【社会】結婚できない “いい年をした” 男女の共通点に「親離れ・子離れ」の呪縛 ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
“親離れ”という言葉がありますが、婚活中の30代、40代、50代の中に、これができていない方たちがとても多く見受けられます。
また、そういう方の親は、“子離れ”ができていません。
婚活ライターをしながら、仲人としてもお見合い現場に携わる筆者が、目の当たりにした婚活事情を、さまざまなテーマ別に考えてゆく連載。
今回は、『いつまでも親離れ子離れできない人たちの婚活事情』です。
県内の男性と結婚してほしい
一夫さん（51歳、仮名）は、九州の出身ですが、都内の大学を卒業後は都内のメーカーに就職をし、そこからずっと関東圏内での暮らしをしてきました。
現在は、埼玉に一戸建てを購入し、東京の大手町まで通勤しています。
51歳という年齢ですが、結婚したら子どもを授かることを望んでおり、お見合いを申し込むのは30代後半から41歳くらいまでの女性でした。
ところがアラフォー女性で、“できることなら最後のチャンスで子どもを授かりたい”と思っている方たちは50代の男性は敬遠して、なるべく年の近い男性と結婚をしたがります。
それは、稼ぎ手になる男性にできるだけ長い年月働いていてほしいからです。
こうした事情で、子どもを望む50代男性は出産可能な年齢の女性とお見合いが組めず、みなさんがとても苦労をしているのです。
ところがある時、一夫さんがお申し込みをかけた九州在住の敦美さん（37歳、仮名）から、お見合い受諾のお返事がきました。
お写真を見るととても可愛らしい女性だったので、一夫さんは大喜びでした。
「コメント欄に『同郷ですね』とひと言入れたのがよかったのでしょうか。
親近感を持ってくれたんでしょうね。お見合いに行ったら、帰りに実家にも寄って、父や母の顔を見てこようと思います」
そんな話をうれしそうにしていました。
そして、お見合いの日程調整を始めたのですが、数日後、突然女性の相談室から、お見合いキャンセルの連絡がきました。その理由がこうでした。
「敦美さんの親御さんが、関東圏にお嫁にいくことを反対しているので、今回のお見合いはキャンセルにしたい。できたら県内で相手を探してほしいと言っているんです」
敦美さんのプロフィールには、“男性は同じ県内の方限定”などとは書かれていませんでした。そして、自分の意思で受けたお見合いだったはずです。
それなのに、37歳のいい年をした女性が親に言われたことに従って、いったん受けたお見合いをキャンセルする。
そもそも九州は、独身男性不足で婚活女性たちは、お相手探しにとても苦労しています。九州では探せず、関西方面にお見合いに行く女性もいるほどです。
そんな状況なのに、ご自身が住んでいる県内限定で結婚相手を探したら、見つけることはとても難しくなります。誰の結婚か。親の結婚ではなく、ご自身の結婚なはずです。
http://news.livedoor.com/article/detail/16242613/
2019年3月30日 21時0分 週刊女性PRIME
前スレ 2019/03/31(日) 02:31
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554099380/ 子供産めないババアと結婚するくらいなら風俗の方が絶対に幸せだぞ
チンコが起っても閉経間近のババアが痛い痛いと言ってやらせてくれないｗ
生活費を取られて小遣いも少ないしもう痴漢犯罪者になりそうｗ お断り文句だろ
そのまま受け取るから50まで独身なんだよ 子供がいれば幸せだと思い込んでいる人が結構多いけど
子供がいる夫婦の方が離婚率が高いのが現実だからな 家族大好き、あかの他人を受け入れられない
だから身内で完結、身内で結婚
この結果、いまの隣国のザマ 職場に“ママの手作り弁当”を臆面もなく持ってくる独身男がいる
こりゃ駄目だと思いますです ただ馬鹿にしてるだけだろうが、とやかく言われる筋合いじゃねぇー
人それぞれ境遇局面は違うのだぞ！指摘、感性が単純過ぎるわボケー 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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eua 日本はお前らを気にかけない
それだのに学校教育で依存したお前らは日本に依存するようになる
しかし日本はお前らを助けない
これの繰り返し 40過ぎまで何やってんだろうね
介護の言い訳もういいんで 職場の 顔よし 性格よし 仕事優秀昇進早し 酒強し 歌上手し
４３にして未だに体系保ってスポーツもこなす のに
独身結婚暦ゼロの上司いるんだけどこれだけでも実はホモじゃないかだの
マザコンなんじゃと疑惑かけられたりレッテルはられたりするんだよね。 同じ５１歳。
結婚や子育てを今からするのは大変だよ。
救いの道と勘違いしてるんじゃないのかな。
私からのアドバイスとしてはまともなシンママをターゲットすれば良い。 俺より真面目だし仕事ちゃんとしてるしって男女が独身でダラダラ時間過ぎてる
優しいし礼儀正しいし、でもなんか変。。。。
あ、この人はリスク取る決断が出来ない人なんだって思うことが多い。
正解のある課題は無難に出来るけど自分で責任負う決断は避けてるなって… 親離れしていないから結婚できないのではなく
結婚していないから親離れができないんだよ
親と同じように自分を家族として愛してくれる相手を得て親の愛情や庇護から離れていくんだよ
親以外に自分を愛してくれる人がいなかったらそりゃあ親離れできないだろ
だからあいつらは「親が死んだら自分も死ぬわ」みたいなことをよく口にする 未婚はわりと勝ち組が多い
結婚しても離婚になったのがほとんど >>22
結婚しない人＝無職ニートと勘違いしてるだろ
それはただのバカだぞ
まったくこのスレの本質と違うから うちの嫁みたいに結婚前からマザコン、結婚してもマザコンで親離れできないのもいる
結婚相談所行ったのは母親の勧めだったらしいし、最初のデートは母親の車に乗せられて待ち合わせ場所に来たからw >>25
いい歳した独身なんてそのほとんどが人から愛されない嫌われ者だろと言っているんだよ
だから親の子供に対する無償の愛にいつまでもすがってしまうんだよ 出来ないのと、しないのは意味が違うだろ。
ZOZOの小さいおっさんみたいに、ガキ作っても結婚しないのも居る。 >>9
子孫を残そうとするのが人間の本能。まあ、あくまで本能ではある。 結婚とは家と家の縁だ
という考えもあることを否定するべきではない これマジだよ。
何回結婚を親に反対されたと言われて振られたか。
30過ぎても親に伺いたてるんやで。信じられん。
一人っ子だから隣県には嫁にやれないとか、料理もできない分数の足し算もできない子だから花嫁修業と称して学習させてたら娘にはそんなのさせなくていいとか。 >>5
そうとも言い難いな
40近くなってまだ結婚相手捜してる女にもなんかしら問題がある 結婚して子供作るだけが人生ではない
個々の人生の選択肢が増えただけ >>27
お前さんが既婚で子供がいたら可哀相だわ
あまりに読解力が無さ過ぎて日本人じゃなく見える
子供の将来の先も見えるってもんだ >>4
なんで結婚＝セックスなんだよ
結婚して風俗行けばいいだけだろ… 九州で婚活している女子の条件。
実家の近く、転勤嫌、給料普通のサラリーマン。
給料普通のサラリーマンは転勤あるわ。そんなやついるわけないやろ！！ >>36
恋愛した事ないから何でもセックスに結び付けるんだよ
おっさんになっても十代の子供のまま 子供望むなら50代の男は選ばないよ
男性不妊のリスクもダウンのリスクも高まるし >>34
子育てという最も重要な社会インフラへの投資をしてくれないなら
その分を補うだけの税金払ってもらわないとな
2人以上の子育てしてる人を、子無しが丸抱えして扶養するバランスじゃないとおかしい 結婚相談所に来るようなのは親からのプレッシャーで来てるのが多いんだろ
すでにバイアスがあるんだよ 在チョンの派遣社員で50近くでも結婚しようとしないのがいた
ちょっと頭おかしかった 戦時中は結婚どころか、恋愛すら知らずに戦地へ行った人いっぱいいるんだぞ。
結婚なんてしようがしまいが、それで人間を評価すべきじゃない 少子化だからだよ
長男長女ばかりだからみんな介護の問題を抱えてる
つまり過去の少子化が将来の男女のマッチングを阻害する悪循環
精神論の問題じゃない >>47
出世する必要がないwはいはい。
お前はそうやって一人で薄らぼんやり生きていけw 実家暮らしの独身中年で
まだ結婚夢見てる奴おるんか >>46
戦時中でもないのになんで結婚しないのって話になるだけ >>50
1人で出世のモチベーションなんてよっぽどストイックな性格じゃなきゃ無理だよ
自分のために頑張れる人間なんてそうそういない >>48
沢山稼いでたら、一人っ子同士の結婚でも
双方の親の面倒も見れただろうが、
そんな甲斐性のある子供は少ない 4.50代の独身女は悲惨だからな、よほど仕事できて稼いでる人以外はマジやばい契約とか派遣の人の悲壮感凄いよ >>48
これなんだよね、女側も相手として長男は露骨に避けるw >>53
必要ないならしょうがないよね。
モチベーション維持するどうこうじゃなくて
モチベーション（動機や目的）がないんだから。
後から来た上司に管理されてろよ。 出来ないんじゃなくて、しないですよ
ここテストに出ます >>58
俺は自営業だけど自分の為には頑張れんわ
家族のために仕事してるんだし俺一人なら適当にふざけて生きたいわ 既婚でも親離れ・子離れできてない人たくさんいるでしよ。
いわゆるピーナッツ母娘とか。 >>60
でた、後付け設定w
仕事にモチベーションいらない自営業って何ですか？w 恥ずかしいって気持ちが欠けてるんだよね
実家にやっかいになって平気ってだけで普通の人間と思えない
働いてるからいいじゃんとか…そんなの当たり前でしょってそれすら分かってない >>64
何で後付けなんだよ
そもそも俺結婚してるよ？ >>68
独身男だから低年収が多いんだわ
俺だって一人者なら頑張らない自信がある >>69
そうね〜
でもここで年収低すぎて恥ずかしいとか
素直にぶちまけたら変なやつに絡まれて叩かれた だってさ子供育てなきゃいけないし仕事したくないけど頑張るしかないんだもの
自分一人ならどうやって鼓舞するんだよ仕事したくないのがベースなのに >>52
日本はね、形を変えた内戦国なんだよ
年間に一万人以上も自殺者が出る国は世界が広くてもここだけ
それすら統計をごまかしていて、死体は絶対表に見せないようにしてる
借金抱えて病気をしたらもう死ぬしかない、それが現実の焼肉定食
常識と勘違いさせられてる普通がそもそも異常な状態なんだよ >>55
親と同居してグルメ、ショッピング、旅行で楽しそう。
アリとキリギリスのキリギリスみたいだといつも思っている。 会社員でも自営業でも朝から独身叩きって
もうちょっと頭がおかしいか本当に意地悪い性格か釣りとしか思えない >>78
俺は叩いてないし
独身なら独身の生き方があるのもわかってる
ただ金が無いから結婚できないって書き込みをよく見るから
頑張る理由（対象）がなきゃ金なんかあるわけないじゃんって言いたいわけよ >>79
仕事自体に生きがいを見出せる人もいるでしょ
とても頭が良くて研究に没頭するとか特殊な才能があるとか
だれもがみんなあなたみたいな俗物の凡人じゃないんですよ
自分は結婚はすべきと思ってますけど >>1
アホな爺さんだなw
おまえがキズつかないように
そういう言い訳にしたんだろw
だから独身なんだろ。 ATM機能有効期限が
20年の40歳独身オヤジ
10年の50歳独身オヤジ
まあ、どっちも
マイホームローン審査も難しく
子供を大卒にするのも不可能
役職定年の所得減収も考慮すれば
日本社会システムでは、絶滅危惧種だよん
但し、医者とか弁護士とか芸能人は除くw
諦めて自然淘汰されるが良い(´・ω・｀) 話が逸れた
お金がないというのは言い訳というけど結構切実だと思いますよ
あまりちゃんと読んでないけど
自分が生きていくのが精一杯の人に上の立場から結婚しろというのはかわいそうです >>80
多分仕事に生きがいを見出してる人ほど結婚にほど遠いと思いますけどね
だって仕事を頑張る理由が仕事なんだから
君がいるから頑張れるって人向きなんだよ結婚ってのは 親がクソ過ぎて結婚できない
相手を巻き込んじゃうから そもそもお金がない自分が生きていくので精一杯って人なんて恋愛する余裕もないわけだから
そりゃ結婚どころの話じゃないでしょ恋人もできないんだしさ >>84
そうかもしれませんね
というか人間の性格は千差万別なので一概に結婚に向いているいないというのは
どうかと思います
ある人にとって全く合わない性格の人でも他の人にとっては最高のパートナーとなる可能性
もあるわけで >>77
独身で楽に楽しく実家で暮らせるもんな。
パパかママがいなくなってから焦るジジババとか、
大抵手遅れなの全く気づかず婚活してそう。 なんだろうね
子供の頃あの子とクラス一緒にならないかなとか隣の席に座れないかなとか
それだけで学校行くの楽しくなるじゃん
恋愛なんてその延長なんだしその気持ちがないのに結婚したいなんて思ってもそりゃ無理だよ >>84
そうかね? 女は難しいだろうが、研究一筋とか野球一筋とかビジネスに必死とか、何かに人生かけている男はたいてい結婚して私生活面は助けてもらっているような 自身の家庭環境が荒んでいた人は結婚しても離婚率高いよね。
不倫に走らず一見真っ当にしていても何故かそうなる。 ホントに自立した大人が書くレスかよってのがちらほら
親離れできてないねといわれても仕方ない 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://www.xb.eclace.com/enti/64
昔は25過ぎて実家30で独身なんてカタワ扱いだったぞ男は >>41
子供が成人したらあなたの手から離して2度と会わないのならそれでもいいよ、協力してあげよう。 金持ち以外で50歳独身で結婚願望があるとか
そいつはもう負け組だということを自覚したほうがいい
50歳の精子なんて信用できん
子供育てる体力、お金があるとは思えん
もうやめておけ
無理なんだよ 既婚未婚独り暮らし実家暮らしに人間性は何の関係もない >>99
だから同い年のもう子育て厳しいジジババ同士
仲良く結婚して犬でも猫でも飼えばいいんでは。 またヘイト記事っすかー？カネ欲しさになりふり構わないね 親ってけっこうトラブルメーカーだよね
今「ママは偉い！」とニヤニヤしながらはしゃいでるババア共もいずれそうなるんだろうけどｗ あれだけ氷河期だとか就職難だの、日本の製造業の空洞化だの
グローバルだの大きな変化がこの日本に起こったのに
未だに個人の資質にしようとするガイキチマスコミ。
いい加減に無理があるって。
この国のひとびとって永遠に盲目なの？
マスコミに洗脳され続けるの？
普通に日本のこの２０年の変化を論理的分析すれば何が問題だったのか
分かりそうなもんじゃん。 >>82
持ち家あり、資産5000万、年収1000万、独身40歳だけど・・・
稀有な例なんだろうな まあでも子離れできそうにない親の予備軍は昔より多いと思う
依存というか生きがいになってる母親は多い
子供にとってどうなんだろうな 結婚してダンナの親の面倒見るぐらいなら
結婚せずに自分の親の面倒見るほうがいい…と言う姪の気持ちはわかるw 今は子供部屋おじさんみたいにアラフォーでも実家暮らし多いんだろ 40半ばの実家寄生毒女が適当に遊んでるのなら知ってる
いつも親を放っておけないのが口癖だが誰もそう思っていないのが草 少子化の原因は養育費に１人当たり２０００万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数十円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>1パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
２男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
３朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
４韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
５朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
６在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
７外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
８外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
９外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日〜数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てだと金は命よりも重いと、金持ち(円持ち)を富ませればトリクルダウンは起こると
円高カルトをする。円高で金で買えない物は無いと嘘を吐くが実際は金が回らず少子化で人口減。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって市場の円を吸い取り円不足にする事。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じだ。 仕事で病んで自殺未遂してから人生諦めた
今は積極的に自殺しようとは思わないけど
安楽死できるなら縋ると思う
一度病んだら終わり >>85
親が死んだらパートナーくらい見つけな
あなたなら、素敵なパートナー見つかるよ 勤め先の43歳の男が、行き帰りのほとんどお父さんに
送り迎えしてもらってるけどそれって変だよね
頭は悪いけど健常者 お見合いをキャンセルくらいいいだろ
断るつもりで会うなんて時間の無駄でしかない みんな金あったら結婚してるっつーの
してないのは給料安いからだ。 結婚もしない子供も作らない…
子梨税(医療証明による控除あり)と独身税導入しろよ >>57
出来が良いと無条件降伏の要求に見えるんだろうよ
悪いと掌返る >>121
猫も危険
人間を飽きさせない術を生まれながらに身に付けてる
真の魔性 今はもう40代だけど、学生時代の彼と別れたあと就職した会社で出会った人と早いうちに結婚したから、もうちょっと一人でいる時間を過ごしたり、恋愛もしてみたかったなぁとは思うけど、若かったから深く考えずに結婚出来たのかも 嫁はいい人がもしいたら欲しいけど子供は絶対いらん
たまごっちもすぐ飽きて放置してたのに子供なんか絶対無理だわ 子供は金かかるけど結婚だけなら金なくても出来るぞ？ >>124
独身は低年収だらけだから金ないから無理 結婚は金なくてもできんだろ
人と生活するで学べることの方がよっぽど大事じやないか？ >>118
女なら未婚の母になれるけど、男には無理だね。
そういえば、うちの子供が幼稚園の時にシングルパパがいたわ。
確か？子供が生後８ヶ月の時に離婚して
当たり前に妻が子供つれていこうとしたんだけど
俺の娘でもある！って
裁判やる！って
奥さん、よほど離婚したかったらしく、子供託してでていったわ。
けど父親として本当によくやってた。 金や時間が無いやつほど独身でいるより結婚して2馬力になった方が効率的なんだけどな
親に全部面倒見てもらってるやつは除外してな
子供作ると一気に苦しくなるが >>119
変ってか、気持ち悪いよ。(笑)
娘が20才くらいで父親が送り迎えは、わかる。
心配なんでしょうね。って思う >>118
子供って無茶苦茶大変だぞ
0歳児からシングルで育てるのなんか無理に近い
ナイナイの岡村とか男でそう言うやついるけど、一体どんな子供が欲しいと思ってんだろ >>85
よくわかる。
自分は結婚する時は完全に親と絶縁するつもり。
そうしなければ相手も相手の家族も破壊的な被害を被ると分かってるから。
ただ交際してるだけでも相手の親に電話して分かれさせろと2時間も一人で喋り続け、
あげくに相手の親から あちらのお母さんは頭がおかしい方のようだからつきあうのを止めろと言われるような母親持ちだからよくわかる。
だから親と絶縁なんて世間体が悪いとか、親とは仲良くしないと、 て考える人 だと結婚はできない。 >>139
二馬力が元気で稼げる間はいいけどさ
片方、ダメになったら、一馬力で馬２頭ぶん。 >>99
そもそも、そこまでの年齢になるまで自分の事ほっとけるようなおっさんが今更子供作ってどうするっての？
本当に「子育て」したいと考えてるのか？って疑問だな
結婚はしたい、結婚するからには子供がいないと意味無い、て変な思い込みでもの考えてるだけだろうと思うわ 連綿と続いて来た遺伝子を自分の代で終わらすのって怖くないの？
それに恐怖を感じないのはもう人どころか生物としてエラーなのでは？ >>143
凄い母親だね(笑)
けど、あなたが全力で妻と妻の家族守れば良くない？
親戚づきあいが煩わしくて、結婚したくない！って女性なら寧ろあなたとの結婚はメリットばっかり。
いい人見つかるよ。 >>118
今まで通りの気ままな生活に可愛い子供がおまけでついてくるといいな、ってか？
そういう男には間違いなく無理、一ヶ月で自分が発狂した上で子供も死なすわ >>146
遺伝子が残せることについて実質的な意味ある？
来世があってよりよい人生を送れるとかそういうのならまだ分かるけど >>57
親離れ・子離れしていません、という宣言をしているようなものなんだろう 正社員として課長クラスになり、そこそこの企業に努めつつ、40手前で結婚直前まで行くも、
父親が脳梗塞で倒れ母が介護で倒れ心不全で心臓が大きくなりすぎてることが発覚し、一人全部私にしわ寄せがきて
2人分の介護を背負うことになり、仕事の両立がとてもじゃないけど出来なくなって、休み過ぎて
会社を解雇され、彼女と別れ、ケアマネから親を保護する責任があるといわれ
自宅に戻ってきてといわれ実家に戻り、
24時間介護を強要され、買い物と日曜日を除く毎日の病院通いの付き添い以外は外出することもできず
子供部屋おじさんと化して2年目に突入したわたしは呪縛どころではないわ >>153
そんな台詞が出るお前が今生きてる事に意味があるの？
「子孫いらね」ならお前も要らないよね？ 独身でもいいと思うんだけど
子ども育てるのは本当に大変だから
子育てさぼった分、独身だけ年金カットして欲しいね
それが公平でしょ >>156
そう
別にいらないんだから、結婚でも子供でも
人に迷惑かけない限りは好きにすればいいじゃんてことが言いたい 母子依存の人は
母親から言ってはいけないと言われてることが真実だったりする
気付け 付き合い始めてからお断りするよりよっぽどマシじゃん
何を文句言ってんだか５０過ぎのくせに。 >>157
子がいない奴の税金も子育て支援や教育に使われてるんだから、現状で公平。 >>155
気の毒だとは思うけど、昔は実子でもない嫁に当然のようにそれをやらせて済んでた気になってただけなんだよ
それ見てきた女たちが、自分で働いたり結婚も相手をよくよく選ばないと「自分の」人生は終わると感じるのもおかしくは無いわな >>156
この世は刑務所みたいなもので一旦入ってしまえば刑期満了まで生きるしかねーんだよ。
だからと言って、新たに囚人を増やす必要まではねーし。 >>147
自分が女ですw
母親は嘘をついて人を操るのも上手いので、
地頭が良く洞察力があり、母親がどんなに暴れても私を守ってくれる人じゃないと結婚は無理ですね。
相手の迷惑も考えると、
母親と絶縁しないで結婚するのは相手に対する犯罪行為だと思っています。 >>154
いーんじゃね。結婚したら嫁の手作り弁当持って来るだろ、そいつｗ >>161
いいえ
子を作れば、全員に権利が発生するんだから、それは負担して当然
独身は権利を放棄しているだけだからね
社会保障は子どもを作る前提で成り立ってる以上、子どもを作らなかったのが悪いんだよ
子育てさぼった報いは受けないとね >>166
じゃ、税金負担する変わり、お前のとこのガキを俺の介護に使わせてもらおう。
俺が払った税金で育ったんだから、半分は俺のもんだしなｗ >>167
子育ての労力を負担してないから駄目だよ
こっちは1000万以上の金と時間と労力を子どもに使ってるんだ
考え方が甘いよキミ >>164
あ、女性だったんだね。
世の中には色んな人がいるからさ。
あなたが母親と絶縁覚悟なら、結婚できるよ。
その母親を面白がれるくらい根性座ってる男性がいたら、いいね。
人生は楽しんだもの勝ちよ
ちょっと、あなたの母親に会ってみたい。
(笑)
強烈だろうなあ。 男は40まで
女は35まで
それでできないなら本人に問題アリ >>166
子をつくって実父が誰であるかをハッキリさせないといけないからね
便乗して托卵やる馬鹿女には罰を下さないとフェアでない >>168
そんなに銭が惜しいんなら、ガキなんて作らなきゃいーじゃん。
それに、お前のガキなんかに銭かけても無駄。
無駄なものに自分の趣味で出費してるだけなんだから勝手にしろってのｗ >>124
扶養するつもりないATM探しで社会進出ごっこしている馬鹿女にはさらに増税を課すべきだねｗ >>169
日本の伝統として、結婚した女性は婚家の一員となるとゆー考えがあるから、
それを利用すれば絶縁まではせず適度に遠ざかることも可能なのでは？ >>167
現状で子供を作る判断をしたのは自分なんだから、
独身でも年金が受け取れる制度に文句を言うのはお門違い
子を作れば全員に子育て支援や教育補助の権利が発生するのと同じように、
独身でも年金を受け取れるのも権利
希望通りに制度を変えてくれそうな政治家に投票でもすれば良い >>155
自宅に戻らなければよかったのにな。まぁ、今からでも親捨てて
別居して行政にお世話を押し付けて逃げとけよ >>172
それに尽きる
そんなに嫌なら引き取ろうか？あんたの子供、って思う 本人が「俺は独身でも幸せ」と思うのは勝手だよ
刑務所の中にいても衣食住が提供されるからシャバより幸せと感じる人もいるからね
本人がどう感じているかより「刑務所の中の人生」という事実がその人の人生の全てなんだよ
いい歳した独身も同様
いい歳になるまで生きてきて「あなたと一緒に人生を生きていきたい」
そう想ってくれる異性やそう思える異性ををひとりも得られなかった
その事実がその人の人生の全てだと思う ガキがいるやつはガキに養ってもらえばいーから年金カットでいーだろとゆー逆の極論もある。 >>175
いや、絶縁した方がいいでしょう？
ただ、配偶者と配偶者の家族を巻き込まなければ何とかなるんじゃないかな。 金がないから独立もできないんだろ
まさにいい年した毒と話せば話すほど実生活の経験が乏しいのが見えてくる
つか薄すぎてつまらん ガキに無駄に金がかかるのは、教育制度の欠陥でもあるから、
公教育の充実とか大学の無償化とかには反対しないが、
自分のガキに無意味に銭をつぎ込むのはただのエゴイズムだから、
その付けを独身者に回すのはお門違い。 >>158
それだと迷惑掛けている他人の繁殖は何故失敗していないんだろうね？
子ども手当てで民主党政権誕生に力を貸した奴らは間違いなく馬鹿だけどｗ >>168
好き好んで子供をもったんでしょう？
お金、時間、自分のためにしか使いたくないなら子供持たなければ良かったのに。 >>172
生物は子孫を作るのが絶対的に正しいんだよ
それを屁理屈こねて逃げ回ってた奴の世話なんて、誰がするんだよ？
独身は子ども世代の労働力使うなよ
金が惜しくないなら、もっともっと払えよｗ >>176
年取ったら金だけじゃどうにもならない。
入院手術、介護サービス、就職、賃貸更新
身元保証人、連帯保証人どうするのよ？
しばしば2人以上必要で、年金生活者は保証人資格なかったりする。
入院して看護婦が下着洗濯したり財布預かっておやつや雑貨買ってきてくれると思ってる？ 若い内…まだ早い
中年になると…直ぐにでも結婚したい
男…若い女が希望 収入に拘る奴は糞だ！
女…高収入が希望 貧乏な奴は問題外！ >>188
それ、ただの独断。お前がそーゆー宗教信じてるだけ。 普通に幸せに生きた人が大多数だからこういう問題が起こるんだろうな
虐待家庭育ちだとあっさり親を見捨てられるし >>189
お前、自分の老後の世話をさせるために結婚してガキ作んのかよｗ >>191
ほんとだよな、絶対的とか言い出したら、あーってなるわ >>181
たぶんさ、こんだけ独身やら小梨がいるから、そういうシステムできるよ。
お金を沢山稼ぎ納税して、自分の老後金銭的に困らないくらい貯めた年寄り同士で互助するシステム
で子持ちが、そこで働く若い人を育てたのは私たちよと言うから、外国人で
彼らは日本の税金使って成人してない。
日本の子持ちに偉そうにされる必要なし。
老後は、お金。お金ないと子や孫も寄り付かない >>191
違うな。俺は別人だけど割り込む。
そもそも幸福不幸をつくりだす快楽神経は、動物が子孫繁栄のためにつくりだしたもの。
子孫繁栄が目的で
幸福は手段に過ぎない。
子孫繁栄に近づけば幸福
遠ざかれば不幸
そういう信号を送る仕組みになってる。 どんどん税金や社会保障費が高くなってるのって
独身が子ども作らなかったからなんだけどそれ理解してんのか？
子ども育ててるこっちは、巻き込まれてたまったもんじゃないよ 男…人生勝利者は女を選べるが社会の底辺は選択肢等無い
女…美貌な奴は男を選べるが不細工は選べない こういう層って親が心配とか介護って言うがよくよく効いてみると介護なんてしてないんだよ
オシメ変えるレベルで仕事なんてできないからすぐバレる 少子化は、生物学的な本能による人口抑制の結果かもしれん。
日本の国土では適正な人口は7000万人ぐらいなんじゃね。 ごめんなｗ
いくら理由つけて喚いてもなお前らは結婚しない、じゃなくて結婚出来ないってのは分かってるからｗｗ >>189
すでに独居老人のかわりに行政が動いてる。
あなたが心配しなくとも、お金は他人を動かす
ってかさ、あなた他所の老人とか、どうでも良くない？
なんで、そんなに気になる？ >>191
>>194
あらら、社会のシステムを否定したい中学生かな？
働けなくなったら、誰があんたの面倒みんの？
うん？反抗期かな？ うちの場合、子離れが出来ないんだが…
俺が離婚してバツ付いてから一層そんな感じが強い。
結婚していた間はそんなことは無かったんだが。 人口爆発だーって政府やマスコミに煽られた氷河期を今更責めてもなあ
若い奴ら頑張ってとしか 高齢独身は国を緩やかに滅ぼす半島出身の売国奴だろ？ 偏差値30の奴「俺には東大が相応しい。東大しか認めない」
東大「問題外。要らない。消えろ」 >>146
親父の実家は八人兄弟だったから
何の問題もない。
そもそも俺がガキの頃は
これからは石油が無くなる。
食料も無くなるのに人口爆発で
地球は飢餓に突入する〜とか散々言われてたから
人を増やしたらダメなんだと思い育ってきた。
今更結婚して増やせとか手遅れだよwww >>196
なるほど。少子化は、皆が動物として機能しなかったからかしら？
人間だけよね？避妊したり中絶したり。 >>188
非モテは自身が究極生命体で子孫など必要ないという妄想に浸ってるんだよ
実際は単なる出来損ないだがｗ >>195
ならない。
出生率が2未満の社会が長期持つことないのは
数学的にも当然のこと。
とそらくは魔女狩りのようなことが起こって子ナシの財産は処分される。
表立って行われるか裏で行われるかは分からないけど。
たぶん両方だと思う。
一番あり得るのは
不動産ブローカー三上静雄みたいなのが
子ナシ独居老人を片っ端から処分して
財産や土地が転売されて、未来の子供達へ分配される。
疑わしきは罰せずの名の下に。
死体上がらなければ立件されないし、
死体が出てきても遺族がいなければDNA鑑定しても個人特定できない。
遺族がいなければ誰も見つけようとしないし。
警察も未解決事件になりそうな事案は最初から事件扱いにしない。成績のため。 >>204
俺は別にどっちがどうとか言ってないだろ、絶対的とか言い出したから気持ち悪いなと思っただけ お前らのようなネット中毒素人童貞がウジャウジャ余っているから仕方ない 純正韓国人
鮮于(ソヌ)，魚金(オグム)，獨孤(トッコ)
皇甫(ファンボ)，司空(サゴン)，南宮(ナムグン)，西門(ソムン)
諸葛(チェガル)
東方(トンバン)
岡田(カンジョン)，長谷(チャンゴク)，小峰(ソボン)，網切(マンジョル)
在日韓国人？（身辺調査必要有り）
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。
新井303 山本199 金本173 木村161 金田158 安田150 岩本145 金山145 松本135 大山131
平山119 高山118 山田106 金光100 金沢100 徳山100 田中98 松山94 大原92 金子85
木下85 中村83 金城81 吉田80 金村80 西原79 林79 宮本78 松原77 国本67
河本66 金井64 星山61 坂本57 松岡56 松田56 伊藤52 安本49 清水49 岡本44
松村44 光山43 金岡42 金原42 野村42 井上40 福田40 高田39 青木39 南39
平沼39 山下38 成田38 金海37 西山37 橋本36 夏山35 大城35 中山35 梁川35
原田34 吉川33 玉山33 鈴木33 神農33 青山31 東31 池田30 岡田29 吉村29
金谷29 豊川29 ◎巴山28 三井28 石川28 白川28 斉藤27 大島27 平田27 豊田27
岡村26 金森26 杉山26 西村26 大野26 高橋25 山口25 長谷川25 加藤24 高木24
小林24 柳24 玉川23 高島23 山崎23 小山23 太田23 武田23 森山22 中島22
吉本21 石山21 大川21 平野21 三浦20 星野20 柳川20 ◎青松19 安東19 永田19
延山19 秋田19 谷山19 田村19 藤田19 平川19 ◎呉本18 広田18 高原18 佐藤18
春山18 松井18 村田18 中原18 葉山18 福本18 秋山17 石原17 川本17 大谷17
竹山17 竹本17 神田17 河村16 岩田16 金川16 新木16 森本16 長田16 富永16
伊原15 吉原15 原15 山村15 重光15 村上15 谷川15 竹田15 藤井15 ◎完山14
安藤14 永川14 岩城14 宮田14 金島14 清原14 川島14 中野14 徳永14 徳原14
本田14 木山14 ◎月城13 ◎梁本13 丸山13 岩崎13 今村13 大村13 大林13 渡辺13
島田13 武本13 福山13 河東12 岩村12 香山12 高村12 山中12 松浦12 上田12
森田12 水原12 大宮12 内田12 富山12 茂山12 ◎文山11 ◎良原11 花田11 金林11
光平11 高本11 三原11 新田11 杉本11 星本11 川村11 村井11 大倉11 竹村11
藤原11 ◎利川10 安川10 伊山10 横山10 華山10 吉野10 近藤10 広川10 高野10
佐々木10 小川10 成本10 清本10 石井10 大本10 藤本10 富田10 木本10 >>210 動物も子殺ししたり育児放棄する。
しかし出生率2未満の種は全て絶滅してきたし、これからもそう。数学的真実。 生物学的には、集団を維持できる程度の再生産があればそれでいい、
すべての人が自分の子孫を持つべきとゆー考えは、儒教独特の呪縛。 >>190
女っていつでもどこでも社会を知らないで主張している奴が相変わらず多いんだなｗ >>216
生物の個体数は、一定の周期で増減を繰り返すのが自然。いまが減少期だというだけ。 >>209
何歳？私は団塊ジュニアのおばちゃんだけど
確かにあなたがいってる、このままだと水や食料奪い合いっての知ってるわ
私が二十歳くらいの時に読んだ本には、そんなことばかり書いてた。 >>213
絶対的だからね
そういうパワーワードに拒否反応を示すのは、反抗期なのかな？
独身の中学生理論だと、おまえらの親はその子ども作る教の信者じゃねーかと思ったわｗ >>17
イケメンでいいヤツにありがちなのが、最初からハードル上げすぎなところ
これだと相手は減点法しかなく、少しでも悪い面見えたらそのギャップで一気に幻滅＝破局する
最初の印象が大事とはいうものの、それが採点基盤になるから異性関係では致命的なやり方
最初の印象が最悪なDQNがちょっと常識的なことするだけで女を長期に渡って惹きつける方が楽だしうまくいく 30代後半になってはじめに付き合ってた彼女の良さを思い出して泣きそうになる。
こんな気持ちで見合いすると失礼だから30代の女性は基本的にお断りしている。 >>221
お前が絶対的と思い込んでいるのは、単にお前が無教養なだけだよ。 >>203
全然量的に足りないし質的にも問題大きい。
市役所のロッカーに独居老人の骨が捨てられたまま
というのが現実。 >>219
増えすぎたから、少しずつ減らしてるだけじゃないかな。
地球規模だと人間増えまくり
今子供残さない人が残し始めたら
パンクしそう
なんとなく >>225
お前は生存競争でオレに負けたんだよ
まず、その事実を受け止めような？
お前は考える力が弱いから、群れのリーダーに選ばれなかったんだよ 今のわがまま放題で育った糞ガキ共って結婚無理だやろ もう独身税とか作って結婚しないと損をするようにしろよ
じゃないといつまでも言い訳ばかりして結婚出来ないと喚く >>203
金で取引が行われるのは、金のやりとりをする両者の力関係に依存する。
法律に全く詳しくない客には、弁護士は手をぬくし、
医療訴訟起こしそうもない身寄りない老人患者にも、医師や看護婦、介護士は手を抜く。
犬や身寄りないボケ老人が金持ってきても
誰も見てなけりゃ、金だけ奪って去る。
社会の現実はそういうもの >>230
妄想独白はもーそれぐらいにしとけ。聞いてて哀れになってくるわｗ >>167
結果的にそうなるんじゃない？若い世代は更に増税されるからさ。氷河期から上は数多いから選挙でも有利だし。 >>188
生物は、同時に増えすぎたと感じると自ら個体を減らしていくように調整する機能も備わっている >>221
いやいや俺は既婚だよ、子供はいないけど、なんでそんなに必死なんだよ、よく、そんなんで結婚できたな >>235
逆に、老人に金かけすぎるのも不公平だよ。事実上の消極的安楽死政策になるんじゃねーか。 既婚でも未婚でもいいが不安不満から雑言まき散らすのはやめた方がいい >>152
男もだよ
まさか結婚式に金出すのは男だけだと思ってるの？
普通の女なら一緒に出してくれるよ
まあ結婚式も新婚旅行も必須じゃないんだけどね >>229
想像力をつけろ。
骨を打ち捨てたくらいだから、
末期はかなりひどい状況にあったろう。
人手が足りてないんだから、
見て見ぬ振りして立ち去るだけ。
そもそも退職金握られてる公務員じゃなくて
バイトやボランテアが多いから
所持品くらいは盗まれてる。
殺されてても証拠は残らない。 >>239
そーゆー落書きの場があってもいーだろ。いわばガス抜きだ。 >>226
骨とか、どうでも良くない？
うちの夫なんて鳥葬にしてほしい！っていってる。
日本で、できるか！死体損壊で私が逮捕される。
ってかさ、あなたは、子供増やしたいの？
なら独身や小梨を責めても無意味
逆よ！
私は子供に全く興味がなかった
そんな私が産めるなら産んでみるかと思って産んだのは周りが、全力でサポートする！
育児楽しくない！って思うなら、預かる！←うちの両親と妹夫婦
夫の親も、無理なら仕方ない！一年くらいなら預かる！祖父母と暮らすのも悪くないよ！って
もし、育児してる側が子供増やしたいなら、独身や小梨を責めても逆効果 >>170
確かに三十以上でインスタやら女子会とかに夢中になってる人らとは距離をとりたくなるよ >>241
相続者がいねーんだったら、死語所有物がどーなろーとどーでもいーだろｗ >>218
独身ジジババとかどっちもお前には無理やろって
感じだしお似合いなんだから仲良くすべきだよな >>240
というか今時は親の希望が強いから式は親持ちだな >>188
正しいとは思うがどうやってもこれからの若い世代は今まで以上に上の世代のために高い税金払わなければならない。そうでなければアメリカばりの治安になる。それくらい氷河期世代という負債はデカイ。
子供の事を考えてそれが嫌なら勝ち組以外は他の国に行く事にでるしかない 結婚はしてるが子無しなので
相続はどうするか考えないわけではない。
さすがにまだまだ将来の話だがｗ >>243
それで子供生んだの？ 生んだら考え変わったか？ 女の場合はどんなに不細工や性悪でも常に必ず言い寄ってくる男性が出てくるから
その気にさえなれば誰でもいつでも必ず結婚できるけど男の場合は余程じゃないと
女から言い寄られることは滅多に無いから男の方が遙かに深刻 >>215
金城だと沖縄に多いんだが。
憶測で書かない方がいいぞ。 >>236
正解。そもそも我々の御先祖さまが、たまたま子供を残したから私たちは今ネットできる
けど子供を残さなかった昔の日本人がいたから、
食料や水を奪い合いころしあいしなくてすんだ側面もある。
全ての人間が子供を残してたら、たぶん滅亡してる >>249
相続はどーでもよくね？ それよりも、一方が死んだ後の残った方の生活を心配しろよ。 >>167
刑務所から出てきて介護職ポスト埋めても足りないってのに。
殺されて終わりだよ。
安い日給目当てに介護してるんじゃなくて
下心あって勤めてるかもね >>234
>>236
自分の老けた手を見てみろよ
鏡で自分の顔を見てみろよ
そこに映るってるのが敗者だよｗ 任天堂VRキット体験会
とりわけ嬌声が上がっていたのが「鳥Toy-Con」
風ペダルでゲーム内だけでなくプレイヤー自身も“本物“の風を顔に感じることができる。
風は足元だけではなく、全身に吹いているのかと錯覚するほど、
初めてジャンプしたときに、思わず声が出てしまうほど衝撃の体験だった。
cnet japan記者によると、「50年のビデオゲーム史でもっとも衝撃的な体験」だそう(´・ω・｀) >>232
すでに既婚者たちは様々な減税され、独身より優遇されてますがなにか
既婚者って強欲だね 子供いないのに結婚する理由はよく分からんわ。
恋人関係で良いじゃん。
不幸にも出来なかったということならお気の毒だが。 結婚とかしたい奴がすればいいんじゃねぇ？
したくないやつがさせられるいわれはない >>257
自分の台詞が完全不発になってんのが分からねーのか？ 空気読めない奴で好感が持てるｗ 別に独身の奴は独身で良いよ。
無理に結婚させる必要は無い。
そのうち既婚者はともかく、子供も人口も増えると思う。 >>243
いや、骨をロッカーに捨ててるような行政が
提供してる老人向けサービスの質に
想像めぐらしてみろ
って話 >>261
そんなことがあり得るのか？ 女人禁制の修道院住まいか？ >>250
子供は可愛いよ。自分の子供だし
けど他所の母親よりドライだと思う。
(笑)
夫と子供が楽しそうだから、まあ、良かったかな。
あと、うちの両親、夫の両親が幸せそう。 >>238
歪な人口ピラミッドでわざわざデカイ票田捨てるような事、私利私欲にまみれた政府がするかな。自分の世代だけって考えだからきっとそういうのは後の世代に任せるよ。病気などによる延命行為をやめるための安楽死ならまだわかるけど、それだって病気の大事な利権だからなぁ… >>259
お前も結婚すれば権利あるのに、使わないだけだろうが！
独身は子育てさぼったんだから、もっともっともっと負担しろ
それでも独身老人には厳しくしろと子どもには教え込むけどなｗｗｗ ID:lRYKrOjG0
貧乏なくせにブスと結婚して余裕がなく結婚してるってことしか自慢できないゴミ >>251
自分より下の男しか寄ってこない罰ゲームだろ？w >>265
死ぬ直前が快適かどーかがそんなに重要か？ お前の人生は介護してもらうためにあるのか？ >>223
人口増えまくりだしね。日本が少子化なだけで >>270
子供は育てるのが負担と思うようなカス親が虐待してんだろうなと思う 間違えた
ID:mJ0pqb4H0
貧乏なくせにブスと結婚して余裕がなく結婚してるってことしか自慢できないゴミ まぁ人口増やすんなら重婚でも認めれば？
男女平等の時代だから女性の重婚もOKで。 >>272
下とか上とか、受験の偏差値じゃねーんだから。結婚の場合は、
自分にとって相手が最高ならそれでいーんだよ。 >>266
20代限定の婚活でもないと男女共に価値なし判定
されるようなおっさんおばさんが集合してそう。 結婚する勇気や魅力的になる努力を怠った過去の自分の恨むしか無い >>278
つまりドブスやババアに言い寄られてもマイナスに
しかならんってのと同じだわな。 >>275
でたｗ
ありもしない事を妄想して嫌悪する独身特有の妄想癖ｗ
お前の方が親や社会に対して間接的に虐待してると気付かない低知能ぶり >>265
補足。
単に一二度、骨をロッカーにいれた
ってこと自体が問題なんじゃなくて、
大量に長期間、骨をロッカーに入れたままにしていても
誰からも長期間詮索されていなかったということ。
これからいろいろ想像できるだろ。
身寄りなし老人の末期がどうなるか？
殺されたってほとんどの場合分からないってこと。 親が子供の金あてにして生活してるから一生結婚させないと言い切るところなら知ってる
あと婿入りは絶対反対、男が相手の家に入りそっちの姓を名乗るなど家が穢れると言うところも >>279
お前が言うようにおっさんおばさんが集まるなら、それちゃんと同世代に出会えてね？ 結婚しない奴は全てにおいて他人事なんだよなぁ
球技に例えると絶対にシュートしない奴 子育てで金がかかってとか言ってるやつの話を聞くと、
下らん見栄に金かけてるだけの場合も多い気がする。 確実に孫を見たいなら保守、孫などみたくないならリベラルに子供を育てればいいだけだろう >>267
子供部屋と会社の往復だけ
出会いなど皆無 >>286
そういう奴は円陣からはぶられても仕方ないよねｗ 社会人になってから「自分は恋愛も結婚もしない」って言ってたらそれは本気 >>287
子育てって、今の方がネット塾とか増えてるから昔より金かからんと思うんだよね。 >>265
けどあなたには関係なくない？
他所の年寄りが、どんな扱いされても。
日本なんて、まだましよ。
行政があてにならないなら、小梨は小梨で
なんかシステム考えるでしょう。 金ない奴ほど所帯を持って互助の枠に入るべきなんだがな本来。 >>273
死ぬ直前だけじゃないだろうね。
老後は常に危険と隣り合わせだろう。 >>281
まったく違う。世間的に美女でも自分が魅力を感じなければ無意味だし、
世間的に不細工でも自分が魅力を感じればそれでいーとゆーこと。 女「性犯罪は許さない」
女「でも童貞は無理」
女って馬鹿なの？ｗ >>295
老人ホーム入ればよくね？ って言うか30年後とか一人世帯が一番多いのだろ。
世帯人数が今と全然違うぞ。 >>266
相談所とかよくわかんないし
みっともないから行きたくない >>295
老後がどーかなんてことは、おれはあまり考えないな。人生を考える上で、
重要事ではないと思う。 過去にはこういうのもあったな
女「市橋達也の画像みて生理きた」
女って知障者レベルなの？ｗ >>298
その施設にいるスタッフは独身老人大嫌い世代だと思うぞｗ
今でさえ施設での独身老人の扱いは酷いのにな
本当に何も考えてないし、無知なんだなぁ >>283
子供に殺されるよりましじゃない？
しかも、しんだあとなんて、興味ない！って人周りに沢山いるよ？
皆さん子持ち
そんなもんよ？ 結局、子供って親の鏡なんだわな
親の価値観をトレースしてるだけなんだわ
だから、結婚しない子どもを持ってる親っていうのは、自分たちが結婚や家族の大切さや重要さを教えられなかったんだろう >>299
35以下なら、みっともないとか言ってないで行っとけ
40過ぎてから後悔するぞ >>298
囚人の集団就職先に定着しても
求人倍率四倍で
麻薬中毒者が介護しやってる現状で
もう入れる老人ホームなんてないよ。
2040年には老人数が減り始めて連鎖倒産。 >>285
でもお似合いのジジババ同士はお互いこんな
低スペ相手とか無理！って拒否でノーカンなのでは。 俺の旗の下に俺の旗の下に
俺は自由に生きる
したいやつらは
結婚して子供を育てて税金を納めて
働いて働いて働いて
これが一番大事「俺に配当金を払って下さいな」
それも自由意思だからな ガキにはガキの人生があるんだから、自分の老後の介護要員みたいに考えるのはどーかと思うよ。 >>312
日本人は自己評価が低いとされるが、今活とか見てると逆かもな。
勘違いの過大評価が多そう。 結婚しても親親族との付き合いは残るし
お互いに相談したり手伝ったり支援したりで >>314
未だにそういう狂ったこと言う人いるよな >>282
あなたの書き込みを見ているとまともな人間に見えません
どこかに欠陥があると思う >>306
なるほどね
それは納得できる意見だわ
独身は親がカスだったというわけか
だからすぐに虐待とか、ありえない設定を持ち出すんだろうな
自分が虐待されていたんだろう
そう思うと独身も可哀想だな 仕事に集中したいから恋人と別れる、離婚するという奴もいるからなあ >>318
そうか？ 俺の考えの方が正論だと思うぞ。 >>314
最初から他人の産んだガキに頼る気まんまんなのは
傲慢だと思うね。
慰安婦だって奴隷だって、
その時代の法律では合法で
賃金労働者なんだけどね。 >>312
ジジババ同士でも結婚すれば社会貢献にはなるのかね？子供は期待できないよな？ 不細工とチビは無理に結婚しなくて良いよ
確実に遺伝するし >>322
いや笑
その考えに賛成してのレスなんだが笑
日本語は難しいな >>322 もう平成は終わったんだ。
コンビニもレストランも24時間営業をやめ、
集客力や収益でなくて、労働者が獲得できなくて潰れてる やっぱ、30過ぎて親べったりってみっともないね。
回りからの冷ややかな目に耐える日々ｗｗｗ
年収300万円以下が4割の惨めな国で、結婚はまず不可能だしｗｗｗ
親死んだら、一体どうすんだろ？ｗ 自分の子供に頼らない代わりに
他人の生んだ子が支える社会に頼るんだろw >>323
弱者や老人の世話を親族が担う次代から社会が担う次代に変わっていることが、
お前には理解できていないと思う。 >>304
何習えばいい？
空手？射撃？鍵あけ？
>>309
40近くなってきたどうしよ >>323
それな
自分の子どもに頼るのは扶養関係だから正常だよな
他人の子どもにタカる方がよっぽど非常識で傲慢
独身は倫理観も狂ってるんだよ >>332
お前が好きそうな習い事で、一番女が多そうなの行けばいいんじゃね？ >>324
ジジババになって、相手の介護なんてできんわw 資本が、経済発達の上に必要欠くべからざることはいふ迄もないことであるが、
この資本も労力と相俟つて初めてその力を発揮するもので、
生産界に必要なる順位からいへば、むしろ労力が第一で、資本は第二位にあるべきはずのものである。
ゆゑに、労力に対する報酬は、
資本に対する分配額よりも有利の地位に置いてしかるべきものだと確信してゐる
高橋是清
第20代内閣総理大臣
毎月勤労統計調査
従業員5人以上
実質賃金指数(労力に対する報酬)
1997年 115.7
2008年 106.8
2012年 104.8
2017年 100.5
下がり続けて20年
法人純利益(資本の利益とも言える)
2012年 23兆円
2017年 61兆円
法人税減税して消費税増税した連中は
今、いったいどういう気持ちだ？
この国を衰退させたかったのかな？ >>331
老人の世話を社会が担えるのはホンのごく一部
それを分かってない 結婚は打算
オレはこういうのが嫌だからしないのだ
できないのではないのだ！ >>334
ヨガとか流行ってるらしいが
別にダルシムになりたくない >>332
お前アホなん？
女性と知り合うならお料理教室に決まってるだろ
出会い厨と思われない為に
「一人暮らしで料理できないと駄目だから、習いに来ました。
思ったより男少なくてちょっと恥ずかしいっすね」
とか言っとけ
ちょっと体育会系の口調で
入れ食いですわ >>340
ダルシムじゃなくて鶴太郎目指せばいいじゃん。 >>4
結婚にはセックスを担保する意味も含まれてるからねセックス抜きなら結婚する必要は無いんだし >>338
分かってないのはお前。老人の介護を全うできる家族なんていまでは少数。 社会保障
引退した老人やら社会的弱者に、
購買力を政府が渡して社会を安定させよう。
だいたい我々の生産力(実質GDP)の2割ぐらいを利用できるシェアにしとこうか。
この割合は政治的、道徳的な話。
経済成長
我々の生産力を増やそう。
これは比較的社会科学的な話。
マクロ経済学って分野。
日本で米1億俵作るのを1億2000万俵に増やそうって話。
つまり、豊かになるでしょと。
デフレ
我々の生産力を我々の購買力では使いきれていないって状態。
生産力の上昇を阻害する。
これを22年間やらかしてる。
結果、22年間での実質成長率(及び名目GDP成長率)は世界最低。
消費税
消費性向の高い社会的弱者ほど高率で徴税される反社会保障税。
我々の購買力(実質賃金)を減らしデフレを呼び、生産力の成長を抑制するクソ税制。 >>326
政府が囚人の集団就職先として積極的に介護施設を紹介してる。教育もしてる。
それでも都内の求人倍率は四倍。
麻薬中毒患者でも労働者として使ってる状況。
ベランダから何人も突き落とされたなんてのは
氷山の一角。 >>323
ニート犯罪者病気の子供を産んでも社会に頼らないならな
犯罪者は刑務所で税金で食ってる時点で社会に頼ってるな >>341
お料理教室とか、可愛い女の子がたくさん来そーだな。ジジイになったら行ってみよｗ 実は女でも親から虐待されてるようなやつは多いわけ
むしろ、男より多いかもしれない
母親は娘よりも息子のほうが好きだから
そういうやつは歪むわな
結局、独身って孤独主義なんだわ 先生、他人の子どもに頼る方が非常識でクズだと思います 犯罪者の独身率って高そうだな
若い時は言い訳ばかりして結婚しないで親と同居
まあ同居は良いが親が死んだら守る物がなくなり何故か他人を恨んで犯罪を犯す 結婚相手は親が決めるという価値観も一部では残ってるかな
政財界の名家だと閨閥のためにそうなってるのはよくあるし
あまりに格下だったり訳ありな家だと駄目とか、眞子さまのお相手みたくね >>341
習い事を下心持っていくなんて
無礼だろう
習うならそれに集中するから
出会いなんてないだろ >>355
そいつらは、割とよく結婚してね？ タクマとか4回ぐらい結婚してただろ。 簡単に言うとだな、
治療施設(管理通貨制)も、
治療方法(財政支出拡大)も、
治療費(世界最低の国債金利 )も、
治療施設に行く救急車(中央銀行)もあるのに、
わざわざ毒(消費税)を飲んで、
あやしげな民間療法(構造改革やら移民推進やら)で22年間苦しんでるのが日本だ。
そりゃ労働者の所得が不完全雇用だから下がるわけよ。 男は基本的に結婚したくないと思っている
ただし、若い時に性欲に負けて結婚するとか、
社会的圧力に負けて結婚するとか そういう勢いで結婚することはある。
勢いがないと、そのまま結婚したくない病の方が優先する 女性限定の料理教室が増えてるよね
相手がいるから料理を習いに来てるのに、
キモいハゲ爺さんがキョロキョロして
声を掛けるから迷惑行為 >>358
いいんだよ
どうせ女も下心持って来てるんだから
お互いにそれを承知で、オブラートに包んで出会うんやで
それが習い事
出会い系とかよりスマートで、品の良い出会い方
もし失敗しても、料理が作れるようになると考えろ
失敗したら俺に喰わせてくれｗ >>328
そう平成は終わるからそれに甘んじてきた奴らには覚悟が必要となってくる
そういう時代になる感じが何となく伝わってくる >>355
子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し
裏の顔を持つ子持ち既婚は多い
日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ
小林カウ ホテル日本閣事件 2人の子持ち
宮崎知子 富山長野連続女性誘拐殺人 1人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
風間博子 埼玉愛犬家連続殺人 1人の子持ち
北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
杉村サダメ 女性連続毒殺魔 1人の子持ち
日高信子 夕張保険金放火殺人 1人の子持ち
諸橋昭江 自殺偽装夫殺害 1人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 >>363
責任とかリスクとか考えれば逃げたくはなるが、一人も詰まらんと思う男が多いんじゃね。 反日売国メディアたちがしきりに
日本人の親子関係を分断しようとして、
こういう話題を上げまくってるんだよ。
親子同居は悪だと洗脳しようとしてる。
メディアが世論を動かそうとする裏には
必ずその目的や仕掛け人や金の動きが有る。
ハートが弱いから日本人は流され過ぎ。
アメリカでは母子分断で家庭教育を破壊し、
子供をアホ化させ、女に課税するための
ウーマンリブ運動のスポンサーになり、
キャンペーンを張ったのがロックフェラー。
https://m.youtube.com/watch?v=Uloe4q_IQ2A
ロックフェラーの子分の統一教会に操られてるアベも
しきりに女性活躍云々と言ってる。
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/10/abe_rockefeller.jpg >>364
女装して、「トランスジェンダーを差別するの？」と叫びながら乗り込むとかｗ 家族という最小単位の群れのリーダーにさえ選ばれなかった気分はどう？ >>365
そんなバカな
真面目に金出して習いにみんなきてるだろ
勘違いの出会い厨はマナー違反 まあお前らも何度も騙されてさすがに学習したってことだな。賢くなったな。 そもそも１００％結婚する社会っていうのもおかしいわな
負の連鎖を淘汰するためにも、３０％ぐらいは未婚でいいんじゃね？
そうなると人が減る？
既婚者に３人ぐらい産んでもらうか、移民入れるか
ま、日本もこういう方針だったんでしょう >>373
リーダーになったと思い込まなければ自信を維持できないのは自虐的過ぎると思うぞｗ >>330
そうなる流れになってしまうだろうな
今の時代に子持ちで親面している世帯というのは何かしらの他人に負担転嫁して
のし上がってきた奴らしかいないわけだからなｗ
その分の報いを本人が拒否するなら子どもに流れてやってくるのはある一種の摂理みたいなもの
もう一度書くが平成は終わる 関係ないよ 上京して一人暮らしして結婚してない男女なんて腐るほどいるし >>377
年寄りが生き過ぎてるだけだからな
本来はそんな感じでいい そりゃ上京者は親捨ててきてるわけだし、薄情で孤独主義者なのは当たり前だわな >>364
女限定の措置もある一種の差別行為だよね
白人と黒人を分けるみたいな感覚と似たようなものがある できない人が、できていないんだから、良いんじゃない？
できる人が、してないってんなら、問題になるのかも知れないけどさ
できないんだもの、仕方ないでしょ、許してやれよ 今って平均年収くらいじゃ結婚して嫁子供養うと相当苦しいでしょ。
だから結婚躊躇する男多いと思う。
逆に女は結婚前提でまともに就職しないようなの今も沢山いるし、
そういう女と結婚したら金銭的にかなり苦労するの目に見えてるし。
まぁ人類という括りで見れば数は増えてるんだから子孫残さない人が居ても別に良いと思う。 >>345
家族が出来ない事を社会ができるはずもなく
何言ってんだか >>385
実際には、結婚してもよさそーな奴が未婚の場合も多い。本人の意思だからしょうがねーけど。 ブロックトレードきたぁぁ！
実家ぐらしで収入すべて投資にまわして資産数億円
結婚、子育て、マイホームで住宅ローンが数千万円
数億円の資産
数千万のローン
好きな方を選べ♪ >>387
家族が個々別々にやるより、施設を作ったほうが効率的なのは当然だろ？ こんないい加減なスレタイに騙されるな
何かの意図があるのはパリパリ
おおむね介護できないようにして
殺処分法でも作りたいんだろ
別にお前らの幸せとか考えてお琴じゃないから
政治誘導なんてそんなもの 習い事で出会い探せとかそらちがうだろ
下心もってとか無礼
男としてとかそんなことできねーよ
みっともねえ
てめえの旗ふれねあようなみっともない
マネしてまで結婚しなくていいわ >>391
一方でマスコミ誘導もあるからなｗ
政府誘導とは違ったタチの悪い誘導
でそういうのは中韓と対立状態になると火消ししてくるのが特徴ｗ 考えてみ
若くして結婚してる奴の方が
その時点での親への依存度は高いから >>392
一人で行き続ける場合も、料理はできた方がよくね？
そのほーが、安上がりで旨いもん食えそーだけど。 >>392
お前はどういう立ち位置でレスしてるんだよｗ >>369
義兄がそんな感じだな一人じゃ手持ち無沙汰
家事とかも好きではないようでしてくれる人が欲しかったのかな >>396
結婚したいけど
人の道それた事はしたくねえ 散歩してると、集団下校とかしてる小学生とか中学生とかみるわけよ
そこで、ポツーんと１人で帰ってる子っていうのが必ずいるのよね
そういう子って、ちょっと汚れた服とか来てるし、なんか変わってるというか
親が同伴して帰ってる愛されてる家庭もあるというのに
結局、生まれは選べないのさ
団塊に反社会的人格障害が多いのも、集団就職で出されて親に愛されなかったことを恨んでるんでしょう 少子化に関しては、日本・韓国・台湾は共通点が多いと思う。
儒教倫理から近代的個人主義への転換の問題があるんだろ。 >>388
スペックや外見に問題なくて本人の意思のなさそうな人も普通は40手前には結婚する
条件満たしてるのにそれ以降残ってるのは性格の頑なさがあって人に合わせられない人だね
まあ自然の成り行きだよね
人に譲れないんだから >>398
じゃあ婚活いけば？ 同じ目的同士が集うのだから人の道にそれてない。
むしろそれを否定する方が、人の道にそれている。 >>390
その施設の数が全く足りないんだよ
従業員の数も全然たりないし
抜本的改革が必要なんだけど
地方の有力者の利権になってるから進まないんだよ >>401
こーゆーことに「普通」はないと考えたほーがいーと思うけどなあ。 子供作るなら男40女35まで
それ以降の子育ては体力的にも就労可能年齢的にもかなり無理
ソースは3子蟻の俺 >>404
全くって感じでもない。 意外と足りてる。 >>390
介護というか親の面倒を見た事なさそうな意見だな
単に食う寝るだけの面倒じゃないんだが
精神的な部分のケアというか共有というか >>404
一方で、介護負担による家族の崩壊とかも多発してるだろ。
ガキの家庭を壊してまで自分が介護してもらいたいってのは、
エゴイズムが過ぎると思うぞ。 どっちもどっちだな
地獄絵図
自分がモテない人種なら若い頃に死物狂いで相手を見つけるべきだった
それ以前に相手を選んでるような奴はダメなんだろう
相手を選ぶようなのが余ってるだけだろ >>400
個人主義っていうのは、個人が好き勝手する主義じゃないからさ
日本人が勘違いしただけ
アメリカでも家族・親戚のつながりはすごく強いし、結婚するとウェルカムマイ「ファミリー」といわれる
個人主義っていうのは家族主義（ファミリー主義）のことだよ
全体主義（国家主義）に対して、個人主義（家族主義） >>402
そんなところで男がみがけるか？
みっともなくて行きたくない 親の反対はお断りの常套句
親を理由にすれば断ってもあまり角が立たない >>412
なんで婚活会場に男磨きに行くんだよ。 婚活しにいけよ。 >>408
俺の両親は「子供の負担にはならない」がモットーで、実際そーやって死んだから、
介護の実態を知らないとゆーのはそのとおりかもしれん。 >>409
介護での家族崩壊はほとんどが経済負担
施設では解決しない 施設にも金が要る 40歳だけど嫁募集中
一人暮らし20年してるけど、そろそろ寂しい 日本の教会は反日の拠点で独身ばっかりいるけど、
海外の教会っていうのは、普通に子供の頃から通う家族単位のところだし、教会が縁で結婚することも多い >>419
海外ってゆーか、アメリカ合衆国じゃね、それ。 東大の医学部に４人お子さん入れた家とかあったけど、
あーいうのは子供を愛してるのかなぁとは思う というか、結婚したいのに40まで独身が理解できない >>418
結婚とか急に考えるんじゃなく、いろいろ女と付き合ってみればいーんじゃね。
わかんねーけど、 >>415
桃や富樫みたく
かっこいい男になりたい
相談所とかは金だけ取られて
終わりそうで胡散臭いし
男が行くにはみっともないし >>426
これから食料危機やら水不足は避けて通れないんだから人類のためにも優秀な遺伝子以外は避けるべきだと思うがな〜
無駄に子供作っても貧困な子や劣等な子とか不幸な子が産まれて虐待されてたりもニュースになってるからな〜 >>422
入れたってゆーのは本人の意思とか努力を軽視した言い方だと思うなあ。 >>422
逆にそのくらいの優秀さがないとこれから生まれて来る子供勝ち組に出来ないよ >>428
何が生存に有利になるかわからないから、なるべく多様性を高めておくべき。
浅はかな考えで「優秀」に見えるのだけにするのは危険。 >>429
最初に書いたでしょ
子供の価値観は親が作るってさ
要するに、親が学歴・職業大好きだったってだけ
ま、こういう親からは、そういう子供しか生まれない >>427
ローマ字をイタリア語って言ってた人がいて、笑った 40過ぎた未婚が結婚できる確率は10パーセント以下
10人中9人が結婚したくてもできない
しかし再婚だと確率がぐんと上がる >>416
単純な話としてだな、他人に面倒見てもらいたいかと
親としてはそりゃ子供に負担掛けたくはない
自分のせいで孫に迷惑かけたくはない
が、本音には子供が面倒見てくれたら嬉しい訳で
社会制度が充実する事はとても良い事だけどそれで充分という事でもないよ >>428
けど一般市民が子どもドンドン作ってかないと、国家自体が衰退してくから長い目で見ると作った方が良いと思うんだよね >>430
んなこと言っても
おっさんなると出会いないしなぁ 427の言ってることが女磨きに力入れていい女になりたい、相談所なんてかっこ悪いっていってる女と同じw
変なプライドだけご立派なこと 孫や大人になった子どもに見送られて亡くなるのと
老人のくせにホームでウブロ付けて笑われるのと
どっちか選べ >>400
個人主義とは全く関係ない
現代社会が富裕になったことが原因だよ
それを得るために長期キャリアが必要になった
そのせいで晩婚化したのが原因
高校行って、大学行って、独り立ちするのは３０歳前
思春期になれば親元離れて仕事して所帯もってた時代は
人口は増える傾向にあった
欧米の個人主義は昔からだけど
少子高齢化は現代の話だ
仕事が高度化すれば適齢期を犠牲にすることになるからな
なのに今の日本は晩婚化を進める始末
もう少子化は止まらない もう諦めたら？
結婚なんて全員がする必要ない
金持ちが愛人囲って子どもを増やせばいい >>432
でも、そういう勝ち組教育をしてしまうと、結婚するときも勝ち組の相手としか結婚できなくなる
エリートは不利なんだよ
４人子供いるかもしれないけど、孫は見れるかなぁ 40過ぎで結婚したいて人おるの？
40過ぎ未婚て敢えてしない人しかいないイメージ >>434
有利になるのはカリスマ性や地位だよ
それが備わって初めて個が成り立つ
だから特別美形だったりスポーツ出来たり後継を残すほどの家柄じゃなければ子供は不幸になる
就職活動とかさせられてる子供とか親が情けないよな >>428
資源の取り合いになるなら、なおさら人口増やさないとダメじゃん。
鳥取が東京に勝てるか？ >>439
俺は、子供に下の世話とかしてもらいたくねーわ。嫁でも嫌。
その前に死にたいけど、最低でも看護師とかのほーがマシ。 >>332
掃除 洗濯 料理 光熱費や税金などの把握 一人暮らし >>448
おれは40過ぎて結婚したぞ。しかも、二回もｗ 今考えると子育てって22年終わるのだから、若い内に結婚したら後が楽だったなって思う。
10年ぐらいすぐ過ぎるし。 >>442
クソみたいなプライドが邪魔をして一生独身で終わる人間は意外と多い >>422
仲の良かった同級生に親兄妹全員東大出身の家族がいたけど
めちゃくちゃ可愛がってたな
頭の出来が良すぎて普通の会話も高次元だから、馬鹿なもめ事もも起きないし
テレパシーでも使ってんのかと思う位1言えば10解る感じの家族だったわ >>428みたいな言い訳ばかりしてるから結婚出来ないんだと思う
将来を細かく予想しすぎて行動に移せないし予想通りの事しか出来ないからつまらない人間になる 結局さ
稼ぐ子供になって欲しいのか、孫を見せる子供・親の面倒を見る子供になって欲しいかだわな
前者で子育てしたのに、大人になってから後者を言っても仕方ない
後者なら、最初から、勉強なんてする必要ない、結婚しろ・孫を見せろ・親の面倒をみろ、とすりこんどかないと >>440
そのかわり産まれた子供は不幸になるよな
親が資産家とかの子供は私立大学出るノルマはあるだろうがその後一般市民が働いて浪費する時間を好きに使えるからな
ユーチューバーとかまさにそれだからな
さらに稼ぐ >>448
30代はなんだかんだと遊ぶ友達や異性がいても、40前でドタバタと結婚し子持ちになってくのを見て急に焦る人はいると思う >>455
プライド捨てて変なのと結婚して後悔してる奴もいるだろ。どっちがいーんだかｗ >>443
発達障害のババアから生まれた子供も
将来自然淘汰される 結婚は損得計算するようになったら不可能
世間知らずの若いうちにしないと無理 >>455
プライドじゃない
相談所なんか怖くていけない
壺とか宗教すすめられるんだろ？ できない人叩いたって仕方ないだろ
目が見えない人に、見えるようになれって言ってるようなもんだわ 意識高い系の親だと、子供も意識高い系になって苦労するわ だいたい女磨きも男磨きも結構だけどさ、磨いた先になにがあるわけ？
磨いて頑張ってステキな異性をゲットするのが目的なんじゃないの？
その本来の目的を見失って磨くこと自体が目的になってるひと大杉 >>457
周りの顔色を伺う人間になってしまい親の言うことしかできないポンコツ人間の出来上がりさ >>447
見れるだろ
金持ちなんて沢山いるしエリートは有利だよ
勝ち組の相手と結婚してさらに家や企業拡大してくんだよ
それが出来なかったのが今の一般市民 >>464
年取ると知恵がついて理想がどんどん高くなっていくからな >>448
これだけ出来ない出来ないされるといっちょ活動してみっかと考えたりはするｗ
不純だし実行はしないけどねｗ >>469
子供磨きも一緒だよ
結局、カネ使わされてるだけという >>425
それと言ったらそれしか出来ない奴が多いね。機転が利かず融通が利かない。
高学歴で頭は良いんだろうが。
複数のことを同時進行出来ないから仕事と言ったら仕事だけで彼女作るとかは出来ない。
俺も三十過ぎて一人前になったからそろそろ結婚するかなと婚活始めるが時すでに遅し。
女の方も世間を知ってるから男に対する要求水準が高くなりなかなか合意には至らない。
ましてや実家暮らしのケチなマザコン男なんか相手にもされない。 >>466
それはお前の見解な(笑)
チョンガーを叩くのが楽しい人間も沢山居るんや(爆笑) どーかな。生物学的にはたくましいDQNの子沢山の方が勝ち組かもしれん。 結婚できるできないで人の価値や評価を測る環境は昭和で終わってんだよ >>458
子どもが幸せと思う生き方を自分で見つける事、本当の意味での自立を教えることが親の仕事で
老後はアウトソーシングが基本だと思うな
そのためにひたすらに貯金
子どもの大切な時間を奪ってはいけない >>465
クソみたいな思い込みが邪魔をして行動できないまま一生独身で終わる人間は意外と多い >>471
資産家はいいかもしれないけど、
労働者エリートがそんなに子孫繁栄に有利だと思わないけどね
学歴だって必要だし、３０過ぎまで仕事に拘束されてはねー >>451
例えば一緒にご飯を食べる人
悩み事を相談する人、愚痴言える人
日常の何気ない会話をする人
身内が一番でしょ？
下だけではないんだよ ひとつ言えることは保育園や幼稚園に落ちて発狂する女は
事実上親の資格がないってことだから
思いっきり叩きまくってやれば良いってことだよ
奴らの被害者面を放置していると甘やかすことになるからなｗ >>457
言い訳というかなんだかな〜と
子供が負け組になるのわかるのに産む親は虐待だろうな >>479
俺もそー思う。結婚して一人前みたいなのは、ど田舎か低学歴特有じゃねーかと。 高学歴っていうのは、雇われ労働者として優れてるってことであって、頭がいいわけでも人間的に優れてるわけでもないよ
ロボットに近いというだけ >>465
今はネットの気軽なやつとか色々あるじゃん
女の子紹介してくれるような友達や友達の嫁はおらんのか >>450
だから金持ちは土地を開拓して固まるだろ >>477
つまりチョン叩きされるとお前含めて都合悪いってことか？ｗ 誰でも結婚できた時代に評価もくそもないだろ
どちらかと言うと少子化なこれからの時代だろ評価されるのは >>480
自立をすれば親の苦労が分かり
親に報いようとするんじゃない？ >>479
未だに結婚出来ないでこの国の宰相になった奴は居らんぞ(笑)
婚歴無しで総理大臣になった奴教えてくれや(笑)
チョンガーは首相にはなれん(笑)
それがこの国の意志や(爆笑) 受験勉強でいらない知識を詰め込む癖ができたやつっていうのは、
文字依存になって、どーでもいいマスコミ情報や会社の情報に人生ゆだねて、人生終わるのさ というか、40過ぎでそこから結婚するメリットが全く分からん >>481
思い込みの奴って迷惑だよなｗ
日本が悪いと思ってる奴は人種問わずしてｗ >>266
そのリストなら射撃だな。
あとは銃を買うカネの問題だわ。 >>479
ネットではそうだろうね
現実では隣の家に独身の50代オッサンがいたら気持ち悪がられるし近所で事件があると疑われる
守る物がない人は何するかわからないから家庭持ちの人達は近づかなくなるぞ >>491
どこからチョンが出てくるんや？(笑)
お前は日本語も不自由なんか(爆笑) 親離れして独身生活満喫しまくってたのに親の病気で泣く泣く実家に帰りました
これから介護始まるとか地獄だわ >>482
今現代労働者はキツイかもだが東大出の家庭って平均年収1000万だからな
同じくらいの労働者もしくは資産家の異性と結婚するから問題ないわけよ
金があるから人も雇えるし保育園探したりしなくてすむ >>488
おらん既婚者かシンママしかおらん
若い頃から付き合っても結婚野話されたら
怖いし胸が苦しくなるから距離とつて別れてきた
おっさんなったら寂しいけど出会いがない 気持ちいいのに、女が男にさせなさすぎる。
とりあえず抱いて抱かれて考えるって風俗が日本からなくなったのが
一番まずい >>492
1億総中流時代とは違うからな(笑)
格差の拡大に依る生き方の違いは、この世に必要なんや(笑)
俺は一層の拡大拡大社会を切望しとる(爆笑) >>444
子供に殴られて殺されたり首絞められたりしてるじゃん 独身派は一生一人ぼっちのまま人生終えるのもいいんじゃないか？
結婚の喜びを味わうことは一生ない代わりに、結婚の苦労を味わうこともないからな
なーんもない人生ってのもそれはそれで味わい深い >>499
彼女がいなさそうな２０代の男も気持ち悪いけどな
小さい女の子がいる家庭は用心してるだろう >>499
それ田舎の話だろ
都会は隣なんて気にしないよ
名前も知らない
そうやってすぐに他人に介入してくるから
みんな都会に行ったんじゃないか >>493
けど今の時代自宅で親の介護なんて誰も得しないと思うけどなあ
娘なら親より旦那と子どもを大事にしてほしいし、息子なら自分の健康と仕事と家族を大事にしてほしいし。
実際近くに住めるとは限らんし、未だにアテにする人が居るのはどうなのかと思う 50で結婚考えてるって時すでに遅しって感じだよな。40くらいが限界か >>492
確かにこれだ
親世代はフリーターでも見合いしないかって話が来て
千切っては投げしてても次々嫁のなり手があって
いい加減ちぎるのも飽きた頃に来たのがこいつ(母)とか平気で言ってた
家も建てられるし、周りが子供二人くらい作ってるからとりあえず作っといた的な ５０で３０の嫁さん欲しいとか
よほどのオプション付きじゃないと無理じゃね？ >>511
そう思ってるのお前だけかもしれんよ
会社では警戒されてるかもしれないし誰も言わないだけかもしれないだろ せやかて母の実家に行ったら
名前呼びながら家の中入ってくるおばちゃんがいてびっくりしたよw 日本だけでなく世界中で
若年結婚は人権蹂躙だとかなんとか
中国が工作しまくってたよな
日本はまんまと乗せられて晩婚化と少子化を進める
政治家と役人のアホさ加減にはあきれる >>512
上級国民だけや無いやろ(笑)
高級国民も上層国民もは勿論やが、平民かて生きる張り合いにはなる(笑)
要はチョンガーみたいなえたひにん層を作って
これを笑って暮らせる世の中がベストなんや(笑)
そういう意味では現代はそれに近くなっとるから俺は満足や(爆笑) 最近増えてるのが実家の近くで暮らす既婚者
結婚しても親離れ子離れできてないっていう >>426
付き合えてたらこんな歳まで独身じゃないがな 女性がそもそも結婚したいとおもってんのかな
おっさんキモいとか、隙あらば男叩きばかりで
自信なくす >>499
守るものがある既婚おっさんｗ
ピエール瀧栗原雄一郎渋谷恭正広河隆一土田晃之山根明佐野太
山口達也内柴正人清原和博山口敬之高木毅福田淳一林芳正
初鹿明博板尾創路乙武洋匡いしだ壱成菅野完
宮迫博之田中哲司渡辺謙石井竜也桂文枝川谷絵音浜田雅功
宮崎健介太川陽介朝青龍日馬富士白鵬浜田雅功ビートたけし
渡辺謙内村光良高橋ジョージ鳥越俊太郎玉置浩二井上ひさし
内田裕也大沢樹生奥大介黒田勇樹香田晋早乙女太一長渕剛
袴田吉彦三橋貴明堤下敦鈴木康大 男は結婚してるとのしてないのじゃ世間の風当たりが全然違うけどなー
結婚してると若いねーちゃんも積極的にやってくるし 結婚しなければ若々しくいられるからな
子供っぽいなんて言うけど良い事だろ
30過ぎたら成長ではなくただの老化だよ >>529
結婚願望のある女性は30代前半までに結婚する
アラフォー以上で独身なのは理想が高すぎるかそもそも結婚願望がないかのどちらか >>511
だね。そりゃ公園で、いつも一人でじろじろ女児をみてたら気持ち悪い人いるよね？になるけど
隣が誰か？わからないってか興味わかないわな。 >>532
顔が幼いままなのと若いままなのは全然違うぞ 結婚したら世間から認められ一人前(ｷﾘｯっていうカルト思想持ってんのはたいてい低学歴
あいつらそれしか誇れるものがないから(笑) >>509
これな〜
そんな危険だと思う所に住んでるのがおかしいよな？
だから虐待とか子供が被害にあうわけよ
結局子供が安心して暮らせる場所も提供できない人間が産んでしまい子供を不幸にしてる お前ら上級国民じゃないのに上級国民的な考えするからお前ら苦しくなるんだよwみんな一緒学校教育で騙されてりゃあ自分で自分の首締めるでなあw 資産家いるけどあいつは病気だ
一人ッ子独身、資産どーするつもりなんだよ。 色々言ってるけど結局は金だよ。金が有れば大体の問題は解決するよ。政府が30年間も緊縮財政して金が無いから問題が起きてるだけだよ。 >>529
そりゃ女からしたら魅力的な異性以外は邪魔者だからな
男の上位3割ぐらいしか価値ないとか思ってるくらいだし >>511
都会なら気にされていないかどうかは、近所で女児行方不明事件とか起これば身にしみてわかると思う。 稼げば世間から認められると思ってるのは高学歴のアホだよな >>536
上流社会は夫婦同伴が基本だし
妻がチャリティー団体で活動してるのが基本だぞ
ソロプチミストとかなんとか会とか >>519
それは住んでる場所によるからなぁ
東京だと隣に誰が住んでるのかすら知らない場合も
ざらにあるし
職場で警戒する程度の人材ならバイトか派遣だろうし
正社員で雇ってたとしてもそんな危険人物すぐ解雇するだろうし 昔、30過ぎの彼女の親に低学歴は結婚お断りって言われたなぁ
クソ田舎で高学歴なんかなかなかいないのに 九州から関東への引っ越しを真面目に考えたら、仕事は辞めなければいけないし親の面倒も見られなくなるしハードルが高いのは事実
近場の男性なら共働き出来るから年収400万でも良いけれど、遠方に嫁ぐなら年収800万くらいないと無理だとか、熟慮してみたら条件が合わなかった可能性もあると思う
帰省費用や介護費用など近場なら不要な出費も増えるしね
これを親離れできてない事例とするにはちょっと無理がある気がする >>542
まぁ、その3割というのは、個人の主観ではあるからな、ダメだと思ってる男も探せば案外魅力的に思ってくれる人もいるかも 結局、これからはダウンシフトよ
エリート目指してる家庭から真っ逆さま
だって当たり前ジャン
エリートなんて誰でもなれないからエリートなんだ
子供に課す条件は低ければ低いほどいい 実家ぐらしは、金貯まるぞ ２０００万円貯めた俺が言う なぜなら家賃、光熱費、駐車場代等々いらないからなｗｗ >>545
じゃあなおさら上流家庭以外は結婚する意味なくないか？
大した遺伝子でもなければ家柄でもないのが産みすぎ問題 >>553
んなわけない
800とかないと地方でも厳しいよ 庶民がエリートとして目指してるのは、実は労働者のエリートであって、
それは、あくまでも中流階級（ミドルクラス）だから、人生のコスパが悪すぎるんだよな >>547
その彼女その後高学歴と結婚できたのかが気になる
まだ独身なら親のせい >>426
一日17時間労働だから他人とのつきあいとかなくなった。
休日は一日寝てるしな〜┐(´д｀)┌ 非正規労働者の8割は未婚なんだよ。コレが全てだよ。金が無いと行動的にもならないし出会いも無い。金が無いと異性から相手にされない。金が有れば大体の問題は解決する。 男の7割、女の8割が一度は結婚してること考えると
一生独身ってのは世間ではまだまだ異端者扱いだよ 実家ぐらしで収入すべて投資にまわして資産数億円
結婚、子育て、マイホームで住宅ローンが数千分円
数億円の資産
数千万のローン
好きな方を選べ♪
自由意思で
結婚して子育てして税金納めて
働いて働いて働いて
さらに俺に配当金を払って下さいな >>536
一人前というか、世間から信頼されると思うね。家庭をもつということは、責任を持つことにもなるからね >>549
でもまともな女で子供の事考えたら相手の男性のスペック気にするよね
身長は180cm以上でフツメン以上で30代でせめて年収800万とか
リーマンでも年収それくらいはかなりいるからな >>552
上流階級と下流階級は結婚のメリットがある
実は中流階級が受難の時代
教育費高いとか、高学歴が必要になるとか、仕事が忙しくて結婚相手探す暇ないとか、仕事がストレスだらけ、とか、
要するに、中流階級のホワイトカラー、専門職に限った問題だからね >>561
割とマジだよ
地方でも世帯年収800万くらいないと
きついよ
地方は食品高いしクルマ必須 >>548
親が東京に来て娘夫婦の近くに住めばいいのでは >>9
そりゃ、子供無しの年数より生んでからの年数のほうが長いからな
離婚可能期間の問題
システム設計したこと無いだろ >>552
それ以前に大した遺伝子でも家柄でも無い賤民が
生まれ過ぎやから言うてのうのうと生きとるのが問題やろ(笑)
日本には自決っちゅう美しい文化があるんや(笑)
生まれ卑しい奴は何で自ら死なんのや？(笑)
死ぬ勇気も無いんか(爆笑) >>559
3割って異端者ってレベルじゃないぞ。 アンドロイドの使用率と一緒。 >>562
簡単に逃げられないからだよ。ただそれだけだよ。 >>572
俺以外の知り合いや親族は
結婚してるし家とか建ててるよ 実は、上流階級は妻もいろいろ名誉職で借り出されるから、専業主婦ってことはない
雇われホワイトカラーと専業主婦という、中流階級の常識が崩壊しただけ >>562
これはあるな
やっぱ家庭がある人は忍耐があるからね
独身はすぐに辞めれるってのはある
大事な仕事とか任せるなら家庭ありだろうな 40から婚活って遅すぎるんだよね
20〜30代を趣味や遊びで謳歌してる間にも賢い人はちゃんと結婚相手探してる
40代で婚活しても60、70代の人が来るって嘆いているけど当たり前だろ
40代だって20代30代と結婚したいと思ってるんだし、70代からしたら40代だって十分若いわな
同世代と結婚出来るのは35歳くらいまでだろ 上級は氷河期なんてどうでもいい。ただ若い奴らにマネしてもらい。だから悪いことだという道徳法則を利用して若い奴らがマネするのを防止しようとしてるだけw 全員結婚するだろうって思想のやつが問題
自由競争じゃ3割は負け組になるべき 俺（４０代後半）
年収と資産がかなりある 高学歴
年に２-３回見合いが持ち込まれても、女が「これだけ金があれば専業主婦希望」とすぐに言うため
すべてこちらからお断りしていた
先日の見合いでは、女どころかその両親まで乗り込んできて同居しようとされて、断るのに半年揉めた
親離れ子離れできないどころか、娘がいいATM捕まえたと思って
その親も寄生して来ようとする
世も末だ
もう結婚は無理だろうと自分でも思う >>581
そうでもない
一番人生のコスパが悪いのが中流階級 >>574
そんなこたぁわかってんだよ
実際に結婚してないのになんでわかるの？ 今の時代難しいのかもしれないけど、一人っ子の男と結婚させたくない。子供はまだ中学生だけど、まわりを見てて 一人っ子男の子は難がありすぎ！ 42で婚約したのバレた
したら今年から何故か正社員に
年収650万、お前らも諦めるなよ >>579
自民党議員も
貧困層は結婚できないから再生産されないとか言っていたね >>562
家庭を持つ→世間から信頼されるとはならない
例えば育ててる子が近所迷惑なDQNになったら逆に信用を落とすことになる
好感度の高い家庭を持つ→世間から信頼されるならまだわけるけどね 結婚したら勝ちみたいな馬鹿げた価値観やめませんか？
見栄に人生を食われた家畜でしか無いだろ いずれにせよ
チョンガーは未熟者で半人前や(笑)
これに異論ある奴おるか？ >>575
なるほど
確かに稼いでる女は自分より稼ぐ男選ぶよな
たまにイケメンだからとか料理が上手いとかで男性の方がヒモとかはあるが稀 >>583
そういう考えを持った女というのは、実は親が雇われのホワイトカラー・専門職で中流階級だったりする
要するに、中流階級の崩壊なんですわ
中流階級、具体的には立憲民主党、共産党支持者の階層が淘汰された
自民党は地主と自営業者の味方だからね >>586
わかるだろ
いとこや兄妹や知人が共働きなのにかつかつや
独身でこどおじだから金自由なだけで
ワイが金持ち扱いやし
家や車のローンやら塾やら保険やら
家庭持ちは結構金カツカツやぞ
350じゃ田舎でも暮らせないぞ >>587
じゃあ二人っこの男の子がいいの？
どっちもバカで無職だけどｗ >>597
稼ぐとか関係ない
すべては出自
親が労働者階級だったか、そうでないか 大分前に恋人が死んじゃって、
一生引きずって生きてくわ >>580 見合いしか 出会いがないの？そのスペックで 普段の生活では声かけられないの？ >>585
子供を出稼ぎに行かせる方が不幸じゃないか？
就職活動とかでげんなりしてる人見ると親が情けないな〜とか思うわ >>600
うわｗ 周り結婚してるの？ｗ
惨めだなーｗ >>40
そうなのか
男にも問題あるのかダウンとか >>587
一人っ子の女は一人っ子の男以上に地雷率高い
一人っ子の女はわがままな奴が非常に多い >>600
田舎って何に金かかるの？ ガソリン代？ >>595
結婚したら勝ちなわけじゃないよ
結婚してない奴が気持ち悪いだけ >>606
就職先探すのに親が出る余地ないはずなんだが
縁故採用の事言ってんの？ >>603
じゃあなおさら資産家や家柄ある家庭じゃなければ結婚する意味ないな >>594
結婚と子育てってのは、人生にレイズかけるようなもんだ。
幸福も不幸もリターンは倍がけになるギャンブル。
でも、あくまで常識的な人間なら還元率としてそこまで悪くない。
まともに生きてりゃ十分コントロール可能な投資だということ。
ここにいる独身さんたちは一部除いて結構立派なようだし、
結婚した方が人生豊かになると思うけどね。
不適合者には流石に結婚勧めないよw >>597
一概にそうとも言えんやろ(笑)
俺は若い頃付き合っとった女を風俗に沈めて貢がせたが実に献身的やったぞ(笑)
女は打算的やと言うが惚れた男には男以上に献身的なんも女や(笑)
当時俺は金なんか全く無かったが高い志と夢だけは誰にも負けんかった(笑)
金が無いと女を捕まえられんなんちゅうのはヘタレの言い訳や(笑)
女から見て夢のある男は素敵なんやで(爆笑) >>607
結婚して無いと惨めなのかｗ
それしか取り得が無いとしか思えんな
決まって連れは底辺職かブスｗ >>600
いつまでガキみたいなこと言ってんのコイツ >>611
ガキなのか？
車検、自動車税、重量税、任意保険、自賠責
ガソリン代、タイヤ、オイルその他もろもろ
車は維持費の塊だぞ
それに田舎のほうがスーパーとか物価高い >>600
無計画すぎ
相応の生活しろよ
田舎で塾ってｗ >>562
信頼される既婚様ｗ
栗原雄一郎ピエール瀧渋谷恭正広河隆一土田晃之山根明
佐野太後藤田正純
山口達也内柴正人清原和博山口敬之高木毅福田淳一林芳正
初鹿明博板尾創路乙武洋匡いしだ壱成菅野完
宮迫博之田中哲司渡辺謙石井竜也桂文枝川谷絵音浜田雅功
宮崎健介太川陽介朝青龍日馬富士白鵬浜田雅功ビートたけし
渡辺謙内村光良高橋ジョージ鳥越俊太郎玉置浩二井上ひさし
内田裕也大沢樹生奥大介黒田勇樹香田晋早乙女太一長渕剛
袴田吉彦三橋貴明堤下敦鈴木康大
和田アキ子安倍昭恵松居一代斉藤由貴筧千佐子野村沙知代
上原多香子今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子
野田聖子橋本聖子金子恵美緒方夕佳松嶋尚美
神田うの黒木瞳高畑淳子北斗晶江角マキコくわばたりえ三田佳子
工藤静香酒井法子松田美由紀うつみ宮土理篠原涼子広末涼子小渕優子
加護あい辻希美谷亮子木下優樹菜藤吉久美子徳永有美三船美佳
木嶋佳苗上田美由紀下村早苗 喜多嶋舞里谷多英立花胡桃
秋元優里池坊保子愛内里菜徳永有美杉田水脈 >>622
それって車の維持費だろ？
なんで800万も必要なんだよ。 論理的に否定できない時点で感情論
否定されるべきは己だと気付くべき
煽られるように訳もわからないまま結婚して
己の行動が間違いだった思いたくないんだろ
残念な人生だな 独身者は考え方も未熟なんだな
いい歳こいて拗らせた中学生みたいなこと言ってんの 年収900とかじゃ結婚すると、殆ど手元に残らん。
独身だとザクザク増えるけど。
いかに多くの金を貯蓄ではなく投資に
回せるかやからなあ。
勿論、自分の好きなことで、頭下げず、
仕事にしてるか、自分の名が刻まれてるか、
それは数億人が知るプロダクトなのか、
などは踏まえといた方がいいが。 >>623
現実は夫婦で世帯年収800万でかつかつよ
子供とかいたらそうなる
田舎は金かからないとか幻想だからな
車必須だし物価高いし >>616
そう
労働者階級って惨めだよね
その子供はさらに惨めじゃない？
子供が就職困ってるのにウチの取引先の所で〜とか出来ないんだよ
子供が可哀想
一方資産家は適当にマンション一棟与えてそれで暮らせからのユーチューバーとか自由な時間と資金使いさらに好きな事して自由に稼ぐ 生き甲斐だの個人の自由だの言ってるけど、
人間はしょせん性欲という才能を持った人間には変わりない
その才能を使うのは真っ当なこと
生き甲斐だのそんなもん、二の次なんだよ
まず人間の本来持ってる性欲という才能を使うこと
そして、これも本来備わってる子孫を育てる才能を使う
文明なんか進化しなくてもこれだけやってりゃいいのよ
ぐちゃぐちゃ御託並べて、この真理に背を向けても
結局、こういうスレ見ちゃうわけでしょ？ｗ
それ、気にかかってるからなんだよ >>627
だからチョンガーは半人前やと言うとるやろ(笑) まあなんだかんだ言って結婚してない人って話ししてもつまらない人が多い
自己中なのか良くわからんけど人としての魅力がない
レールの上原を走るだけみたいな感じ >>625
車の維持費なんて高くても年間50万くらいだもんな。800万は言い過ぎだなw 将来シワシワの醜い老人になって
病気になっても誰も心配してくれなくて
誰からも避けられるようになると想像して
それでも独身でいるメリットの方が高いと思うなら
独身で良いと思う
結婚も覚悟がいるけど独身を貫くのにそれだけの覚悟があるなら誰も止めないよ これで介護不足といってるから片腹痛い
二枚舌すぎるわ 25のとき結婚の話があった。
しかしその気が起きなくてなくてなんとなく30才かなと思ってたら振られて、アラサーで結婚前提の彼氏探すのが大変だった。
やっと見つけて結婚して他人と暮らす苦労を味わい妊活して子供を授かりこの生活にアラフォーで馴染んできた。
独身のほうが楽かもしれない。
しかし家庭を築き上げる楽しみもある。 >>26
でも結婚したんでしょ
お綺麗でカワイイのかな >>625
子供とかいたらそんくらいないと
生活できんよ
都内とかならもっとかかる ただ単に人に必要とされていないだけじゃん
安い給料を必死に守って
つまらない趣味に逃げて何で生きてるんだろう お前らにとってベストな選択があるとするわな。悪い奴らは真逆な方向に誘導するでな。気を漬け菜あかんで。 >>636
金があればハゲデブキモオヤジでも結婚出来る
がんばれｗ >>643
一重の馬鹿そうな子供育ててるのも、くらだなく見える。 ひと昔前は婚期を過ぎて独身の女は不倫してる人が多かったが今はどうなんだ 人間、滅びたら終わりなんだからね
生き甲斐求めて、人類滅びてもいいわけ？ >>635
田舎は、車の維持費で最もお金のかかる駐車場代が無料、もしくは都会から比べたらタダみたいな値段 >>533
日本は女に甘すぎる
一部の男が女食いまくりで
甘やかされた女がなんか勘違いしすぎ >>642
都内はな〜
一流企業同士が結婚するから世帯年収2000万オーバー多いからな
その子供と将来競わせて勝てると思う人は結婚して子供持てばいいよな >>536
大手企業でも同じだよ
結婚してないとゴミ扱い >>647
今も多いんじゃない？
ビックリしたのはベビ子がいる自分の実家と二世帯住宅の女性の不倫
相手とセットで会社辞めてったわ
相手は中高生の子がいるし どうなってんだか >>648
ほろびねーよ
子供産む奴は必ずいるからＤＱＮとかｗ
日本は人口が多すぎだし先進国だから金があってレベルの高い人間じゃないと生きづらいだけ >>643
ある意味「逃げ」なんだろうな
一人で飯食って死ぬだけの人生にならなくて本当に良かった 御託は言いから、結婚して真剣に子供を育てりゃいいのよ
それだけで人間として立派なの
自分の能力が低いからとかもてないからとか悩まなくていいの
ちゃんと働いて子供育てるだけでいいのよ >>642
今は高校無償だし
一定収入以下なら国立大無償だけど >>652
田舎でも年収800万くらいって
夫婦でならわりと普通で
田舎なら年収300万でなんとかなると
思ってる人は現実見えてない >>654
バカでブスなガキ育てるって、無駄じゃね？ 子孫を残すというのは自分の人生を諦めて子に託すという行為だろ
何の成果も出してないやつが子孫を残したのが成果だみたいに
思考をすり替えてるのは片腹痛い
折角こんな平和な時代に生まれたんだから
金ためて勉強して事業を成功させなきゃな
見栄を煽られて自由も可能性も失ってるんだから
所詮、家畜の生き様だわな >>648
男だが結婚はしたい
でも女に媚びるのは嫌だし妥協はしたくない
別に女に高望みなんてしてない >>655
そんな事ない
俺が入社した頃はそんな雰囲気だったが、今は独身中年多いよ
まぁ独身者は仕事出来ない人の方が多いけどね >>587
マザコン率は高そうだね
あと、兄弟姉妹いなかったせいもあって
女性の気持ちを汲むのが苦手そう >>643
安い給料だからだろ
だから年収600万以下とかで子供産んでる人いると子供いろいろ我慢してんだろうな〜可哀想に思う
かたや資産家や年収1000万の家庭の子はまったく違う生き方選択できるんだよ 親子揃って甘えん坊てことだわ。
子供想いでも親孝行とも違うんだよな。 >>642
東京都内出身だけど、全然そんな事無い。 バカ女の言い分に騙され過ぎ。 >>665
DQNとかなんも考えてなくても子供だけ産んでるが
マクドナルドやドンキホーテにたくさんいる じゃあまかり間違えて不敵な人間が結婚出来たとしたらそうでない人間に変身するのかって？ｗ
人間そんな簡単には変われないし変わらない根の部分は特にね >>660
ほんと、どうしても他人の生き方を馬鹿にして差別したくてしかたがない
日本人らしくていいよキミ
たださ、キミは結婚して辛い思いをしてるからそれ以外の人を叩きたいんだろうけどさ
結婚したのはキミの判断であって結果も受け入れるべきだよ
自立できてないからそういう思考に陥るわけ >>665
金持ちや高学歴ほど結婚して
子どももいるよ まぁでも、30年以内に生涯結婚率５０パーセント切るのは
確定的なほどのラインで推移してるから
遠からず結婚する人が少数派になるね。 >>663
田舎は隣組の名残健在やからご近所助け合いの差し入れだけで生活出来るやろ(笑)
都会は民度低く自分の事しか見えん奴ばかりやから呼吸困難になるやろ(爆笑) >>677
年収が高い東京が未婚率高いくて、年収低い田舎の方が結婚してるよ？ >>648
人類の滅亡を防ぐために結婚し子供を作ってるやつなんているのか？ｗ >>660
立派じゃなくて
当たり前
と言えｗ
当たり前の事が当たり前じゃなくなって来てるのが日本
子供産まなくて結婚しないのもやはり金が無いと優秀な子供じゃないと辛いからだろう >>663
それね
結果的に都内の大学や留学考えたら仕送りやらかかるからそこら辺も考慮すると800万あってもギリだよね
田舎から上京なら都内組よりさらに金かかるからね >>643
> 安い給料を必死に守って
> つまらない趣味に逃げて何で生きてるんだろう
給料が安いなら必死に守るのは当たり前だし
趣味はおもしろいから嗜むモノ
キミは無趣味人間なんだろうね
老後は痴呆だな >>683
問題は生物としてつがいを求めなくなった事だろ？
先進国は確実に縮小に向かってるし移民に蹂躙されつつある >>674
ヤクザやチンピラ量産してるだけだろ
土方とかもか 松坂牛しか食えないでザマスヨっていう女から餓死してくだけ >>679
未婚率はそろそろ頭打ちらしいよ
逆に若い世代のほうが人とのつながりを重視するから未婚率は徐々に下がっていく予想らしい
いまはネットのおかげで、一生独身となった場合の悲惨さもよく理解してるからね >>682
年収だけじゃわかんないのよ
田舎だと米、野菜家庭菜園やってる義父母から回ってきてタダとかさ
都会でも田舎でも家、税金、学費じいちゃんばあちゃん持ちなら
年収低くても問題ないし
結婚するとこういう格差が見えるよ >>684
そうか？
俺の知っとる村は村民16人が隣組時代と変わらず
助け合って生きとるぞ(爆笑) >>665
なんの為に金貯めて事業成功させるの？
１人で金貯めてその金は他人の為に使うの？ >>682
日本全体の統計で
金持ちほど結婚している
東京でも金持ちの多い港区が出生率トップ 性欲という自然に湧き出てくる才能を軽視してるよな
それって立派なの才能だからね
風俗行ったりAV見てオナってるのなんて才能の無駄遣いなんだよ
仕事して（仕事に貴賎なし）、結婚して子供を育てる
これだけでいいんだって
悩まなくていいの
才能持ってるんだから
みんなと同じでいいのよ
飛び抜けたい気持ちはわかるけどさ やっぱり「イチロー」くらいには成ってくれないと困る夫婦とか増えたんじゃねーのかｗ >>693
それなら都会も年収だけじゃわからなくね？ 親の家が億なんて普通にあるし。 実家から離れて結婚できたと喜んでいても、
残した老親のことは心配にならないものかな？
とても施設に入れるだけの経済力はないから、
現代版の姥捨て山でも作ってほしいものだな。 >>682
東京も低所得男が結婚できてない
ttps://toyokeizai.net/articles/-/235973
東京は高給女と低収入男の｢未婚アリ地獄｣だ >>696
お前みたいな差別主義者が何を言ってもなｗ >>697
新宿区とか年収高いと思うけど、既婚者少ない。 >>692
つまり氷河期貧乏男が結婚出来ず
国から棄てられたわけか >>707
男が結婚できてなければ女もできてないのだがｗ 350万じゃ結婚どころか自分も
生活できんよ
こどおじなら生きていけるね 上級はこどおじだし転勤なんてしないぞ？それだのになんで上級はお前らがマネすると不機嫌になるの?考えろ。考えるんだw >>679
さすがにそこまでいかないんじゃないかな
いつかは真面目に少子化対策して最低限の人口を維持するほうにいくと思う
まぁ、結婚しないで子供だけ増やす社会になるかもしれないけど ガキが年収800万ぐらい取れそーなら生んでもいーけど、それ未満なら生む価値ねーよ
とか真顔でいいそーな奴がいるんだな、このすれｗ >>692
逆ナンだが？
繋がりすぎて誰々が誰々に告白しただけですぐに広まるのが今の世代
さらに元彼元カノセフレやら繋がりすぎた結果気楽な繋がれて今若い子達で性病多発だぞ 息子夫婦に嫌がらせされたんだと
見た目にはわからなくてもこういう家は多いだろうな
独身に嫌がらせする既婚も多いし
【福岡】内縁の夫婦死傷 過去に家族間トラブルか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190326-00010009-kbcv-l40 >>712
それはどうか分からんが、年収より地域性って事で、年収じゃないじゃんって事だよ。 >>679
なんかやばいな、結婚のハードルが高いんだろうな。 >>709
俺、十分できてるぞ？ おまえ、頭悪いんじゃねｗ >>702
まあ女は高収入男と結婚したいから
貧乏男は余るわな >>692
そう。30代 40代の独身率が高いだけで今の20代の結婚率は高いんだよな。今の若者は結婚願望高いし。 >>703
差別の何があかんのかキッチリ言うてみいや(笑)
差別を悪とする事が1000年後の社会の通念やとする定義は？(爆笑) 結婚したり子供を育てたりに金が無いからとか、自分への言い訳にしてるのかもしれないけど、
金持ちも無職も結婚してる人もいるししてない人もいるし子供育ててる人もいない人もいる
それぞれ自分の生き方だし、金持ちになれるか無職になるかも個人の生き方の結果だろう
いまの自分自身こそ全てだよ
自分で歩んだ人生だから自分の生き方に誇りをもとう >>700
そう言いたかったんだよ
年収と結婚には関係がないかもしれないけど
大きな意味での資源の差は非婚と関係あるんじゃないかと
ジジババの金、コネ、孫育て力などなど 科学者やスポーツ選手はなりたくてなってるんじゃなくて
生まれつき、そうなる才能があったからこそだからね
今何歳よ、君たちは？
人より抜きに出る才能ないと認めて
みんな持ってる才能活かさなきゃもったいないって
才能活かせば、それが当たり前の才能だとしても
人間は幸せになれるようにできてるのよ
ブスと付き合ったって愛してるなら幸せなのと一緒でさ >>648
一夫多妻にすれば少子化も解決なんだよなｗ
もうやめとけｗ >>709
お前本当は自活したことないか金の価値がわかってないだろう >>703
でも金ってさ
あるだけで強力な武器なんだよな
極論すると使わなくても構わない
俺は一生働かないでいい自由を買っているつもり
上手く説明できないが「余裕」が違うんだよね！ >>713
親のスペックや資産がなけりゃ負け組で終わりやすいんだから不幸な子供は減らすべきだろ
子供が不幸になるからね ○歳になったら××しているべきだって
指導者教育者として最低な思想じゃね
それのための取組もなく希望願望ばっかりって特に酷い
全員結婚とか強制結婚ありきで
江戸時代なら過半数独身とかだし
自由恋愛で全員結婚できるものだっていう間違った思想は捨てろ >>725
一夫多妻になったら浮気が合法化されるのに結婚なんてする奴いなくなるわ。 >>718
え？おまえ三百万くらいしか
年収ないの？
そんな人が他人にバカとこいうの？
他人をバカにする前にもうちょい稼ぎなよ >>721
差別主義者は自立できてない人間だからね
自分の生活に不満があるから他人を叩きたくて仕方が無い
つまり結婚してても精神が自立できてないから周りばかり気になる
いけないんじゃなくて、惨めで可哀想だな、というだけの話だよ >>705
未婚単身者が多いのは以下の区
男性
江戸川区・葛飾区・足立区
女性
目黒区・世田谷区・中億区・港区・文京区・千代田区
参考までに各区の平均年収
1位 港区
2位 千代田区
3位 渋谷区
（中略）
19位 江戸川区
20位 荒川区
21位 帰宅
22位 葛飾区
23位 足立区
平均年収が少ない地域に未婚男性が多い傾向がある >>720
共働き当たり前だから
結婚して二十代で夫婦収入1000万くらいにすれば豊かだしね いくら独身を正当化したところで、一生ひとりぼっちという現実は変わらんよ aa貼れなくなったのな
つまらん掲示板になったな・・・
お前たちは恵まれてるんだ！
だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！ なんだ、お前元気ないな
どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
最近の若者は全くクズでどうしようもないな >>730
既に結婚しているやつが
自由に再度結婚、恋愛できるための制度にしかならんよな
しかも金持ちにしてもそんなに持ってないから
本妻大事にして回ってこないか >>735
× 21位 帰宅
○ 21位 北区
女性は年収が高い地域に住んでいることが多い
ただ、これは単純に女性の年収が高いということじゃなく
女性の単身はセキュリティのしっかりしたところに住みたがる傾向があったり
立地の良さを求める傾向があるから、高収入の地域に住むんじゃないかと予想してる >>739
いや流石に40代なんだろあんた？
三百万とかねーわ定職つけよ >>746
お前はまず自活しろｗ
そのレスだけでも働いたことがないのがバレバレだぞｗ >>743
ここら辺
未婚者の多い区
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14423874/
東京で未婚単身者の割合が高い区を調査 男女の差にもはっきりとした違い
区ごとの平均年収
ttps://tokyo-calendar.jp/article/6420?page=3
23区バトル：平均年収で比較した、一番リッチな区はどこだ！？ >>746
お前みてーな、下層成金の愚劣な価値観はもってねーんだよな、悪いけどｗ >>734
自立と差別は関係ないやろ(笑)
お前は実に不毛な事言うとるな(笑)
差別は何で起こるんや？(笑)イジメは何で起こるんや？(笑)
楽しいからに決まっとるやろ(爆笑) 結婚しようが独身で死のうが
本人の自由なんじゃないのか
いつから誰かに生き方まで押し付けられなきゃならん国になったのかね
つまらん国になったわ
というかこの掲示板がつまらんようになったのか >>749
一人暮らしも同棲もしてきだが？
働かなきゃ生活できないから
ずっと働いてるが？
40代で三百万とかか生活マジできんだろ >>663
本当この通り。
世帯800万じゃ都市部では子供無理だ。
せめて貯金たんまりあって、親が資産家で嫁も貯金あって派遣で年収300万ぐらいを子供が社会人になるぐらいまで働いてくれないと。
夫婦二人世代でも生活するだけよりちょいマシなだけでそれまでに貯金は必要。
老後があるからな >>747
自分の家族親戚の学歴と女性の家族親戚の学歴を見て決めたら？
女性の方の知力が子に出やすいらしいよ 自立するってレオパレス借りろってことか？レオパレス借りて誰が得するのよw >>720
今の多くの20代は現実をしっかり理解して行動しているってことね >>755
高校まで無償だし
一定収入以下なら国立大無償だよ >>752 の身に起きる事でもある訳で
それを是とする感性は理解できない 金の話ばっかり
これも少子化の原因
1000万あっても2人で頭打ちで3人目は躊躇うし
全体でみれば平均、中央、格差で一定数底辺必要なんだから
金を稼ぐ努力しろ、できないなら子供諦めろって思想においては
少子化必然なのにね >>752
関係あるんだなぁ
キミはとにかく他人が気になってしかたがない
結婚は自分で判断してしたはずなのにそれを受け入れることができず辛いわけだ
自分で判断したものを受け入れられない時点であなたは自立ができていないのだよ
「独身が自分より楽をしている！ずるい！」
これがキミの幼い自立できないメンタルの正体
まず、他人の人生が気になってしかたないのが「楽しい」って時点で相当人生キツイんだね
（笑）なんて場合じゃなくて君の人生笑えないよ
かわいそうだ >>755
だよなー
田舎だから二人で800万ってリアルな数字だし
都会じゃ生活無理レベルだよな
難癖つけてくるやつは
40代で年収300万とからしいが生活できんだろ 年収800万でも、400万でも全然無理じゃねーよ。
収入に見合った生活をすればいーだけのこと。 >>746
宵越しの金は持たん主義なんやろ(笑)
実に粋やないか(笑)
江戸っ子たる者そうあるべきやわな(笑)
明日の事考えて銭勘定しとるような女々しい男より清々しいぞ(爆笑) >>754
まあそういう設定なんですよね
理解できます
つらいもんね >>577
へへ、へへへ…。笑えよ。
ずっとキモがられてた。もう45才だ。
婚カツ業者の養分やってたけど、肉欲が無くなったからもう卒業しました。
三次元に希望をもっていた時期が僕にもありました。
ムダな金使っていた頃が馬鹿馬鹿しい。婚カツなんてやらなきゃもっと有意義な金の使い方できたよ。 都内小梨だけど世帯年収1000で投資や貯蓄にある程度まわすから生活はカツカツ サブリース各社 終了プロジェクト開始 レオパレスの「終了プロジェクト」参照 2020年には生産緑地の解除により一斉に大量の土地が市場に出る
人口ピラミッド
2020年 団塊の世代８０歳代男性死亡増加
2025年 団塊の世代の夫を持つ妻自宅売却
2030年 団塊ジュニア世代が両親死亡のため不動産売却
2035年 売却物件溢れ出す 2040年の死亡数は166万人（2014年127万人）と予測
2040年 不動産価格暴落サブリースは建物価格が２倍なので売っても借金だけ残る
アパート、マンション建設はこれからあとにやった人ほど負け組みである、
既存のアパート、マンションはすでに銀行に借金を返済しているのである。
少しぐらい入居者がいなくても固定資産税を払う余力がある。
しかしながら、これからのアパート、マンション建設は最初から利回りが低く
大手の大規模なマンションと比較すると個人レベルの規模のマンションではたちうちできない。
幹線道路沿いに１階は店舗、その上は集合住宅という建物はなくなる
地下鉄の駅の上でも低層の店舗となる。
更地は駐車場にしかならず、固定資産税も稼げなくなる。
デフレスパイラルと似た、地値下暴落スパイラル、路線価暴落スパイラルとなる。 >>720
女の結婚願望は強くなってるが、男が弱くなっているので、結果やっぱり未婚化進むと思う。
そもそも彼女もいないんだから、嫁なんてもってのほかだろ。 >>1
昔みたいに親同士が決めた強制的な結婚が無くなったせいだろ >>766
ウチはそんな年収1000もない家庭やったけど、3人兄弟で育ったわ 高収入男と結婚したいって まわりでは見かけないけどなぁ。それよりも旦那に経済的に依存したくないから 自分も働くって人が多いよー？
普通に働いてればそれでいいんじゃない？ >>771
流石に計画性なさすぎたよ
給食費未納とかすんのかな
子供いたら可哀想だわ 都内で1000万でカツカツって言ってるのって、おそらく地方の女が都会に憧れて、
都会ならこのくらいの生活したいって計算した金額を言ってるだけだと思うんだよね。 移民政策、働き方改革、第四次革命、これらは結果として、今の労働者を淘汰します。格差社会という言葉では生ぬるい社会状況になっていることが予想されます。
日本総貧困層、かつての総中流社会という言葉が郷愁になっていることでしょう。
東京オリンピックが終わり、5年の月日が流れた2025年の日本では、各地でマンションの空洞化がさらに深刻になり、
空き家率も20%を超えているという予想をしている専門家もいます。
不動産神話は崩壊、不動産投資は成り立たない、家を売りたくても買い手がいない、このような状況を、今の段階では想像できないかもしれませんが、
人口減少が加速する社会において、不動産流通は厳しいものになるのは、容易に想像できるかと思います。
そこに、日本人総所得の低下となれば、不動産を買える層は限られてきます。今のような低金利が続いているかどうかも疑問で、インフレが進めば金利は上昇します。
今までの常識と思われていたライフプランは成り立たなくなります。
なにより恐ろしいのは、8年後の2025年問題に対して、政府の対策が見えないこと、報道もされていないこと、そして、私達国民がほとんど意識していないことなのです。 >>743
ごめん。途中送信した後ブラウザ閉じて焦った
こういうのとか
ttps://diamond.jp/articles/-/24451?page=3
未婚の女性が多い街
23区別に見る男女それぞれの結婚事情
国税調査の結果羅列したサイトもあったけど、閉じたら消えたので
今探してる
ちょいまってくれ >>753
生き方の押し付けとかいう次元の低い話じゃないよ
「人は決して一人では生きられない」という現実を分かってない独身が意外と多いんだなぁって思っただけ
大半の人はそれが分かってるから結婚して家庭を築くのにね 子供にしても
あくまで他人の労働力のために作れってものだから
70年前と理屈全く違うよな
国や企業のために子供作れではいわかりましたとかありえないし
また作ったら作ったで貧乏人だの社会保障だので文句言い出す
しかも言ってるやつが子供6人7人作ることもせず
子供は実家暮らしのヒキコモリに育てかねない >>766
本当は貧乏人こそ
家族を持って助けあい自衛した方がいいのにな
国は年金や福祉削減中だし >>758
統計があるってことは1940年頃生まれた連中だろ
結婚しないやつはインポかキチガイに思われてたからな
結婚しても不幸全開な親見て育った次の世代も同じか 年収低くてもやりくりすれば幸せになれるし
みんな助けてくれるよ
お金の心配することないよ >>741
いや>>696がどうするんだ？って書いてるからね
みんな好きな方を選択しろよ
結婚して子育てして一生働き続ける人生か
経済的な成功を目指して自由に生きるか
俺は経済的な成功を選んだ
http://imepic.jp/20190314/314050
俺が働かなくてもお金が働いてくれる
月々８０万までならば決して減らない魔法の黒いカード >>778 拘る必要が無くなれば制度も無くなるでしょ >>767
何で俺が既婚なんや？(笑)
いつ俺が既婚者やと言うた？(笑)
頭おかしいんかお前(爆笑)
実に滑稽な奴やわな(笑)
文面だけで人の属性を決め付けとるあたりが
愚か者の極みやな(爆笑) >>782
そーか？ 口に出して言わねーだけじゃね？
自分が生まれた環境より生活レベルが下がってもへーきって
女は少ない気がするが。 >>770
これはその通り
昔からどんな家庭でもそれぞれ子育てしてきてる
現代だけ無理とかは子育てしたことのない決め付けの妄想 >>794
フランスなんかじゃ、パートナーシップと結婚の二種類の使い分けになってるみたいね。 本文読んでないけどスレタイだけなら完全に俺だわ
実家暮らしのまま親の介護コース一直線だぜ >>769
同意。
ちょい田舎なら800万で子供1人なら分かる。
物価が安い。
家やマンション買うだけ、借りるだけでもかなり違う。
ど田舎だと高熱費とかで大変そうだが。 団塊ジュニアからポスト団塊ジュニアくらい、
今の35〜45くらいが、親世代、祖父母世代が
保守的な観念に凝り固まった家庭環境で育ち
時代とのギャップから結婚観に迷いを生じた層だろうね。
両親も見合いが多く、義務感と責任感の強い家庭環境が残っていた。
良い家庭は良いが、ダメなところでは子は
自分の結婚にも幸福を描きにくかったろう。
しかしその下の世代になってくると、両親が優しいからなw
恋愛結婚も増え、時代や慣習による決まり事を押し付けず、
悪く言えば、「こうあるべき」に緩くなった家庭で育った子たちは、
時代相応に自分たちなりの幸せな結婚生活をイメージ出来るようになった。
婚姻率が底を打って改善傾向にある理由。 >>787
それが押し付けという
それすらわからんとか
気でも狂ってるとしか思えんよ >>789
本当はそうだけど
今の社会が家庭も地域もバラバラに割かれて
都市部に出て企業組織の下で働くことを求めてるからなあ
寄りそうから収入以上の余裕があるってのが否定されすぎだ
子供部屋だの自立、不動産だのの煽りにしても
ネットのジョークじゃなく現実社会のレッテルや罵り合いですら出て来るんじゃな >>800 で、無茶苦茶になってきて見直そうって話になってきている >>787
だからそれが生き方の押しつけですよ
「他の人は分かってる」とかいう圧力をつかってね
キミは多数派として少数派に圧力をかけて気持ちよくなりたいだけだよ
自分の人生が辛いからね 工作員ばっかりでわろた
金あれば独身でもなんでもできるしｗ >>38
おいおいｗ
結婚してセックスしない……離婚原因になるよ。 >>782
例え後々子育てとの両立が辛くて専業主婦になるとしても
そういう負担になりたくないから働くっていう気持ちは欲しい
初めから旦那をATMにする気満々なら結婚相手も逃げてくわな >>797
いや、高収入で思春期もほとんど家にいない父ちゃんは困るよ
高収入だと高学歴かもしんないでしょう
教育は任せた、俺レベルにしろ、
なんて言われて任されるより
ガッツリ夫婦で働いて自分らぐらいの学歴の子育てる方がハッピー いいから、大家族で住めよww
アメリカでも大家族復活してるって5chで見たぞ。
タイとかフィリピンは数世代どころかさらに数世帯が共同で子育てや家事やってるって聞くぞ？ >>798
まさか今時子供が助けてくれるとでも？
自分は親を捨てて田舎から出てきたのに自分の子供には助けてほしいってそりゃ無視が良すぎるよ >>809
むしろ教育産業ががめつすぎて
わりと金が合っても子供がいればできること減りすぎ
金かけた子供も近い将来企業組織に貰われて
親への貢献とかないってのもなあ まず恋愛が無理だわ
圧倒的な力で押し付けるような関係じゃないと続かない >>810
結婚＝性器の独占的使用の相互契約、だからなｗ >>807
生き方を押し付けるな！って押し付けるな！ まあ損得でいうなら独身は時間を無駄にしてると思うよ。
身の回りの変化がないから、ずっと平坦な
何も変わらない時間を過ごしてるだけ。
結婚してれば、時間の経過とともに
子供が生まれ、幼稚園、小学校、中学校、高校
大学、社会人・・・となるまで多くのイベントを堪能できる。
物凄く濃厚な時間を過ごせるわけだ。
独身は20歳〜60歳過ぎても同じような毎日過ごして
時間を無駄にしてると考えないのか？ 世帯年収1000は結局は自分の分までは半分やから、
資産も半分。
もちろん一馬力よりは溜まりやすいが、
気をつけないと勘違いしたらあかんでー >>796
ああごめん、ID違ってたんだな
ただのキチガイだったようなのでレスは取り消すよ
すまなかったな >>816
Dommination & Submissiveって奴か？ 現実問題として独身だと病気や怪我のときも困るからね
動けなくなったら誰が身の回りの世話とかするの？
もちろんそれだけが結婚する目的じゃないけどね >年収300万でなんとかなるとか
言ってる40代いて驚いた
一人でもかつかつだろうに >>814
直接的な助けができなくても
検査や入院の時の保証人として名前入れてもらえる相手がいるだけでも、安心だと思うわ
入院後の世話ができたら御の字
それがなくても、お見舞いに来てくれるだけでも嬉しい >>814
老後保証人は普通家族がやるが
独身は家族がいないから
甥や姪に頼る人が多いんだよ >>819
お前もこんなところで書き込みしないで
5人ぐらい育ててからいおうよｗ
時間を無駄にしてると思わんの？ マスゴミに洗脳されたやつから終わってくだけ
オウム真理教と変わらんよ
拝金マスゴミなんて まあ、お前らのガキじゃ知能とか低いだろーから、
塾代とか私立学校とか行かせねーとダメかもなｗ >>816
君モラハラDV気質ありそうだから結婚向いてないかもね
結婚してもじきに破綻しそう >>825
以前の同じようなことをいったときには「今時子供に助けてもらおうなんて思わない」って言ってる奴おおかったけどな
結婚したからそれら全てが当たり前だとはおもわないよね？
さくらももこ曰く「肉親だから自動的に愛情が芽生えるわけではない」ってのは真理 >>819
子供関連しかないってのも良し悪しだとは思うわ
子供のために色々と我慢して鬱積を溜めてる男性は意外と多い
自分は自由に異性とデートしたり好きなところへ旅行へ行けたりしてる独り身を羨ましく思うことは多いな >>826
だから自分は親を捨てて田舎からでてきてるのに自分は子供に助けてもらうのが前提なのが滑稽だって言ってるわけ >>823
結婚しているのに家族が世話してくれないケースかなりあるよ
現実問題一人暮らしのジジババが足腰やって寝たきりなってそのまま腐って死んで
臭いが気になった周辺住民が警察に連絡してやっと子供に連絡通って家族葬とかあるよ
同居、仲がいい、それなりに資産に余裕がある、健康、兄弟数が多すぎず少なすぎず
が大前提に求められる話だな >>831
２chのレスの８割はマスゴミから成り立ってるんだぜ
頭いいならそのくらい察しよう >>786
このデータは、既婚率の表であり、年齢が出てなくね？
俺東京で実家金持ちエリアって言われてる区だけど、年寄ばっかで既婚ばっかりだぞ。 >>831
助けるってどのレベルをさすの？
介護とかはしてもらいたくないから、金貯めてホームに入るし
親もそういってるけど、そんな親でも検査や急な入院の時は俺に連絡がきて保証人欄埋めたけど
そういうのすらしてもらうなって話？ >>803
団塊親に必要以上に高スペックな結婚相手を求められ
結婚壊された団塊ジュニアも多いな >>821
IDは違っとらんぞ(笑)
まあ謝っとるんやらこれで終いにするが
チョンガーを叩くのは既婚やという愚かな固定観念は捨てる事やな(爆笑) まあ、なんだ
ストレス社会で頭がイカレタ連中が
独身でのんびり生きてるのを横目で見て
気がふれんばかりに怒り狂って自分が抑えきれなくなってるんだろうが
自由ってのは自己責任と引き換えに手に入れられるものなわけで
独身者は孤独と引き換えに気楽な人生を選択してる
誰かに指図する権利などないんだよ
それすらわからんなってるのかね
スマホもダメ、テレビもダメ、ＩＴもＡＩもダメ
ストレスでイカレタのだらけ
もう終わりだな日本 >>819
山も谷も荒波も遭難するだけだから簡便ｗ
人生平地凪でいい 誰が良い悪いの話ではない。
結局のところは自分がどう思うかだから。
ほら、ちょうどいいぞ。
満開の桜が奇麗なこの時期だ。
外出して桜並木の奇麗なところを散策して、
自分に聞いてみればいい。
しばらくすれば家族連れとすれ違うだろう。
そのとき、寂しい独り身の自分とほのぼのとした眩しい笑顔をみて
さあ、どちらが幸せなのかな、と。
そのとき心の中で生まれた感情こそが
本当の声なんだと思うが。 結婚できない人はそんなには居ないだろう
する気がないのが殆どの人だろう。妥協するくらいなら結婚しない
って人ばっかりだと思うよ。妥協して結婚するなら直ぐにでも出来るじゃん >>836
大本は国勢調査だから、それ見たらわかると思う
あと、「自分の周囲の話」って偏りが出るからあんまり当てにならん
そのために統計がある >>839
いや、最初にレスした相手と違ってたのに気がつかなかったからオレのミスだよ >>824
うち年収350万でアラフォー二人暮らしで
持ち家ローンなし貯金一千万やで
ただびっくりするくらい金を使わない >>831
子供に助けてもらおうとは思わないが
やっぱり子供に助けて欲しいとも思っている
人間は相反する思いを持つものだ 老後が不安だぞ、怪我したらどうすんだ、一人だと孤独で気が狂うetc
胡散臭い宗教じゃないんだから不安煽るんじゃなくてもっと幸せアピールして結婚勧めてよ
マイヤンの家族自慢の方がよっぽどか健全じゃん >>844
煩いガキとか見て、あーよかった俺には子がいなくて、とつくづく思うんだな、これがｗ >>848
子なしで趣味が節約とかでないと無理でしょ？ >>850
周りの幸せアピールなんぞ毒にもクスリにもならん
彼女と一緒にいて幸せなら、結婚も自動的に視野に入ってくるだろ
お前は彼女とどういう付き合いしてるん？ >>833
独身老人が
甥や姪に頼る方が
甥や姪からは迷惑 >>831
実際に子供に世話になりたくないって言ってる老人かなり多いね
結果的に出て行った子供を痛めつける形で介護させたり
出て行ったきり帰ってこない遠方の子供が見捨てる、縁切る方向も目立つか
保証人名義人だけで済めばいいが
資産があるからホームに入ればいいってのも人口比からして半数余裕で割ってるしどうしようもないよね >>840
俺は大阪でも金持ちのエリアって呼ばれてる北浜に住んでるが、ストレスためてる奴なんて皆無だぜ？
みんなマンソンがいくら上がったとかの話題で楽しそうだわw >>848
そーゆーのも十分可能だよな。視野が狭すぎる奴が多くて困るわ。 ネットも典型的な独身産業だからな
暇がないとできん
ネットで独身推しが多くなるのは当たり前
ま、独身産業は広告費いっぱい払ってるからな
テレビやネットを見ないやつのほうが健全な人生を送れるだろう 他人の女房って良く見えるよな
この世は略奪したい女だらけ >>854
迷惑かどうかはそいつらの人間関係次第でしかない
そもそも独身は寿命短いから社会保障的には実にありがたい存在なはずだぞ
結婚すると無駄に長生きして子供世代を圧迫する >>855
老人ホームって探せば普通に空きがある
ただ、予算との兼ね合いや距離的な問題がでてくるだけ
どうしても近くで探したいとなるから、空きが無いんだよな >>849
子供が助けてくれるかどうかは運だね
どんなにこっちが尽くしてても、思っていても、子供が決めることだし頑張って勉強して仕事で遠くへ行ったら物理的に無理だしね
女の子なんかは結婚相手にもよるし、
やっぱり運だなぁ 子供が自分みたいだったらと思うと、とてもじゃないけど作れない
こんな奴の面倒なんかみられねぇｗ >>856
金持ちは結婚率高いし幸福、
独身は貧乏で不幸という傾向だね
統計でも >>852
昭和の時代はみんなそれぐらいで暮らしてたぞｗｗ >>852
つまり可能ということ
あなたの負けでしょ >>844
ほのぼのとした眩しい笑顔の独身も居るだろw >>854
前提がおかしいな
子供が出て行ったきり帰ってこないようなやつだらけなのに
甥や姪が世話するってのもないから
自分の子供だから痛めつけても虐げてもいいってのはもっとないから
実子だから、実親だからいいって酷い思想だな
そんなんだから子供が逃げるように家を出て行って帰ってこない >>857
車買ったり家買ったり
子供育てたり無理でしょ
二人だけでのんびりなら時間も取れて
いいかもね いいんじゃないの別に
成功報酬の人にとっては問題かもしれないけど >>865
金持ちは離婚率も高いという統計があったけどな 車なんて欲しければ中古の軽自動車とか買えばただ同然だろ。 >>846
お前出したソースで言ってるのは、年収じゃなくて結局地域性だぞ。
東京にはファミリー地域と、単身者地域と、単身者とファミリー地域がある。
地価が高いファミリー地域は、銀行が貸してくれる以上の値段だから、そこに住んでるのはたいたい相続か、昔から住んでる人。
昔から住んでるので当然既婚者だ。 まあ、国策のほうも貧乏人や向いてないやつに結婚されて産んでもらっては困るという方向から、
人口調整に成功したから、貧乏人同士くっつければ、将来の生活保護や労働力の観点から安泰っていう方向に変わってきてるからな
だからそういうステマ（貧乏人夫婦がこなしで頑張るみたいな）が増えてる
ただ、別に、氷河期の男が結婚しなかったのは貧乏だからではなく、
そんなやる気がなかったからだから、ニート人生はあんまし変わらん >>858
うむ、可能
年収低くても出費を年収よりかなり下にすれば良い
簡単な足し算と引き算である >>865
まあ、結婚するから幸福でもあり、幸福になるやつだから結婚すってのもあるだろうなぁ。 最近は奇麗なニューハーフでもいいかなぁと思い始めてきた ウチの義理兄はもう結婚なんか無理だな
義母さんが完璧さんだからワガママ放題
アレと同じ事を要求されたら嫁さんはたまったもんじゃないわ
義母さんはいい人だから嫁姑問題は平気そうだけど >>862
予算と距離で判断したら後悔するよ
望む施設内環境とマッチングしないと地獄でしかない
結局は人との繋がりだ >>869
独身は老後
甥や姪に頼る人が多いよ
親族後見人などで >>872
低所得のほうが離婚率高い傾向がある
年収と離婚の相関
ttp://tmaita77.blogspot.com/2017/05/blog-post.html どうせ親と話すだけでキモい、女から見ればマザコンだしな
結婚しないからどう思われてもいいけど
リアルで独身とか実家とかプライベートに対するマウント話や
ハラスメント質問はしないで欲しいわ、相手するのも面倒くさい >>875
その主張の裏づけがないと何の意味も無い主張だな >>873
貧乏な独身が結婚すれば金持ちになるって話が存在しないがな
貧乏だから独身でしかないものを 独身だから貧乏にすり替えるのは問題だね 割りと自由にさせてもらってるから満足してるけど、財布も時間も嫁や子供に握られてる旦那は気の毒に見える >>853
いるわけねぇだろ
言わせんな恥ずかしい >>884
それ名義貸し程度がほとんどだろ？
お前の子供に頼るって介護から何から全部させたそうだが >>888
いや、あるだろ。玉の輿とか逆玉と言われるのがそれだｗ >>884
キミもなんかメンタル病んでる感じだね
自分の生活が辛いから独身を馬鹿にすることで自分を安心させているタイプ >>894
人口比からしても例外だな
それに今の個人主義で親元離れてってならそれほど豊かにならないような
大金持ちの子供も
出て行って大手小売りやってたりするんじゃなあ >>872
離婚できるってのはある意味幸せなんだよな・・・
昭和のころはご近所の目とか合って難しかった・・・ 毒親にやられてこのザマ俺オワタ
キチガイは親になってはダメ 山本五十六は親父が56のときに産まれたそうだぞ w >>886
マザコン旦那は色々便利なんだけどね
義母さんと仲良くなれればの話だけど 結婚してる俺からすると独身は見ないふりをしてるだけにしか映らない。
なんだろうな、結婚大全という全てが描かれてる書籍があるのに
恐る恐る数ページだけめくって結論を出してるような・・・。
多くを知りたくないという怯えを感じる。
まあ、君達のその予感は的中してるよ。
結婚ってのはそんな薄っぺらいものじゃないから。
具体的に結婚が幸せなのは君達がみることができない、
家の中でこそ味わえるものだ。
例えば今の時間帯は昼ご飯を食べる頃合いだが、
和気あいあいとテーブルを囲む。
「コロッケはウスターソースでいい？」
「うん、ありがとね」
こんな感じで妻と気さくに笑顔で話したり、
あるいは子供たちに冗談をいって笑いあう。
日本中の至る所にある一般家庭では
独身には知る由がない想像もできない幸せが広がってる。
このことをまずは認めたほうが良いんじゃないだろうか。 >>865
そりゃそうさ
でなきゃ7割8割もの人間が結婚するわけがないって話
結婚して不幸になるのが確実なら婚姻率なんて2割以下だっての >>885
別に高所得だから低いというわけでもない >>882
特に集合住宅の場合、古すぎない中古が安全。新築は思わぬ落とし穴があるから。 >>889
そんな旦那が多いからな、家のローンに子供の教育費が終わるまでは働くだけの奴隷でつらいわ
解放された頃にはジジイだし何のために生きてきたのか、そうか娘のためか、と思うしかないだろ >>887
首都県の平均借入額が4,568万円だ。
これに頭金を足しても、金持ちエリアに家は買えない。
＞2016年度 フラット35利用者調査を見てみると、住宅の種別の資金調達内訳における手持金（頭金）の平均額は、
・注文住宅：682.3万円（20.6 %）
・土地付注文住宅：461.5万円（11.7%）
・建売住宅：313.1万円（9.4 %）
・マンション：739.8万円（17.3 %）
・中古戸建：212.7万円（9.2 %）
・中古マンション：319.5万円（11.4 %） >>907
どちらにしろそれって実子なら痛めつけていいって話？
甥姪だとダメで
実子なら苦痛与えて介護生活させてもいいとか？ まず
結婚しない、と結婚したくても全員に断られて出来ないを分けよう ざっくりした共通点を切り口にした分析は記事作成に便利だよね。 >>890
まず彼女つくってから結婚について考えたほうがええで
彼女いない時はマスコミの面白おかしく煽った情報が耳に届きやすいからな
幸せカップルの話より、センセーショナルな離婚のほうをマスコミは取り上げる傾向がある
実際には自分の周囲見てる限りは、割と仲良い夫婦が多い気がするわ
ただ、ノロケ話ってあんまりせんからな、日本は
出る杭は打たれるからか、よっぽど親しい相手にしかその手の話はせん。
そういううちもうちは結婚10年過ぎてるけど、未だにいってらっしゃいのちゅーを毎日してるｗ
でも、そんな話まわりには絶対せん。
周囲には「嫁さんに財布の紐握られてて大変」って言ってる。
実際には毎月決まった額だけ渡して俺が管理してるけど。 共依存は母娘が多いと聞いたことがある
これは他人じゃわからん 親の方にも問題あるだろ
嫁の実家は自分達の思い通りにしたい完全自立させたくないから、金やら色々押し付けようとしてくる 普段はLGBT問題に真剣に取り組んでますアピールしてるやつに限って、こういうスタンス。
結婚してない40代は、かなりゲイが多いぞ？
それは無視か？ 独身の叔父や叔母、兄弟を持つ人は
老後誰に後見してもらうつもりか
予め聞いておいた方がいいよ 女＞男に養われなくとも経済的に生きていける
男＞女に身の回りの世話をしてもらわくなくても生きていける >>897
じゃあ、やっぱり年収が低いと離婚って言うのは嘘だな。 お前の言い分だと職業柄になる。 >>918
いまの日本では、異常に密着した母娘関係とゆーのが結構多いらしーね。 付き合いがめんどい
苦手だわ
結婚したらいろいろしないといけないんだろ
考えるだけで滅入るわ >>889
嫁や子供に時間を遣って
結果嫁や子供が平穏に生活でき笑顔になる
それが父親の満足感だ >>912
老後はどの甥や姪に頼ろうか、
物色中？ >>918
近頃は娘の方から離れ出してる
あさイチで有働さんがいた頃特集してたよ
孫の進路にまで口だしたりするからね
団塊が結構大変らしいよ 女子の大学進学率まだ低かったからね
理想が高い 家賃3万
食費2万
光熱費1万
スマホ5000
散髪服5000
雑費1万
計8万
ソシャゲ課金月1500円が唯一の楽しみ
辛い(´・ω・｀) >>928
で、どのくらい実働してるの？
当然データがあるから言ってるんだよね？ >>921
それ実子、親子でも決めたほうがいいぞ
全員出て行って遠方にしろ
1人地元親元残ってるからそれにやらせるにしても
実子こそいがみ合って相続にしろ介護にしろ殺し合い始めてるからさ
犠牲になった長女が過酷な生活のもと介護していたうえで
親が死にかけたら妹が金だけ取りに通い始めた、施設入ったら一切寄り付かなくなった
死んだら以上に財産主張するとかあるしさ >>929
孫に関しては、爺婆は金は出しても口は出さない、が原則だなｗ そういや、親戚のおじさんは60手前でみんな死んだ
少し早いなとは思ったけど、今考えると、それくらいで死ぬのが丁度良いんだろうな でも独身はどういえばいいのか・・・・・。
独り身でレジに並ぶのがつらいとは思わないのか？
大体スーパーに行けば家族連れがワイワイいる。
その中で独身の中年がカゴを持って並んでる。
「あの人・・・！」
「うわ、独身男！」
「何らかの欠陥があるんだろうな」
「寂しそうねえ」
「可哀想としか思えない」
こんな感じで見られるんだけど、
平気なのか？それなら良いんだが・・・。 >>935
結婚生活つらそうだなｗ
他人と比べることでしか自分の幸せを実感できないとはｗ >>935
家族連れでスーパーって、どーゆー階層の習慣なんだよｗ 面倒なことを避けたいなら
近所や親族の独身とは離れておくべき
老後誰に頼るかわからない
高齢独身が身近にいるのはリスク >>935
そんな目で見るやついまさらいないわw
頭の中がいまだに昭和かw >>926
逆に結婚してしまうといろんな付き合いから解放されるぞ
家族だけになれるので他人が入り込む余地がない >>343
ほんとお前らちんちんだな
ちんちんよしよししてあげるだけで働いて金持って帰ってくるんだもん余裕だわ >>934
人間50年がベストやと言われとるんやら 決して早くはないわな(笑)
それ以上生に執着するのが未練というもんやで(笑) >>943
親戚づきあいが苦手なタイプと好きなタイプで結婚すると、ろくなことがない。 >>936
公正証書遺言にしても
結局遺留分や寄与分で揉めて剥がしに来るぞ
しかもたまに来る子供が調子いいこと言いながらプレゼント持ってくるからかわいくて
普段世話する子供は持ち出し多いけど疲れや愛想なくしてかわいくないとかもあるってんじゃな >>926
似たような相手探せば良いよ
コミュ障の知り合いはほぼ家庭内別居に近い感じで上手くやってる
相手に迷惑かからない子供関連以外は押し付けないし自己責任らしい >>951
遺留分は法律の規定だからしょうがない。
法的に有効な遺言状があればそれ以上は要求できない。 >>904
見えないフリじゃなくてほんとに見えないんだってw
貴殿言わんとするなにげない幸せとかの概念は、ある程度知能高くないとわからないと思うよww
よく見れば 薺花咲く 垣根かな 、こんなのが理解できる程度にIQないと無理。 >>934
自分の親も６０定年前で急死したし、
近所の同世代の高スペック親父さんも最近７０位で死んだ
結構男って死ぬね >>954
普通の親族なら、娘や息子の結婚相手には気を使うから、
人付き合いが苦手だったらそれに配慮して邪魔しないようにすると思うけど
そーでなかった場合は悲惨かも。 >>955
介護のための給料相当は財産権にないし
むしろ親が払った、贈与した分が出て来るから寄与分ばっかり増えるんだが
あと資産なんて家屋敷しかないケースが多いわけで
主張するのは家売って出て行ってその金くれって話ね >>935
東京いた頃は独身風のが多数派だったけど
田舎でも最近は似たようなのが多いから平気だな
気になるならモールは避けて量販かスーパー行けばいいし そもそも病気したら独身はどうするんだろう？
家族がいれば看病してもらえるし車で病院にも行ける。
支えてもらいながら受付に行き手続きも妻に任せられる。
独身はどうするんだ？
フラフラの体で買い出しや調理すんの？
挙句に病院に自力でいったとしても
受付で＜うわ、ヤベーのきた＞って目で見られたりしない？
とてもじゃないが、想像すると独身は無理ゲーすぎる。 >>956
現実問題として、結婚している夫婦の多くがそんなに幸せなわけじゃねーしｗ 結婚したらこういうスレもニヤニヤ余裕で眺めてられるのがメリット
いい歳で独身だと焦りと絶望でこの先の人生嫌になるからな >>963
検査したって死が予見できるだけで、避けられるわけではないだろ。 51歳で子供を欲しがる爺さんの狂気ｗ
本当に実在するのかねこんな人間
作り話な気がする >>962
自分で動けないなら救急車呼べばいいのに
ほんとキミの書き込みは浅いよね >>964
幸福率は
既婚＞独身女＞独身男
独身男が特に不幸 >>959
心地よい夢を見ながら安らかに逝ける方法で頼む >>966
いいや、早期発見なら回避できる可能性は高い
特に心筋梗塞とかは調べれば予兆が必ずある ＞そもそも病気したら独身はどうするんだろう？
そら孤独氏まっしぐらよ
仕方ない >>48
独りっ子女だけど両親介護で月給は吹っ飛ぶ。
自営農家だから年金は5万円しかもらえない。 >>970
それたぶん違うと思う。独身女の方が辛そう。 >>970
そういう平均の話を個人に言っても意味が無いからな 最近いろんな場面で毒親って使われるけど本来は我が身可愛さに自分に都合の良いペットみたいな子供を側にずっとおいておきたいこういう自己愛拗らせた親のことを言ってるんだよな >>973
回避して半病人で長生きしたいか？ 俺は選べるなら最初の発作でコロッと逝きたいねｗ >>1
そんなに嫁欲しいならジャパ行きさんにしておけ >>979
ID変えてまでご苦労さんだな
かなりメンタルやられてそう >>981
あのな、心筋梗塞を未然に防ぐと言う事は、治療して健康に生きられるということだぞ >>964
まあまあ、そないに性急に結果を求めんでもwww
みんな言ってるのは相対的な話やさかい・・・ >>987
まじで会社の健康診断だけじゃポンコツだから自費で調べた方がいいよ >>971
ここで結婚したい人募っても誰もこないぞ
リアルで出会い求めてちゃんとアタックしてみろ
すぐ見つかるわ >>965
そういう事を会社の飲み会とかで言う奴がいるんだよな
ほんと相手するのが面倒くさい 何かにつけて独身は自由だというけど、
とてもそうには見えないんだがな。
だって休日の黄金コースである
イオン→スシロー→スーパー温泉
家族連ればかりで満車状態でにぎわってるよ？
そこでは独身は希少部類でしかない。
所詮は自由とは言っても、自主規制じゃないけど、
実際は行動範囲は制限されてるのが現実じゃね？ >>971
輸入すれば？
金があれば結婚できるよ。 51歳て何やってたんだ？としか言えない
お前の人生をトレースすることが恐ろしい 勝ち誇ってる既婚者が何回も離婚してそのたびに結婚すればいいじゃん。
ちゃんと結婚式挙げような。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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