間指定だし
一番睡眠取れない時期に来る
駐車場もこちらが用意しないとならなくて
大変だった
家庭環境を見る仕事だから仕方無いけど >>428
具合が悪くて病院に行こうと子供二人頼もうとしたら
二人は無理と言われたなんて話はよくある
一人っ子前提の育児支援しかないのかも 出かける事が困難だからサポート受けたいのに
来て下さいってのがそもそもおかしいよな
保健師が家庭訪問来るんだから一緒に出来ないもんかね >>417
子無し老人が悪いってどこに書いてある？ 同情云々はありえない。
執行猶予付いたって、こんな壊れた人（男女関係ない）に乳児の面倒なんて怖すぎ。
ある意味では独善的に育児していた人がいなくなったんだし、
夫、実親、義理で話して、サポートも入れて現実的な子育てをしてほしい。 大変だったからしかたない派
・小梨はだまってろ
・子育てはこんなに大変で（以下自分語り
・行政が悪い
・サービスの仕方が悪い
・たとえ相手が嫌がっても無理やり助けろ
・反対意見には「お前ニートだろw」
つくづく同情一辺倒の母親って感情的で話にならないなと感じる
100パーセント気にいるように助けないと文句ばかりの人からは周りもどんどん引いていく
Twitterでもどこでも手助けしてくれる父母をボロカスに言うお母さんも多い
見れば見るほどこの犯人に子供戻すなんてあり得ない 育児で焦燥してたら子供殺しても許されるんだ？すげーな
これ自分の子じゃなくて他人を殺してたら実刑もやむを得ないってみんな思うんだろ？
やはり子供は母親の所有物って意識がみんなの中にはあるんだろうな やはり同居が一番だな。欧米のいいところだけ掻い摘んで女性の社会進出やマスコミが無責任にシンママやらを持ち上げた結果誰も幸せにならなくなった >>424
親族の環境は自分じゃどうにもならないとこあるから
それを責めたてるのはどうかと思う そもそも「やったことない奴はだまってろ」というなら、そのお母さんたちは学校にも行政にも保育園にも文句は言えないはずなんですけど
さらに言えば夫にもね
だって教員でも官僚でも公務員でも保育士でも男でもないわけだから
でも今回署名したような人たちって他人のことは叩きまくるよね
どこまで自分中心なのかな まぁ子供出来る前は
子供は絶対にいつも可愛いもんだろ
って思ってたけど
実際育てたら殴りたくなる時あるもんな 尊属殺人罪と卑属殺人罪は無期と死刑のみで導入すべき >>445
そこを理性でグッと抑えるのが普通の人間だがな とりあえずサポートの登録は自宅まで職員が出向いて手続きをすることもできるようにしたほうがいい
この母親がそれで殺さずに済んだかどうかはわからないけど
一般に手続きに行くこと自体無理だからサポートがほしいんでしょうに
行けるくらいならサポートなんか要らんわ 産後鬱だと理性無くなるからなぁ
ほんと睡眠は大事だよ >>447
そりゃ抑えるだろ
ただそんなの何ヶ月何年も続くんだから無理もないって話
育児や介護について口先でわかった気になるのは簡単 >>439
情状鑑みろと言うだけの話で誰も許してないぞ
どこから無罪にしろと言う話が出てきた？ 人口減少の問題は移民受け入れによって対応するからな
こんな女に支援する必要はない
産めなきゃおろせ >>450
まぁ普通はやばくなる前に旦那が支えるしな 鬱になると思考回路がおかしくなるからね
助けを求めることにも罪悪感抱いてできなかったり
そんな状態で毎日の3つ子育児待ったなし、ゾッとするよ
もちろんしたことは許されないけれど…やりきれないね >>451
お前が許すとか許さないとかいう資格はどこにもないんだが？ >>429
「産後うつ」を好き勝手つかいすぎ
我が子がずっと可愛くて仕方ないなんて状態は
そうそう長続きするものではないし
なんなら、産んですぐから嫌になる人だっている
「産後うつ」でなくても、可愛くなくなることぐらいある
嫌だなと感じることも、ときには憎たらしくも思うのは普通で
そんなのは「産後うつ」のせいではない
誰かを守ろうとして、誰かを追い詰めるようなことを言いなさんな 日本は、レイプ犯は無罪にし、育児ノイローゼの母親は有罪にする国
少子化が止まらないわけだ 署名運動しているキチガイ連中は目黒と千葉の虐待死事件の署名運動もしてやれよ 過労睡眠不足で鬱になって犯罪犯したら忖度しろってやっぱりおかしい
罪を憎んで罪人も憎まないと >>456
子どもを可愛くないって思うのは産後うつだと思うよ
でも性格的に子どもを可愛くないって人はいるかもね
私もずっと可愛いっていうわけではないよでも可愛いって瞬間が何度もあるそれが普通だと思うけどね 今はこうやって事件となってニュースになるけど、昔はこんなのが多かったんだろうなと思う
乳幼児の死亡率が高かったのは、育てにくい子は放置された、またはちょっとした事故で
(意図的に)で死んでたからだと思った >>450
いや、何年続こうがありえない。どんな状況でもこどを死に至らすレベルの暴力振るう親は人としておかしい ただの犯罪者だろ
狂人を慮るほど無意味なことはない >>438
じゃあどうしたら良かったの？
全部個人の責任にすれば良いの？
そんなに人は強くないよ >>461
寝てる子をかわいいと思わない親はいないな。 >>465
簡単といえば簡単。
行政に助けを求める。
それだけ。 ガキが二人になっても
こんなクソ親は育児出来ないのだから
刑務所に入れておけ
ガキは施設送りで >>467
だからそれができなかったんだってば、、、 >>465
不妊治療なんかしなきゃよかったんじゃない？ >>469
産後鬱や次男を嫌う様を育休取りながらもそれに気づかないポンコツ旦那の責任は重い >>1
＞傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。執行猶予がつかないのが甚だ疑問。
殺された子供の命を何だと思っているんだ？ >>469
どうすればよかったんだ、と聞くから答えた。 結婚はもとより妊娠出産もギャンブルだね
乳児も性格色々だし、親も然り
いざ対峙してみないと苦労も千差万別、育児の苦労なんて親でも共有できないことある
公的機関のサポートも負担が大きくて二の足踏む気もわかるけど、多胎児出産ならいざと言う時の乳児院とか選択肢として知っとくべきだと思った >>470
うわあーいるよねこういう人
不妊治療しなければ良かった
堕胎すれば
間引きすれば
あなたの奥様大変だねえホント 動物は育てにくい子は放置する、面倒みない、たまに殺す
多胎が多いから、弱く育ちにくい子に割くエネルギーを
強く丈夫な子に向けた方が、種の保存に効率的だから
人間も社会規制がなく、自由にできるのなら、そうする人も
多いんじゃなかと思う >>471
ほっぺたを突っついて起こして泣かせる。
妻に怒られる。
楽しい思い出だ・・・ >>447
理性があれば過労死も過労自殺もなくなるだろうね
うつ病についての知識がなさ過ぎ
アレルギーは甘え、うつは甘えとか言う田舎の年寄りか？ >>465
夫が育休取ってるのにやり方気に入らないって遠ざけたんだからほかも推して知るべしだよ
>>393の写真見て余計にそう思ったわ
児相に強制力あって無理矢理子供救い出せてればなんとかなったかもしれないけど、そう言うのも嫌なんでしょう？自分好みのサポートじゃないと
このスレ見てても自分用にオーダーメイドされてないと苦情言う人多すぎ
いまそれで学校もパンクしてる ＞執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。
どーせこの判決下したのはジャップ♂だろ >>480
過労死はともかく電通みたいな過労自殺は個人的にはアホだと思う。
理性が働きゃましてや家族居るなら生きる為に転職なりする理性がないんだろう。
産後鬱は大小あれどほぼ全員あるだろう。旦那がポンコツだったのも原因のひとつ >>483
基本的には個人の状況と希望に寄り添ったサポートと教育が必要なのは当然なんだが？ >>482
え？子供産んだことがないの？
産んでみれば人間も哺乳類の動物だって実感できるよ >>474
介護とかだとケアマネジャーとかいてケアプラン立ててくれるし
デイサービスとかヘルパーとか自宅介護するの助ける手段いっぱいあるのに
子どもだと母親なんだから全部してって言われるものね
三つ子だったら想像を絶する大変さだろうから
サポートもっとあれば良いのにね 確かに実刑は重いけど残った二人はいずれ事実を認識するし
そうなると普通の親子関係は無理だろう幼いうちに引き離して別々の人生を
歩んだ方が幸せかなと思う >>482
動物だと思うよ
動物よりもたちが悪いけど >>487
哺乳類である上に人間なんだから簡単に殺すとか言う発想が出るのが異常 >>481
このお母さんを許せっていうわけじゃなくて何か違えばこんなことしなかったんじゃないかなって思う人が多いだけだよ
もちろん子どもはかわいそうだけど子どもを殺してしまうなんてほんとに悲惨だよ私なら耐えられない >>485
旦那がポンコツだったかは報道がないからなんとも言えないけど
少なくとも父親教育は足りないね
うつ病の見分け方や目安、サインを見逃さないなど事前学習は必要だったと思う
見分け方と言っても医者でも難しいだろうから
おかしいと思ったらすぐ病院に連れて行くくらいしか手段はないのかな
乳幼児検診はあるけど母親は一ヶ月検診しかないから
乳幼児検診の時に一緒に鬱診断とかすれば少しは産後ケア対策が前進しないかな >>479
父ちゃんそれはやめてくれ
気持ちはわかるが 殺された子の立場に立っても「重い」とか言えるのかな
ゾッとするわ
自我が芽生えるまでは殺しても罪が軽いって怖すぎる
実際、殺人って被害者が幼ければ幼いほど求刑も軽いし八割以上執行猶予がつく
逆じゃないの 障害児も産んでしまったら、健常な子よりも莫大なエネルギーとお金をかけて
一生面倒見ないといけない、人権問題で放置したり、病院にいかせないで
死なせると犯罪になってしまうけど、これらの縛りが何もなくなったら、放置して
そのまま死なせる親も多くなると思う >>478
昔はこうだった、動物は本来云々言って、つまり君は何を言いたいんだ？ >>393
何ヶ月も美容院行ってない感じで髪がボロボロ
前髪だけ自分で切ってたのかな 旦那がポンコツすぎるのにはあまり触れないんだな
大事な嫁を守る為に育児やったり家事をメインでやる気がないんだろうな >>491
その判断は正しいよ
異常なんだよ
でも裁判長は正常だと判断したんだよね >>487
すんげえわかるよ！
妊娠した途端体変わりまくって産んだら乳が出る産後いろんなホルモン出まくる
動物だわ（笑） >>498
画像が粗くてよくわからないけど
たぶん後ろの髪も自分で切ってるっぽい
美容院どころじゃないよね >>488
声を上げないと進まないのがこの国。
声を上げようとすると足を引っ張る奴が湧いてくるのもこの国。
全国の母親には同情の念しか起きてこない。 こういうケースは夫の責任も問うべきだろう。
まーもう離婚してるだろうけどね。
多分そういう夫婦関係だと思う。 >>492
あなたみたいな人に言ってるわけじゃない
そして「だけ」って言うのもおかしいよ
実際には育児は大変だからしょうがない、外野は口出すなという人はここにもTwitterにもわんさかいる
見てきなようんざりするから
外野は口出すな、という言葉はものすごいブーメランになるけどね
気づいてないんだよね
あくまでも自己中 >>490
動物ではないから、結婚したり家庭を持ったり作ったりするんだよ。 子供を殺した記憶も生々しいまま家に戻って、殺した子供と同じ顔をした双子を育てるの？
そっちの方が拷問だわ
署名活動してる人が自弁で住み込んだり近場にホテルやアパートを借りたりして24時間態勢で
数年間育児を手伝ってくれるとかならわかるけどさ 協力しない旦那最低
それにしても三つ子って大変だな 実質、人権など全く認められていない中世ジャップランド。
警察も司法も腐りすぎ。死ね。
・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める
・その自白調書は、警察の作文でもOK
・作りたいだけ冤罪が作れる。
・しかしヤクザとは癒着してるからヤクザはやりたい放題。
死ね糞ジャップ
23 >>502
３つ子のお母さんは粉ミルクだったらしいけど
母乳だとジュージューというかジャージャーというか
あの感触がなんともいえない野性を感じたｗ >>493
事前学習なんて冊子渡されて沐浴人形を溺死させるくらいしかしないしね。
子供嫌いだった俺ですら我が子と嫁の為に泣き喚く宇宙人を四苦八苦しながら世話したもんだ
夜中にミルク持って1人2人を車に乗せてドライブに走るだけでも嫁にとってはかなり違うと思う >>492
あと、この人は耐えられなくなくて、残りの子を育てるらしいから
「大好きだし大事な子供」なんだってさ、殺した次男も
たぶんあなたとは違う人種 母親の罰を軽くする必要はないとおもう
殺人は殺人だから
でも、行政の対策はしっかりやってほしい
この母親は育児が辛いことを保健師に2回も相談（しかも口を塞ぐという命にかかわること）したのに、スルーされたのが問題
この話聞いた保健師は、具体的に何かしたの？
おそらく「辛いよね～大変だよね～でもあと少しの辛抱だから！また何かあったら話聞くからね」程度の対応だってのでは？
これから不妊治療受けて多胎児増える可能性だってあるんだし、体制を変えないと駄目だよ 執行猶予付きになると長男も殺しそうだから実刑がいいと思うよ
この人もかわいそうだと思うけど子供の命が優先 >>508
そういう人間の社会的なシステムが崩壊してきている
結果だと思う
理性よりも本能
本能で生きてるだけの人間が多くなってる >>518
日本は権力者でもない限り、何の権限も無いので（特に現場）
話を聞くくらいしかできることは無いんだよね >>523
俺も断罪してないが？
ところでそもそもお前誰ｗ >>522
計算外って言うか、不妊治療した後間引きしないから三つ子なんていう
キャパをオーバーした出産になるんだよ
母体も損なう可能性が高いし、未熟児での出産になるからかなりハイリスク
完全に親がアホ >>520
動物的な本能ではなく、社会によって作り上げられた欲望で生きている、といった方が正確だろうな。 >>525
>>451「誰も許してない」というのは断罪ではないのか？ >>527
正解。
我が子よりスマホ、我が子よりパチンコ、我が子より男
一番大事なのはぼくちゃん、わたち。
今の若い世代には顕著に出てる。教育の賜物 お母さんを執行猶予で子育てさせながら罪を償わせてあげて、って意見があったけど
１人殺したんだから２人目３人目も育児ストレスで殺すかもしれないのにね
３人いるんだから１人ぐらいいいでしょってことか？
ママは大変なの被害者なのグループの意見はちょっと恐ろしいわ >>517
そうなんだTwitterとかしないからわからなくてごめんなさい
でも頭おかしくなって私が同じことしてしまって死にたいと思っても
残った子どもがいたらやっぱり死ねない抱っこしたりお世話したいって思うかも
許されないっていう意見があるのはわかる >>512
子どものこと考えたら乳がつーんとして湧き出るよね
何これってなる
まじ動物でしかない 独居老人の家庭訪問とか自宅介護のデイケアサービスとか入浴サービスとか
高齢者や介護者の支援はあるけど
自宅育児の支援はゼロと言って良いよね
ファミサポなんて使えないし 実家は忙しいから何なんだ？
社会が悪いと出言うのか？ >>530
誰が兄弟殺した親に育てられたいものかよ！と思うけどね
母親が何をしても子供はママが好きと思い込んでて怖い
ああいう親が無自覚の虐待をする >>533
上級国民「だってカネになんねーじゃんｗ 年寄りは腐るほどカネ持ってるけど、あんたら貧乏っしょｗ」 >>532
動物はもとからスッポンポンだし赤ちゃんも生まれてすぐ歩けるから
寝転がってれば勝手に母乳飲んでくれるし
その点で動物の方が楽だろうなとは思う
人間はそうはいかないからノイローゼになるのかな 新生児を実の親が殺す、っことを頭から全否定するのもどうかと思うよ
ようは間引きでしょ
間引きと堕胎って、言うほど違いあるか？ この旦那も職場の人間から見りゃ三つ子居て、育休とってで幸せそうに見えたと思うが、蓋を開けたらこれで今頃どんな顔して働いてるんだろう。俺が同僚だったらドン引きだな。お前何してたのって。 >>539
全然違うやろ
お前も今から間引きされたいんか 可哀相なママン・・・一生懸命子育てしてただけなのに
子供の代わりに父親が床にたたきつけられて○ねばよかったのに >>514
言うほど〝高齢”かなあ？ていうか多胎は高齢が原因なの？
3つ子育児に耐えられなかった事が高齢のためって話？なら
それこそ若い母親はもっと堪え性なんかないと思う >>544
通常の出産では双子が限界だろうね
三つ子は排卵誘発剤など不妊治療しないと考えにくいし
母子のリスクを考えれば二人に減らすのが賢明だろう >>501
言語が発達した現代において本能どうのはナンセンス
本能を重視するなら皆この父親が死ねばいいって思ってるから処刑して貰わないとね >>546
おおありだよあ。むしろ嫁と同罪レベル。 >>545
今の政治見てたらわかるやん？
いちから子供育てるより海外から人間連れて来た方が安いからって調子よ
移民だけは避けなきゃいけないんだけどね
政治家は本当に無責任だよ >>542
３０～４０超えた子どもが親によってよく間引きされてる…
逆もあり >>551
無能なだけじゃ刑事責任は問えないよ
子どもからすりゃ無能父も殺人母も嫌だけどな 両親とかと同居してて子育てを手伝ってくれるってんならともかく、
核家族で三つ子を育てるなんてかなり厳しいんだからさ、
無理なものは無理と見限って、間引きなりを考慮するのも、現実的だと思うのだがね 何でも一人で背負いこんだ挙げ句パンクして周りに当たるタイプの人はよくいる
マスコミ経由で挙げられてる情報を見る限りではこの母親はそういうタイプに見えなくはない
でも別にそれも物凄いダメ人間とまでは思わないし
今は少子化なんだから精神が完璧に成熟した立派な人間しか子育てしちゃダメなんて言ってられないよ
極度の睡眠不足はその人のマイナス面が表に出てきやすいしね
多胎児生まれたら親の要望完全無視で自治体が強制的に支援しまくるようにしないと 人間の子供用の自動授乳マシーン開発しないのかなと思ったら
ちょっとしたそういうグッズや方法あるみたい >>556
そういうこと
その決断が出来なかった結果よ
人権を守るにはそれだけの余裕が必要
余裕が無い人間が何かも守ろうとしても
今回みたいに破たんするだけ 子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し
裏の顔を持つ子持ち既婚は多い
日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ
小林カウ ホテル日本閣事件 2人の子持ち
宮崎知子 富山長野連続女性誘拐殺人 1人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
風間博子 埼玉愛犬家連続殺人 1人の子持ち
北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
杉村サダメ 女性連続毒殺魔 1人の子持ち
日高信子 夕張保険金放火殺人 1人の子持ち
諸橋昭江 自殺偽装夫殺害 1人の子持ち：
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 人間の場合、子どもを作るのもしっかり計画を練らないままだと
こんなはずではなかった…になる事が多いだろうなと >>560
新生児だったら、ほとんど意識ないしな
堕胎は良いけど(新生児の)間引きはダメ、ってのもおかしな話だよ >>562
だから小梨夫婦や選択ひとりっ子、ふたりきょうだいばかりよ
育児できる家庭が3人以上産まないと人口維持できないのに、3人以上のきょうだいは少ないわ 間引くっていざ自分がその立場になったら迷うよ
迷いなんて甘え！産んだんなら責任持て！ってのが自己責任論大好きな5ちゃんねらーの言い分だろうけどw
何度も書くが少子化なんだし
多胎児なんてそう何組もいるわけじゃないんだから
産んでもらって集中的に金かけて支援しまくる方向で良いと思うけどな
もう本当それこそ強制的に週5で保育園に拉致していいよw
産後の母親はだいたいキチガイになってるから嫌がるかもしれないが強制
あんたは！寝てなさい！ってね >>528
お前は落ち着いて>>1見て誰か無罪と言ったか確認してこような
あと今度からはID変わったのなら宣言してからレスしろ
もうお前は勘違いが酷くて話にならんからレスもしてくんな >>565
普通の頭もってたら、そうなるのはしょうがないと思う
すんごいお金があったらまた別だけど、それでも子どもは一人か二人が
責任もって育て上げられる範囲だと思う 子供産む前(3つ子)発覚の際に、サポートしてくれるところを事前に探さなかったんだろうか
実家無理→義実家無理→役職に相談しヘルパーや家政婦を探し手配など
何も準備してなかったらこうなるような… >>564
胎児のときにやった方が良い
胎児が小さい頃に間引いた方が母体への影響は少ない
胎芽って言うのかね
そのくらいの時にやるべき 三つ子ママはみんな赤ん坊殺すんかい
ちっとは工夫しろや >おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。
それでも夫に頼る必要あるような
物理的に無理なら人にふらないと回らないんじゃ？ >>567
IDがかわったりしてないｗ
許すとか許さないとか書いたのはあんただよ。 >>565
大学費用云々以前の育児環境が悪すぎるよね
少子化になるのは当たり前だわ
このままだと今世紀中に純系日本人は消滅して
○○系日本人とか日本国籍者だらけになりそう >>564
子供を殺すなんてって怒ってる人が
同時に減胎すべきだったって親を叩いてるのが不思議で仕方ない >>571
殺さないが実際サポートが少なくて
身体を壊しがちなんだよ 母親としてもう無理だろ
双子として育てられたのに本当は三つ子で
しかも母親が殺してたなんて将来知ったら
おまえらならどうするよ？ >>567
お前にはこれが俺の断罪に見えるのかｗｗ
日本語検定何級でちゅか？
> 情状鑑みろと言うだけの話で誰も許してないぞ
どこから無罪にしろと言う話が出てきた？ >>572
すでに現時点で回ってない
失敗されて洗い物が増えたら詰むっていう状況では >>572
夫におむつ替え任せてうんこ漏れた服や体を洗う手間と自分がさっとおむつ替え済ませる手間と天秤にかけたら自分がおむつ替えすると思うわ >>580
>>573宛な
で？ID:LPrctq1n0にレスしてんのになんでお前がキレてんだ？ >>577
たぶん頭でっかちな法治主義者なのかな
でも胎児でも相続権あるから法治主義というのも矛盾あるか…
やっぱり減胎主義者の思考は理解不能だわ >>580
アンカー間違ってるけど、まあいいやｗ
有罪とか無罪とか、どちらも罪に対して判決を下すことだよ。 >>581
次第に頼らなくなった
とあるけど、できるように教えていくしかないんじゃ？ないかな
実際現時点で誰も頼れない、が夫はいる
仕事と同じで一人で全てやろうとするとそりゃあ詰む気がする >>584
誰に対するレスであれ、自分が裁判官気取りになるやつはおかしいんだよｗ >>555
今回は無理でも今後は無能で刑事罰とえるように準備すればいい
具体的には母親の大変さと父親がどれくらいしなきゃならないのかを示してこれをやらないと母親が病んで母か子の命に関わるとしっかり言い含めて理解したとサインさせる
これで未必の故意にとえるようになるだろたぶん 夫が過労死しようが鬱で自殺しようが妻の罪にはならないのになあ >>589
無意味だな
栗原みたいなサディストならともかく
人手があったり母親に適切な医療環境を与えられれば
回避できた事件を同列にするのは無意味だよ
栗原は反省などしないだろうけど
この手の鬱起因の事件は親が誰よりも自己嫌悪に陥って
後悔していると思うよ
だから自殺防止に刑務所という人がいるんだし
でも刑務所は保護施設ではない
自殺防止に刑務所というのは税金の使い方として間違っている
社会全体で産後鬱による子殺しの再発防止策を考えるべき
刑罰を与えても意味がないよ >>591
ど田舎だと叩かれまくるよ
嫁さんの管理が悪い！ちゃんとご飯食べさて休ませてあげなかった鬼嫁！って >>572
おむつ代えに失敗してもあとしまつまで全部やるような夫なら頼るだろ
だっこで泣くのもちゃんとやってさえいれば任せるのが普通
でも世の父親は言われたままだっこするだけで子守りした気になってたりするから
ミルク飲ますのに温度調整場合によって息継ぎ終わったらげっぷさせて汚れ物は洗うまでやらなきゃならないのに追加の手間は母親まかせで仕事ふやすから
まともにできてるやる気ある父親なら一時間睡眠を何ヵ月もやる前に頼ってるよ間違いなく この母親ができた事は
1、ヘルパーや家政婦を頼む為に両家親に金銭援助を頼む
兄弟姉妹友人知りうる全ての人にヘルプを出す
2、無茶苦茶大変だけど夫に育児を覚えて貰うために根気よく教育する
3、役所の福祉課に行って鬱で育児が無理だと相談する(重度の鬱で無理と伝える) >>566
＞産後の母親はだいたいキチガイになってるから～強制
…「行政の強制介入がストレスで～」ってそれこそ何かやらかすのでは
〝野生動物の子供に人間が触って匂いがついてしまったせいで親が育児放棄”みたいな結果招きそう >>1
>>2
>>3
>>4
>>5
藁で出来た男でも黄金で出来た女に匹敵する（イギリス）
明け方の雨と女の涙はすぐに止む（イギリス）
女の口が秘密を守るより、ザルの方が水をよく保つ（イギリス）
女は髪は長いが脳は短い（イギリス）
国政にかかわる女はガラス商品店の猿のようなもの（イギリス）
女はサタンの罠（イギリス）
男－女－悪魔と並べると、比較の三段階変化ができる（イギリス）
男の歳は気持ちで決まり、女の歳は見た目で決まる（イギリス）
女は、大便と小便のつまった汚い容器である（インド）
女は嘘の権化であるから、女の涙と抗議は取るに足りない（インド）
雌鳥歌えば家滅ぶ（中国）
女子と小人は養い難し（中国）
できるだけ早く結婚することは、女のビジネスである（アイルランド）
女は災い（イタリア）
女は三日殴らないと狐になる（韓国）
男同士は本来、互いに無関心なものだが、女は生まれつき敵同士である（ドイツ）
神が女を男の頭から造らなかったのは、男が支配されないため（ユダヤ）
出産の苦しみは女に与えられた神の罰（旧約聖書） >>1
>>2
>>3
>>4
>>5
女は男と比べてテストステロン値が約1/20しかないので男より筋肉量が少ない上に同じトレーニングをしても男と比べて筋肉が非常に付きにくい
そのため例えば重量挙げでは例え階級が同じでも男女の記録には大差がある(もちろん男の方が遥かに強い)
例を出すと男の方が20kg軽くても記録は20kg重い女より上
男に生まれただけで何の努力もせずにただオナニーして飯食って寝てるだけで必死に筋トレしてる女より遥かに強靭な肉体を手に入れれて草
男に生まれたことはワイの誇りや
そこらへんに歩いてる女なんか全員ワンパンで殺せるからな
女の平均身長、158cmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チビすぎやろｗ
何で女ってこんなに小さいんや?
一体何食ったらこんなに小さなるねん?
ワンパン余裕
女は劣等人種
女からは昔みたいに全ての権力を取り去るべき >>595
本来は全てそれ旦那の仕事。少なくとも嫁親に手ついて同居なりマスオなりして嫁母に手伝ってもらうべきだった >>595
育児で寝る時間ない人には無理、まして鬱ならそんな判断力ない
それらは妊娠が分かったとき、遅くても産院に入院しているときにやるべきこと
産院で掲示していいくらいよ
育児なめんな
全ての赤ちゃんがお腹満たせば寝てくれるわけではない
飲めない寝ない赤ちゃんの育児は不眠不休が長期間続くので、育児交代できる身内がいない人はサポート登録してください
ってね >>599
確かに
けれど記事によると嫁親家は自営で頼れないとあるから同居してもサポートは無理なんでは？ 三つ子が生まれることは最初からわかっていたことだし、それに対する準備もなにもしなかったのは
夫婦同罪ってことで、夫婦二人とも厳罰に処すべし。
子供を育てられないなら、妊娠・結婚するな。 >>595
＞夫に育児を覚えて貰うために根気よく教育する
母親も初心者なんだけど？
初心者が初心者に教えるってどういう状況？
入社したばかりの新入社員が新入社員に教えるみたいなもんだよ？ 少し大きめだけど赤ちゃんポスト利用した方が良かったんじゃないの >>601
自分の会社辞めて同居し、嫁親の会社に入って引き継ぐくらいの勢いは必要だったと思う。さすれば嫁母くらい手が空くだろうから頼むしかない。
3人も子供産まれたら旦那も自分捨てて子供の為だけに生きるしかないよ >>600
>産院で掲示していいくらい
>育児交代できる身内がいない人はサポート登録してください
ってね
これは絶対に必要
サポート場所や連絡先など詳細をいくつか記載したもの
無理矢理書類で渡していいくらい
なんとかなるだろう→なんとかならなかった！→殺す、じゃ悲しい >>588
裁判官気取りって俺じゃ無いんだがｗ
いい加減に気づけよｗ >>586
アンカーも訂正済みだ
そろそろ意味不明な逆ギレに謝罪してほしいところだな >>607
サポート先に育児に疲れたと言い張るパチンコ脳な親が子供の数に限らず大挙して押し寄せる未来しか見えない >>601
１月出産して５月くらいまで里帰りしていたらしいよ
ソースは不明だけど
またこれもソース不明だけど
裁判で証言した旦那が執行猶予がもらえたら嫁実家に同居して
嫁実家と協力して育児をすると言ったらしいよ 豊田市に住んでる人のツイート
三つ子のママ、豊田だったのか。
近かったら手伝いに行ったのに！
と今さら思う。
豊田市役所のこども課、冷たいんだよね。
息子は産後ＮＩＣＵに入ってたんだけど、
高度乳幼児医療費控除の申請に必要ない書類まで、
結婚前に住んでた自治体に取ってこいって窓口で言われたよ。産後で体辛かった。 >>605
この嫁親が同居許すかも分からないから、そこはなんとも分からないね
娘が窮地なら親がなんとか手助けしたろうと思うけど、それも希望薄みたいな背景だし >>608
自分の書いたことを冷静に振り返ってみな。
有罪であろうと無罪であろうと、それを決めるのは裁判官と裁判員だけだ。 >>612
＞結婚前に住んでた自治体に取ってこい
なにこれ？非道すぎる
お役所仕事にもほどがある >>614
それでも手をついてでも恥を忍んで頼むのが旦那だと思う。 >>609
どこが意味不明？
＞情状鑑みろと言うだけの話で誰も許してないぞ
＞どこから無罪にしろと言う話が出てきた？
これが断罪ではなくなんだというんだ？ 長男「次男がやられたようだな」
三男「虐待ごときでやられるとは……」
四男「三つ子の恥晒しよ」 はっきり言って産院が開く父親教育なんて無意味だと思う。
むしろ保育園に研修に行くのを強制した方がいいと思う >>611
そうなんだ
ソース不明だけど、そうなるといいね
>同居
なんとか残された子供二人を多数の大人の中で育ててあげて欲しい
残された子供が母親が3つ子のひとりを…といずれ分かってしまうのが心痛だけど >>611
子供1人死なせないと同居する気すら起きないポンコツ旦那とはなぁ >>612
それは酷い
うちの市はデカイ市なのにＮＩＣＵ自体が無くて
色々終わってた >>614
なお、一審の時、このお母さんは保釈されていて、心療内科とカウ?ンセリングに通っていました。
また、今後は実家に戻って育児をしたいという希望を述べられ、お?子さんの帰宅については、児童相談所と相談しながらまず面会から?進めていくそうです。
児童相談所との間では、職員との面接を重ね?ており、３月中にお子さんとの面会が実施される予定ということで?した。
家に戻すタイミングは、このお母さんの状況をみて、児童相?談所が考えると思いますので、すぐにこのまま2人のお子さんが家?に戻るということではないと思います。
まずは、会って親子の絆を?取り戻すところから始まるそうです
。またご実家のお父さんが証言?にたたれ、きょうだいも含め、家族全員で支えて一緒に育児をする?とお話されていました。
なお、実刑判決が出たことで、このお母さ?んは、今はどこかの施設に収容されていると思います。
https://gifutatainet.com/?p=7296
たぶんこれ実際に裁判を傍聴した人の話 >>617
そうだね
これは父親がする事だね
しかし、ここまで出来る男っているのだろうか
うちの旦那はできなそうだわ >>624
犠牲は大きすぎたけど、それに囚われて立ち止まるより
これからしっかり歩いて行くことが大切だよ
次男のことはずっと供養し続ける、それしかないし
生きている人が生きることが大切 >>627
やる気があるかどうかだと思う。新米男親にベストな教育係は旦那母
男は我が母の話はまず聞く。 >>627
育児じゃなくても転勤族とかで役所の転籍届けとか子供の小学校の手続きとか
全部、奥さんがやってる家庭が多いよね
共働きでも保育所の手続きは母親が多いし
奥さんに丸投げで父親が役所で手続きする自体あまりなさそう
政治家も「働く母親」ばかり強調するし
この世には働く父親が存在しないみたい >>632
普通は仕事の合間に旦那が出来て当たり前だけどこの旦那は育休まで取ってこのありさまだから同情出来ないわ
夜中に手のかかる2人でも車に乗せて走り回ってるだけでも嫁負担はだいぶ違うのに >>592
社会全体でどうにかするにも時間がかかりすぎる
この方法なら映像見せて念押しサインだけだから自治体でも無理なく可能
人手不足は大きいけど旦那が人手になるどころか自覚足りなくてちゃんとやらないところが多いからね
少なくとも男親から「母親ならできるだろ」を封じることには繋がるだろうし実際に手伝わずに追い込んだことで罪に問われる例ができれば世の男性陣の意識改革になるだろ これはさ
いま話題の木製ジャングルジム焼死事故とは訳が違うよ？
あっちは完全に過失
更生しようもないんだから。
でもこれは違う
しっかり懲役行って更生させなきゃ。
残された子供の事考えるともう離婚するしかないから
次の家庭持つときは子殺ししないようにしっかり更生させないと >>637
刑務所に行けば誰でも二度とうつ病にならない身体になれるなら
精神科医やカウンセラーは客が減って大変だねー（棒 子供を殺した罪で懲役刑なのに
子供には母親が必要だから減刑嘆願って意味わからない
幼い子供がいることを理由に犯した罪が軽くなる訳？
この母親が育児ノイローゼで他人を交通事故で死なせてしまったとしたら？
育児鬱だったから幼い子には母親が必要だから執行猶予つけてあげてと思える？
殺したのが他人じゃなく自分の子供ならば殺しても罪が軽いの？
子供は母親の所有物ではないのに
それも不慮の事故じゃなく叩きつけて殺した殺人罪
幼くして母親に殺された子供が哀れでならない >>413はどうしてちゃんと育てられたの？
その理由が重要だわ これ自然妊娠の3つ子？
不妊治療で排卵誘発剤使ったんじゃなくて？ 人間以外の動物って育児ノイローゼで子供殺すってあるんだろうか
育児放棄があるのは周知だけど >>639
そう、同情はするけど罪は罪だし有罪判決出てるしね
ただし高裁で覆るかもしれない
次の裁判を見守るしかない >>587
毎日睡眠一時間でいつ教える？
母親は初産
自分もいっぱいいっぱいでテンパってるところに
服汚れたーどうしよーって言われたらもうやるから置いといてとなるんでないの？ >>639
子どもは母親の所有物ではないけれど
まだ、産める可能性のある女であるならば
減刑して、娑婆に出して
また、子どもをつくるチャンスを与えるってのも考えなのよね
あるいは、ある程度のお目付けをつけて
残った子どもたちの世話をさせるとかね
簡単に施設に預けてしまえって人もいるけど
質も、キャパも、かかる費用もあるから
とっとと復帰させるがいいって考えもある
女性が憤慨する産む機械的な視点が
子殺しの女性にとっては減刑の助けになってるんだよな
子どもは所有物じゃないってのは
子育てにおいての倫理規範みたいなもので
自他の区別をちゃんとつけろって話だな
哀れってのは、あなたの感情か
これもたぶん、多産多死の国だった時の名残もあるのだろうけど
法の方はあまりあなたの感情に忖度していない
悪いことをしたのだから、コストを考えずに厳罰に、ではなく
限られたリソースを無駄にしないってのが中心なんだろう >>639
その考え自体に反論するつもりはないが
他人なら〝遺族の処罰感情”も考慮されるだろうが
遺族＝加害者の身内 だと「厳罰を！」とならないケースはあるだろうな >>644
動物はスッポンポンでいつもおっぱい出しっぱなし
人間以外の哺乳類はぜんぶではないかもしれないが
ほぼ生まれてすぐに自力で動いておっぱいを飲める
動物のお母さんは寝転がってるだけ
ついでに動物赤ちゃんはオムツもない
人間は生まれてすぐに歩けない動けない
まずこの違いに気づこう >>644
ねこはよく放棄するよ
ハムスターとかは食べちゃったりする 何度も何度も乳児を床に叩きつけて殺してるんだからな
そこんとこ抜けてる人が擁護してんの？
一度目までは心の揺らぎかもしれない
でも２回、そして３回目の叩きつけてる時の心理を想像してみろよ
この女はモンスター 生き残った子供のこと考えると
自分の口塞いで兄弟殺した女と住むとか健全な精神が育たないんじゃないの
気に入らないことすれば殺されるかもしれないんだぞ
今時は小学生もスマホするし
この母親の名前報道されてるし
何があったか知る事になるだろ…
それに、法律違反はしちゃだめよとか人を殺したらいけないとか
そんな当たり前の教育にこの母親が関われるのか？ >>646
なんかすごいよね
>>587みたいに
女は出産した途端、バリバリベテランでオムツ換えもすぐ上手にできると思ってる
一体どういう脳みそしているんだろうね？ これって父親は何してたの？
不妊治療の上の子供なんだから初の子供だったんでしょ
しかも三つ子
妻の鬱病に気づかない夫っているのか 人一人殺して３年６か月って
これは減刑されてるんじゃねーの？
執行猶予以外は不満なの？
反省なんてしてないよな >>654
残念ながら
妻のうつ病に気づく夫の方が少ないよ
もしいたら「すごいね！」と賞賛されるレベルなほどに少ない お母さんはあんたたちの兄弟を殺したけど
お母さんもつらかったんだからあんたたちは許してあげないと
ってところから始まるの？
そんな重荷背負わせて育てるの？ >>655
執行猶予なしは不満だそうな。
実家で残りの二人を育てたいんだと。
悪かったのは行政と病院らしい。
以上がお母さんサイドの主張
検察の求刑は6年だった >>652
周りがお母さんも辛かったんだよ許してあげようよと言う
本人は相当悩む 下手すると人格崩壊
タフな子供ならうっせークソババア人殺しと反抗する >>656
マジか
しかし旦那も酷いな
妻が寝る暇もなかったのは流石に分かってたんじゃないの？
自分は子育て経験ないが実家に来た妹見ても大変そうだと思った >>658
ひええええ
残った子供に係る気なのかよ
これはキチガイだわ
こんなの擁護してる人間の異常性もかなりのもんだわ >>643
どうしても子供が欲しいと言って作ったのに
子供が多すぎて負担は身勝手だね >>656
それまでにうつ病の人に近しく接したことがないとまず誰も気付けないと思う
本人ですら仕事が思うようにできないのは疲れてるから、眠れていないから、くらいにしか思ってないっしょ
で、ある時突然文字通り一歩も動けなくなる もうこのお母さん狂ってるよ。
子供に関わらせちゃいけないよ
将来大きくなった子供が会いたいと言うなら会わせてやればいいってくらいのレベル
育てるのは無理でしょ、精神的な意味で。
一線超えてしまった人はもう駄目なんだよ この地区の民生委員はだれ？
サポートはしてあげなかったの？
行政とのつなぎ役して助けてあげれば良かったのに 何も知らずにごくごく普通の夫婦に引き取ってもらって育ったほうがいいよ
兄弟殺しの母親とか、あまりに重すぎるわ >>664
そう
誰しも頭のなかで考えてしまう事があっても
実行に移すことはない
思うだけと実行するは全然違うから
実行した時点でもう常人扱いは絶対にしてはいけない 死ぬとは思わなかった
じゃなくて一番苦手な子を選んで
意図的に別室に連れてって複数回、強く叩きつけて
スカッとして心が落ち着いた
らしいから。
擁護してる人たちの考えてる前提とは違うと思う >>114
あんたが男か女か知らないけど、実際この犯人の母親は我が子を叩き殺してるんだからそう思われても仕方ないでしょ。 この事件を元に男性の育児参加とか社会のサポートを語るのは無意味
ババア自体がクズすぎ やっぱ不妊治療とかいうのが良くないわ
自己満のために出産育児してるからこうなるんだよ
いたずらにいじくってはいけない 1m以上も上に持ち上げてから強く叩きつけ
再度同じように強く叩きつけた
そしてスッとした。
赤ちゃんを床に叩きつけるとどんな反応なんだろう？
泣く？それとも静かになる？ >>585
腹の中だろうが出産してからだろうが殺すなら一緒だよね
法的には問われないってだけで
男には出産してからしか見えないからなんだろうか ID:NhCE17P50(5/5)の絵に描いたような意地悪姑臭が凄いw >>646
このお母さんは
夫が仕事に復帰したせいで
家事育児を一人でやらなきゃいけなくなったから追い詰められた
って主張に変わってるよ >>672
デザイナーベビーのことを言っているのかもしれないけど
この事件はそれ以前の話
自然妊娠でも子供が一人でも起こるよ
自分に限ってダイジョウブと思っている人ほど危険 子供達を母の元に返して数年後…「ママ、もう一人兄弟がいたって本当？」って聞かれたらどうするんだろ この犯人って
自分は大きな過ちを犯した
子育てには向いてなかった
合わす顔がない
とかそういう感情全然ないんだね。
殺したけど次男が大好き
執行猶予もらったら二人を育てます！
っておかしいよ >>658
反省全くなしって、、
こんなの擁護のしようがないわ 高裁まで争うつもりなのかね
何年かかるの？
今2歳らしいけど 保護された時は乳児院だけど
今年１月だっけ？誕生日
児相に移されたんだね
愛着障害が心配だよね
早くお父さんでも祖父母でも家族に引き取ってもらえると良いよね 擁護派は自分が批難されたように感じてるかもしれないけど全然違う
この犯人は人格異常
カッとなって殺したから言うのではない
幼子を殺しておいて「大好きだし大事な子供」と言えたり、残りの子に関わろうとしているところがとんでもなくサイコパスだから戻しちゃダメなんだよ
DV親やストーカー犯罪者ってまさにこうなんだよ
自分がやったことは忘れてまた相手に寄っていこうとする
長男三男は親族とも会わせちゃだめ
秘密がいつまでも守れるわけがない
名前変えて生き直したほうがいい それにしてもどうしようもない夫だな
こんなの即離婚して子供の為にしっかりした後妻を迎えるのが当たり前だろ
ほんと無能でグズなのがわかるわ 償えない罪というものがある
本当に子供のことを思うなら親族もいまさらしゃしゃり出ずに子供のことは忘れてあげて、まるっきり新しい人生を歩ませてあげることだよ
自分たちの贖罪意識を優先するなよ
誰も彼も関係者が大人のお気持ち優先ばかりで反吐が出る >>683
悲しいかな祖父母も夫も引き取れないから児相なんだと思う 貧乏暇なしってやつか
金さえあれば今回も誰も不幸にならないのに
メンタルこんにゃくで矜持もない貧乏人は子供もっちゃいけないのかもね >>685
他人が生んだ子供をホイホイ育てられる人間が都合よくいるとでも？
もしいたとしてこの旦那は後妻にその対価に釣り合うことしてやれるわけ？
無能なら望み薄だろ >>676
そりゃ一人で三つ子の育児と家事やったら追い詰められるに決まってる
旦那は仕事復帰したら家事もやらなくなったん？ 夫に育児参加させなかったし
自業自得じゃん
オムツだって教え込めよ >>690
事件の日は夜勤だったそうだから昼間は家事ができたんじゃないのかな
ずっと寝てたわけじゃないと思うけど
マスコミは裁判傍聴していないのかな
報道内容があまりに限定的で情報が少ないね 仕事で新人が配属されたとき
最初は分からなくても教えるじゃん
そのあと戦力になるじゃん
それを怠った自分のせいだろ >>691
キツい言い方するよ
父親は教えてもらわないとオムツもまともに換えられない生き物なの？
母親だって初産の時は同じ初心者だよ？
どうして母親なら指導できると思うの？ >>689
確かにな
この一家貧乏なの忘れてたわ
経済力さえあればがっちりした醜女や後家さんとかギブアンドテイクでいくらでもなんだけど
金あるならそもそもこんなことになってないな >>693
初産の母親も新人だけど？
新人が新人に教える会社なんてあるの？
面白い会社だね >産後にも相談をしたが「ファミリーサポート」の利用を勧められるにとどまった。サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。
産んでから里帰りしていたような記述があったし、旦那が育休中に行けると思うんだけど
>おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。
育休取ってくれてた期間も旦那にイライラして一人で世話していたって事？
責めるつもりはないけど、ん？っていう箇所も… 排卵誘発剤使ったら、多胎妊娠の確率上がるからなぁ
そもそも、高齢だったりして妊娠が難しい女性が、いきなり多胎児の親になるなんて…
本人の体力考えても、身内のサポート考えても、無理に無理を重ねる事になる
お金で解決できる経済力があるなら別だけど 父親も子ども三人を育てるために必死に仕事をしていたかも知れないよね。
すごく不幸な事件だ。 >>698
ただの自分勝手だろう
上げ膳据え膳でお伺いたててもらえないのは社会のサポートが足りないからって
本気で思ってるな >>627
うちの旦那はできた
新生児の子を2時間くらい面倒見てもらうところから始めて、オムツ変え、抱っこ、寝かしつけ、夜泣き対応、離乳食の世話、お風呂、授乳と公園遊び以外は任せられる
できるかは人によるとしか言えない
ちなみに実家、義実家ともに頼れず、里なしで夫婦だけで産後乗り切ったパターン >>698
旦那がイライラしながらオムツ換えしてたんじゃないの？
旦那が怒るとこっちもイライラするから頼まないのが平和だったんじゃないかな
その代わり旦那には家事を頼んだとか…かもしれない 前述を踏まえて
こりゃあ執行猶予求めて争う気になってるのは当然だわな
だってアタシ悪くないんだもん。社会が悪いんだもん。
って思ってるんだから懲役なんて冗談だろ？って感じか >>692
旦那の夜勤はきついな
家事手伝ってたなら旦那もきついと思うけど
三つ子を一人で風呂入れて離乳食食べさせてミルクオムツ片付け寝かしつけて
人間の腕は二本しかないのに 殺すまでのことはお互い想像の域を出ないからいったん置くとしてさ
殺したあともまだ子育てしたいと言える神経が常人とは異なることに気づく人はいないの？
普通の人だったらは申し訳なさすぎて子供に合わせる顔がないでしょう >>702
>>627は夫が育休から復職して
3つ子＋鬱嫁の対応と対処が出来るかどうかって事じゃない？ >>706
そこ引っかかってた でもそんなすまないと思うような人間じゃないから叩きつけてスカッとしたんじゃないかな
執行猶予が貰えたなら今度こそ上手く育ててみせる
周りも協力的だしやれる！とかね
申し訳なくて合わせる顔がないって気持ちはないのかも >>703
男が育休取るって結構というかかなり大変だから、何かしら手伝おうって気はあったんだろうと
そこは認めてあげたいような気もする
うちの職場も男性も育休取れるけど、昇進や周囲の目から5年間で男で取った人はたった一人 残った子供の為に
このサイコ女を引き離さねばならない
常人なら自分から涙を呑んで離れる諦める
自分がやったことが理解できてない
償えない罪があるって誰か書いてたけど正にそれ 残された子供にも母親が必要って、それ脅しのつもりか？ 母親は産んだ時実家に戻ってるからどうせ母親からオムツの変え方とか教えてもらってんだろ
なぜ下手だから邪険にされた父親が叩かれるのか理解不能
これが海外なら10～15年は実刑うけるよな
日本は子殺しに甘すぎるアメリカなんて10歳の子に食事与えないで殺した親が25年とか実刑食らってるもんな >>710
女も産休育休取るのが大変なんだけどね
男がもっと普通に育休を取れば女も育休や時短がしやすくなって
子供も産みやすくなるよ
昇進がーというけどそんなの女だって同じだよ
だからみんな産まなくなったんじゃん
男こそが育休とって育児現場を知って社会を変えるべきだよ
初産の妻に、オムツの変え方教えてとか甘ったれるな
お互い初心者なんだよ >>619
いい加減に>>1読んでお前の間違いに気づけよなｗ
お前の日本語能力じゃ理解できないのかもしれんがｗｗ >>714
母親世代はまだ布おむつじゃね？
うちの母親は紙おむつ使ったの育児期のぎりぎり最後って言ってたけど 裏を返せば産後うつをゆっくり治して双子は育児専門家に任せ、手のかからなくなった頃に一緒に生活しなさいって配慮じゃないの？
winwinじゃん >>698
里帰りって病院からの帰宅、実家からアパートまではジジババのサポート付きでは
特にババは経験者だから頼りになる この母親に同情はするけど、確かに一人死なせておいてまた育児したいっていうのはおかしいよね
子供が大切だったらまたしてしまうかもしれないって考えるのが自然じゃないのかな 子供が大好きでお金があって手助けしてもらえる環境で赤ちゃん1人育児だとしても、鬱になる可能性はあるんだし
ここまで少子化なんだから、行政側の手厚い支援って大切だと思うよ 普通に考えて一人でも出かけるのが大変なのに3人も乳幼児抱き抱えて外でられないから
預けることなんか不可能
大体一ヶ月前に予約が必要だし事前面談になんか迎えないわな >>717
アラサー世代はとっくに紙オムツ育ち世代のはず
確かアラフォー辺りが過渡期
つか単なる標準的な付け方だけなら誰に教わらなくてもできるけど
三つ子ってことは未熟児だから新生児用でもとりわけブカブカで付け方にコツが要るんじゃないかな
ゆるくてすぐ漏れそうだし
産院用のXSサイズとか通販で買えるからそれにすれば多少は楽かも >>722
ならせめて育児放棄して逃げるべきだったな。殺すよりかはマシだ。
あるいは赤ちゃんポストに入れたらどうだ？ >>715
分かるよ
私も育休取るの大変だったし、復職したら重大な仕事から外されたし
今までのキャリアは…状態
でも公平に見ても男性は育休取るのにそれ以上の圧迫感はあるかな、という気がする
唯一取った男性は会社立ち上げるから全ての制度の休み取って辞めてった感じ >>718
そういうことなのかなと思う
様子みて刑期満了してなくても大丈夫そうなら出所させるのかなと
その際は出所後の面倒見る係がいるらしいけど
その人と保健師と児相がしっかり連携を取ってくれると良いんだけど
日本はそういう横の繋がりが弱いからなあ
ただ署名集めてる人らは
そもそもこれを母親一人の罪にするのはどうなの日本！？って言いたいんだろう
まあ分からないでもないよ 離乳食も3回食だしそれをあちこち動き回る3人の赤ちゃんを見張りながら用意するのも大変だし
食べさせるのも大変だし後片付けも大変
3人分のおむつ替えにお風呂も入れなきゃならない
寝る時間ないどころか自分の食事や入浴やトイレだってままならなかったと思う
妻がまともな判断ができなくなって精神の限界を超えて子供殺してしまうまで
夫は一体何してたんだろうね >>726
母親一人の罪では無かったとしても「母親の罪」ではあるだからしっかり償ってもらうしかないと思うのだが・・・
刑罰を忌避してる時点で人を殺した反省が足りないんだろうな。 この場合は本当にたいへんだろうし気の毒だとは思うけど
親による子殺しにあますぎる >>728
忌避してるのは母親本人じゃないっしょ
1によれば陳述では次男にひたすら謝ってたんでしょ
どこだろ署名はTwitter発かな？ 罪刑法定主義、悪法もまた法なり、が無視されると、韓国みたいになるな。 >>1
ダメ旦那を選んで、さらに子供を投げ落としたんでしょう？
過ちは償なわなければ。 こんなん周りが悪いだろ
責めてるバカどもはその人の立場になって想像できないアスペ >>724
たぶんこれ赤ちゃんポストまで行く手段すらない >>733
ならば周りも同じだけ罰を受けるならばいい？ >>710
お前もその男が育休を取りにくい空気を作ってる人間の一人だろ。率先して変えるように行動しろよ >>600
これ重要
自分の時は里帰りしなかったし里もこなかったけど、それ話したら育児舐めんな赤ちゃん舐めんなと助産師さんに怒られたよ
だから納得させられるだけの材料（各種サポート）を持って次回の健診にいった
そうやって産前に夫婦で準備できてたらね >>734
赤ちゃんポストって熊本だっけ
そこまで子供達連れて行く余裕があるなら、ファミサポの事前面談くらい余裕だよね 父親は3人分の生活費を稼いでいたんだから分業責任果たしているじゃん
それとも父親が生活費稼ぐのをやめて育児に協力したら、まんこが生活費を稼いでくれるの？
なんでまんこ（人殺し）が、被害者（夫・男性）をせめるの？
これってセカンドレイプじゃないの？
被害者を2重に苦しめるこのスレのまんこはセカンドれいぱー アホくせ
実子殺しで３年６ヶ月とか
緩すぎだろ、20年位やれ >>740
君は自分が奴隷体質なのを自覚した方がいい
子供どころか結婚もしてないだろうから
せめてブラック勤めで死なないよう注意してくれ
複数の赤子の面倒を見るってのはブラックもビックリのブラックなんだよ
つまり夫婦二人だけじゃそもそも無理で詰んでるの
その状況そのものが異常なの
分業云々で解決できる状況じゃないの
行政他周りに頼りまくっても何ら道徳的にも問題ないの >>742
ブラックだから人殺してもいいなんて理由があるわけないじゃない
殺したのはあくまでの妻側の人間性の問題
殺人鬼としての気質があったから殺したんだよ 昔は双子のとくに男児の双子が生まれたり
年子の男児が生まれると
だいたい子供に恵まれない家に養子に出したんだよね
昔の人の必死の知恵だよね
今だと現実的じゃないから行政がよってたかって育てるしかないだろうね >>743
あんたはこのスレには早いからもう来なくていいよ
ああカーチャンのお手伝いはちゃんとしろよ >>730
署名の話ではなく、本人が控訴してるけど？ >>736
1番使えるのはシッターだよね
うちも利用してたんだけど、電話一本で自宅まで登録に来てくれるし、予約は電話でもメールでもok、当日でも来てくれたことあったわ
ただ、高い
エレベーターなし4階マンションから引っ越しできなかった>>1夫妻に経済的な余裕はなさそう >>734
世話を放棄して荷物のように運ぶこともできんかね？
殺すよりかは生き残る可能性があるだけマシだろ。 >>564
減胎はあくまで次善策だけどね。
法律で認められた手段ではあるし。
正直、あんまり望ましい事じゃないけど、生活が破綻するよりはマシ、という程度。
子供殺すか、自分が死ぬかみたいな状況にはしたくないじゃん。 >>725
＞でも公平に見ても男性は育休取るのにそれ以上の圧迫感はあるかな
女性が社会進出した頃はもっとすごい逆風だったけどね
男は甘やかされすぎなんだよ
我が子のことだよ
今は男女平等で父親も育休が認められている
社会的圧力がとか甘ったれるな
親としての当事者意識が希薄すぎる つか、妻のことばっか言っているけど夫の方が辛いよね
会社と妻との板バサミだし
いかにも～な妻の辛さ、数年で終わる妻の辛さとは全然違うんだよね
三つ子を育てるのに将来を見越したらどう考えても会社での立場を悪くできない
それでもなんとかして育児休暇とりながら将来に頭悩ませていたんだろうなぁ
妻は頭使わない単純労働だから楽だろうけど、夫がかわいそうだよ
極限まで選択を迫られた状況で精神をすり減らし、挙句妻が殺人鬼でわが子を殺されるとか
可哀想すぎる
>>745
なんだ人殺し予備軍か >>748
それ道中で死ぬんじゃない
殺したいの？ これ夫も夫親も悪いよね後継ぎ産んでもらってほったらかし >>750
女性が社会進出したときは追い風も追い風なのに、ことごとく会社を社会を裏切ってきたのが日本の女だよね
企業が金儲け度外視で差別優先させるわけないじゃない
今も低学歴、低スキル、どうしようもないゴミ仕事にしかついてないのが日本の女だよね
うちの会社の事務員も飲み会でテレビの話しまくっているわ
どんだけテレビに時間使ってんの？っておもうｗ
ノースキル、VBAもまともに使えない土人事務員まんこ・・・これ、マンコの中でも上等な方なんだぜ？
普通のマンコは介護、テレアポ、ショップ店員だったりする >>742
ブラックだの奴隷だの、結婚してないだの、よくナチュラルにそんな言葉使えるね。 >>748
家がエレベーターなしの4階だったらしい
寝不足で体力ない状態の母親が荷物扱いだとしても赤子3人抱えてたら無事に地上まで行けるかあやしいをレベル
冗談じゃなく下手したら階段落ちで全員死ぬ状態 >>756
エレベーターなしか
どうしてたんだろう
引っ越しもしないとかひどいわ 4階を10往復も往復できないなら人は山なんて登れないわ 新穂高温泉から槍の肩まで3時間で走るけど階段なんて大嫌い 署名サイトに母親本人のメッセージ載ってるね
次男のことは忘れないけど残された子供を育てたいですだってw エレベーター無しの四階なら社宅かな
ケチらず引っ越すべきだったね
防音ばっちりマンションなら泣かせるネントレも出来るし、ごみ捨ても楽だし エクストリーム出社で登山してから出社しているけど、4階とか甘えも甘えだろ 残された子供を育てるって
自分のやらかした事をどう説明するつもりなのかな
理解してもらえると思ってる頭お花畑？子供の将来を考えてないね >>757
産前は入院続きで引っ越しは無理だったのかなと思う >>761
団地型の賃貸マンションってのもあるよ。
うちの近所には結構ある。 >>708,709,711
ありがとう
もし人間の心があるならせめて「こんなことがあったと絶対に知らないように縁を切ってあげる」ことこそが人としての愛だよね
この母親本人も親族も一家揃っておかしいわ
日本の法律もおかしい
親権剥奪接近禁止令が妥当だよ
たとえばハムスターうっかり「死なせちゃって（この女の胸糞な言い分ね）」も、普通の人間なら「私は生き物飼う資格ないな」と恥じてペットに手を出さなくなるよね >>755
おお
あんたなかなか2ちゃん歴長いな？
道徳的に優位に立つ戦略に出たな
ただ740は状況をただ黙って責任負ってこなすしかないという発想が
ブラックに甘んじる奴隷の心理そのものだと言ったんだよ
品はないかも知れないが説明するのに最適な言葉なんだ 君らの親も産まれたばかりの君らを育てているときに
泣き止まない君らの口を塞いだり叩いたり殺しかけたりしたのかもしれない
生まなきゃよかったと泣いて後悔したことがあったのかもしれない
君らが今生きているのは運良く親に殺されなかったからかもしれない もう一回書くけど
そりゃこの母親に過失がない罪がないとは言わない
ただそんなほぼ睡眠が取れないような大変な状況であっても
全うに母親が出来るような完璧な人間しか多胎児は育てちゃいけないだなんて
そんなことこの少子化の日本で言ってられるのかという話
そんな完璧な人間しか母親になれないんだとしたら子供の数は今の一割位になってしまうんでない
どんな立派な大人も親だけでない周りの助けがあって成長したんだよ 多胎を減数して全滅する確率ってどのくらいなんですか
誰か教えて 母親のコメント
そこで、大変身勝手であるとは承知しながら、執行猶予判決を求めて、控訴させていただくことにしました。
はぁ？
前置きしたら何言っても許されると思うな
身勝手以上のものだわ >>772
あんたは大人の公文で国語を復習してくれ
（ソフトな表現にしてみた） >>771
うわーないわ
殺した事屁とも思ってないわ
悪いと思ってる、と言えば何でも許されるわけではない
黙って子供達の前から姿を消すのが犯人にできる最大の配慮でしょ
殺した子だけじゃなくて残りの二人の将来までメンタル病ませて潰す気？ 残りの二人が本当は三つ子であったことに気づく
兄弟一人を殺害したのが母親だと知る
それほど残酷なことはない
この状況でまだ自分は生きたい
それどころか刑務所にも入りたく無いって人として終わってる
むしろ自ら自分の命を終わらせる以外に選択肢なんて無いはずだ 本当に身勝手だと思って、反省してたら控訴なんかしない。
母親だけが悪いだなんて言わないが、次男を殺した犯人は母親。 >>774
うん、入院中に独断引っ越しすべきだったとは思う
ただせめて一度くらい夫婦で確認してからって思っても変じゃない >>760
読んだ。大変身勝手ながらも、、、の下りでもう、この人は社会にいて欲しくない人だ。
何でこの人を減刑する必要がある？
自分のことしか考えていない。 >>775
考えが幼いというか身勝手すぎるよね
欝の影響なら子供に関わろうとする前に治療に専念するべきだと思うわ >>769
育児放棄じゃなくて、ぶっ殺したんだよね？
殺していい理由にはならない一切ならない甘えをなんで書き連ねるのかわからない 残った子供はこの母親から引き離すべき
身バレしたら必ず苛められる >>769
そういう事じゃない
わざとミスリードしてる？
完璧な人間しか行動しちゃいけないわけじゃなくて、「やらかした」あとの行動にこそ人間性が現れるのよ
執行猶予もらって生き残った二人育てたい、なんてまともな神経してたら言えない思えない
二度と子供に会わせちゃだめってわからない？ >>783
実名報道顔写真付き
将来身バレしないとでも？ 妻も夫も辛い環境にいた
妻も夫も完璧じゃない
妻は人を殺した
これが全てだと思うんだが
人殺しを庇うまんこが異常すぎる >>768
俺は親からお前産んで後悔したって言われてたし、スパナで頭ぶっ叩かれたりハサミで刺された事もあったし病院送りに何回もされた
ガキの時分だったから今一つピンと来てなかったから別にショックでも何でもなかったし、それが全てでそれが普通だと思ってたわ
そんな俺も今年35で二児の父親だけど両親には感謝してる
人それぞれなんじゃねーかな？ >>784
ID辿ってもらえれはわかるだろうけど罪を問うなとは一切書いてないよ
ただ母親を厳罰に処すれば全て解決どころか
日本の育児の状況は悪化するだろうなと思うだけ アメリカの証人プログラムみたいに、残った子には全く別の身分を用意してあげて別の人生を歩ませてあげて欲しい
一族郎党どっかおかしい
子供を贖罪の道具に使うな
一生会えないことこそ償いだ馬鹿 >>789
何をもって悪化というの？
あなたの中ではうっかり殺されたり虐待されたりする子はやむを得ない犠牲？ >>783
旧姓に戻すわけにいかないかな
双子（現在）も松下姓じゃ都合悪いだろうし
旦那が改姓すりゃ良いのかな >>789
＞厳罰に処すれば全て解決どころか
＞日本の育児の状況は悪化するだろうなと思うだけ
ネット上で、これを理解できる社会性のある大人が意外と少ないことに愕然とする
社会全体のこと日本の将来を考えても、この母親を通常の殺人扱いしたら
産後ケア対策は大幅に後退するだけだよね
そしてまた同じ事が起きる 厳罰化でアメリカンの児童虐待は減った
殺しても許される、社会が児童虐待を容認する社会は子殺しを増やすだけだと証明された結果
なんでまんこはまんこを庇えれば子供が死んでもいいと思えるのかな？ >>788
あんたの精神が心配だよ…
そんな酷い仕打ちを受けたのに 無理してないの？
自然に沸き起こる気持ちなの？ >>782
叩きつけて殺したんだけど、なんと殺人罪ではないのよ
傷害致死なんだって
てっきり殺人と思っていたのに ID:m0W2858k0が気色悪すぎる
この手のスレってなんでこう病んでる方が粘着するのか >>793
なぜ厳罰にした方が今後の対策を考えるようになる 鬱が治りかけてきたころ自殺してしまいそうで怖い
旦那さんは責めないであげてほしい
個人的には口を塞いでしまったことを正直に話してズタボロな精神状態なのを吐露されても何も手助けしなかった保健師を責めたい
あんたら何のために面談してるんだよ
世間話するためじゃないだろ 殺人でもなければたったの3年半で出て来られることもおかしい
同情が起きる状況なのはわかるがかわいそうなのは殺された子供 そうやって少子化を切り札に言い分通そうとするのはするのは良くない
カッとなって幼子殺してまた育てたいと言えるようなサイコパスは子供増やさない方がいい
なにより、そういう人間に育てられる子が可哀想だから 次男の事は大好き忘れないって葬式や墓はどうしたんだろうね
命日には旦那と残りの子供と墓参りにいくの？
それとも子供に分からないように無きものとして封印するのかな
子供の将来を思うなら関わりを絶って子供は旦那に渡すか養子に出す方がいいんじゃない？
だってこの母親は長男も口ふさいで殺しかけたんだよ
次男の供養に残りの人生捧げれば
自分の子供の将来を奪ったのだから >>756
では残る二人も死んでるのか？
今母親は世話できない状態だけど。 罰に処する=責任を負わせるという意味になるわけじゃん
そりゃ実際殺したのはこの母親だから罰は必要だろう
しかし殺すまで至った経緯には父親親族保健師他行政
それらにも責任がないとはいえないだろう
自営やってるから無理だの
俺なんか足手まといみたいだからだの
それは三つ子という非常事態を放置する理由にはならないだろう
それこそ父親や両親が行政に駆け込むことも出来たわけで
そして何よりSOSを発していたのに放置した保健師
そこを無視して母親にのみ刑を負わせたら
子育てという重労働の責任は母親にのみあるのだというメッセージに繋がりかねない
これだけ少子化のせいで移民入れるだの何だの大騒ぎしてるくせに
子供を育てることはそのまま国を守ることに繋がるのに おいクズども、今日も母親殴るしてやったぞ有り難く思いやがれ。
あ？一昨日の児童虐待スレで徴兵だろ？練習台のために母親殴るの当たり前だろｸｽﾞ >>810
どこがズレてるのか具体的によろしく
執行猶予にしろとも思ってないよ どちらの親も頼れなかったのかな
俺四人兄弟で全員年子だが母さん育児ノイローゼになったと平気な顔して父さんが言う
いやあんた… >>808
ならば父親と被害者の祖父母も同罪
保健師は厳重注意ぐらいにしたらいいかと >>812
男の親は助けるべきだと思うけど
いないのかな？ でもなこのお母さんは真面目に刑務所に行ったほうがいいよ
子供を他人に預けて一人で罪を償うべきだ
子育てから一旦離れるべきだ
他人に迷惑はかけられない、これは自分の責任だ、たぶんそういう人だったから
何が一番大事なのかを見失ってしまったんだ
ちゃんと治療しないうちに子育てさせちゃダメだ >>807
だから施設にいれてるじゃん
赤ちゃんポスト使えって言うから赤ちゃんポストまで連れていくのが無理っていってんの
捨ててこいって捨てるために外に出るまでが難しいって話
あんたが言うように捨てにいってたら下手したら母子全員事故死だ
保健師も頼りにならなかったなら警察に電話しかないと思う ID:MSERZC3y0は如何にも今時の日本人だね
しかもまだ若く知っている世間が狭すぎる
一度レールから外れたら二度と赦さない
失敗したらそれまで
如何にも如何にも今時の日本を具現化したレスばかりだ
しかも己の経験や知識が如何に貧しいかに気づいていない
あと２０年くらいして結婚できてもし子供にも恵まれたら
その時初めて理解できるかもしれないね >>817
どれぐらいの国のどれぐらいの人の考え方を理解してそれ言ってるの？ 人殺して、執行猶予がほしい残った二人の子を子育てしたいってまだまだ普通の思考回路してないと思うわ。
仮にこのお母さんがひどい産後鬱で、判断能力もなく近所の他所のお子さんを殺したら絶対に許されないでしょ。署名活動だってされてなかったはず。
それが我が子を殺した場合はこんなに同情が集まるんだから不思議だ。 >>690
そういう話じゃないんじゃない。
夫がいなくて追い詰められたということは
育休で家にいた時はそれなりに助かっていたということでしょ
夫は頼れなかった！というのが嘘 赤ちゃんの１人はこの母親の異常性に気がついていて懐かなかったんじゃないの
辛くて殺した？ふざけんな
旦那が悪いだ責任を他になすりつけてるがこの母親も相当な重罪だよ
助けを求めるのが面倒くさかった？ダメでしょそれ
しんどかったら役所なり親なりに助け求めることできたでしょう
１人で我が子を殺すまで抱えて問題解決能力が著しく欠如してる
自殺したら同情したけど自分が死ぬ勇気はない
最低 >>822
助けを求めるのが面倒臭かったってどこ情報？ >>742
好きで子供作ってるのに何がブラックなんだかw >>763
子供には自分のことを批判される予定も、子供たちがそのことで傷つくことも想定にはないんだと思うよ
もしその事を考えていたら
自分から身を引くんじゃないかな
ようは不妊治療から殺害後まで
すべて自分のことしか考えていない >>822
ほんこれ
母親の異常性に本能的に気づいた次男が泣いたってだけなんだよね
普通は辛かったら自殺する、他者を殺したりしない
最初から人殺しであってそれを見抜いた次男が殺されたんだと思う >>826
よく泣く赤ん坊は母親の異常性を本能で察していたとかマジで言ってんのか受け狙いなのか…
普通は自殺するとか、自殺も普通じゃないぞ どんだけ夫や行政や社会に責任なすりつけてもかまわないけど、それで
この犯人自身の罪と
今後も子供を育てたいという異常性
が消えるわけじゃないからね
特に後者は育児から離れてカウンセリング受けての発言だから、鬱だからどうこうということではなくこの人の本性 大好きってやつで失笑した
もうお前の好き嫌いの話じゃねえんだよ
よく泣いてうざったいから愛せないと悩んでいたんだったよね
殺したからスッキリして好きだのなんだのほざく心の余裕が出ましたか 未成年者が殺人犯した時によく言われるよね
親のせい環境のせい社会のせいって
30歳のいい大人が赤ん坊を殺しに至った原因が旦那のせい実家のせい制度のせいにしていいもの？
どんな犯行でも生い立ちや環境のせいにしようと思えばできるじゃない
この事件の実行犯は母親単独
誰かに強要されたとか身の危険があったからでもない
わざわざ次男だけ隣の和室に連れていって二度叩きつけて殺した
自分で救急車を呼べる程の理性はあった
懲役3年半で執行猶予付きでないのが不服なら最高裁まで戦えばいい 行政と病院のせいとか言ってたけど
病院って何？
病院の何が悪いって話なんだろ 子育てが経験ある人は
子育ての経験がない人の正義感と責任感のある大人ぶった意見を読むと
子を持つ前の幼稚な自分を思い出す不思議 必死にマウント取ろうとしてるとこ悪いけど
子供いるのに犯罪犯すヤツ、性格悪い上司、ママ友いびり大好きママさん他いるのに何言ってんだろw
子供産んだら人間的に成長とか嘘八百だってこのスレ見るだけでもわかるだろ
子供産んだら良いところも悪いところも増幅されるだけ 執行猶予つけて育児に戻そうという内容の署名はさすがに酷いと思ってたけど、今日のお母さんのコメントにさらにモヤモヤする。
これからは実家に協力してもらって残った子供達を育てたいので控訴しますみたいな。
実家に頼めるならもっと早くに出来なかったの？
ここまで大事にならないと協力してくれない親なの？
署名集めてた人も｢今後の育児はきっと国がサポートしてくれるでしょう｣と言ってた程に論外だったはずの実家なのに。 >>837
もはや「残りの子育て」が執行猶予つけるための方便になってるよね
それを許す実家と夫もちょっとズレてておかしいわ
そこはちゃんと罪を償えと諭すところだろ
こんなおかしい家に子供戻したらまた悲劇 独身はこの事件にそこまで興味もたないでしょ
書き込んでるのほとんど子持ちだろうよ
ところで署名集まり悪いよ。 >>840
異常な母親叩きしてるのは独身だろ
事件以前にレスから女憎悪が滲み出すぎ >>838
３人が２人になってさらに元々非協力的だった実家に住んだところで育児がめちゃくちゃ楽になるわけでもないし
しかもそれに加えてもう絶対に虐待を疑われるようなことは出来ないというプレッシャーもあるし
今後残った２人に事情を教えても教えなくても不幸だし
色々無理がありすぎると思うよ この事案再発防止のみならず共働きを国が推奨するなら以下は必要だろう
産院等の母親の育児練習と同様に
父親のオムツ替え練習や抱っこで子に泣かれる際の対処法やミルク作りと飲ませ方等父親向け育児教室に強制参加 >>837
どちらかというと旦那じゃないかな
未確認情報によると旦那も嫁実家に同居？近居？して育児すると裁判の証言台で言ったらしいよ
察するに気軽に行き来できる距離じゃないんだろうね
旦那の英断で嫁実家同居or近居が実現する見込みが出た上での
加害者のコメントなんじゃないかな >>840
同情はするけど、署名は出来ないわ
鬱で子殺しした母の元では恐すぎる。
ただ、この署名やネットでの話題をきっかけにして、三つ子育児に関して手厚い補助するようにしていって欲しいわ
ジジババだって三つ子はキツいし、この母の実家もだけど、今のジジババは働いてる人も多いしさ
今は不妊治療でも多胎にならないよう注意してるし、三つ子みたいなレア者は保育園無料とか、シッター無料とかにしてやって良いよ
まだやってんのかよ、しつこいな
コモチBBAはさっさと寝ろ
逆にこのスレの子持ちがこんな時間にゴミ掲示板に張り付いてる実態のほうが危機感ある >>846
最後のはいいアイデアに見えるけどあっという間に中国人一家に悪用されるからなんとも
今でさえ健保タダ乗りひどすぎるのに
国家が破産する >>845
新聞記事によると実家同じ県内らしいし、自営業で多忙だから頼れなかったと。距離はわからないけど >>25
死刑にしろよ
残りの二人はアメリカ人の養子になればいい >>1
アベのせいだな
あんな例レベルな人間に
国のリーダーとかさせると
国民もキチガイじみてくるという証左
さっさと国賊アベチョンを刑務所にぶち込むべきだろう >>830
女なら何しても言い訳して許される
ってのがまかり通ってるのがおかしいわな 子供の気持ちを考えてやるべき
同居してる母親が殺人犯とか怖くて病むだろ >>103
自然妊娠できない不良品のくせに
口答えするな >>857
それも「育てにくくて愛せなかった子を殺した」とか怖すぎる 子供の人権ゼロの国 日本。
シングルマザーの処世術、生活保護をうけるための道具 野党はこれで見て見ぬふりをし
勢力拡大を模索する。
与党サイドは、野党のクソ利権としてこれを認めて、問題を沈静化ってところか。
与野党によるタッグプレイによって子殺し容認という空気がいまだに根強くのこっているという形だろうな。 次男を殺した事に対して後悔とかないんだろうか
今一人になって冷静になれてないのかな？
突発的にやってしまったとして、普通なら後から後悔とか謝罪の気持ちとか出てくるよね >>864
それがあったら
「大好きだし、大事な子供」とか
「残った子供を育てるために執行猶予を」とか言わないって
胸糞悪いけど殺したことはもうなかったことになってると思う、この犯人の中でも親族の中でも >>806
母親は１１ヶ月になるまで育ててるけど
あなたに任せたら一日で殺しそう なんかここ見てると
子供の名前や顔も知らないのに
自分は共感できる、母親より俺の方が寄り添ってる、子供のこと考えてる、想いやれる
なんて勘違いしてそうな人が多くて驚く
そんな人に限ってオムツ替え一つしたことがなかったり うーん
男の人に解りやすい喩えだと
虐待で死んじゃった心愛ちゃんがさせられたみたいな
ずっと立たされて眠らせてもらえない状態みたいな感じかなあ
あの時は拷問だって怒ってる人多かったよね
でもこういうと
赤ん坊は自分じゃ生きられないとか明後日の方向に逸らされちゃうんだよね
それはそうだけど母親だって人間、睡眠取らなきゃ頭がおかしくなるよ
って言いたいんだけど
こういうと夫に助けを求めれば良かったとか言うんだろうな
産後鬱が解らない人には何を言っても無駄なんだろうね
そしてこう言うんだよね
だからて殺して良いことにならないって
そういうことじゃないんだけどな
上手く説明できないのがもどかしい んー、育児復帰したとして、子どもを虐待死させたママと旗当番とかするわけ？
それは無理。 今は少子化だから子供24時間適当に疲れたら
預かる場所でもつくってやりゃいいと思うぞ >>868
完全責任能力が認められているからなぁ。実刑は仕方なくね。 ｢大好きだしかわいい｣とか言われてもモヤるよな。そんな、寝ているときが一番かわいいみたいなさ。永眠してんねんで。 >>868
あなたもズレてるなあ
大変だったこと自体を理解してない人なんかほとんどいない
煽りを除いて育児なんて簡単だろ！と言っている人もいない
殺してしまったあとでさえ「痛かったね、ごめんね」「残りの二人に合わせる顔がない」どころか
斜め上の「執行猶予もらえたら残りの二人育てます」という言葉に
殺された子供やそんな親に育てられる子供の罰ゲーム的な人生には思いを馳せるカケラも見えないことが気色悪いって言われてんだよ
ついでに言うと支援者にもな
母親っていう大きすぎるカテゴリが一緒なだけでなんでもかんでも共感しないほうがいい
多忙だから朦朧としてたからって小動物叩きつけて殺してまた飼う気になれるか想像してごらんよ 残りの子にとっては母がそうだったと後から知ることがどれほどの地獄か考えてみなよ >>868
全く違うじゃん
母親は被害者に過ぎないという視点捨てなよ >>868
男の介護殺人には同情する人が多いから
3人同時に介護してる状況ってのが分かりやすい気がするけど
そうすると赤ん坊と老人は違うって育児も介護もしたことなさそうな人から突っ込み入ったりするけど >>696
一緒に学べばいい話
それを放棄したから負担が自分だけにきただけじゃん >>868
三つ子育児はある種の虐待というわけか。でもなぁ、そのまさに心愛ちゃんの事件についてのコラムでも書かれていたけれど、
育児させられる自分を被害者と捉える心理状態こそが虐待親特有の認知の歪みなんだよね。いくら他の家族や行政の責任にすり替えたところで。
子育てイージーモードしか経験していない立場でこんなこと言ってすいませんが。 この夫婦は死んだ次男の葬儀やったんだろうか
墓作ってあげたんだろうか
何の罪もない子供が殺されて兄弟にバラしたく無いからなかったことにされたら報われなすぎる
このスレでただただ母親を擁護してる人はほんのちょっとでも殺された子供のことを考えてるのかな
母親は大変苦しかった悩んでたからだけで夫両親保健師行政をただ叩いてそれが正義と思ってるのかな
ほんの少しでも良いから見方を変えて考えよう >>868みたいなのは無意識の精神的虐待するタイプだと思う
普通の親なら「うわー、大変なのはわかるけどそれだけはやったらあかんわ」「可哀想だけど子供育てるのはやめとき、向いてない」ってなるよ
ましてや生き残った二人育てさせるとかあり得ないから
子供が一人床に叩きつけられて死んでるのに注意関心が母親にしか向いてない、怖い 母親は大変なんだ行政が悪い夫が悪いと繰り返すしかない人の脳内には殺された次男のことも残りの二人のこともきれいさっぱりないよねホラー過ぎる
つねに自分自分自分自分
お前ニートだろ！とか言う的外れな煽りもよく見るけどそれを言うならお前こそ毒親だろと言ってやりたいわ うちも今三ヶ月だが嫁は発狂しそうになってる。
許してやれとは言わんが執行猶予でいいだろ。 >>864
救急隊員が駆けつけた時は発狂状態だったそうだよ
心臓マッサージやなんやらかんやらやっててもうパニクってたとか
救急に通報した時も何言ってるかわからんくらい >>879
この夫婦は少なくともあなたの何十倍もその子のこと考えてると思うよ
それが分かってるからあえて触れないだけ >>883
常人ならそれが普通の反応だよ
心臓マッサージ施して救急車よんでる点からも重度鬱で心神耗弱状態だったとはいえないと判断されたのでは
完全責任能力有と認定された上での判決 >>830
生い立ちとか関係ないから
24時間のうち24回授乳で睡眠一時間ワンオペ育児にプラス家事やってたって状況
これと同じ環境で頭がおかしくならずに居られる人なんていないと誰しもが思うから
同居してた父親や親族、相談を受けた行政が何がしかの支援ができなかったのかって言われてるわけ >>885
いやいや。親が一番子供のことを分かってない、親の愛なんてほとんど自己愛の延長。みたいなのも子育ての一面における真実だと思うぞ。 >>888
あなたのが理解できてて考えてやれてるの？
その子の顔も見たことない、オムツ一つ替えたこともないのに >>891
想いとかじゃなくってね。他人のほうが客観的に見られることもある、みたいな素朴な意見だよ。 >>890
親が子の事をわかってるかわかってないかなんて話をしてない所に
いやいや、親が一番子供のことわかってない！と飛び込んでるから
ちゃんと読めと >>876
女の介護殺人が比較的同情されてない、なんて事実は無いが。
社会で男性が優遇されている、って思い込みがあるとこの話は正しく理解できないぞ。 親が子供のことを一番解ってます、みたいな見方も、親（特に母親）に子育てを一任するみたいな空気と地続きだと常々思っていたんでね。
ズレてたらごめんね。 >>890
一応経緯レス
>>879→>>885→>>888
話してる論点がまったく違う 朝になってもモヤモヤする
わざわざ次男を選んでるし、二回叩きつけたあと｢気分が晴れた｣みたいに言ってるし、責任能力はあると思う
これが許されるなら子殺しは全部育児疲れにすれば良くなってしまう
もし育児に復帰できたら絶対に今まで以上に追い詰められる
控訴はしない方が良かったよ >>894
男が多いこの掲示板では、同じ男である介護者の殺人は同情を集めやすい
それは将来的に同じ状況に陥ることが予想でき自分のこととして想像できるから
そういった意図で例に挙げただけで優遇とか全く無関係だよ >>887
新聞報道から察するに
出産後に実家に里帰り(約4ヵ月)を経て父親の半年の育休始まり自宅へ
育休終わって2ヵ月以内に犯行に及んでることになる
およそ10ヶ月間の実家と旦那のサポートがあった
11ヶ月の次男を殺害
誰にも頼れなかった相談も出来なかった状況とは考えにくい
生まれたての赤ん坊をたった1人でずっと育てていたわけじゃないよ >>898
自傷行為をして自制出来るくらいの正気はあったんだからね
この母親の苦悩や辛さは同情出来るが量刑は妥当だと思うよ
ただ、収監するのではなく適切な療養施設でメンタル治療に当たるべきだと思う ファミリーサポートってあんま良い制度じゃねーな
余程目配りできる人じゃないと事故とか近所トラブルとか色々問題が有るわ 産後鬱のメカニズムや症状などはまだ解明されていないんだよ
ただ解っているのはいつ発症するかが解らないこと
若い人は知らないだろうけど産後鬱関連の事件は昔からある
ある産婦は出産して間もない入院中に病院から飛び降り自殺
ある産婦は里帰り出産中に子供を殺した
人手がある、睡眠も取れているはずでも起きるのが産後鬱の怖いところ
このお母さんは推測だけど１１ヶ月でやっと少し眠れる様になったんじゃないかな
この少しの余裕が実はヤバイの
とにかく日本で産後鬱についての研究は殆ど為されていないから
アレルギーは甘えと言われていた時代
鬱は甘えと言われていた時代なんだと思う
いずれ研究が進めば対策もできるんじゃないかな
今は出産直後から産婦の動向に警戒しなきゃダメ
産婦人科に入院中であってもね >>881
今までそうやって集団で何でもごねまくってきた結果なんだろうね
そういうやつばかりだから子育てができなくなる >>900
だから二ヶ月間もサポートなし状態でワンオペだったんでしょ
仮に自分が三つ子預かって同じ状況になったら3日保たないと思う
１0ヶ月から１１ヶ月の赤ん坊って動き回ってあちこちひっくり返して口に入れる
離乳食が3回に増えてつかみ食べが始まる
後追いで四六時中くっついてないと泣く
ある意味一番大変な時期だよ 男相手ならいくらでもごねられるけど赤ん坊相手にはごねることはできない 報道による時系列はこんな感じかと
17/01/23 三つ子出産後実家で育児(約4ヶ月)
17/05/? 夫育休開始(半年)
17/11/? 夫育休終了
18/01/11 次男殺害 >>908
旦那は何もしてないみたいに言われてるのもどうなの 多胎児は難しいがしかし難しいんじゃないだろう。単に圧倒的に手が不足しているんだよ。それをボロボロの母親に任せきりで。
具体的な状態が端々からポロポロ出てきたが、周りもドがつくほどにえらいポンコツだな。
母親がダメそうな時点で本人が声を上げなければならないし、父親も育休取得してオムツ替え投げ出しかよ。これだけで他の仕事ぶりがいかに無能か測れる。保健師もウンコー。口塞いだと連絡を受けているのにガキの使いか。
何の署名だ？減刑するなよ。どうせなら保健師のバックである公権力と育休で保護責任能力が濃厚にあった夫を罰する方向にしろ。
圧倒的弱者を葬った出来事をなかったことにしようとするから世の中進まないんだよ。 まあ行政が悪いのは常だからな
色々サポ制度作るけど結局は担当部署の負担軽減のための外部丸投げだからな
運用チェックがなってないと受けられるはずの受益者が不幸なだけだ >>901
ほんと育児には復帰せず治療した方が良い
また事件起きたらどうするんだろ
>>906
恐らく2カ月で鬱になったわけではなく、旦那がいる頃から鬱状態だったと思う
普通ならワンオペ無理なのわかるからそうなる前に対策取る 夫が抱くと泣くとかなのに夫が罰せられたら笑う
おむつ替え失敗しても成功できるように学習させんと >>853
自営業なら逆に融通きくような気もするが >>917
ほんとそう
なぜはじめから頼らなかったのか疑問
そもそも産後は実家いたのに
今後は実家で2人を育てたいので執行猶予勝ち取りますと言ってる >>914
旦那が鬱に気付くのは難しかったかもしれないけど
復帰する前にどうにか対策を取ろうとしてくれてたらね
夜勤まであるんじゃ無理なのは分かりそうなもんだけど >>914
同感
旦那がいる時に発症しているだろうね
うつ病って環境の変化も重症化の原因じゃないっけ？
旦那が職場復帰して家事労働が増えたからと言うよりは
環境が変わったことで悪化したかもしれないね
里帰り中は親がいて帰宅してからは夫がいた
でもその夫が職場復帰で突然、自分一人取り残された感じになったのかも
会話も減って悪化に拍車が掛かったとか
乱暴な話だけど最初からワンオペだったら途中で倒れて入院
子供は乳児院ってできたかもしれないね
今更言ってもどうしようもないけど >>918
娘が孫殺して逮捕
残りの孫は乳児院行きで今後どうなるか分からないって状況だからね
自営業畳んでもサポートするでしょそれは >>917
職種や規模によるだろ
自営って意味を調べてみな 病院への説明や今回のコメント見ていても自己保身に走るタイプだね
子どもたちには兄弟は事故で死んだってシレッと説明しそう >>922
傍聴した人の話で実家は飲食店と書いてあったと思う
証言台に実家のお父さんが立って執行猶予が出たら
孫も娘も実家で面倒見ると言ったらしいよ
他に５ｃｈ情報だから定かじゃないけど旦那さんも
嫁実家に行くと言っているらしい
てっきり離婚するかと思っていたけど
育休取るくらいだから旦那さんなりに妻子を大切にしているんだろうね >>906
虐待が始まったのは生後3ヶ月から。
これはもう本人の性格
元々問題があった >>924
育休とって遊び呆ける旦那もよく聞くけど
男って、休み＝自分の時間じゃん
この旦那がどうだったかは分からないけどね 自営の飲食店って国民年金だろ
店やれないなら死活問題だな
あらゆる意味で能無しな不妊治療女のワガママで皆が迷惑してる 兄弟殺した母親と暮らさなけばならない残り二人の精神と生命成長を
心配する者が一人もいないのもすごい。
祖父母、夫、誰一人として心配してない
全員母親をケア。母親も自分一番。 旦那はよくやってたんだよね、きっと
むしろ無能で育休とるなんて頭がない方が逆にサポート得られたかも知れんよね >>924
家業を継いでたのか？
飲食で長期休める環境ならそこそこの規模か身内が無理してたかどちらかだろ
そこそこの規模なら普段から育児に時間を取ることは可能だったと思うよ
そう考えると身内が穴埋めして限界に近かったんだろ？
まあそれとは別にこの裁判長は何考えてるんだ？
事業を円滑に経営させながら育児できると見たのか？
背景に納税という国民の使命も課せてるんだぞ
事業が円滑に機能しなくなれば税収減だよ
国の政策面で経済対策は最重要なのに
色々助成事業してもこれじゃ本末転倒だろ 3人産んだら1人殺してオッケー運動に参加しましょう。 >>921
この手の思考回路をする実家親は乳児院までいくとなると世間体とかバツが悪いって感じてるよ。
いつもは飲食自営忙しいーとか装っておきながらこんな殺人事件が起きてからやっとサポートしだすとかさあ。考え方が貧しい。 >>932
自己レス
実家の考え方が貧しいって意味 この夫、2人を乳児院に入れてるのに
次男を殺した母親にまた長男三男預けるつもりなんだね
この夫婦、自分たちがすべてで
子供の事は最初から何一つ考えた形跡がないね
妊娠中も三つ子が産まれる準備何もしてないしね
これからの2人の事も、やっぱりまるで考えてないね
多分また殺るでしょ。特に長男。
死んでないだけですでに虐待してたんだから >>928
すごいよね…。しかもこれ母親をケアしてるんじゃないのよ。こうして世間にバラされたからやっと重い腰を上げて各々戦々恐々と手前らの責任を最小限に取るという感覚。
今でも母子のことなんか考えちゃいない。償うことの大切さと子の精神安定なんか二の次。 >>925
もしかしてサポートがあった時期は育児が楽だったとでも思ってる？
三ヶ月の頃は授乳回数が多い
三つ子なら24時間ほぼほぼ授乳か抱っこだっただろうね
家事は親がしてくれてたのかもしれないけど
自営じゃ育児のサポートはどれだけあったのか 税金で当たり前に飼われてる奴には理解できない領域だな
そら変な判決出すわ 母親が心臓マッサージしてたから何なの？
助かって欲しいからじゃなくて、死なれたら自分が困るからだろ
現に病院に置き去りにして帰宅したらしいし >>935
最低でもボロの一階にでも引越すべきなのに夫なんなんだろうね。
エレベーター無しの3階4階でどーやって三つ子を外出させるんだw
双子用の抱っこ紐なら見たことがあるが三つ子用なんて災害用短時間向けしか見当たらん。
この場合の具体的な外出方法を考えよう。
双子用抱っこ紐に2人入れて背中に3人分のオムツ着替えミルク入れて、残りの1人は手に抱えて3、4階から恐々降りるのか。
睡眠不足でフラフラ状態で？危ないね。 >>942
それは公的な住居なのか？
民間なら仕方がないが公的な物ならエレベーターない事自体が制度に反してるだろ ベビーカーなんか持っていたのだろうか。1人用それもと双子用？
いやね、3階階段からベビーカーと赤ん坊と登り降りするのは大変なんだわ。で、赤ん坊×3人。 >>940
残り二人の赤ん坊を家に置いてきてたのかな
夜勤の旦那はどこにいたんだろう >>938
そういえば３ヶ月健診は実家にいた時だったね
かなり早い時期からうつ発症していた？
出産直後に発症する人もいるって言うし
というかこの人不妊治療だったから
もしかして妊娠前にもうつやってるんじゃない？
うつは再発しやすいっていうし >>943
ここの集合住宅が民間か公的なのかは知らないのですが、5階未満はエレベーター設置は義務ではないんです。あった方が楽だから老朽化してそれでも入居者がいるところは無理矢理横にエレベーターを後付けしているのは見かける。 ジジババには介護保険あるのに乳幼児は何のサポートも無いのか
扶養義務とかジジババと同じだろ
選挙権のない乳幼児の人権はどうするんだよ >>944
赤ん坊３人＋荷物３人分だよ
自宅に帰ってからは外出してないんじゃない？
三つ子連れてファミサポの事前面談も行けないと言ってたくらいだし
６ヶ月健診のことはニュース記事は書いてなかったから
行ってないというか行けなかったのかな >>947
公団法とか市町村が管理ならそっちももなんかあるはずだよ 執行猶予はともかく次男殺してスッキリしたと言ってる母親を子どもの元に返そうという思考回路が理解不能
サイコパスかまだ鬱病かのどっちかだ >>949
6か月健診も気になる。11カ月時点で次男を落とすまでの間。
そもそも保健所は6カ月健診に行かない赤ちゃんの家庭に連絡なんてしないのかね。
うーん、軟禁状態のセンもあるのか。精神病む可能性は容易に想像できる。おや？育休中の夫はこの間何してた。約半年間の育休ど真ん中じゃないか。 >>908
半年も育休してて子供の抱き方すらマスターしないってなんなの？
泣いてても俺が見るから心配するなって家から連れ出したりすればいいのに
うちのじいちゃんは夜泣きがひどかったらチャリで散歩連れてってくれたぞ >>947
目的
第一条
国民生活の安定と社会福祉の増進に寄与することを目的とする
これにそぐわない環境だったって事だろ >>812
父親は働いてただろうし
別に当時は平気じゃなかったでしょ >>954
では社会福祉とはなんぞや
今日では権利的性格の明らかな最低生活保障制度としての公的扶助を基軸に
社会的障害を持つ人々に対する心理的、社会的援助を含む包括的な対人サービスの精度まで
その概念は広がっている ６ヶ月検診って行かなくてもいいし
直前まで予防接種で何度も病院行ってるから
意味がないと思った 社会にサポート体制を求めるのは良いけど当事者の問題にまで介入すべきでないという記事書いてる人がいてその通りだと思った
皆勝手に｢育児疲れでやつれた可哀想な母親｣が｢追い詰められて仕方なく｣みたいなのを想像してるけど >>959
俺は住まいの話をしているんだよ
公的な物なら俺の言い分は間違いではないだろって話
要は社会福祉の増進なら最低限民間並みの設備が必要だと言う事 >>953
多分育児にはほぼ参加してなかったんじゃね
してたら3つ子を1人で世話無理そうって気付くし >>956
３ヶ月健診の時に保健師に長男と次男の口を塞いだと訴えてたんだよね
でもその時は実家だから
６ヶ月健診とは管轄が違ったのかな
SOSを受けた保健師が母親の自宅の保健所に繋げたりはなかったんだろうか？
もし繋がっていたら自宅管轄の保健所なり役所から６ヶ月健診来なかったことで
家庭訪問とかできたんじゃないのかな
って、なんかちょっと前の千葉県の児相みたいな感じだ
役所間の報連相ができてないみたいな… 愛知は６ヶ月健診必須なのか？
こちらは６ヶ月は任意だから３ヶ月の次は11ヵ月までなかったが >>959
これは社会保障制度の不備だと思うよ
社会弱者はジジババだけじゃないって事
選挙に熱心なジジババ優先して子育が後手に回った事
政策の抜け落ちだな >>917
自営業は事情がそれぞれ違うからなあ
うちの実家も自営業だけど、夫婦揃っての経営なので妹は里帰りできなくて、
うちの母親と旦那の親にそれぞれ週に1～2度だけ来て貰って乗り切ってた
ある程度余裕があれば人雇えるんだけど、そういうのも無い零細だから厳しいわ 追い詰められて仕方なかったで執行猶予つくなら
世の中の殺人はほぼ執行猶予ついてまうやん
通り魔やって今回のﾊﾟﾀｰﾝみたいに心が追い詰められてーって言えるねんから サラリーマン家庭でも、娘30歳とかの親はまだ現役で働いてるから
実家に里帰りしてもひるまは一人だったわ
実家実家言ってもなかなかねー
自治体がもっと動いてくれたら良かったのに >>964
社会保障制度の不備と刑罰をごっちゃにすんなって話じゃね >>968
旦那が家政婦でも雇えば良かったのにな
家事だけでも5人分は相当大変だろうし >>970
同じだろ
つか殺人で執行猶予や無罪って心身喪失が認められた場合だし
通り魔だろうが母親だろうがそこの判断基準は変わらん 署名しているやつらが次の殺人犯候補だろ
育児が大変なのは分かるが
だから殺すという行為には絶対にならない
子供殺してるのは全体の数％程度だろ
育児が大変で殺すならもっと死んでる
元々人殺しの素質があるやつが殺してんだよ
同情の余地なし 殺されなかった子らもそのうち虐待されるな
児童相談所は徹底的にマークしとくべきだしご近所もすぐに通報してやって 執行猶予は流石にねえだろ
それよりここまで追い込んだ旦那も一緒に逮捕すべきだろ >>973
何故通り魔殺人が罪が重くなるか知らん人もおるんやな
未だに これって長男も三男も殺される可能性があったわけだ
将来、子供に殺されるかもね >>959
ジジババには地域包括支援センターとか有るだろ
支援や介護もケアマネとか専門知識の有る奴が付くわけだぞ
何で乳幼児や幼児にはそういった制度が無いんだ？
扶養義務はジジババでもあるんだぞ
現役世代で胴世帯でも在宅支援使えるわけだぞ
何で子供にはないんだよ？
母親は子育ての国家資格も無いんだぞ
素人に保育士並みの専門知識が有るのか？
そう考えると育児教育も学校で教えないといけないだろ？
コンドームの使い方だけじゃ時代遅れなんだよ >>971
犯罪の抑止には社会保障は重要な投資なんだよ
社会保障という名の安全保障みたいなもんだよ >>973
情状って言葉を知らない童貞おじさんがいるとは >>979
学校で育児教育ねえ…よその赤ん坊でも触らせてもらうの？
実体験のない教育が役に立つとも思えんし >>25
これで母親に共感して擁護する人が多いって恐ろしい世の中だな
自分が虐待されてもわからないんだろうか
自分さえ虐待されなければいいと思ってるだろうな >>979
ネットで調べて語ってますってレベルの浅い知識だな子供部屋おじさん >>982
制度を確立したら実習も可能だろ
その延長線上に育児包括支援関連の仕事を目指すものも出てくる
じゃ保育士とかも視野に入ってくる
育児ビジネスのすそ野を広げて内需拡大も可能だろ？
ジジババ利権に群がってる医療介護の現状を見ろよｗ 親権の剥奪を容易にし、愛児院などの養護施設を充実させる。
これだけだろ。 >>982
実体験なくても知識として教えておくだけでも全然違う
AEDの使い方一つとっても、何も教わってない状態で使うより
使い方の説明を一度でも受けたほうがハードルが下がる
育児でいうなら、その後こういう場合はここに相談とか
具体的な例で話をすれば、相談する場合のハードルも下がる
とにかく一人で抱え込ませないのが大事だから 年寄り3人要介護だった時全員同じケアマネさんに担当してもらったんで
義父が自宅認知症だから実母はショートステイ実父は訪問介護を増やして
なるべく娘さんが負担少なくできるようにって
どうしたら良いかパニックになりそうだった時も全体を把握してプラン考えてくれて助かったよ
子育てはふつう自分の親が経験してるんだから親に聞けばいけるやろ的な感じで今まで来ちゃったからねえ
せめて双子以上でサポート必要な人には担当保健師についてもらうような制度が出来るといいね 子育て嫌って殺してんのに
署名活動家「執行猶予つけて残りの子供の子育てさせるべきｷﾘｯ」
こういうのが母親追い詰める原因だろ >>988
今まで出来た制度は公務員がサボる為に必要な制度設計だから
民間に押し付けるにも体力のある大企業しか反映しない
そう考えるとサボらせるより働かせるための制度を拡充した方が良いんだよ
サボり癖のある公務員は自分の待遇優先だからおかしくなるんだよ >>989
あくまでも奥さんから見た不満であって
育休明けてから奥さんいっぱいいっぱいになってるってことは
育休中はちゃんと助けになってたってことだろ
この母親はネガティブなことばっかり目について
差し伸べる手にはケチつけて自分で払い除けてるタイプ この犯人がどうだったか知らないけど
女の人って愚痴ばっか聞いてほしがるけどこういうときは愚痴は封印して
然るべきとこに相談して使えるものは使って睡眠取れと思う >>992
ちゃんと手伝ってたなら3人を妻一人には流石に
厳しいって気付くだろうになぁ… >>993
保健師に二度、もう限界だと訴えかけてたそうだが >>992
育休前からストレスたまってたんじゃない？
そこまであっさりたまらんだろ 年子3人よりキツイのではないかと思う
てか１人でさえ、初回はいっぱいいっぱい 時系列と具体的な出来事を追っていくにつけ、どうしても実父の異常さに行き着くという。
弱っている母子を横目で見て育休中何してたんだ？
手に余るならば外部に相談しろよ。 >>994
この母親自分で手伝いを拒否ってんだよ
抱っこすれば泣くからもう抱っこしないで！
オムツ替えれば失敗するからもう替えないで！ってさ
父親だって新米だし3つ子で大変なんだから細かいこと気にしてたらキリないのに
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