【東京地裁】サイボウズ青野社長、夫婦別姓選べない戸籍法 憲法違反か 国を訴えた裁判にきょう判決
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結婚するときに夫婦別姓を選べない戸籍法の規定は憲法に違反するとして、ふだんは旧姓を使っているＩＴ企業の社長などが国を訴えた裁判で、東京地方裁判所が24日判決を言い渡します。夫婦別姓をめぐって戸籍法の規定が憲法に違反するかどうか、争われたのは初めてで、裁判所の判断が注目されます。
東京のソフトウェア開発会社「サイボウズ」を経営する青野慶久社長（47）など男女４人は、戸籍法の規定で日本人が外国人と結婚するときには夫婦別姓を選べるのに、日本人どうしの結婚で選べないのは法の下の平等を定めた憲法に違反するなどとして、国に対して合わせて220万円の賠償を求めています。
国側は裁判で、「戸籍法は民法の手続法であり、民法で認めていない夫婦別姓を実現させることは許されない」と主張しました。
夫婦別姓をめぐっては、別姓を認めない民法の規定が憲法に違反するかが争われた裁判で、平成27年に最高裁判所が、「夫婦が同じ名字にする制度は社会に定着してきたもので、家族の呼称を１つにするのは合理性がある」などとして、憲法に違反しないという判断を示しています。
戸籍法の規定が憲法に違反するかどうかが争われたのは初めてで、裁判所の判断が注目されます。
判決は、25日午後１時すぎに、東京地方裁判所で言い渡されます。
2019年3月25日 4時07分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190325/k10011859451000.html?utm_int=news_contents_news-main_004
サイボウズ青野社長「同姓と別姓、選べる社会に」 損害賠償訴訟25日判決
https://mainichi.jp/articles/20190323/k00/00m/040/134000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/23/20190323k0000m040132000p/0c8.jpg あ
チョンが捕まらないわけ
>>1
そもそもトップが不法滞在外国人だから
入管の外国人虐待も在日案件
http://www.webchikuma.jp/articles/-/1672
なぜ入管がここまで異常なのか
それはミスター入管といわれる入管のトップにあった
「在日特権」をつくった男・“ミスター入管”坂中英徳
坂中は1945年に朝鮮半島の清洲市で生まれ、敗戦後0歳のときに両親に連れられて引き揚げて来た。
引揚者の多くが居を構えた京都府の舞鶴市で育ち、大学は慶応法学部に進む。
大学院を卒業するときに選んだ職業が、国家公務員であった。
しかし、最初から入管での仕事を望んだわけではなかった。
ほとんどの合格者が配属先の志望を提出し終わり、内定が決まった後にのんびりと人事院に顔を出した坂中が「ここなら」と紹介されたのが、ミスターと自称することになる部署であった。
いわば、空いていた部署に滑り込んだのだが、結果的にそこに生涯をかけることになった。
茨城県牛久の東日本入管では、2014年3月に祖国での迫害によって国を追われた被収容者のカメルーン人が身体の痛みを訴えているのを監視カメラで確認していたにも関わらず、まったく治療を施さず、絶命に至らせた。
まさに見殺しである。
この時期に牛久に勤めていたという法務省の職員に、なぜ、こんな事態が起こったのかを直接聞いたら、「その3月の上旬に良いこともしているんですよ。
本人が大丈夫だという被収容者を病院に連れて行って、それが良くて一命を取り留めたりしたんですよ。
でもそれはマスコミには出ないんです」という答えが返って来た。
人が一人亡くなっているのである。
その前に被収容者を一人助けていたからと言って、それで帳消しになるはずもない。
当時、当の東日本入管の現場にいた入管職員がその程度の受け止め方なのだ。
そしてそのトップが同じ待遇を受けているかもしれないはずのまさかの在日朝鮮人とは。
また入管職員にも在日朝鮮人が多いと言う。
日本人の知らない場所で行われる外国人による外国人への恐ろしい卑劣な行為。
https://i.imgur.com/Ykjvgut.jpg
く ＞ ふだんは旧姓を使っているＩＴ企業の社長などが国を訴え
実用上生活等に特に問題が生じていない事実をこれ↑は示しているから、憲法違反が示されることはないと素人が予想する。 上場企業の社長が自分の思想だけで会社の評価落としてどうすんだよ。馬鹿だろこいつ 普段旧姓が使えない慣習に縛られているならまだしも、起きてもいない問題を提起って、ためにする訴訟だろうね サイボウズって左翼のフロント企業だったのか
ま、いまどきこんなの導入しないけどねｗ
slack、trello、google calendar、backlogあたりを組み合わせて使えば事足りるし >>1
都合良く使い分ける糞が出てくるからダメです
結婚すんなよ 多くの出稼ぎ外国人が本名で働いてるのに通名を名乗ってる連中も憲法違反だ >>10
ブーメランブーメラン
ブーメランブーメラン 別姓にこだわるなら内縁関係にすればいいやん
籍入れるから悪い 名前は個人の自由に変えさせろ
性別も個人の選択
例え体は男性でも心は女性だ、そのままでも女性と認めろ、ってか？
で、体はそのまま、女性として世界記録バンバン更新してるしｗ 結婚したら戸籍を新たに作りまでょう
その時に姓を1つ決めて下さいっていう話
女性方の姓を選ぶ夫婦もたくさんいるよ
別姓問題は日本の家族制度に対する攻撃なんだよね
中共は他国の文化破壊を目的にしてる 韓国でははるか昔に成立している夫婦別姓を21世紀になって久しい今も実現できていない、人権後進国、クソジャップ。
永遠に兄国韓国の尻を嫉妬しながら眺め続けていればよい。
南無阿弥陀仏。 サイボウズを使ってる企業はパヨ企業φ(..)メモメモ つか、お前らの会社、何処のグループウェア使用している？ >>19
もう細分化すればいいよ、
男性、女性、心が男からだ女、心が女からだ男とかに
身体能力に差があるのに心が女でも、認めさせろってのは無理があるし、ずるいやつもいるんだから 夫婦別姓を認めると、遺族年金の不正受給が見抜けなくなります。
理由は、夫が死んだ後に、再婚相手の性に変えなくてもすむので、アホナ厚生労働省には見抜けなくなるからです。 法律違反だっていうなら白黒くけてもらいたいけど。
仕事では旧姓つかう人って多いけどまあ不便なんだろうなあ 判決が違反と出たら、国は日本国民にごめんなさいしないとね。 夫婦別姓を認めると、遺族年金の不正受給が見抜けなくなります。
理由は、夫が死んだ後に、再婚相手の姓に変えなくてもすむので、アホナ厚生労働省には見抜けなくなるからです。 名字なくしちまえよ
江戸時代までほとんどの人間は名字なんて持ってなかったんだから 夫婦別姓では、同じ姓、同じ家という概念が弱まるから、
潜在的に離婚率の上昇につながるだろう。
さらに夫婦別姓だと、お墓も無意識に「よその家のもの」という思考が強まる。
生物でも、自分は兵隊や子育てに特化する代わりに、弟や妹が遺伝子を残すというように、
家族内で役割分担する社会性のある動物や昆虫がたくさんいる。
つまり個人よりも家、種族を生かしていくという概念がある。
たった2週間足らずで外国人が作った憲法では、
表現できてないもの、概念として体現できてないものがたくさんある。 この人の場合、軽い気持ちで妻の姓を選んだら、証券の名義変更の手続きでコストや手間がかかって頭に来たってパターンなんだよなw
まずはその辺の手続きのスムーズ化が筋じゃないかな
法律が明治大正の感覚のまんまで、結婚で改姓する奴が相応の社会的地位に就くことを想定してないんじゃないかと 夫婦別姓は非常にまずい《犯罪を助長するからだ））
（新聞記事）遺族年金１８億円を過払い 再婚などで受給資格喪失の１０００人に
遺族年金は、事実婚を含む結婚や養子縁組などで受給資格を失った場合、１０〜１４日以内に「失権届」を出さなければならない。
関係者によると、検査院が遺族年金の受給者約５３０万人のうち、１万人を抽出して調査した結果、９００人以上は失権届の提出が期限より遅れたことから、約１７億円が支払われていた。このほか、提出していない約２０人にも約１億６０００万円が支給された。 ３年前、民法で最高裁判決で合憲って判決でてるのに、今度は戸籍法で夫婦別姓で裁判してんだろ？
今回負けてもまた別の法律もちだして裁判する気まんまんだぞｗ >>22
なんで韓国が夫婦別姓かを知らずにいるとはチコちゃんに叱られますよぉ〜w 別姓にしたいなら籍を入れなければ良いだけでしょ？
無理に国の制度に従わなければ良いじゃない？フランス人みたいに 国際結婚の場合は、外国人は日本の戸籍に載らないってだけの
ことだからなぁ。 別姓の憲法違反の確認はいいとして何で220万なんだ？ >>45
所有してる株の名義変更(旧姓→妻の姓)の費用じゃなかったけ？ >>4
キャリアウーマンではなくて、マスオさんが訴えてたのかw こういう一見進歩的っぽい人は
単に歴史や国民性を知らないだけ 実体法が合憲なのに、手続法により柔軟な配慮がないから違憲、なんて結論が
出るとは全く想定できないけどな >>28
株名義の書き換え費用が馬鹿にならないんだとさｗ >>3
気違いネトウヨ死ね
自分で引用した中に引き揚げと書いてあるだろ
無知を晒してデマ振り撒いてんじゃね蛆虫め 地裁だから、そういう裁判官を選んで訴えてたら
呆れる判決が出る可能性もある >>36
自業自得やんw
調べずに籍入れたのが悪い マイナンバー制度を徹底すれば問題は解決するよ。
どの番号とどの番号が婚姻関係か直ぐに判るようにしておけば苗字を変える必要もない。
しかしマイナンバーというとキチガイ左翼が猛反対する矛盾w 極左活動家みたいなやつだな
青野も慶久もなんか違和感あるな こんなん判決は予想てきるだろ。
国民の慣習に照らして違憲とまでは言えないが現代の社会情勢に合わせ早期に見直すことが望まれるとかなんとか 活動家あるある
パフォーマンスのための裁判
一方、離婚したAMAZONの創業者・・・ この人の場合活動家と言うより売名では
金のなる木になったサイボウズにこれ以上金かけられないから 売名というより純然たる趣味なんじゃないかなとすら思うな
問題提起する俺スゴイみたいに思いたいタイプなのでは そもそも憲法が夫婦別姓を踏まえて作ってない
違憲でもなんでもなく憲法側の不備 G suiteとslackあればサイボウズなんてもういらないだろ
時代遅れ感半端ない 株とかの名義の書き換え費用が馬鹿にならないんだっけ？
感情的なものより具体的なデメリットではあると思うけどね アホか
戸籍は事実を記載するところで本人の希望を書くところじゃないのだ 日本人で別姓にしたがるのって何
結婚してるのに姓は別けたいってちょっと解らない 基本的に女性が男性の戸籍に入り名字が変わるのが気にくわないんだろう
それなら結婚しないで一緒に暮らせばいいんだけど結婚はしたいと >>82
別姓問題とはフェミニズムに起因する運動
制度上は男女平等だが慣習によって女が改姓するパターンが多い
この慣習を打破することは容易ではないので制度そのものを破壊しようという趣旨
制度破壊のためにどんな理由付けが可能か
フェミニスト達は無い知恵を絞ってあれこれ考えて次々と主張してくるが
所詮は浅知恵なので今のところ実効性は薄い キチガイ地裁やからなぁ
また物議を呼ぶ判決出すんじゃね？ 実務面で相続の時も戸籍変更前の謄本とか必要でひと手間増えて面倒だし
憲法云々はわからないけど手続きの煩雑さはなんとかして欲しいよ >>1
あくまで産みに来た他人ってことを
思い知らせるわけか。 いちいち司法が判断しないと何が書いてあるのかわからない欠陥憲法w
日本では実質的に憲法を定めているのは司法だから、完全に三権分立が崩壊してる 普通は棄却だけど地裁だからな。
大阪地裁ならワンチャン通ったかもしれんが東京地裁は読めん。
まぁ高裁以降では負けるだろ。
明らかに裁判所の裁量をこえる。
問題はなんて書かれるかだな。
世界的には夫婦別姓という動き云々。
国も対応が必要だ云々。 おまえら、法律について知ってるようなことを言ってるが結婚したことないのか ネトウヨは別姓を強制させられるとか同性婚を強制させられるとかデマばかり流すからクソ >>92
出せるけどまあ憲法教本には基本載らない
最高裁が判断したものでないと確定にならないから 夫婦別姓選べないのは世界で日本だけ
日本の人権侵害は相変わらず甚だしい 夫婦別姓の方が差別的だと知らないのかね
嫁は家族に入れないという差別 >>96
あなたの見識を疑うわ
もしかして高校中退？ >>97
李氏朝鮮では女性を差別する目的で別姓を用いたのは事実 両姓を名乗れたりできないのは確かに不合理。
なんか日本て硬直的だよね。なんとしても姓の次は名だと。 >>99
別姓活動家は真の意味での新姓の創設や合姓、複姓
或いは無姓などを同時に主張しないからな
だからフェミサヨ運動の一環だと即バレする 夫婦同姓を定めた民法が合憲(平成27年最高裁判決)なのに、
「戸籍法は違憲」はありえんな
もし「戸籍法は違憲」、なんて言ったら
民法と戸籍法が完全に矛盾するしね
という訳で、この判決、結論は決まってるようなもんだw
こういう人達は、自分達の主張が認められるまで
今後も何回も同じような訴訟するつもりなんだろうが >>102
戸籍法がダメならまた何か使って訴訟を起こすよ
別姓はフェミサヨの悲願、もう50年ぐらいやってるんじゃないかな アホがただ単に騒いでるだけ
サイボウズには2度と関わらんわ てか、憲法改正を訴えろよ
IT企業の社長なら論理的に考えろってば 顧客にはサイボウズを提案しないように努力してる
また、サイボウズを使っている顧客には利用を止めるように提案もしている
システムの売上が国家破壊の為の政治工作資金に使われている事が納得いかないので >>105
認めてるっていうか、外国人は日本の戸籍には載らないので、
例えば日本人女と外国人男が婚姻したら、日本人女のみの
戸籍が編製され、その戸籍の氏は日本人女の従前の氏でも
いいし、外国人男の姓を氏としてもいいということ。 この春にサイボウズとお別れします。
さようなら！サイボウズ！ 俺様が気にくわない法律は
憲法違反だ！という主張なんですね？ 夫婦別姓って韓国っぽくて嫌だな
どうしても姓変えたくないなら事実婚で籍入れなけりゃええやん
日本人は保守的だから仮に別姓OKになっても姓変えるのがほとんどだと思う >>1
サイボウグじゃあるまいし「夫婦別性」でいいだろう。 >サイボウズ青野社長
ああ、この人はこういう主張をしてたな サイボウズの商品って、チームウェアというか、ああいうのだけなのかな？ >>118
・日本人は人類の敵だ！
・日本の家庭をぶっ壊せ！
・お前らの両親は戦犯だ！
・子供を作ったらクビ！
・日本を滅ぼせ！
こんな感じなの？ 外国人と日本人の結婚の場合は別姓に出来るんだぞ
これは在日特権だろう フェミ思想があったわけじゃなく
名義書き換えの費用がもったいないって理由だからな >>123 合憲判断されるけど、本来ならマイナンバーを活用して名義書換えそのものが不要になっているはずなので、金融庁が怠慢を厳しく叱責されることになるよね。 夫婦はともかく子供はどうしたもんかね
子供同士で別性だとばつが悪くなりそう >>126
今回の原告の考え方は事実上旧姓使用の法制化というようなものだから、
子の姓は戸籍筆頭者の姓と明確に決まる >>126
夫婦別姓可能な国でも結局はどちらかの姓に統一する家族が多いよ。
社会的地位や収入の高い方の姓にね >>82
元々同じだったものを別にするんじゃなくて
元々別だったのだが まあ銀行に印鑑クレカにパスポート通販サイトその他と考えると面倒なのも分かる >>128
中国があるし、慣習にすぎない国もあるから、本当に多いかどうかは数えてみないと 夫婦別姓より先に同性婚のが成立しそうだな
日本では女よりホモの人権のが上だから 別姓も認めるべきだとは思うけど
この社長は当たり屋みたいなもんだから応援できない >>127 , >>128
それ考えると単純に夫婦別姓認めても後々問題になりそうな気がするな
子供も選択出来るようにって意見も出るだろうし、そうすると離婚再婚やらの可能性まで考慮する必要があるから収拾つかなくなりそう ネトウヨのような同姓にする相手もいない奴が大喜びしているというのが実に滑稽だなw 今回も当然の如く合憲か
無駄に訴訟費用使って自分達の思想信条が間違っているということを
わざわざ表明してくれるんだからある意味で有難い馬鹿だな >>22
例えば鄭さん（♂）と金さん（♀）が結婚したら、夫婦はそのまま別姓、子供は鄭になる。
妻は鄭一族と見なさないというだけで、妻側の「別姓でいたい」という意思を尊重したものではない。 夫婦別姓と言えば
在日朝鮮半島人だな
こうやって地味に日本侵略を行ってきた
いわゆるサラミスライス戦略で、日本は甚大すぎる被害をずっと在日朝鮮半島人から受け続けている 自分の都合で法律を変えようと必死になるってどうなの？
どこの会社でも旧姓で仕事出来るのに。
そもそも大半の女は男の名字になることは結婚とセットであって憧れの１つでもあるのは今も昔も変わらない。 別の記事では「お互いに結婚の意志があったが、別姓を選べないため入籍を見送った。事実婚をしているが、結婚を選べないことで、結婚が与える法的・社会的な権利が得られず、不利益を被っている。」とあった。
姓を合わせるなど、お互いが一つの家族になる努力をして困難を乗り越えたからこそ、結婚が与える法的・社会的な権利が得られたとは考えないのだろうか >>142
救いようのないばか 自分で考えようとしない日本人によくある思考停止型
まわりも見ないんだな
そういうふうにいうとどうせ半島人とかいっておしまいにしようする残念な人 >>145
夫婦別姓で良かったら逆に結婚の意味がなくなってしまう
結婚しても離婚しても何も変わらなかったら、そもそもの結婚が増えない メリットよりデメリットのが多いと思うんだよね
犯罪目的とか >>1
別姓かぁ。子供はどっちの苗字を採るとか面倒な選択迫られるんか？ 別に夫婦別姓でもいいけど裁判で決める話ではないな
日本の裁判官は選挙で選ばれたわけでもなく、国民の価値観の代弁者でも何でも無いんだから そんなに姓が変わるの嫌だったら、結婚しなくていいのでは
ずっと実家におればいいと思う まあ、仮に「別姓婚賛成派」が過半数を占めたところで法律は変わらないよ。
だって奴らは「別姓婚したい」と言う点のみで一致しているだけで、
その他の、子供の姓の問題やすでに婚姻している人の取り扱いなどの問題が
全く未整理だし、誰かが案を出したところで意見のすり合わせなんかできる連中ではないし。 選択別姓は、別姓派も同姓派も自分たちのしたいようにできるのだから、
一番良い解決策だと思われるが、
なぜ国は認めようとしないのだろうか。 民法が合憲なら、その民法の趣旨をどうやって現実化するかは民法の趣旨に反しない限り
当然合憲だろうからな
地裁判決は理由付けも含めて全くその通りだろうし、控訴上告審でも覆ることはないだろう >>150
まあそのとおりだろうね
裁判官もそう思ってるし、裁判所が法律の違憲をできるだけ回避しようというのも
結局は民意に基づく立法府を尊重すべきという判断が根底にあるわけで >>153
一行目の選択別姓の別姓の部分、これは他の語句に変えても全て成り立つ
つまり論理として破綻しているというか論理ですらない >>140
報道では、
・民法も戸籍法も単一の姓が使用されるという前提で作られており、「戸籍法上別の姓が使用できるはずなのに日
本人だけ不可なのはおかしい」、というのは独自の解釈に過ぎない
・750条による実際の不都合について手当てを講じるか否かは立法裁量の問題
という非常にストレートな論理みたい >>1
地裁なんか極左判事ばかりで何の参考にもならないんじゃないの 憲法論争するのはいいが、なぜ220万円の損害賠償をする？やっぱり金か？ >>136
そんなしょうもないレスをわざわざ書き込んでるおまえのほうが滑稽だよ奇形顔野郎 >>163
訴訟として成立させるため
ただそれだけの理由ですよ >>159
ありがとう
何だか
一番知りたい「違憲か否か」に触れてない感じ >>153
＞選択別姓は、別姓派も同姓派も自分たちのしたいようにできるのだから、
「したいようにできる」っていうけど、もちろん「各個人の」という意味じゃなくて
「各カップルの」って意味だよね。
ってことは、カップル間では話し合いや合意が必要ってことだ。
となれば個人レベルでは不幸な人が今より増えそうだね。 戸籍上はともかく、別姓を通称として用いて日常生活を送っていたみたいだからなぁ
「今のままで、特に法改正や改憲するほどの不利益ないでしょ？」という判決やね 選択的でも子供の姓の問題は発生するからなぁ
親のどっちかと子供が姓違うってのはどうも
ラテン系みたいに両方つけちゃえばいいかもね 夫婦別姓って事は不倫し放題だしな。
日本人には合わない。 枕言葉にいちいちソフト会社の名前付けるの止めろ
その名前見る度にムカつく日本人どれだけいると思っているんだ ツイッターでクソフェミBBA共が負け惜しみのクソツイート吐き出し続けててザマー見ろと飯が美味すぎる
w 欧米みたいにミドルネームとかファミリーネームを入れるという方向もあるにはあるけどね 中国や朝鮮は別姓だけど、これは昔は女が物扱いだったときの名残だしな >>149
子供が物心ついたとき自分の苗字が嫌いな親の苗字だと
露骨に嫌がってもう片方の親の苗字に変更を求められそう 真っ黒黒のあれらのお仲間じゃん
後ろにいるのは西早稲田でしょ >>3
この人の顔見たら、エラと朝鮮耳が特徴的だけど
背乗りスパイじゃないだろうな ・夫婦同姓
・夫婦別姓
・夫婦結合姓
この３パターンを法制化してしまえば問題ない >>24
法務省(本省)グループウェアはサイボウズガルーンって聞いたw >>182
>>170の説明が一番わかりやすいと思うで
法改正するほどの不利益があるとは認められとらんのや >>171
中国では最初の子を父親の姓にして次の子を母親の姓にするらしいよ 日本の裁判所って、たぶん精神的自由権を理解してないんだよね。
笑えるんだよね、自由主義国家じゃないってことだろ？ 再審請求するとか言ってたけど、どのみちまた棄却だろう。 スペインとかは両方の姓になるから正式名はすごい長いんだっけ 市民権得てないと思うから裁判するんだろうな。
みんなが別姓賛成なら、別姓導入を公約にして当選する議員が増えてそのまま法改正されるだろう。 よくよく考えると別姓認めても
「同性がいい！」「別姓がいい！」で揉める連中が出るのは必至だから今と変わらんなw 夫婦別姓を認めないのは違法
改正しろ！って訴えなら分かるが
違法だから金払え！って訴えは違うくないか？
一番決まるのは生まれてくる子供
バカな親の元に生まれるとか地獄 結婚は同性で認めろ、
苗字は別姓を認めろ、
面倒な奴らだ。 最高裁ですでに合憲って判決出てるのに
また裁判するってバカなの？ 【朗報】外国人との婚姻は民法が適応されない
【朗報】外国人との婚姻は民法が適応されない
16歳未満の外国人の女とも結婚できるってこどだよなこれ
実際のところどうなってんのこの判決文の意味って
別に国際結婚法みたいなのがあるのか？
扶養とか利益だけ得て日本国民には課せられている義務や規定は適応されないとかイミフ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そもそも同性で付き合おうが、結婚せずに性行為して子供作ろうが日本では違法でもなんでもない
なのになぜ結婚するのかって言うと、「相続で揉めるのを防ぐため」なんだよなあ
重婚禁止もそのため。別に愛人は違法でもないし
それをブチ壊そうとする連中は、どれだけ骨肉の争いを起こしたいんだか 地裁の判決なんてどーでもええわ。
最終的に上告して最高裁で判例が覆るかどうかやな。 在日の皆さんが保険証などに
通名（偽名）を使用するのは禁止になったのか？
現状どうなっているの？ >>197
外国人は日本の戸籍法の対象外ってだけのことだが。 結婚繰り返すことで苗字何回も変えれるから同じでいい >>204
通名は使用可、但し変更は不可。
日本語で表記出来ない文字や人名漢字等があるので通名はいままで通り使える。
一度登録したら一生涯変更は出来ない。 サイボウズ、掲示板で名前使い分けて利用者のふりして宣伝してたのミエミエだった
掲示板なんて別名自演何でもありだから指摘なんてしなかったけど、あれ見てみんな使うの辞めたわ
そんな感じで別の名前を駆使してるからこそ些細なことに拘ってしまうんだろうな >>211
サンクス
一歩前進したのか知らんが、まだまだ足らんね。
他の外人と比べて特権が多すぎる。
なんで差別と言わないのかw >>36
なんだ、発想が「世の中のため」じゃなくて「自分のため」だったのか>>1 >>214
民事裁判なんて、そもそも自分の利益のためにやるものだが。 マイナンバー使えば姓が変わっても名義書換え手続き不要になる。 >>215
私益を公益にすり替えているところが悪質なんだよ。 >>218
すり替えてないけど？原告の主張は、自分が不利益を
被ったということなんだから。 自業自得のおバカさんですな
そんなことやってる暇があるのなら、恐ろしく古臭いUIを一つでも多く直せと >>213
アファーマティブアクションの問題だって憲法学で習わなかったか？ 確かに、こんな裁判にしかならないなら、裁判するだけ無駄わな。
裁判官が真剣に裁判してないだろ。 サイボウズって何の会社？
金持ってんだろうから外国に移住すりゃいいのに
どうしても日本で、と言うのなら日本の国体を破壊したい反日クソ野郎としか思えないんだがｗ 苗字を変えるなというんじゃなくて
変えなくてもよくないかってことだな >>194
こういう人ちらほらいるし、その度お金請求しないと民事裁判はできないって解説する人が出るけど
そういった情報はあえて見ないのかな >>228
現に旧姓を通称として使って生活してて、そこまでの不便や
精神的苦痛は認められないよって判決だしな >>224
日本に多額の税金納めてる富裕層に出て行けとか
お前こそ日本弱体化を狙う反日工作員だろ >>229
見ないとか知らないとかなのではなく
あえて書くんだろう、とは思う
>>230
登記は違うな
>>231
納める能力に比して少額しか納めてないからな いまどき夫婦別姓選べないなんて途上国じゃあるまいし恥ずかしいねジャップ キチガイが湧いてるが、在日などの外国人は、いまでも別姓可だからww >>234
そもそも日本の戸籍法は適用されないじゃん。 例外があるから原則は間違っているｷﾘｯ
サイボウズねえ
ウインドウズ98の頃の素人騙しなイメージしかないわ >>22
嫁を家族と認めない
女性差別の名残でしょ サイボウズとか10年ぐらいぶりに聞いたわ
なんなの？
話題作り？ 世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。
それでもなお、世界のために最善をつくしなさい。 「女性差別は正しいから別姓制度を支持する」という奴手を上げろ 別姓認めるには戸籍法改正して個人戸籍に編成して事務処理要領作成したりなんかでやたらと面倒くさいのに子供の姓をどうするかとか途中で変えたくなったとかで揉め事が増えるの目に見えてるもんな
行政は絶対反対だろ 法制審議会は1990年代にその辺全部検討済みで
中の人は本まで出してる そもそもアメリカにもヨーロッパにも【戸籍】はない。
韓国は2007年の大晦日を最後に撤廃した。
中国と北朝鮮にはあるけど台湾にはない。
マイナンバーを強制すれば簡単に夫婦別姓に移行できる。
簡単に言えば、｢私はどこどこの誰々です｣と認識出来ればいいだけなのです。
本音を言えば政府と役所はナンバーで個人を簡単に管理出来るマイナンバー制度に移行したいのだけれども… 政府や役所も，個人さえ特定できたら，
いちいち手続きが必要な夫婦同姓は面倒なだけって思ってるの？ >>194
違法だから改正しろって訴えができるのは不利益がある人だけ
だから、まず違法だから金払えって裁判で負ける必要があるのさ >>250
「（法令を）改正しろ」という訴えなんかできないよ。 >>251
そうだけど、最高裁で違法判決でたら、
実質的に政府に法律を改正する義務が発生するでしょ 中韓の夫婦別姓は「嫁は一族に含めない」という奴隷制の名残だから
その経緯を知らずにお手本とか言うとバカにされるよ >>1
こういうニュースを見ると
あ、サイボウズ出身の人って左翼やチョンが多いだなあって思っちゃう >>254
それを嫌がってる人たちが訴訟してんだろーがw >>254
別に名字が違っても一族でしょ？
家族は家族だと思う人がいてもいいと思うが >>257
中華文化圏のは苗字（名字）ではなく「姓」。 >>257
中国が別姓なのは、そもそも姓と言う言葉が血統を意味する
言葉であり、日本で言う家族意味する言葉ではないからだ。
つまり家族と言う概念が日本と違う。
男だけの血統で成り立っているのが中国。
中国の女性には血統を継承する資格が無い。
則ち別姓の方が差別的なんだぜ。 日本の場合は「氏」。
これはグループを表わしている。
役職や居住地・出身地を表わす言葉に近い。
例えば野見宿禰は土師氏であるが、名は宿禰、野見で野見宿禰、
氏名で表すと土師宿禰になる。
徳川家も例として最適だ。
徳川家康は元々松平を名乗っていたが、律令の位を得てから松平
から徳川に代えた。その後将軍職を得た。
ひき続き松平も存在していたが、徳川は将軍の継承資格者のみに
名乗る事が許された。
徳川家康は氏名で表すと源家康となる。
因みに征夷大将軍職は源氏の頭領しか成ることが出来ない。
明治の元勲、伊藤博文に至っては元々農民の子。
優秀だったらしく伊藤家に養子として迎えられた。
伊藤博文は氏名でいえば藤原博文となる。
つまり日本は、必ずしも血統には拘らない。
また(婿養子を取ることで)女性でも継承出来る。 >>263
最初から判っていた事を問題と言えるのかね？ >>265
実害が出たんだよ
この社長は軽い気持ちで妻の姓で戸籍登録しようとしたら、各種の名義変更手続きで総計数百万の手数料が発生したから裁判起こしてる >>266
軽い気持ちでやったからだろ。
相続だって名義変更すれば大金が掛かる。
形式としては、自分から自分へ相続したのと一緒。
財産を持っていたから多額の経費が掛かっただけ。 >>266 この場合ロジカルに考えると、損害を発生させた行動を起こした、自分を訴えるべき。 「論理を聞いてすら貰えなかった」
そりゃあ価値がないからあえて拾わなかっただけ
まず離婚を論理構成に入れるとかﾌﾟｹﾞﾗ
離婚してるのに別姓が選べるんです〜…
じゃねえよそれ
その場合は離婚してるのに同性が選べるの？
本当にプログラム書ける？
なぜわざわざ離婚を論理構成に入れないとならなかったか
それはそれを除くと日日カップルだと別姓が選択出来ず
日外カップルだと選択出来ることだけにフォーカスすると
日外カップルが他国に合わせた例外規定だとすぐバレるから
当事者適格も微妙、通称利用でボク大変とか言ってるけど
公的場面での通称証明と私的な場面での家族関係証明はトレードオフだし
そもそも署名も押印も別にその国々の証明方法によるわけだし(例えば変なスタンプだって印鑑登録はできる)
別姓の問題というよりは日本国内の証明慣例による所だろう
離婚時の面会交流やら親権やらも整備されておらず
そういうとこは全然スタンダードでも何でもない国で
かつ非嫡出子も平等相続なのに一度も子どもを同性に出来ないかも知れないとか
極少部分最適を求めて全体をリスクにさらすだけ
ここを求めて違憲ですは論理ではない そもそも財産を持っていなければ、名義変更なんて大した金額にはならない。
まあ、こう言う事で騒ぐのって、成り上がりの小金持ちばっかりなんだけどなw
財産を持ち慣れていないから、何処でどんな経費が掛かるのか無知だったりする。 自分から自分の名義変更には
手数料が かからないように法改正しろよ 普通野日本人ならこんなくだらないこと言わないよね
青の付く名前は要注意 >>271
だれが手続きに掛かる経費を支払うの？
税金で支払えとでも？
役所に置いても人件費は掛かる。
そもそも>>1は司法書士とか行政書士に代行して貰ったから金が掛かったんだろ。
手続きを自分でやれば大した金額にはならんぞ。
大抵は物件一つにつき数千円だ。 >>269
>「論理を聞いてすら貰えなかった」
>そりゃあ価値がないからあえて拾わなかっただけ
いや俺はこの裁判自体はクダラネエと思ってるけど
原告の言い分がオカシイなら（あんた自身がそこでいまそうしたように）
ちゃんとそう判断する理由を裁判官は言わなきゃいけない
原告の言い分を拾わずに判決出すなんて行為は最低だし
日本の裁判はその最低な行為が常態化している >>213
お前らみたいなバカから無辜の市民を守るためにあるから >>224
ほぼ唯一の国産グループウェアの開発会社だから 最初は会社の売名も兼ねてるのかなと思ったけど、グループウェアなんて
企業向け商品じゃあんまり意味無いな。 >>274
原告の言い分の何が間違ってるとかじゃなくて、相手（国？）の言い分の方が説得力があった。
って話じゃないのか？
裁判て「正しい」「間違い」だけじゃなくて「正しい」と「正しい」の戦いもあるだろ。 どう考えても根源的な問題は同氏制度そのものであって、離婚時に続称が
選択できることと「比較」してみたところで、話が全然違う
そりゃ独自の見解だといわれて当然だと思うがなあ 別姓可にしても
彼氏「彼女の姓を名乗りたい」
彼女「彼氏の姓を名乗りたい」
彼氏「お互い姓は元のままにしたい」
彼女「彼氏の姓を名乗りたい」
二人「子供の姓はどうするんだ？」
結局、問題が増えるだけの気もする。 しかし、結婚すると名前が変わって大変な職業もあるし
名前が変わらず悲しい思いをしているフロイラインもおるわけだから
苗字の選択を、男女同権にしていく社会風潮を作って行くしかないわな。
どちらの姓を取るかで婚約破棄が成された場合、民事請求が通るようにして行くしかないだろ。
そうすれば、男性社会の おごり に気づくかもな。
>>281
それは、社会問題ではなく、家庭内問題です。
>>8
左翼ってか、サイバーのフロントだから
母体の正体はお察し。
朝日とズブズブだし。 >>285
どっちの姓にするかも家庭問題だろ。
両者の合意で決める話なんだから。 戸籍は決められたように提出しておいて実生活は好きなようにしてりゃいいだろ、アホかよ >>267
だから制度がおかしいって話だろ
青野がおかしいのではなく制度がおかしい
そう考えるのが普通だ 明らかにおかしな制度に対して「ルールはルール」と言って思考停止するバカの多いこと バーリア！
そんなん無効やで！
ルールはルールじゃボケ！
こんな感じ？ >>290
別におかしくはないからな
気に入らないからとルールを無視して、後から不都合になったからルール変えろとかいうほうがバカだな なんか最高裁って合理性があるって理由にするけどさ
何に対してかっていうと慣習に対してなんでしょ
憲法違反を問うているのに答えになっていないと思うんだな
憲法上の合理性を言えと そうだろ ルールのせいで不都合になったならルールを変えてもいいだろう >>287
そう言ってるのに、バカなのか、マヌケ論者
”青野”みたいなチョン臭い名前になりたくないってこと？ｗ サイボウズって聞くと攻殻機動隊が思い浮かぶんだけど、なんでや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
