【ラビリンス】日本最強のダンジョン駅はどこ？3位「渋谷」、2位「新宿」、1位はやっぱり・・・★2
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https://j-town.net/fukuoka/research/results/277320.html?p=all
日本で最強のラビリンス、ダンジョンとなる駅はどこか――。
こんなテーマについて、Jタウンネットでは2019年1月29日から3月18日まで都道府県別のアンケート投票を実施した（総投票数2645票）。
候補は東京・新宿・渋谷・池袋・横浜・大阪・名古屋の7駅に絞ったのだが、はたしてその結果は...。
大阪（梅田）、全国で支持を得る
https://j-town.net/images/2019/town/town20190319195737.jpg
得票の内訳を見ると、1位から順に大阪（梅田）駅、新宿駅、渋谷駅、東京駅がベスト4。この4駅が残りを大きく引き離していて、
いわば「4強」という結果に。名古屋駅・横浜駅・池袋駅は得票率ではいずれも5パーセント以下となった。
1位の大阪駅（梅田駅）は各地域からまんべんなく票を集め、新宿・渋谷などのダンジョン駅を擁する東京都での結果で見てもトップ。
さらに大阪府では総得票の70パーセント以上を記録して圧倒的な支持を得た。地元の皆さんの実体験に裏打ちされた迷宮ぶりである。
JRとそれ以外で大阪・梅田と駅名が違う、デパートや地下街が複雑に入り組む、しかもそれらが東西南北に複雑に配置されて街が発展していった、
この複雑さは他を寄せ付けなかったというわけだ。
2位・3位の新宿駅と渋谷駅は関東ではほぼ得票が拮抗していたが、関東以外の地域ではおおむね新宿駅の方が得票が多かった。
各線の乗降人員（2017年度）を概算で合計すると新宿駅が250～300万人、渋谷駅が200万人で、どれだけ多くの人が実際にこの2駅を
使ったかの差が影響したということか。
4位東京駅は乗降人員こそ新宿・渋谷より少ないが、関東以外の各府県ではこの2駅と同程度の得票率だった上に、石川県では得票率58パーセントで1位を記録。
各地から上京した人がまず降り立つ駅の可能性が高いゆえ、全国にその広さと人の多さが知れ渡っている模様だ。
地元で強さ見せつけた「名駅」
他の選択肢を見てみよう。ほとんどの都道府県で大阪駅が1位だった中で、名古屋駅は地元愛知県で総投票数の約3割を獲得してトップに。
やはり名駅も名古屋では十分広大で密度の濃い駅であるという感覚がうかがい知れた。
横浜駅と池袋駅は得票トップを獲得した都道府県がなく、伸び悩んだ。神奈川県でも得票トップ3は新宿駅・渋谷駅・東京駅でその後塵を拝して横浜駅は4位。
いかに工事が続いていても慣れてしまえばそこまで大変な駅でもない様子だ。
池袋駅の得票傾向は横浜駅とさほど変わらず、同じ新宿駅・渋谷駅とは大きく差が開いた。乗降客数は約210万人でありながら新宿・渋谷とのこの差は、
逆に言えば池袋駅が分かりやすい駅であることを示してもいる。
圧倒的な人口差を持つ首都圏各駅を抑えての大阪梅田の1位。まだ体験したことのない方ももし大阪に行かれたら、
梅田一帯がどんなものか体験してみてはいかがだろうか。
梅田の地下ではわかりやすいスポットだった泉の広場だが、19年5月で姿を消す
https://j-town.net/images/2019/town/town20190319200016.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553216022/
1が建った時刻：2019/03/22(金) 09:53:42.71 関西では梅田が定番なんだけどどうせ東京なんだろと思えば梅田で草 大手町とか赤坂から永田町への乗り換えとかもっとあるだろ >>1
梅田はめちゃくちゃ広いだけで、
道は直角だから覚えやすくあるとは思う。
ただ地下街が圧倒的に広くて目は回る。
東京、新宿、渋谷もカオスだけど、地下街じゃなくて地下道が広いって感じ。 新大久保だろ
ゴブリンが巣食ってる
襲われて以下略 >>3
たまたま入った店が当たりでも、次出張で来たときに探せない
やはり出会いを求めるのは間違いなのだろう 確かに梅田は今どこをどの方向に歩いてるのかわからなくなる 去年出張で東京駅から京葉線に乗り換えたが、
とても分かりやすい表示で
迷う事なくたどり着けた。
運動にもなった。
JRには敬意を表したいと思う。 >>1
東京駅は、改札内、駅ナカがダンジョン化してる 梅地下は曲がり角とかが微妙に方向が斜めになっていて、方向感覚がなくなるのが恐ろしい。 もめた名残でいつまでも梅田にしている田舎
下らねぇんだよな >>10
渋谷駅は変形しまくってるね
最短ルートも毎回変わる >>19
りんかい線のエスカレーターで何時もエヴァンゲリオン思い出す >>10
梅田も再開発進んでるからな。
来る度に変わる。は間違いじゃない。 新宿駅で地下鉄に乗るためには、まずブルーリボンを探そう
コントロールセンターでハイニンジヤに対抗できる戦力を揃えておけよ >>15
大阪駅から環状線で天王寺まで行ってそこから御堂筋線で梅田に出るのがいい その上ナチュラルに階層変わるからなあ
地下一階を歩いているつもりが二階になっていて
階段やエスカレーターで一階上がったのに
地下一階に着くからパニック起こすやつが出る 新宿は構造部分もそうだけど終電過ぎるとホームレス集まってきて臭いもすごいしマジでカオスになる 新宿より池袋だな
始めて行った時、出口が分からなくて30分くらい迷って泣きそうになった >>25
難波は改札間違うと大変な事になる。
千日前だと思ってたら、OPAの方だったら最悪。
JRや南海が大阪難波駅に近付いてくれたらな。 梅田は複雑というより不親切なだけやろ……
大阪はJR、市営、私鉄の中が悪いからか乗り換えが分かりにくい過ぎる、特に標識が最悪。東京と比べて本当に分かりにくい酷い。 昔JR新宿東口改札を出て鈴丹の下着売り場を通って行けばさくらやなんかのあった地上に出られる近道だった
いつの間にか閉鎖されて通れなくなった 梅田は駅周辺を覚えやすい。
大阪は天王寺駅、大阪駅、新今宮駅、梅田駅をつかんでおけば大体いける。 >>20
キタ梅田、ミナミ難波だしな。
JRが悪い。（笑） >>39
梅田の駅周辺？（笑）
それこそダンジョンだろ。
茶屋町に普通に出れるか？ >>37
つまり不慣れの人数の差で、東京以外に票が固まったってことだな 新宿は昔はそうでもなかったけど、今は西口が分かりにくくなってるよな
渋谷と梅田は全く分からない
まあ梅田は分かりやすくしようって意思も感じられないけどw 大阪人でも知らないやつ多いが
梅田地下迷路は難波地下迷路まで繋がってるからな 汚名を捨てるために新宿は頑張ったけど最大の敵は構造よりも人の数だなーと思う >>25
難波は基本十字型でわかりやすい 東京もだいたいそう
梅田だけ方向がいびつ
あれを初めて行って迷子にならない人はいない 難波は地下街自体は（都市部としては）シンプルなほう
近鉄・千日前線の日本橋―難波間と
近鉄難波―南海難波の間くらいだし
まあ人込みは半端ないのは同意だが >>36
標識が酷いのはその通り。急に消えたり。
あれが大阪のノリだと思って諦めてる。（笑） >>9
地下街は両脇に店があるから、店を目印にすると覚えやすいけど、
地下道は景色が単調だから覚えにくいな この前出張の時に外には出れないわ、目当ての店まで行けないわで迷いまくった 梅田はそこに見えているヨドバシカメラにたどり着けなかった記憶があるな。
10年位前だけど。 大した路線数でもないのに無駄にゴチャゴチャしてるところが大阪流だな >>24
いまどこ工事してる？大分終わってる感じだけど 梅田の地下街は案内図の貼り方が悪い気がする
今見ている向き基準で揃えるだけで随分違うんじゃないかな 新宿駅はマジで迷う
まっすぐ歩いてるのに逆側に出れないとか複雑な立体構造でどこ向いてるのかわけわからんようになる
交通の一番重要なわかりやすさというものを完全に放棄してるこの構造は設計した人間がクソすぎる 名古屋駅は案内に問題があっただけで、構造的には無駄なく機能的になっている。 >>57
あるあるだな。
今は地上から橋かかったから、行き易い。
逆に地下で行けなくなって、逆走して確認した。（笑） 何日何時にビッグマン前で
が、梅田での待ち合わせ定番 案内表示あるから迷うことはないが地下鉄は乗り越え300m以上とか普通にあるから地下の広さに驚く 「梅田」は戦前からの防空壕も地下道にしているので、怪しげな店が多い。
迷い込んだら生きては出れないと言う迷宮、ラビリンス、ダンジョン。
「火垂るの墓」のような戦災浮浪児が今はジジイになり生息していると言うし、
あっちこっちに異世界に通じるトンネルがあると言う。
白装束の傷痍軍人（偽者）がいて、アコーディオンを弾いていると言うし
ザンバラ髪の老婆がいて水晶玉を持って「貴方の未来を占って上げますようか」と
誘うらしい。
地下道も昔のトンネルの呼び方「隧道」と書かれており、電気ブランと言う密造酒も
売っていると言う。
今や、Aランクの冒険者でないと危ないと言う。 渋谷は規模の割にわかりにくいな。
梅田は広いだけだろう。 新宿で、地上にあがったらバス停で、そこから他に行けなく成ってるとこ有るよねw 真メガテン１をやればどんだけ迷路なのかよく分かるぞ 新宿は東口から小田急線へ乗ろうとJRの案内看板を追っていくと、
JR改札「通り抜けには入場券が必要です」
で行き止まりになるんだよな 大阪駅（梅田）がダンジョン？
まあ、初めてだとそうなのかもしれないな。
何処でもそうだけど、目的に応じて乗降車する
ポイントを決めておけば、無駄に歩くのも減るし
楽だとは思うのだが。
北ヤードが出来たら、更に迷宮化するだろうなw 梅田は地下行かなきゃほぼ迷わない
高架か地下鉄になってるから地上の移動は楽
ナビ使えば迷う要素はない
新宿みたいな駅が1番苦手だわ
駅の反対側に回るのにも苦労する 大阪駅は案内表示をなんで途中で無くすんだ
最後まで案内しろ
JR西は阪急に嫌がらせしたいのか？ 新宿駅はメトロとJR連絡口をうまく理由すると出たいとこにさっと出れる
東口から入ると京王や小田急の連絡口ないから注意、引き返すはめになる 梅田駅のコインロッカーに朝預けけた時に嫌な予感がしたよ
夕方用が済んでコインロッカーに取りに行こうとしたがどうしても辿りつけないんだよ
コインロッカーの場所の名前をメモっていた んだが、構内の地図にコインロッカーの名称を載せてないし
駅員がうろついている訳もなく案内所なんてどこにあるやら
嫌な予感がしたからコインロッカー探しに1時間の余裕を見てたから乗り物に遅れることはなかったが、ひどい魔境だよ >>78
駅の向こう側に行きたいことって結構有るからね
それがし辛い駅は面倒だわ 新宿と東京はわかりやすい
渋谷は行く度に形が変わるので複雑
梅田は慣れれば大丈夫
池袋と横浜は未だにわからん >>52
慣れた人はいいんやけど観光客とかに不親切過ぎる、特にいま大阪は観光客増やそうと頑張ってるとこなのに。
何とかして欲しいわ >>75
リメイクはDSだっけ？
リメイクはプレイやったような、やってなかったような
オリジナルはやった。が、もう覚えていない 梅田とか10年前まではダンジョンだったけど、今は分かりやすくていいわ。
昔地下も地上も行き止まりだらけで迂回して上下移動しないと辿りつけなかったわ。 >>59
ビル作って、ダイヤモンド（本名ジョイナス）の通路ぶち抜いてる、郵便局の出口は未だ仮通路だが
うんこ博物館できた
ビルの工事現場に缶のアートがあるが
面白いから横浜駅きたらよく見てください >>64
新宿駅そんな複雑か？渋谷と違って深さもないし >>1
梅田だけは、迷う。
何で地下道が曲がりくねって分岐してるんだよ。 関東住まいなので、新宿や八重洲は迷う要素が全くないが、梅田は訳が分からない。 半泣きでうろうろ
ネット、スマホは素晴らしい…
それでもなるべく行きたくない >>72
それ、マジか。
入場料取っていいから、ぜひテーマパーク化して売り出してほしい。
まぁオレは行かないが >>82
新宿は西口出てすぐある汚い飲屋街の中の立ち食いそば
梅田はインデアンカレー、かな 大阪住みからみると梅田より東京駅のほうがダンジョンだけどなあ
梅田は、地下の中での上下移動が少ないから、地上の建物の位置関係と地下のマップを頭の中で重ねればわかりやすいよ 堂島地下街の南端からヨドバシ梅田や泉の広場まで行けたら
キミも一端の梅田通 >>90
新宿駅は難しくない
東西の移動がやや手間ってだけで >>80
それいつも引っかかる
分かりづらいお(´；ω；`) 大阪駅、梅田駅自体はダンジョンではないやろ。地下街が、そうであって。
渋谷は駅としてダンジョン。 >>102
とらのあなに、梅田地下から行けた俺は、
梅田マスター 「最強のダンジョン駅」って、マイルフィックでも彷徨いてるんか?
それともワープ床だらけのダークゾーンになってるとか。 >>42
ヘンに地下街から行くより地上に出たほうがわかりやすいね
西梅田からのヨドバシ行きは地下から行きづらかったw 梅田の地下は地下一階歩いてると思ったらいつのまにか地下三階にいたりわけがわからんからな オレは東京駅のグランスタに行こうとして30分うろうろしたが結局たどり着けなかった 梅田かなぁ 案内板が少ない見つけにくいで
迷ったよ。
横浜は特別賞あげてくれ、５０年以上ずっと工事してる。 新宿は、西武新宿が遠いだけで
迷い要素は全く無い。 乗り換えに５分以上かかる駅同士を同一扱いするのは止めてほしいわ(´・ω・｀) 1位東京駅、2位梅田、3位難波、4位新宿、5位渋谷、6位天王寺、7位上野
こんな感じだな俺的には 大阪は停電も多いから
いかないよ
くさいし危ないよ >>105
梅田の御堂筋線は改札が多すぎていいんだが
初めて梅田に来た友人が御堂筋線改札出て上に上がった所にいると言ってきたとき探すの大変だった >>57
それそれ、知らない間に阪急に迷い込んでるんだよ。 >>101
丸の内側に行こうと思ったのに八重洲側から出た時の
ちょっぴりな、がっかり感・・ 東京駅は大手町の部分がわかりにくいだけ。それだって知らないととんでもなく歩く羽目になるぐらいで 乗り換えの案内表示が不親切
よく見たらホームの柱の下から30センチくらいのところに表示があったけど人の目線の高さに付けろと言いたい >>36
ホントだよ
誘導する気ねーだろっていつも思うもん >>103
そうだよな？その不便な東西の連絡通路も新設するしな 東京駅はその気になれば地下を伝って銀座辺りまで出られるんだっけか >>90
新宿駅は、物理構造としては単純だな
でも、論理構造が複雑なんだよ
大江戸線が2つの駅で新宿駅と接続してたり、京王電鉄の新宿駅が2つあったり、
京王新線新宿駅が都営新宿線の新宿駅と同じ駅だったりする 関東だから梅田は分からないけど、新宿以外はそんな難しいかな？
頭には入ってないけど絶望するほど迷うことはないな 複数の駅とつながってる大手町駅だな
確か日比谷や銀座までつながってるはず 入るたびにダンジョンの構造が変わるのはほんと何とかして欲しい 新宿や渋谷はただ広いだけだが梅田は計画的に経路が作られてない感じがするほどやばいつくり えー、そうかな？
こないだ大阪行ったけど、阪急百貨店とかヨドバシとかルクアとかアッサリと行けたけどなぁ >>120
それそれ
東京駅はまじで迷う
人も多いし 新宿は迷ったことないけど渋谷と大阪は無理
出たい出口にたどり着けない >>1
なにせ ATLASが大好きな街だからな。 ダンジョン半端ない。 梅田は人の圧がやばいから迷うんだよ
大阪駅から御堂筋線までの看板も不親切ｗ
謎なスロープで高低差あるし死ねる
いつも新大阪で乗り換えてる 横浜が全く訳わからん
とりあえず看板を頼りに目的地には行けるけど今どこにいるのかサッパリ 梅田でコインロッカーに荷物を入れた場所がわからなくなって数時間さがしたわ。 >>129
京葉線のとこで少し地上に出ないといけない。
東京フォーラムで地下に潜る。 >>33
東京はホームレス多いよな
大阪はあんまり見かけなくなったわ
どこ行ったのやら
昔は駅にホームレス居たのに今全く見ない JR大阪だけ見ても、使ったエスカレーターの位置によって中央改札にたどり着けないのが腹立つ 大阪住まいだが梅田大したことない初見なら迷うだろうけど >>125
「東京？地下鉄の大手町が近いよ」と聞いて丸の内線の大手町から歩く 泉の広場無くなるんかー
梅田ダンジョンのセーブポイントだったのに… 梅田は江戸時代、湿地帯だった。
死体を密かにうめた。
埋めた→梅た→梅田。 横浜はいうほど迷わない。出口の名前がわけわからんだけ ディアモールの円形広場は設計者の悪意を感じる。
各通路の交差具合と柱の影響で巧妙に通路を見落とさせて、来た道を分からなくする。 >>127
ほんとに酷い
梅田-大阪駅行くときは案内標識作ったやつシネ！と思いながら歩いてる >>148
なんばの駅から少し離れたところにまだいる
新宿のホームレスどうなった？
まだいるの？ >17
東京駅は丸の内と八重洲側で行き来が大変に不自由だな。
連絡通路が北側にたった一本しかない。
丸の内で働いてるが八重洲に行きたい人によく道聞かれる。 >>86
大阪駅の新駅が出来たらもっと酷いことになると思うわ
地下はかなり複雑化してるけどこれからもややこしくなるよ 新宿が難しいって言うやつは、多分構造より人の多さで惑わされてるのが大きいと思う 梅田と大阪はまちがいなく世界一規模の駅やわ
ニューヨーカーのおれがおもうからまちがいない 東京駅は広いけどとてもシンプルな設計。
総武快速線と京葉線が地下深く離れているだけ。
大手町駅と比べたらずいぶんと分かりやすい。 新今宮だろ
駅を降りると
とたんに特有の臭いがする >>42
それは地上と地下を同時に考えるから迷路になるんだよ。
札幌駅地下街の迷路と同じようなもん
別々に考えないと。 >>136
噴水は無くなるけど泉の広場自体は無くならないと聞いた 大阪駅は地上も意味不明なんだよな
見えてるのに道がないから行けないとかよくある >>64
新宿はひどいよね。
第二都庁から新宿区役所まで1.5ｋｍも離れているのに
地下通路がつながっているしね。 梅田は外歩いてるときはどうってことないけど地下歩くと方向わからん >>136
あの周りは最近明るくなって雰囲気変わったから無くすのは惜しいよな
昔は怪談話によく使われる様な暗い雰囲気だったけど >>165
街というか駅から離れ、中に入ると建物や風景もなんか似てるしさ
各出口付近は大丈夫だけど、用を済ませて駅に戻るのも泣ける 梅田は謎のZ軸ワープが鬼門。
B1歩いてたと思ったらいつの間にかB2に。 梅田ダンジョン。上部にぶら下がってる駅案内を便りに向かってたのに突然案内が消えるトラップはやめてほしい。 梅田地下街には何十年も彷徨い続ける霊がいる。
田舎から出てきた人が取りつかれ、梅田地下街を彷徨う。 >>174
新宿3丁目と西武新宿も地下で行けるが難しい >>129
東銀座～日本橋～大手町～新橋くらいだったら地下だけでいける
延長ありまくってるから現時点のは知らん 東京駅京葉線ホーム
新宿駅大江戸線ホーム
渋谷駅副都心線東横線ホーム
横浜駅東横線ホーム
これらは深すぎて行く気にもなれない >>168
大手町は地下鉄線に沿って「コ」の字形してるだけで複雑でも何でもない
東京駅への移動も案内板あって迷うことはないし 梅田は地上に出れば方向感覚は戻るが地上は地上で行きたい方向になかなかいけない
とても歩きにくい道の造りになっとるわ >>136
おれは迷ってどこに行っても泉広場に戻ってくる経験したからトラウマや 大阪は何でも無計画にくっつけるからああなるんだよ。 横浜はダンジョンじゃない、ただのサグラダファミリア
基本は東西貫く中央通路
ホーム先端大船方向にみなみ通路、東京方向にきた通路が中央と並行してて
それぞれ東西口があるだけ
メインはJRと京急
相鉄が西みなみにくっついてて、西みなみの地下が市営地下鉄、
東急がきたの地下 東京駅は新幹線からの乗り換えがわかりにくい
大阪は迷ったら地上に出るとわかりやすい >>156
分かった分かった。
涙拭けよトンキンｗｗ 梅田の地下は規模がすごすぎる
はっきりいって街が地下に埋まってるような造りになっている 阪急降りて阪急デパートに迷わずにたどり着くのに1年かかったわ
自社のデパートくらい、すんなりと行ける様にすればいいのにといつも思う
大阪住んで3年、ホワイティ梅田で迷わなくなりたいけど、無理ぽい 「地下鉄銀座線の渋谷駅はどこですか？」
「あのビルの3階です」
「田舎者だと思ってバカにするな！」 >>199
田園都市線から銀座線への乗り換えは表参道が便利だと最近気づいた 東梅田から 淀屋橋方面は人の流れができてるから さほど迷わないでしょう
ホワイティ梅田あたりが迷うのかもよ？ >>199
銀座線と半蔵門、副都心線の行き来は素人には難しい >>184
中央口、桜橋口なら、余裕
御堂筋口は…降りた場所が悪かったと思って迷ってくれ(^.^) この前20年ぶりに渋谷に行ったら意味不明な立体ダンジョンになっててワロタw 西梅田駅は阪神百貨店とJRの間の通路を通っていけばたどり着く
西梅田駅の奥に北新地駅
問題は東梅田駅。北行南行、乗車降車で改札が分かれてる上に
店と店の間にあるから通り過ぎやすい 梅田の地下の何処かに昔の墓地に通じる扉があるらしい 「大阪駅から三番街へ向い、買い物した後北新地駅に最短ルートで行け！」
難易度★★★★★★★★★☆ >>1
大阪(梅田)だったら
東京(大手町)とか
新宿(西新宿)とか
の比較対照になるよね？ 毎日プチシャンからドージマ地下センター南端まで歩いているから、流石に慣れたけど。 オバチャンとエンカウントして画面が変わって、無事に逃げ切れても元の方向わからなくなるんだろ？
最凶だな大阪は 梅田ダンジョン専用の地図アプリが有るからなｗ
それぐらいややこしい >>9
御堂筋線の改札は地下一階なんだが、そこから三番街へ歩いていくと
いつの間にか三番街の地下二階を歩いていることをご存知ですかw 梅田はy軸方向にもズレがあるから、今地下何階かの感覚もおかしくなってくる 梅田は駅前ビルが2階層になっている以外は平面なのでまだいい
渋谷は多層型で目指す方向も見失いやすく、まったく把握できん
新宿は地下までJRで分断されてる影響を受けてるようで遠回りが多くなって困る 修学旅行生がどどっと載ってきて新宿三丁目駅にさしかかると
男の子だちがやぁねえとかうっふんとかふざけだして
女の子がきゃあきゃあ言って騒がしかった。
俺をはじめとする乗客がもやもや鬱屈したのは
「それは新宿二丁目！ここは新宿三丁目駅！」と言うに言えなかったせい >>197
それはないわ…
改札くぐって直進していったらもうそこが阪急の入り口だし >>106
とら移転前は梅田ダンジョンから直接入れたからなぁ。 新宿は自由通路ができれば少し分かりやすくなるんだが むずいのは阪急三番街らへんだけであとはどうってことないけどな 昭和の古臭さも無くしてもっと分かりやすく綺麗にしたらいいのに人も多いし疲れるから地下鉄乗るときしか行かない >>209
そういや梅田の駅ビルって地下２階までと思うじゃん？
地下３、４階以下まであってそれは駐車場なんだけど地下５階から先は立ち入り禁止だった
何があるのか気になる やっぱり梅田か
案内板見落としたらかなり危ない
意地でも地上を歩かせないと言う意思の強さを感じるわ 複合地下アーケード ダンジョン梅田がやっぱり一番酷いよな
面白くもあるんだけどさ 梅田は地下街がすごいんだっけ
阪急梅田駅は壮観だな 感動した むかし1度だけ喰った記憶だけを頼りに梅田地下のとあるカレー屋に辿り着くまで
1時間くらい掛ったことがあるわ >>209
カタコンペまで完備してるんか
そら心霊スポットの一つもできる罠 地元だけど自分が使うとこ以外は全くわからん
どこまで繋がってるかも不明 >>237
ブラック・レインの頃の阪急が１番良かった 大阪に住んでて100回は梅田に行ったが未だにまともに目的地にたどり着けない >>197
やっぱりなぁ ホワイティ梅田と、第２ 第３ビルあたりが よく迷いやすそうだもんね
ようするに、真ん中周辺の地下で みんな、？マークが頭に浮かんで、ウロウロ～ウロチョロ(笑)
西梅田と、東梅田は わりと特徴あるから 比較的かんたん >>9
御堂筋線の改札は地下一階なんだけど、ディアモール方面へ歩いて行くと
いつの間にか大阪駅前ビルの地下二階を歩いている エスカレーターによって運ばれる階がちがうよね。阪急梅田駅とか。
いつもと違うのに乗ると、ここ何処？って場所に着く ダンジョン(梅田)に出会いを求めるのは間違っているのか >>1
京都が地味にムズいんだけどな。
駅の反対側に行けない。 新宿は東西自由通路が開通したら一気にわかりやすくなるな 渋谷は全然ダンジョンじゃない
東横が地下5階に潜ったから上下に深いだけ 名鉄名古屋駅が一番
どの電車に乗ればいいのかさっぱり分からない 大阪駅から梅田の都そばへの地下ダンジョン通ったけど道間違えずにたどり着いた。 新宿、渋谷は迷ってもたどり着くけど
池袋はたどり着かなかった。 高校生の時に
西梅田と東梅田を行き来したわ
大阪駅に行けなくて焦った
受験だったしｗ 新宿渋谷東京梅田と、どこも迷わんけどなあ
初めて秋葉原行った時は、マジに迷ったけどｗ >>249
京都駅って端から端まで見えてるだろ
めちゃわかりやすい >>229
地下一階は北へ抜けられないから地下二階を
通らないといけないw >>37
慣れ過ぎて地上歩くより地下行く方がわかりやすい 梅田ダンジョンで目的地がハッキリわかってる人、今迷ってる人の統計とって欲しい。
贅沢言うとエリアごとにとってほしい 梅田ダンジョンは北大阪駅が出来てからが本番だからな。
スカイビルからお初天神まで地下で繋がるとか胸アツ。 >>257
ずっと電車が見えてるからまだ楽だろw
でもまあそれじゃ15年前だったら二度と家に帰れなかっただろうな
上野辺りで浮浪者になってたかもしれない 分からない人にとって新宿は分かりづらいんだろうなって思うけど
渋谷はそこまでじゃない気がする 確かに梅田はヤバイと思う
立体交差しまくりでいつも通るルートきめておかんとわけわからんなるときある
新宿や渋谷の方がまだマシ >>242
昔は よく遊びに行ってた
100回までは行ったかわからないけど ロフト方面は３・４回ぐらいでわかったかなぁ、ホワイティ梅田は たしかに迷いやすい(笑)
紅茶屋さんが目印
梅田地下街の、アチコチにある美味しそうな、飲食店に入って、食べてから、店を出て帰り道の時に、わりと覚えやすくなるよ
そうやって記憶してた
ある種の大阪独特の魔法かもしれんね、コレは(笑) 梅田というか大阪市って分かりやすいのだけどね
筋と通りを押さえたら碁盤の目だし
消防の頃はバス停のロータリーから
旭屋書店に行く地下ルートでよく迷ったのだが
道路と建物の関連性に気付いたら
なんで迷ったのかが謎な位に開けたもんだが
結局はやっぱ慣れなのかなぁ 大阪で生まれて５５年物心がついたときから梅田に通っているが未だにわからないし迷う しかし総じて駅の導線設計は異常でFAなんだな
逆にこの駅はイケてる！ってトコあるのかよ 梅田で地下B１歩いてて、方向わからんから一旦地上に出ようと人の流れに乗ってエスカレーターに乗ったら、
いきなり歩道橋の上に出た時の衝撃よ 伊丹空港に行くバス乗り場が何回行っても迷って辿り着けなかった思い出･･････ ホワイティ前とか泉の広場が改装されるんやろ
慣れたつもりになった脳内マップの古い老人たちがまた右往左往 渋谷は映画館の東急会館がヒカリエになったんだっけ
東横線が地下に潜ってから初めて行ったときは、地上に出るまで時間がかかったｗ どこかの駅のホーム下で、ひとが寝泊まりした形跡を発見したとかのニュースあったよね？
ダンジョンのどこかに生活できるスペースがあったら面白いなあ >>226
新宿駅の構造は極めて分かりやすいよ、ただ、東西の移動がやや手間なだけで 東京メディアが必死に隠したがる梅田
梅田の凄さを全国に放送してしまうと新宿や渋谷が色褪せてしまうから取り上げないんだよ。 梅田駅ってそんなに迷いやすいの？
新宿駅は脱出できなくなって毎日1000人くらいしんでるけど。 梅田の地下は核攻撃にもたえるシェルターになってるからな ＪＲ新宿駅で山手線から中央線に乗り換えるとき
降りる場所によってよくわからなくなる 梅田は地下鉄３駅と阪急梅田、JR大阪駅の位置関係を把握すればなんとかなると思いきや
これがなかなか至難の業
実は南の方にある東梅田駅や第２第３ビルの地下も合わせるとほんとにわけがわからなくなる >>278
ホームレスとか不良少年とか宗教関係とか これ要は作りからして失敗したダメな駅ってことなのでは？ 大阪駅はどこまでが駅のかさえ分からないぐらい永遠に道が拡がっている >>265
さっさと、やっておけばよかったんだよねぇ
南や、東から伸びないと意味ないから 大阪の形状的にもさぁ
ナンバ～和歌山駅
天王寺～和歌山市駅
両方に新幹線を走らせれば良いんだよ
超高速の
あと、京阪電鉄の個室用とかね >>1
新宿は袋小路だな入り込む場所を間違えると、とっても遠回りになる
東京駅は工事が終わっちゃって解放されたがゆえ繋がりがまだ把握できないｗ 梅田ダンジョン、広すぎて未だにラスボスが見つからない🤣 東京駅がだんとつにわかりづらいわ
景色が変わらないから >>295
あっちこっちを繋げて肥大したものだかは、そもそも作りからしてという概念がない 東京のターミナル駅は2.3年も乗り降りしてないと迷子になるよな
しょっちゅう再開発してるし 名古屋では名鉄の新名古屋駅が狭い割にはそこそこダンジョン
JR名古屋駅はコンコースも広い一本道だし迷うことはない >>296
改札を出るか出ないかの差じゃないのか？？ >>295
まあJRと大阪市（地下鉄）と阪急と阪神が好き勝手にターミナル形成してるからね
複数社協力して巨大ターミナルを「綺麗に」設計した例なんて存在しないんじゃない 大阪駅は怪しい店や汚い通路、ゴチャゴチャした雰囲気、モンスターみたいな関西人のオッサンオバサンがうろついてるという意味では正しくダンジョンだな
いつ命を落としてもおかしくない >>295
でも古くからあるターミナル駅や乗り入れる鉄道会社が多いと
だいたい残念な構造になってる。 >>63
池袋は知ってしまえばめっちゃ単純な構造なんだけどそこそこ広いうえに周囲の見た目がどこも
似てて目印らしい目印が無いので結構な初見殺しなんよ 梅田、新宿、渋谷、東京と４つのダンジョン制覇者から言えば、ランク外の名古屋地下街が
一番怖い。
名古屋って、再開発される前は名古屋駅で一番高いビルは松阪屋だけ。後、低層のホテル。
笹島に24階の住友生命ビルがあっただけだが、名古屋の地下街は戦争中の大空襲の後で
区画整理があり、名古屋中心部の寺の墓地は道路整備の為に移転。平和公園と言う
東山動植物園の近くに移転された。そこに地下街が出来たが、土葬の遺骨が地下街の
土地の中に一杯。夜な夜な、不気味な気配がすると言う。IR名古屋駅の地下など
何が出てもおかしくないぐらい不気味。
梅田の阪急百貨店の地下階段も奇妙な話があった。何故か、階段の一番下の段差が殆どない。
空襲で犠牲になった人々をその場所で埋め、そこにセメントを流し込んだので段差がないと
言う話も出た。東京の地下には昔の防空壕や大本営の地下本部があり、戦後も埋められず
そのままになっていると言う。地下鉄でも廃線になった地下駅がそのまま残されている。
廃墟マニアなら調べてご覧。 東京駅自体はそんなに複雑でもないが大手町や東銀座も東京駅の一部とみなすなら最強だと思う >>16
京葉線からスカ線が鬼門
渋谷は銀座線が３階というトラップあり。いわゆるおもいこみ殺し 今も工事してるよな？東海道線となにわ筋線も控えてる
なにわ筋線に阪急が乗り入れたら、レール幅が変わるから独立した阪急電車になる
今後は阪急乗りたいとなった時にどっちの阪急？となる
ややこしすぎ
難波に行く方法もメトロ御堂筋線、JR、南海、阪急、になるんだろ？もう無理ぽ 大阪駅って屋上に農園あるからね！
ほんとリアルＲＰＧの世界 大阪駅からリッツカールトンに行こうとして北新地駅にたどり着いた事が何度かあるわ。 >>312
そんな事言いだしたら
そもそも梅田って広大な墓地だったわけで 梅田はとりあえず広場の像のとこに出れれば、そこを起点に行ける >>306
仲が悪いからお互い好き勝手にやってたんじゃなかったっけ？ >>316
北ヤードの下も全部地下街になる予定だからな。 >>259
京都駅、ダンジョンレベルは低めだが烏丸口ー八条口の南北移動はキツい。
（階上通路が出来てからはある程度イージーモードになったが）
それより初見殺しのキューブトラップが怖いわｗ
（地上改札から京都駅メインのポルタダンジョンに行くには一度京都駅の建物から出てすぐの
入口からしか入れない。京都駅建物内から地下に行く入口はポルタダンジョンに入らずキューブ
ダンジョンになる。そこは伊勢丹食品売り場からの甘い誘惑ｗが強い） 池袋は、最初に東が西武で西が東武と覚えておけば、地下道は東西に３本、南北に３本なので
迷わない
新宿も基本的には東西と南北のおたがいに直交しあう通路だけなので、数回通れば覚える
渋谷は再開発工事が全部終了するまでは、通路自体がしょっちゅう変わるので、工事終了
を待ちたい
梅田はダメ。
斜めに交差する通路が多く不規則に広がっている地下街が方向感覚を失いやすいうえ、
どの方向を見ても同じような景色ばかりで記憶が混乱する >>1
大阪は知らんがぶっちぎりで東京駅だろ
作ったやつ頭おかしいんじゃないかと思うほどの広大さ 大阪駅の前にまた新しい駅できるからまだ広がりそうだな 余談だが、梅田は自転車置き場が少ない
その割に取締キツイのが悪質
大阪人は自転車大好きなのに
全台停めれるだけの場所作ってから取り締まれよ ＵＭＥＤＡダンジョンＲＰＧ
水時計の前で金の鍵をゲット！ >>275
東梅田あたりは、ウッカリと 周辺部に、どこか、静かな喫茶店でもないかなぁ～？と探しに歩いてたら いきなり 裁判所前で、雑貨に囲まれたナゾの小さな喫茶店で ？？？しながら、お茶したことあるわ 名古屋には他から人が来ないからな
地元民は慣れてるしな
こうなるわな 古にあるところのサイレントマジョリティ、ではないな、
サイレントクレーマーを考慮してその量をさっぴいて、
渋谷を一位にしとけよと思ったが、
その三駅のどれにも大した馴染みなどなかった >>1
梅田ンジョンか
B2F阪神スナックパーク側通路が開通して地形が変わったけど
まだまだグランフロント側が開発してるしローグ系だなあ
ちょっと歩くと世界観がガラっと変わるのがいいよね
大阪駅前ビル群に行くとコスプレ居酒屋みたいなディープな魔境があったりするし
知名度の高い東側の例のセーブポイントやフコクの休憩所あたり
http://blog.osakanight.com/img/fukoku_lightup05.jpg
https://j-town.net/images/2018/town/town20180706124425.jpg >>333
それ西天満の老松町あたりやね
古美術店と法律事務所集まってる所
結構遠くない？笑 東京駅が難しいと思うけど
新幹線や大手町の件がある 横浜駅ってダンジョンだっけ？
日本版サグラダ・ファミリア(いつまでたっても完成しない)ってだけかと。 池袋で迷う理由がわからん
JRを中心に「井」の字になってるだけ
縦棒→左側東武、右側西武
横棒→上側副都心線、丸ノ内線、下側有楽町線 池袋駅は井桁で分かりやすい
地下でつながってる距離が一番長いのは東京駅周辺と聞いた >>328
池袋は東西に移動するだけで迷いようがないだろ… >>267
初めてって、40年くらい前の話だけどなｗ 梅田の駅出てすぐ横の串カツとかお好み焼きのきったない店な
途中下車して食いたくなる魔力がある >>340
東京各地下街、横浜は、自分の知らない道(商店街)があるってことすら気づかない 新宿は北側の大ガードと伊勢丹の間の地下の通路通れば大体行けるからな。 >>340
横浜駅は変化が激しいから、いつも利用してる人以外はわかりにくいかも
特に今は駅ビル工事してるから、仮設通路ばっか たぶん大阪環状線全域を地下都市で繋げる構想考えてるやろないまだに延長し続けてるし >>340
毎日通ってるけど「常に何処かで工事していて回り道しないと行けない」ってだけで迷路ではないね 梅田は毎日、どこかで再開発してるよな
阪神百貨店も２００ｍの超高層ビルになるし >>340
駅の構造は単純だから迷うことはあんまないと思うな >>10
行く度に変わってる、今度は大阪駅の北側が大開発するんでもう無理だよ
他府県の人が地下街利用するのは・・・ 恐らく、梅田ほどあちこち工事をしている繁華街は他に無いと思う。 駅というか地下街ってことでしょ
新宿とかシンプルだよ 京橋はええとこだっせ恋の花も咲きまっせ
といいつつ道に迷って歪んだ空間を通って気がついたら
変な鉄のキリンの像があって南に下ったら銀座へ 新宿なんかダンジョンでもなんでもないわ
梅田はレジェンドクラスなだけ ホワイティ梅田の、(ホワイティ)ってさぁ、もしかして、アナタの頭 まっしろになります！の、意味だったりして
(≧▽≦)ゲラゲラ >>343
こっちでいいのかなぁとか不安になってるうちに勝手に角曲がって同じとこグルグル回るはめになる
迷う人の大体はそれ 泉の広場なくなったら地下で現在位置の確認が出来なくなる！！ 渋谷は案外狭いので慣れれば無問題
新宿は小田急の地下道？が鬼門だった
個人的にいまだに迷宮なのは東京駅だな >>352
天満～桜ノ宮間をどうやって地下で?げるつもりやねん ダンジョンてことは駅中であきらめるやつ出てくるな
そうだテントをつくろうw >>350
雑貨屋に安い飲み屋から高級フグ料理店まである大人の遊び場やね 大阪が1位なんてありえないだろ
2位の新宿駅なんて地下街ほとんどないし カオス、猥雑さという点では東京に勝てない
【東京】深夜の渋谷駅ホームに人糞３０個が散乱
ttps://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493610928/
352：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366：東京は日本ではないｗｗｗ
369：トンスル トンキン
373：トンキンのウンコ好きは異常
381：東京人のウンコ好きは異常やな
394：またトンキンか やっぱりトンキンか
401：東京人の規制はよう
405：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408：これはトンキンだな
415：東京だと、一個や二個なら道端に落ちても不思議じゃないかな
427：らしいし、東京と思えば微笑ましい
428：どこの国の事件だ？何だトンキンかw
433：また東京人か。
438：東京でウンコのフラッシュモブがあっても驚かない
439：東京は昔からチョンの便器と呼ばれてるからな
448：きったねえウンコ東京人wwwwwww
453：これトンキン人だったんじゃないの？
454：トンキンの業者が落としたのかも
459：東京は特亜が一番多いから怖いよな
463：なにがなんでも東京人を排除しなきゃならんな。
474：東京なら仕方ない
483：トンキンの悪臭被害はワースト１らしいな
495：東京らしさ
501：東京って汚いし明け方にネズミは出るしで最悪だからな
507：東京だよ、何時もの風景
【東京】新宿駅構内に「大便が点々と・・・」 「３０メートル級」
ttp://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507354602/
218：もはや師匠のチョンを超えたなトンキン
219：これぞ、東京！
222：ウンコタウントンキンｗ
225：青白く光る、東京人のセシウム入り便
227：トンキンはうんこまみれ(笑)
228：東京人お得意の、ウンコネタ
231：だって東京人だもの
232：アナルガバガバのホモかも 東京だし
239：ウンコする東京人。それ投げる中国人人。それを食う韓国人。
240：民度民度とうるさいトンキンの民度ｗｗｗｗ
245：東京ってウンコ関連の事案多すぎない？
246：東京は、昔からこういう地域
247：東京人はウンコが本当に好きだね
249：トンキン土人はトイレの使い方を知らなくても仕方ない
252：トンキンも別に悪口とかじゃなくてただ在り様を率直に表現しただけ
253：トンキンのウンコ好きは異常
257：もうトンキン秋祭りの季節か
258：トンキンの風物詩
277：東京人ならやりそうだな
279：トンキンはスラム街
312：さすが東京、いつも笑いを提供してくれる
329：トンキンはもともとセシウムくさくてウンコくさいからな。
332：さすが韓国人の兄弟東京人
343：トンキンクッサｗｗｗｗｗｗ
349：大便民国トンキン
360：前からトンキンはウンコ臭いと思ってたわ
366：トン（スル）キンやべぇｗｗｗ 梅田はあんまダンジョンというか迷ったことはないな。
それよりも難波シティ！！お前だよ！！ 例えて言うなら風来のシレンみたいなところ
知らない人にも分かるように言うとそうなるかな
泉の広場というところにセーブポイントがあったんだけどその制度も廃止されたのでより難易度が上がった 大阪では梅田を迷わずに歩けるようになったら、初めて大人の称号が貰える。 ＡＩのメガネでもかけて進む方向指示してくれないとマジであるけない >>361
京橋のピンクピルはほんますごい
あらゆるジャンルの風俗が地下から地上7階まで店舗をビルまるごと風俗ビルってあんなのありか 現状で日本一のラビリンスなのに北梅田駅が出来たらホンマにやばい。 地方から来て一番迷うのは大手町だろ ◯◯線とか言われてもピンとこないだろうし 出口が全て記号なのも難易度高めてる >>377
そんなことないよ
新宿はそもそも地上に出れなかったけど
梅田は地上にさえ出れば何とかなる 難波は地下より地上のほうが楽しい印象
少し歩けばオタロードもあるし黒門市場もあるし
その先は通天閣や新世界だ ＪＲ秋葉原の別線のホームを渡り歩く構造は直しようがないのかな >>379
うめきた２期の街開きは2024年だよ。 >>303
名鉄の新名古屋駅という駅名は名称そのものが分かりづらいという理由で、もう何年も前に名鉄名古屋駅に変わってます。確か愛知万博の時かな？ちなみに新一宮→名鉄一宮、新岐阜→名鉄岐阜も >>370
そこは得意の地下トンネルやろな
九条と西九条も川の中をトンネルでつなげてるし >>383
グランシャトーの前のビルか。
餃子の満州行くときに前通るけど欲望の塊みたいなビルだよなｗ >>381
（覚えるのに）地上3年地下5年と言われてるからなｗ 大阪駅東口北からヨドバシ梅田地下出入口の地下道はワザとにぶつかってゆすりタカリをする奴が多い・・・
というか、あれほとんど頼りないオスがデート中に牝に対して「俺はかっこいいんだぜ」と金を出してサクラに当たり役を演じさせているだけだから 梅田の地下で働いている人、よく職場まで迷わずに行けるよな。 駅がダンジョンなんじゃなく地下街がダンジョンなんじゃないの？ >>386
そねけい方面行こうとして阪急で地上に上がってしまい絶望するまでがテンプレ >>76
新宿の東口から小田急に乗る場合は、きっぷまたはICカードでJRの改札を入って、そのままJR-小田急の連絡改札口を通れば、JR分の入場券代は取られず通り抜けできるよ。
そう言う決まりがある。
ちなみに、小田急線を降りて新宿東口に行く場合も同じ。
また、京王線も同じ。 たまにウメチカはゲームでもネタにされるよね
ランスだっけ >>376
渋谷って全裸の女が走り回っていたところだろ
東京は人が面白いから余所から見るぶんには飽きへんわｗ >>388
そういう駅あるよね
迷ってひとまず改札の駅員を探して聞き出したら「ホームをひとつ越えた向こうです」「改札を一度出て大通りを越えた向こうです(しかも信号がない、車イパーイ、渡れない)とか
泣ける >>398
この場合の「駅」とは他社鉄道への乗り換えも含む、だからだと思う 梅田は駅にしろ百貨店にしろ家電量販店にしろ全部巨大だからなぁ、ほんと迷うよ。 >>359
ひと昔前は、地下街に、超美味しい 天丼もあったからなぁ
今でもあるのかな？ リーマンさんらの昼飯だろうから在るかも
まぁ、美味しい店が、本当にチョコチョコ在るんで、みなさま 迷いながら(笑)散策してくだされよ 梅田でいいのかな、地下街歩いてたら当たり前のように串カツの屋台があって驚いた
ダンジョン彷徨って宝箱見つけた気分w 梅田は行き来する人々と梅田の土地に埋められた人々の霊と見分けがつかない。
大阪のオバはんなど、怨霊そのものだし、石を投げるとチョン、中国人、８９３に
当たると言うデンジャラスエリア。
案内表示を見れば、日本語、英語、ハングル語、中国語の４か国語表示。
生者か亡者かの見分けもつかない将にダンジョン。
「ダウジング」と言うオカルトのセンサーを使って探査すべきだろう。
赤外線熱源探知のカメラを使えば、体温を発しない人々が沢山いると思うよ。
さあ、冒険者か勇者のみなさん。日本の地下迷宮を制覇しましょう。 >>309
広い通路でイベント販売やってて見通し悪いんだよね あまり細かい事を気にしなければ梅田は便利だよ
阪急で買っても阪神で買っても大丸で買っても良いと思って出かければ、どっかで買える
目的地を臨機応変に変更すれば楽勝 >>1
質問！
歩きキノコとオオサソリにB1で出会う事が出来るのは
どの駅ですか？(´･ω･｀) >>372
テレビ盲信して頭悪そうですごく幸せそう 新宿ダンジョンは広いけどそれほど複雑ではないよね。東京・大手町はもっと単純。
梅田と渋谷は複雑すぎてワケわからん。 >>393
よう知ってるなwそうやそのビルやでw
真ん中は吹き抜けでらせん状に風俗店舗が地下2Fから地上7F並んでいる
あんなビルどこ探してもないわ風俗めぐりが効率的すぎるw 梅田ダンジョンから出れなくなって何人も死んでるらしいよ。内緒だけど。 日本が自由なのがわかる
独裁ならこんな街にならない >>401
それ、決まった改札通らないとだめだよね、たしか 出張で年に1～2回ぐらいしか新宿駅を利用しないけど、行くたびに変わってるイメージ
ローグライクRPGかよｗ 梅田で難易度高かったのは、御堂筋線改札からホワイティ、新阪急ビル、駅前第4ビル経由駅前第3ビルだった。
特に新阪急ビル入る前あたりから駅前第4ビルにかけて。
新阪急ビルがなくなってから行ってないが。 東京駅は広いだけでそんな難しくはないな
最初に広さを認識してないと大変なことになるが 大阪駅 ＪＲ
梅田駅 地下鉄御堂筋線・阪急・阪神
西梅田駅 地下鉄 四ツ橋線
東梅田駅 地下鉄 谷町線
北新地駅 ＪＲ
どの駅でも降りても梅田という恐怖 >>407
店舗別売上で、梅田阪急が新宿伊勢丹を抜いて日本一になるらしい
この記事もそうだけど、大阪と東京の勢いの差を感じる >>309
最近ちょっと離れた位置に地下鉄が乗り入れてそこまで通路わきが商店街みたいになってるから
賑やかさに釣られて歩いてるととんでもない外れに導かれるという仕組みだなw せっかくダンジョンの一位に認定されたんんだからもっと梅田を『ダンジョン』として宣伝するべき。 >>1
梅田ガーデンシティ周辺に共通してる所だけど
南にいくにつれてゆるやかな坂道で階層が深くなっていって
気が付いたら光が差し込んでんのに地下２階とかいう訳わかんなさがいい
初見で迷ってる人とかふざけんなって思うだろうな
http://yb2-kaigi.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/11/161107_-5.jpg 週末&休みはサウナ行ってたら
流石に慣れたわ
但し、ヨドバシ周辺はカオス過ぎて
無理 >>324
そうなんだよ。
初めて行ったときに、八条口のコインロッカーに荷物入れて観光して、
烏丸口側からどうやっても八条口に行けなかった。
新幹線に乗り遅れそうだったから、駅員に切符みせて構内通してもらった。 >>429
あれは旧曽根崎小学校跡地だから地下街部分はあまり影響ないだろ >>434
これマジでムカつくｗｗｗ
B2に景色取り入れんなやｗｗｗ どこでもそうだけど迷うと視野も狭くなってはまっちゃうんだよね 北梅田駅が出来るとまた混乱に拍車がかかるから「スカイビル駅」と呼称するように >>392
トンネルといえば、スカイビルに行くまでの あのナゾの、長い長～いトンネルは いったいなんなのかと、デート中には楽しいものだったけどさぁ
緑のトンネルなら もっと良いのになぁ～とは思ったよ 緑が少ないから梅田は >>433
なんかの番組で閉店あとのダンジョンで脱出ゲームやってたような 曽根崎警察署の警官は梅田の施設や道を全て把握してるのだろうか？ 生まれてからずっと地元民のおれも迷うわエリッククラブトンもヨドバシカメラ前で迷ってて道聞かれたことあるわ >>428
うわあやだなあそういうのｗ
お馬鹿な自分には頭こんがらがるｗ 梅田（笑）
大阪ごときが東京に敵うとでも？
大阪チョン人の組織票だろ 梅田は東西南北だけでなく、上下の重なりが複雑だ罠。東京だと、これに近いのは渋谷だと思う。 泉の広場から小松原、堂山、兎我野町、お初の各四方向へ迷わず上がれたら一人前。 >>1
＞梅田の地下ではわかりやすいスポットだった泉の広場だが、19年5月で姿を消す
分かりやすいと言うか、東のどん詰まりってだけでは？
もう10年は行ってないけど→大阪地下街 >>3
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
ってそこまで認知されてるか？
ヲタクに囲まれてると一般人の感覚が分からん >>167
風呂上がりの奴に言われても説得力ないわー 昔の秋葉原駅だな
初見だと目的のホームに絶対にたどり着けないｗ >>454
頭悪い東京人が迷いまくるんだわ
人数が多いから、よその迷わない人を凌駕する >>9
名古屋の地下街は、徐々に角度ついていて、気がついたら元の場所に戻ってしまったことがあるな。
1998年頃の話だけど。 >>442
今山ほど建設してるから10年後の梅田は地上も迷路になる！ >>447
そこはもう敢えて「北梅田駅」にしてほしい >>448
たしかにあのトンネルはなんか面白味もなんもないなわなたぶんあれは仮につくったトンネルでとりあえず繋がったから
まあええか感で使いつづけてるんやろな >>452 私は難波でロン・カーターに道を聞かれたことがあるかしら。 梅田は無駄にうねうねしてるから方向感覚がなくなるんだろうね
かと言って知らない人だと地上ルートも見えてるところへ渡れないっていう
昔より大分マシになってるとは思うけどね
一方その点難波は十字で分かりやすいけど他所から来た人が改札間違えたら待ってるほうも地獄ww >>301
A駅地下やB駅地下、C駅地下が拡張を続けるうちに繋がったみたいな形？ >>466
有楽町での京葉線乗換えは改札で乗換え用の小さな紙をくれるJR公認技だからなｗ >>469
そうするとなんで南梅田駅だけ無いんだというモヤモヤ感が 梅田は何十年も通ってるから、迷うことはないな
北新地駅とディアモールができたときは、ちょっと迷ったが、それも最初だけ
それよりも、歳食った今、一番ややこしいのは
なんばパークスだな
全体の広さも店舗数も、あちこちの渡り廊下もさっぱりわからん >>3
まあ確かに大阪にはいろんな種類のモンスターが徘徊してるけどそのネタは中々認知されないぞ >>331
大阪の自転車乗りはマナー最悪なので
気安く乗れなくするのが正解 新宿駅は迷うから地上に出る作戦は時間掛かり過ぎか? 慣れもあるんだろうけど、新宿より池袋の方が迷うな
梅田は初見殺しの難攻不落、回復の泉もあるけど周りにいる人は不幸そうな人ばかり 昔よりも直通運転する路線が増えて便利だけど
直通でも運賃が跳ね上がるのはなんかムカつくわ >>357
今のところヨドバシの北側は地下街がなくて地上の街のみだけど
あたらしく出来る北梅田駅の為に地下通路を既存の地下街とつなげるのかね？
梅田の地下街はエリア毎に分けたら案外わかりやすいよ。
堂島・第一～第四ビル・丸ビルの下・西梅田・ホワイティー・阪急って感じ。
個人的には東京駅からぐるっと皇居の近くを通って銀座方面に繋がる地下通路に興味がある。
関西人だからなかなか行けないけど、機会があれば歩いてみたい。 大阪駅でコインロッカー使ったら
二度と自分の荷物に出会えないよね 阪急百貨店から曽根崎警察署へ地上を渡る強者はいないのか >>482
モンスター系は梅田には居ない。
そういうのが見たかったら天王寺・阿倍野が良い。
ずっとターミナルで立ってるだけで見たことの無いあり得ない物体が歩いてくる。 梅田の地下街は今どっちを向いて歩いているか方角を見失う。まさに地下の富士の樹海。 とうほぐの田舎者で仙台駅の地下鉄乗換えで迷う俺では多分遭難は必至だろう >>491
ｗｗ
旅行でコインロッカー利用する時はほぼ迷うからデパート内と決めてるｗ >>433
たしか ホワイティ梅田まわりの地下通路の一角に迷子案内所があったような気がするけど あんまり機能してなさそうだなぁ～
そのうち よく迷う客は、柱に、矢印描いたフセンとか貼りそう(笑) コッチよコッチ♪みたいなｗ 柱の誘導天使(笑) >>471
いやいやロンカーターは難波なんか歩かんやろw
エリッククラブトンは大阪に日本妻と子供も孫もおるからたまに大阪きてるからなベヒーカーに赤ちゃんのせて梅田散策しとったわ 新宿駅はどの電車を使いたいかで入口が変わるのがよくない
とにかく駅がでかいから、反対側へ行くにも一苦労
あとわかりにくいのは変則環状線の大江戸線だな マーフィーズゴーストが住んでそうなのは梅田
テレポーターやダークゾーンが多いのは新宿(メガテン並感) サイクリングしてたら東京駅から直線だと8キロで実際は12キロかそこら？のとこに
堀切駅つうのが足立区と墨田区の境にあった。山の駅とか過疎地の駅みたいで感激した。
堀切菖蒲園とは別の駅であっちは葛飾区。金八先生の最初の頃のロケ地。
思い出して画像検索したら今も山の過疎地のような駅舎のままだった。
東京駅からチャリで行ける距離にあんなのがあるつうのはすごい。 >>498
ビックカメラの歌は店舗によって歌詞が違うんだよな 昔の梅田での待ち合わせ場所で定番だったのが
「イスズのショールーム前」だったのに・・・ 豆知識
大阪駅の桜橋口から1F、B1からはグランフロント、ヨドバシカメラには行けない >>9
そのセリフはディアモールをまともに歩けるようになってから言うてもらおか
もともと迷宮奥の院やった駅前ビル群の地下が中途半端に斜めに走るディアモールで結ばれて、しかも地下1階を歩いてるつもりが地下2階に出るわ地下1階通路から階下の地下がガラス越しに見えるのにどこから降りたらええかわからんとか、
トンキン民とお上りさんは彷徨ってる間に低体温症で死ぬから行かんほうがええ >>210
どこかに「ブルク7とステーションシネマで映画鑑賞のハシゴ」を入れよう >>102
> 堂島地下街の南端からヨドバシ梅田や泉の広場まで行けたら
> キミも一端の梅田通
いや、阪急茶屋町口からロフトや毎日放送あたりまで行けないと梅田通とは認定出来ないなw 昔泉の広場の噴水で酔っ払った大学生が泳いでて係のおっさんにどやされまくってたことあったな >>1
梅田はターミナルから通じてるダンジョン通路に
ビーサン装備の低レベル帯冒険者をはねるエクストラダンジョンが無造作に点在してる不親切さ込みで好き
古めの下町のような駅ビルからディアモールに出てきて
時代風景が一気に30年ぐらい変わって戸惑ってる旅行者を更に置いてけぼりにしていくスタンス
https://i.imgur.com/zGRhqro.jpg
https://i.ytimg.com/vi/CvO5dMtPegI/hqdefault.jpg >>490
トンキン駅前の地下は梅田要塞と違うてただの通路やから歩いてても疲れるだけやで？ >>492
あれはまだナビオ～花月の迂回だからまだいい。
フコクから阪神百貨店が鬼畜。
無理矢理地上から行こうとするとお初天神まで迂回しないといけないからな。
交差点から見えてるのにｗ >>5
ヤニカスが多いから
どこもかしこも食い物屋入ったらタバコ吸い放題
酷い途上国 田舎から会いに来た母親と梅田の改札で待ち合わせしたが、
100ｍぐらいあるので、常に首を振って母親がどの改札から出てくるのかと待ち続けたオレ 新宿がダンジョンてわからんわ
西口は東西に東口は西東に地下道路があって
JRはさんでこれらを西と東に結んでるだけ
これ理解できんて知能に障害あるわ 決して張り合う意味合いでは無いけど
梅田地下Dの最下層ってどんくらい？
東京駅地下Dの最下層ホームみたくウンザリ出来るやつある？ >>85
JRだけだとそれほど難しくない。
しかし、大手町、京橋を含めると一気に難易度を増すっていうか、あのダンジョンクリアできるヒトいるのってレベル。
本社の最寄駅東京ー京橋だったけど、未だに繋がりが良く分からない。 通勤者しか使わないのだろうけど 大手町はまじダンジョン
5線の地下鉄が集まり、多層構造の通常通路、地下鉄改札内通路
目的地に行くために地図はあるので迷うことは少ないが、
降車路線駅によってかなり歩かされることもある >>102
余裕やわ
それより1ビル～4ビルの店舗の位置を正確に把握する方が困難 地下街の上に地下街の橋がかかってる場所とかまじで困惑しかない 日本の地下街なんてモントリオールに比べたらただのゴミ 梅田ダンジョンは、そもそも "やくそう"を手に入れれないだろう？
木の棒を杖にして、行き倒れだろう、途中で疲労困憊してｗ
たまに 阪神百貨店で イカ焼きとか、ソフトクリームを外で野良食い、無心の顔でパクパク食べながら "かいふく"を計ってる人らはマシだろうけどさぁ >>525
駅ビルはナンバリングとB1B2の把握が無理。 大阪梅田って日本一の街だろ、マジな話で。
全体として見たら東京＞大阪だろうけど。
梅田ほどワクワクする街はないよ。当時よく女と待ち合わせたな泉の広場で。ピカデリーで映画見るでもよかったが、男と女が居てやることは一つだろ。兎我野町でウフーンだわな。
懐かしいね。噴水なくなるらしいけど。 大阪駅の桜橋口でぼぉーと立ってたらロザンが道案内してくれる 阪急梅田からジュンク堂本店に行けたら
基本ダンジョンルート制覇したに等しい >>524
ＪＲ大阪駅で降りてタクシー運転手に「梅田お願いします」と言ってそのまま
ドア閉じられたという有名な話しらないの？ >>525
碁盤の目状だし楽勝でしょ！
と思ったら、ビル内でも袋小路とかあったりするんだよな >>520
梅田は深さはそれ程でもないよ
東京の方が凄い
まあ、一位になったのは広さと複雑さだろうね 大阪らしい無計画な開発というだけで規模は名古屋地下街に遠く及ばない >>505
そこよりも、紀伊國屋のビジョンの下だろう
ミナミの待ち合わせなら、高島屋のルイヴィトン（今はティファニー）前 >>521
東京の地下でさらに銀座、日本橋あたりも繋がってるからねぇ 大阪駅前ビルの中央郵便局とかヤマト運輸とか10回くらい行ってるけどいまだに最短距離で行かれへん >>17
東京駅は分かりやすいと思うけどな新宿は思った出口に出られなかったわまさに迷宮 >>525
駅前ビルはB1とB2の区別でもう無理だわww フコク生命からＨＡＬまで地下で移動できれば１級はもらえる >>529
ああ、そういう意味かあ
梅田か忘れたが迷って荷物かかえて備え付けの地図とにらめっこしてたら多分相当悲壮感を醸し出していたらしく、3名ほどの親切な人たちが案内してくれたわ
大阪としか覚えてない まあ、難波の方が大阪のメイン市街地なんだけどね
梅田とかひよっこよｗ 観光で行った時梅田の駅員さんの案内がとても親切丁寧で驚いた
ひっきりなしに聞かれてるのに感動した >>527
モントリオールの電車で、止まる前に扉が開いたり
開けたまま走りだしたりするのはデフォなんか？
乗った時たまたまだったのか？ 梅田第3ビルの地下にあるロイヤルゲームセンターには2度と辿りつける気がしない 地下1、地下2、地下1と2の間
これが歩いてるだけで変わっていく
地下1から地下1の移動なのに何故か地上出てから移動しないといけないトラップもある どの駅だって慣れりゃなんとでもなるのは当たり前
初見の人に尋ねられて説明しやすいかどうかが一つの重要な要素だろう
例えば渋谷駅埼京線ホームで「モアイ像に行きたい」と言われて、きちんと理解してる人ならぱっと答えられるだろうが
「東横線に乗りたい」と言われたら理解してる人でも説明に詰まると思うんだよね
目的地から逆算という観点で言うと池袋が結構難易度高い 泉の広場というセーブポイントは
再来月撤去リニューアルされる >>551
大阪に住んでると
天王寺～ミナミ方面はみんな行かなくなってくる
集まってくるの奈良とか泉州の人間やからなぁ… >>551
難波はドヤ街感が否めない梅田は近未来都市感がジワジワ伝わってくる 渋谷は銀座線が2階にあったり、地下はいつも工事してるからややこしい
東京駅は大手町とか含めると広大すぎてよくわからない
新宿は簡単 第3ビルあたりからブリーゼブリーゼへ行くのも、ああ見えて難関ポイント >>545
新宿の場合は構造がややこしいといった方がいいかもな
西新宿の高層ビル街では地下にいるつもりですすむと地上に出てた
んで」ちょっと進むとまた地下になんてのあちこちあるってだけかな >>542
はあ？
梅田なら泉の広場、難波なら歌舞伎座前やろ。素人かよ。難波ならワンチャン空港行きのバス乗り場で待ち合わせもあるが >>551
あのあたりは駅前で不発弾が見つかったりする所含めて好きだ >>551
難波・心斎橋は地上の街。
梅田は地下の街。 >>533
貴族の館(リッツカールトン)で依頼を受けて泉の広場で聖水を汲んで
書庫(ジュンク堂)で調合方法を調べるんやなw >>570
泉の広場で待ち合わせとかそれもう梅田で待ち合わせじゃないだろ。
東の果てやんけ。 以前、大阪に旅行行った時にスカイビルに行くのに道が渡れなくて散々迷った記憶があるわ。
人に聞いてもわからないんだからすげーよ。 >>538
Thx! 一度コミケ帰りにそいつ(東京駅最下層着)
に、乗ってしまってね、、
勧めた友人とケンカになったw まあ、地下迷宮で言えば「梅田」「新宿」「渋谷」はダンジョンだろうね。
地上のダンジョンと言えば大阪民国の「鶴橋」「あいりん地区」「新世界」
素人が入り込んだら生きては出られない。数多くの冒険者が挑み、膝に矢傷を負い
警備員になったと言う。
Aランク冒険者、英雄、勇者以外は入ってはダメ。 梅田大阪駅行くこと自体がもう観光旅行になるレベルに桁違い >>578
まあ大阪人でも知ってる奴殆どおらんやろね >>562
天王寺は今元気らしいで。我が京阪沿線の雄、京橋が天王寺に並ぶ間もなく抜き去られた衝撃。
京橋頑張れや。昔、大阪ビジパと京橋一体をヒカジとしてキタ、ミナミにつぐ大阪第三極にしようと真面目に考えてた人間が居たんやで。なれなかったが >>569
新宿は駅から地下だけ通ってピンポイントで目的のビルに行こうとすると
それなりの知識が必要とされるけど、
駅で地上に出て目的地を目指せば簡単 東京駅はシンプルだと思うけど、新幹線のホームが難しい
旅行客からよく聞かれる
八重洲口からアクセスすると逆に在来線はどこ？となるトリック >>1
梅田は目的地ぎりぎりまで地上を歩いてから降下すると迷いにくい
但し最近は地上も再開発で変わってしまったので難易度は相変わらず 地図で見たけど梅田より新宿の方が二倍くらい地下は広いぞ >>551
好みなら、自分もどちらかといえばミナミだけど
ここのところ、土日はシナチョンだらけで行く気がしない
梅田も多いけど、ミナミほど異常ではないわ >>580
あいりんや新世界は地上ダンジョンじゃなくて人間サファリパーク >>571
上野は一応御徒町まで無駄に長い人がほとんど通ってない地下道はあるけれどね >>528
泣きそうな顔して迷ってたら
あめちゃんくれるおばちゃんはおるよ >>565
建物綺麗だよなあ
ただダンジョンかと言われると地下迷宮じゃないからね
やっぱあのへんでは新宿に軍配が上がる >>583
知ってる奴、というか、例えば東梅田あたりでスカイビルへの道を聞かれても口頭で説明するのが難しいんだよな。 >>428
中津と福島、肥後橋も入れといてええやろ
地下街の端の方はそっちで降りた方が近いわ >>15
うちの父が田舎から出てきて実際にやった。
50年ほど前だけど。
タクシーに座った瞬間、目の前に見えて、仕方ないから阪神高速一周してもらったらしい また大阪人が自慢すっぞ
「梅田の街はなぁ、日本一ややこしいんや」って >>586
東京駅はまず「どこまでを東京駅とするか」が難しい
丸の内、大手町なんかを東京駅に含めるとめちゃくちゃ広大
全部の通路を把握してるやつなんかいないと思うよ >>253
大雑把な行き先さえ理解できれば、目的の駅に行ける電車に乗りそびれることはあっても、迷いはしないんじゃない？ >>598
説明しても結構距離あるから覚えきらんやろうし
ヨドバシカメラあたりまで行ってまた聞いて、て丸投げするのが正解 渋谷駅の銀座線の位置が本当に許せない
酔っぱらいにあの階段登らせるのは拷問に等しい >>598
そういうときは要所までの道順だけ教えて「そこであらためて誰かに聞いて」って言うのが正解やで
教えられる方かて全ルート覚えて間違えんと行くのは至難の技や >>588
それは地下道でしょ
地下道と地下街があって別物、梅田はほとんど地下街
阪急阪神大丸などの百貨店地下街があるんだよ
一般人からみれば地下道と地下街の区別なんてないからね お初天神通りに行くのにフコク生命ビルから地上に出る人 新宿は西口中央口東口南口新南口があり
乗り換え私鉄2線、都営２線+新宿西口駅、メトロ１線の乗り換え 西武新宿駅
出口間違うと遠回り、人が多く、慣れていないと迷うよ。
西口地下から都庁方面に抜けると地上に出たり、
甲州街道、青梅街道からから都庁への地下通路があったり
サブナードも考えると充分ダンジョン
変則的な新宿駅5,6番ホームもあったな。 阪急にしろ阪神にしろ梅田から、ハービス遠すぎるんや
リッツカールトンて場所微妙過ぎなんじゃい >>562
なんばは中国人・朝鮮人が多すぎて行く気せんわ…ほんであれ、観光客だけちゃうやろ
南海沿線あたりに住んでるのもおりそうや >>585
俺もそう思ってる
ついでにいうと東西自由通路が今度出来るそうだけど、なくても大ガードとしょんべん横丁のとこにも通路あるんだから
必要ないよなと思ってる 何度か 道も聞かれたことはあるけど、方向を示すだけにしてたよ
途中で 立体歩道橋とかある場合 ややこしいから
そんで、アッチのほうに出たら そこで、また人に聞いてな。と伝えてた ミナミはイマイチおもろなくなったな。
ドラッグストアーばかりやん。わけのわからんタイツやサプリを大量買いする外国人観光客な。
あんなもんはミナミやない。 >>604
ビジネスマンしか用ないやん大手町
ただ繋がってるだけやのうて文化圏散策エリアとして密接にまとまってるかどうかやろ 日吉の慶応の地下をダンジョンのテーマパークにしよう >>9
阪急梅田駅はほとんどの改札の前に本屋があるから、
本屋の前で待ち合わせすると二度と会えない >>604
東京駅で降りていく範囲で言ったら日本橋や銀座、日比谷まで東京駅になっちゃうな 田舎から新宿に遊びにいくとき、出るたびに景色が違うので戸惑った思い出はあるな
のちに通勤駅になったから、極めたけど >>623
昔はビッグマンの前で待ち合わせが定番だったわ紀伊国屋のところ >>578
通はウェスティンホテルの送迎バスを使う >>45
あんた、また遭難者を増やそうとしているな？ 梅田地下は小汚いエリアで迷ってるうちに急にきれいなデパートが出てきたりして面白い >>469
この際、北梅田とか北梅田東とか、もっと細かく駅を作って更にわけわからなくしてほしい >>624
日本橋は地下通路でつながってない
新橋も惜しい フコクのビルは日本一やな。あの場所にあれやで。エグすぎる。奇跡やろ。俺は日本一のビル聞かれたらフコクのビル言うてるわ。 紀伊國屋書店前のビックマンで何百万組のカップルが待ち合わせをしてきたことか胸熱すぎる >>623
せやからってビッグマンの前で待ち合わせはおススメでけへん
人混みの中から相手探してる間に朝になってまうわ なんばウォークって一本道やん
なんばCITYとかのへんかな？ 渋谷は、デパートと繋がってて、以外なところから、すぐに電車に乗れるようになっていたりして結構面白かった。 阪急梅田は３階改札口か２階改札口かで
出だしからトラップ仕掛けられてる メガテンとかダンジョンマップを考えなくても良さそうだな。 >>607
ヨドバシカメラって、
グランフロントよりも梅田でのランドマークになってるね >>621
丸ビルが商業ビル化してテナントいれまくってるわけだが 大手町駅ってエリートが集うんやろ？経済の難しい分析とかしてるような層が道に迷うとかあり得んやろ。カシコしかおらんのに 梅田の地下街で赤い服見た友人が行方不明で誰か知らない？ >>624
んでそのへんすべて地下でつながるというね >>623
梅田の本屋といえば古くは紀伊國屋一択だったけど駅に何店舗もあるブックファーストが出来てからややこしくなった 梅田は地上の目印がないのが難易度を上げている。
大阪マルビルは形は目立つけど、あれがわかってもどうしようもない。
駅前第三ビルはそこそこでかいが、第一、第二がショボすぎるので、わかってる人にしかわからない。
ヨドバシは目立つけど、これがまた難攻不落。
結局は阪急梅田駅までの帰り道がダイレクトに把握できてるところまでしか行けない。
JR東西線（北新地駅）ができて難易度さらにアップ！ >>621
東西線の大手町に簡単に乗り換え出来ます風の案内看板信じて歩いて
とんでもない目に会う人は続出してるよ 西口交番前にいた僧侶姿のよくわからん人
実はあの人に話しかけると「マピロ マハマ ディロマト」 >>640
日本で１番成功した商業ビルやろな。知らんけど 池袋が分かりやすい？
東口に西武、西口に東武だぞ？ 地上にしても地下にいても目的の鉄道の駅にたどり着くのが大変だった大阪駅
歩いているといきなり地上に出されたり、行けると思ったら行き止まり
工事が終わって 経路が増えて前よりはわかりやすくなった >>628
天神祭りの時に天満や天満宮に行くのではなく、梅田から帝国ホテルの送迎バスを使うみたいなもんだな。 >>590
大阪っていくらビルが建っても低いからあんまり迫力ないんだよな 大阪初見には西中島南方の北側の出口って難易度高すぎ >>627
うちらは動く歩道を越えて、
今は無き旧阪急コンコースの宝塚歌劇の看板前で集まってた。
最近はスマホで待ち合わせるので場所は決めてない。 大阪北区に住んでるけど、梅田の地下で外国人や他からの旅行客に道聞かれたら
もうとても口で説明出来ないから最寄りまで連れて行ってあげるわ >>655
旭屋なんて東梅田使う人しかいかへんやろw >>653
西の東部、東の西部
あいつらほんとアホ >>649
トンキンからほとんど出たことのない５ちゃん友だちが女優さんイベントで大阪来たとき、
無謀にも第2ビルの花屋をネットで見つけて花買って来よった
よーもまあ第2の地下から茶屋町まで行き倒れんと来れたもんや 東京駅の攻略法はまず丸の内（皇居、大手町側）と八重洲（日本橋、京橋側）にのそれぞれ北、中央、南口の計6つの出口があると考えると易しくなる。皆が最初に迷う京葉線は八重洲南口、大手町に出たいのなら丸の内北口。
ただ大手町は駅名が同じでも乗り継ぎは路線によって時間に天と地の差がある。日本橋も銀座線と都営浅草線じゃ5分は歩く時間が違う。
京橋から大手町じゃ始めての乗り換えパターンだと30分は歩くコース。 >>659
浴衣着てたらさすがにいたたまれないので無理ですw 「阪急三番街」「阪急17番街」「阪急32番街」
↑
紛らわしからやめろ >>646
まぁ、ビル同士がただの通路で繋がってる東京と、そのものが街になってる大阪の違いやね。 >>17
焼き鳥がどこで買えるか覚えてれば大体足りる >>666
おいおい梅田の旭屋本店には全大阪の鉄オタ軍オタが集まっとったん知らんのけ >>611
東梅田の安田信託ビルから地上に出る
若いときから、その癖がついてるわ >>426
新阪急ビルの第4ビル向かう下りエスカレーター降りたところに
（今みたく有名になる前の）マネケンが店構えてたんだよなぁ。 >>584
京橋なにやってるんだろうね
そうとうに立地良いのに
もったいないわぁ～
ずっと、昔から思ってた
京阪と、南海とで、なんとかしたら良いのになぁ
あと、森ノ宮とかも合わせたら かなり豊かな風景になるのに～
大阪城公園、大阪ドームや 帝国ホテル、桜の宮、森ノ宮、京橋と かなり一帯は、最強地なのに… 関係ないけどおおさか東線はほんまありがとう
ワイの実家マジで沿線で
維新にバス廃止されたから陸の孤島と化してた
いま奈良に住んでるから超嬉しい ビルに観覧車つけたのは我らがHEPが初や。どこぞの街が真似こいたらしいけど。
何でも名の字をメイって読むあれな。メイ駅、メイ鉄…。
で、タクシーに乗って「メイドームまで！」言うたら運ちゃん白けた声で「ああ、ナゴヤドームね」
何でもメイメイ言うてるのにそこは普通にナゴヤドームなんやwwwwwwwww知らんけど この空撮の動画見ると東京は新宿だけでもニューヨークより大都会なのがわかる
Aerial Tokyo in shinjuku 空撮 東京新宿 東宝ビルGODZILLAゴジラヘッド
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553088267/49
Aerial Tokyo in shibuya 空撮 東京渋谷 道玄坂円山町センター街109
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553164854/532
; >>638
どっちの階層から出るかで右折した時のどん突きが変わるからなあ…
ヨドバシカメラに行こうとしたもののJRに出る上がりエスカレーターのほうに出てしまって
嘘じゃないもん！ヨドバシカメラいたもん！嘘じゃないもん…する冒険者が後を絶たない
道なりに進むと悲劇が起こる >>661
それ東京も全く同じやん
世界じゃ500mが建ってる時代に大阪も東京も100～200のしょぼいビルばっか
しかも大阪はまだ細いけど東京のは全部太いデブビルだから余計醜い >>542
BIGMANは上で待ち合わせしないと、土曜とか人が多すぎて巡り会えないと昔は言われてた
>>505
いすゞ前なつかしいなー ここ数年で東京駅地下がどんどんダンジョン化しておる >>434を見て、自分がB2に居ると理解できる人が何人いるのか？ >>604
地下だけで歩いていける範囲を同一駅とすると、北は神田の一歩手前、西はパレスホテル、南は帝国ホテル、東は歌舞伎座までカバーしてしまう。 >>662
東京も臭いけど
みんな庇って優しいから声をださない。
この手のは東京がなかなか叩かれない理由の１つでもある。
もう一つはマスゴミによる、マンセー洗脳がすごくて洗脳済み多数(同時に嫌大阪も洗脳済み)だからだけど。
総じて、東京が叩かれなくなり大阪バッシングの声が大きくなる。 >>513
本町で御堂筋線から中央線に乗り換えると腹立ってくるよな >>505
いすゞの前で阪神の人と阪急の人はバイバイする 大阪のたいていの地下街は大阪地下街株式会社が運営してる
豆な >>661
ビルって200メートル級が調度いい。300越えたらなんか違う。200メートル級のビルが何本もある形が最高形態やな。 淀屋橋周辺歩いてたら外人に
「サブウェイ何処ですか？」って聞かれたけど
京阪淀屋橋は地下鉄だけど京阪は地下鉄じゃないし本町駅は遠いし適当に教えてしまった 碁盤の目がご自慢の大阪も、梅田周辺に限っては碁盤の目どころか、基準軸（通り）も無いから迷いやすいんだよね
東京駅は皇居前で碁盤の目だからむしろわかりやすい >>700
途中になんであんなに何回も分岐合流するん？
何回も鉢合わせになる人と同じ車両に乗ると、つけてるみたいで気まずいw 新宿って東口に出ても南口に出ても、結局新宿2丁目にたどり着くんだよな >>649
梅田は 待ち合わせ場所いっぱいあるじゃん
ベネトン前とかだったけどなぁ
リーマングッズ店横とか ファンシーグッズ店前とか、決めてある喫茶店とか
店が多いから助かるんだよ 梅田の地下99階にはラグナロクが眠っていると聞いたことがある 横浜ってJR京急東急ぐらいしかないじゃん
相鉄もあるけど端っこだから分かりやすい >>704
よくねえよ
ハルカス近く行くと300は迫力すげーもん
300からやっと迫力が出てくる >>594
あそこ、第二次世界大戦後は戦災孤児がずらっと寝てたらしい
NHKBSでやってた 県外からだけど、大阪と東京は年間そっちゅう行くけど、
東京駅や新宿は慣れるのに時間かからなかったけど、
大阪（梅田）駅は未だにわけ分からん。憶えにくい。 しいて言えば東梅田駅に連結する通路がややこしいくらいじゃね
JRや御堂筋線に乗るだけならさほど迷うこともないやろ >>714
淀屋橋からフコクとか難易度高すぎだろｗｗ >>658
先月、映画公開記念で掲示板が期間限定で復刻してたみたいだよ
駅の掲示板って末期は「XYZ」のいたずら書きで埋め尽くされて機能してなかったな 大阪は民間の寄付でできた所が多いから継ぎ接ぎみたいでわかりにくいのよ
東京は官の街だからわりと計画的に作られてる >>718
阪急阪神のお膝下になんで近鉄がしゃしゃりでる必要があんのよ >>721
伊丹ターミナルリニューアル工事してむっちゃきれいになっていってんで？ ビルの高さ競ってんの？
そんなチンケな競争に大阪を混ぜんといて。そんなのは東京やクアラルンプールや香港やドバイにまかせてんねん。
ロンドンやパリなどの本物の一流都市がビルの高さ競いまっか？ 新宿駅を一つの駅と考えると迷います
階層、エリア、、分けて認識するか、
目的地で、場合分けしましょう 階層トラップと微妙に道が曲がっていく方角トラップが合わさったのが梅田ダンジョン >>716
00年代までJR上野から京成の地下道はホームレスが占拠していて、女が一人で歩けたもんじゃ無かったがね
あとは新宿西口から都庁前に抜ける地下歩道とかも トンキン行ったら飯田橋から飯田橋までだいぶ歩いたぞ
なんやねんあれ JR大阪駅のことを普通に梅田というし、飲み屋に行かない人は新地も梅田というし、あの辺りは全部梅田っていう
北（梅田）が南（難波）か大雑把にもいう
厳密に区分けせずに周辺を全て含んで俗称で使ってた >>725
京橋の地下街って、まさかコムズガーデン・・・！？ 東京駅はそれほどダンジョンじゃない
地下鉄、JRの集合した場所離れると途端にもはや駅で無くなるだけやんな 梅田は外人バリアー張られてるとしか思えんほど日本人が多い 都市への過剰な集中、
国策を誤ったというモニュメント 梅田は慣れてない場合出る改札間違えると迷うだろうなｗ 東京と大阪のタク乗り場は臭いが違うけど
タクの使ってるガスが違うからとか
明らかに臭い違うよなw 東梅田の枝葉の地下街、駅前ビル群、ハービスの地下街、この3つ目瞑って歩けるやつおったらマスターの称号間違いないわ 神戸民だけど梅田は仕事でもよく行くから慣れてるわ
東京は地下街があんまりない印象やけど、とにかく駅が深い
六本木駅とか 旭屋書店の本館と新館があった
あのころの梅田が一番好きだったな
ホワイティとプチシャンでつながった三番街ができた時代
コーヒーがまだ、200円もしなかった サブナードは新宿ダンジョンの一部ではないよな
西武新宿ダンジョンとして独立してるとみるべき >>705
なら例えば人口とか防災とかインフラとか
タイペイと土地柄同じなの？w >>745
それ大江戸線のことやろな
中井やけど住んでたら慣れたわ ギャグみたいな話だけど10年くらい前か、食の都、大阪梅田で１番行列が出来てた飲食店はナビオらへんの一風堂だったからな。今はそこまでの行列でもないと思うが。知らんけど >>740
っちゅうか難波に重力源でもあるんかっちゅうくらい、ミナミか被害担当艦になっとる 品川って駅の利用客数や周辺企業やアクセスの取り回しの良さの割にとんでもなくシンプルな構造してるよな
実質、高輪口と港南口を結んだ一本道しかない >>750
通は行列を尻目に揚子江ラーメンに入るんやで >>1
地下街なら梅田かもしれんが、駅（構内）に限れば東京駅じゃね？
新幹線から千葉（ディズニーランド）方面の乗り換えが果てしなく長かった記憶が・・・ >>748
意味不明
言い訳してんなや
地震は言い訳にならねえよアホ >>751
ミナミに集まる中国人のマナーが最悪で、普通のオフィスビルの便所に勝手に入ってクソ撒き散らすらしいで
それでオートロックに換えたビルもある この前初めて渋谷駅使った
違う改札に入ってしまって、駅員のとこに行ったら他にも沢山人がいるし駅員に伝えたら「はい」で一瞬で処理が終わったし日常茶飯事なんだろうなーと。 >>753
そもそも繁華街が発達してへん
品川でちょっと飲んでいこかっちゅうたら、糞高い店かしょーもないチェーン店しかあらへんやん >>567
道挟んで別の区やがな
天王寺駅前が阿倍野区側ってのは目を瞑って 大阪民やけど「解りにくい」ということはあまり褒められた物でもないと思うわ 新宿渋谷は金使ってるからそのうち汚名の2位3位も明け渡すだろ 梅田は地下で行けるとこがとにかく広いから難しいな
斜めの道も多いし、地下何階かも表記ズレで混乱するし 梅田が圧倒的１位ってのが嘘くさい
東京人のほとんどは馴染みのない駅だろ 携帯やメールの無かった時代は梅田で待ち合わせて出会えるまで数日かかった人達も多かったと思う 地下鉄御堂筋線からJRへの乗り換え、
大阪駅東口改札を使えば3分で乗り換えできるのに
わざわざ地下街を通って中央改札へ誘導するバカGoogle（笑）
10分かかった
つまりGoogle先生もわかってない？ >>728
区画は大阪名古屋が基盤の目で東京はメチャクチャだがな
確かに街区の一体開発は東京は権力使ってでかい開発してるのは知ってる >>576
定番待ち合わせ場所は梅田はスズキノショールーム・ナビオ難波はＳＯＮＹビル前に決まってる >>753
乗換駅が京急以外無いもん
いろんな駅くっつけて徒歩連絡していくうちに複雑化する >>715
迫力を求めてる人にはそうかもしれんが、高過ぎると不気味やん。 迷ったら上を歩きゃいいじゃねえか
乗り換えやすく親切に地下繋いでるだけなのに、それを複雑で迷路だのと揶揄する方がおかしい 茶屋町勤務の俺
雨の日残業前は地下ダンジョンをかいくぐり駅前ビルの倶知安ラーメンに行き腹を満たす 池袋は間違って北口に出ると、そこには中国人街が広がってる >>757
地震が言い訳と思えるアホの方が意味不明だろw 渋谷、新宿より池袋のが迷路だわ
渋谷、新宿はとりあえずどこでもいいから外に出ようと思えばあっさり出れるけど
池袋の地下迷路はなかなか出られない 新宿は楽勝だろ
地下に各沿線が入り乱れてる池袋が分かりづらい >>770
品川で山手線から京急乗り換えるときに唐突に階段あるよね？
荷物が多いとちょっとしたトラップ >>707
皇居周りは本当に楽
そこから東京湾側も島風に分かれてはいるけど分かりやすい
よく考えたら東京駅そのものはあまり利用したことないかも
日比谷、東銀座、有楽町や馬喰町と小さいとこを選んでるｗ
地下はそんな複雑なことになってんだな >>661
ビルの真ん中を高速のICがぶち抜いてるのは迫力あるだろ？ 梅田は広さもだけど、パチンコ屋あり、銭湯ありでもう笑える。 >>758
新今宮とか歩いとったら中韓のみならず欧米人もいっぱいやわ
こないだ花園町でスキーリゾートに来たオーストラリア人カップルに道聞かれたわ
まさかネットで見つけて胸ときめかせた店構えの旅館が、イズミヤ（建替中）の裏のシャッター商店街の果てにあるとはオーストラリアカップルも思わんかったやろ
俺もあんなとこ旅館になってるって知らんかったわ 梅田は地下だけじゃなく地上やら空中もダンジョンに取り込もうとしてるからなぁ >>731
ロンドンもパリもつまらんわ。アジアのゲートウェイを目指すなら
バンコクやクアラルンプールを目指さなアカンで >>706
むかし ミナミやら北を ウロチョロ遊んでた時
船場ビルやら、本町 瓦町、備後町 北浜やら天満橋あたり一帯 抜けながら よく歩いてたんだけど あのあたりは、静かな一角もあるからなぁ～
淀屋橋駅の喫茶店、待ち合わせ場所とかにしてたけど
あのビル なんで あんな狭い？
もっと広く作れたら 喜ぶのに
せっかくの景色が… もったいない 東京は開発以前に区画メチャクチャだから無理やろ
路線図見てみ計画性０で笑うで
大阪名古屋の基盤の目と対照的
観光客に大阪が人気なのも基盤の目で分かりやすい街って理由がある 新宿は駅がデカすぎて徒歩で動くのがしんどいだけで東口西口南口と特徴あるしそんなに難しくはないよね >>772
道路広くて横断歩道ないとこが結構あるんだわ
勿論地下への階段はある >>775
北口の郵便局に行ったらめちゃめちゃ殺伐としてた 東京駅は全ての隣駅まで侵食してるから訳がわからないんだよ スカイビルは下から汎用人型決戦兵器が出てくるんやろ？ >>781
夜に阪神高速走るとゲームの世界みたいで好き 梅田行ったことないから分からん
上京時の上野駅の高低差がよくわからなかった >>699
梅田に高層ビルがないのは伊丹空港の空域で高さ制限があるからだぞ。地震は関係ない。 >>710
阪急の領土は、まあ安心して歩けるんだよ。
たとえ阪急東通りの先っちょの方でも。
わからんのが東梅田と西梅田、そして魔窟・大阪駅前第一～第四ビル。
もともと闇市密集地の跡地だから、当たり前かもしれんが。 >>776
お前が地震だから仕方ないとか言い出しておいて
同じ地震国の台北にデカいのあるって言ったら話すり替え始めて何がしたいん？ >>782
最近は大手コンビニチェーンが目つけて駅ビルの地下のあちこちにセブンやらローソンやらが増殖しとる
バイト面接行く学生とか留学生とか、どれがどの店舗か識別するの不可能やろ >>432
西側の副都心線側に大きく地下街が広がったよな
あと、東側にも単純な通路が長くあるけど、あの先に不動産屋が固まってるエリアがある
そいつらが池袋駅徒歩1分を名乗ってるから上京組殺し
あの出口はJRなどには案内が無い >>782
第1-第4駅前ビルとかいきなり昭和になるしなｗ >>801
高いビルがないのが地震だと思ってる無知って笑えるよなw >>772
富国生命ビルから阪神百貨店は直線距離で30Mぐらいしかないが、地上を歩いて行こうとすると15分ぐらいかかるぞ。 札幌の地下も複雑で行くたびに迷子になる。
一々、地上に出て確認するレベル。
特に、地下歩行空間がわかりにくくて、大通駅から札幌駅に行くまでが困難。
仕方ないからいつも地上を歩いてる。 >>807
高さ制限外の阿倍野にハルカス建てたやん
アホw >>778
新宿ってのは、広い
甲州街道も、アルタの方も、、新宿 案内版などを利用せず、
JR大阪駅からヨドバシ梅田まで迷わずに行けたら初級クエスト突破
JR大阪駅から泉の広場まで迷わず行けたら中級クエスト突破
JR大阪駅から駅前第１～４ビル、阪急三番街まで迷わず行けたら上級クエスト突破
晴れて大阪人と認められる 大阪７年いたけど、いつも通る
阪神から堂島のあたりしかわからなかった。
ドーチカから阪急梅田まで20分くらいかかるし。 >>785
大阪駅の北側からあの大階段登って南に抜けるの、ええ運動になるで？
まあ最上部まで階段登って駅越えようとしたら大丸にぶち当たって、どこから降りたらええのかしばらく悩むけど
降りるときに地下まで直通のエスカレーターとかあって地上にたどり着けへんし >>807
大阪市内は天王寺の辺りまで高さ制限がある。あべのハルカスは規制緩和で建設できたけど、特例らしい。
東京も羽田近辺は300メートル級はダメなんじゃね？ 広さでいえば東京駅じゃね
日本橋から銀座まで繋がってるし 泉の広場までが難しいんだよ
ホワイティとかもうちょっと分かりやすく表示して欲しい >>6
東京の駅は経路が限られるから方向は見失いにくい
大阪梅田はビルの地下階とあわせて経路が何通りもあるから途中で方向を見失う ワイ地下鉄ばっかり使ってるから阪急のほうわからんわ >>621
その知識は古い、20世紀までの話
今はあの辺り土日でも人で一杯になるんだぜ
皇居もあるしな >>782>>808
駅ビルのふいんきおもろいよな
ウマイメシもあるし 新宿は分かりやすい。
渋谷は行くたびに変わる。
下北沢は変わったばかりで誰も分からない。
品川か結構複雑。 >>807
あとは南港や泉佐野にも250m級が2本あるわ
品川が羽田のせいで150mまでのと一緒で梅田は伊丹のせいで190mまで
>>823
それ以上無知晒して泣くなよwwww 池袋は表示がマズイからみんな迷うんだよ。
「サンシャイン」と「サンシャインではない」って大きく書いて欲しい 梅田のヨドバシは、１㎡当たりの売り上げ日本一やねんで。 東京駅は丸の内口と八重洲口が遠過ぎ
しかも電車も地下深くを走ってたりするから嫌い 三番街なんて地下なのに川流れてるからね！
まさにＲＰＧの世界ｗ 東京も梅田も、もともと河口の低湿地だから地盤悪いねん
新宿は武蔵野台地で地盤がいいからビル建てられるが >>817
大阪民はJR利用者は少数派。
大阪駅がメインなのは新快速で来る人達。 >>621
飲食店やその他テナントも入ってる
複雑さは置いといて、大きさなら日本一
大手町から東銀座までは確実に繋がってるけど、日本橋は50mぐらい地上区間あるはず
一般人が入れないルートなら繋がってるかも知れんが、呉服橋付近の地下って通路あったっけ？
あそこ繋げれば行けるが 300m級、400m級のビルがなくても日本一の都市になれると証明したのが大阪梅田やろ。
なにかと大阪を否定する層が一定数いるけどさ、一度梅田に来てみろよ。分かるから 東京駅しか知らんけど本当に地下の迷宮だよ
横須賀線まで10分掛かる急ぎ足で 東京駅は京葉線のホームから東海道線のホームでも遠いのなんとかならんの？ >>800
まぁたしかに上野公園があるから高低差に混乱するのはわからんでもない 時空の広場ってネーミングが何となくダンジョンのオアシスっぽい >>779
京急の色分けされたホーム、あれは初見だと固まる
あと、京急蒲田は快特が止まる駅だが、そこで止まらずに空港まで連れて行く快特が存在している
危険なトラップ >>833
看板付ける人がもう自分がどこにいるか分からんからな 東京は票が割れた感じだね
上野や池袋も、かなり難しいよね
この中で、一番苦手なのは渋谷だな
東京在住でガキの頃から渋谷は行ってるけど
駅含めて、放射線状に街ができてるから
一番方向感覚がつかめない
他の駅も複雑だけど、基本格子状に発展してるから
自分がどの方向に向かって歩いているのかは認識できる
ちなみに、梅田も仕事とプライベートで何度も行ったことあるわ >>801
観覧車とあべのハルカス…
大阪の高さ日本一好きは異常やから歯止めは必要 >>836
その梅ヨドですらそれほど中韓観光客おらんよな
あっちのガイドブックに梅田危険近寄るなとか書いてあるんけ？？ >>812
札幌の地下街もよくわからんね
幸いなのは街が格子状に出来てるから迷ったら左右どちらかに続けて3回曲がれば元に戻れるところだ 新宿地下は広いけど分かりやすい構造してるよ
渋谷はダメ
設計した建築家は死ねばいい >>825
西天満方面に行こうとする場合、
・泉の広場から上がる
・東梅田OSホテルから上がる
・ディアモールから北新地へ抜けて東へ
と３ルートあるんだよなｗ 新宿で東口から西口に最短ルートで行ってくださいと言われ
最短で行けるやつはほぼいない 関東圏だとどうしても票が分散するよな 逆の贔屓ってやつでｗ >>854
梅田は観光地無いだろ
ってか自分が地方の修学旅行生だと思えば、観光客の意識がわかる >>835
東武が西にあって、西武が東にあるんだよな
あれ、俺でも、たまに錯覚する >>835
地下道からサンシャイン行けるのは東池袋であって池袋からは行けないし >>854
ミナミやろな。千日前のビックやろな。分かるでその気持ち。俺もそやもん。家電なら千日前のビックや。もしくは難波裏の山田 >>852
それは思う。
大阪も難波の選択肢があったら、梅田の票が割れたと思う。
ただ、難波も名駅も広いけど直線タイプだから難略ダンジョンではないけどね。 >>842
あんた梅田来た事ないやろ。地下通路の飲食店、テナント含めても
梅田が日本一や。大阪が日本一なんや >>854
関空から来るお客さんは1本で来れる天王寺・難波でシャットアウトされてるんちゃうか
あっちのビックとか滅茶苦茶多い >>859
渋谷は建て替え前はシンプルないい駅だったよ >>855
地震の数だけ言ってんの?w
台風や人口やインフラは？w >>864
タイム誌で世界の20大建築物に選ばれたスカイビルあるだろ
スピルバーグもなんやあれ？ってびびったらしい 新宿で分かりにくいのは、
１、南口エキナカ
２、大江戸線などの地下鉄
３、歌舞伎町方面の西武新宿
分かりやすいのは、
１、ＪＲ
２、小田急、京王線 >>856
オーロラタウンとポールタウンも、わかりにくくてダメだわ。
テレビ塔に行こうとしてススキノに着いた時、俺は全てを諦めた。
そう、あの日あの時、俺は死んだのだ。 >>867
ビックヤマダ全部負け組やんけｗ
梅田最大の欠点は制服ｊｋがレアなことやな
そういうのは天王寺が最強や
何しろあそこは乗り換えで歩道橋やら地下やらの階段も多いグヘヘへへ >>812
札駅から大通りまでの地下通路はあとからできたからね。
地下鉄さっぽろ駅コンコースや、そごう(今のビック)とか五番館西武とか東急とかに行く地下通路が先にできたからわかりにくい。 コストパフォーマンス的に高いの建てないだけだろw
地震関係無いとか馬鹿過ぎ 前スレに出てたが新宿乗り換えの初台が訳わかんないよ
笹塚とかあっちの >>878
西武新宿はよその話、と割り切れば多少はわかりやすくなる >>818
ドーチカは普通かつ頭がまともだよなあ…
確かに梅田ンジョンの一部なんだろうけど標識が親切だし世界観がまともだ
目立つパチスロ屋や喫茶店のあたりから第一ビルの魔窟に入れるけど
入らない限りはただのチカチカした怪しい通路だし
通路入ったらマヅラ喫茶店みたいなディープな純喫茶がいきなり出てくるとこはポイント高いな
西梅田駅すぐの場所でコーヒー250円は安すぎる >>883
は？300m級ツインタワーの予定が1本になってそれでもテナント埋まらんりんくうゲートタワーが何やて？？ 外国人観光客に人気の大阪名所、圧倒的ナンバーワンはスカイビルやったやろ？欧米人に特に人気だとかなんとか。
中韓の人はそないに興味ないかも。アジアにすごいビルたくさんあるしな。知らんけど >>872
空港が近過ぎて航空法や容積率が主な原因なのに
何で地震のせいとか嘘ついたの？ >>883
空港が近過ぎて航空法や容積率が主な原因なのに
何で地震のせいとか適当な嘘ついたの？ >>850
わかるわw
でも駅員さんのマイクアナウンスが結構好き
旅行気分になる 今はスマホあるし矢印看板も親切だけど
あそこは異次元 新宿はどこへでも出られるけど梅田はマジ難しい。ヨド梅の下まで辿り着けずに苦労したの思い出した >>877
博多は迷うことはないだろ
電車は1階なのに3階からバスが出るのは戸惑うところかも
それは天神だったかな？ >>883
へぇーそれでも建て続けてるニューヨークは何なんでしょう？ >>888
は？高い金使って建ててもコストパフォーマンスが悪いんだろ >>867
ビックは 1度 解体して 地鎮祭して ちゃんと塩ふって、お祓いやってから またキレイな大きいの建てたら？
ほんと なんとかしたほうがいいよ あのあたり一帯は
欲望の塊だからさ >>840
あそこはとても待ち時間が長い横断歩道通るか
グランフロント2Fの連結通路通るしかないからな
地下繋げたらあのへんのバルチカみたいになるんだろうか
地下が全部バルってビル全部風俗店ぐらい背徳的だよな >>889
ナンバーワンは大阪城やで
京都一位の清水寺の2倍外国人観光客がくるらしい >>869
あるけど、大手町から東銀座まで全部地下で繋がってるから大きさじゃ勝てないよ 東京はオノボリさんが来ることとか最初から考えておかないといけないねという責任感がある >>888
大昔に考えられたりんくうらへんの未来予想図、構想？みたいなの見たら、ガチンコの未来都市だったな。程遠い結果に終わったが 梅田は大阪第3～4ビル行くためだけに覚えて、そのためだけに丸ビルのホテルに泊まるようになったわ >>902
東京大阪の大部分が航空法の高さ制限エリアだけど？
なんで地震のせいとか適当な事言ったの？
>>883
>>904
言ってる事矛盾してない？ >>884
オペラシティがどうした？
あれできてから綺麗になったよねー
ついでに結構近くまで新宿からの地下街続いてるよね >>914
何で地震のせいとか嘘ついたん？
逃げてないで答えないつもりか？ 今の梅田はなかなかだぞ
20年以上見てきてるが、ようやく都会としての風格が出てきた
地上を歩くのが楽しいもん
かなりきらびやかな感じ >>916
千葉埼玉の住宅地だけど？
何で地震のせいにした嘘から逃げてるん？ >>919
とっくに答えたけどw
バカにはわからんの？ 梅田は地上が難しいんじゃね
横断歩道がなくて渡れない、とかあるからな
慣れると地上コースの断絶がわかってくるけどね 梅田の地上図と地下図
【地上】
http://up.ahhhh.info/ergSau.jpeg
【地下】
http://up.ahhhh.info/ergS8q.jpeg
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。 最強は２００メートル進むごとチンピラにエンカウントする京橋駅な 初めて梅田駅行ったとき全然迷わなかったけど
駅なんかで騒いでるのは田舎っぺだけだろ >>817
ヨドバシ行くのはいつも迷うが泉の広場と駅前第1～第4ビルなら行けるぜ
阪急や阪神へは迷わないけど大丸行くのも迷ったりする >>920
大阪駅ビルからグランフロント、ヨドバシあたりで完成されてるよなぁ
梅北がさらに拡張されるとどうなることやら >>900
あの場所は最高やろ。ビックカメラは賃貸やしな。あれはパチ屋のビルやったと思う。ビックは嫌なら他に移るはずなのにあそこ借りてるわけや。そういうことや。中韓客とるならあそこやろ 新宿はこれから大改良工事が始まるが
その時にカオスを極めるだろうな >>895
新宿何回も行ってるで、繁華街の規模ショボすぎて拍子抜けしたわw
難波心斎橋の方がよっぽどデカイで >>903
大阪城公園駅から、城入り口まで、自動的に進む、歩く歩道とか付けたら面白いのになぁ～ｗ
筒型の空調完備の中を、ずーっと自動で進むとかさ
ｗ >>936
ヨドバシに渡る淀橋が出来てだいぶマシになった 梅田のダンジョンってモンスターも出るしフロアボスもいるし
新人冒険者が１人で行くとこじゃない >>928
京橋で200mも移動したら、もうそこは京橋じゃないだろ 名古屋の乗り換えのが他社の案内不親切でわかりにくい >>934
やったぜ。
でも標識はまだ親切なほうだろうなとは予想してる >>935
そもそも千葉埼玉に建てる理由がないだろｗ >>928
京橋って昔、セーラー服着たオッサンが出没することで有名だった >>25
難波はどっちかに真っ直ぐ歩けば何とかなるけど梅田はどうにもならん
とにかく頭上の案内を見ながら無心で目的地まで突き進んでても迷うくらい 単体として見た時に、新宿や渋谷や池袋が梅田に負けてることを認めない東京もん。さすがに見苦しいって >>845
梅田って全然魅力ないわ
大阪でも他の所の方が面白い
張り合う事で満足感得てる現地の人間には分からんと思うけど >>946
だよね。千葉埼玉の住宅地ってなんの事？ >>933
あそこは かなり良い場所だけど
いったん解体して 地鎮祭してから キレイな商業ビルジングにしたら？
ババちぃから
ネズミもデカイし ＮＨＫのブラタモリは、ビビって梅田ダンジョンを取り上げない >>924
東京駅一帯の方が総床面積は広いわ
大手町、東京駅、有楽町、日比谷、二重橋前、銀座、東銀座全カウント
オフィスタワー何本ぶら下がってると思ってるんだ >>329
大阪は駅じゃなくて地下街だから...
ディアモール～駅前2,3ビル～西梅田あたりが
本気でカオス 京橋って言えば、大阪人は東京駅八重洲口で京橋駅の看板見つけて、やたらテンション高くなるやつ多すぎ問題
グランシャトーはおませんが >>937
難波心斎橋はギュッと詰まった繁華街だね
東京はダラダラとしかしずっと続いている感じかな たしかに新宿渋谷はもう繁華街としてはイマイチだな
今は池袋のほうが活気がある >>952
ベッドタウンにビル建てる意味ないでしょ？
バカ？w >>952
航空法から外れるのは新宿や品川みたいな商業地ではなく郊外の住宅地だから建てる理由がないってことじゃね？ >>942
回復の泉を見つけても周囲にモンスターがうようよいるしな 横浜池袋なんて
そもそも選択肢に入るレベルじゃない >>955
梅田とかミナミとかで撮影したら大混乱やろ
っていうか基本ブラタモリは街中避ける 梅田ほどわかりやすい地下街もないと思うけどな。ほぼ正方形の一本道で。
新宿は構造が知恵の輪みたいでマジで迷った。
何回も駅員に聞いた。 >>928
京阪に乗る為のエスカレーターはまだあるの？ >>954
だから航空法外の500m急を教えてくれよw >>933
ビックのすぐ近くに学校あったやろ？
あの土地と一帯化して、複合ビックビルにしたらよかったねん。いったん解体してキレイなのにしてからな サッポロは広いだけでわかりやすいだろ
あの地下通路の広さはすごいとは思う 京橋はなぜコムズガーデンまで動く歩道をつけなかったのか >>956
梅田は急速に拡大中
10年後にはお隣の中津や福島や北浜辺りまで一体化するだろう。 >>959
ええ？
ミナミほどダラダラ続く繁華街は
日本にはないと思うが 将来的には阪急中津・JR福島・淀屋橋がウメチカで繋がるかもな >>970
航空法から外れる地域で超高層ビルの需要がある地域があるのかどうかを考えよう 天王寺はあべのキューズモールが出来てから難易度がアップしたな。下手したら難波よりも難しいかも。 東京出身の転勤族で今は2度目の大阪在住中だけど、梅田に行くと2回に1回は道聞かれるからね・・・
前回住んでた時は（梅田に慣れていない？）関西弁の人達に、今は主に外国人観光客に。
こちらもよそ者なので答えられないことも多いけど、外国人からは比較的難易度の低い行き先を
聞かれるので、最近は何となく梅田のエキスパート気分ｗ
先週久しぶりに実家帰ったついでに両親と皇居の尚蔵館に行ったけど、東京駅でちょっと迷ったｗ 梅田は上がったり下がったりで各フロアも広いから初心者は必ず迷う 大阪に引っ越してきた直後に梅田のとらのあな行こうと思ったけど
さまよった挙げ句たどり着けなかった事はいい思い出 >>953
借り手が付かなくなったら考えるやろけど、パチ屋が持っててカメラ屋が借りてくれてる。持ち主からして改装する理由も建て替える理由もなくねーか？カメラ屋に逃げられてテナント埋まらなかったら考えるだろうけど 梅田の地下は放射線状にいくつも道別れしてたりするか訳ワカメになんねん
地上見えるようにスケルトンにしろや 難波はマジで中韓人しかおらん
平日、昼間やと街歩いてる人間の比率は日本人の方が少ないかも知れん >>781
あれは外国人が非常に興味を持って見に来るもんな
梅田スカイビルと並んで、立派な観光名所になってる >>961
いや
渋谷池袋って
もの凄く極狭繁華街だろ
初めていったときあまりの
こじんまりぶりにビックリしたわ
東京メディア騒ぎすぎだろ >>977
建てないのは余計に掛かるコストでパフォーマンス悪いからだろ？ 東京は国のお金で作った地下道で梅田は民間資本が作った地下道のイメージ >>965
こんな所にいられるか！俺は地上に出る！
で地上に出たらドン釜ワールドの看板を発見してそっと地下に帰るまでがセットね >>985
中韓ってか言葉聞いてると台湾人が相当多いと思うがね 梅田の本屋の多さは異常
だからゴブリンちゃう客や言うねんw >>975
そんな大きいんだ？
ミナミはちょっとしか見なかったから認識不足だったか
心斎橋辺りは活気がすごい、勢いを感じた
また機会を作って大阪行きたいよ >>988
需要がある地域は航空法で高さ制限に引っ掛かる地域だからコストパフォーマンス的に問題がなくても建てられないんだよ 東京はほぼ国の施設ばっかで補正してるだけで純粋な居住地の施設や店舗規模や数考えれば大阪が圧倒的に大都会
歴史上首都を３度も経験してるのは大阪だけ他は1土だけ このスレッドは１０００を超えました。
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