【トヨタ】快走プリウスに「終止符」、賢く大きな賭け
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https://jp.reuters.com/article/bv-column-toyota-idJPKCN1RG0QV
2019年4月4日 / 09:56 / 11時間前更新
快走プリウスに「終止符」、トヨタの賢く大きな賭け
Katrina Hamlin
［香港 ４日 ロイター BREAKINGVIEWS］ - トヨタ自動車(7203.T)は人気車種「プリウス」を、眺めの良いルートを通って行き止まりに連れて行こうとしている。
時価総額約２２兆円のトヨタは３日、ハイブリッド車（ＨＶ）の関連技術特許約２万４０００件を競合他社に無償提供すると発表した。各国政府はよりエコな自動車の普及を推進しており、ハイブリッド技術は陳腐化するかもしれない。それでも当面は、電気自動車（ＥＶ）への曲がりくねった道が多少なりとも進みやすくなるはずだ。
内燃機関と電動モーターを組み合わせ、トヨタはより環境に優しい自動車開発の先駆けとなった。昨年は世界で販売されたハイブリッド車の半数以上をトヨタが生産した。
とりわけ成功を収めたのは欧州だ。燃費や排ガス規則が一段と厳しい欧州は、ハイブリッドのような車を好む。マッコリー証券のアナリストによると、欧州では２０１８年までの４年間、ハイブリッド車の販売が年３７％のペースで増加した。
プリウスの発売から２０年以上を経て、トヨタは「他社への供給者」になろうとしている。それは保有する数多くの知的財産を２０３０年まで無償で提供するだけでなく、同社の専門技術を活用したい他の自動車メーカーにサービスを売ることを意味する。
（リンク先に続きあり) >>1
■ドイツ人って何で反日なんですか
https://onayamifree.com/viewthread/2457884/
日本通(日本在住、日本で仕事をしている等)の外国人が集まって色んなニュースや日本について討論するTV番組があり、それに出ていたドイツ人女性が言っていたのですが、「日本の技術を讃える番組で、たとえば水道水をそのまま飲む事が出来る事を、発展途上国の人に日本は凄い！と言わせるって何かエゴスティックで嫌らしい。
途上国はインフラが遅れていて水道自体無かったりするし、井戸水とか、綺麗な水にありつけない人がたくさんいるのに。
ドイツとか英国とかフランスとか、同じ先進国の人に評してもらうならまだしも、発展途上国や貧困国の人に日本の先進性、発展ぶりを見せて、どうだ、日本は凄いだろとか言わせて恥ずかしくないの？バカみたい」と、かなりキツい事を語っていました。
相当の反日だろうと推測します。
プリウスみたいなダサいクルマが売れているのは日本だけ プリウスは迷走じゃねえのか
たまに踏み違えで爆走もするが >>1
大丈夫か
それってPanasonicと同じ戦略だよね？ トヨタは確かに賢い。
マツダがロータリーでこれをやっていたらな。 神の化身と言われていたインドのサイババが乗ってくださっていた車はトヨタ車 トヨタしか、あるいは日本のメーカーしか作ってないクローズド技術じゃ政治的に迫害される
実際他国はHVを無視して（うまくいってるとはいえないが）EVに雪崩を打った
トヨタはもっと早い時期からアライアンスを形成して技術の普遍化を目指すべきだった
トヨタ自身、HVを過渡的技術とみなしていたから仕方ないのかもしれないが プリウスに乗ると変な運転になるのか、
キチガイがプリウスに惹きつけられるのか、
何故プリウスドライバーの異常さが目に付くんだろ。 いやいや悪あがきだから
十数年前にケータイ屋
まだまだケータイは不滅のはずです わが社秘蔵のiモードケータイの技術を公開しちゃいます サムスンさんも使ってね！ アップルさんも使ってね！
→いらねーよ >>1
EVなんて政策支援しなけりゃ売れないオモチャなのだから、トヨタはHVでひとり勝ちしてりゃあ良いのに、優しすぎるんだよ。 >>20
ドコモは携帯メーカーじゃなくてキャリアだから。 プリウスを止めれば他社が公開された特許を元に生産販売できる、
それを邪魔しない
譲ったんだね >発展途上国や貧困国の人に日本の先進性、発展ぶりを見せて
それは誤解だと思うが >>8
未だに車に夢持ってるお前が途上国レベルのジジイ HV を指くわえて見送ってディーゼル推進して自爆
仕方なくEV にシフトしようとするも迷走中のEU >>19
両方だよ
運転が変になる車にキチガイが乗るからキチガイが増大する 充電中は稼働しないリスクは小さくないからね
EVはお買い物程度のイメージは今はあると思う デザインがキチガイなら乗ってるやつもキチガイのプリウスなんか終わって当然
スバル以外デザイン崩壊しすぎて終わってるわ 内燃機関を目の敵にしても、EVがHVが別の環境問題を引き起こす可能性が高い。
いまEVが環境に問題視されていないのは、単に無知からだけの可能性が高い。
こういうヨーロッパ市民活動系の規制は、どう転ぶか判らない。フロン、RoHS、
REACHなど、代替手段の合理性も含めれば明確な科学的な根拠はない。 >>1
＞とりわけ成功を収めたのは欧州だ。燃費や排ガス規則が一段と厳しい欧州は、ハイブリッドのような車を好む。
この文章はおかしくない？
VWのインチキがバレて他の選択肢が無くなったからだろ？ EUがまた妙なルール作って召し上げられる前に先手を打って良い形にする意味もあるのかな >>21
業界の健全な育成もメーカーの義務だからな～
詐欺集団と負け組みの欧州が荒らそうとしているのがね･･･ >>21
トヨタ自身がEVは過渡期の技術だと思っているから
トヨタは昔からEV(モーター駆動)指向
トヨタの戦略としては
長距離/物流はFCV
中距離/都市トランスポーターはEV(PHVやレンジエステンダー含む)
インフラ整備の厳しい地域＝HVやPHV モーターでリードできる確信か
エコ詐欺がバレて内燃機に戻るか
どちらかを予想してんだろ。
賭けじゃないだろ見限ったんだと思うね
また新しいテクノロジーなら弱小から買い漁って
クルマ作るんだよ。そういう会社だ。 デンソー・アイシンにエンジンポン付け用のユニットを作らせて
トヨタは部品を安く手に入れる、グループとしては爆儲けの流れだろ
ECUから供給するから向こうの技術は向上しないだろうし
更に言うとWRCのHV化と日本開催が裏にある プリウスって無茶な車線変更しながらの爆走か車間距離開けまくりでのトロトロかのどっちかだよね
まともに走ってるプリウスって見たこと無い 昭和の暴走族：セブンかソアラに乗る
平成の暴走族：プリウスに乗る プリウスの形状がセダンかハッチバックかよくわからん中途半端なのは意図的なデザイン？それとも構造上ああなったの？ トヨタ車をすべてハイブリッドにすると言ってたからなあ
もしかして部品を安くするためにやったことなの >>46
飲めるよ、硬水だから弱い人は腹下しやすいけど >>1
欧州ではディーゼル→ハイブリッドの流れが加速してる 馬鹿でも作れる先進技術キットを売りながら未だ無い技術を求めるのが先進国 ガソリンがすぐ販売停止になるわけじゃないんだし
急いではＨＶ無くす必死もないんじゃねん >>28
電磁波でおかしくなる、
厳密には寿命も短くなっているだろう。 ジェネリックプリウスだらけになるのか？
今でもそこら中虫みたいに走り回ってるのに？！
悪夢だな・・・ >>53
そんな走り方してるのプリウスだけじゃないだろなんでそんな大袈裟な嘘書くの？ プリウスってガラスの形状にまで工夫をして
空気抵抗を減らし低燃費を実現してるらしいけど、
あのボディで普通のガソリン車を作ってほしい。
電池や充電装置がない分軽量化できて
プリウスと燃費に大差ない気がする。 これでみんながHVに飛びついてる間にEVの覇権取るんだろ知ってる >>42
20年近く昔の“2cn”ってとこでは、その文章そのまんまで
「ミニバン」を叩くスレで車関連板は埋め尽くされてた。
当時子育てを騙ってミニバンで危険運転してた40前後の
連中が今、50後半から60になって選んでいるのがプリウスか
もしくはSUV。
まあ、そういう事だ。日本人の運転モラル全体の危険を
「プリウス」という記号に落とし込んであげつらっても
君の視点や鳥瞰が狭い事を露呈してるだけだよ。 >>60
現実には相当乗り回さないとHV分の価格上昇分をペイできない
車乗らないのが一番エコだけど誰もそこには気づかないな 欧州のディーゼル技術には敵わないからな
所詮土人ジャップの浅知恵だしw 今後は型落ちプリウス/アクアとか、軽とか、そういう老害が
乗ってそうなクルマ全てと、移民大量導入で交通法規さえ
不確かな外人ドライバーの挙動を見抜いて運転する技量が
無い人は公道に出て来ない方がいい時代が来るよ。 >>40
FIA的にもそれはあるかもね
ダウンサイジングターボは終わりそうだから >>5
電気って多くが原発で作ってからそれを買うだけだからな
単3電池で動くようにしてこそ本当の進化 >>66
もうすでに夜中、無灯火で走り回る外国人だらけ プリウスをただのガソリンと電池のハイブリッドとだけ思ってるのが一般ピープル
ブレーキで電気起こしてバッテリーに溜める回生ブレーキ
高出力時には通常のモーターに加え回生ブレーキ用のモータまで使うデュアルモーター駆動
こんな超ハイテク自動車を300万で売る事できるトヨタ
何処も真似できないから特許放出しても自信満々 >>65
でも自分ところの国ではディーゼルの人気急落で人気皆無だぞ
ディーゼル乗られへん区域もあるしどんどん増えてくからな もっとレトロデザインのハイブリッドが欲しいわ。ゴキブリ飽きた 24000件の特許とか、
検索もしたくなくなるレベルだなあ。
他社がどうやっても、トヨタかホンダの
ハイブリッド特許に引っかかって
ハイブリッドを作れないわけだ。
もちろん特許料を払えば作れるが
そのぶん高くなるので
トヨタやホンダとの競争に負ける。
だから他社が手を出しにくい。 固体電池が見えてきたからエンジンとかハイブリットがオワコンになる可能性が出てきたよね >>75
トヨタが特許解放に乗り出したけど、良くなるかねえ？ とりあえず文頭でオナるのやめろ
自己陶酔のクソライター 公開するって言っても実質2世代目までなんでそ？
3世代目も4世代目も表向きは応用って形だしそこが肝なので名称こそ
2世代目のまんまだけど タイトルに終止符って書いてるけど、どこにプリウスやめるって書いてあるんだ？
逆に特許公開で他社をハイブリッドに巻き込むことで
ハイブリッドがその使命を終えるだろう10年後・20年後のゴールまで「プリウスを延命させる」話じゃないの？ >>72
そのブレーキ踏むと発電てのが悪なんだよ。
だから燃費稼ごうと（電気を貯めようと）不必要にブレーキ踏むバカが多い＝テレテレ走るってなるんだよ。エンブレの発電の方を大きくすれば良いんだけどできないの？
プリウスを代車で借りてわかった事。 >>1
中身は良いのに、デザインで台無しにしりのがトヨタの得意技。 ああ要はトヨタの特許が足かせでハイブリッドが広まらなかったということ？ 今年から、中国韓国やアメリカ、ヨーロッパの自動車メーカーがこぞって電気自動車を発売するからなｗｗｗ
ハイブリッド車なんざもはや無用の長物 >>86
ヒュンダイのEV販売日本代理店どうなった？ ｍｐ３プレイヤーの時代に、CDラジカセの特許を開放するようなもんｗ 自動車業界が危機になるのを見越してるのかな
団結しないと次の時代に行けない >>87
トヨタの電気自動車は販売すんの？
テスラや日産に周回遅れだけどｗ >>81
代車でしか乗ってないからその程度の感想しか言えないんだよ >>90
ＰＨＶって、エンジンおろすとＥＶになるんだよ 有機ＥＬテレビの時代に、ブラウン管テレビの特許を開放するようなもんｗ >>90
トヨタにEV車の販売計画ないだろ？
ヒュンダイは日本進出のニュースあったけどどうなった？ 中韓がクローンをまず作り、そうして改良を加えて追い抜いて行くのかもしれない。
日本の自動車産業はこれを頂点として後は下り坂なのかもしれないな。
そうして貿易が次第に赤字に転落して円がうんと安くなり、
食料品や雑貨などの価格が輸入価格の上昇で上がっていって、
物価が高くなってインフレになり、されども賃金は上がらず、。。。。 ＴＨＳ２までの開放以外に
プリウス自体が今の型で終わりとのこと >>63
2cnて初めて聞いたな。海外の掲示板か？ >>92
電池だけで走行すればいいのに、エンジン部品のゴリ押しがひどいね ガソリン車が終わりになる技術を獲得したって事だろうな
後はインフラと大量生産の準備まで時間稼ぎ 遊星歯車を使った動力分割/合成は凄いなと思っていたのだけど
現行のプリウスではもう使っていないのだったか >>95
3代目プリウスの時にアメリカで言いがかりみたいな訴訟が起きたとき、
ＨＶの情報を開示したけど、制御がヘンタイすぎてアメリカのメーカーじゃ採算が合わないって言われてたのにね >>99
他社にＥＶの実験をさせてるんだろ
トヨタっていつもそうじゃん
ＨＶだけはなぜかトヨタ先行だけどね ついに電気で勝負になるんだろうな
でももう日産はかなり先に行ってるし
ベンツも出したし、欧州はかなりがもう出してるな これからはエンジンコストの削減が大変だな
関連企業との契約打ち切り 発電は世界的に石炭がメインだぞ
太陽光は夜間死んでる。EVがクリーンなわきゃないw 別にハイブリッドはプリウスだけじゃないだろ。ほとんどのトヨタ車がハイブリッド。発狂してるのは数年前の知識しかない爺？
クラウン見かけたらリア見ろよ。ハイブリッドロゴが付いてる。 ハイブリッド車は、石油価格が高騰したとき石油を節約するのが前提だろｗ
しかし、今は電気自動車があり太陽光発電があり風力発電があり、自動車を動かすのに石油は必要ないｗ
完全に枯れた技術 アウディだったかな、水を電気分解してディーゼルエンジン動かす
研究しているんだろ。
環境への影響0らしい。 電気自動車の場合、家のソーラーとの連携で
事実上エネルギーゼロが見えてくるそれが相当にでかいな
やっぱ戸建てだな、そして蓄電池、屋根がでかい家だと
一切買わないようになり、基本留守は全部売電だし >>111
全車種にラインナップする予定がほぼ完了でしょう
EUは今頃同じことをしようと目標立ててるけど、遅すぎ アパートに住んでて駐車場もよそに借りてるような場合は、毎日充電するＥＶは
現実的じゃないしな マイナーチェンジでもあの気持ち悪いデザインは健在だったな ハイブリッドはカムリがあればいい。
アレはもはやクラウン超えてるわ。 固体蓄電池の安価な大量生産技術をトヨタが確立すれば
トヨタはHVからEVへ大きく舵を切るだろうな EV車用の電池が現状ではダメ過ぎで普段使いに耐えられなく普及してない
世紀の発明の電池でもでない限りEV車は普及しない
電気自動車なんて昔たま自動車が作ってたんだから >>2
質が違うだけで飲めるよ
検査項目は全然違うし、そもそもの水質も違うので飲まないほうが良いけどね
あと、その文章を書いた人は何か勘違いしているよね
反日てww 番組の指摘は見方の話だから自分と見方が異なるというだけで無視で良いのに
なんでわざわざ自分の嫌いな意見にかみつくのかねえ HV車はエンジンがEV車とGS車の2倍のコストだから淘汰される運命 キャンパーの屋根にソーラーセル、
それでEVとして長距離移動出来ちゃう、とかはまだ難しいよね？
そうでなくてもエアコンその他の電源供給で一杯だろうし ところであのミライはどうなった？水素スタンド？だってけっこうつくっちゃた
だろ。 ガソリン車の燃費向上に限界があるから、苦肉の策として開発されたのがハイブリッド車
しかし、電気自動車に燃費性能をあっけなく追い越されてしまった
ハイブリッド車の存在意義はない >>128
長距離走行は無理だけど
天気のいい日に一日充電すると数キロは走れる
というのがトヨタのＰＨＶ プリウスは燃費サギという事が知れ渡ったから「終止符」は当たり前。 >>132
補助金やらで実質400万円台で買えたみたいなので真面目に購入候補だったけど
水素ステーションが遠すぎたので断念した記憶がある ハイブリッド車などエンジン自動車は使えないよ
タクシーやバスなど１日中、走ってる車は頻繁に整備しないといけない
大手バス会社なんかは専用の整備工場まである
しかし、EVバスにすれば整備する手間はほとんど不要である >>131
普及まで20年掛かるんだが？
その間、ハイブリッドあった方が各メーカー楽だろ。 >>132
電気自動車は電気がなくなったらどうするの？ レッカー車呼ぶの？ >>131
エンジンを降ろしたらＥＶになるＰＨＶをかなり前から作ってるよ >>138
馬鹿は技術の移行期間を全然見てないのね
いきなりEVになると妄想してる >>139
停電したらガソリンスタンドも使えないよｗ
北海道地震のときガソリンスタンドは閉鎖したろ
ばーか >>137
それを日産のリーフでやって大失敗したタクシー会社があっただろ >>1
HV車って製造から廃棄まで考えたら全然エコじゃないよね >>19
クルマ音痴はトヨタを選ぶし、トヨタもクルマ音痴をたらし込むクルマを作ろうと努力している。
※営利企業としては間違っていない。
クルマ音痴曰わく、『トヨタが日本で一番売れているのだからきっと一番良いクルマも作っているだろう。俺はクルマはよくわからないから安心できそうなトヨタを買うよ』
プリウスにヤバいのが集まるのも仕方ないこと。
プリウスというクルマ自体に罪はない。
アルファードに(以下略)
クラウンに(以下略) >>145
太陽光パネルがあるだろ、ばーか
アホのネトウヨは、認知症だから太陽光発電とか風力発電を完全無視するよなｗ >>138
>>140
これからハイブリッドやるよりＥＶに注力した方が良いと思ったんだよね >>149
今は車の屋根のパネルだと一日充電できても数キロだから、
20リットルの携行缶の方が実用的 大体知的財産だのM&Aだのが主力になったら
技術力の低下が露呈するだけ
ってもうなってんのかもな
元々マスコミコントロールしてただけだしな、「賢い賭け」って表題酷い… まあ最大市場の中国が電気自動車を選択したんだからそれ以外の普及はないよ。たぶん。 >>148
航続距離？？？
自動車に１時間乗っても６０キロメートルくらいしか走行できない
３００キロ走るには５時間も運転席に座ってないといけない
脳梗塞になるわ
ばーか >>150
インフラが整わない
アパートに住んでる人は、駐車場に充電設備ある？ 半導体と同じように自動車産業も落ちぶれていく日本が見える・・・ バッテリーの進化は自動車に限った話ではないからな
乾電池もニッケル水素からリチウムイオンに変わり始めている。
USB充電でこちらのほうがまともに1.5Vが出るから便利 >>152
おまえが想定してるのは、タクシーだろ
一般人は１日平均、数キロしか走行しないから >>159
で、雨降ったり曇りだったら充電できないけど？ ふつに考えて何か焦りがあるんだろうな
一応、設備投資もしているわけだし思ったより早く転換期が来たってかんじなのかね
もう少しハイブリが流行ってくれないと不味い何かがあるんだろう >>162
特許権は20年なんだよ
ちょうど切れる時期なので、特に深い意味はないと思うよ >>156
ＥＶの普及が加速すれば電設付きの駐車場が流行るんじゃないの ソーラーレースで使うような
でかいパネルを屋根にのせた車を販売して欲しいし
駐車場で放置で常に充電がいい、昼しか動かない人だったら
日本1周も無充電可能だな これって電子マネーのペイと同じでインフラでシェアを支配した企業が勝ち
いくら技術が優れても後者は敗退する。 >>147 の続き
なお、どの分野・どの世界においても「玄人」や「専門家」の層は最も数が少なく、アタマ数が最も多いのが「底辺層」である。
なるべく数多く売り、収益に寄与させようと思えば「底辺層ウケ」を狙うのが最善。
当然ではあるがこの場合の底辺層とは、べつに低所得だとか低学歴という“くくり”とは無関係。
単に「何らかの事情(例えば仕事に忙しい・ゆとりがない、ほかの趣味に夢中、子供の頃から勉強出来ない子だったから構造とか解んない等々)でクルマのことに詳しくない」人々を指す。 >>162
今年から、世界中の自動車メーカーがEVの新型車を販売するからね
中国はEVで先行してるしｗ
ハイブリッド車とか、あと数年で完全消滅するよｗ 部品製造もストップしてさ 今語られてる電気自動車の未来とか言われてる物は全部詐欺
１００年後も自動車の動力は内燃機関が９０％以上を占めるし、EVはマイナーな存在のまま
理由はEVは全くエコな乗り物では無い上に、台数に応じて発電所を増設していかないと電気が足りなくなる存在だから
その程度のことも自分で理解できず、電気自動車を持ち上げる奴は自分の馬鹿さ加減を晒してるだけ >>165
でもすべての駐車場に設置できるわけがない
空き地をテケトーに舗装しとけば駐車場にできるけど
充電設備作るにはもっと金がかかる 数年後に、ハイブリッド車が故障したら、もはや部品製造してないので部品交換できませんｗ
型落ちモデルとはそういうものですｗ 自動車メーカーが電気自動車シフトするてことは、エンジン自動車の部品製造を中止する。てことだよｗ
だから、ガソリン車やハイブリッド車が故障したら、交換する部品がないので修理不可ｗ
そうやって、アホな消費者や下請け業者を切り捨てていくのですｗ >>171
出来るところだけで良いと思うよ。
高くなる駐車料金でガソリン代が補えれば換わる人もいるだろうし
ただ、流行りすぎると電力会社には問題が発生するね 2040年には完全EV車に移行だと10年後までが勝負だよ
これで企業の生き残りがはっきりわかる。 EVにはインバーターが付いているので理論上はパワコン不必要で太陽光パネルが稼働してしまいます
クラウンサイズ寸法 2m×5m の1.8kWパネルで年間発電量2129kWh
http://standard-project.net/solar/hatsudenryo_kw.htmlこの電力量でリーフの場合12000km走れる
パネル価格はたったの10万円↓
https://www.solar-off.com/smartphone/detail.html?id=000000000197&;category_code=solarpanel&sort=recommend&page=1
バッテリーコストが下がりEVが普及する事で、太陽光パネルも普及しエネルギー問題も解決される
内燃車しがらみがない国はどんどんEVシフトするでしょうね
そして、しがらみのある国はどうなってしまうのでしょうかね EV関連企業の決算を追っかけてみれば？
EV以外で大きな収益上げてる所以外は結構悲惨だよ。
基本的にて儲からないんだよ。 >>177
電線もインフラだよ
急速充電するなら大電力が必要になるので電線も太いものが必要になるわけで
単純にＥＶが普及するとは思わない方がいいんじゃないかな
まあでも、電池の進化がないとそれほど普及しないだろうな ドル箱だったハイブリッド弄らせてまで電気自動車へのシフトの足を引っ張りたいのだとすると危機感半端ないんだろうな 電車はあちこちで廃線、
これでよいのでしょうか？
なんか間違ってると思うんだけど
駅まで電動自転車バイク、
駅を降りたらEVレンタカー、とか出来ないよね？
全部クルマで行くと疲れるし事故など危険も増す >>180
生産設備作らないと車メーカは見向きもしないし、設備投資して
やっと建てたら値下げ圧力だし断れば乗り換えられるしで、
ファブのギャンルは分が悪い。 バッテリーの効率が上がれば高架線から電気を供給する電車も
バッテリー式に変わるかもよ、こちらのほうがコストが安い 世界中で、自動車による大気汚染が問題だが、都市に住んでる政治家や大富豪も貧乏人も平等に汚い空気を吸い込んで、肺がんになるからなｗ
しかし、政治家どもは面白くないだろうね 前からやってんじゃん
それでも普及せずにスタンダードになれない >>182
いろんな国がジャブジャブの補助金で
レッドオーシャン化して儲からない商売に誘導しようとしてるんだから
儲かってる商売を続けたい側は必至だろう。 >>185
それはありますね、きっと
でも鉄道は新幹線と山手線だけになっちゃうとかなら困る 一番最初にコピーしてくるのは、言わずもがなの大韓民国のメーカーだろう。 >>60
PHVのあのリアハッチの凹凸は透明な樹脂って現場の中の人が言ってたような
だいぶ軽いんだと プリウスほどユーザーの凋落した車もないよな
第二代が現行の頃までは良ユーザーの象徴みたいな車だったのに、
今ではパジェロやランクル、ハリアーと並ぶほどの底辺マナー車になってしまった >>147
購入層の経済力が見えないプリウスは巧い売り方だと思うよ
クラウンからのダウンサイジング需要や燃費込みでのカローラの乗り換え需要や
エコアピール需要で購買層の経済力は様々だからね
乗ってても「妬まれず嫉まれず蔑まれず馬鹿にされず」そんな車がプリウスだもんな ガソリン車の部品数は３００００個くらい
ハイブリッド車の部品数は３３０００個くらい
電気自動車の部品数は２００００個くらい EVのほうが今より部品数が少ないとなるとこれはこれでたぶん不味いよね
要らなくなる部品があるとするなら当然それ作ってる会社も要らないｗ
ある程度国内だけでもハイブリを継続して流行らせないとってことなのか プリウス開発陣にプレッシャーを与えると、三菱化、スバル化するぞ 3代目プリウスが出た頃はハイブリッド車といえばプリウス、インサイト、その他数車程度だったのが
今ではハイブリッド仕様車がラインナップされていて当たり前の状態だからな
10年前に比べて、ハイブリッド車が特別な車というイメージもなくなってきちゃったし >>2
＞発展途上国の人に日本は凄い！と言わせるって何かエゴスティックで嫌らしい。
それはその通りだと思う。
韓国推しをやり過ぎてテレビ離れが起こったので、日本上げに方向転換してみたものの
制作現場が前と同じ連中がやってるから、押し付けがましさは変わんないんだよな。 >>195
なるほど、それはあるね。
「車格落として最近家計が厳しいのかね？」とか「貧乏人が無理して乗ってる」って言うのがプリウスには無いもんな。 >>195
「汚い売り方」とまで言っちゃうとアレだな。汚いというほどでもないよ。
トヨタが売ろうとする前から「無知な人は無知」として存在してるんだから、彼らが無知なのはべつにトヨタのせいでもないし、無知じゃない層や中間層が数の上で一定数に留まるのもトヨタのせいでもない。 >>5
HVで勝負
EVで勝負に雪崩れ込むとどこも開発費超過な過当競争に持ち込まれて誰も得しない状態になるから
HVに一旦誘導して、適度な競争に持ち込みたい >>11
特許が切れ始める技術が出てきtも、その技術だけでどうにかなるもんじゃ無いから
まとめて提供って話かと >>206
汚いじゃなくて巧いだろｗ
「いつかはクラウン」で憧れの対象だったのが、今なら貧しくてもちょっと無理すりゃ
買えちまうような状況になっちまったんだよな ガソリンエンジンを作ることが日本の車造りの生命線だったが、
これから電気自動車が普及するとこの大きな優位性が無くなり
トヨタと言えども会社が傾く可能性が大きい。ハイブリッドは
エコカーとして世界レベルで販売できることがトヨタやホンダの
生き残る道だったが、その道がこのように無料開放されるに
至っては、トヨタのプランが無に帰したということだろう。
その後登場するのは中国メーカー。韓国メーカーも有利だろう。
なにしろ製造技術がガソリンより高度じゃなく、組み立ても楽
だからな。 燃費とか貧乏臭い言葉がついて回る車なんていらない
中国ホンダのEVに期待だよ >>6
ヒュンダイが独自開発したハイブリッドカーが何故かこのタイミングで急に出てくるだろうな 原発はコストが高くて、風力と水力と太陽光は自然破壊になる
結局は火力発電が一番エコロジーでエコノミーなんだけど
ガソリンエンジン車こそ最もエコロジーでエコノミーな発電所なのである
その中でもHVが至高で
その中でも最もエコロジーなのがトヨタのTHSで
車として乗り味も追究して多少エコロジーを犠牲にするとホンダのi-MMDになる
HVシステムを簡素化したい場合は、日産e-Powerのようなシンプルなシリーズハイブリッドが良い 全固体電池が開発された場合もEVよりHVにより有効と言える
EVが使うエネルギーは発電所で作られ送電線を通って数十％のロスを経てEVのバッテリーに蓄えられる
HVは自家発電なので送電ロスも無く、常に最も燃費の良い回転数で充電できる
EV走行時間が増えると燃費も更に良くなる。
EVが普及すると非効率なので電気料金も上がってHVよりも維持費が高くなる MAX25年で特許切れるからね。
マイルドハイブリッド特許が切れたのに呼応するようにに各社が飛びついたのを見て、
引っ張るより早めに公開した方がトヨタの得になると踏んだのだろう。 EVが普及すると休日の高速PA・SAでは充電待ちの大渋滞になる
EVが普及するというのはガソリンスタンドもそれに伴って少なくなるということで
トラックも自然とEVに移行する事になる
それら全てに急速充電するには送電線では間に合わないので発電所が必要になる。
それを怠れば、高速巡航が苦手なEVではすぐにバッテリー切れになってそこら中が止まった車で溢れる
これは全固体電池が普及しても同じ
HVの倍以上は航続距離が無いと充電問題は必ず出てくるが、全固体ではHVの航続距離に劣る。 HVはEVの理想形でありHVを転用してEVを作ることが不可能である以上
公開したところでライバルの底上げにはならない HVは必要だと思うけどな
災害時とか得に
燃料積んだ発電機だし >>210
アメリカでEVが普及する未来はない
ガソリン代より電気代の方が高いしEVは冬は死ぬ
トヨタもホンダもアメリカで食ってるようなものなので傾くことも無い なんかEVがHVより上の技術だと
勘違いしてる奴が結構いるな 快走してるプリウスて社用車の暴走プリウスだけであとはエンジンかからないようにしてる屑ばっかじゃん プリウスと軽自動車に乗ってるやつが車ごと爆死してくれたら世の中から事故は無くなる >>221
完成理想像は上の技術だぞ
お前は馬鹿だから知らないだろうけど 全固体電池と言っても
化学物質はリチウムだから
基本的な違いはない。
安定しているから、ケースやパッケージが
小さく軽くなるとかが利点。 今の自動車メーカーってエンジン開発で発展したんだよな?
電気自動車時代になったら、バッテリーやモーターに強い新たなメーカーが台頭してくるかな?
それとも既存メーカーが電気屋抱き込むかな? >>230
テスラとかか？大企業が金に物言わせて合併や資本提携とかで技術を吸い取る争いが見られるぞ 大トヨタ様が莫大な予算でFC、EVはもちろん、
ありとあらゆるところに手を出してるので、
他社が手を出せる場所が無い。
よそはトヨタが手をつけてないところに
手をいれてワンチャン狙うしかないのに
そのワンチャンが絶望的で
他社はたまったものではない。 >>228
ＰＨＶ作ってるから実質的にはＥＶ作ってるのと変わらない 勘違いしてんなぁお前は
EVはトヨタは成功しないと思って水素とかHVとかいろいろ手を広げまくった結果テスラと資本提携しないといけないくらいに遅れた
お前らの大嫌いな中国はEVと自動運転に力を入れまくってたから技術では遅れたわけ
ドイツ車は何考えてるかわからんが でも知識を使えても技術がいるから作れるとは限らない
トヨタ的にはどうせ中韓には無理と >>233
違うんだよなぁその程度のEV自動車はあるんだよ
どこでもじゃないが普通に作れるテスラ以下のEV自動車売るわけ？
それならガソリン車でいいんだから
自動車メーカーの人と話した方がいいよ勘違いがすごい >>234
HVやPHVはEV＋αの技術なのにEV技術で遅れてるとか意味わからない
おまえ頭悪いだろ >>235
お前さぁ韓国はともかく中国なんて今や日本以上の国だぞ？
どうせ作れないかも知れないが中国の自動車産業の技術はもうトヨタのケツが遠くに見えてる >>234
トヨタがテスラと資本提携したのはパナソニックのバッテリー関連やで？
だいたい5年前にテスラとトヨタは切れてるんでとっくに無関係 >>237
お前アホだなぁ、、、
トヨタや世界がどんなevを目指してるかいうてみな？ トヨタはアメリカでアクセルの引っかかりという
言いがかりで訴訟されたので
その議員の票田であるルーミー工場を閉鎖し
テスラに売っぱらってテスラとの提携を外した。 >>230
手放し可能な自動運転になれば車の基本性能より居住性だから内装屋が台頭してきたりするかもな >>239
お、いいとこわかってるやつきたな
テスラとの合併で欲しがった技術はバッテリー
そうEVの問題点は"バッテリー"なんだよ
バッテリーさえどうにかなればいいがテスラも似たような状態
つまり新技術を作り出すことの出来る国が勝つ >>236
現行のＰＨＶからエンジンおろしてバッテリーを大容量にしたら、
それだけでＥＶだろうにｗｗｗ >>244
馬鹿、と言いたいところだが優しい俺が答えてやる
それは企業の目指す売れるEVじゃないよね？
ただ環境に優しいだけ
EV戦争の中でどう改善してるかとかを見ると良いよ >>245
ＥＶが環境にやさしいとかどこの世界から迷い込んできたんだ？ >>234
ドイツ自動車産業はディーゼルで失敗したために選択肢を失い
政治と役所に多数紛れ込んだ過激な環境主義者に負けた。 >>245
＞それは企業の目指す売れるEVじゃないよね？
ＥＶかどうかの話をしてるのだから
売れるかどうかは関係ないことだな
お前はＥＶであることを否定できてないな >>248
その程度のEVはみーーんな作れる
求められているのが"ガソリン車"の代わりとなるEVなんだよ
煽って来るならもうお前に教えてあげないわwwwかわいそうに間違った考えで生きてな？ >>247
結局自動運転に傾いてEV作ったの借りる考えな気もする
やっぱドイツだから中国に作らせるんだろうな >>249
そのために登場を期待してるのが全個体電池だろｗ
ガソリン車の代わりになるには単純に大容量の電池があって、充電時間が短ければいい >>240
EVの技術で大事なのはモーターとインバーターとバッテリーだろ
トヨタはその3つの技術開発を黙々とやってる >>251
2030年くらいまでに理想の時間になるんだっけ？
もう、お前には教えてあげないけどな
コスト感が無さすぎるし >>254
大量生産すれば量産効果でコストは下がるよ（ﾊﾅﾎｼﾞ
お前はどうせただのシッタカ EV電池、トヨタとパナが新会社設立 「全固体電池」実用化加速か
https://boxil.jp/beyond/a6011/ >>252
だよな
バッテリーの高性能なのが出てくればそれだけでＥＶとして発売できるだけのことはやってると思うわ >>255
全固体は急速は実現してないけどね
まぁええわそう思うならそうだろうね クーラーヒーター効かせて1日100キロ走れる2人乗り欲しいな >>252
その内の全ての要素をHVは内包してるのにな
この手のスレに湧くバカはみんなトヨタがEV技術で周回遅れとか言うんだよな
まあリーフ買っちゃったかわいそうな奴なんだろうけど やっぱコスト感が0過ぎるよね
日本だったらEVはめんどくさいだけ、HVでいいじゃんって言われたらなんて答えるんだろうか？ >>262
そう
ＨＶよりもＥＶの方が便利になりそうになれば、その時にＨＶからＥＶへ切り替えればいいだけで
現時点ではＥＶのメリットはあまりないしね プリウス発売からもうすでに二十年がたつのか。あと二十年がたつのも、あっというまなのだろうな。
人生はあっというまだ。 ちゃうねんHVは理想形で技術的にはEVとは全く違うんだよ、、、
自動車メーカーに行って聞いてくれよ
なんでわからんのかなー、HVがわからんのかな？そして作ろうとしてるEVがHVのようなものだってわからんのかな？
まあメーカーで働いてるやつなんていないもんなこの時間に、、、 >>267
他人に分かるように説明できないお前の能力の低さが原因だと思うわ 電池が良くなると、家庭でのローコスト電気自給が可能になりそう
ソーラーパネルと蓄電池の価格は頑張って下げて欲しい
売電とかしなくていい
更にここからEV充電が出来れば良いかも
たくさん積める軽箱のボディを希望 >>270
災害時の蓄電池として現時点でもPHVはすごく有用だわね
エンジンがついてると発電も出来るし最強 >>271
そうですね
一般家庭だと1-2日分位の電気を貯められるとか聞いたような
ガソリンで動けるって大きなアドバンテージ
普通のEVは電気だけだから 俺の車は1500w電源使えるハイブリッド
停電きても安心 ガソリンも使うハイブリッド車なんかエコ車じゃねーよ
エコ車と呼べるのはEVとFCVだけだ ホンダはどうするのかな？
トヨタがホンダのハイブリッド購入して完全にバラして調べたらしいけどトヨタの特許に引っかからなかったって記事を読んだ記憶がある
ホンダは後発だからトヨタの特許を回避するのに苦労したと思うけど
EVでは一緒に組むんだっけかな？
オールジャパンで頑張って欲しいもんだ 中古車を蓄電池として庭かガレージに置きっぱなしとかでも使えるんだよね
蓄電池のコストとして見合うなら過渡期としては良いかも >>171
急速充電でなければ、200Vの専用コネクター設置するだけだから、5万円程度で設置できるよ。
因みに、うちの車は三菱アウトランダーPHEV。 LGとか鴻海とかがサプライヤーとして乗り出して来るのかしら >>274
消費者は合理的な車が欲しいだけで
エコ車と呼べるかどうかなんぞ、本当にどーでもいいんだよ。
なんでこんなヴィーガンのような気味の悪いこだわりのために
ジャブジャブの補助金がバラまかれるのか吐き気がする。 >>278
5万だと配線むき出しだね
屋外のアスファルト舗装だけの駐車場に
充電用のアウトレットボックスを引っ張るのだからもっと金かかるよ >>239
トヨタは航続距離600㎞以上にならないと無理って言っているだろう？
だからPHVとレンジエクステンダーEV(マツダのロータリーエンジン) イオンコイルとは
トランスのようなループ回路に魔法の粉を入れること
片側から磁界を与えると魔法の粉が電子を増幅する
直接電流を回収してもＯＫ、コイルで回収してもＯＫ
某企業へ情報伝達を宜しく マンションの立駐とか山ほどある日本でEVが普及したと言えるまで何十年かかるんだろ。 >>281
278だけど、うちの場合、一軒家で配電盤(ブレーカーのある場所)から壁の間や床下通して、屋外にソケット設置して5万円という感じでした。
元々の投稿の意図は、急速充電器は200～300万円程度設置費用かかるみたいだけれど、マンション駐車場に普通充電器する費用ならそんなに高額にはならないのでは、ということでした。 そもそもEVといってもHV、PHV、BEVと幅が広いし
HVだけでもマイルドHVからストロングHVまで細分化されてる
HVはEVじゃないと勘違いしてる人が多いね
BEV以外はEVじゃないと思ってるからヨーロッパで電動化を進めてる理屈も理解できないんだろう >>286
うちは先代のＰＨＶなので普通充電オンリーだけど
同じような感じで3万円だったわ
ただ、屋外のアパートや月ぎめの駐車場みたいな場所で充電設備を設置するには、そんなはした金じゃ無理だという話をしていたんだよ ちうごくの偉い人がFCVにシフトするかもしれないって言ってたのはどうなったの >>287
アメリカZEV規制や中国NEV規制ではHVは ただのガソリン車 扱いな。 >>16
詐欺師と言われてたけどのちに慈善活動が認められて
聖人扱いされるようになった方ですね
宗教の成り立ちというものを垣間見た気がしました >>19
日本で一番売れてる車だから多少はしゃーない
もちろんそれに加えてHV機構がもたらす運転の違和感や不慣れ、
意識高いだけで運転能力や危機回避能力が弱い人が乗るなどの弊害もある HVはEVの繋ぎで役割は終わったしね
世界中のメーカーがEVにシフトしてるのに
トヨタだけが未だにダサいHVとかお笑いだろ 交通死亡事故を無くすためにアイサイトの技術を無償にしてほしいてか車検時に義務付けをしてほしい、交通遺児とかほんとかわいそすぎる 初代プリウスは低迷するセダンを復権させるための
21世紀の新しいパッケージングとして開発され
燃費も三割は良くなりますと社長に報告したところ、
三割なんてつまらん、倍にしろと
無理難題を言われ、
ブチ切れたチーフエンジニアが
本当に二倍にしてやるが後悔するなよ、と、
強引に別部署で研究段階だった
ハイブリッドを無理矢理に導入し、
新しいパッケージングって何だっけ?
という状態になった。 バック・トゥ・ザ・フューチャー2のデロリアンみたいに
生ごみ燃料にして走るのが究極のエコだな？ >>98
ツーチャイナかな？
第二の中華って意味かな。 なんで終止符なんだか全くわからんね。
まぁ、良い車もボロい車も総じて目のつり上がった威圧的な朝鮮人フェイスの日本車には興味ないけど。 >>22
製造を委託しファブレスメーカーみたいなもんだぞ 当時のトヨタは二番手商法で
ホンダや日産がやらかしたあとに
完成度を高めて投入して
シェアを取るのが普通だった。
日産は育てるということを知らず
最新技術を投入しては売れ行きが悪いと放り出し、
ホンダは片っ端から実験まがいの車を出した。
だからトヨタがハイブリッドを出したのは
ちょっとした衝撃だった。
ホンダか日産が先陣を切ると思ってたからね。 ホンダのクイントインテグラ
（5気筒）にはちょっとビビった。 日産のリーフは初の実用量産電気自動車と言って良いが
当然ながらいろいろな困難はあるだろう。
しかし育てるに値する車だと思う。
日産の悪い癖で売れ行きが悪いと
放り出しはしないか、ちょっと心配している。 2020年代はハイブリッド車の全盛期。
EVが伸びるのは2025年ころからで、EVの全盛期は2030年以降。
EVはまだ話題先行だよ。 HVだのEVだのうるせーわ。
オレはHIVだ！悪いか！ EVよりもHVのほうが賢い気がするわ
リスクヘッジ的にも >>2
白人はアフリカ人のようないつまでたっても自立できない奴が好き。
援助して優越感を持てるから。 >>316
こういう奴が俺は大卒だあー
とか高卒中卒ってボノボ並にマウントしてるんですかねえ
ああ嘆かわしい。 今日 デイーラーで現行プリウスのデザイン良く見てきた。 部分部分で見るとカッコ良いね
顔が醜いとは思わないし 昔のセリカみたいなリアのランプもボデ一サイドのラインもカッコいい ただ 全体のプロポーションが酷いので
少し離れてみると醜悪そのもの 三代目まではキュートな美人だったのにーーー >>299
一方ホンダはDCTハイブリッドで大失敗 他社がHVに開発リソースを取られているうちに、トヨタはEVで
リードという作戦だと思う。 カローラHVあるし 大枠だとかぶってる
車種整理すると消えるのも仕方ないだろ >>59
馬鹿だからプリウスしか知らないんだろう
台数多いし形が分かりやすいから目に付いて記憶に残り易いだけだからね それよかトヨタはもっと下請けに利益還元してやれよ
てめえん所の社員ばかり給料上げてんじゃねえぞ >>293
あんたは何に乗ってるの？
インフラから考えて、まだまだEVなんて使いにくいと思うけどな。 静か・・・なめらか・・・
TESLA Model 3 PERFORMANCE 247km/h
https://www.youtube.com/watch?v=zB08Drp-f34 ただでパクってもいいですよ、って、元のカネは日本人から吸い上げた物をばらまいてるんだろ？
いろいろと意味が解らない。 香港の中共政府にほめられたからって何が嬉しいんだか…そりゃ向こうはタダでぱくらせてくれるなら幾らでもパクるだろうよ。 ノートのe-POWERに負けたから、方針を変えたの？ ハイブリッドカーが増えすぎてプリウスが独占できなくなっただけ ハイブリッド車（ＨＶ）の関連技術特許約２万４０００件を競合他社に無償提供すると発表した
U ・ω・） もしトヨタが特許技術を韓国の自動車会社に無償提供したら、
日本政府がキッチリとトヨタのボンボン社長にトドメを刺すように 今日産関係の仕事してて一昨日初めてリーフ乗ったけどコイツがとんでもないバケモノ
アクセルベタ踏みでタイヤがついて来れない加速
電気自動車侮れん 海外自動車メーカーは技術でまったく勝てないから
ガソリン車禁止にするように各国に依頼してる トヨタ方式は
・複雑で
・手間が掛かって
・高コストで
・旧式
だから今さら導入する企業は無いよ >>340
プリウスなんか20年も前の車体に古いとか何を言ってんの？
少しは働いて社会に出ろよ、この糞ニート >>293
ららぽの屋上で充電待ちしてるやつ見るけど
あまりにダサ過ぎて草 フィットハイブリッドで今日だけで20台ぐらいプリウスを高速でぶち抜いたわ
アクアはそんなことないから、プリウスは遅くしか走れないヘタクソばかり乗ってるんだろ >>341
俺は働かない
なぜなら経営者だからｗ
使う側なんだよ >>312
日産の悪い癖はゴミを情弱に本気で売りつけてる所だぞ >>130
普通に町で見るレベルじゃ無いけど、偶に見るよ。近所の水素ステーションどこか全然知らんけどw >>137
カムリタクシー、相当な数走ってるんだが何を力説してるのかもう一度教えてくれ。 >>344
経営者って馬鹿みたいに忙しいんだが。
会長職ぐらいならば判るがお爺さんが5ch
するなよって思うわ。 >>348
働いていないんだから暇に決まっているだろ >>1
トヨタ車、ドライブに入れたのに、いきなりバックした。
ドライブレコーダーに音声が残ってる。
Ｕターンしようとしてバックする。←ピッピっていうバックする時の音が鳴ってる。
停止し、シフトチェンジしてドライブに入れる。←ここでシフトチェンジしてる音がしてる。
アクセル踏む←ピッピっていうバック音が鳴ってないのに、いきなりバック。
パーキングに入れようとしてもロックかかったみたいになって、制御できなかった。仕方なくエンジン切った。
以前も駐車場でバックしてる時、いきなりシフトレバーがロックされたみたいになって制御不能になったことがある。ブレーキも効かず、エンジン切って止めた。
ディーラーに持っていっても異常なしで、しばらくはそういうことは起こらなかったが、今回制御不能になった。
もう乗るのが怖い。原因究明してほしい。
あと、無事故無違反だったのに、保険の等級上がるの納得いかない。ドライブレコーダーの映像と音声を証拠として、メーカーに責任とってもらいたい。
よくバックでコンビニに突っ込んでガラスが割れてる映
像がテレビで流れたりしてるけど、実は欠陥車も混ざって
るのかもしれないと今回思った。
今まではドライブレコーダーがなかったから、本人の
運転のせいにされてたが、これからは違う。
。。。、 >>350
どうして等級が上がるのかが書いてないw >>19
「エコ」のためじゃないから。
ちょっとでも燃費でケチりたい。他人の迷惑なんて気にならない。信号停止で燃費が落ちるなら黄色や赤は突破。
「エゴ」な選び方で買って、エゴなユーザーがエゴ運転したらああなるわ。 プリウスなんてコストパフォーマンスの悪い車を
ありがたがって購入するのは日本人ぐらいだから。 >>343
あなたみたいな典型的DQNがこの板に居るのはとても不思議な事ですね > 知的財産を２０３０年まで無償で提供
あと10年しかないじゃん その後は有料だろ？
製品化が最短で4年後からだから まあ5年くらいしか無料期間がないな >>350 あのさー
仮に異常が生じたところで確認しながら運転していれば事故にはならないんよ
アホか
何の言い訳だよ >>320
あれは供給元とのいざこざが問題長引いた原因だから仕方ないよ
トヨタの優れたHV技術に真っ向から挑む良いメーカーだと思うよ てか、トヨタはヴィッツHVを出して、ターゲットの顧客層をシフトしている最中
アクア、前プリウス → ヴィッツHV、新アクア、プリウス
今のプリウスはPHV市場の開拓車なので、販売台数だけが重要じゃないよ。
今年発売の新アクアが前プリウスに相当して、販売台数が重要になる。 ハイブリッドそして電気自動車と
従来の内燃機関型よりも
環境に悪い方向に一辺倒だな ペダル踏み間違えの事故ってプリウスやアクアが多くね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
