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【経済】「財政は赤字が正常で黒字のほうが異常、むしろ、どんどん財政拡大すべき」 米国で大論争の「現代貨幣理論(MMT)」とは★3
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0001樽悶 ★
垢版 |
2019/03/30(土) 17:02:49.41ID:tq2JhWlw9
オカシオコルテスはアメリカ史上最年少の女性下院議員(写真:AFP=時事)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190326-00271977-toyo-000-2-view.jpg

今、アメリカで大論争中の「現代貨幣理論(MMT)」をご存じだろうか。「財政は赤字が正常で黒字のほうが異常、むしろ、どんどん財政拡大すべき」という、これまでの常識を覆すような理論である。

この理論にアメリカ民主党29歳の新星で、将来の女性初大統領ともいわれているオカシオコルテス下院議員が支持を表明したことで、世論を喚起する大きな話題となっている。これに対しノーベル経済学賞受賞の経済学者クルーグマン、元財務長官のサマーズ、FRBのパウエル議長、著名投資家のバフェットらがこぞって批判。日銀の黒田総裁も否定的なコメントを出している。

はたして、この理論は、いったいどういうものなのか。著書『富国と強兵 地政経済学序説』で、「現代貨幣理論(MMT)」をいち早く日本に紹介した中野剛志氏が解説する。

■地動説や進化論も「異端」だった

※省略

■クルーグマン、サマーズ、バフェット、黒田総裁の批判

※省略

ここで、「現代貨幣理論」のポイントの一部をごく簡単に説明しよう(参考:スティーブン・へイル「解説:MMTとは何か」)。

 まず、政府は、「通貨」の単位(例えば、円、ドル、ポンドなど)を決めることができる。そして、政府(と中央銀行)は、その決められた単位の通貨を発行する権限を持つ。

 次に、政府は国民に対して、その通貨によって納税する義務を課す。すると、その通貨は、納税手段としての価値を持つので、取引や貯蓄の手段としても使われるようになる(紙切れにすぎないお札が、お金としての価値を持って使われるのは、そのためである)。

 さて、日本、アメリカ、イギリスのように、政府が通貨発行権を有する国は、自国通貨建てで発行した国債に関して、返済する意思がある限り、返済できなくなるということはない。

 例えば、日本は、GDP(国内総生産)比の政府債務残高がおよそ240%であり、先進国中「最悪」の水準にあるとされる。にもかかわらず、日本が財政破綻することはありえない。日本政府には通貨発行権があり、発行する国債はすべて自国通貨建てだからだ。

 政府債務残高の大きさを見て財政破綻を懸念する議論は、政府の債務を、家計や企業の債務のようにみなす初歩的な誤解に基づいている。

 政府は、家計や企業と違って、自国通貨を発行して債務を返済できるのだ。したがって、政府は、財源の制約なく、いくらでも支出できる。

 ただし、政府が支出を野放図に拡大すると、いずれ需要過剰(供給不足)となって、インフレが止まらなくなってしまう。

 このため、政府は、インフレがいきすぎないように、財政支出を抑制しなければならない。言い換えれば、高インフレではない限り、財政支出はいくらでも拡大できるということだ。

 つまり、政府の財政支出の制約となるのは、インフレ率なのである。

 ちなみに、日本は、高インフレどころか、長期にわたってデフレである。したがって、日本には、財政支出の制約はない。デフレを脱却するまで、いくらでも財政支出を拡大できるし、すべきなのだ。

■物価調整手段としての「課税」と「最後の雇い手」政策

 さて、国家財政に財源という制約がないということは、課税によって財源を確保する必要はないということを意味する。

※省略

 だが、現代貨幣理論は、無税国家が可能だと主張しているわけではない。

 そもそも、現代貨幣理論の根幹にあるのは、通貨の価値は課税によって担保されているという議論だ。

 また、もし一切の課税を廃止すると、需要過剰になって、インフレが昂進してしまうであろう。そこで、高インフレを抑制するために、課税が必要となる。

 また、格差是正のための累進所得税、あるいは地球温暖化対策のための炭素税など、政策誘導のためにも課税は有効である。要するに、課税は、財源確保の手段ではなく、物価調整や資源再配分の手段なのである。

 さらに言えば、現代貨幣理論は、物価調整の手段として、課税以外にも、「就労保障プログラム」あるいは「最後の雇い手」と呼ばれる政策を提案している。これは、簡単に言えば、「公的部門が社会的に許容可能な最低賃金で、希望する労働者を雇用し、働く場を与える」という政策である。(続きはソース)

3/26(火) 5:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00271977-toyo-bus_all
★1:2019/03/29(金) 22:27:21.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553897876/
0004名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:05:21.17ID:TuZFxlnC0
「適切なインフレ率」は最近の経済状況からして2%あたりと言われている
これをぶっちぎる話であればMMTは否定されてしまうだろうね
2%になったらきっかりやめる、という宣言くらいやってもいいのでは。

ズルズルいくのがまずいのだから、
「いや、適切なインフレ率は○○%(←バラバラな各自お好みのインフレ率)」
とかだと絶対に無理
0006名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:11:58.36ID:WGOI4K/w0
ただFXをやってるだけの名もない個人が
こんなことを言っても誰も信憑性を感じないだろうけど
多層的に複雑化した経済構造をもつ経済の先進国では
ハイパーインフレは起きないと思うよ
0007名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:12:39.97ID:H1UJabGg0
各国の通貨の強さによる
USドルならいくら借金しても問題ない
0008名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:17:33.30ID:0Q8DR1G30
概ねケインズミスクと同じ感じに思えたな。

ターゲットをインフレ率にしているところもアベノミクスなどでおなじみで、根幹はケインズ経済。
末端の労働者は額面主義であることなどを重視して、雇用の安定を第一に据えるところなどもケインズに通じる。
0009名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:18:01.28ID:9uIdDVWN0
しょせん紙の上での話なんだからどうにでもなるでしょ
0011名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:20:01.16ID:JDfjUAKh0
他所の国に押し付けてきた事を自分達アメリカがやるようになるのか。やっとか
0012名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:20:05.55ID:LSwmicI90
それだと、ドイツも日本もGDPフラットなのも納得できるな。
ただ、ドイツはそれやって、ハイパーインフレにならない? 日本はOKとしても、、、
0013名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:22:23.39ID:rO3VyTE40
消費税撤廃キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0015名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:24:47.33ID:+1joDejr0
日本の借金拡大は問題なし?
世界が苦笑するトンデモ理論「MMT」を
真顔で実験するアベ・クロ

"はからずも先行して実証実験をしてしまっているアベクロ政策は、
結局なんの成果もでず、
賃金からGDPに至るまで、
とにかく統計改ざんをすることでしか
成果を国民に知らしめることができないという、
かなり厳しい状況に陥っています。"

https://www.mag2.com/p/money/651055/2

;;
日銀がマネー拡大しても民間融資は増えない
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/216138/041500010/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0016名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:25:10.60ID:+1joDejr0
いくら債務比率が増え続けても、
投資家(主に日本国内の金融機関)が
日本国債を買い続ければ経済は回る。

なぜ投資家が日本国債を買い続けているのかというと、
根本的には、「いずれ日本政府は借金を返してくれるはずだ」
と信じているからだ。

日本国民は1,800兆円の金融資産を持っているのだから
政府の債務が増えても大丈夫だ、とよく言われるが、
それは「政府はいずれ国民の資産に巨額の課税をして
政府債務の返済にあてるはずだから、国債は破綻しない」
と言っているのと同じである。

つまり、市場が日本国債を信認しているのは、
将来、大増税がなされることを
暗黙のうちにアテにしているからなのである。

https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=79
.;.
0018名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:25:44.36ID:+1joDejr0
【株価を上げている理由】

・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。(企業買収、生産移転の資金)

【金利を下げている理由】

・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
 (貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。)
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
 (株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。)

【物価を上げている理由】

・庶民を困らせたい。(買収しやすくなる。民主主義のコストカット。)
・年寄りに働きに出てもらいたい。(年金が浮く)
・主婦に働きに出てもらいたい。(税収が増える。と年金。)
・ゼネコンにカネをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。

【国際貢献している理由】

・原発を売り込むため。(そこそこの生活水準が必要。)
・ヒト・モノ・カネを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。


日本経済がインフレにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。

これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、
円資産によるところが大きいんですよ。

つまり、皆様方、国民のお金です。.;
0019名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:25:54.26ID:jXCQwdT80
>>12
ドイツもそうそうならんと思うが。
そもそも生産力が余剰してる先進国ではハイパーインフレなんて中々起こらんよ。
0021名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:26:33.46ID:+1joDejr0
GDPとは付加価値の総和です。

そして日本の場合は、
その一割が土建といわれています。

日本の土建は、談合が基本ですから、
とても付加価値が高いんです。

談合をすれば、
いくらでも付加価値を高めることができます。


不況・好況といえば、ケインズですが、
彼の理論は、一種のごまかしです。

たしかに、国が借金をして財政支出をすれば、
その場を取り繕うことはできます。

しかし、無駄な公共事業を行えば、
国の借金が増えるだけですから、
いずれ国民の負担増という形で跳ね返ってきます。
.;
0022名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:27:06.88ID:+1joDejr0
【 ゆさぶり部隊の皆さん 】

・菅義偉・・・竹下派。創価と仲がいい。
・東京新聞・・岡田さんの弟が部長。(元竹下派。創価と仲がいい。 )

・石破茂・・・元竹下派。創価と仲がいい。
・市民右翼・・土建に防衛、原発と、竹下派の利権を主張。創価の批判はしない。

・茂木敏充・・「人づくり」担当大臣。竹下派。技能実習生の派遣会社から献金。

・山口敬之・・創価と仲のいいTBSの人。総理に取り入り、PEGGY斉藤のビジネスのお手伝いをしていた。

・田崎史郎・・田中角栄の元番記者として有名。与党寄りの発言を繰り返す。

・籠池泰典・・維新と仲のいい藤原工業に多額の借金。創価と仲のいいりそなにも多額の債務。

・元榮太一郎・「弁護士ドットコム」の創業者。竹下派。(参)


(´・ω・`)「生きているからラッキーだー」 

ヽ(=´▽`=)ノ「お前ら日本人がおとなしく死ねば、平和は守られる!!」

.;.;
0023名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:27:29.39ID:+1joDejr0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
.;
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:27:45.58ID:+1joDejr0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
.;,
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:27:45.83ID:vc6yHlKV0
アハハハハハハハ!
本当に資本主義の終焉が来るぞ!全世界中に!政府の経済産業省の人や日銀の人が
言っているが今直ぐにでも世界に大影響を及ぼしたリーマンショックの10倍の経済危機が世界中を襲う!
日本の地方銀行は何処でも今でさえ経営がヤバイのにましてやメガバンク
でさえソフトバンク逝ったら潰れるぞ!ドイツ銀行デリバティブで破綻5000兆円、中国シャドウバンキング1100兆円破綻、中国の総債務9700兆円、等々
YouTubeで見て見ろよ!日本人は1000円でも2000円でもタンス預金しとくべきなのに!www
新聞解約しとけ!格安SIMのスマホにしろ!外食月一回にしとけ!車は今ある車大事に乗りつぶせ!服何て今有るので十分!趣味は金をかけるな!タバコはこの際絶対止めろ!体にも良いじゃん!
缶コーヒー飲む人は一日一缶にしろ!昼飯は500円までに抑えろ!休みの日は自転車で景色の
好い所に行きストレス発散しろ!旅行なんか行くな!一円でもタンス預金しろ!それがお前を守るから!自分を守るのは自分しかいない!wa
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:28:08.87ID:sdJN1+Ir0
めんどくさいからとっとと高インフレ起こして
リセットするのが効率的なんだよなぁ

ゆでガエルだろ今の日本は
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:28:12.84ID:+1joDejr0
電通スポーツ(高橋兄弟)と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。


電通スポーツについては過去記事をご覧ください。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ

高橋兄弟は、パナマ文書だかでも登場してましたが、
個人的に調べたところ、伊豆シャボテン公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。.;
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:28:31.86ID:+1joDejr0
・高橋治則が率いる「オメガ・プロジェクト」が
 「伊豆シャボテン公園」の運営会社「サボテンパークアンドリゾート」に
 経営参加したのは、2004年12月。

・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
 高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。

https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646

・2009年12月25日、横濱は、
 金融商品取引法違反(偽計取引)罪で逮捕され、.;
 2010年2月19日に、同社は上場廃止。

https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf
0029名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:28:54.82ID:+1joDejr0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png
.;.
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:29:08.98ID:vZls4RYs0
国が赤字なら
他の経済分野が黒字なのだ
これでバランスが取れる
0031名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:29:17.68ID:+1joDejr0
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう

開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。

しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。

米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。

大きなスポーツイベントを開催することは
経済的な負担になると結論づけたものだ」.;

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:29:44.72ID:+1joDejr0
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf
.;
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:30:05.36ID:+1joDejr0
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
.;
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:31:41.01ID:+1joDejr0
IR議連名簿 平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち
,
衆議院  生活    小沢一郎
衆議院  生活    主濱了

https://web.archive.org/web/20160701075211/http://integrated-resort.jp:80/parliamentarians
0039名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:32:21.64ID:+1joDejr0
「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。

書いてあるとおりの事をしてる? 
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」

「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820


「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
0040名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:32:42.05ID:+1joDejr0
東祥三 千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg
.,
0041名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:33:07.16ID:+1joDejr0
防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名: 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 ;

【特集】 災害大国・日本の活路 
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ@ 三橋貴明 
今こそ求められる「ニューディール政策」。 
・ ≪レポート≫ 木下 肇  防災総点検でインフラ整備を急げ。 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257 ;
.
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:34:09.88ID:+1joDejr0
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓ ;
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:34:29.84ID:+1joDejr0
耐震偽装事件でも登場。↓
 
グランドステージ町屋(株)ヒューザー
(株)森田設計事務所東鉄工業(株)2001/2/21
 
グランドベイ横浜(株)ヒューザー
(株) 下河辺建築設計事務所東鉄工業(株)横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html
 
小池百合子の関係でみると、↓
 
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ(6268)、京三製作所(6742)、
設置工事を得意とする東鉄工業(1835)が関係してくる。
 
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
 
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:34:43.54ID:+1joDejr0
創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^
 
希望の党 宮崎県3区公認  花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11

花輪元都議のうしろは創価?↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html
 
小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^
 
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:35:02.82ID:+1joDejr0
 
坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、 
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。 
 
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt ;
 
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪!」の皆さん (画像) 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:35:39.20ID:+1joDejr0
教育費の無償化に抵抗してきた公明党。↓


「事実というなら、 
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、 
共産党都議団は4年間で17回都議会で質問している。 

一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて 
この4年間で4回提出した『授業料や入学金の支援と 
私立学校への助成の充実を求める請願』に 
3回反対し否決した。 

今年2月になって、初めて賛成した。 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;

;
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:35:59.54ID:IdaCqEKk0
お、また財務省頑張ってるな
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:36:06.06ID:+1joDejr0
カルトにとっての理想ってなんだと思う?

カルトに入るやつは、よほどの理由をかかえている。

人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困・・・。

つまりさ、
困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。

貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのボンクラ息子・・・それが草刈場なんだよ。

まともな政策なんてやるわけないだろう。

まともだと思わせる必要はあるだろうけどな。

うまいことダマサれるやつがいるから
世の中ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^

:.
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:36:33.54ID:+1joDejr0
やクーザ「正々堂々と外で言うてみぃ!」

カルト信者「そうだ!そうだ!」  

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

カルト信者「卑怯者ー!」

やクーザ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

インターネット規制して喜ぶのは誰? ;
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:36:55.03ID:+1joDejr0
(´・ω・`) 「取り戻す! 取り戻す!

この国を創価学会の手に取り戻す!

若者が将来に絶望する政策をと考えてきました!

若者の死因第一位は自殺!

こんな国は他にはありません!

絶望の行き渡る国に!

まずは創価学会の経済!

経済が最優先であります!

国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。

であればぜひ、その意志を示していただきたい!

皆さんにはその責任があるんです!」
;:
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:37:35.68ID:+1joDejr0
杉田水脈の消された経歴 :
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqk2p1

「そんなにおかしいか『杉田水脈』論文」に寄稿した7人の評論家
http://56285.blog.jp/LGBT/%E3%80%8C%E3%81%9D%E
3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%8B%E3%80%8E%E6%9D%89%E7%94%B0%E6%B0%B4%E8%84%88%E3%80%8F%E8%AB%96%E6%96%87%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%AF%84%E7%A8%BF%E3%81%97%E3%81%9F7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6.png
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:38:53.18ID:m8C85h0O0
セオリアファーマの湯浅風人さん許せない
女やりまくって必ず妊娠させて中絶か流産させて自殺まで追い込んでから捨てまくる
人殺し!
あの子を返して
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:38:54.16ID:hhVaczoT0
誰でも分かるMMT(現代貨幣理論)の簡単なまとめ
・自国通貨建て国債の国は、財政破綻しない。
・政府や中央銀行は、新たにお金を発行できる。
・国債発行の制約は、インフレ率が高まるまで。
・税金とは財源調達のためではなく、インフレ抑制のためにある。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:38:56.04ID:+1joDejr0
風が吹けば、桶(おけ)屋が儲かる。↓


大阪市の業務委託で何故か多いのがパソナとアソウ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn1sr

大阪市のホームページを、「アソウ」でサイト内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q

一応「やりました」ってことにして、
国から引き出した金の大部分は、
身内の企業で回収するという仕組み。

:.
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:39:12.84ID:+1joDejr0
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

.;.;
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:39:34.72ID:+1joDejr0
わかってない人が多いみたいだけど、
'90年代と同じ規制緩和が、
今まさに行われているということを
直視できない人たちが多いようだ。

「就職氷河期」には、大きく分けて2期あるが、
2期目のごまかしを今まさに行っている。

そしてそれは、いまの20代、
さらにはもっと若い世代に対しても
同じことが起きることを意味している。

これをやった連中は全く同じであり、
その考え方も、全く変わっていない。

だから、たまたま運の悪い世代というのがいて、
自分たちはそうではないと考えるのは間違いだ。

いまは若いから仕事があるというだけのことであって、
年を取れば、仕事はなくなる。

リーマンショックからは、10年も経ち、株価は持ちなおしたが、
それは公金を注入して買い支えているからで、
実体経済を表す売り上げ関連の指標は
ショックの前まで回復していない。.;.

最終的に、この帳尻を埋めるのは、国民負担だ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:39:51.86ID:+1joDejr0
さて、40代は若くないから、企業は技能実習生を選ぶという。

しかし、技能実習生の在留期間は、原則として5年までである。

単純労働の人手なら、日本の求職者だけでも
十分に足りているはずなのに、
どうして外国人が必要なのだろうか。

この春から導入される新しい在留資格「特定技能」は、
単純労働の不足分を補うことを目的にしていて、
これによって技能実習制度の在留期間制限が無くなる。

歴代の内閣で、ここまで踏み込んだのは、初めてだろう。.;.

期待して待つといいね。^^
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:40:42.24ID:+1joDejr0
仮に「同一賃金」が実現したとしても、
労働者が無尽蔵に調達できるわけだから、
使い捨ての問題は残るだろうな。

結局、ブラック企業の儲けのために、
自公が良からぬ政策を推し進めて、
国民負担が増えていっているという、
この一点に尽きるんだよ。

わかりにくいところだと、
たとえばAIだとかも、たくさんの職を奪うね。

失業した人たちが、別の職を得るためには、
新たに膨大な学習コストが必要になるわけだよ。

庶民からすると、仕事は減る、収入は減る、負担は増える、
一方で、投資家はコストカットができて儲かるわけだよ。

庶民が消費者の立場でこうした最先端技術の恩恵をうけるのには
相応のお金が必要だが、極限まで絞られていてはそれもままならない。

だから、このスレだとかで執拗に引きこもりを攻撃して、
貧困を国民のせいにしょうとしている連中は、
カルトの奴隷貿易に加担して
金を得ている人間ということになるね。

皆さんは、「いいことをしている」と思って承認するんだけど、
実際には、大多数の国民に対する搾取に、加担してしまっているんだよ。

これからは、行政が技術の発展を後押しする上で、必要になってくるのは、
どうすれば庶民がその恩恵を受けられるのか、その方策を練ることだよ。

国民生活を持続させつつ、開発も持続させる方策をね。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:41:13.78ID:+1joDejr0
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。

エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html

客が来ないから値下げをする。

値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。

しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。

この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。


日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。

いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
デフレやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。

というか、彼らにはそれはできないんだろう。

中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。
;
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:41:24.23ID:rO3VyTE40
無能官僚様の権限がバブってしまうなこれ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:41:37.09ID:+1joDejr0
最初にセコいことを始めたのは、一般の消費者ではない。

円高不況、バブル後の不況、リーマン後の不況と、
先んじてセコいことに手を出してきたのは企業なんだよ。

庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。

だから、デフレの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。

消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。

よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな?

また、その安さで買えたことはあったろうか。

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png

.;.
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:41:53.78ID:+1joDejr0
「デフレを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」

それが「アベノミクス」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。

いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。

なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。.;

悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:41:56.79ID:0Q8DR1G30
>>16
そういう事を言ってない。

通貨発行権があるならカネは無限に刷れば良いって事。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:42:26.03ID:+1joDejr0
あなたがどんなに天才的な技能を持っていても、
そうとう巨額の資産がなければ、敗北しか待っていない。

たとえばの話、サッカーの試合で、もし相手チームの側だけが
サブマシンガンを撃つことができたなら、
あなたは勝てるだろうか。

金で権力を買うという金権腐敗がまかり通る社会、
法律というものは、元より金のない人間には冷たいものだが、
例えばの話、政治家が買収され、判事が、検察が、買収されたときのことを
皆さんは考えたことがあるだろうか。

トランプで、勝った人が、ルールを変更できたら、負けた人は勝てるだろうか。

昨年中は、国政、地方行政で信じがたい不祥事が相次いだが、
民間の様々な業界団体でも、腐敗の一端を垣間見るトラブルが噴出し、
そしてその腐敗に立ち向かった有能な人たちが
次々に干されていく姿が新聞やテレビで取り上げられ、お茶の間を賑わせたが、
他の業界では、このようなこと事は起き得ないことなのだろうか。

.;
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:42:45.34ID:+1joDejr0
セーフティーネットについては、いずれ、
財政難を理由に、打ち切られるだろう。

彼ら企業にとって重要なのは、
合理化に必要な規制緩和をしてもらって、
おまけに補助金をつけてもらうことなんだよ。

そのためには、明るいビジョンが必要で、どんなウソでも付くよ。

そしてね、あとのことなんだけど、
君たち国民一人ひとりのストーリーはどうでもいいんだよ。

例えば君が、この先どういうヘマをやろうが、
最終的に、数年後に破産するとして、誰が何割の過失だったとかは、
その他の大勢の人たちからすれば、まったくどうでもいい話だ。

しかし、'90年代にはじまった奴隷貿易の拡大のように、
国の誤った政策によって、80万人だとかの国民が
同じような形でいやおうなく悲惨なストーリーに追い込まれる
ようなことだとすれば、これは問題視されるだろう。

そういうことが、いまある情報から、ある程度想像がつくのであれば、
説明しておいたほうがいいんじゃないかな。^^

AIにしても何にしても、最終的には海外の大資本が総取りするんだから、
いくら儲かるにしても、税金が取れないんじゃないかということだ。.;

おそらくほとんどの人たちにとっては、割に合わない投資でね、
損することはあっても、得することは、ほとんど無いだろう。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:43:01.91ID:+1joDejr0
6割が定年退職者の非正規での雇い直しで、
https://twitter.com/maeda__js/status/1095225286944149506

2割が外国人労働者。

教育者が必要だということです。

○我が国における直近5年間の
 雇用者数の増加の2割は外国人労働者の増加。

その増加の過半は、
留学生のアルバイト等の資格外活動や技能実習生の増加。.

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:43:21.02ID:+1joDejr0
内閣支持層や自民党支持層でも「実感していない」は7割に達し、
内閣不支持層では 「実感していない」は91%だった。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4138501017022019PE8000/


30、40代「貯金ゼロ」が23% SMBCの金銭感覚調査

同社は「景気回復が働き盛りの賃金上昇につながっていない」と分析している。

https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/020/207000c

地方には仕事がなく、若者は都会に出て働いてるから、
ほとんどが借家暮らしだよね。 
;
ということは大家が合鍵を持っているわけから、 
タンス預金はできないんで、銀行預金がほとんどじゃないかな。^^
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:43:39.83ID:9oD3/YzG0
MMTなんていう急進左派の主張、
真面目に論じるのが馬鹿馬鹿しい。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:43:42.11ID:+1joDejr0
日銀の金融広報中央委員会によれば、
これらの世帯の「貯金ゼロ」は
民主党政権時代から大幅に悪化し、
23%どころか40%を超えています。

20代に至っては6割超という惨状です。

政権の喧伝する戦後最長の景気回復など存在しません。

https://twitter.com/Beriozka1917/status/1103433779962507264

安倍内閣には、外国人参政権に賛成している大臣がいる!!

茂木敏充 経済再生担当大臣・人づくり革命担当大臣
https://www.motegi.gr.jp/proposal/proposal01.html

「人づくり」というのは、外国人技能実習制度の紙でよく使うフレーズ。


パソナ農園隊に血税を投入して、
日本をアメリカの植民地にします!!

価格競争でパソナに敗北した農家を
パソナが買い取り、日本中の農地を買い上げる。 ;

外資によるプランテーションはすぐそこ。^^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:44:03.00ID:+1joDejr0
,√/7 | ー_゛ー, | 

「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
   それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 

『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆  

『オラオラ!もっと働かんかーっ!
 自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!
 キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ! ;.
 お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
 国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは
 選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:44:24.48ID:+1joDejr0
日産自動車が
東京国税局の税務調査を受け、
タックスヘイブン(租税回避地)の子会社を巡って
2017年3月期の税務申告で200億円強の申告漏れを指摘されていたことが
7日、同社や関係者の話で分かった。

日産側は争う姿勢を示しており、
今後の推移はタックスヘイブンの子会社で
同様の処理をしている他の企業に
影響を与える可能性もある。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3746578007112018MM8000/


つまりは、日本の金持ちは、
先進国並みの税金を払っていないのです。

そのしわよせが、消費税となっているのです。

もし日本の金持ちが、先進国並みの税金を払えば、
消費税の増税などまったく必要ないのです。

というより、消費税の廃止さえ可能なのです。;

https://www.mag2.com/p/news/377019/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:44:33.26ID:RDrs86Pq0
>>1
「公的部門が社会的に許容可能な最低賃金で、希望する労働者を雇用し、働く場を与える」


万国共通か日本用に捏造かは判らんが、○○○万円とは絶対に書かないなw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:44:44.28ID:+1joDejr0
社会保障費3.9兆円削減 安倍政権の6年間

”安倍政権は、19年10月に消費税率を10%に引き上げる口実として
「お年寄りも若者も安心できる全世代型の社会保障制度」
への転換をあげますが、
全世代を生活苦や将来不安に陥れる
社会保障破壊を進めているのが実態です。”

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-26/2018102601_01_1.html


「税と社会保障の一体改革とは、増税で得た財源の中で、
社会保障の充実を図るということ。

今の議論では、増税もするし、患者負担も増やすというものだから、
伝え方次第では政権に大きな打撃になりますよ」;.

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10260558/?all=1&;page=2
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:45:00.40ID:+1joDejr0
消費税をあげると、給料はどうなるのか。こうなります。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B.png


消費増税6割企業“景気悪化”|NHK首都圏のニュース

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181027/0020576.html

ヽ(=´▽`=)ノ 「増税が活きる、聖教新聞への軽減税率!!」

(´・ω・`) 「土建カルトは責任とって潰れて。」
.;
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:45:16.25ID:LjgrMHbt0
インフレ率が2%を超える辺りまではガンガン金を刷りまくって超えるようなら引き締めするようにすればいいだけでない?ただ単にアクセルふかしたりブレーキかけたりするだけ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:45:46.68ID:8wUV8n1J0
要するに,「最終的にハイパーインフレで借金は実質棒引きにするから,
借りられるうちにどんどん借りてしまえ!」と言う理論。

たしかに,本当にハイパーインフレになれば,国債は実質ゼロになる(インフレ税)。
国民がそれで良いと思っているなら,それで行けば良いんじゃないですかね。
最終的な決定権は国民にある。
「主権の存する国民の意志に従うw」と,憲法前文にも書いてある。

そんな国に生まれ落ちることになる将来の国民には悲惨な話だが。
「君たちのご両親が悪いのだよ・・・」

ある意味,財政的児童虐待ですわ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:46:21.25ID:IdaCqEKk0
よほど都合悪いのなw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:46:47.55ID:vZls4RYs0
>>85
たしかにw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:47:32.21ID:bBMaWSyJ0
え…MMRだと…!?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:05.86ID:LZ3sDluK0
ちゃんと貨幣と訳してる。このライター分かってるな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:13.57ID:TuZFxlnC0
好きなタイミングで好きな金額を刷る話ではない
ことは>>1からも明らか
>制約となるのは、インフレ率

誤解されやすそうな書き方だから
これ↓はどうにか直した方がいいだろうな
>日本には、財政支出の制約はない。デフレを脱却するまで、いくらでも財政支出を拡大できるし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:20.21ID:rO3VyTE40
異次元の金融緩和でも何も起こせなかったわけだが
次は(???)の金融緩和やんの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:31.77ID:LjgrMHbt0
アメリカでMMT理論が主流になれば嫌でも世界に波及するしましてや植民地の日本も必ず大きな影響受けるから早くアメリカで盛り上がってほしいね
0092名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:48:36.47ID:jJteRFi20
>>26
財政均衡主義の考えでは、ずーっとデフレを継続させれば、借金はいずれチャラ。
将来のツケを引き継ぐ日本国民が存在しなければ、ツケの引き継ぎ先も存在しないことになる。政府の借金=国民の借金と考えているわけだから、次世代の国民には、ぜひとも消えてもらいたい。消えさえすれば見事に借金踏み倒し、リセット完了。
子供なんぞ産ませない環境をきっちり用意して、あ・げ・る
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:40.83ID:vZls4RYs0
赤字国債発行して
防災公共インフラ投資すれば無問題
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:09.68ID:rgSwkeWq0
机上の空論
日本はデフレでありインフレに持って行けるので国債の問題はないというが、政治家に影響力を持っている富裕層は国債の償還やインフレを望まない(既得権益が失われるため)
そんな政策実行できるわけがない、政治を知らない経済学者の妄言
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:15.21ID:Xi/ZSHgo0
>>84
俺たちがちょびっと贅沢する為に子孫どもは重税に喘ぐがよいと、どちらがよいのやら。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:28.96ID:qBsvsHJ+0
>>84

大貧民
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:34.31ID:rO3VyTE40
ベーシックインカムとか
こういう底辺多数が飛びつきそうな実質無税案ってどこからでも出てくるよな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:56.31ID:vZls4RYs0
>>90
国内にお金落とさんかったからでしょ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:50:10.91ID:9oD3/YzG0
MMTを主張してるのは、米国の極左だよ。
サンダースの顧問とか、オカシオコルテス。

こんな極左の主張を支持する奴の気が知れん。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:50:59.71ID:qBsvsHJ+0
>>95

庶民は、あれば持ってる分だけ採られます
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:51:09.82ID:dKAnaG490
>>94
そんな影響力など圧倒的多数の庶民の投票の前では役に立たないことが、
マレーシアやらアメリカやらイギリスやらイタリアやらで証明されてる。

最後にポプュリズムと負け惜しみ言って終わりだw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:52:31.97ID:BaRJPf1W0
中々面白い理論
国の借金を国民一人あたりに換算して危機感あおってるマスコミに聞かせたい
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:52:36.70ID:CFkVs2Hi0
結局先送りするってことやん
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:53:18.67ID:dKAnaG490
>>95
アホかw
将来の子供たちは将来の子供たちが生産しうる財やサービスの水準での生活をするだけで、
政府負債の金額なんて全く関係ないw
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:55:35.75ID:RDrs86Pq0
>>101
「年間20兆円で国土強靭化法」という嘘で国民を騙したから・・・



正解w
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:56:46.06ID:F3lPY+0S0
クレジットビューを重視したマネタリズムなんだよな。 
ケインズ以上にケインジアン。 
ケインズが捨てたマネタリスト要素を盛り込んだ。 
フリードマンの美味しいところだけ切り取って接ぎ木した感じ。 
ちょうどマーケットマネタリズムの逆サイドになる。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:57:28.98ID:9mAz+xA80
でも黒字が異常だという説明がないような気もするけどな
松下幸之助のダム理論だと水不足のためにダムに水を貯めるように
いざというときのために金を貯めておくって理論だが

日本は予算を全部使い切らないと来年の予算がもらえないから
予算が減ることはなくてどんどん増えていくシステムだからなw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:59:24.98ID:jJteRFi20
>>91
そうだね、戦後日本のトラウマとも言える平和主義の弊害を取り除くことが出来れば、それも不可能ではない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:01:43.83ID:dKAnaG490
>>109
実質GDP100兆円の国に、
105兆円の有効需要でした。
これなら政府部門は赤字にする必要はない。
むしろ1兆円ぐらい黒字にしたほうがインフレ率が安定する。

実質GDP100兆円の国に、
95兆円の有効需要でした。
これなら10兆円ぐらい政府部門は赤字にする必要がある。

別に難しい話ではない。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:04:49.96ID:dKAnaG490
>>109
松下は、金本位制で通貨発行権を政府部門が保有していないという前提だ。

我々は既に新たな金鉱を発見しなくてもマネーストックを増やしうる。
なぜなら管理通貨制だからだ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:05:19.42ID:3jnQK9Bk0
>政府は、家計や企業と違って、自国通貨を発行して債務を返済できるのだ。したがって、政府は、財源の制約なく、いくらでも支出できる。
>ただし、政府が支出を野放図に拡大すると、いずれ需要過剰(供給不足)となって、インフレが止まらなくなってしまう。
>つまり、政府の財政支出の制約となるのは、インフレ率なのである。

>国家財政に財源という制約がないということは、課税によって財源を確保する必要はないということを意味する。
>課税を廃止すると、需要過剰になって、インフレが昂進してしまうであろう。そこで、高インフレを抑制するために、課税が必要となる。

要するに課税はインフレ防止のため。
インフレさえなければ、
いくらでもカネを刷って財源を確保できるわけだね。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:05:20.15ID:kZjif9Y60
財務省息してるかー?

通貨発行権があって100%自国通貨建ての借金返せないわけねーだろカス
そもそも借金なんて経済規模が大きくなっていけばあったって何も問題ねえんだよ
GDPの半数を占める個人消費上げるために消費税みたいな足枷外せゴミが
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:05:31.14ID:/WknOg3u0
だいたいもう税収で国は運営できなくなってる
んだから、今後、MMTやらないなら増税の次は
政府の規模を極限まで削らないといけないな
いずれ財務省もいよいよ自分達がコストカット
される時にはいやいやMMTを選ぶだろう
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:06:00.28ID:sdJN1+Ir0
次期大統領候補のサンダースか
実行すれば革命に近い変化が起きるな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:06:29.08ID:IdaCqEKk0
>>110
財政健全化論には敗戦のトラウマが有るんだよな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:07:46.49ID:iUWXBv5p0
>>17
借金を消すのが一番まずいらしいぞ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:08:14.80ID:IdaCqEKk0
>>114
財務省のAI化なんて簡単だってウチのニャンコも言ってる
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:08:17.81ID:dKAnaG490
>>114
政府負債を返済出来ないということはないが、
累積の政府負債への利払いが高いインフレ率を発生させることはあり得る。

まあ、これも徴税でなんとかすることは可能かもしれないが、
そこまで機動的に出来るかどうか。

まあ、2017年政府純利払い8.3兆円の日本において心配する必要はないが。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:09:21.96ID:jC93vm2WO
>>1
じゃあ国民一人一人に金くばればいいじゃん?
企業にバラまいても内部にため込むだけで下まで回ってこないし。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:10:24.36ID:gZUpYNc10
増税やめて国債発行しようや
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:10:37.03ID:IdaCqEKk0
>>122
消費税減税という形でばら撒くんでよろしく
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:11:19.34ID:sdJN1+Ir0
ついにヘリコプターマネーが実現するのか
いいね
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:11:58.35ID:vZls4RYs0
だいたい
資本主義とか”借金してなんぼ”
ましてや
日本国は通貨発行できるんだから
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:12:59.82ID:bYlNSYic0
ある日突然、インフレが止まらなくなったりはしないのかな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:13:59.98ID:jC93vm2WO
>>1
ケインズみたいに金ばらまいて市場を活性化するんじゃなくて、
インフレにすることが目的なら国民一人一人に金配ればいい。
ついでに最低賃金も二倍にしたら人件費も上がるからすぐにインフレになるんじゃね。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:14:35.68ID:IdaCqEKk0
>>128
戦前からで300倍だったかな
つうことは30000% ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:15:54.30ID:C8gISUyS0
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!!
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:17:02.40ID:C8gISUyS0
そもそもだが
なぜ経済活動をしなければならないのか?

そこをちゃんと説明してくれ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:17:04.31ID:/WknOg3u0
財務省
「MMT?バカじゃねーのw
税金上げるから今までの生活水準維持したい
なら、お前ら更に働けよw
それが当たり前の仕組みで資本主義だw
年貢は昔から国民の義務www」

それでもダメな未来

財務省
「え?次は俺達がリストラ!??
ちょ!ちょっと待って!
MMT良いじゃないすか!やってみましょう!
今考えたらもしかしたらやれるかも知れない
っすわ!」


これが官僚
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:21:48.34ID:SkaZtFbc0
理論上可能と言っても
失敗したときのリスクがデカ過ぎて実際に実行できないだろ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:22:43.20ID:3jnQK9Bk0
>日銀の黒田総裁も否定的なコメントを出している。

安倍がカネを刷らなくて不景気のままだったら日銀のせいだとケツを叩いていたな。

安倍総理「日本がデフレ脱却できるかどうかの責任は日銀にある。有効な手段を講じて欲しい」
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1361187963/

日銀が招いたデフレ不況の実態 リチャード・A・ヴェルナー著…
信用創造量が増えれば、日本の景気は必ず上向くというのが著者の持論。
日本でデフレ不況が長引いている原因は不適切な金融政策にあり、ひとえに日本銀行の責任であると主張する。
http://mikke.g-search.jp/QNBP_NB/2003/20030915/QNBP157978.html
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:22:53.74ID:w6l8MJiQ0
>>139
リスクってなに?
22年間有りもしない財政破綻に怯えてデフレを続けて、
22年間で世界最低の名目GDP成長率にすること?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:24:37.07ID:1IfiIk7x0
こんなの当たり前だよ
黒字って国民から搾取する絶対王政じゃないか
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:25:53.09ID:1/v7YZ6K0
世界でMMT議論流行ってるね
資本主義は花火のように爆発しそうだな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:27:44.17ID:8yhQFMpk0
消費増税と法人減税が悪政
アベチョンの責任
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:28:19.12ID:w6l8MJiQ0
>>144
そもそもアバ ラーナーの機能的財政論に金融負債=金融資産という恒等式をブレンドしただけにも見える。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:28:23.86ID:vZls4RYs0
こんなスローガンでどう?

国が借金すると
国民全体の資産が増えるんです!
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:28:52.34ID:lXS2qsXi0
確かに財政黒字ってなんだよって感じだよね
再分配しないで黒字にしてどうすんだみたいな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:29:15.83ID:/RycjK1q0
>>148
当たり前すぎてインパクトがないな。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:30:15.23ID:Hn0NgMxo0
MMTはアベノミクスの進化版だな。カネを刷って税収代わりにするという理論。

【政治】民主・安住氏「無尽蔵にお金を出してデフレ脱却する。そんな人を首相にして大丈夫か」 安倍総裁を批判
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353674056/
【マスコミ】 「民主党不況で大失業時代」「鳩山デフレ、超ド級不況」 各誌で「民主不況」が目立つように…「産みの苦しみだ」の声も★5
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260513784/

【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」「デフレは資産の無い若者にとってチャンス」…ニコニコ生放送で語る★4
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332576737/
【鳩山不況・民主大恐慌】大学生の就職内定、「氷河期」下回る
yutori7.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268475927/
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:30:28.53ID:w6l8MJiQ0
>>148
肩たたき券の発行なきところに、
肩たたきという雇用は発生しない。
そして肩たたき券は消えない。

日銀券も全く一緒。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:32:22.04ID:WGOI4K/w0
一番酷いのは国家の財政状況を家計にたとえて説明するテレビの情報番組
今の日本の財政事情を個人の家庭でたとえると
年収300万の人が億の借金をしてるのと同じようなものです的な解説をする奴
あいつらが大衆に 赤字=悪 という誤ったイメージを植えつけてる

個人の家庭がお札を刷れるか?金利を決められるか?
債権を発行出来るか?シニョリッジを得ることができるか?

そもそも国家の財政を個人の家計にたとえること自体が間違い
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:32:28.25ID:Ubksbd8Q0
ついにクルーグマン、バフェット、黒ちゃんが守勢に回る日が来たのねえ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:34:44.94ID:w6l8MJiQ0
>>154
無いな。

予算案が国会で永遠に可決しないと言うことは、日本では考えられないから。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:35:43.33ID:jC93vm2WO
>>149
例えば一年の国の税収が30兆円だとして、借金して
31兆円使うのと29兆円しか使わないのとで何が違うのか。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:37:22.98ID:WGOI4K/w0
そもそもなぜ財政ファイナンスがいけない?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:38:33.28ID:sdJN1+Ir0
>>159
世界各国でコントロール不能に陥った経験だろうな

上手くコントロールできれば何も問題ないが
前例あるのか?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:38:59.67ID:LIBC0MS00
そりゃできるさ、まず政府が国債発行して金を市場に流す
それから流した以上に税金を取れば儲かるじゃん
金を流せば設備投資やら何やらで民間の借金も増えるだろ
税金を取りこぼさずに歳出以上に歳入を増やすには、
所得累進性強化と法人増税、物品税が必要になってくる
こうすれば税金を取られたくない民間はますます節税を行い結果ますます金は増加する
これらの税制を整えることで資本をフル稼働でき所得倍増を短期的に達成できる
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:40:52.03ID:w6l8MJiQ0
>>159
今もしてる(日銀から国庫納付)し、
どの国でもやってる(FRBからアメリカ政府)。

つか、そもそも硬貨(政府通貨)の発行がそれ。

要はその基準となるインフレ率を何%まで受け入れるのかどうか。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:42:50.42ID:e7PMErJ70
中野剛志と経済論議して勝てる経済学者は一人もいない
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:43:36.85ID:LIBC0MS00
歳出した以上に税金を取るのがコツ、歳出が歳入を上回ればインフレにならない
もしそれでもインフレを抑えられなければ中小企業への設備投資を減税する
これで総供給を拡大しインフレを回避できる
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:44:05.68ID:WGOI4K/w0
財政ファイナンスで怖いのは
世界から日本の財政が信認を失い国債と円が叩き売られること
逆に言えばそれさえ起きなければ国の借金なんて
財政ファイナンスで返したってかまわない
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:44:34.92ID:/WknOg3u0
インフレになりすぎれば
税率と金利で国際的な物価指数を
参考に調整し続ける
何も難しくないだろう
財務官僚と日銀が年貢は納めてもらわなきゃ
困ると思い続けてるだけだな

スローガンは
「プライマリーバランスを気にするなら
公務員のリストラから始めよう」

これだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:45:28.34ID:HReCHWRf0
TPP芸人の中野に負けた経済学者なんぞどこにいるんだろうね。

MMTとかのオカルト宗教は圧倒的に希少動物で世界中相手にされてないよ、今までもこれからもね。
その現実を前向きに自己解釈して、主流派はMMTが正しいのは知ってるとか。
パラダイムが転換するのが怖いという陰謀説とかバカじゃね。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:46:40.18ID:/WknOg3u0
>>168
「プライマリーバランスがそんなに
気になるなら公務員のリストラから
始めよう」
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:46:59.88ID:/WknOg3u0
使えるなこれw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:47:39.71ID:LIBC0MS00
大事なのはインフレに絶対にしないという強い気持ち
これがあればインフレを回避するために色んな手を打つことができる
インフレは絶対に許してはいけない悪魔みたいなものだよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:47:44.01ID:1cV6QZLh0
国が金出せといっても大軍拡して国民にものがわたらなくなるということじゃないんだから悪くないはず
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:49:51.22ID:HReCHWRf0
>>164
だからそんなのどこも実験してないんだよ。
インフレを財政支出と税金で完全にコントロールできると、一部の圧倒的に少数のお方が信じ込んでるだけ。
で世界中で無視されてるだけ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:50:25.84ID:LIBC0MS00
インフレになったら牛丼も値上がりしてしまう、そんなのは嫌だ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:50:57.99ID:/WknOg3u0
>>173
年貢宗教がそんなに大好きなら
先ずは公務員のリストラから始めよう
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:53:17.37ID:LIBC0MS00
>>173
日本ではすでに池田勇人が実践しただろ
別に歳出拡大しなくてもいいよ、そんなに急がなくてもいいんだ
税制度だけ昭和に戻せばそれで十分だよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:53:53.45ID:HReCHWRf0
>>175
逆手に取ってるつもりらしいけど、普通にそれでいいんじゃね。
MMTの連中は今の状況は財務省の陰謀とかいうけど、そもそも財務省の省益は歳出権だから。
そもそもPB目標は財務省が設定したのではない。
0179名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:53:59.21ID:/WknOg3u0
年貢教のカルト公務員は
リストラ対象

やっぱスローガンはこれだなw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:54:24.16ID:8yhQFMpk0
公務員給料の原資は税金で
税金の原資は民間の労働対価なのが分からないのが
アベチョン
0181名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:56:36.24ID:/KmtIUIdO
>>165
円安が加速すれば日本製品が飛ぶように売れるうちは円が叩き売られる事は無いだろう。寧ろ競争相手となる各国から日本に自粛しろと圧力をかけられるだろう。
日本の産業が壊滅して円安のメリットが無くなればまた変わって来るだろう。外需産業があるってのは重要だな。
0182名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:57:42.36ID:LIBC0MS00
164ミス
歳入が歳出を上回ればインフレにならないんだよ
つまり税収が歳出を上回るということ、搾り取ろう
0183名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:57:45.90ID:HReCHWRf0
>>179
相手を宗教とか泣きながら言ってもMMTなんぞモロ宗教認定されてるからね。
世界中からバカ扱いされるのは中野も自覚してるようだけど。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:57:54.02ID:IdaCqEKk0
公債による資金調達も健全財政も法律に書いてあるんだよ
その法律から変えれって話だ
0185名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:58:43.17ID:jC93vm2WO
食品ロスとかの問題を考えてももう消費を
増やせば増やすほど良いいとか、時代遅れだよな。
0186名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:59:06.60ID:IdaCqEKk0
頑張れ財務省
0187名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:59:38.49ID:/WknOg3u0
>>178
なんだそれで良いなら何も
言うことないわ

でも財務省の下部組織が徴税権行使してるんだ
から歳出たけが財務省の役割じゃないな
そして財務省はPB目標ではなく
常にPBの悪化を根拠に徴税権振り回し
まくってるぞ
財務省作成の消費税のパンフレットなんて
もろすぎて笑えるw
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:59:41.27ID:VR+gkyZl0
日本国債のうち、日銀が持ってる分は踏み倒しても問題ない気がするんだが。
0189名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:00:25.97ID:IdaCqEKk0
>>188
もうちょっと内緒にしておこう
0190名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:00:41.16ID:/WknOg3u0
>>183
なんだお前やっぱ文句あるじゃねえか

年貢教のカルト公務員はリストラしよう!
0191名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:02:19.30ID:BN8+p6Cf0
>>188
踏み倒す手続する方が面倒くさいから、今まで通り借り換えした方がいい
0192名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:02:49.30ID:ELGPHfMM0
お菓子はこれです
0193名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:02:57.95ID:DYiObLZh0
国債ってのは合法的に庶民から税金を吸い上げて富裕層に分配するシステムだからな
このトリックは一度知ったらやめられない
0194名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:03:07.14ID:HReCHWRf0
政治家も役人も長年ずーっと大きい政府をめざしてんだよ。
自民だけじゃない、民主系も、それこそ共産党もだ。
財務省なんぞ歳出権の拡大の為に血眼になってんのな。
PB目標なんて、為政者にとっては都合が悪いのだよ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:04:05.59ID:LIBC0MS00
MMTってどういう理論か実は知らないんだ
要するに所得累進性強化して法人税増税すればいいって事だよね?
0196名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:04:34.17ID:eFEasQHR0
日本人の平均貯蓄1812万円
 
ソース テレビ朝日 池上さん
0198名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:05:02.08ID:w6l8MJiQ0
気になるのは納税で通貨を要するから、通貨が流通するというところかな。

米で納税してても通貨は流通してたのだから、これは疑問。

あとは、間違いはないな。
0199名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 19:05:34.79ID:IdaCqEKk0
>>195
単純な貨幣論だよ
ただし金属主義とは断絶してる
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:05:48.42ID:COrmpzR/0
アメリカならもっと過激にタックスヘイブンに核兵器を地図から消滅するまで撃ち込み続ければ
経済は良くなるっていう位の論調かと思ったが大人し過ぎた
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:07:10.55ID:e7PMErJ70
>>195
税戦の話なんてこれっぽっちもしてない。
貨幣の本質を示す理論。実際は定理だけどね。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:07:36.93ID:GsLAHnhB0
日本は日銀が500兆国債買ってるけど、インフレにまったくならないなMMT通りだな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:08:19.86ID:HReCHWRf0
>>195
知らなくて大丈夫だよ誰も知らないから。
知ってる人でもほとんどバカにしてる。
世界中見まわしてもMMT教とかびっくりするほど希少な動物。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:08:31.99ID:IdaCqEKk0
>>203
貨幣数量説の間違いって事だね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:08:53.28ID:n4dAMSzV0
日本がアメリカ側に付いたから冷戦に勝てた。もしソ連に付いてたら結果は変わっただろう。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:08:57.25ID:/KmtIUIdO
>>185
消費は減らせば減らす程環境にかける負荷は少ない。
消費が出来ず、今までならゴミとして捨てていたものまで何とか活用しようって世の中になる事は、地球環境を考えるのなら良い事だよ。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:09:01.73ID:BN8+p6Cf0
>>198
要は日本では税金を円で支払わないといけないから、日本では嫌でも円を使わないといけないよねってだけの話だよ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:12:02.38ID:iOOpt3880
>>205
いまだ地動説信じてる年貢教徒が
天動説についていけないだけだからな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:13:24.45ID:8yhQFMpk0
公務員給料を中国と同じにして
消費税廃止すればいいだけ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:14:22.40ID:jzp7Ex3c0
まず所得税税、保険料をやめてしまえ
全部消費税にすればよい、それがもっとも公平で不正が行いにくい
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:14:59.19ID:iOOpt3880
年貢教徒
「年貢により借金とバランスを取らないと
お上の城がぼろぼろになります」

MMT教徒
「借金は関係ない無視しろ
すべては物価の安定の手段にすぎん
年貢教徒は借金返済の手段ばかり探すのを
やめて改宗しろ」
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:16:24.13ID:w6l8MJiQ0
>>209
生産者が買い手と通貨以外と交換しても、別に経済活動(生産=消費)は成立する。

言葉のようにみんなが使ってるから
使われてんだって理屈のほうがすっきりするかな。
まあ、本筋ではないからあまり主張する気もないが。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:17:00.50ID:1IfiIk7x0
誰かに説明して欲しいんだけど
毎年国の累積赤字が増える以上に、日本人の総資産が増えてるのは何故?
赤字が10兆増えても、15兆くらい資産増えてるよね
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:18:42.85ID:w6l8MJiQ0
>>215
金融資産=金融負債(国債含む)
だいたいマネーストックのは、
この政府負債の増加+海外貸付ぐらいしか伸びてない。

なぜならデフレだからだ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:18:52.98ID:LIBC0MS00
>>212
消費税だと税金で歳出した分回収できないだろ、内部留保が増える
すると資本のロスが半端ないことになる
内需は当然縮小し結果供給量も減少し悪政のインフレ、スタグフになる
絶対に廃止するべき税金だな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:20:55.70ID:LIBC0MS00
>>215
そりゃあ政府が借金すれば当然民間に資本は移動するだろ
まあ海外に移動しなければのはなしだが
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:22:37.54ID:JVn7R81u0
消費税は増税したら物が買えなくなるから貯蓄に回すだろうね。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:22:39.29ID:HReCHWRf0
どんどん財政拡大OKになったら役人はウハウハだし、
政治家も増税なんて必死にさけて先送りしてんだろ。
しかも歳出拡大が問題ないとなったら大喜びでやるだろ

MMTなんて政治家や役人ほど大歓迎に決まってんのな。
中野さん、どんどん広めてくださいお願いしますって感じだろ。

中野とか三橋とかが、自分が相手にされないのを正当化するために幼稚な陰謀説唱えてるだけだ。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:24:44.74ID:TuZFxlnC0
どうせ好きなタイミングで好きな金額を発行する制度に
捻じ曲げて主張する人が増えてしまうのだろうな
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:25:34.56ID:iOOpt3880
年貢教徒
「年貢により借金とバランスを取らないと
お上の城がぼろぼろになります
お城がボロいとお上の威光が薄れて
日銀券が発行できなくなります」

MMT教徒
「城のための借金は関係ない無視しろ
すべては物価の安定の手段にすぎん
年貢教徒は城の維持と借金返済の手段ばかり
探すのをやめて改宗しろ
お上お上言ってるならリストラするぞ」
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:25:45.52ID:IdaCqEKk0
>>221
今迄の国債費は何だったのって話になる
過去の政治家と官僚の全否定とも言える
大変だw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:26:02.34ID:fTMzdzTt0
政府と民間、同じ考えてだとよくない
かたや増やして、かたや削る
増やしたりないと0になr8
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:27:00.50ID:LIBC0MS00
>>215
ああごめん、なぜ国の借金以上に資産が増えてるかってことか
そりゃ企業や個人が借金したんじゃないの?あるいは海外経常収支黒字とか
海外からの資本所得がプラスだったとか、そういうことなんじゃね?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:27:41.53ID:iOOpt3880
>>224
財務省は絶対にそうは思ってないぞ
徴税のために財務省の作成する資料がことごと
くそう証明しとる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:29:04.07ID:MUv2egeS0
>>227
政府支出は国債は利払いだけで償還は新規国債というのが
グローバルスタンダードらしいね。
埋蔵金あるじゃん。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:30:57.71ID:Xi/ZSHgo0
>>224
ビビってできないだけ。バブルのトラウマでな。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:32:21.80ID:IdaCqEKk0
>>231
実は、消費税収に相当する20兆くらいの埋蔵金が、一般会計の歳出に隠されているのだw
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:33:26.94ID:VR+gkyZl0
>>227
なるほどw
つまり国債のうち日銀保有分は無視していいって事ね。
日本の借金、半分に減るじゃんw
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:33:56.89ID:8yhQFMpk0
ハゲ正義 ユニクロ柳井も数兆円資産
らしい 金融資産は実体無くても増える資産
バブル崩壊は実体以上に資産減らした事案
日銀が金刷ってソフトバンク ユニクロ株買って
株価上がったと自慢がアベチョン
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:35:38.11ID:IdaCqEKk0
>>235
高橋洋一が2015年くらいにブログに書いて笑ってたよ
これを統合政府論と言って、田中秀臣と論争になった
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:36:11.45ID:BN8+p6Cf0
>>235
日銀保有分どころか、全額無視していいよ
日銀保有分もそうでもないのも償還は借換するだけでやること一緒なんだから
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:40:35.83ID:HS2Q6I340
MMTに則して経済政策実践したらデフレ脱却しながら国民が豊かになり、力をつけて声がでかくなるって事でもあるからな。
支配者からしたらこんな面白くない事もないだろう。インフレで金融資産価値も下がるし。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:41:00.28ID:PE9OjkaA0
ばら撒き政策は短期では少々の効果があって人々から喜ばれるが
長期では産業構造の転換が邪魔されて産業が空洞化しダメージを受ける
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:41:02.20ID:1IfiIk7x0
つーかさ、国家一般会計が100兆円、地方自治体の予算が100兆円
国の特別会計が180兆円くらいでしょ、被ってる部分もあるけど
これでGDPが500兆円未満って、GDPの算出手法が
インチキ統計なんじゃないのかなあ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:42:41.80ID:MUv2egeS0
>>232
ごった煮だからわからんだろう。
60年国債償還というガラパゴスルールを廃止すればいいだけ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:43:41.61ID:VR+gkyZl0
>>237
素人の俺と同じ結論に達するとは天才なのかアホなのか。
それとも1+1と同じぐらい簡単な問題なのか。

>>238
全部は困る。なぜなら俺も少し国債を持ってるからだw
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:44:36.82ID:MUv2egeS0
>>240
内需産業が育つだろ。
生活保護費を倍増すれば消費に回ってパチンコ大繁盛。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:45:40.70ID:jC93vm2WO
>>238
無視してもいいけど国民にとっては本来自分たちに返済される金が消えていってるんだから豊さを実感できない。
そういうこと。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:46:17.31ID:MUv2egeS0
>>243
国債はあなたの資産で悪ではない。
国の借金として悪者扱いは変だという話。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:46:22.81ID:h4C6Mz6w0
もう既に三橋も、「MMT理論でも貨幣を刷り過ぎれば悪性インフレに陥る」ことを認めたからなあ
いやいや、お前ら極端なリフレ派が「自国通貨建ての国債ならハイパーインフレになることはない!」とか極論言ってたから「無税国家」とツッコまれてたんだろうが
何をシレっと修正してんだコイツは

それは置いといて、仮にインフレをある程度コントロール出来たとしても、外交力学的にどうかね
対米的にこんなマネが出来るなら、プラザ合意だって呑んでねーだろ
MMTをやれば確実に円安に振れる
今のトランプ政権との関係で安定的な円安政策なんて出来るのかっつう
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:47:14.59ID:BN8+p6Cf0
>>242
分からんも何も財務省ですらプライマリーバランスの健全化謳ってるだけ
プライマリーバランスには利払い費含めた国債の償還費は含まれない

んで、60年償還ルールは別に廃止しなくてもいいぞ
廃止しようがしまいが大して変わらない
今の一般会計にある国債費が一般会計で計上されなくなるってだけの話だから
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:47:44.89ID:inhN2/X10
よっしゃ!日本は正しかった!
これからもどんどん国債発行するぞ!!
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:50:56.67ID:BN8+p6Cf0
>>243
別に国債持ってるお前は何も困らないよw
オレは国債の償還の必要はないなんて理屈言ってないんだから

お前の国債はちゃんと償還されるから安心しろw

>>245
返済される金は消えないよ
単に借金で借金を返済するってだけの話
国債持ってるのが日銀だろうが日銀以外だろうがそうやって国債は償還されてる
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:53:42.45ID:iOOpt3880
いまだにお上の威光で日銀券が
発行できてると考えてる
数百年前からいる年貢教徒を改宗させるために

MMT教徒の念仏
「じゃあ、お上のために年貢教徒のお前から
リストラか」

を唱えようw
これで国民は極楽浄土に行けるぞw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:54:16.71ID:LIBC0MS00
>>249
歳出が歳入を上回るとインフレになるからダメだよ
もしやるなら国内に流した資本を一滴残らずに吸収する税制にするべきだな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:56:13.83ID:7jk43IHD0
財政拡大を無制限はどうなんと思うが
それ以外は納得できる
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:58:02.04ID:h4C6Mz6w0
>>250
奴は貨幣数量説は拠り所にしてなかったが、金融緩和+財政出動(でインフレ達成)を主張するリフレ派だろう
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:58:05.48ID:we/p5zzk0
言いたいことは分かる
企業だって信用=借りれる金だし大きくなれば借金額も増える
ただ今の日本に一言いいたい
限度を知れバカ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:58:05.46ID:IdaCqEKk0
>>255
よく誤解が有るんだけど、無制限じゃ無いんだよ
生産と需要の限界までマネーを発行出来るって話
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 19:59:50.16ID:VR+gkyZl0
>>246
借金なのは事実でしょ。
ただ、誰から借りているか、が大事なわけで。

日銀から借りてる分は、踏み倒しても問題はない。
国内から借りてる分は、少なくとも個人保有分を踏み倒されると俺が困るw
海外から借りてる分は、踏み倒したらすんげえヤバい。

で、問題の個人保有分と海外保有分の割合はっつーとw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:02:32.44ID:wqPAMI/y0
>>1
それな
致命的な欠陥を抱えているのが再三指摘されている
つまり財政支出は議会で決定されるものであるがゆえに
人間の持つ私情を排しきれず、特定少数の利権にいとも容易く結びつくということ

結論から言えば政治を人間にやらせる限り、現代貨幣理論(MMT)は成立しない
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:05:03.35ID:rFO8CFM/0
バランスシートを見れば負債の裏に資産があるからまだどんどん借金できるっつうけど
借金ができるのは資産があるからじゃなくて製造業が頑張って付加価値を生んでいるからだろ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:05:42.95ID:lmpf1fFM0
>>247
すでに安倍がやって、トランプ激おこだったじゃん
中国や北朝鮮のゴタゴタがなければ、いまごろ為替操作国認定されてるよ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:05:51.16ID:IdaCqEKk0
>>262
それ、今のシステムにも言えるじゃん
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:06:19.67ID:0EApYDHL0
>>253
今も上回ってるがインフレになってないよ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:07:47.25ID:BN8+p6Cf0
>>264
違うぞ
借金が出来るのは金を貸してくれる奴がいるからだぞ

バランスシート論言う奴も間違ってるけど、お前も間違ってるぞ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:08:02.00ID:wqPAMI/y0
>>267
だから歯止めきかせてやってるでしょ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:08:25.76ID:D6HZ3Ms60
>>240
あなたの言う産業構造の転換ってなあに?例えば銀行やメーカーの採用が減って、代わりに
給料の安い介護や福祉の仕事が増えること?それはまあ、やむを得ないことではあるんだが、
その局面で国が支出をけちったら、次の有力な産業なんか生まれないよ。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:08:48.61ID:iOOpt3880
すでにアベノミクスが
MMTでもやれると間接的に証明しちゃってる
だろ
量的緩和で原資を作り
その原資を株に突っ込むというのは
この原資で減税に回しても変わらん
むしろ両方やっても良かった

いまだに年貢教徒の財務官僚と日銀が
バカなだけだな
0273名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:09:36.80ID:IdaCqEKk0
>>266
トランプってよく知らないで言ってたんじゃないかな
金本位制とも言ってたしw
0274名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:11:03.58ID:IdaCqEKk0
>>270
MMTにしたって歯止めは必要だよ
0275名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:12:51.31ID:iOOpt3880
城より大事な国の根幹である国民の現状の
生活を簡単に無視して
年貢取り立てばかりにやっきな
小役人のせいで村人が苦しむのは
昔からだが
今でもその必要もなく
物価を中心に考えず
年貢取り立てなきゃ自分が食えないと考える
小役人の年貢教徒から死ぬべき
0276名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:13:58.52ID:vQO+5ko20
レントシーキングによって経済学や司法がゆがめられてるんだよな
本来伝統的経済学とMMTは対立するもんじゃないんだよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:14:57.10ID:Q0WNq0l00
サブプライムローンの問題も、誰も不安に思わなければ破綻しなかった

信用というか気分の問題になってんだよ今の経済って
0278名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:19:12.74ID:h4C6Mz6w0
>>266
つまり、対米的にも継続不可能なんだろ
今だって日銀による財政ファイナンスは公式には認めてないし、この先MMTを公式に宣言することもない、ってわけだ
まあ、アベノミクスと言っても財政出動の方はやってないけどね
でも消費増税はやる、と(そして出口に進む…、進めるのか?)
どうするんだろうな、この後始末
0280名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:19:52.53ID:iuL1JcP70
今の日銀の金融政策を維持したまま歳出を20兆円程度拡大しても
悪性のインフレにはならないだろう。
もしなるなら、デフレ脱却にこんなに苦労はしてない。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:21:46.56ID:i3QizP870
>>180
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0282名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:22:59.92ID:Q0WNq0l00
>>279
モーゲージ債の価値を信じてれば値崩れしなかった
疑ったからダメになったんだよ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:24:17.83ID:3zLeBIPe0
>>277
サブプライムローンの問題は割と深刻な話でね。
サブプライムローンの中には自動車ローンもかなりあった
当時は、自動車輸出一本足の経済政策だったから、北米で日本車の販売がい低迷+ローンの支払いが滞る→日本車メーカーの業績低迷→日本経済に打撃
という自動車業界に命運を託すシステムだった
これは民主党政権も同様
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:24:25.93ID:5YN1TvjA0
>1
これ地味に日本をみて言ってるだろ?
残念ながら日本は債権者である国民のお金で借金を帳消しにする腹づもりだ。
アメリカでその事がわかれば勧めた人達の命は無いだろう…
適当な思いつきが命と引き換えだとは、帳尻あってるのかね?
0286名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:25:13.43ID:J4NIbIJE0
>>281
爪切り用に買う必要ないと思うわ

うちも月に数回コンビニで買うことがあるけど
もったいないからやめようと思ってる
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:26:07.54ID:B8cYM37R0
>>84
要するにのところが間違ってるよね?
ハイパーインフレを起こせなんてひとことも言っていない。
>1
>ただし、政府が支出を野放図に拡大すると、いずれ需要過剰(供給不足)となって、インフレが止まらなくなってしまう。
>このため、政府は、インフレがいきすぎないように、財政支出を抑制しなければならない。
ちゃんと読んだら?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:29:42.44ID:1IfiIk7x0
サブプライムは、年収300万の奴に1億円の家売りつけてたんだぞ
0289名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:31:58.39ID:w6l8MJiQ0
>>288
売った人は1億円を得る。
その1億円が返済されるまで、
この1億円はその国から無くならない。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:39:48.07ID:iOOpt3880
年貢信者は年貢というものは
お上の城を維持するためではなく
物価の調整弁であるべきという考えに
いつになったら改宗できるんだろうな
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:40:24.01ID:iuL1JcP70
何れにしても世界のトレンドとしては積極財政にシフトしていくんだろうね。
MMTに完全に依拠するかは別にしても、トレンド自体ははっきりしてる。
そういう大きな流れの中で理解すべき話。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:44:47.35ID:kZjif9Y60
テレ朝で池上彰が日本は借金大国とかまたやってたわ
家庭だったら大変ですね、増税しないといけませんねみたいな論調で
前は日本がギリシャみたいになるかもしれないとか言ってたし死ねコイツ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:46:06.63ID:XPVguifX0
>>272
っていうか、消費税廃止するだけで効果がある。
企業と消費者の両方の減税になっているので。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:46:28.74ID:uT3D0K180
そら当たり前だ
国家財政が黒字ってのは重税でどこかから搾取した結果でしかない
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:48:36.97ID:jXCQwdT80
>>292
緊縮財政続けたらナチスがまた台頭するだけなんだよな。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:49:55.28ID:jXCQwdT80
>>272
全ては物価上昇率なんだよ。

物価上昇率が許容範囲以上であれば増税。以下であれば減税などの財政政策。

日本は後者
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:50:54.33ID:uT3D0K180
電力会社やJR東海が黒字!健全経営!なんてのもナメきった話だ
競争力ない要所抑えて私物化してる糞野郎が国の中枢に巣くってるだけじゃねえか
競争力のない国策企業なんて儲けさせちゃいけねーんだよ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:51:23.81ID:iOOpt3880
物価のためではなく
未だにお上のために徴税したがる
頭の悪い小役人どもは
江戸時代に帰れと言いたい
現代についてこれなさ杉
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:52:32.48ID:rnLUrjUq0
インフレになったら増税するのがネトウヨ経済学の基礎
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:52:39.86ID:iOOpt3880
>>298
だな
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:54:00.60ID:iOOpt3880
>>299
だな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:57:53.15ID:iOOpt3880
>>301
インフレになると好景気と判断されるからな
もし税を調整弁として使うなら
どうしても増税になる
しかしそれだけが手段ではないから

これを今の日本に当てはめると
消費税は減税し
公定歩合を少し上昇させるぐらいで良いだろう
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:58:53.86ID:bMP/7EYJ0
払えなくなったから解決を放棄wwwwwww
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:59:13.70ID:iOOpt3880
>>304
だな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:00:06.96ID:iOOpt3880
>>306
解決したいなら
また植民地作りに出かけるべきだが
また戦争したいのか?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:01:24.88ID:6OnPNvd+0
>>301
は?消費増税決めたのは民主党ですが?何か
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:02:19.79ID:bMP/7EYJ0
>>310
政権奪還できたのに中止しなかった無能ジタミの言い訳
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:03:46.40ID:f4hwCKZs0
>>233
大してインフレになってないからと金融緩和しまくった帰結が
株価がPER80倍というめちゃくちゃな水準に上がったバブル経済だからなあ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:04:23.72ID:8yhQFMpk0
累進課税 資産税 法人税増税
と消費減税 自動車税廃止 
でいい
小泉からの政策は全部失敗
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:04:38.76ID:iOOpt3880
頭の悪い年貢信者の小役人が
経済政策を決定し続けると

次に必要な経済政策は
またまた秀吉の朝鮮出兵となります
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:04:57.56ID:B8cYM37R0
>>301
ネトウヨ経済学って何?
理論的に正しい経済学のこと?
正確にはインフレが起こる前に増税をできたらいいんだが、
まだその兆しがないのに増税ばかり考えている国ならあるな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:05:49.33ID:FUiCZoH+0
日本が財政黒字だったことは一度も無い。ってか日本に限らないが。
それすらもしらないPBバランスがどうとか言っちゃう破綻論者ww
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:05:57.66ID:c4l1KwOz0
税金やめて全部国債にしたら、どうなるの?
教えてエロイヒト。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:06:11.68ID:XPVguifX0
>>177
まあ、歳出も絞りすぎているけどね。
竹中の時代に。
それ故、インフラの維持すら難しくなっている。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:06:28.67ID:1cX2CUua0
>>293
国の借金という嘘をついてたな、正しいのは政府の借金だ
池上にも政権からの圧力がかかってるんだろう

しばらくは消費増税を正当化する番組が続くんじゃね?w
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:07:51.12ID:XPVguifX0
>>317
金利が上昇し、通貨が売られて、
インフレになる。
特に財政をマネタイズすると、インフレ率がかなり高くなる。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:08:38.09ID:8yhQFMpk0
ユニクロやソフトバンク
税金ほとんど払わないで利益あげるチョン企業の味方が
アベノミクス
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:09:00.88ID:Xi/ZSHgo0
>>243
簡単な問題を複雑にするのが権力者だよ。
フランス革命も免税されてる貴族聖職者に税金かけて財政再建するという簡単なことをしなかった結果で起きている。
日本の資産家、権力者は己が力量で金を生み出す能力がないからインフレは困る。それ以外の策を求めるのだ。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:09:44.05ID:1W5qFDBq0
今の経済ってWW2後にリセットされた感じだし
全世界で同時に通貨切り下げを行えば、レートそのままで借金が相対的に圧縮が図れそうだけど
資産家は大損するな。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:09:45.32ID:lAlzZX6r0
TPP関連で散々デマ垂れ流しまくってた中野や藤井などが、
軒並みMMTに食いついてるのが笑えるw

こいつらが商売のネタにしてる時点で、駄目なの分かり切ってるだろ。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:10:27.78ID:C8gISUyS0
指摘しよう

日本の借金が1000兆円まで膨れ上がる間
日本はほとんど経済成長していない

これが現実だ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:10:52.03ID:XPVguifX0
>>319
そもそも日銀による紙幣発行=量的緩和も政府の借金だからね。
長期金利を0まで押さえているくせに、
国債発行を「借金!借金!」と大騒ぎw
でもってその根拠が「財政法第4条」w
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:11:50.96ID:oERok05v0
>>327
1000兆円じゃ少なかったという事
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:12:07.41ID:CtD9XUac0
借金が増えれば増税して購買力は落ちる。
駄目に決まってる
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:12:25.44ID:XPVguifX0
>>326
日銀は今のスタイルでもかまわない。
MMTでインフレ率の底上げを計るから。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:12:43.23ID:iOOpt3880
>>327
だって減税せずに
株に突っ込んで
公務員の賃上げだけしたからな
MMTというよりアベノミクスは
公務員のための政治だった

しかしアベノミクスはMMTでもやれると
間接的に理解できる材料となった
これだけは成果といえる
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:13:58.67ID:Nw2LrYax0
よく変わった理論の引き合いに地動説や進化論が出されるよねぇ
そのわりにその理論を貫き通すやつは少ない…
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:14:13.42ID:1W5qFDBq0
結局最後はインフレに頼るしかないんじゃないか?
300円のものが3000円でやり取りされるなら借金は相対的に減るわけだし。

貯金はダメになるけど最後はそれしか方法がないように思う。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:15:23.17ID:wFq/ohP10
早く地球上のジャップを根絶やしにし、地球をキレイにすべきだ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:15:38.48ID:wFq/ohP10
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William F reder ick Halsey, Jr., GBE (October 30, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:16:00.20ID:VR+gkyZl0
>>261
借り換えせずに、踏み倒したらどうなる?
俺が知りたいのはソコなのよ。

他はともかく、日銀保有分の国債は、踏み倒しても何の問題もないと思うんだよね。
別の言い方をすると、同じ日本国債でも、日銀保有分は他と全く性質が違うだろう、と。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:16:08.59ID:wFq/ohP10
The more Japs die,
the better the world becomes.
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:17:12.23ID:GsLAHnhB0
>>321
金利が上昇しないと利ザヤが稼げなく銀行はいずれほとんど倒産するぞ
インフレや円安は日本にプラスしかないしどんどん金刷って使えってことだ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:18:01.41ID:1cX2CUua0
>>329
量的緩和だけでは政府の借金は増えないだろ
日銀が銀行から国債を買い取る行為は、国債の換金に過ぎないもん

この事は、量的緩和に財政政策としての効果は無い、という事も意味するんだけどさw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:18:45.28ID:iOOpt3880
>>334
リーマンショック級のときは
いきなりMMTみたいな事を平然とやってのけて
安定したらいつのまにか
また年貢信者に戻るのが小役人たちだからな
自分が何をやってるのか
わかってないんだろう

小役人は年貢信仰を捨てて
物価水準に目を向けるべきなのに
それがわからないから何でもありの
年貢信者と呼ばれるんだろう
名付けたのは俺だけど
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:19:13.01ID:oERok05v0
インフレ率が2%を超えない程度までなら政府債務を増やして財政出動していいよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:19:24.48ID:1W5qFDBq0
>>339
踏み倒しは太平洋戦争後でも話が出たらしいが
そのようなことを国がするわけにいかないという結論だったはず。

ので、結果的に資産税で金を吸上げて、国債は全部返したけどインフレで屑になった。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:19:50.18ID:S5YdvtBD0
>>335
高齢者が資産と票持ってる日本では許されない
老後のために貯めた資産が10分の1になるとか納得出来ないだろ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:19:54.47ID:9r19lnX10
担保割れ 信用喪失したら終わるだろ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:21:46.12ID:1W5qFDBq0
>>346
でも金融緩和の最後ってそういうハードランディング的な結果にしかならないと思う。

戦後のインフレも国債の日銀引き受けは日銀史の最大の失敗という結論を出しているのに
同じような道を辿りつつある。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:22:04.20ID:1cX2CUua0
>>339
日銀保有分を踏み倒すと、日銀は赤字になるだろうな
銀行への債務だけが残るもんな

日銀が赤字になったら、どういう問題が生じるのか?
それは判らん
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:22:54.73ID:kZjif9Y60
>>309
途中から見たけど怒りが込み上げてきたね
スタジオもなんか借金で日本終わってるからお金使えないみたいな感じだったし
インターネット使う人は騙されないと思うけどTVしか情報源ないと絶対あれは信じると思うわ
ひどいよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:23:56.70ID:lmpf1fFM0
>>278
財政出動はやってるよ
国家予算は年々上がり続けてるだろ?
今の日本は高齢化のせいで、何もしなくても勝手に財政が拡大するの
お陰で、医療はすっかり土建業に代わる地方の基幹産業になった
中央から地方へ流れる医療費で、地方経済は何とか息してる
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:24:41.56ID:1W5qFDBq0
ギリシャは外積だから踏み倒せるけど内積って早い話が国民の資産を
全部吸上げたら債務は解消されますよって話だからなw

結局それは国は破綻しないけど国民は実質破綻と同じということになる
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:24:43.75ID:jC93vm2WO
>>339
踏み倒したらお前が将来受け取るはずの国からのサービス、
医療とか年金、子供の養育費とかその他の質が軒並み低下するか値上がりする。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:25:16.47ID:iOOpt3880
小役人は何も考えず
とりあえず年貢取り立てて
自分がリストラされそうな時は
全力で財政出動かければいいや

ぐらいに考えてるんだろ
はやく物価のための一つの手段としての
徴税だという事に気付いて欲しい
それが国民目線という事なんだよ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:25:24.57ID:oERok05v0
>>348
現在、日銀が国債買いまくっているけど低インフレやで
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:26:13.35ID:xGFjU2NM0
>>339
日銀の出した金を政府が回収すること無くそれで通貨の価値が下がらないのなら、日銀保有分はチャラにできる
金利負担や借り換えにまつわるリスクを回避するためにいちど日銀に移して、一方で財政を緊縮して健全化させてから少しずつ返して通貨暴落のリスクを減らしていくというならそれはそれでひとつの考え
でも無理でしょ?財政健全化なんて
日本人はアホだから
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:27:01.43ID:1W5qFDBq0
>>356
それは長期金利が低いから害が表面化しないだけだよ。
何らかの外的要因などで利率があがり始めるとヤバイことになる。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:28:26.35ID:7jk43IHD0
>>259
記事の表現の問題だったか
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:29:24.30ID:oERok05v0
>>358
利率が上がり始めてそれが駄目なら更に日銀が買えばいいだけ
0361名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:29:52.00ID:GsLAHnhB0
日本みたいなデフレ国家は後1000兆刷っても2%のインフレにやっとなる程度だろ
政治家や官僚が馬鹿だから宝の持ち腐れ
0362名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:31:12.11ID:VR+gkyZl0
>>357 日銀からの借り換えも、日銀分の踏み倒しも、本質的には同じじゃね?
0363名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:31:44.04ID:lmpf1fFM0
まだデフレ脳のやつ多いなあ
日本はもうインフレのフェーズだぞ
早いとこ円を手放さないと死ぬぞ
0364名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:31:44.88ID:Zz/zvcbG0
>>352
必要な財政支出は財政出動じゃないと思うがね
景気を良くするための財政出動をMMTは求めているんだろ
0365名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:31:49.50ID:fhprT0Th0
>>360
金利は上がらないが円の実効為替レートは爆下げ
日銀の緩和の副作用はこれ。
0367名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:36:50.44ID:jC93vm2WO
>>356
政府が老朽化したインフレの更新や少子化対策とか防衛費の増額とか今やるべき政策を放棄してるとこあるからな。
本来そっちに行くべきお金を日銀に引き受けさせればすぐにハイパーインフレになるよ。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:37:05.64ID:JLGuBUHS0
要するに物価を抑えつつ国民の所得を増大しましょうって事だよ
そのためには消費税廃止、法人税増税、所得税累進性強化、物品税
生活必需品が値上がりするとスタグフの恐れがあるために農林漁業を奨励かつバイオ研究費拡張する
公共事業も補修中心に前倒しで行う
これがMMTの根本的な考え方なんだわ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:37:07.04ID:RjF2xBJ40
日本人は骨の髄から貯金気質なので
こういう極端な事でもやらない限り今の緊縮万歳の空気を弱める事ができない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:37:48.76ID:xGFjU2NM0
>>362
市中の国債を日銀が引き受けるのは政府が期限付きで通貨を増やして世の中にばら撒いてるのと同じ
増やせば暴落するする危険が増し、減らせば危険も減る
しかし財政が狂ってるから金を刷ってるわけで、実際にリスクが顕在化したからといって簡単に止められるわけではない
昔っから言われてるが麻薬と同じ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:38:01.73ID:YLT9IUTA0
>>339
日銀保有分なら満期になると返済されたことになって逆に国の収入になる
少しややこしいのでこの話はあまり浸透していないが
桂木健次という学者がツイッターで解説してる

>>348
それは戦前の高橋是清の日銀引き受けが戦後にインフレを生んだというトンデモ理論だろ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:39:24.12ID:/RycjK1q0
日銀保有分は無利子国債に順次借り換えてしまえ。
0373名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:40:12.34ID:VrRZjg/r0
企業や国民の税金をゼロにして、国や
市町村、年金などはすべて通貨を新しく発行し使用したらどうなる?
0374名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:41:07.37ID:8761DRka0
他の国も財政赤字なのだからそれはそれでよいのだけど
日本の場合は経済が成長しておらず少子高齢化で社会保障費が急上昇していくなかで
いつまでそんな状態を続けられるのだろうかというのが他の国とは異なる
財政を拡大し続けても大丈夫だ論よりも何に支出すれば経済が成長するのかを話し合ってほしいもんだ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:41:44.54ID:1W5qFDBq0
>>365
日本に外人が増えているのも円が弱くなっているからだしね。

>>371
とんでももなにも天文学的に増える借金を圧縮する方法は最終的にそれしかないよね。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:41:45.45ID:D7gMXUTj0
>>333
>しかしアベノミクスはMMTでもやれると
間接的に理解できる材料となった
これだけは成果といえる

この十年で言うとアベノミクスより中国人や韓国人などの観光客が大勢きて外貨をおとしてくれたことのほうが
大きい実感があるなあ。外国人観光客なしの日本人だけのアベノミクスだったらどこまでやれてたかは疑問だな。
0378名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 21:43:14.62ID:oERok05v0
戦後のインフレは焼け野原になって供給力が一気に減ったから
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:43:17.59ID:iOOpt3880
すでにマイナス金利国債が出回ってるから
自然と圧縮されるだろう
円が為替市場で取引されてる内は
財政なんてどうでもいい
勝手に随時、適正なレートが更新されるだけで
強い円だろうと弱い円だろうと
物価さえ色々な手段によるマネーサプライで
調整してれば大丈夫
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:43:29.60ID:1W5qFDBq0
>>374
日本はその中でも一番悪いよ。
アメリカは毎年、国の機関が止まったりするけど日本の場合それより財務が悪いのに
問題にならずスルーしてるから余計に性質が悪い。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:43:35.34ID:RaU/YfZy0
財政の穴を札束刷って穴埋めするのは邪道です
あくまで経済規模に合わせて発行してください
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:44:00.65ID:NkRKFl5L0
全くそのとおり自国通貨建てで自前で借金
借金=国民の資産
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:44:14.43ID:hO55Nl5A0
すでに国債金利で予算が制約されてるんだが?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:45:06.25ID:1W5qFDBq0
>>378
東南海地震or首都直下がそれに一番近いといえば近いかな
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:45:13.83ID:iOOpt3880
>>383
それは日銀の言い訳で無視しようと思えば
やはり出来る
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:45:19.18ID:oERok05v0
財政赤字≒家計黒字
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:45:39.66ID:YLT9IUTA0
そら財務官僚がこれ以上人間的に成長しないことなど分かり切ったことだが
自分の限界を勝手に日本の限界だと思う傲慢さが問題なのだがね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:46:08.42ID:SpAFGwkc0
>>380
勘違いしてるみたいだけど日本の財政は黒字だよ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:46:25.04ID:RaU/YfZy0
生産力が変わっていないのにそれが欲しいからって贋金刷ってたらどうなるか
物々交換の代わりの通貨制度だと言うことを忘れるな
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:46:38.10ID:u540KbD90
MMT理論は当たり前の理論だが、日本の場合は日米金利差の維持が難しくなる。
つまり、米国は赤字国、日本は黒字国。
日本から米国に金が流れないと、米国経済は破綻してしまう。
だから日本の名目経済成長率には自ずと限界がある。
だから日本の通貨発行権は制限される。

日本は長年に渡って米国を支え続けた。
そのせいで対外純資産が世界最大、でもそれは米国経済を支えているので、日本が使うことは許されない。
実質は対外純資産は負債に近い。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:47:07.64ID:xGFjU2NM0
>>384
オイルショックでも同じだろう
あるいは太平洋が戦場になって輸送コストが増大しても同じ
サプライチェーンが損なわれたら爆撃や災害を受けなくても同じことになる
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:48:38.23ID:u540KbD90
日本は黒字だが、対米債権が大きすぎて成長できないのだ。
つまり対米債権は紙の上では資産だが、日本の経済政策を制限するだけ。
なんの利益もない、負債のほうがマシなぐらい。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:48:46.34ID:GLUhdvmg0
財政収支黒字化

アルゼンチン、ギリシャ

もうわかるな
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:49:50.21ID:C1YZjsXe0
いい理論や
つまり無税国家にはならずとも、インフレ率が2%くらいになるまでドンドン減税してその分通貨を発行できるわけだ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:51:04.08ID:knA7bzZD0
戦争だの経済制裁だのという事態になったら行き詰って破綻するのでは?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:51:15.03ID:dZnZL4jU0
>>390
インフォーマル(非公式)な帝国主義というやつだな
アメリカを陰で支えるのが日本が背負わされた役割やね
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:51:38.32ID:VR+gkyZl0
>>371 なら日銀分の国債は踏み倒しても国の収入になるよね。

>>370
つまり日銀保有分の国債の役割ってのはさ。
「現在、流通している円」の量を調整するって事でいいのかな?

日本の財が増えた=経済成長した時に、円が増えなかったら、円高+デフレになるよね。
財に対して円が足りないんだから、円の価値が上がっちゃう。
# 円高やデフレの是非は置いて。

とすっとさ。
経済成長に見合う量の円を、日銀が国債を買う形で調達し続けると、
成長した分だけ国債も増えちゃうんだよね。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:51:47.72ID:JLGuBUHS0
物価を抑えるためには色々なやり方があるが、
一番わかりやすいのがプライマリーバランスというもの
歳出と歳入を均衡させる、つまり均衡財政
池田勇人が採用した経済政策として積極的均衡財政がある
歳入の自然増収分を見込み歳出を拡大させるというもの
自然増収を見込んだ歳出の拡大によって国民の所得は数年で倍増した
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:52:14.00ID:SpAFGwkc0
>>393
日本の財政はずっと前から黒字ですがな
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:52:20.37ID:C1YZjsXe0
>>396
でももうどっちにしろ雪崩が起きることは確定してるんだから早いか遅いかじゃない?
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:53:46.56ID:iOOpt3880
>>396
じゃあ、政府支出減らすために
増税の前に先ずは年貢信者の財務官僚から
リストラしていくか


こういう自分が痛む状況になるとすんなり
MMTぽいことやり出す小役人
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:53:52.33ID:jC93vm2WO
>>378
今だって少子化で労働力が減って供給力が低下してるぞ。
ニュースでもしてたがコンビニはもう24時間営業を維持するのも難しいそうだ。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:54:29.37ID:u540KbD90
>>398
それなんだよね。
日米金利差は40年以上は維持されている。
マイナス金利やゼロ金利の主因はそれ。
米国は借金だらけで実質的には破綻で、今や中国に負けそう。
日本はマイナス金利を続けるしか無いので、デフレ脱却は夢のまた夢。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:55:15.23ID:2iD6LEZP0
いくらなんでも日本の場合は国の借金減らすか減らそうという意思表示しなきゃ
詰みでしょ
それしなかったらある日突然円が信任失って暴落する危険がある
悪い超円安来たらハイパーインフレは必ず来る
1ドル=1000円になったらお前ら月収200ドルだよ
ガソリン1リッター1200円など燃料絡みの光熱費10倍
まじに円資産しかない人はベトナム人ぐらいの生活レベルになる
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:57:09.94ID:dFHr4fNT0
俺の好きな小説家が割と経済や株に明るい人で
庶民はキツイけど消費税上げて財源確保のために皆で負担するしかない
みたいなこと言ってて
俺この人の言ってることは信用してるんだわ
どう思う?
巷はやたら減税しろ減税しろって言ってるけど
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:57:27.34ID:7uDXdSzw0
>>408
日本国は借金はなく、世界一の貸付国だよ
君が言ってるのは政府負債だろ?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:57:59.72ID:SpAFGwkc0
>>408
そこまで円安になったら製造業が全部日本に回帰してバブル経済復活じゃね?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:58:58.96ID:iOOpt3880
>>411
その小説家はいまだに
お城の見栄えをよくしないと
世界から馬鹿にされたら負け(通貨発行権を
失う)と思ってるんだろうな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:01:07.48ID:xGFjU2NM0
国民国家ってのは自治会なのよ
自治会が自治会費だけで運営できなくなったらそれは自治能力が無いってことだと思わないか?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:01:53.79ID:dZnZL4jU0
>>408
国の借金(国債残高)を減らすと通貨の価値が上がる(つまりデフレ)けど良いの?
日銀が通貨を世の中に供給する仕組みを知らんやつが多すぎるんだよな
さっきのテレビでも池上彰が頓珍漢なこと言ってて草
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:02:59.48ID:fhprT0Th0
>>412
国内のみの目線で見ればその様に言えなくもない
が、上でも書いたように円の実効為替レートは爆下げしているので
日本国内に資産は軒並み実質的な価値の切り下げに見舞われる。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:03:10.03ID:s9o0Pq1e0
>>408
現時点でもうとっくに詰んでるよ
借金返す目処が立たない中で社会保障費が
これから際限なく増えていく
政治的に無理なのでだれも止められない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:03:42.88ID:iOOpt3880
お城の見栄えを良くするより
町人が綺麗な服着てしっかり栄養取り
元気に働ける方が現代は良いんだよ
そしてそのために使った借金は
世界中から評価されそれで困ることはない

しかし
みんなボロ切れ着て米を必死に生産して
それで城の見栄えだけは良くするみたいな
やり方だと最後はまた朝鮮出兵しかなくなる
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:03:43.38ID:u540KbD90
日本は経常黒字国、債権国。
円を発行するのは何の問題もない。
このスレを見ていると、ハイパーインフレとか、変な意見が多い。
財務省に洗脳されているのか。

日本が名目経済成長して、もしも日米金利差が逆転すれば大変なことになる。
アメリカ経済が破綻してしまう。
財務官僚は必死でそのことを隠蔽しようとしている。

日本は世界一の債権国だからこそ、日本円を発行してもらっては困るんだよ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:04:26.55ID:u540KbD90
日本は経常黒字国、債権国。
円を発行するのは何の問題もない。
このスレを見ていると、ハイパーインフレとか、変な意見が多い。
財務省に洗脳されているのか。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:04:38.80ID:1W5qFDBq0
>>411
俺なら、まずは特殊会計と一般会計を統合する。
社会保障費を削減、政府機関周りを圧縮。公務員人件費も圧縮。

国内においては全国にデフレが解消されるまでヘリマネ。
補助金を全部廃止する一方で減税を行う。
先端投資を積極的に行う。

まあ、でも実行は反対が多すぎて無理だな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:04:55.09ID:jC93vm2WO
>>395
インフレ率が2%はいいけどそれだけだと物価が上がって生活が苦しくなるだけだと思うけど。
いったいインフレ率が2%で何がどうなって私たちの生活が楽になるの?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:05:08.16ID:1W5qFDBq0
もち消費税は廃止
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:06:12.00ID:2iD6LEZP0
>>412
>>君が言ってるのは政府負債だろ?
そうだよそのように日本語で書いたはずだがね

円の価値は将来急落すると思われた瞬間に暴落する
国借金の大きさと返済する意志の無さが意識されたら終わりでしょ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:06:18.24ID:fhprT0Th0
債権国、経常黒字でも円の実効為替レートはダダ下がりです。。。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:06:57.04ID:1W5qFDBq0
あとは店舗営業の日や時間を規制して多少不便にはなるが
労働の時間効率を上げる。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:07:06.71ID:7uDXdSzw0
>>421
その通り
たかが2%のインフレ目標も達成できないのに、ハイパーインフレを心配するのは愚の骨頂
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:07:39.98ID:bmQTTOy60
>>417
爆下げってのは半分ぐらいになったときだろ
円安は今でドル110円ぐらいだから1割ぐらいの増減で健全なレベルだよ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:07:49.65ID:JLGuBUHS0
>>411
逆に考えるんだ!庶民にキツクない税金で財源確保できないのかと
それを思いついた時MMTは使えるようになる
なにしろインフレさえ抑えられれば財源は国債発行で無限なんだからな
大事なのは歳出拡大したらそれをその年度で税金によってすべて回収する事だよ
その為には消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:07:56.28ID:1cX2CUua0
国の借金という言葉は使うなよ、政府の借金なんだぜ

国の借金と聞くと、外国に日本が借りてると錯覚する馬鹿も出るじゃん
そういう馬鹿の危機意識を煽って、財政再建を正当化するのが政府の狙いだ
政府が民間に借りてるだけなんだから、たいした問題じゃねぇんだよ
危機感を持つのはインフレ率が爆上げしてからで十分だ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:08:17.57ID:knA7bzZD0
>>411
その小説家の名前をなぜ出そうとせずボカすのか
欲しがりません勝つまでは、を続けてそれに終わりがあるのか?政府を信じ続ければいつか報われるとでも思ってるんだろうが
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:08:47.70ID:1W5qFDBq0
>>430
そもそも急激なインフレなんてやりたくてやってる国はそうそうないって。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:09:19.01ID:LSwmicI90
おお これで、5GやらAIやらバイオやらハイテク産業に財政出動できるようになるな。 日本もMMTでガンガレ。
てか、今まで何やってたん、、、
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:09:36.08ID:SpAFGwkc0
>>427
円の暴落なんて外国が絶対に許さないよ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:10:28.19ID:fhprT0Th0
国内のみの目線で物語が完結しちゃってる人が多くてわろえる。
重要なのは円が対外的にどの程度のがあるのかだ。
日本はあらゆる物資を海外からの輸入に依存しているんだぞっ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:11:15.36ID:7uDXdSzw0
>>424
物価が上がるのは結果

金融緩和と財政出動により、仕事が増えると人手不足が進み、雇用確保のために給料が上がる
給料を上げるために、企業は物価を上げる
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:12:30.14ID:SpAFGwkc0
>>441
現実は物価が上がって給料上がらずだけどな・・・
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:12:32.69ID:bmQTTOy60
>>431
日本は諸外国に比べて法人税、所得税等の税率が高いから、国に集められて再分配されてる
具体的にはインフラ投資や医療、これからは子育て支援も厚くなる。
アメリカなんて公的な健康保険ないから、歯の治療で100万もかかったりする。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:12:34.35ID:TeEf66S00
この理論、景気回復を歌ってるけど思想的にやばすぎるんだよな。
貨幣は第一義的には徴税手段(財産ではない)って言ってるから、
理論上は所得税100%にすることも可能ってことになってしまう。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:13:07.05ID:7uDXdSzw0
>>440
だから、外国には借金より貸付が多いから、円は安全とみなされてるやん
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:13:23.53ID:q0CBhR+T0
簡単に言えば
国民はお金に支配された借金奴隷だということ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:13:26.69ID:YLT9IUTA0
諸外国が毎年2%以上のインフレなのに
日本だけデフレではどんどん円高になるだけ
諸外国をみるからこそインフレ率も世界水準にあわせる必要がある
0448名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:14:28.93ID:7uDXdSzw0
>>442
経団連がアホだから
給料をあげないために、外国人労働者受け入れ拡大を政府に要請した
0449名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:15:36.72ID:fhprT0Th0
仮にこの20年で国内の金融資産が800兆円から1000兆円に増えていたとしても
円の実効為替レートが30%落ちていたら貧しくなってる
0450名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:15:49.84ID:JLGuBUHS0
>>444
俺の理想は所得住民税の最高税率は90%だよ
低所得層の最低税率は8%だけど
経費はほぼすべてに適用できるようにする、つまり何でも経費
使う奴からは取るな、使わない奴から取れ
これが経済成長への黄金法則だ
0451名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:16:04.06ID:dFHr4fNT0
>>414
>>423
>>433
>>435
411だけど結局図星なこと言われて誰もまともに反論できてないね
今現在租税が低いにも関わらず
将来世代への借金でもってそれ以上のサービスを受けてるってのにわがままな人達だこと
0453名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:17:18.34ID:dZnZL4jU0
>>425
え?デフレは通貨価値の上昇のことだけどなんかおかしいか?
0455名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:17:28.87ID:jC93vm2WO
>>441
今でもすでに人手不足だから雇用が増えるってのはあんまり魅力に感じないな。
むしろインフレで物価が上がるデメリットの方が大きそう。
0456名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:18:12.66ID:Kjq+ZoUx0
足りない分は借金するのか
そのうち借金で借金を返すようになるな
0457名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:18:22.69ID:u540KbD90
世界で一国だけデフレ。
世界最低の経済成長率。
これを財務省はわざとやっている。

日本以外の国はデフレにならないんだから、普通にやればデフレにならない。
管理通貨制度では、デフレ対策は簡単で、インフレ対策は難しいんだよ。
財務省は日米金利差維持を優先しているだけで、デフレ脱却しようと思えばすぐできるけどしないだけ。
それをやれば下手すれば省内に死人が出るし、やらなければ将来は保証される。
0459名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:19:22.49ID:TeEf66S00
>>450
土地がクソ高くなって貧乏人が東京から全員追い出されるパターンか。
アメリカで今起きてるな。
0460名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:20:45.90ID:1W5qFDBq0
>>447
日本は全く円高じゃないんだけど。

イメージ的には1ドル160〜170円くらいと思ってほしい。
だから食料とか日用品の値上げや量が減ったりしてるでしょ?
0461名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:22:23.81ID:m5XpcjpE0
>>457
>世界で一国だけデフレ。

やべえ、こんなハズカシイ中卒がいるんだな
こういうバカが勝手にミスリードされるわけだ
0462名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:23:45.37ID:q0CBhR+T0
「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演
https://www.youtube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY
国債発行・税金などで国民の使える金は減っていき
最後は中央銀行に日本の現物資産を
没収される仕組みになってるんだよ。
0463名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:26:36.32ID:ry/w2rmw0
>>460
ドルと比較するからおかしいんだよ。
円はドルと直結して動いている。
実際には1gの金と比べるべき。
1gの金価格はずーっと上がりぱなしで5000円位になってる
30年前は2500円程度だったはず。
0464名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:27:11.05ID:vgRprqbQ0
>>461
190ヶ国で、174位のインフレ率

これを22年連続ってのは、
とんでもねえバカだな。
0465名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:27:22.08ID:VBD1Jyxx0
最大限見積もって完全雇用までは金融政策でいけるけど、MMTはそれを超えるといってるのか
それならキチガイ理論だと思う
0466名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:27:27.93ID:YLT9IUTA0
将来の社会保障費の負担が増えるから今こそ消費税増税だという
財務省プロパガンダ俗説は三重に間違ってる

1.将来世代が窮乏化しないためには経済成長を続ける必要がある
  むしろ増税で成長を鈍化させることこそが将来世代への負担増につながる
2.社会保障は基本的に再分配なので逆進性の高い消費税を当てるのは間違い
3.今の国債発行は将来世代への負担ではない
  国債の買い手が日本人である以上将来世代で償還される時に返済されるのも
  日本人だから将来世代全体では何も負担は増えない
  あえて言えば将来世代の間で再分配の調整をする必要がでるかもしれないが
  それを負担と呼ぶのはおかしい
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:30:40.46ID:q0CBhR+T0
日本や中国がアメリカ国債を買わされてるから
ドルが基軸通貨でいられるんだよ。
ドルは本当はただの紙切れ
0470名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:31:51.81ID:lDn0jIOf0
国債すりまくってお金すりまくって 借金は他国に擦り付けれるアメリカはいいよなぁ
気に食わなければ債権国戦争でぶっ潰せば債権も消えてなくなるし
0471名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:33:26.29ID:lDn0jIOf0
>>469
巨大な軍事力で担保されてるからなぁ。 大日本帝国の国債や台湾円や韓国円よりははるかにまだマシ
0472名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:33:30.60ID:ry/w2rmw0
>>469
金本位制に基づけばドルも円もタダの紙切れ。
0473名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:33:32.59ID:7uDXdSzw0
>>455
物価が下がると企業収益が落ちるから、さらに給料が下がり、失業率が上がる。デフレスパイラル。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:34:00.75ID:m5XpcjpE0
>>464
やべえ、世界一国だけデフレだとよこの池沼www
さすが財務省陰謀論唱えるだけの中卒だww
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:34:52.13ID:iOOpt3880
>>470
アメリカは返済するのにドルを
更に刷れば良いだけだから
本来は戦争する必要さえないからな
ただ軍需産業のためにミサイル使うだけ
なんだろう
0476名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:35:08.68ID:lDn0jIOf0
>>472
日本はアルミとか真鍮で担保されてるし
アメリカも銀で一応担保されてる。 
ちゃんと1000円を1円だまに変えれば金属の価値は1000円分アルミの価値である
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:35:10.56ID:dZnZL4jU0
>>427
週刊東洋経済が国債暴落特集をやってから8年経ったね
0478名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:35:31.11ID:6qdwlXhF0
結局のところ、マネタリズムとか経済学を勉強したことがない高卒バカウヨと極左がMMTを支持してるみたいだな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:35:53.40ID:4iqVBK9C0
>>470
なお信用

米経済が一回破綻したら面白そうではある
今までどんだけ他の国に迷惑かけてたんだってな
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:36:16.11ID:7uDXdSzw0
>>455
消費税率を下げれば、企業収益は落ちずに、見かけの物価は下がる。
消費税率を上げるのは逆の作用。

つまり、消費税導入が、この国をデフレにした一因
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:37:07.68ID:a+fQiXpe0
>>474
他のデフレの国ってどこ?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:37:31.07ID:VBD1Jyxx0
財政赤字が大きすぎると不況期に大きな財政支出や減税等々積極財政政策を躊躇するのはわからんでもない
ただ、増税で返したことはないだろ
逆に積極的な財政政策政策でもない
大抵、インフレにしてチャラにしてる
そういう意味ならわかる
日銀が国民一人あたり、数百万でも数千万でも札すって渡せばいい
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:37:31.55ID:iOOpt3880
>>478
MMTこそマネタリズムを使わないと
出来ないだろ
従来の古典経済学なら最後は戦争で解決だから
原始人の国富論で問題ないが
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:38:05.28ID:m5XpcjpE0
>>481
そんな事も知らねえのかよ
ID変えてハズカシイのうwww

世界一国だけデフレ(キリ

アルゼンチンもジンバブエもインフレだぜ池沼ww
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:39:14.49ID:N/XXsAdZ0
生活保護の代わりに国が仕事を与えればいいってことか
自民以外は反対するだろうな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:39:36.44ID:VBD1Jyxx0
米は一応基軸通貨だからな
世界経済の拡大とともに決済通貨ドルが必要となる
それだけでタダでものが海外から買えちゃうんだよ
羨ましいだろ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:40:05.19ID:3u3fqs0m0
>>476
アルミ1kgは150円くらいだぞ?
1円玉が1枚1gだから1000円だと買取150円、買うなら600円〜800円だけど
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:40:39.72ID:lDn0jIOf0
ニューディールとかは成功してるしな。またダムでもニートでも作らせて
水力発電所にしちまえばいい。フーバーダムは成功して40パーセントアメリカは
水力発電なんだろ? 暇な奴らみんなダムつくらせとけば原発なんていらないしな
0490名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:42:12.86ID:lDn0jIOf0
>>488
それまじ? なんか1円玉一枚1円くらいのアルミの価値あるってよんだけど
それにアルミもたしかいろいろ種類あっただろ?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:42:40.20ID:jC93vm2WO
>>473
今は人手不足でそんなに失業率たかくないし、外国人労働者増やそうって言ってるくらい。
インフレで物価が上がったら物が売れなくなって企業収益が落ちるのは同じだろう。
そうなったら物価だけ上がって給料は下がるから最悪じゃん。
だから今は食品なんかはお値段すえ置きで量や質を落としたりしてる。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:43:08.62ID:Dd5YZrO50
MMTは極左と高卒バカウヨのお花畑
荒らさずにそっと見守ってやろうw
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:44:36.31ID:a+fQiXpe0
>>1 を見るだけだと
どこも間違ってる気がしない
どこが変?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:44:48.83ID:dZnZL4jU0
>>487
サダムフセインは原油の決済をドルからユーロに切り替えようとしてやられた
OPECは米ドル以外の決済を認めてないんだぜ
世界が米ドルを必要としているというよりも、アメリカが米ドルの使用を強制してると考えるべき
もちろん日本はアメリカの財布ですがw
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:45:33.49ID:1cX2CUua0
インフレになると金利も上がる
金利が上がると、新規国債の入札価格が下がるので、毎年の赤字国債発行量が増える
よってインフレにすることはできない
これが政府の本音かも知れないな
アベノミクスと称した効果の無い経済政策は、そのポーズに過ぎないのかもだ

やはり、どこかで無金利永久国債を発行して負担を日銀に付け替える必要が有るのかもな
マネタリ・ベースも1000兆円以上まで拡大して、縮小させる事はできなくなるけど、金融引き締めなんてお呼びじゃねぇだろw
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:45:34.67ID:lDn0jIOf0
>>494
カダフィはアフリカ全土で使える金のコインつかってたらやられたらしいな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:47:12.77ID:1W5qFDBq0
>>495
無利子が可能なら
数百年くらいに薄く延ばして希釈するという方法もあるがw
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:47:20.17ID:jC93vm2WO
>>493
インフレになると物価が上がって生活が苦しくなる。
経済成長するとインフレになるが、むりやりインフレにしても経済成長するとは限らない。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:50:00.62ID:7uDXdSzw0
>>491
消費税減税すれば物価は下がる。

外国人労働者を入れると、労働者の価値が下がり、相対的に給料は下がる。
人手不足の企業が取るべきは、安価な外国人労働者導入ではなく、生産効率アップへの投資により、少ない人数で運営できる企業にすること。
そうすると給料は上がる。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:51:12.22ID:dZnZL4jU0
>>496
それは知らなかった
アメリカは米ドルの価値を棄損するような行為は絶対に許さないから
日本の総理大臣はそこんとこよーく肝に銘じて欲しいw
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:51:19.39ID:g7khBpp90
それはおかしーおという奴がいないのがオカシーオ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:51:41.19ID:a+fQiXpe0
>>498
なるほど
でも現在の日本は物価は上がらないけど給料も上がらないデフレに苦しんでる
いまよりマシになるのでは?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:51:43.34ID:JLGuBUHS0
インフレには絶対にしてはならない
しかしインフレにならない絶対法則というのがないんだよなぁ
均衡財政、総供給拡大のための設備投資減税、歳出抑制、法人減税、所得累進性弱化、
社会保障費増税、後は消費増税…うぎゃああああ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:52:07.41ID:iOOpt3880
>>502
いっぱいいたがやっつけてやったぞ
感謝しろ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:53:26.39ID:1W5qFDBq0
>>504
インフレは最後にはなるよ。
金融緩和って将来インフレになる火種みたいなもんだし。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:53:47.72ID:jJteRFi20
財政赤字を悪化させて景気対策をしようとすると、国民が黙っちゃいない。国の借金がー、公共事業はー、無駄遣いだー、この声にビビってろくな対策ができない。政権吹っ飛ばされては困るので、やれることは限りがある。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:54:05.53ID:HcduGI8s0
元々、中央銀行は政府機関のひとつだからな
ソ連じゃあ中央銀行が政府債務を帳簿記録して、1冊書き終わったら捨ててたくらいだし
政府債務なんて突き詰めればそんなもん…少なくとも国内では何の問題もない
ただし海外が絡むとジリ貧になる傾向がある

一応は理論上は通貨安になって輸出が上手く言って調整されることになってるが
実際はジリ貧になった国家は輸出もできないくら衰退するし、また、相手側の国も黙って輸入してない
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:54:24.02ID:lDn0jIOf0
なるほど ぐぐったら1円の金属価値は0,2円か
加工手間賃で1、6円〜3円くらいかかってんのか
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:56:50.34ID:q0CBhR+T0
アメリカは世界にある石油資源を
奪う為に偽旗作戦を使ってる。
アメリカはアルカイダやISISという仮想敵をつくって
石油産出国を助けるフリをして石油を奪うんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=a43MxKIvtmY
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:56:52.94ID:iOOpt3880
>>508
きつい言葉になるから積極的に使いたくは
ないが日本より土人の国の方が今後も
圧倒的に多いので恐れるような事態にはなら
ない
円は常に日本人のポテンシャルにより
評価され続ける
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:57:39.45ID:ry/w2rmw0
>>497
>無利子が可能なら
>数百年くらいに薄く延ばして希釈するという方法もあるがw

銀行が潰れてしまいますがな。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:57:45.72ID:wAqBzPNL0
あほくさ
三橋や表現者塾の連中が10年前から唱え続けてることじゃん
遅くはないが見捨てられた世代が可哀想すぎる
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:57:49.17ID:JLGuBUHS0
>>506
そういえば金融規制もインフレ対策の一つだった、貿易の拡大も
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:58:05.28ID:4iqVBK9C0
>>510
メキシコの石油国有化問題ですら自国で介入しようとした位だからな
マジキチ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:58:37.69ID:g7khBpp90
>>506
もう何十年もインフレになると脅されてきたけど、日銀が日本の債務の半分国債買い取ってもデフレのまま。もっと買って相殺してまえ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:58:51.79ID:1cX2CUua0
>>497
数百年なら永久と変わらんだろw

国債発行に関する法規制を一時的に緩める必要が生じるけど、
10年も有れば既発国債全てを日銀保有の永久国債に変える事が可能だろ
その後も赤字国債発行は必要だろうけど、償還分が必要なくなるので、その増加速度は遅い
そうなれば、3%程度のインフレ=金利も許容できるだろうし、
好景気になって税収も増えれば政府の赤字体質も改善できるんじゃね?

現状の緊縮では永久に好景気は訪れないぜ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 22:58:54.38ID:iOOpt3880
>>513
すでにアベノミクスにより
三橋の言ってたことは大体行われたと思うんだ

三橋って何がまだ不満なんだろな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:00:34.27ID:Bntlbn1I0
日本では円天を支えるオレオレ詐欺にも引っかかる年金ジジババがいるから円天は日本の通貨になる!
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:02:03.28ID:lDn0jIOf0
>>510
911もそうなの? 国防大学の元教授の馬淵睦夫先生が911はアメリカの上部がやったっていってたけど
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:02:04.25ID:8yhQFMpk0
国が株価上げるために公金使ってはダメだろ
バカ過ぎ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:02:26.03ID:iOOpt3880
>>520
ああ、まだやれってことか
しかしあいつアベノミクス始めた当初から
いきなりアベノミクス批判してなかったか?w
あいつよくわからんわ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:03:30.20ID:lDn0jIOf0
>>518
京大の藤井先生や森永卓郎のいう消費税0パーセントのほうが景気浮揚策になっただろうな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:03:47.32ID:JLGuBUHS0
どうせ財政法4条によって積極財政は禁止されてる
だったら税制を変えるしか方法なんかないんだよ
日本ではMMTとか夢のまた夢
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:04:25.78ID:qsJAZ6620
>>1
「ギャンブル必勝法」の考え方だな。

たとえ負けても、負けた分を上回る金を賭け続ければ、
いつか勝った時に利益が出る。

理論上は絶対に儲かる。
ただし、資金が無限にあるというのが前提。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:05:28.12ID:QNfptU0d0
だからw 「富」というモノが魔法で生み出されるワケが無いの
米や果物考えても判るだろが ちゃんとした収穫をするのにどれほどの
条件と時間コスト労働を必要とするのか
その大切な果実を「金印刷したからこっちよこせ」とか言われたら普通の
人間は拒否する それが国相手だと納得するというのは一種の詐欺ですよね
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:05:31.69ID:iOOpt3880
>>526
そうだな
じゃあ政府支出を減らすために先ずは
増税の前に財務官僚をリストラしよう
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:05.47ID:1W5qFDBq0
>>512
前から不思議に思ってたのが六ヶ所村の再処理工場の事業費が電気代に上乗せされているんだけど
支払いが2369年まで350年くらいにわたってあるんだよね。

どういう理屈でやってるんだろうって思う
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:20.70ID:VBD1Jyxx0
なにが批判されてるかって、経済学者のコメントを読まずに想像するに
おそらくだな、遊んでるリソースがないのに公共投資を増大していくと
民間で効率よく使われていたリソースが無駄に取られるからだろうな
公共事業と言うのは基本的にコストベネフィット分析でゴーサイン出せる
公共財に対して使うものという意識があるのが普通
これをケインズが有効需要に使え、ハロッドやドーマーが一期だけでなく、
翌期も資本形成で効果有りと成長理論が花開いたんだが、結局さあ、
先進国の成長って殆どが技術革新による成長なもんで、それを促すような
成長理論は現れてないんだよ
下村さんがやったように途上国がキャッチアップするには成長理論が使える
それを超えるような成果を目指して、正しくリソースを配分する能力は政府
にはない、これに尽きるんだよ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:22.84ID:jC93vm2WO
>>503
それはわからない。物価が上がって給料が上がらなければもっと困るだろう。
>1ではインフレなら今よりマシになるの根拠が今いち不明。

それでいいなら老朽化したインフレの整備でも高校大学無償化でも保育園の建設でも、
ベーシックインカムでも全て日銀に国債を売ってその金で実現すればよい。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:28.24ID:Mx18jHmh0
そうだね
その赤字を補填するのは帝国主義における植民地だね^^
それでまた領土争いをするんでしょ
バレバレだよ
あと何年もつかなあ
圧倒的に搾取できる環境がなきゃ世界の工場なんてつくれない
知ってるよ
日本も富岡製糸場や八幡製鉄所を勝ち誇っているからね
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:48.63ID:vgRprqbQ0
>>525
財政法四条と五条と、
財務省設置法を変えればいいではないかw
立法府は仕事しろよ。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:07:47.46ID:lDn0jIOf0
>>530
俺はロックフェラーじゃないと思うんだよ。 フランスロスチャイルドと組んだブッシュだろ主犯は 
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:07:59.10ID:3ju4KDld0
最年少のオカンだって?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:08:16.93ID:1cX2CUua0
>>518
政府の緊縮だよ
需要不足なんだから、国が消費しなければ問題は解決しないだろ

アベノミクスの第二の矢は政府の財政出動だっただろ
しかし、安倍政権下での公共投資額は年平均で見ると民主政権時以下なんだぜ

第三の矢なんて影も形もねぇし・・・・
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:08:24.19ID:Mx18jHmh0
日本でも本来の資本主義を唱える者が増えてきていると感じる
これはまた軍人勅諭の道で同じ轍を踏みそう
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:08:29.04ID:iOOpt3880
>>524
それはそうだな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:09:26.12ID:iOOpt3880
>>540
なるほどな
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:09:34.92ID:vgRprqbQ0
>>532
遊んでるリソースがある状態を
デフレと言う。
で、GDPデフレーターマイナス0.1%なんだから、日本には遊んでるリソースがあるわけだw

とっとと消費税減税でもしてろよ。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:10:27.81ID:iOOpt3880
>>541
だな
アダムスミスより前の原始国富論と呼びたい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:10:34.67ID:lDn0jIOf0
>>542
名前をわざわざ三橋という三角形がすきなフリーメイソンとかユダヤが好きそうな
名前に改名してる時点で怪しいわ。岩崎家も三菱と名乗ったし、三ってわざわざ名前
安倍晋三も三だしな 三橋さん本当は土橋かなんかって名前だろ? だれの使いか分かりやすくていいけどね
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:10:51.04ID:jtrkHpu70
アメリカは確かに赤字であって欲しいのだが。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:11:27.21ID:IkGGffTV0
国債発行は通貨発行
政府の赤字は国民の黒字(所得)
所得=政府の赤字の一部が税となって政府に戻る
一部、一部、一部
なので税が政府の歳費にならないことがわかる

政府が通貨発行して歳費を全て賄うとしても、
税に戻るのは一部、一部、一部なので、
税は政府の歳費にならん

では税が政府の歳費となるには、通貨発行をどうするかによる
政府が発行しているうちは、税は政府の歳費ではない
民間が発行したら? 米国を見てもそうならない・・・
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:11:30.49ID:/x/KfRDN0
>>540
おまけにプライマリーバランス健全化を掲げて増税するという
逆のことをやってる
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:11:32.59ID:JLGuBUHS0
第4条. 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:11:59.26ID:iOOpt3880
>>546
そういう見方もあるのかワロタw
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:12:11.45ID:QNfptU0d0
古代の時代には今のようなイカサマ経済学は存在しなかった だから不景気には
「対策」なんて物も存在しないし その結果どうなったかと言えば
大勢が餓死した それが悲劇だと思うのかね? 違いますよ 
今の様にどうやって食わせて行くのかさえわからないような人口を抱えている
現状こそ悲劇でしょう 昔の様に素朴な時代ならそもそも貧民と言うのは
「生まれて来る事さえ出来ない」んだから
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:12:17.07ID:jtrkHpu70
>>540
社会保障費も政府支出なのでな。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:12:23.69ID:TeEf66S00
需要不足なら需要不足でいいじゃん。
なにが問題なのか。
需要不足ってことは国民が物を欲しがってないんだから、
そこにいくら物突っ込んでも意味ないだろう。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:12:34.56ID:CZIO4s+20
仮に歳出増大させるとしても、その金は全て若者次世代に使うべき。間違っても老人の逃げ切り等に浪費されるべきではない。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:13:36.37ID:vgRprqbQ0
>>528
別にその販売して得た所得で
同じように他人の生産と交換できるんだから、
誰が怒るのか全く分からんなw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:13:56.01ID:CZIO4s+20
>>540
所得減税で労働者の手に金を残すべき。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:14:01.89ID:dZnZL4jU0
>>524
日本財布論知らんの?
消費税率の引き下げが出来るくらいならとっくにやってるだろ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:14:20.63ID:lDn0jIOf0
>>551
あいつら映画でも政治でも音楽でも建築物でも暗号いれまくりだから注意してみてればわかるよ。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:14:54.59ID:8yhQFMpk0
アメリカの数割がヤクチュウ 過半数がデブ
より収入少なくしたのが小泉アベチョン
反日朝鮮人
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:15:00.18ID:SdEiDvPe0
>>554
物じゃなく仕事与えれば経済は回る
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:15:13.40ID:iOOpt3880
原始人の国富論
「ひもじいひもじい
今日も群れのリーダーに肉を独占されたああ
こんな事では子作りもできない、、
そうだ隣の群れを襲おう!」

年貢信者はこの時代から成長してない
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:15:43.28ID:BN8+p6Cf0
>>554
売上は今後増えないだろうなあ
むしろ、落ち込んでいくんじゃないかなあ

そんな気分の中で民間企業は生産額増やそうなんて普通は思わないし、
投資しようなんて思わなくなる
それどころか、費用を減らそうとする

大問題だよ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:15:46.38ID:vgRprqbQ0
>>557
アメリカが完全雇用かどうかは分からないが、コアCPI 2.1%(前年比)だから
まあ日本(0.4%)とは違ってリソースの遊休は少ないだろうよ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:16:25.52ID:jtrkHpu70
>>560
正気に戻った方がいいよ?そのままだと病院行きだよ?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:16:59.56ID:q0CBhR+T0
>>538
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
ロックフェラー財団もロスチャイルド財団も同じユダヤ系だけどね。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:17:07.52ID:TeEf66S00
>>565
いや、物を買わないということは欲しくないということなんだよ。
ここが重要で、漠然と欲しいと思ってるとかそういうのは需要とは呼ばない。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:17:20.46ID:CZIO4s+20
>>554
貿易国である限り、供給とか需要とか意味は無い。そんなものは海外に無限にある。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:17:42.86ID:lDn0jIOf0
>>568
ロックフェラーはユダヤ人じゃないよ ロスチャイルドはユダヤ人だけど、
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:00.53ID:3ju4KDld0
>>537
ジンバブエはデフレというより
自国通貨に誰も見向きもしないだけ
そもそも、主要国通貨での取引が行われてるのだから
独自の財政ができてない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:02.37ID:jtrkHpu70
>>565
これからの日本はむしろ、生産能力が落ち込んでいく。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:07.73ID:bmQTTOy60
この理論は日本を見ていて思いついたような気がするね
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:22.24ID:TeEf66S00
リフレの誤った前提に民間には需要があるから金を刷れば国民は借りるはずだ、というのがあった。
この主張自体は仮定的には正しくて、ほんとうに需要があるなら借金は起こる。
だがじっさいには需要はなかった。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:40.16ID:9xkXi9XI0
そう自国通貨を発行できるし、日銀も使える。
財出も使い途が偏ってるんですよ。ずっとね。
取り巻き企業と各業界団体向けの散財に終始し、年々負担率を上げられてきた
主権者たる国民、生活者に返還される資金は絞りカスぐらいでしかない。これらを改め、
直接国民の所得を補い、且つ社会保障を充当したうえで引き受ける政策を英断できれば
やっと個人消費が回りだし、国民の社会保障への不安も軽減される。

長年超低金利の上、労働周り等、自己都合なサプライサイド政策を延々と繰り返してきた日本、
結果、需要不足、デフレーションを招いたのであれば、本政策で
需要過剰状態などまるで夢のような話じゃないか。

最後の就労云々は眉唾物だ。とりわけ日本では前述したサプライサイドに偏った
労働環境、雇用環境を破壊してきた主体であるかのような政商化した
派遣業やブローカービジネスやってるような事業所に当該事業を任せている異常さが目立つ。
最近米国では政府が時給15ドル以上を保障した仕事を直接斡旋するような事が検討されていたと
報道されていたが、日本の状況はひどいものだ。
最賃に至っては国連から生存不可能水準と警告されている域を脱するにはまだまだ遠い状況だ。
そんな雇用増やせば新たな問題を引き起こす。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:19:04.99ID:TeEf66S00
>>570
それなら国が金を出すことはまったく関係なくて、
海外で売れる商品を作るしかないよね。
日本の公共事業製品なんて欲しがられてないのだから。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:19:08.51ID:lDn0jIOf0
>>567
仕事するうえで重要なんだよ。三菱 三井 いろいろと
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:20:17.80ID:JLGuBUHS0
しかしMMTは使えるな、なんつーか爆発力があるなw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:20:24.22ID:BN8+p6Cf0
>>569
あのね
欲しくない物を買わなくなるなんてのは問題でも何でもないし、どうでもいいことなんだよ

問題は、売上が増えないと思うことだよ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:20:54.69ID:tKb8nR+c0
さすがローン大国、借金大国、リボルビングの生みの親の国の思考
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:20:56.51ID:QNfptU0d0
長年イカサマを使って人口を増やしてきた人類であったが既に日本という国では
子供が生まれなくなっている その結果数十年後には総人口が1億人を切るという
予測すらある もっともこれには複合的な原因があるのであってイカサマ経済学だけ
が責めを負うという事でもない 子供が増えなくなった原因のひとつは
「子供の為に生活の質を落としたくない」という要求であろう
誰がこれを責められるだろうか? 
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:22:03.63ID:EO8vE5a60
一応書いておくと、


米の600万のユダヤ人が、3億人いるアメリカ人の2%で

富は10%もっています。


米国民の平均の5倍稼ぎます。ってことで、

日本も 本を1冊丸暗記するようなのを推進したりして、いまより5倍稼ぐ日本人っていうのって可能だと思うよ。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:22:04.70ID:tKb8nR+c0
で再びサブプライムみたいな事案が性懲りもなく再発すると。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:22:46.59ID:JEWwhYSn0
人口が減って、稼げる産業も無くなる国で可能だと思ってるヤツいるか。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:23:05.05ID:dZnZL4jU0
>>568
金本位制度から離脱して不換紙幣になった米ドルの価値は原油にヒモ付けされたんだよね
原油取引の決済には米ドルを使えと
サダムフセインは原油を精製して輸出しようと企んでたのがさらにまずかった
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:23:21.82ID:TeEf66S00
>>580
それは需要がないんでしょ?
そのなかで国に売り上げる必要性ってなんなの?
外貨が欲しいなら海外に売らないと意味ないし。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:25:31.85ID:iOOpt3880
>>586
こんな一応でも大卒ばかり溢れてる高学歴社会
の国で実現できないわけは無い
ただアメリカが手のひら返したら
危ないというリスクはあるが
その時は核持てば大丈夫
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:27:02.22ID:vgRprqbQ0
>>550
この貸付金って縛りが、
リーマンショックの時の真水の財政の少なさにつながり、
アメリカ以上の景気後退をもたらしたわけだな。
0594名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:27:08.38ID:BN8+p6Cf0
>>589
別に海外での売上を増やし続けるって方法とってもいいけど、国内の売上増やし続ける方が圧倒的に楽でしょ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:27:15.28ID:VBD1Jyxx0
>>566
恒常的に巨額の貿易赤字を抱えているというのは、平たく言えば、生産する分より消費の方が多いということ
貿易黒字は海外を経由させる貯蓄であって、将来予定される消費
しかも、財政赤字もある双子の赤字で政府は十分なりソースを吸い上げてる
高齢化社会の日本ならば、人のライフスタイルから若い時に溜め込んで老後に取り崩すわけで、今までの
海外資産を崩して海外からの輸入を増やして暮せばいいというのが個人的な見解だな
まあ、結果的にか知らんが、ここ何年か通貨切り下げで輸出ドライブばかりかけてきたが
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:28:03.14ID:ry/w2rmw0
>>591
下関のスーパーは潰れて更地になったまま。
土地から経済が生まれるんだろ。
矛盾してる。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:28:31.63ID:lDn0jIOf0
>>592
もうとっくに手のひらかえされてる 公安警察の二課【スパイ対策】の部長
菅沼光弘が石原慎太郎に東京の窓という番組で冷戦後アメリカは自動車分野などに
壊滅的打撃を与えた日本企業と日本経済を破壊して乗っ取るためにCIAの40パーセントを
使いだし、日本国内で暗殺までやってると言ってる。 ユーチューブで 菅沼 石原 東京の窓で検索すれば見れる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:28:34.02ID:bmQTTOy60
>>582
少子化なら他のアジアのほうが実は酷い。韓国は出生率0.9で世界一低い。
先進国になりきってる日本は1.4。総人口が1.2億人居る日本はまだ酷くない。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:29:12.48ID:jJteRFi20
平成の政権で、財政赤字を拡大させて景気対策を実行し続けようと肚に決めた政権が、もしかしたらあったのかもな。
もしあったとすれば、それを阻んだのは他でもない国民や財務省(大蔵省)。それでも無理に強行しようとすれば、クビが飛ぶ。

こんな袋小路に迷い込んでいるのが、今の日本
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:29:12.88ID:vgRprqbQ0
>>595
それこそMMT経済学の、
輸出はコスト、輸入は利益と言う
発想を理解すべきだな、君は。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:29:31.37ID:TeEf66S00
>>594
いや、そうじゃなくて、まず最初のところなんだが、
国民が物を買わないということは物がいらないわけだろう。
で、物がいらないなら金もいらないはずなんだよ。
だとするとそこまで稼ぐ必要性もないのだから、
企業が売上を続ける意味もないよね、という話になる。

じゃあどこで話がおかしくなってるんでしょうね、といえば、
税金と保険料なわけだよ。
つまり老人は物がいらないけど社会保障を国がしてくれるというから、
無駄に消費し続けてるわけ(白昼の病院とかがそう)。資源の無駄。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:30:05.75ID:yY+NO5Mk0
これは「理論」じゃなくて「解釈」なんだよ

例えば、MMTでは、インフレ率はどのように決定されるかと言う「理論」が含まれていない
だから、如何様にも解釈できる
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:30:22.68ID:vgRprqbQ0
>>596
経済
生産活動と消費活動
一言で言うとこれだけ。

この活動の媒介になるのがマネーだ。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:30:45.46ID:d1c8/sfR0
これ、「デフレの時はどんどん財政出動しろ。インフレになったら緊縮財政にしてドーンと増税しろ」って意見やろ?
本当にそんなことできるんかね?
現状、約50兆円の国債発行がある。
これをインフレになったからと言って、一気に無くせるんかね?
そんな事したら大パニックになると思うけどね。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:31:04.67ID:JEWwhYSn0
外貨を稼げなくなったら、札を刷っても資源も買えないんだが。
いつまでも外貨を稼げると思ってるヤツいるか。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:32:16.93ID:TeEf66S00
>>604
二重の意味でできないだろうね。
まず民主主義の欠陥が発動して国会が急激な増税を許さないし、
さらに物に変えたひとから徴税するとなると換金作業に入らないといけなくなる。
そんなのは今の相続税といっしょでたいへんな労力になる。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:32:28.86ID:JEWwhYSn0
財政赤字で財政を拡大させてきたのが今の日本なんだが。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:33:44.30ID:vgRprqbQ0
>>604
そのために法人税とか所得税の累進と言った安定化システムが組み込まれている。
要は好況(インフレ)なら政府への購買力移転が増え、不況(デフレ)ならそれがすくなくなる。

が、消費税にはそれがない。
そして日本はその安定化システムを破壊してしまった。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:34:11.18ID:JLGuBUHS0
財政法4条がある以上現実的にはまず増税から入るしかないな
所得累進性強化と法人増税、これでまずは財源をつくる
税収が増えたら消費減税、この手順しかないんだろう
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:34:20.25ID:BN8+p6Cf0
>>601
そもそも、物が要るとか要らないとか問題じゃなくて、現代では生産額を増やし続けないといけないの
これは必須なの

民間企業は売上が増えないと思ったら、生産額を増やそうとしないでしょ?
だから、問題なの

分かる?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:35:03.67ID:q0CBhR+T0
外需頼みで外貨を稼ぐのは発展途上国がすることで
経済成長したら内需を回せばいいだけ。
日本は国際金融資本家の経済植民地だからしない。
太ったら後は搾取されるだけ。
0613名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:35:14.51ID:HXGm7fV40
牛丼並み価格(税込み)(日本吉野家)
吉野家 380円

牛丼並み価格(税込み)(台湾吉野家)
吉野家 1,652円
サイドメニューのお新香
578円

すでに4倍近い開きが出てきている
海外価格だから高い設定なのかもしれんがこれは・・・
0614名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:35:37.06ID:TeEf66S00
>>611
生産額を増やさないといけない理由ってなんなの?
自由市場でそんなことは要請されていないよ。
自由市場が一番嫌うのは資源の無駄であり、
生産しても無駄になるなら作らないほうがいい。
0615名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:35:47.59ID:JEWwhYSn0
外為市場でそれらの通貨の信認の崩壊が生じた背景に財政の信認の崩壊がある。政府の主要財源となっていた産業が傾いたときが「転落」のきっかけとなりやすい。
その際、為政者がポピュリズム(大衆迎合主義)的スタンスから財政支出を削減したくない場合、中銀マネーによる財政赤字の埋め合わせとそれによる信用の拡張が始まる。

先行きを見渡して、税収を支え得る新たな産業が見当たらない(または現政権では産業育成は困難)と判断されれば、外国人投資家はその国への投資や融資を引き揚げようとするため、経済的苦境はより強まっていく。
外為市場で投資家はその通貨の購入を嫌がるため、為替レートはどんどん下落していく。
0616名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:36:37.36ID:wCLO7GmP0
>>452
実質実効為替レートは何回か持ち出してるんだが、まともなレスが来た試しがない。理解してる人はあまりいないみたいだ。

真水で金を配ったら円安が進むわけで、仮に消費税廃止して20兆を通貨発行でまかなった場合、おそらくドル円は140円程度、実質実効為替レートは60以下に落ち込む。もっとひどいかもしらん。

企業収益は圧迫されるし、まず間違いなく経常赤字に陥る。給料上がるわけない。
0617名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:36:45.72ID:vgRprqbQ0
>>606
だからそれは金本位制(重商主義)の考え方でしょw

と、MMT経済学の連中からバカにされてるところ。

で、それは事実で、さあ困ったなと。
0618名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:37:18.89ID:JEWwhYSn0
物価上昇ペースがすさまじくなると、企業や個人の納税額が決定されたときと実際の納税タイミングの間ですら通貨の価値は大きく減価する。
それによる財政赤字拡大を中銀マネーでさらに補うと悪循環が加速する(この現象は発見したエコノミストの名前を冠して「タンツィ効果」と呼ばれる)。
そういった過程で多くの国民は金融資産を外国に移そうとするため、為替レートの下落もとまらなくなる。
0619名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:37:52.10ID:JMMGJvZe0
国債を発行し続ければ返済利子が膨張して返済できなくなる。
そうなると国債の信用が低下して買われなくなり、
最終的にデフォルトを迎える。
その先にあるのはスタグフレーション等の異常な経済危機。
0622名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:38:44.47ID:q81H+TuA0
>616
実質実効為替レートて概念は中々理解されないよね。
そして何でそんな国債を発行したいの?
目的は何?とクビを傾げる様な書き込みが多い。
0623名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:38:48.81ID:JEWwhYSn0
経済規模との比較で世界最大の政府債務を抱える国が、世界最速の高齢化、人口減少に突入してソフトランディングできた実例は歴史上まだない。
財政収支悪化の本番は2025年以降やってくる。「資産を売却すれば日本政府は国債を減らせる」という人もいるが、現実的に売却可能なものはそう多くはない。

デジタル革命を世界的にリードしていく企業や人材が日本に厚く存在するなら、そういった逆境を跳ね返せる光明が見えてくるが、今のところそれはあまり楽観できない。
0624名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:39:06.85ID:lDn0jIOf0
>>568
まあロックフェラーの息子はどうかしらんけど、苫米地教授の話とか聞いてると
じいさんはそこまで悪人じゃないと思うんだな。
0625名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:39:45.36ID:VBD1Jyxx0
>>617
いつの時代を生きてるんだ
金本位制なんてとっくに離脱して、それ前提で書いてあるに決まってるだろ
0626名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:39:58.52ID:BN8+p6Cf0
>>614
技術が発展しないから
仕事がなくなるから
不安を感じるから
他国の経済力が増えいていく中で経済力が増えないのは相対的に経済力が落ちることを意味するから
0627名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:40:10.00ID:TuZFxlnC0
インフレ加熱したときの「ブレーキ」っていうのが怪しいんだよ
インフレ潰しはできそうだが、近代日本ではインフレ潰しでひどい目にあってきた
ブレーキは程よく効くわけでなく、効き過ぎて深刻なデフレになる。
松方デフレドッジデフレ平成デフレ、と経済のみならず歴史の教科書にも載るレベルの惨事。
過度のインフレで程よくブレーキを効かせることができた試しはない。
インフレ潰しをしない、と言う策はもちろんない
0628名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:40:11.21ID:HXGm7fV40
>日本のピザがアメリカに比べて馬鹿高いのと一緒だろ

台湾だぜ?
さして食い物に違いはない
0629名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:40:58.96ID:TeEf66S00
>>626
技術は生産額増やしても発展しないよ。
GAFAは要らないものをたくさん作ることで発達したわけじゃないし、
そもそもイノベーションの起こし方なんてだれも知らない。
知ってたら大金持ちだ。
0630名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:41:05.08ID:x5mPoCTZ0
当たり前のことをwww

>財政は赤字が正常で黒字のほうが異常
0631名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:41:13.70ID:q81H+TuA0
>>621
例えばコーラ値段とか比較しても、
アメリカと日本だと350ml缶で30円ぐらいの開きがあるけどね。
でも20年前は日米共に100円、1ドル程度で殆乖離が無かった。

1ドル110円の現状が円高だと感じてるなら、日本の生産性は相当に弱く成って事になる。
0632名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:41:20.37ID:lDn0jIOf0
>>624
苫米地教授はロックフェラーと三菱地所の通訳として何回もあってるし、
911とかFRBは本当みたいなこと言ってたけど、ロックフェラーのじいさんが関与してるとはいってなかった。
ロックフェラーのバカ息子とブッシュのバカ息子とフランスロスチャイルドの仕業だろう
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:41:45.64ID:u540KbD90
>>612
デフレ、日米金利差の維持がからくりだよ。
いくら経常黒字を上げても、円を増やさない限りは日本人は豊かにならない。
稼いだドルはドルのまま置かれて、対外純資産になるだけ。
アメリカに日本のドルがあるが、それが日本に戻らないようにマイナス金利。

アメリカにとっての日本は、大英帝国にとってのインドと同じなんだよ。
「黒字亡国」 三國 陽夫著
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:42:26.47ID:HXGm7fV40
大体日本の外食やサービス業が以上に安すぎるんだよ
氷河期世代の奴隷が使えなくなった代わりに海外から底辺移民を呼ぶらしいが
海外のチェーン店とかだと日本の倍の給料払うところがもう結構出てきてるらしいな
若者のエクソダスがいつ始まるか時間の問題だぜこれは
0635名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:42:43.57ID:q81H+TuA0
>>627
何故、過度のインフレを抑制する必要があるかは知ってるかい?
0636名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:43:11.79ID:x5mPoCTZ0
理解できないバカて、民間や個人と同じく思考する知的障害の証拠
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:43:20.86ID:d1/mYFx10
生産過剰で捨てるほど物あるのにインフレになるわけないだろう
0638名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:44:05.95ID:JEWwhYSn0
>>629 投資が大事だよ。カネを溜め込んでるだけじゃ新しいものは生まれない。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:13.72ID:q81H+TuA0
>>633
君が考える“豊か”とはどんな数字で表現される物?
名目賃金とか、実質賃金とか、色々な数字があるけど、
君はどんな数字の最大化を目標に掲げるべきだと思う?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:16.29ID:vgRprqbQ0
>>625
ウォーレン モズラーあたりの文章を読んで理解したらまた聞きにおいで。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:20.45ID:BN8+p6Cf0
>>629
技術は生産額を増やすことによって発展するよ
イノベーションを起こせなんて俺は言ってないし
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:33.60ID:lDn0jIOf0
>>632
パパブッシュもまだまともだった 戦争やってても自国民まで殺さなかった。
さすがにCIAのたたき上げだけあって、工作もへまやらなかったし、
日本に対してもそこまで過酷な要求をしなかった。ジュニア連中があほばかり、
811はやって事故民ほふるわ、日本に竹中送り込んでめちゃくちゃにして金とりやがるわ。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:38.99ID:bmQTTOy60
>>623
いや日本の総資産は今でも世界2位で対外資産は世界1位。
しかも日本は対外貿易で黒字だよ。そんなに悲観するほど悪い材料は無いけどな。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:44:52.99ID:TeEf66S00
>>638
投資は大事だろうね。国の投資はいらないけど。
国の投資なんていうのはなにも考えずに金を無駄遣いしてるだけだから。
これは日本政府がこれまでにしっかりと証明してくれた。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:45:30.92ID:u540KbD90
アベノミクスも最近では怪しい。
マイナス金利で、国債を日銀が買いまくれば、結局は銀行の収益源が無くなる。
このままでは日本の銀行は外資に叩き売りされる。
日本搾取も完成間近。
韓国のように外資に金融支配される。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:45:41.04ID:htl4IPcN0
幾らマネーを増やそうが必要な層まで行き渡らなきゃ結局今と変わらないか今より酷くなる
金はあるのに物もあるのに低賃金物価高で買えない状態
上級国民だけが大喜び

結局は再分配の問題
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:46:14.27ID:q81H+TuA0
経済成長の三大要素は、労働人口の増加、資本の蓄積、技術発展だけどね。
これがくらいは皆さんで共有出来ても良さそうだけど、何故か共有したくない人がいる。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:46:53.43ID:JEWwhYSn0
>>641 それならソ連は崩壊してなかったな。使えないものばかりアホみたいに生産してたから。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:01.57ID:TeEf66S00
>>641
生産額ではないよ。
投資家がしっかりと自分の頭で考えて、どうすれば儲かるかを吟味し、
それでも最後はリスクをとって投資する。
このなかから生まれる。
そしてこの投資は国境を超えるから一国のなかの政府の行動などいらない。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:10.61ID:IkGGffTV0
>>619
金利分のお金はどこから捻出するのでしょう?
世の中に存在していない可能性がある
なので政府が借金してお金を増やさないと金利分のお金もでない
借金が問題なのではなく、借金して通貨発行する仕組みが問題なのである
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:17.30ID:vgRprqbQ0
>>625
あと、クルーグマンも双子の赤字が続くとどうなるかという質問に対して、
将来君たちが海外旅行に行ったとき高く感じるようになるかもしれないだけ。と答えていた記憶がある。
これもまた正しい。
日本は双子(政府部門と民間部門)の赤字ではないが。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:33.81ID:u540KbD90
>>643
だから攻撃されて、デフレ脱却も許されず、マイナス金利にされているんだよ。
アメリカにある対外資産が足枷なんだ。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:42.08ID:q0CBhR+T0
>>624
ユダヤ教のタルムード信仰は
自分たちだけが人間であって
それ以外はゴイムという選民思想。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:53.28ID:VBD1Jyxx0
MMTがアカデミックな文脈の遡上にあるどうかは知らん
ただ、MMTてなくとも新分野の学術論文は役に立たないひどいものが多い
新規なものでないと評価されないから、大抵、間抜けな奇をてらったものとなる
中国の官僚がNBERのWorking Papersを読んでる(日本の官僚は読む
能力すらないが)のを、米の学者から読む必要がないと言われたのは
そういうこと
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:47:58.32ID:wCLO7GmP0
>>622
ようやくわかる人がいたか。

たとえばオイルが60ドルに張りついてて、為替が1ドル110円にやはり張り付いてたら、実効為替レートをわかってない人は「なーんだ、ちっとも値上がりしてない」って思っちゃうらしいな。

実際は、他国(他通貨)では物価も収入も名目値が膨らんでるんで、彼らにとって60ドルのオイルは割安になってるのに。つまり日本は割高。

ここがわからないと「MMTでは通貨安が進んで詰む」って意味もわからないだろうなあ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:48:01.38ID:vQWdpAi30
格差の拡大で回らない金が増えてるのが景気悪化の原因
政府の財政拡大は本質的な解決策ではない
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:48:10.12ID:JEWwhYSn0
>>646 結局は自民党のカネの税金の使い方が悪いってだけだからな。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:48:49.35ID:lDn0jIOf0
>>653
ロックフェラーはだからユダヤ人じゃないって ブッシュと同じWASP
ユダヤだけみてると頭おかしくなる 
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:48:55.27ID:HXGm7fV40
大体牛丼が100円に近い時期もあったんだぜ?
俺は南米のペルーあたりの途上国かと思ったぜ・・・民主党w
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:49:20.86ID:JEWwhYSn0
>>656 カネを使わない所にばかり流してるからな。いくら金融緩和しても財政拡大しても一緒。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:49:56.14ID:vgRprqbQ0
>>654
単に物理法則であり、
経済学が間違ってるんだろ。

誰かが借入れば誰かが同額貸し付けている。従って、政府部門の負債増加は、誰かの金融資産の増加である。

これだけ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:50:02.62ID:x5mPoCTZ0
バカが本気で信じてる、
税収と関係なくの貨幣増はスーパーインフレになり破綻する

現実の地球の歴史でそんな国家はひとつもな〜〜い
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:50:24.76ID:q81H+TuA0
>>660
牛丼が100円程度なんて、そんな時期有ったけ?
マクドナルドでハンバーガー6?円だった記憶はあるけど。
今でも100円程度だけど。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:50:30.45ID:EnCq0DSW0
どんな経済政策をしようが貧民は貧民のまま
もし貧民がいなくなったら、誰が金持ちのおっさんの酌をしたり
性欲発散の相手をするんだ?
誰が毎日単純労働をして自分の人生の時間と健康をすり減らし
ジジババの介護は誰がやる?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:51:48.04ID:a+fQiXpe0
>>663
高インフレにならない程度の財政支出と言ってるだろ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:51:53.67ID:lDn0jIOf0
>>663
でも 計算めんどくせえんだよな 30000000とかいってもいくらか銀行口座みてると
わからなくなる。昔みたいに円のしたに銭があったほうが
数字の計算がらくになる
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:52:12.56ID:JEWwhYSn0
>>662 資産が増えてもカネは回らないよ。文字通り資産が増えるだけ。
いま個人も企業も過去最高のカネを持ってる。
それには何の意味も無い。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:52:19.39ID:q81H+TuA0
GDPが高くなれば、国家として強くなるよね。
強い軍隊を持てるか否かだって、GDPに関わって来るわけだし。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:52:29.09ID:HXGm7fV40
>今でも100円程度だけど
ペルーの奥地の鉱山労働者が食う飯が80円くらいだw
もう日本は中流国なんだよ先進国じゃない
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:52:57.84ID:mtIU+CE90
人間がいつか死ぬように、国家も必ず死ぬ定め
(ようは借金が返せなくなって徳政令・デフォルトする)


事実上、そこで死んで、新国家になるわけだけど。
建て前として、名義上、死んでない扱いも出来る
(日本がずっと存続してる設定も、そこらがトリック)

・・・まあ、そんなところだろう
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:53:03.61ID:x5mPoCTZ0
¥てのは物々交換券
ブツが足りてない時代・環境の¥は、¥があれば買えるではなく
逆で買わせないための制限券が¥制度

インフレてのは、¥増刷で価値がなくなる、薄まるではなく
戦争、内乱(災害)などで価値交換ルールが保証されない、互いに信用できないてこと
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:53:54.53ID:q81H+TuA0
>>663
そんな事はないよ。
途上国の多くは、大凡無税国家だ。
国民から徴税なんてしてない。輪転機と国債が主の財源だし。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:54:18.80ID:8761DRka0
金融緩和の結果→資産が一部に貯まっただけで消費が冷え込む
規制緩和の結果→景気の悪化
あとやれるのは公共事業で景気浮揚を狙うくらいだけど
どうせばかみたいな下らない物を作って景気回復の実感はできず
ってことで終わるんだろうな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:54:56.59ID:lDn0jIOf0
>>670
貯金ゼロ世帯が急増してる件
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:55:11.22ID:q81H+TuA0
インフレ・デフレと言ってる奴は大抵経済を理解してないと思うw
好景気をインフレ、不景気をデフレと言ってる内に自家中毒に陥ってると思うw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:55:12.04ID:vgRprqbQ0
>>670
だから過剰貯蓄になる前に
法人税やら所得税の累進で徴税して
さらに消費というお金が回る行為に減税すればいいって話になる。
総需要不足の時はね。

MMT経済どころかほとんどの経済学の基礎にもなってるケインズの話だ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:56:34.71ID:vgRprqbQ0
>>678
いや、マクロ経済学を学んだ連中は、
デフレを不況としている。
なぜなら人、モノ、金という生産資源が遊休していることを表すからだ。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:56:37.81ID:Mx18jHmh0
こんなの1919ワイマール憲法の二の舞やでぇ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:56:58.70ID:JEWwhYSn0
>>676 さんざん公共事業した結果が今の日本と地方だろ。
公共事業って産業じゃないから無くなれば終わり。
財政拡大して何がしたいのさ。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:57:06.29ID:VBD1Jyxx0
貨幣ちゅうのはそれと交換できる財なり役務があってこそ価値がある
誰もが後者を手に入れるのが究極的には目的
取引やそれを使う権利として貨幣が媒介するから錯覚してるだけ
貨幣を操作して実物世界に与える影響は短期的にはあっても、
長期には効かないし、限定的でもある
錯覚を利用したマジックはずっと使えるわけじゃない
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:57:57.54ID:x5mPoCTZ0
ブツが限られてる時代、環境で、¥という物々交換交換券が生まれた
ブツが追いついてる時代環境では¥という制度自体が不要

産業革命・ロボオート化で労働で¥という仕組むも不要
労働とかビジネスごっこは、それを趣味としたい人だけが ごっこ で行ええばいい
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:58:17.80ID:JEWwhYSn0
>>679 だから財政拡大なんて何の意味も無いってことだろ。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:58:28.33ID:lDn0jIOf0
>>682
アメリカのニューディール政策みたいに水力発電所バンバンつくればいい
なら原発があまりいらなくなって国家が安全になる。
0687655
垢版 |
2019/03/30(土) 23:58:50.78ID:Gi8ujMNT0
>>613
ほぼ海外で給料は現地通貨と円の半々でもらってるんだけど円だけだったら死ねる
物価が常に上がっていく社会は、国内で過ごしてる日本人には理解できないかもしれないな
バンコクやKLの屋台めしでさえもう吉野家と大差なくなってきたし、オセアニアだと日本円の稼ぎでは貧乏すぎて悲しくなってくる

円は安くなってるよ購買力落ちてるよと言っても名目の為替レートしか理解できてない人には伝わらない
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:59:13.07ID:vQWdpAi30
全員が得する経済政策ってないんだよな
だから結局勝ち組に有利な政策しか実行されない
不毛な議論だよ
ただ、国の実体的な根幹が揺らぐと勝ち組も安穏としてられない
実体的な根幹とは食料、エネルギー、技術
これを確保できないと普通にインフレになるし、貿易赤字も増えるし
貧しくなる
全体のパイが小さくなってからでは、どんな経済政策やっても
手遅れだからな
0690名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:59:31.09ID:vgRprqbQ0
>>683
生産性の向上のために最も必要なことは、その雇用の椅子で生産する経験をすることだ。

で、君はケインズから長期的には我々はみな死んでいると言われるわけだ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 23:59:50.62ID:q81H+TuA0
>>680
デフレ=不況なのは正解だと思う。
ここで止め置いてるならまだ良い。
しかしこれが発展して「インフレ=好景気」て、
解釈が蔓延してるのは問題だと思う。

経済政策の目標がGDP成長率からインフレ率に置き換わってる。
0692名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:00:11.80ID:dGcFKxA00
>>682
だね。1000兆の借金つんで歳出増やして何を得たと言うのか。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:01:13.22ID:Dlefncr30
>>692
500兆円はアメリカになすりつけられた債権だぞ プラザ合意とかでだいぶん膨らんだ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:01:40.49ID:dGcFKxA00
>>688
だね。所得減税で労働者の手に金を残せばいいだけ。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:02:09.23ID:b66KF++Z0
>>686
直近20年間で1200億円の国債を発行して来ました。
この少ない国債の発行量が問題なんです!てご意見だな。

じゃ仮に2倍の2400億円の国債を発行してたら、
経済成長率はどれぐらいに成ったんだろか?
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:02:25.47ID:cJwzLkFe0
「キリスト教シオニスト」の実態
〜 シオニズムとキリスト教原理主義の関係 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd400.html
世界はカルト宗教信者に支配されてんだよ。
日本もカルト宗教の統一教会・自民党と創価学会・公明党。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:02:28.15ID:IMqQ38Iw0
>>685
財政拡大が政府による過去の過剰貯蓄を借入(利払い有り)て、政府消費(誰かの所得)を行うか、
通貨発行権(金利ゼロ)を使うかは分からない。

が、総需要不足ならどっちでも正当化しうる。
0698名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:02:38.53ID:Dlefncr30
>>694
それなら公務員給料減らして金持ちの所得税を昔に戻さないと財源は確保できない
0699名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:02:49.35ID:NZ0YehWO0
>>672
今の経済政策を続ければ、中流国も維持できなくなる。
それを強く訴えるべきだな。
世界最低の経済成長率だから、イタリア、韓国、スペインに抜かれるのは時間の問題。
このまま20年すぎれば、ポルトガル、ギリシャのような国になるだろう。
それで経常黒字国、債権国だったらお笑いだな。
デフレ政策を続ければそうなるし、日米金利差を維持するにはそうなる。
アメリカ経済が復活して、中国を打倒すれば別だが、その確率は低いだろう。
0700名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:03:28.93ID:N5g35fHK0
90年代のバブル崩壊の時に何か日本人が気づいていれば・・・
あの後デフレ誘導してなければ・・・
0701名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:03:43.07ID:NJSRYDHo0
>>691 経済政策の目的は所得と消費を増やすことだろ。
雇用とかGDPとか金融緩和とか財政拡大とか
これ所得と消費を増やしたくないから言ってるだけね。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:04:16.58ID:mtaWITUm0
>>689
余っているところから足りないところに。これがすべて。
ところが政府のやることは、足りないところから余っているところへだ。

余っている奴らが政府を持っているからな。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:04:34.05ID:Dlefncr30
>>695
だから日本の借金の半分はアメリカに擦り付けられ天であって公共事業に全額つかったんじゃない。
公務員が多すぎるのも問題 国家予算40兆のうち40兆が公務員給与に消えて福祉も防衛も国債すって
なんとかしてるのが実情
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:04:45.28ID:dGcFKxA00
>>698
歳出を一律減らせば良いだけ。文句を言うのは税で食ってる奴らだけ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:05:39.04ID:Doqeusb/0
>>665
イノベーションは投資。
研究機関こそ関係がないよ。関係者はそう言いたがるけど。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:08.92ID:FaqU+jaW0
>>682
これ。ちょっと前にも書いたけど、日本はすでにMMTを実行済み
2002年から2006年まで日本の金融は他国と比べればかなり緩和的だったし、新発国債発行額も35兆前後と以前の二倍
緩和しつつの財政出動を行った

結果は低い成長率と実質賃金の低下

愚かな政府は愚かな配分しか行わないため、不効率な部門が生き残って成長率を下げてしまう
だから賃金も下がる
MMTを採用した途端、政府が賢明な投資判断を行うというのは夢想に過ぎない
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:17.32ID:Y0MAKmZ80
経済政策なんてどんなのでもいいよ
こういうところで激しく議論するから、それがさも大事に見えるが
多分どっちも正解なんだと思う
つか、格差の拡大、勝ち組による勝ち組の政治、これが続く限り
全員が幸せになることはない
そのうち食料とかエネルギーとか入手が難しくなるとマジで亡国だぞ
その時に備えて国民一人一人の教育が大事なのだが、残念ながら
どんどん白痴化、奴隷化が進むばかり
ああ、絶望
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:23.90ID:IMqQ38Iw0
>>691
インフレターゲットは、
過度なインフレを防ぐことが
最大の目的だ。
資産価格やら金利の急上昇を防げる。

だが、インフレ=好景気ってのも間違いではない。
なぜなら、昨年よりも2%高く売れるというのは、
我々が最大限生産できている証拠でもあるからだ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:35.06ID:Dlefncr30
原発のあとかたづけに81兆もかかるなら水力発電所アメリカみたいに作ったほうが安いわ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:35.36ID:tlVQyZQ30
税を収めないナマポは皆殺しにしろ、生産性ゼロのうんこ製造機も皆殺しにしろ

¥を使えばそれで消えるとおもってる連中の1パターン連呼www


¥て水平移動してるだヶ
物々交換は¥というトレー経由で行いましょうだから
トレーは減らない、トレーの上のビールは飲んだら減る

ビールは無限にあるのに、トレーが足りなくて景気が悪いのが今の安倍国
津波や火災で消失破損したトレーは政府が税収と関係なく新造投入しないと
外国(他店)に持ち出されたトレーは同じ数をすぐ新造しないと

一枚も新造しなくても、トレーを戻す時間を設定すれば回転はよくなり
同じ効果で景気はよくなる
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:35.52ID:b66KF++Z0
>>701
>経済政策の目的は所得と消費を増やすことだろ。

それなら目的はGDPを増やす事で良いと思うけどね。
GDPから何を分離したいのやら。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:49.50ID:vNPyc2I10
曲学阿世
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:06:56.34ID:v1S1bz6p0
>>635
これまでだとインフレに耐えられない人が増えてくるからだな
身の回りのものが買えなくなる人が増えて、統治しづらくなる
財政破綻みたいな話よりだいぶ先に来るね
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:02.98ID:Doqeusb/0
官僚が典型的だけど、専門家を集めて金を渡せばイノベーションが起こると思ってるんだよな。
そんなわけないし、じっさいに失敗してるのに。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:07.40ID:NJSRYDHo0
>>700 バブルが崩壊したら下がるデフレになるしかない。
日経が4万とか5万になるわけないから。
デフレにしたくなかったらバブルを作らないこと。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:17.71ID:GF+Un2gO0
>>690
勝手に自己催眠に掛かることもあるわけで、マジックは使えるだけ使えばいい
機動的速やかにな
ただ、まともな人を騙すのには恒常的に使えるわけじゃない
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:34.64ID:So6rIKwt0
そうだな財政拡大して
国民みんなに毎年1億ぐらいくばるといいな
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:39.93ID:ymdTy56Z0
歳出削減しても増税しても何の解決にもならないことをMMTは伝えている
政府の支出は国民の所得
歳出削減すると国民の所得も減るので税収も維持できないので、歳出削減して以下ループ
税は歳費の財源ではないから増税派無意味
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:07:54.31ID:ROrSTSeN0
( ゜Д゜)
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:08:06.62ID:XmFKMNom0
この理屈は正しいが
最終的に無生産、つまり不動産に金が廻ってしまう
それがバブルと呼ばれる
それが判ってるから
バブルは潰すしかないんよ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:08:29.92ID:VA6EOi1X0
「政府と個人や会社は違う」というバカがいなくならないのは何なんだろうな。

10兆国債を発行して9兆の効果しか得られなかったらいずれ借金で破綻する。
そこは借金で一時的に好調に見せかけている(限界時に破綻を迎える)会社と同じだよ。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:09:06.53ID:b66KF++Z0
>>703
つまり1200億の発行額には問題ない。
問題は使われ方だと言いたいわけか。

>>708
掲示板のカキコを見てると、
君みたいに「インフレ=経済成長」だと思ってる人は相当数いるんだなと感じるよw
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:09:45.24ID:NJSRYDHo0
>>711 所得と消費が増えるからGDPも増える。
最初にGDPを増やそうとするから、公務員給与を上げて消費税増税みたいなことになる。
最初に所得と消費を増やそうとすれば減税から入る。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:09:46.74ID:jd32td2/0
>>671
結局、太平洋戦争でもそうだけど国民全体が豊かだと層が厚いんだよね。

日本は戦艦や戦闘機は確かにそれなりのレベルにはあったけど
ブルドーザーがなかったり特化しすぎて、そこだけ突出している感じだった。
結局、国民全体に余裕がない国ってのは国力が激しく低下していくのだと思う。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:09:55.36ID:N5g35fHK0
90年代のバブル崩壊の時に本当は不良債権処理をすぐに始めてればよかったんだけど
団塊世代が多額の住宅ローンを抱えてたので問題が大きくなった
潰すに潰せない銀行、そこに壊し屋小沢一郎が来て引っ掻き回してデフレ誘導して
氷河期世代を作った
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:05.93ID:+/RqIfG50
チェンジ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:13.50ID:7ysL3CFh0
>>4
極端な話、日本のインフレ率は15%程度でも問題ない
政府があまりにもチキン過ぎるんだよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:25.15ID:cJwzLkFe0
日本の現状そのままだろ。
陰謀論では済まされないでしょ。
ロスチャイルドの世界革命行動計画
http://rothschild.ehoh.net/lecture/rothschild_01/index.html
21.ゴイムからその不動産、産業を奪うため、
 重税と不当競争を組み合わせてゴイムの経済破綻を引き起こさなければならない。
 国際舞台においてゴイムが商売ができないように仕向けることは可能である。
 つまりは原材料の巧みな支配、短時間労働および高賃金を求める労働運動の普及、
 競争者の助成によってそれは実現できる。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:29.66ID:HmPRwZF20
>>722
政府は通貨を発行する権限を持ってるからと書いてあるだろ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:37.20ID:qAzsxd+y0
オカシオコルテスが支持してるんなら、きっと間違ってるんだろう。
お前らほんとに騙されやすいよな。いま何歳?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:40.14ID:tlVQyZQ30
デフレだから景気が

も間違い、デフレではない
その¥が一番楽して一番多く売れるからその¥に落ち着いてるだけ

三社がコロコロ¥上げ下げ変えた牛丼がその最好例
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:42.68ID:ymdTy56Z0
>>722
通貨発行するの誰?
どうやってお金増やすの?
稼ぐは発行済みのお金を集める、ってことで、総量は増えないよ
今は借金しないとお金が増えない仕組み
通貨発行の仕組みを変えないとあなたのい言う借金の問題は解決しない
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:45.40ID:sVU4lyfr0
ここで如何にも訳知りそうな書き込みって
どこまで本当なのか
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:58.31ID:dGcFKxA00
仮に歳出増大させるとしてもそれは全額若者次世代に使うべき。間違っても老人などに使うべきではない。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:11:40.72ID:NJSRYDHo0
>>718 金融緩和しても財政拡大しても、個人も企業もカネを溜め込むだけって結果が出てる。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:11:44.01ID:Q0zVpq990
>>722
そりゃ、政府と個人や会社は違うからんだろ。
政府が違う最大の理由は言い張る事ができる所。個人や会社は法律で破綻か否かを決める事ができるけど国家破綻は
法律で規定してないので言い張るという事ができる。
日本の年金なんかも最初の契約だと60歳支給だったのが65歳支給に変わってる。個人や会社ならこんな事したら破綻
として認定されるけど政府がやると破綻にならない。

実体は破綻だとしても破綻じゃないと言い張れる場所が違う。実体での破綻なら日本はすでに破綻してるからね
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:12:03.93ID:XmFKMNom0
>>710
¥が本位やと勘違いしてしまうからな
本位は生産にあり物々交換以上の価値はマクロでは存在しえない
つまりは生産さえ可能ならば¥はそれに追いつくだけ発行しないと間に合わないんよね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:12:28.44ID:b66KF++Z0
>>713
何故過度にインフレに耐えられなく成るのか?
それは実態経済よりも高いインフレ率に成るかだろ。
インフレ率は8%だろうが、10%だろうが構わないわけだ。
実際にそれだけの実態経済が成長してれば問題ないわけだ。
事実シンガポールとか8%ぐらいの経済成長を続けてたわけだし。

逆に2% 3%の成長でも実態経済が伴ってない可能性もあるわけだ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:12:54.35ID:LX9+jnLp0
>>691
スタグフレーションだろうがインフレは好景気の一種みたいなもんだぞ
それをとやかく言う連中は自分だけ給料が上がらない負け組
いやなら稼げ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:12:56.58ID:FaqU+jaW0
>>686
>>695
00年代初めの日本のMMTがうまくいかなかったのは投資先の選定が難しくなったってのもあるんだろう
発展途上国や80年代以前の日本なら発電所や道路、鉄道を作っておけばよかった
投資額以上のリターンがあり、経済は成長した

ところがある程度の環境が整ってしまうと、高い乗数効果を持つ投資先は限られてくる
ITのように一か八かの賭けも必要になる
でも日本人はそういうの苦手だよな、海外にいるとつくづく感じる

わかんないから従来通りの投資を行ってしまい、低い乗数効果どころかマイナスの効果しかなく、金を注ぎ込んだにも拘わらず経済は停滞してしまう
そんなことするくらいなら通貨発行を財源として消費税廃止でもしたほうがまだマシかもな
円安で死ぬけど
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:13:01.65ID:So6rIKwt0
他人のカネ使って買い物したら窃盗なんだけど
将来世代に借金をおわせる反対で今消費して自らの利益にする
これは罪にならないからね
そりゃみんなやりたがるよね
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:13:11.26ID:NJSRYDHo0
>>733 もう個人も企業も過去最高のカネを持ってんの。
カネの量じゃなくて、持ってるカネを回さなきゃダメなんだよ。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:13:55.08ID:sVU4lyfr0
こういうのって
最もらしく何とでも言えるからいいよな

物理スレなんかだと間違ってるのは一発で分かるけど
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:15.17ID:tlVQyZQ30
単に単価絶対額安い売り方をデフレて言ってるバカが大半

増産効果、効率化で安く生産できるようなたから
安くしてライバルより自分とこだけトータルで儲けようと安くしてるだけ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:15.87ID:b66KF++Z0
>>724
目的をGDPの最大化とするなら、同じ所に帰結するのでは?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:31.65ID:Y0MAKmZ80
>>742
バブル崩壊までは公務員は安定してるけど薄給って扱いだったよな
デフレになってから公務員が圧倒的勝ち組になった
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:35.73ID:Q0zVpq990
>>745
過去最高の円は持ってるかもしれないけど貨幣価値というのであれば日本のピークの三分の一くらいしか持ってないよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:38.78ID:Doqeusb/0
>>746
変数をまったく説明しないで導入してるからな。
MMTが言ってるインフレはもはや従来の理論で言っているインフレじゃないはずなんだが、
じゃあなんなのかというと定義がない。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:41.49ID:Ubg+c/B40
>>706
単純に、その額では全〜然足りなかっただけの話じゃないの?
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:45.33ID:Dlefncr30
>>741
日本はもうだめかもしれんね。来年で女性の半分が50歳超えるらしい
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:49.96ID:wTv/DY6r0
国家予算は100兆くらい、うち公務員人件費は国家5兆円程度。
あと地方公務員人件費21兆の2〜3兆くらいだよ、政府が地方交付税交付金で負担するのは。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:14:58.17ID:IMqQ38Iw0
>>723
インフレ=経済成長ではない。

が、インフレになるほどの総需要が、完全雇用を実現し、設備投資(明日の生産の増加)を促進するのは間違いない。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:15:05.63ID:XmFKMNom0
>>722
逆やで
国債発行は税収だけじゃ日本の生産力に追いつかないからやで。
国債発行が減るってのは生産力が落ちてるって意味やからな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:15:07.63ID:NJSRYDHo0
>>739 だから金融緩和も財政拡大も何の意味も無いってこと。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:15:44.32ID:LX9+jnLp0
>>740
で、デフレ続きの日本は実態経済にそぐってるのか?
みんなが思ってるほど経済成長が進んでないとは思えないんだが
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:16:25.12ID:EtaJGevG0
社畜が24時間戦ってるのに総量増えないから奪い合いだな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:16:40.41ID:NJSRYDHo0
>>750 そりゃ円安にしてるから。円安にしないと競争力が無い産業ばかりってこと。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:17:06.92ID:qAzsxd+y0
これサンダースが大統領選に出た時に知恵つけた経済学者がいて、
左翼のバカ連中がみんな飛びついてる議論なんだわ。
サンダースやオカシオコルテスみたいな左翼脳の経済情弱が騙されてるだけで
他の奴らは一顧だにも値しないと言ってる。

ここまではっきり否定されてるのは、ほかにはレーガンのラッファーカーブくらいじゃね。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:17:10.68ID:wTv/DY6r0
戦後主要国平均、インフレとデフレ、どちらも平均的経済成長率3%。
しかも僅かにデフレが上。
アメリカの経済学者が2004年くらいに発表して以降、
あちこちが検証したが、その結果は揺らがず、とうとうBISまでお墨付き与えた程度に、
インフレだろうがデフレだろうが、経済あんま変わらない。
0763名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:17:51.61ID:N5g35fHK0
>バブル崩壊までは公務員は安定してるけど薄給って扱いだったよな
>デフレになってから公務員が圧倒的勝ち組になった

公務員が勝ち組になったと言うよりバブル以前は民間も公務員も同じくらいの
給料上昇率だったから
公務員はバブル崩壊後も日本がバブルが弾けなければこのくらいはいっていたであろう
給料なんだと思う
0764名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:18:10.38ID:jd32td2/0
デフレ、インフレというよりスタグフなんだよな。

つまり原材料の部分は円の弱体化によるインフレ、
そこを人件費を抑制することでカバーし、その部分がデフレ
一番最悪なパターンだと思う。
0765名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:18:10.49ID:b66KF++Z0
>>742
違うな。スタグフレーションに成る局面では経済成長率が鈍化、又はマイナスに転じるし。
経済成長がマイナスでインフレが続くって状況が存在する事を理解してない。

そして恐らく名目GDPと実質GDPの区別が付かないだろ。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:18:59.12ID:Dlefncr30
公務員給料は10年遅れくらいで東証一部企業の給料を平均するかなんかの算出方法だったきが
0767名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:29.18ID:GF+Un2gO0
どんな新産業が流行るか官僚に予想がつくはずがない
つくなら、官僚なんてやってない
ついたと思って補助金を莫大に出すときはすでに出遅れ
先行者利益にはあずかれない状態
もう、減税して、妙な規制だけはずしとけばいい
官僚のような事務員もだいぶ首にして構わんよ
0768名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:35.29ID:Doqeusb/0
>>762
そうなんだよね、デフレは直感的には不景気に作用しそうだが、
デフレが経済成長を妨げるということはじつは実証されてない。
アベノミクスをするときにいきなりネットで広まったが根拠がない。
0769名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:38.21ID:HmPRwZF20
>>761
どこがどうダメなのかを教えてください。
0770名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:46.39ID:b66KF++Z0
>>758
>で、デフレ続きの日本は実態経済にそぐってるのか?
デフレ続き? その定義が良くわからんがw
GDPデフレーターでも見てるのか?
0771名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:55.01ID:ymdTy56Z0
>>745
新自由主義を志向する政策を何十年もやってきた結果であって、金の問題じゃないでしょ
金を金持ちや大企業に集めて効率よく稼ぐことで豊かになると喧伝して推し進めてきたでしょ
0772名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:19:56.05ID:NJSRYDHo0
>>748 違うよ。
最初にGDPを目的にすると公務員給与を下げるな、公共事業やれとなる。
減税とかで所得を上げて消費が増えた結果でGDPも増えて、その消費で新しい産業も生まれる。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:20:02.85ID:Y0MAKmZ80
でも生活は滅茶苦茶豊かになったよな
1人1台はパソコンとスマホ持ってて、ネットやったりDVD見たり
電気も使いまくり
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:20:05.60ID:wTv/DY6r0
ストックである資産とフローである通貨量比べても、あんま意味がない。
0775名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:20:35.72ID:4hjx0+ds0
そもそもアメリカは経済強いのがな
GDPのグラフ観るとビビるわ
0776名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:20:38.36ID:9I03Dtz/0
>>722

違うに決まってんだろ、低学歴デフレ馬鹿www
0777名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:21:05.64ID:XmFKMNom0
>>764
円安ってのは日本には不利だよな
0778名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:21:11.27ID:ymdTy56Z0
>>757
さすがにそれはないよ
金融緩和は効果ないと思うけど
財政拡大は必要と考える
削り続けているからね
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:21:56.02ID:Doqeusb/0
>>778
横だが財政拡大は日本経済と相関性がない。
これは過去の経済成長と公共事業の推移をグラフ化したらわかる。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:05.16ID:FaqU+jaW0
>>745
緩和で多少なりともインフレが進みましたって話でしかない
日本が持ってる金は100から101になって過去最高かもしらんが、他国は100が120くらいになってるわけで相対的に日本は貧しくなった
日本円の購買力は80年代並

あと個人金融資産の増加は将来の社会不安を反映したものでもあるので、その点からも好ましい話じゃない
もし年金や社会保障に不安がなかったら退職金に手を付けず銀行口座に置きっぱなしになんてしない

老人が金持ちのように語られるけど彼らの退職金が介護資金として眠ってるだけだから
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:20.89ID:13SB/Pxp0
>>1
個人の家計じゃなくて国家財政ならそうかもね。
設備や教育に先行投資するし。
どこからどういう通貨で借りたかが問題だけど。
ギリシャみたいに外国からユーロで借りるとマズイ。
日本みたいに大部分を自国民から円で借りてるなら国家破綻はない。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:23.32ID:XmFKMNom0
>>773
それを豊かとみるかどうかやろな
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:38.42ID:qAzsxd+y0
これ面倒な経済の議論しなくても米メディア見てれば怪しいのはすぐ分かるよ
オバマのときのグールズビーしかり、サンダースのときのケルトンしかり
民主党の大統領候補で傍流系だと、必ず変なのが出てくる

前からずーっとこんな感じだよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:40.35ID:XJclTO8U0
>>766
なら別に公務員は勝ち組扱いされる筋合いはないよな
公務員の給料が高いとか言ってる連中は平均給料がいくらかすらも知らない無知な集まりなんじゃないの?
まあそれだけ馬鹿だから低賃金に甘んじてるんだろうが
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:22:49.69ID:NJSRYDHo0
>>778 いつものように今年も過去最高の予算を更新したけど、緊縮って言ってるヤツの意味が分からん。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:07.12ID:So6rIKwt0
「破綻」の定義があいまいなのはいつもどおりだな
「支払い不能」になる「財政破綻」だけを問題とするのか
「支払い可能」だけれどインフレその他で経済的に混乱することも問題にするのか

前者の意味で「財政破綻はありえない」といいつつ
読者が後者と勘違いすることを期待してるような話が多いんだよね
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:16.53ID:wTv/DY6r0
日本と同時期にデフレ入りして長期間デフレ続けてるスイスの経済みてみ。
名目実質共に成長しまくり世界で最も豊かな国の一つ(一人当たりGDP2位、国際競争率1位)。
しかもデフレ期通じて財政健全化まで進んでる。

同じ期間にデフレだった日本と、同じデフレでもここまで違う国がある。

日本はデフレ言い訳にして、経済行財政改革を疎かにし、ただ20年無駄にしただけだ。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:16.97ID:N5g35fHK0
スマフォなんて今時南米の奥地の労働者ですら持ってるわww
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:22.59ID:tlVQyZQ30
国民に1000万円ずつ配ろうがスーパインフレになんてならない

どっかのバカ評論家が 「牛丼一杯2000円になる」 なんて連呼してたが
ならない
各自が1000万手にしたら 
「350円の牛丼が2000円になっても食う」なんてならない

昼食でも3000円のステーキ食うようになるから
誰も行かなくなるから逆に値下げか?もちゃう
牛丼はすぐ食えるからで行くものであるし、350円の価値と定着してるもんを
一社だけ2000円にしても代替食も店もあるから2000円は誰も行かん

そもそも1000万手にしてもそんな額は
他のことですぐ使い果たす
2000円の牛丼なんて需要はない
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:28.53ID:IMqQ38Iw0
いまだにデフレが悪くないと言ってる連中がMMT経済学の話をしようとしてることに驚きを覚える。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:31.08ID:Ubg+c/B40
MMT理論を再現するにも、国民の許可が必要
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:38.16ID:9I03Dtz/0
>>762

ソースよろ。
てゆか、直近の日本以外でデフレ続けたとこなんかあったか???
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:23:56.95ID:XmFKMNom0
>>775
アメリカはあらゆる意味で強靭やからな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:24:23.23ID:ymdTy56Z0
>>780
国家予算は公共事業にのみ使われるわけじゃないよ?
それと財政拡大は通貨発行の方も重要なんだよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:24:52.76ID:Dlefncr30
>>789
だな マサイ族や中国人でも最近はスマホもってるし
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:25:23.47ID:jd32td2/0
>>785
公務員の中の世代間格差が相当あると思う。

高年齢の世代は甘い汁吸いまくりだし、若年層は逆に今後相当厳しい局面になると思う。
学歴的には全く逆なんだけどねw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:25:26.85ID:N5g35fHK0
バブル崩壊後民間が稼ぐ金が減ってるのに公務員っていう利益を生み出さない
非営利巨大企業があるからヤバいって言われてるんじゃないの
公務員組織が民間企業の代わりに稼げるなら別だけども
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:25:37.63ID:NJSRYDHo0
>>775 米は消費は出来るけど病院には行けないぜ。
日本は消費は出来ないけど病院にばかり行ってる。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:25:38.62ID:ZML8MBwZ0
アメリカなんていくらでもドル発行できるから赤字上等だろ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:25:39.46ID:XmFKMNom0
>>785
東証一部にっ務める人は1%位やで確か
公務員は生産に対して給料が多いって意味やろな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:26:03.72ID:j3tsgVYD0
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Hal sey, Jr., GBE (October 30, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:26:14.30ID:Doqeusb/0
>>795
公共事業以外で財政出動ってなんなの?
ってか上でも書かれてるけど、デフレと不景気に関係はないというのは研究データがあるので、
むしろデフレと不景気が関係があるというのを実証して欲しいんだよな。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:26:14.92ID:FaqU+jaW0
>>752
そうかもしれん
ただ額を増やしたらうまくいくことを担保する材料は何もない

可能性として当時は氷河期が死にかかってたんで彼らにばらまけばそれなりの乗数効果が期待できたかも
適切な投資先があり、そこに金を注ぎ込めるなら財政の拡張はもちろん意味がある

俺が懐疑的なのは、ここにいたるまでそういった適切な投資が行われてこなかったから
額を増やしたら、より非効率的な部門がより生き残るだけのように思える
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:27:18.54ID:Dlefncr30
>>800
稼げる分野全部民営化してアメリカ人が株主になって金ぬいちまうんだもん
JT NTT 郵便局 そら赤字部門ばかりのこりますわw つぎは水道ですぜw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:27:40.08ID:ayrOgERq0
MMTは財政赤字であることの重要性を説いている(それだけじゃないけど)のであって MMT=財政拡大って認識は違う気がする
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:27:44.84ID:eY+T7nCO0
>>805
減税だって財政出動だろう
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:27:55.09ID:Doqeusb/0
>>806
横だが、基本的な部分は同意するけど、
そもそも適切な投資という概念が奇妙なんだわ。
そんなものがわかるはずがないのよ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:28:05.26ID:vElYlUkD0
米の場合は、金持ちから税金取ったら黒字だろうし。


個人で14兆円持つと、 数千億円の壁の建設費とか、個人で出せるけど、国家内の大問題になるとか

奇妙な時代にいるのが米のいろいろなひと。

アマゾンって でも多くのモールを閉鎖に追い込んでいるので 何かでオバマが規制していたらよかったかもー。
ってくらいすべての富がアマゾンに集まりすぎ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:28:06.00ID:NJSRYDHo0
>>791 金融緩和でも財政拡大でもインフレにならないって言ってるだけ。
財政拡大して国民の所得が増えると思うか。
所得が増えなければ消費も増えないインフレにならない。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:28:35.54ID:tlVQyZQ30
チラシの割引券

これはその店の独自¥と同じ
政府¥と店¥の組み合わせで定価で買うと同じ構図
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:28:48.03ID:VA6EOi1X0
>>787
まさにそういうことですね。

「日本は形式上破綻しない、よって破綻しない」みたいなことを言うバカばっかりなんです。

政府は個人や会社と違って大幅に裁量が可能で、
借金も本当の限界ぎりぎりまでできてしまう自由度が高いが(したがってそこは個人や会社とはいえるが)、
実体の富を増やすか最低限維持しないと、必ず破綻は来る。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:29:14.97ID:eY+T7nCO0
>>812
国内で財政拡大して物価が上がらないならじゃんじゃんやればいい。んで税金0にすれば良いよ。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:29:57.42ID:eY+T7nCO0
>>813
減税も大事だが、
地震大国日本で災害対策しとかんと、えらいことんkなると思うけど。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:30:17.41ID:N5g35fHK0
なんか政府としては南海トラフが今すぐにても起きた方が100年は政権は安泰だな
とか思ってそう
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:30:37.66ID:58bOPGKD0
>>761
サンダースが飛びつきそうな説ではあるけど、日本の左派は飛びつかない
なぜかというと日本をモデルにしたかのような説だから、アベガー連中は肯定したくない。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:30:38.48ID:9I03Dtz/0
>>812

>金融緩和でも財政拡大でもインフレにならないって言ってるだけ。

それが本当なら無税国家ができるなwww
実際はインフレになるから無理だけど。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:30:59.72ID:HNaPnMLw0
海外では財政出動も量的緩和も左翼の政策なんだが、
日本ではサヨク野党が猛反対してるのが笑えるw
日本のサヨクは反安倍以外何もないので、気が付けば
新自由主義者と同じ政策を唱えてて笑えるw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:00.45ID:Dlefncr30
>>815
破綻はしないけど 年金は74歳からです 生活保護は月一人7万円まで減ります。
消費税は20パーセントまで上がります。 水道代も電気代もまだまだ上がります。
年金も上がります。って話な 破綻はしないけど 超重税国家になるという
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:14.96ID:Q0zVpq990
>>760
円高円安で輸出量が増えたとか減ったとかいうデータも現実もまったくないんですけどね。
輸出額が通貨に合わせて上下した事しかない。

通貨による競争力なんて最初からないんだよ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:15.38ID:Ubg+c/B40
>>806
>>752
>そうかもしれん
>ただ額を増やしたらうまくいくことを担保する材料は何もない

そりゃ、額が少なければ投資先は厳選しなきゃならんよね。難しい話だよね、だったら額をもっとでかくすれば、配分の比率やらなんやら考えるのもさぞかし楽だったかもな。
そもそも、その額を大きくすることを国民が許さないってのが一番の問題。許してくれないから、額には制限がかかるんじゃない?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:37.97ID:ysP5gBZs0
ポール・ヴォルカーの高金利&強いドル政策でインフレは退治され、ソ連は崩壊した。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:38.11ID:jd32td2/0
>>815
限界までクソ粘るほどダメージが大きくなるんだけどね。
まあ、今の日本を見てるとダメージコントロールよりはギリギリまで粘って爆発するほうを選んでいるように感じる。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:31:56.30ID:NJSRYDHo0
>>816 もう金融緩和でカボチャの馬車もスルガ銀行もレオパレスも破たんしたね。
また財政拡大しても金融不動産が破たんするだけ。
庶民にカネは回ってこない。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:32:00.69ID:qQzhB3iG0
>>4
インフレ目標2%というのは、日銀の黒田総裁が就任当初から掲げている目標で
それに対しての批判は特に無いので、2%ということに関してのコンセンサスは既に得ているというか
別にこれは日本だけの話ではなくて世界共通の事としてずっと前から言われていること
で、止める方法も既にあってそれが増税であるから
デフレ脱却をを掲げつつ8%増税を実行したことが、いかに愚かなことか分かるだろって話
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:32:32.24ID:IMqQ38Iw0
>>812
財政支出(誰かの所得)されたお金はどこに消えるんだよw

あるいは、消費税撤廃に使ったとして
誰も消費(誰かの所得)を増やさないのかよw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:32:55.60ID:9I03Dtz/0
>>819

日本の左派はなぜか経済政策は極右。
緊縮大好き、金融緩和反対って、どこの共和党だよwww
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:33:20.51ID:cJwzLkFe0
日銀券というお金を発行する時に
金利を取る中央銀行システムの限界なんだよ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:33:41.83ID:NJSRYDHo0
>>826 そんでプラザ合意でバブルが崩壊して氷河期が出来て
今でも氷河期が2ちゃんに恨みを書き続けてると。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:34:08.03ID:tlVQyZQ30
金持ちの定番格言

「世界中の人間すべてに1億円ずつ配り、一旦全員が金持ちになっても
まもなく全員がそれぞれ元の状態に戻る」


国民に1000万ずつ配ると
効果は短いてなら、毎月20万円を50ヶ月配ればいい

ただ刷るだけ、電マでもいい
バカザイゲンガーが吠える「財源は一切不要、明日にでもできることw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:35:11.15ID:NJSRYDHo0
>>831 個人も企業も過去最高のカネを持ってるのに消費は増えてないだろ。
何でカネが増えると消費が増えると思っちゃうわけ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:35:46.67ID:vCRrlJjM0
MMTを実践できるのは対外債務が少ない国、つまりファイブアイズと日本しか実行できない

MMTが一番最初に言われ出したのはオーストラリアが一番早いのかな?
それからサンダース大統領候補で、今のオカシオコルテスでブームになってると
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:35:48.59ID:NJSRYDHo0
>>832 その違いとは。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:36:09.54ID:Y0MAKmZ80
>>833
日本の政治経済を混乱に陥れて外交的にも不利にするのが
コミンテルン日本支部創設以来のやつらの目的だからな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:36:22.58ID:tlVQyZQ30
下痢三 「デフレ脱出のためおまえら経営者は売価を上げろや!」

経営者 「やだよ、逆に損するも。今の時点で今の価格が一番多く儲かるから」
0842名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:36:28.74ID:Dlefncr30
ああ 国家経営ゲームならリセットして日英同盟のとこまで戻って
満州いらなくて台湾だけでいいから英国に米国を説得してほしい
アメリカと戦争した時点で詰んでた
0843名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:36:43.82ID:vCRrlJjM0
MMTを実践できるのは対外債務が少ない自国通貨を持つ国か
EU国家は無理だしね
0844名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:37:06.65ID:XmFKMNom0
>>815
その実体の富とは何か?って話ですよ。
その富とは生産力の事で、社会が高度になって来ると金があっても実現できない生産が出てくる。
0845名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:37:18.75ID:qQzhB3iG0
>>828
リフレ政策と財政政策をごっちゃ混ぜにする作戦か?
デタラメをばら撒くな!
0846名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:37:32.69ID:t7egNCn30
>>837
そりゃ消費性向の高い下層から
消費税で高率で購買力を奪い、
設備投資するあてのない黒字法人に
法人税減税で配れば、
消費が増えるわけがないだろうがw

安部のアホに言っとけよ。
0847名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:37:47.25ID:N5g35fHK0
>限界までクソ粘るほどダメージが大きくなるんだけどね。

日本軍の伝統やで?
0848名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:38:40.10ID:9I03Dtz/0
>>837

国が消費(財政支出)すれば少なくともその分は増える。
あと消費したいのに金がない人間なんていっぱいいるぞ、糞ぼけwww
そいつらに減税なりすれば消費は増えるよ。
0849名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:38:45.62ID:NJSRYDHo0
>>824 おかしいな、2ちゃんでは円高を放置した民主党がボロカスだが。
やっぱりネトウヨは馬鹿ってことでいいんだな。
0850名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:40:22.80ID:Ubg+c/B40
>>842
>アメリカと戦争した時点で詰んでた

この教訓を活かした結果が、平和主義ですな。トラウマ
0851名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:40:41.07ID:NJSRYDHo0
>>820 インフレじゃないよ。
バブルになって崩壊して氷河期が出来るだけ。
0852名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:40:55.61ID:N5g35fHK0
氷河期を3割も被弾させたのは痛かったな
戦争で言えば3割はかなりヤバい
0853名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:40:55.88ID:FaqU+jaW0
>>825
確かに額が増えれば必要なところに回るだろうけど同時に意味のない投資も増える
四国新幹線ができるだけだよ

00年当時で言えば氷河期への給付、特に子育て関連の給付は意味があったと思う


>>847
日本は諦めが悪すぎる
海外にいると感じるけど連中は利益率が低いとさっさと店を閉じる
資金をいかに効率的に回すかが大事だから
ところが日本はぎりぎりまで粘って再起の資金を使い果たしてしまう
0854名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:41:00.97ID:9I03Dtz/0
>>849

為替が輸出に関係ない訳ないだろ、パヨちんwww
0855名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:41:01.81ID:qQzhB3iG0
>>839
金融政策はお金を渡すだけ
財政政策をきちんとお金を使うこと
デフレ下ではお金を渡しても使わないので金融政策の利きは悪い
一方、財政政策をお金を使うわけだから経済に対して使った分(+乗数効果)のプラスがある
0856名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:41:31.94ID:Q0zVpq990
>>849
ネトウヨがデータを掲示して民主党を比判してるのを見た事があるのか?
0857名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:42:09.85ID:dGcFKxA00
つうか、歳出の1/4は国債費だし次世代から金を奪っているだけだよね?
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:42:28.46ID:vCRrlJjM0
振興予算3000億円の沖縄見たら財政出動が大正解なのが分かる

過去10年の経済成長率平均1位、出生率1位、人口自然増達成
直近の3年でも、沖縄県GDP増加率、平成25年度4.1%、平成26年度2.4%、平成27年度4.7%は日本1位

世界・日本・沖縄の経済動向 日本銀行 沖縄経済(6):公共投資
https://www8.cao.go.jp/okinawa/3/46kouko/46_2.pdf#page=18

沖縄の公共投資は毎年増額中
0859名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:42:44.90ID:tlVQyZQ30
地域振興券

政府の¥を地域振興券という形替えで
使用地域制限と使用期限を付けただけです

政府 →役所 →住民 →店 →役所 
回転数は1で終わりのショボさ

裏のハンコ欄設けて、そのまま期限内に何回も回転できるようにするだけで
物々交換回数は増える
目的は物々交換なのだから
0860名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:43:37.40ID:t7egNCn30
>>857
次世代はまだ何にも生産してないのに
どうやって我々が今、
次世代から奪うのか教えてくれよw

お前はタイムマシーンを開発して
万引きしてくるのか?
0861名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:44:12.87ID:NJSRYDHo0
日本においては急速な円高によって円高不況が起きると懸念されたが日本銀行は公定歩合を引き下げずに5%のまま据え置き、逆に無担保コールレートを6%弱から一挙に8%台へと上昇させるという短期市場金利の「高目放置」に踏み切った[3][4]。
その後、公定歩合の引き下げに動いたのは翌1986年になってからだった。
このため、1985年には非常に金融引き締め的な経済環境になっていたと推測され[5]、その結果その後数年間のインフレ率は低迷した。
このインフレ率の低迷と公定歩合の引き下げ長期化予想を反映して名目金利が低下したことが、貨幣錯覚を伴って不動産や株式に対する投機を促し、バブル景気をもたらしたと考えられる。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:44:13.74ID:So6rIKwt0
人間には寿命があるからローンを組んで購入するけど
寿命がないと考えられる国の場合
一番お金を有効に活用する方法は借入ないことなんだよね
そうすれば利息を払わなくていいから

もちろん戦後復興とか震災復興とかそういう特別な場面では
利息を支払っても復興を急ぐメリットはあるけどね
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:44:17.18ID:qAzsxd+y0
オカシオコルテスがこれを支持してる理由は簡単。
米財政の再建には中間層含めた所得税増税が不可欠。
ところが民主党左派はそれが言えない。
言えないくせに福祉予算をさらにひねり出したい。

で、こういうブードゥーに飛びつく。理論の成否なんて考えてない、
普段棄権してる黒人ヒスパあたりの高卒が騙されて投票所にくれば用済みで
あとはケロッと忘れるよ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:44:26.69ID:9I03Dtz/0
>>855

金融緩和だけで財政政策がないと需要が生まれない。
財政政策だけで金融緩和しないと金利が上がってブレーキがかかる。

金融政策と財政政策は両方やらないとダメなんだよ。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:44:33.75ID:Dlefncr30
>>853
島国病だよ。島が狭くて失敗したら逃げる場所がないから昔から逃げるという発想がない。
中国とかも兵法36計逃げるにしかずだが、日本では源の義経よろしく戦の天才だろうが
逃げに回ればたわいもなく死ぬ。 だからある意味神風は正しい
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:45:12.46ID:u1R6QZFN0
>>388
そうだな、日本は滅茶苦茶好景気で給料も上がりまくってて失業者も全然いない
子供はどんどん生まれてて年寄りは暗示して暮らせてるな
うんうん、素晴らしい!
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:45:21.71ID:dGcFKxA00
>>848
所得減税で稼いだ人に金を残せば良いだけ。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:45:36.24ID:HNaPnMLw0
>>824
それは企業が為替に合わせて輸出を伸ばす策を取るか、
価格そのままで為替差益を取るかの戦略の話だろ。
はっきりしてるのは企業は円安で大儲けしてることだ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:45:37.61ID:tlVQyZQ30
知的生命体いうなら、その到達点とは
ブツが無限に製造できるようになり、¥制度が不要になること

¥ごっこ続けたい人は桃太郎電鉄など画面内でどうぞ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:46:16.36ID:Q0zVpq990
>>857
実際には前世代の信用を現世代が享受してるだけ。
前の世代が築いた日本経済の強さを現世代が削って生きてるんだわ
まあ、前世代ってのが今の年金貰ってる世代だから同じ世代なんだけどね。

なので、次世代の人間が日本の借金を返す必要はない。破綻はするだろうけど、破綻って借金チャラって事だから
ただし、強い日本経済は跡形もなくなってるけど
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:46:32.82ID:w144ATIv0
それどんどん貧富の差が開いて行くんじゃないの?
それとも貧乏人には金を配るのか?
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:47:15.73ID:FxybrSyk0
MMTを支持してるの高卒バカウヨと共産主義者だけだよ。 普通に大学出てれば、紙幣を印刷すれば財源無限というお花畑は相手にしない。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:47:27.63ID:VA6EOi1X0
国債発行や通貨発行だけでは失敗もする。

通貨を増やすというのは「道具のひとつでしかない」わけで、間違えれば富を減らす。
通貨発行は道具でしかなく、メインとなる政策の道具でしかない。
ほかの間違った政策と合わせることで、ブタ積みを増やすだけだったり、低所得者から高所得者への所得移転までもできる。
外国へ富をプレゼントしてしまうこともおきる。

で、道具でしかないということがわからずに間違えたことをやったのが
今の日本、「アベノミクス」の結末。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:47:31.88ID:NJSRYDHo0
>>855 ずっと日本は財政を拡大し続けたのに、何で消費税が10%なんの。
効果がある財政拡大なら今でも消費税はゼロだ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:03.08ID:FxybrSyk0
紙幣を印刷すれば財源が無限だとか、小学生より頭が悪そう
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:20.13ID:dGcFKxA00
>>860
じゃあ消費増税でしっかりと借金を返してから死ぬ事だな。
0879名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:48:25.83ID:Dlefncr30
>>871
日本を作り直したのは戦前生まれだろ。団塊はぶら下がっただけだし、
まあ戦後生まれは全員GHQの白知教育がきいてるからだめだとおもうけど、
ゆとりもさとりもひどいから0になったらもう立て直らずフィリピンみたいな国家になるとおもうわ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:37.03ID:mtaWITUm0
>>860
カネは利益や損失を他人に付け替えるための証書。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:52.41ID:HmPRwZF20
>>872
「格差是正のための累進所得税」
書いてあるだろ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:54.05ID:9I03Dtz/0
>>873

低学歴デフレ馬鹿www
0883名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:49:11.82ID:FaqU+jaW0
MMTの話をしてて不思議なのは為替の話が全然出てこないこと
刷ったらそりゃ円安になるでしょ
2014年には経常赤字寸前まで落ち込んだ

単純に政府が金を刷って民間にばらまくという概念だけになってる
実際にはSummersが言うように円安になる

所得収支の増加も頭打ちだし、かなりの確率で経常赤字に陥るよ
貿易赤字に経常赤字
給料なんてもちろん上がらない、インフレは起きるのに
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:49:22.06ID:Ubg+c/B40
>>853
>>825
>確かに額が増えれば必要なところに回るだろうけど同時に意味のない投資も増える
>四国新幹線ができるだけだよ

>00年当時で言えば氷河期への給付、特に子育て関連の給付は意味があったと思う

そう、なぜもっと積極的に額を上げることが出来ないのか?君みたいなことを言う人がい〜っぱいいるからだよ。政権を維持するためには、国民の声も聞かなきゃならんよね。
意味のない投資?財政赤字を拡大させるには、そういったことも行わなければならない。
はい、無駄な道路がー、無駄な新幹線がー、無駄な箱物がー、公務員の給料がー、議員定数がー、その他諸々。
で、こうなるわけなんだけど、これらを許すことができないんだろ?だから、財政赤字を拡大させて景気対策をするなんて、国民が許さないと言っているのよ
ちなみに財務省もね。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:49:22.18ID:tlVQyZQ30
国ではなく家庭版で思考すればカンタン

親の収入が多い¥持ちの家庭では
その子は、無労働、無貨幣で親からなんでも手に入れられます
親がビンボな家では親から何かもらうとき労働や¥を要求されます


親がビンボな家でもこどものときは親からすべて与えられます
家庭内相互では¥制度は存在しないのです
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:49:41.80ID:t7egNCn30
>>878
んだから、借金を返す=マネーストックの減少だと言ってんのがこのMMTの理論なんだが、頭大丈夫か?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:49:58.43ID:u1R6QZFN0
まあもうダメだな
この姉ちゃんは恥かくだけ
日本という先進財政通貨破綻国の末路を世界中が見ることにるから
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:50:04.19ID:Dlefncr30
>>873
プレステ3の国家経営ゲームのトロピコでも札すりすぎればインフレして詰むのよね
0889名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:50:18.12ID:2PmLomiW0
375名無しさん@1周年2019/03/30(土) 21:41:44.54ID:1W5qFDBq0
>>365
日本に外人が増えているのも円が弱くなっているからだしね。



観光客ならそうだけど
日本に住んで働く人にとっては
円高でないと困る。
一応言うと観光って
北米でもドイツでもフランスでも
デカい産業な。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:50:30.09ID:RvmnLOkk0
>>877
アメリカの場合、それに近いことは言える。
0891名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:50:38.79ID:ymdTy56Z0
>>805
日本という具体例があり
MMTの実例になってるそうな
真珠湾で華々しい戦果は云々に通じるものがある
ところで不景気、景気って何?
GFPの伸び率でいいのかな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:50:56.96ID:So6rIKwt0
たとえば今、国が100兆借りて使う
そして20年後100兆返す
ということをしたら
今の人は100兆円分景気が上向くし
20年後の人は100兆円分景気が下向く
ある意味では消費というかGDPの泥棒みたいな話

これを使って得したいという欲望を
難解な経済用語でまぶしてごまかしてるにすぎないね
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:51:08.38ID:9I03Dtz/0
>>883

円安になったら何で経常収支が赤字になるんだね、低学歴デフレ馬鹿クンwww
0894名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:51:10.75ID:dGcFKxA00
>>871
だね。今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。若者が労働や消費と言った経済活動から降りるのも当然だ。すぐに国外脱出が流行るだろう。
0895名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:51:18.36ID:XmFKMNom0
>>869
円に限れば儲けやけどな。
その時代じゃないって事やろ
0896名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:51:33.51ID:HmPRwZF20
>>873
通貨を発行できると書いてあるだけで
価値を生み出せるとは言ってないだろ
0897名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:51:34.21ID:Q0zVpq990
>>879
その団塊世代が中心とした時代が日本の世界におけるGDP比率のピーク
いわゆる日本が裕福な時代を築いたのは戦前生まれと団塊世代のリレー

もっとも、団塊世代ですら死ぬ前に貧しい日本で苦しまないとならないんだから世の中ってのは良くできてる
一番楽したバブル世代が社会に出てからは一番苦労してるとかさ。なんだかんだ言って世代間は平等だ
0899名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:52:28.96ID:dGcFKxA00
>>886
バカ理論を信じてるのか。大丈夫か??
0900名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:52:47.59ID:a+6dHQKt0
これ今まで普通に言われてきたケインズ理論じゃねえの?
なんかほぼ同じ気がするんだが?
0902名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:53:01.40ID:vCRrlJjM0
現代貨幣理論

財政出動→高インフレではない限り、財政支出はいくらでも拡大できる
課税は物価調整や資源再配分の手段
「最後の雇い手」政策→公的部門が社会的に許容可能な最低賃金で、希望する労働者を雇用し、働く場を与える
0903名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:53:25.59ID:N5g35fHK0
ピークというかリレーが上手くいってないんだろう
アメリカなんか凹凸あるけど右肩上がりだし
日本がショボいだけじゃないの
0904名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:53:39.49ID:XmFKMNom0
>>885
子供には生産が無いから当たり前やろ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:53:48.22ID:tlVQyZQ30
>全世界の富を富豪上位の10人が7割持つ

だから何?の世界
99.999%を占める奴隷同士で独自通貨やルールで互いに物々交換すればいいだけw

上位10人 「あれ?、わいが集めたこの莫大な富はどうなるの?・・」
奴隷たち 「おっさん、それもうただの紙切やで、口座内の数字もなw」
0906名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:54:05.46ID:2PmLomiW0
>>883
そこで質問なんだけど
君の考えでは円安になっても
絶対に輸出は増えないはずだよね。
それはおかしいよ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:54:12.57ID:t7egNCn30
>>899
いやいや、お前のお金が消える理論のほうがびっくりするわw

お前の国では政府が支出した瞬間にこの世からそのお金が消えるのか?
0909名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:54:27.93ID:NJSRYDHo0
>>902 その「働く場」で働くか氷河期に聞いてみ。
0910名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:54:33.10ID:9I03Dtz/0
>言い換えれば、高インフレではない限り、財政支出はいくらでも拡大できるということだ。
>つまり、政府の財政支出の制約となるのは、インフレ率なのである。
>ちなみに、日本は、高インフレどころか、長期にわたってデフレである。したがって、日本には、財政支出の制約はない。デフレを脱却するまで、いくらでも財政支出を拡大できるし、すべきなのだ。

俺が10年前から5ちゃんに書き込み続けてきたことそのまんまだな。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:54:49.19ID:Dlefncr30
>>900
そうなの? なんか新しい手法かとおもったら、焼き直しかよ。
こんなんよりはよ 世界中一斉に新自由主義者の財産に課税しろよな。
ケイマン諸島とかパナマっててあいつら金持ちが国家に税金おさめないことが問題だし
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:55:19.12ID:NJSRYDHo0
>>907 個人も企業も溜め込んでるだけだから消えてるのと一緒。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:55:20.42ID:HmPRwZF20
>>892
20年後も100兆円借金すればよいのでは?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:55:50.20ID:IaW5iZTw0
>>910
三橋かよ
0915名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:55:57.87ID:RvmnLOkk0
>>889
逆に言うと、円が安ければ、日本に来る外国人労働者にも限界はある、ということ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:56:01.77ID:9I03Dtz/0
>>896

何で円安になると輸出が減るんだよwww
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:56:34.51ID:58bOPGKD0
>>908
いや円安になれば輸出は増える。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:56:43.53ID:FxybrSyk0
紙幣を印刷すれば財源は無限???????
知能があまりに低い、というか単純に馬鹿
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:56:44.47ID:t7egNCn30
>>912
それこそが、
r(借入金利)>名目GDP成長率という
デフレスパイラルの説明になるわけよ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:56:56.92ID:qAzsxd+y0
これはサンダースが出馬したときにくっついてたインチキ女が頑張ってるんだけど、
レーガンの時のラッファーに匹敵する呪術経済学だよほんとに。
民主党も堕ちたもんだ。カマラハリスあたりも色気出してるしどうにもならん

オバマはこういうのだけにはさすがに慎重だったんだが今の民主党左派は節操がない
0921名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:57:18.17ID:/y818e9e0
>>1
間違いとは言わないけど、それを無条件に肯定できるのは基軸通貨を握ってるあんたらアメさんだけじゃないですかね?
0923名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:57:32.86ID:9I03Dtz/0
>>900

そうだよ。
だからトンデモ理論なんかじゃない。デフレ時に金融緩和と財政出動なんて、むしろ教科書的。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:57:41.02ID:tlVQyZQ30
高額納税者が偉いの大嘘

安いコストで作り、暴利で高く売り、儲けた銭も他所に使わずで回転させず
死蔵し溜め込んだからこそ所得が増え高額納税となるわけです

どこに尊敬スべき点があるのでしょw
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:57:41.40ID:dGcFKxA00
>>918
こんなの支持してんのは底辺と老害だけでしょ。
0926名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:57:50.48ID:48Xh1B+k0
>>1
これって2chでもさんざん既出の都市伝説で
政府が1000兆円硬貨を1枚発行して国債償還の原資にすれば
財政赤字は帳消しっていう理論が正しいってことを
支持するアメリカの政治家が出てきたってことでしょ?多分これ正解だよね。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:58:05.42ID:Doqeusb/0
>>923
いや、ケインズの時点で時代遅れだよ。
ケインズはもう経済学の主流から外れてひさしい。
0928名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:58:18.21ID:IaW5iZTw0
>>920
お前はアベノミクスやる前に
下痢ノミクス言ってた奴みたいだな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:58:28.43ID:Dlefncr30
円安になったほうが観光業も儲かるし さらに自動車も国内で安く作れるしな
中継地点の地理的特性を生かせるから中国とも渡り合えそう、まあでも
あめちゃんが許してくれないから無理だろうけど 日本人インディアンみたいに殺して違う民族いれたいらしいし
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:58:38.12ID:9I03Dtz/0
>>922

関係なかったら通貨安競争なんて言葉は生まれないぞ、低学歴デフレ馬鹿クンwww
0931名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:59:06.63ID:RvmnLOkk0
>>892
ところが、アメリカはそうならない。金利+アルファだけ返していれば、景気が悪くなることはないから。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:59:20.88ID:vCRrlJjM0
>>921
これを出来る条件を持ってるのは対外債務が少なくて自国通貨を発行している国、つまりファイブアイズと日本ぐらい
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 00:59:25.98ID:dGcFKxA00
>>927
だね。需要や供給はグローバル経済下では無限。
0935名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:59:38.11ID:t7egNCn30
>>927
ケインズ(有効需要)以上に経済を説明できる理屈はまだ存在してないな。
0936名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:59:50.70ID:HmPRwZF20
>>918
金は無限でも生産活動は限界がある
0937名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:00:03.01ID:Dlefncr30
>>927
現在の新自由主義がきちがいなだけだろ。貧しいものは救わなくても神の見えざるものが救う
市場は法律がなくても神の見えざる手が動かすって 弱肉強食したいだけの金持ちのためのリベラリズムじゃねえかよw
ケインズのがマシだわ 貧乏人からすれば
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:00:53.61ID:RvmnLOkk0
>>897
高齢化せずに生産年齢人口がピークだっただけだけどね。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:00:56.62ID:VA6EOi1X0
>>892
それで富を増やせればいいんだけどね。

わかりやすいところでは、
天然資源がある国では、借金してでも採掘や運搬を整備することで富が増えるので、
将来から借金すべき、むしろそれでいいということになる。
天然資源がない国なら新しい技術の開発、産業開発でもよいが。

実体の富を生み出せるなら概念としてのマネーをいじくってよいが、
マネーの量を帳簿上でいじくるだけでは何もおきないどころか、
むしろ失敗、負債が増えるだけの可能性のほうが高い。
「アベノミクス」なるものがその失敗の典型だが。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:00:59.72ID:Ubg+c/B40
>>927
時代に遅れているかどうかが重要なのではなく、状況に適した政策が出来ているのかってとこなんじゃない?大事なところはさ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:01:02.57ID:9I03Dtz/0
>>927

今の主流とやらが屁理屈こねまわして現実から乖離してるからケインズに帰れってことだろ。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:01:34.19ID:NJSRYDHo0
>>925 金融緩和すれば失業率が下がればインフレになるって言ってたヤツが
今度は財政拡大って言ってるだけ。
馬鹿は次から次に新しいものに飛びつく。
でも全て間違える、だって馬鹿は治らないから。
金融緩和すれば失業率が下がればインフレになるなんて言ってない、って言えるヤツは1人もいない。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:01:53.29ID:qQzhB3iG0
>>865
金融緩和と財政政策をタッグを組んでやるというのがアベノミクスなのに
リフレ派の連中は財政政策は不要だと言うからな
俺が批判しているのは金融緩和のみで良いとしているリフレ派の考えで
金融と財政がタッグを組本来のアベノミクスには賛成しているよ

>>875
一言で言えば不十分だった
失われた20年の間にデフレ不況克服のために
財政最策だけやった時期(小渕政権)と金融緩だけを行っていた時期(小泉政権)があった
片方だけではだめだったからタッグを組めば大丈夫だろというのが本来のアベノミクスの姿だから
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:00.03ID:So6rIKwt0
>>913
まあそれでうまくいくうちはいいんだけど
100兆で大丈夫なら200兆でも大丈夫じゃね?って調子にのってるうちに
そんなに貸してくれる人がいなくなって破綻する可能性もでる
100兆のままでも、日本という国全体の余力が減少していたら
同じ100兆を借りられなくなるかもしれない
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:19.29ID:ysP5gBZs0
アメリカではインチキ理論がまかり通ってまともな学者の意見が無視される危険がある、とフランスのトックヴィルは見抜いていた。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:19.80ID:Y0MAKmZ80
>>941
音楽でも絵画でも結局古典でいいのが出尽くしちゃったから
後は現代音楽とか現代アートとかこねくりまわすしかなくなるんだよね
経済学も正直その状況だと思う
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:26.59ID:j3tsgVYD0
戊辰戦争をし西南戦争をし、1万円札を刷りまくればインフレになるぞ


西南戦争が日本銀行誕生のきっかけに? 明治維新150年に振り返る「日本のお札」
LIMO
2017年12月30日
https://www.excite.co.jp/news/article/Toushin_4908/?p=2
日本銀行誕生のきっかけは、西南戦争による激しいインフレ
日本で初めて全国通用の政府紙幣「太政官札」が発行されて、間もなく150年になります。
お札の発行に関して大きな転機となったのが、1882年に日本銀行が誕生したことです。
.当時の紙幣は金や銀と交換できる兌換(だかん)券でした。
しかし、1877年に西南戦争が勃発したことから、大量の政府紙幣や国立銀行紙幣が発行され、
激しいインフレーションが発生し、実際には金銀と交換できない不換紙幣になっていました。

そこで、当時の大蔵卿(現在の財務大臣)に就任した松方正義が、
「不換紙幣の整理をはかるため、正貨兌換の銀行券を発行する中央銀行を創立し、通貨価値の安定を図るとともに、
中央銀行を中核とした銀行制度を整備し、近代的信用制度を確立することが不可欠であると提議し」
(日本銀行の資料より)、1882年6月に日本銀行条例が制定され、同年10月10日に日本銀行が業務を開始したのです。

注:この記事は、以下のサイトを参考にして作成しました。
日本銀行
日本銀行 金融研究所 貨幣博物館
独立行政法人国立印刷局
0949名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:02:27.66ID:RvmnLOkk0
>>903
日本は人口減少。アメリカは移民で常に生産年齢人口の増加。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:40.92ID:NJSRYDHo0
だからケインズで何をしたいのさ。
氷河期に「土建で働け」って言えよ。
0951名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:02:43.02ID:Doqeusb/0
>>940
状況に適したかどうかならリフレが遅れてきたケインズと呼ばれて大失敗した時点でお察しだよ。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:50.43ID:0hkuv/Ok0
ぶっちゃけ論だね
まぁでも国が黒字とかどんだけ搾取してるのか、って言いたくなるわけで
債権者がどんな層なのかによるけれど国なんて赤字くらいでちょうど良いのでは
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:52.79ID:Dlefncr30
>>937
だいたい新自由主義考えだした、フリードマンとかシカゴ派ってユダヤ人で共産主義者だったやつらだろ。
おそろしすぎるわ。ソビエトみたいに世界中がなっていくってことじゃねえかよ。一部のエリートと奴隷だけの
巨大な帝国が新自由主義の名のもとに作られる。 グローべリズム=共産主義ってだれかいってたのは最近によーくわかってきた
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:02:58.93ID:j3tsgVYD0
内戦!暴動!反乱!クーデター!

これで好景気だ!
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:07.01ID:97kVwPs30
>>884
それはただの精神論
効率の悪い投資が不採算部門の温存につながり、成長の下押し要因になったのは議論の余地がない
00年代の亡霊みたいなことを言われてもな

>>893
現実に2014年は経常赤字寸前だったよ

>>898
それだけではなんとも

>>905
それを書いたのは俺じゃない
まあ円安が輸出増を保証しないのはその通りだと思うけど
日本の輸出数量指数は2010年のレベルを回復してない
円安になったにもかかわらず
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:17.99ID:j3tsgVYD0
とりあえず、 日本で、日本人向けに、
棺おけ作る、墓石作る、木魚作る、菊の花作る、線香作る、ろうそく作る、坊主呼ぶ、葬式出す
でGDP増えるじゃん!
www
ほめろよ!

もうちょっとポジティブなことを言うか? 日本で、
家を買いなおす、車を買いなおす
ほら!GDP増えまくるだろ!
www
ほめるべきだろ!
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:38.89ID:j3tsgVYD0
お前らが作ったルールでも、精神病院に行くのはオマエラだ。

どうせなら日本中のダム決壊していれば、 ダム建築やら堤防建築やら河川改修でさらに日本のGDP増えたのにな。
惜しいことをしたな
日本中のダムが決壊したら、ダム建築やら堤防建築やら河川改修でさらに日本のGDP増えるなwww

オマエラ日本は嘘をついている。
アメリカでは、ダムすら作ってなくて洪水だらけだけど、GDP増え続けているじゃん。ダムすら作らなくてもGDPは増えているぞ。
オマエラ日本のせいで戦争させられ続けているせいだろ。

これからは日本がそうなるんだ。日本は悪の帝国だ。
俺もボランティアでゴミ掃除しているじゃん
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:42.90ID:tlVQyZQ30
>>904
自営家庭や農業漁業では3歳から労働やで

農家で半ダース1ダースのガキはふつうだた時代てんは
奴隷要員としての多産なんやから

トラクターなどの機械化登場で(生産性は上がり、コストは下がり)
不要になった奴隷は分家できる土地がなくなると中卒で出稼ぎに出された

農家の所得は増えたのに
「残りは寝ててもいいよ、小遣いは上げるから」とはならないw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:50.22ID:j3tsgVYD0
黒田総裁が会見「デフレマインド転換に時間」 2018/3/9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27908880Z00C18A3000000/
黒田日銀総裁:デフレマインド、一気に払しょくするのは容易ではない2017年11月14日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-13/OZDCV76JTSE801

「デフレマインド」
つまり、オマエら日本人の脳みそがおかしいって意味だよ。東大出て大蔵省にいき日銀に天下った連中がそういっている。

これはつまり。景気は気から。
ではオマエラ日本人を精神科に通院させれば解決だな。
GDPも増えるぞwwwほめろよ

日本の医者の給料は、日本の健康保険が破綻するぐらい高いんだから、GDP増えるだろwww
まあ、もっとも、最もGDPを増やせる医者は、保険制度がきかず自由診療の「整形外科医」か「包茎手術」だろうけどwww
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:52.98ID:9I03Dtz/0
>>921

基軸通貨を発行してるアメリカ。
基軸通貨を大量に抱えていて、なおかつデフレの日本。

この2国ぐらいだな。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:03:59.82ID:dGcFKxA00
>>942
単に社会保障にタカる気満々ってだけでしょ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:04:00.76ID:wkuQS0AI0
基軸通貨だしね。既にそういうスタンスでやってたのかと思ったがw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:04:08.03ID:RvmnLOkk0
>>908
それ韓国から見た円安じゃないかなー。対ドルの円安は貿易収支の黒字を増やすんだが?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:04:38.82ID:2PmLomiW0
>>897
バブル世代ってバブル景気で新卒就職が超絶よかったのだが。
バブル期に大学生でもなかった氷河期世代は
ひたすらきついだけ。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:04:50.88ID:NJSRYDHo0
>>943 財政政策で何するのさ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:05:05.79ID:j3tsgVYD0
内戦でもクーデターでも反乱でも、洪水でも大震災でも台風でも、何でもよいから日本が破壊されまくれば、復興需要で好景気だって。
昔から何度も主張しているだろ。
お前らが屁理屈をこねて他国に押し付けて逃げてきただけだ。


日本がこうなるというのか!!!
https://eiga.com/movie/1566/photo/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう!
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう!日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう!
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:05:09.12ID:So6rIKwt0
こういうのは実験すればいいんだよ
専用のネトゲでも作って
お金をばらまいたら何がおこるのか
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:05:45.42ID:RvmnLOkk0
>>920
ただ、アメリカに黒字になられると世界が困るのは確か。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:10.51ID:t7egNCn30
>>969
金額による。

20兆円ぐらいを消費税撤廃に使うのが一番安く完全雇用にできる。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:23.09ID:j3tsgVYD0
何年も前からずっと主張している。
アジアや世界を巻き込まないように気をつけるべきだった。お前らに誤誘導された。それだけは失敗しており反省している。
今度は上手にやるぞ。死ね日本。


日本全土が、まるでフクシマのように、こうなるというのか!!!
https://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう!
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう!日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう!
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:24.08ID:/y818e9e0
>>933
うちらやイギリスが際限無くじゃんじゃん刷った時その紙を保障する裏付けってあるかな?
アメさんのドルが最強なのは結局のところ、「俺様の刷ったこの紙で取引するんだ。拒否するならお前は死ぬ。」っていう軍事力があってこそでしょ。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:30.87ID:Dlefncr30
>>956
スイスみたいに安楽死みとめりゃアジア中から金持ちの病人があつまる
んでそいつらに医療費高くとって、氷河期も団塊もころして年金と生活保護費節約すりゃいい
んで身寄りのないやつの財産は外人も日本人も財産ぼっしゅーでおk めちゃくちゃ儲かる スイスはそれで儲けてるしな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:35.63ID:a+6dHQKt0
>>936
そこらへんの事は説明文に書いてあるでしょ
ある程度のインフレまでは金すっても問題ない
けどインフレ率が高まりすぎてる時は刷っちゃ駄目ってことをさ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:44.60ID:4FZqY1bG0
ふーん、ところで限界効用って知ってるか?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:46.44ID:j3tsgVYD0
自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本人を徴兵してPKOに送れ!口減らしもできて一石二鳥だ!日本人の数が減ってちょうど良い!クズの数が減ってちょうど良い!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本をバブル経済にしろ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本人を徴兵してPKOに送り込め! 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう

早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。
ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:51.47ID:Y0MAKmZ80
>>955
輸出量なんて円だけで決まるわけではない
ただ円が安いのは条件としては有利
そんなところでしょ
トルコリラやウォンが暴落しても輸出増えないしw
要は国力があるのに不当に円が安いとか、そういう話でしょ
国力が落ちて通貨が下落したら、輸出なんて増えるわけがない
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:06:55.65ID:So6rIKwt0
通貨の流通額を増やすっていうのは
インフレになって
実質賃金が低下したり
既存の現金資産の価値が低下したりで
目に見えない徴税というか
目に見えない窃盗みたいな状況になる
国はそういうことやりたくてしかたないんだろうけど
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:07:04.74ID:9I03Dtz/0
>>955

>現実に2014年は経常赤字寸前だったよ

それ単に「原発止めた&石油高騰」が原因だろ、低学歴デフレ馬鹿クンwww
その後、円安のままなのに経常黒字は年20兆円に戻ってるだろ、低学歴デフレ馬鹿クンwww
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:07:05.27ID:j3tsgVYD0
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな

日本はもっと規制緩和をしよう!
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ!日本の製造業をつぶせ!
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ!
円安ドル高にしろ!
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ!


復興需要で日本はバブルだ!
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに!!!

耐震してある土地は結局ディ○ニーランドだけかよ!www日本は金儲け主義の権化みたいな国だなwww
大阪も日本全国も、ディ○ニーランドみたいに地盤改良工事するしかないな!
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:07:22.22ID:j3tsgVYD0
喜べよ!
日本では、グレートリセットが起きるということだろ!
日本では、リセットしてもう一度競争だ!

食らえ!
日本死ね!


死ね日本死ね。
呪ってやる。、
死ね。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:07:32.79ID:lvZbygrr0
>>1 この女性を知ってるわ・・・・・・・・・・何年か前、ニュースで見て印象に残ってる。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:07:50.71ID:Ubg+c/B40
>>955
精神論?たしかに精神論かもな、しかしそれが全てだよ。それが原因で、景気対策を打とうにも国民が邪魔するわけよ。借金がー、財政赤字がー、無駄遣いがー、皆言ってるだろ?違うのか?
だから財政赤字を拡大させるなんて、財務省も国民も許すわけねーだろ
おっと、国民がバカなんだとか言うなよ?良かれと思って言っているだけなんだからさ
0985名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:07:53.72ID:RvmnLOkk0
>>926
ちょっと違う。どこの国でも成り立つわけじゃない。基軸通貨の発行国のみ。
0986名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:11.23ID:2PmLomiW0
>>955
というか
通勤5方面作戦の実施のための
コストが国鉄の赤字の大きな部分になったのだけどな。
君の話では首都圏への投資も無駄ということに
なりうるよ。
0987名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:20.74ID:N5g35fHK0
ネットで知り合った若い人に地方だと交代夜勤しても手取り20万いかないんだよハハハって
自虐的に言われた時はショックやった
0988名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:43.79ID:t7egNCn30
>>979
そんな年率2%未満の現金性資産の購買力の目減りはどーでもいいから、
来年の所得を4%増やせよ。
これが、インフレ率2%かつ名目GDP成長率4%の世界だ。
0989名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:46.29ID:a+6dHQKt0
>>973
いやインフレ率が札刷る時の制約になるって書いてあるんだから
無限に刷っても大丈夫とは書いてないでしょ
0990名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:47.30ID:j3tsgVYD0
ジャップを根絶やしにし、日本を滅ぼすしかないのだ。
ドイツおよび日本を滅ぼすしかないのだ。

地球の平和を守り人権を守り民主主義を守り自然権を守るためだ。
日本死ね。
今すぐ日本死ね。
0991名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:08:56.25ID:IaW5iZTw0
>>976
たしか20年前に経済学の教科書で見たな
限界効用減衰の法則?だっけか?
懐かしいな
0992名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:09:11.63ID:RO1mZhcl0
要するに労働者にだけ課税しろ資本家には課税すんなってこと?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:09:29.99ID:ysP5gBZs0
ロシアは産油国のくせにドル建ての借金が返せなくてデフォルトした。馬鹿のような国。
0994名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:09:38.99ID:NJSRYDHo0
>>978 だから、もう国力は落ちてる、これから落ちるのに財政拡大して大丈夫かって話。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:09:40.98ID:Ubg+c/B40
はい、平和主義は貧困への道〜
0996名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:09:46.99ID:dGcFKxA00
>>982
グレートリセットは起こるだろうね。金利が上がれば膨大な債務のせいで即終了。
0997名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:09:51.43ID:So6rIKwt0
日本国民の貸出余力までなら
借りてもそれほど問題はおこらないけど
その余力が減衰したら
他国に借りて他国から圧力を受けるようになるか
あるいは、債務をけずるために国の支出を減らしたり、増税して歳入を増やしたりする必要が出る
当然その分経済には悪影響
問題は、どのタイミングでそれがおこって、誰が迷惑をこうむるか
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 01:10:04.28ID:Dlefncr30
>>985
サンダースも結局この理論すすめていけばネオコンとかわらないことわかってないのか
0999名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:10:10.53ID:RvmnLOkk0
>>943
ただ社会保障費の自然増がねー。
1000名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:10:32.40ID:NJSRYDHo0
>>988 それが出来ないから政府も日銀も下方修正を繰り返してる。
10011001
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