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【北方領土】日本の小学校教科書の北方領土表記にロシア外務省が反発。「第二次大戦の結果として広く認められた評価と矛盾するものだ」
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0001記憶たどり。 ★
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2019/04/05(金) 09:18:03.79ID:MvLCDsyV9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00000502-san-int

文部科学省の新学習指導要領に基づき、来年4月から小学校で使われる全ての社会科教科書に
北方領土や島根県の竹島、沖縄県の尖閣諸島が「日本固有の領土」と明記されたことについて、
ロシア外務省のザハロワ報道官は4日、「ばかげている」と述べた。インタファクス通信が伝えた。

ザハロワ氏は同日の会見で、「南クリール諸島(北方領土の露側呼称)は『古来日本に属している』などと、
ばかげた記載のある教科書が日本の小学校で2020年から使われるということをロシアは注視している」と述べた。
また「日本側の行為は、自身の立場を広めようとするプロパガンダ(政治宣伝)で、第二次大戦の結果として
広く認められた評価と矛盾するものだ。相互信頼の強化という両国が確認した目標にも反しており、遺憾だ」
などと日本を非難した。

同氏はさらに「日本が歴史的にも法的にも偽造された観念を若い世代に植え付けるのは、
将来的な両国民関係に“疎外の種”をまくものだ」「(先の大戦中に米国が原爆を投下した)
広島と長崎に関する記載を増やす方がよかっただろう」などとも話した。
0003名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:19:06.87ID:SKR2pc9h0
それ2008年ごろに急に言い出したんじゃないのか?
0004名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:19:40.31ID:lLXCKQ7L0
なんかロシア好きな日本人がいるらしいがシナチョン並みに嫌いだわ露スケとか
シベリア抑留されたじーちゃんがいるから全く好きになれん
ロシア好きなやつってなんか変な奴多いし
鳩山ルーピーに上坂すみれとか
キショイ奴ばっか
0006名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:20:57.42ID:r3nyuhGG0
第二次大戦の結果として広く認められた『評価』と矛盾するものだ

法や条約の類からの結果ではないことの自白だな
0008名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:21:03.64ID:LocXuHuI0
朝鮮人が中に入ってる
0009名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:21:08.37ID:5xa3Q91f0
いいから返せよ
0010名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:21:22.25ID:B5bGtQdm0
戦後、日本人を追い出して植民地にしたのは事実だろ、だから返せって言ってんのにアホだろ
0011名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:21:39.03ID:KAtbcxz30
第2次世界大戦の結果を決めるのは条約でよってのみ。
その結果を決めるのは今の平和条約交渉でであって、
さもそうであるかのようなロシアの主張に乗ってはダメ。

犬でも分かる。
0013名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:22:05.42ID:HxIsDLye0
まあ、安倍が成果を急いで突っ込んだせいで難しくなったことは事実だな
0015名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:23:05.35ID:V+1XPP/X0
害交の安倍
結局ロシアに踊らされてるだけじゃねーか
0017名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:24:15.20ID:BWvVgTEI0
火事場泥棒して得たものだから世界的にロシアの卑劣さが定着するのが嫌なんだろうw
0018名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:24:27.98ID:2tPi4ORr0
シナ、ロスケ、チョン。
東アジアにいる大陸のやつらなんて全部信用できんわ。喧嘩しろとは言わんが詐欺師を見るような意識でいい。特にチョンは。

日本は海洋国家なんだから、海洋国家と仲良くしてりゃいい。
0020名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:25:39.29ID:x+R8SlRg0
接収された領土の「接収」という意味がわからない馬鹿な国が多い
0021名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:26:27.52ID:2tPi4ORr0
ロスケなんぞ、どうせ返す気ない。
常に北方領土還せと言い続けて、まともな付き合いしないことが国益につながる。詐欺師とは付き合いたくないだろ。
0022名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:26:43.80ID:5n0glqUi0
アメリカ「んなもん認めてねーよ」
欧州連合「日本に返還しろっつってんだろ糞ロスケ」
0023名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:26:55.83ID:UN3FZShq0
火事場泥棒は永遠に火事場泥棒
0024名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:26:58.31ID:kKWNJkMI0
なんかイラツイてるようだけど
日本から金むしろうという交渉が思うようにいってないのか
0025名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:27:11.19ID:ck2OZfg10
アメリカ「北方領土は日本のもの」
EU「北方領土は日本のもの」

広く認められた(笑)
0028名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:27:48.40ID:4tFBmN4k0
無条件降伏した後にいきなり攻め込んできて占領されたからな
日本も戦争中は暴れまくったからそれなりの制裁は必要だろうけど
これは旧ソ連が自分が得したいがためにとっただけの行動
0029名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:28:15.42ID:+AqzzhAS0
フィギュアスケートのロシア勢に注目する一部の日本メディアが気持ち悪い。
秋田犬、使ってあざとい。安倍政権の対ロ外交は完全に失敗。
0030名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:29:20.98ID:r0U/aVSq0
正論すぎる。
日本もいつまでもしつこく北方領土返せと言うなよ。みっともない。
0031名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:29:38.67ID:IjSh2+Oe0
プーチン「あべはどうしたいん?」
あべ 「すぐ忖度します」
あべ 「文科省はどうしたいん?」
文科省「すぐ忖度します」
0032名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:29:59.72ID:qhtw5GQx0
もうあのハゲ、行く事も呼ぶこともすんなよ
孤立させとけ孤立
0033名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:30:21.94ID:+AqzzhAS0
>>4
今まで黙ってたけど、同じこと思ってた。
ロシアに対して好意的な日本人ってだいたい気持ち悪い人が多い。なんでだろうね。
0034名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:31:13.41ID:IjSh2+Oe0
>>33
あべキモイよねw
0035名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:31:22.19ID:Q2qIzmx70
火事場泥棒の上にシベリア抑留で非人道的な虐殺もしてるのに、領土の事しか書いてないなら片手落ちだな
0037名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:32:19.97ID:5BNfzX/w0
うまく盗ったもんだよな
汚いし、卑怯だとは思うけど、敵ながらあっぱれとも思うわ
島そのものはよく知らないけど、水産資源とかは良さそうだもんね
0038名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:32:37.48ID:V+1XPP/X0
>>33
ウラジミールとか言って擦り寄ってた安倍が一番キモいな
0039名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:32:49.74ID:2tPi4ORr0
>>30
いやいや、それでいいんだよ。
日本なんて外交力は歴史的にないんだから、ロスケみたいな詐欺師には絶対に勝てない。
だったら、北方領土を言い続けて煙たがれて距離をおいた方がいい。
君だって詐欺師とは付き合いたくないだろ。
0040名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:33:02.96ID:Bm/U0NZa0
今頃になって、日本の教科書に書いてあるって言い出したのは
なぜだよ。
昨日や今日知ったわけじゃないだろ。
0041名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:33:14.76ID:1tRRrd/M0
火事場泥棒の後島民をシベリア抑留しておいてよく言うわ。早く崩壊しろ。
0042名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:34:15.22ID:5n0glqUi0
>>40
宗主国の中国にでも入れ知恵されたんだろ
ロスケは中国の属国だからな
0044名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:34:37.12ID:4TztYjYB0
ソース黒井文太郎の話をこれでもかと自分の取材結果のように語る人らが湧くロシア問題
0045名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:34:51.17ID:KtRR7SMl0
>>1
もういいよ
軍事優先したロシアはそのまま衰退してろ
中国みたいに人口いるわけでなし、経済もエネルギー産業に頼ってる
日本も本格的に制裁参加だ
0046名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:35:34.65ID:oHqkIdWH0
>>1

関連

【北方領土】教科書には『日本固有の領土』と明記されているが・・・河野外相「い、言えない」 安倍首相「ニッキョウソガー」

北方領土をめぐる安倍政権の対応のちぐはぐさが際立っている。

2020年度から使われる小学校5、6年の社会の教科書全てが北方領土について日本の「固有の領土」と明記。
しかし、こうした記述を主導してきた安倍政権は国会答弁などで「固有の領土」との表現を避け続けている。

文部科学省が26日発表した教科書の検定結果によると、北方領土を「固有の領土」としたのは申請のあった6点全て。
このうち3点がこの表現を初めて使った。
17年告示の新学習指導要領が「竹島や北方領土、尖閣諸島がわが国の固有の領土であることに触れること」と求めているためだ。

特に、東京書籍と日本文教出版の計2点は、申請段階で「北方領土の返還問題が残されています」などと記述。
いずれも検定で「児童が誤解するおそれのある表現だ」との意見が付き、「日本固有の領土である北方領土の返還問題が残されています」などと修正に応じた。

にもかかわらず、安倍政権は北方領土をめぐる日ロ交渉への影響を懸念し、昨秋ごろから「固有の領土」との表現を封印。
27日の参院予算委員会で野党は「あまりに弱腰だ。
固有の領土と言ってほしい」と迫ったが、河野太郎外相は「波静かな中で交渉を行わせてほしい」と応じなかった。

こうした姿勢には「政府は児童を混乱させている」と批判の声が出ている。
国民民主党の玉木雄一郎代表は27日の記者会見で「教科書に書いているなら、固有の領土と言うべきだ。
今のままでは、領土は1島も返ってこない」と切り捨てた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190328-00000009-jij-pol
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:35:41.15ID:U4/ZXrkaO
日ソ不可侵条約を一方的に破棄して千島列島に侵攻
戦後は日本兵捕虜にすぐ帰還させずにシベリア送りにして強制労働
ロシアの教科書には記載してないだろ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:36:39.32ID:WMS3WE/b0
>>47
それはいかんな
0050名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:37:17.20ID:oHqkIdWH0
そもそも南クリル諸島を日本領土と言ってるのはパヨクとチョンだけだからな


安倍さんや普通の日本人は南クリル諸島がロシア領と知ってるよ

反日売国奴は日本から消えろ

それより竹島問題話そうぜ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:39:17.92ID:d3hRAkzS0
サンフランシスコ講和条約でソ連は調印対象国じゃない
つまり日本とソ連は戦争していない
ソ連が無抵抗の日本を一方的に侵略したというのが公式の事実
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:39:26.33ID:hJvhWGi50
これはロシアの言う事や方が正しいのかも…
なにしろ日本は隠蔽捏造やり放題のインチキ国家だから、国民にウソを教えて来たのかもな。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:39:36.40ID:6br2nYKQ0
アメリカはゴラン高原のイスラエル主権を認めたからな。
一見すると日本には何の関係もない話のように見えるけど、これが実は大問題。
どういう事かと言うと、「武力による領土拡大」をアメリカが認めた事になる。
つまり、北方領土の状況と一緒。
クリミアもね。
あっちは良いけどコッチはダメなんて、ダブルスタンダードは通用しない。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:40:08.32ID:QcTBdncT0
>>1
そーら、安倍も河野も腰が引けてヨレヨレだから露助が調子に乗りよったで
どないすん、ネトサポ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:40:54.31ID:oHqkIdWH0
>>4
>>5
>>7
でも、君たち反日反安倍のチョンじゃん
安倍さんの言うように普通の日本人なら南クリル諸島はロシア領土と思ってるんだが
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:41:06.41ID:V+1XPP/X0
>>50
安倍さんは公約だった竹島単独提訴も竹島の日式典への出席もやってないんだ
つまり安倍さんにとって竹島は韓国のモノ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:41:53.20ID:94laZN/f0
南クリル諸島を日本固有の領土としない政府見解と違うなら
南クリル諸島を日本の固有の領土と記載する教科書が間違ってる 
早急に間違った内容の教科書の回収 出版禁止にすべき 
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:42:20.22ID:+AqzzhAS0
やっぱり、ロシアの工作資金が大物政治家に回ってたりするのかな。
ロシア好きな日本人ってすぐに人を裏切りそうな自己愛の強い人ばっかりでしょ、マジで。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:42:22.48ID:4t/RkTYj0
ああ日ソ中立条約を破棄して
すぐに攻めてきた無法国家ねw
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:42:24.88ID:62WDY0SQ0
安倍が、藪を突いて蛇を出してしまった…
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:42:32.22ID:YNONsAJf0
>>1
放っておけばいい
なんもできないよ
過去の栄光にすがってるだけ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:42:52.66ID:2cK8NzJH0
もういい加減、ロシア、韓国に対しては、領土返還まで永続する制裁を発動しようぜ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:43:15.45ID:oHqkIdWH0
>>54
今まで社会党や民主党、共産党がデマを流し続けてきたからな
そのせいで日露関係は悪化していた

安倍さんのおかげでようやく平和条約結べるってときに

反日売国奴の国民民主党とかチョンがまた南クリル諸島を日本領土だとデマを叫んで
日露関係を悪化させようとしてる

許せんわ
0067山口組の雇い主
垢版 |
2019/04/05(金) 09:44:09.79ID:ey4/JoA90
毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなります。クエン酸サイクルです。すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0070名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:44:59.98ID:1pp3EhP+0
国際社会に「クリミア半島と同じように強引に盗られた」とアピールして
認めてもらうべきだな。
将来、もしもクリミア半島をウクライナに返すことになったときに、
同時に返してもらうチャンスがありうる。
そんなうまい話があるかどうか分からないが、少なくとも一枚噛んで
おかないとどうしようもない。経済制裁をしているヨーロッパ諸国は
日本も制裁に本格的に加わることを歓迎してくれる可能性が高い。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:45:07.53ID:jE0+opuZ0
>>1
結局、制裁圧力の一角を崩し、弱めるために寄って来てただけのようだな
制裁強めてロシアが弱体化するまで気長に待つしかないな
GDPは屁みたいなもんだし、ちょくちょく煽ってできるだけ軍事に金使わせるのが早道
0072名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:46:03.23ID:oHqkIdWH0
>>70
お前反日反安倍のチョンだろ

南クリル諸島は日本領土ではないんだが
いつまでそんなデマ流すんだよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:46:19.75ID:71qD9+mu0
中露半島の全部を敵に回すわけにはいかないから
もしロシアとの関係を完全に切るなら、中国との関係を良くする必要が出てくる

中露どちらがマシかは・・・微妙なところだな
0074名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:47:00.02ID:+AqzzhAS0
>>71
ドイツと中国がロシアに積極投資してるからロシアの弱体化は難しいと思う。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:47:24.24ID:XbHC81WN0
ロシアと友好関係無理だって西側として日本はロシアを経済的に
追い詰め破綻させてロシアが餓えた餓死寸前の羆になったら条件交渉するしかないって 国家に友情は存在しない
あると思うのはお花畑
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:47:49.43ID:dDEQff1q0
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた。
実際には戦端を開くことなく終わったが、それは単にドイツの進撃が期待したほどには有利に進展せず、極東ソ連軍の西送も予想したほどのペースでは進まなかったからに過ぎない。

しかもこの対ソ戦準備は、日独伊三国同盟に基いてドイツを支援するためでさえなかった。ドイツが単独でソ連を打倒してしまったら、日本は「分け前」を要求できなくなるからである。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2015/08/19/134753
0078名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:48:17.78ID:00X+G9Zk0
竹島尖閣北方領土
全部安倍になってから後退しててワロタ
0079名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:48:23.99ID:H4qkRIVe0
>>4
そういう奴のほとんどがザギトワとガルパンでロスケ好きになってるロリコンとかキモヲタだからな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:48:24.50ID:e7c9muxl0
ソ連と国が続いてるの?
ロシアになったとき返して支援頼んでたら
今頃どうだったのかな
どっちにしろ難癖つけてくるか
0081名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:48:26.33ID:+AqzzhAS0
>>73
中露半島の全部を敵に回すのが自然だよ。
中露半島はもともと大モンゴル帝国という同じ国。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:48:28.01ID:dDEQff1q0
>>61
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた。
実際には戦端を開くことなく終わったが、それは単にドイツの進撃が期待したほどには有利に進展せず、極東ソ連軍の西送も予想したほどのペースでは進まなかったからに過ぎない。

しかもこの対ソ戦準備は、日独伊三国同盟に基いてドイツを支援するためでさえなかった。ドイツが単独でソ連を打倒してしまったら、日本は「分け前」を要求できなくなるからである。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2015/08/19/134753
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:48:28.64ID:4t/RkTYj0
よし!エネルギー輸入他国への比率更に高くしよう
ロシアのエネルギーいらねw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:48:45.62ID:dDEQff1q0
>>53
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた。
実際には戦端を開くことなく終わったが、それは単にドイツの進撃が期待したほどには有利に進展せず、極東ソ連軍の西送も予想したほどのペースでは進まなかったからに過ぎない。

しかもこの対ソ戦準備は、日独伊三国同盟に基いてドイツを支援するためでさえなかった。ドイツが単独でソ連を打倒してしまったら、日本は「分け前」を要求できなくなるからである。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2015/08/19/134753
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:48:59.64ID:dDEQff1q0
>>47
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた。
実際には戦端を開くことなく終わったが、それは単にドイツの進撃が期待したほどには有利に進展せず、極東ソ連軍の西送も予想したほどのペースでは進まなかったからに過ぎない。

しかもこの対ソ戦準備は、日独伊三国同盟に基いてドイツを支援するためでさえなかった。ドイツが単独でソ連を打倒してしまったら、日本は「分け前」を要求できなくなるからである。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2015/08/19/134753
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:07.87ID:UeaalFrE0
>>1
突然、条約破って
白旗上げた日本人を殺戮しまくり
日本領土を盗み取ったロ助に経済援助する安倍政権
こんなことまで言われて当然なん?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:11.01ID:1pp3EhP+0
>>72
君はどこの半島人なのだ?
「南クリル諸島は日本領土ではない」と公言している政党は日本にはない。

同様に、
「竹島は日本領土ではない」と公言している政党も日本にはない。

わかりやすいね。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:28.87ID:9S3s+ORC0
>>1   
慶應義塾大学通信(法・経済・文)  
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・学費は年間僅か13万円 通学の十分の一 
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格(入学は簡単)
・入学検定料1万円 
・最短4年で卒業可(学士は2年半)  
・入学者の26%(四人に一人)が18歳〜24歳と若年層が増加
・受験は郵送で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・地方の人も学習できる(ネット授業あり)
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:30.92ID:XbHC81WN0
 後、500キロでも日本が大陸から離れて太平洋側だったら良かったのにな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:33.99ID:dDEQff1q0
>>86
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた。
実際には戦端を開くことなく終わったが、それは単にドイツの進撃が期待したほどには有利に進展せず、極東ソ連軍の西送も予想したほどのペースでは進まなかったからに過ぎない。

しかもこの対ソ戦準備は、日独伊三国同盟に基いてドイツを支援するためでさえなかった。ドイツが単独でソ連を打倒してしまったら、日本は「分け前」を要求できなくなるからである。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2015/08/19/134753
0091名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:49:41.27ID:/f0m7GuN0
内政干渉

日本人啓蒙

北方領土は

ロシアのクリミア半島の編入以前に

日本の領土として編入させてます
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:49:51.90ID:iWsUeTEg0
だから火事場泥棒しましたって話だろ
無抵抗な民間人を攻撃して大戦の結果、ねぇ…?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:50:06.60ID:0zS/zsrR0
北方四島もそうだが
シベリア抑留でたくさんの日本人が死んだ
この事実はちっともロシア国民に伝えられてないよな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:50:12.55ID:71qD9+mu0
>>75
中露と半島には最大の違いがある

中露はあくまでも自国の利益最優先というだけ、一般人は割と普通
半島は利益関係なくとにかく反日、一般人ですら反日だらけで何しでかすかわからない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:50:55.62ID:t/9ycSUe0
今頃かよ!ってつっこんでやれ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:51:23.89ID:ZR35Rt0/0
もう経済封鎖でいいよ
使えない武器にすがりついて死んどけ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:51:41.81ID:h8FQUg5h0
>>90
ID:dDEQff1q0は

条約を破るけど実施できなかったから条約は破らなかった

条約を破った

を同列に騙るクソ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:05.04ID:XbHC81WN0
 プーチンも支持率微妙だからナショナリズム煽って
外の敵煽って支持率上げるしか選択しない今、交渉とか無駄だろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:09.82ID:oHqkIdWH0
>>87
安倍さんも河野さんも
南クリル諸島が日本領土だとは言ったことないし
売国民主から言えと言われても拒否してるんだが


やっぱお前は売国民主側のチョンだったか
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:14.07ID:ZLo8UEgI0
3000億円を2度も3度も騙し取られた挙句の果てがこれ

安倍外交の成果はズバ抜けてるな

まさに外交の天災
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:20.97ID:b22xWWmN0
>>95
ソースプリーズ
0103名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:52:28.51ID:4t/RkTYj0
日ソ中立条約を更新しないとソ連側、もう一度言うと
ソ連側から通知があって1年の猶予期間を破り
満州へ攻め込んできた無法国家ソ連が何だって?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:41.44ID:8v17Iefh0
>>22
日本にいると気づきにくいけど、実際は

アメリカ「日本に国後、択捉はクリル諸島じゃないって言っておいたよ。あとは二国で解決してね(笑」
欧州連合「ロシアさん条約を破棄してまで枢軸国日本に侵攻して戦争を終わらせてくれてありがとう」

だったりする
北方領土問題に日本とロシア以外の国がノーコメントなのもこれが理由
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:42.35ID:B9mpqaHf0
日本はロシアに友好を進めればこんないい事あります的な説明しかしないのか?

なぜ逆をやらない。お前の国は、昔、約束を破った末裔の国。基本信用していない。
だから、北海道に米軍基地と軍港を設置するとか、津軽海峡を国際海峡ではなくするなど、非友好となると起こる事を示せば良い。

奴らは色々な所に火種があるから、軍的資源の有効利用が最重要課題、分散させるぞと脅せば良い。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:50.27ID:1pp3EhP+0
>>82 >>84 >>85 >>90
そのつもりだった、と言うのと、実際に攻め込んで相手国を蹂躙した、
と言うのは天と地ほど違うのだよ?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:52:59.90ID:yBP7ahmvO
>>1
あぁ、武装解除された日本に、不可侵条約を一方的に破って侵略して来た結果だわな
で、お前らは自分達が卑怯者のクズですって事を認めたんだよな?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:53:06.66ID:+AqzzhAS0
>>95
仮定の話をしても意味がない。大事なのは、何をしたかだ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:53:08.05ID:71qD9+mu0
>>81
全部を敵に回したら、日本は未来永劫アメリカの飼い犬状態で自立できない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:53:24.02ID:bXXzUQ4F0
ヤルタ会談
「日本の降伏後、南樺太をソ連に返還、千島列島をソ連に引き渡す」

ポツダム宣言
「日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに我々の決定
する諸小島に限られなければならない」

サンフランシスコ平和条約
「千島列島・南樺太の権利、権限及び請求権の放棄」
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:54:29.94ID:gK1CNyv10
安倍どうすんの?

我が国固有の領土と言わなくなったが、

嘘なん?

教科書と、どっちが正しいん?

とロシアがいうのは、あたりまえやわ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:54:46.82ID:bBS0IjgQ0
プーチンはドジっ娘だからな、クリミアなんぞ、経済制裁に比べたら、要るものでもなかったのに、おかげで経済どん底だからな、でまだ日本と交渉出来ると思ってるから、シナとアメリカどっちにつぐんだか態度鮮明にしろって感じだな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:54:53.96ID:v0z+HkO7O
ID:dDEQff1q0さんはコピペ工作しかできない人だから、そっとしとこう…
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:55:33.84ID:gK1CNyv10
安倍どうすんの?

我が国固有の領土と言わなくなったが、

嘘なん?

教科書と、どっちが正しいん?

とロシアがいうのは、あたりまえやわ

次に会ったら聞かれますわ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:55:58.30ID:5n0glqUi0
>>100
ロスケは宗主国の中国様に、島泥棒仲間の韓国先輩を見習って教科書問題をコリエイトしろと命令されたんだろ
いまやご主人様の支那畜には逆らえない、韓国並みの経済しかない後進国だからなロスケは
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:57:07.16ID:d0mxZG9q0
>>4
日本メディアて中国北朝鮮は叩くけどロシア韓国は好意的な放送するよな。皆クソ国家なんだけど。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:57:58.66ID:no8pwzRl0
>>117
安倍ちゃんはロシアとの平和条約が無理っぽいと悟ったらしく急速にロシアに興味を無くしているみたいだから
国内勢力に配慮して何もしないでしょ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:59:07.52ID:N4urpcmb0
>>33
ヤフーとか5ちゃんにロシア工作員が日本人の振りして書き込んでいるのバレバレだわな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:59:47.21ID:oNFcvoj60
明治維新の本質

イギリスが、長州と薩摩を挑発する。

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。

イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」

薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様!」 武士の誇りw

イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」

薩長「かしこまりました、ご主人様」

こんだけの話だろ馬鹿w
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:59:48.73ID:+AqzzhAS0
>>109
全部敵に回しても大丈夫だよ。大陸国家vs海洋国家の対立として自然だから。
アメリカが出現する前の時代だと、日本は大陸と敵対関係だった時期の方が長い。
元寇にも関わらず、モンゴル人力士が日本社会からの感情のしこりなく活躍できているのは奇跡に近い。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:00:02.86ID:5n0glqUi0
>>104
アメリカは1956年9月の国務省見解、EUは2005年7月のEU議会決議でそれぞれ日本の立場を支持している
おまエラ白い朝鮮人ロスケのウソはとっくにバレてんだよ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:00:26.82ID:ck2OZfg10
>>4
2chで暴れまわっている連中を見ると、本当に気持ち悪いと思う

大抵が「ユダヤ」「CIA」という単語を振り回し、「ロシアは反ユダヤ支配の救世主」とか言う奴もいる
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:01:37.54ID:+wNxj+NR0
>>50
これ書いてるのが日本人なら、本当に失望だわ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:01:37.94ID:3vVCm5rI0
>>1

クリミアを切り取って悪びれない人たちにこんなことを言われましても。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:02:35.56ID:+AqzzhAS0
>>128
確かに思い当たる節がある。
ロシアびいきの書き込みは心を病んでるのかと疑われる変な書き込みが多い。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:02:56.72ID:0FHly7ks0
>>4
文学、音楽が素晴らしいからファンがいるのは不思議じゃない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:03:20.85ID:bXXzUQ4F0
1950年3月8日 衆議院外務委員会
島津久大政務局長
「ヤルタ協定における千島は南千島、北千島を含んでいると考えるのです」
「北海道と近接しておりますハボマイ、シコタンは島に含んでいないと考えます」

1951年10月19日 衆院特別委員会
西村熊雄条約局長
「千島列島の範囲については、北千島と南千島の両者を含むと考えております」
「平和條約における千島は、北千島及び南千島を含む意味であると解釈しております」

1951年11月6日 参院特別委員会
草葉隆圓外務政務次官
「歯舞、色丹につきましては千島の範囲外であるという日本政府の主張、国民の
主張が了解されるように努力をいたして参る予定をいたしておる次第であります」
「南千島は千島列島として解釈を下すのが妥当であります」
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:04:09.03ID:WUrcJfTJ0
こんな国のトップと25回ぐらい会って、クリミア半島進攻で
欧米諸国等多くの国が制裁してるのに、それに加わらないで
小中学校の教科書にも書いてある北方四鳥を日本固有の
領土と言えない安倍ってwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局、やってる感だけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
解決スル意思ゼロw 拉致と同じwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:04:53.83ID:5EOwmINE0
領土問題に手を出して献上してるんだもんな一度や二度じゃない
自称愛国者安倍支持者はだんまり
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:05:35.51ID:X7jACgKV0
火事場泥棒の露助がイチャモンつけてるのか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:05:39.34ID:tXRky2/o0
>>133
チョンじゃあるまいし仮にも国家元首が他国を挑発するような事言えるわけねーだろ
薄っぺらいなーお前
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:06:22.70ID:71qD9+mu0
>>126
無理無理
今の日本はアメリカの助けが無いと、中露どころか北朝鮮すらどうにもできない
米軍のご機嫌伺わないと何もできない国

アメリカ以外の力を持った友好国を作らないと、この状態はいつまででも続く
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:06:50.32ID:+AqzzhAS0
もしかしてロシアに好意的な人って、麻薬が手に入りやすいからとか動機だったりするのかね。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:06:53.99ID:N4urpcmb0
火事場泥棒が対日戦勝式典とかやっていて
なぜ日本人は原爆落としたアメリカを恨まないのか?
と聞いてくるロシア人の神経がわからん
シベリア抑留も含めてロシア好きな日本人がいるわけないだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:06:54.41ID:Tb7Bm6k80
米軍基地を作る運動をした方が近道のような気がするが
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:07:51.01ID:6FQhQPBW0
>>137
まったくとんだ外交の安倍だよな
ロシアと経済協力して喜んでんじゃねーよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:08:39.37ID:66ZF/yVu0
さすがに安倍でも日本の教科書から北方領土表記を消すとか北海道から北方領土を返せを消すとかは無理
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:09:38.73ID:N4urpcmb0
韓国への制裁できない安倍の外交力のなさ
日本人にロシア好きはいないし、ロシアと仲良くしたいと
思っている日本人なんていないんだから
クリミアの件での制裁もきっちりやるべきなのに
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:09:41.26ID:OiZYocW80
ほんとロシアって信用出来ない国だね
チョンと対して変わらないレベル
真面目に相手するとバカを見る
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:09:51.04ID:RYv043Lx0
>>111
ヤルタ会談は法的拘束力なし

北方四島はカイロ宣言のいうところの武力で奪取した地域には当たらない、従って、カイロ宣言及び同宣言を引き継いだポツダム宣言によっても、北方四島はサンフランシスコ講和条約で放棄させられるはずはない

サンフランシスコ講和条約では放棄した千島列島の範囲の定義はされておらず、帰属先についても決めていない、そして旧ソ連はサンフランシスコ講和条約に署名していないので同条約に基づいた権利はなんら有していない
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:09:58.51ID:+AqzzhAS0
>>140
モンゴルに蹂躙された歴史を共有する国とは、価値観を共有できないよ。
日本人で、モンゴル帝国式の家畜のような扱いを受ける屈辱を知っているのは満州引揚者やシベリア抑留者だけ。
家畜のような扱いを受けて自尊心を破壊されるとどんな嘘でもつけるようになる。
これがユーラシア大陸の現実。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:10:00.65ID:KCOOGU8m0
露助だけが言ってる戯言w
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:10:30.78ID:ofsiXGRN0
火事場泥棒風情がなにぬかす
露助は絶対信用しちゃいけない 北方領土エサにいつまでもたかられるぞ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:10:45.25ID:hRN91Pzr0
画像検索したがえらい別嬪さんやないかい??
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:11:02.10ID:5n0glqUi0
>>134
択捉以南の日本領土を復帰させることは1953年に日本の国会で決議されたことだ
ダレスの恫喝とかいうのより3年も前の話だぞ


昭和28年(1953年) 第016回国会 本会議 第18号

○上塚司君 (前略)従来日露間の交渉案件となりました安政元年の日露和親条約、
明治八年の樺太千島交換条約に掲げられました千島は、いわゆる北千島及び中千島でありまして、
択捉、国後島のいわゆる南千島を含むものではありません。(中略)政府は、あらゆる可能なる
方法をもつて、これら諸島の日本復帰について努力されんことを要望するものであります。

○議長(堤康次郎君) 起立総員。よつて本案は全会一致可決いたしました。(拍手)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01607070512018a.html
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:11:05.89ID:RRPD8nN+0
おまえらあれほどプーさんプーさんって懐いてたのに
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:11:22.56ID:3WzEB2/80
騙されないで!日本人のふりした在日が沢山書き込んでるから
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:11:24.06ID:v47xuUQ70
>>105
日本の安全保障上の穴は北海道だけだからね。
そこにいない米軍など何の価値もない。
必死で沖縄米軍基地を守ろうとしてるバカは何なんだろうか。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:11:36.25ID:N4urpcmb0
日本に勝ったアメリカが沖縄返還しているからな
原爆落としたアメリカよりロシア嫌いなのは当たり前
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:06.48ID:71qD9+mu0
>>149
つまり未来永劫アメポチで自立するなというのがお前さんの持論か
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:09.91ID:hwGF/4140
北方領土強奪は第二次大戦終了後のイベントだなw
教科書には事実のみを詳しく書くといい。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:28.00ID:WMS3WE/b0
>>94
ただ国としてのいやらしいやり方は中露のが上
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:30.92ID:66ZF/yVu0
つかこれロシアはどうしたいんだ?
この手の言動で日本に親露ムードなんて生まれようがないし安倍にもそんなもの作れる力はないし
安倍と話つけたからってロシアに投資だ!なんて話にはならんぞ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:41.08ID:+AqzzhAS0
モンゴル人自身、因果応報・栄枯盛衰でチンギスハンのことを学ぶ機会を奪われたりした。
過酷な畜生の世界。それがユーラシア大陸。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:14:39.05ID:erfvn4Dr0
こいらに約束・条約とか無意味。
信頼するに足りない民族。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:14:39.07ID:+wNxj+NR0
自称保守、自称右翼たちが北方領土はロシア領と主張してるのならちゃんちゃらおかしいな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:15:04.95ID:+AqzzhAS0
>>159
貴方の考える自立とはどんな状態なの?
在日米軍の大部分が日本からいなくなった状態?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:15:27.89ID:C5Q51NuX0
クズアベがサクっと修正させればいい話
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:15:57.41ID:5icPk0bA0
黙れ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:16:09.24ID:1Pm10TQd0
>>165
そういう風に日本人と朝鮮人が、その他外国人から見られているわけだ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:16:30.58ID:ws0J2eDg0
腹割って話し合えばいいのに
ロシア「四島は不凍港だし返せないよその代わり南樺太あげるから手打ちしよう」
日本「うんいいよ、そうしましょう」
これで日本国民も自由な大手振って国後択捉行けるやん
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:16:37.50ID:Wfj1p/H50
ロシアの朝鮮化がすげえな
メンタリティと行動が完全に韓国人で笑うわこんなん
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:16:41.67ID:VbBYWzUM0
>>1
ロシアがロシア系ツングース族と共に日本国の領土を略奪したと日本史教科書へ書き込むべき
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:17:12.01ID:Oka5L2DE0
要は露助は条約なんか平気で破っても戦争でひとをぶち殺して勝てばそれで無問題wwwwwwww


これが共産党国家の成果。朝日新聞ご推奨wwwwwwww
0178名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:17:16.07ID:83LdfWbN0
日露戦争を教科書に載せないロシアもどうだろう
日本が喧嘩だけは強かったと証明してくれたんだがね(笑)
0179名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:18:52.99ID:yaqGhZF+0
安倍ちゃんが売ったから仕方ないよなネトウヨども
0180名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:19:34.62ID:SrjcvC660
アイヌはおったかも知れんが、日本人は住んでたんかなあ?大昔は
0181名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:20:25.58ID:N4urpcmb0
降伏後に、北海道でロシアの侵略から守った日本兵の戦いのこと教科書に載せるべき
ロシア人のやった事実を淡々と書くだけでよい
0182名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:21:11.26ID:+AqzzhAS0
>>180
アイヌも日本人でしょ。和人じゃないだけで。
0183名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:21:11.46ID:6ruBsQmP0
8/15に武装解除で9/2に調印のラグがあるけど、
その間にソ連が侵攻したからと言ってそこがソ連の領土になったとは誰も言ってない罠
もしソ連の領土だって言うのなら、ソ連の「侵略」によるものであると
0186名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:24:43.53ID:gBHFeNdi0
勝手に奪っていったんじゃなかったっけ?
なんか間違えてる?
0187名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:24:45.36ID:+AqzzhAS0
今のモンゴルを親日国とか思い込んでる日本人が多いようだけど、
隣接する中国やロシアとの関係を犠牲にしてまで、モンゴルが日本を重視するなんてありえないからね。
くれぐれも言っとく。
0188名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:26:05.55ID:Qnvckcb60
結局戦争なんて金策次第だしユダヤの敵になれば負けるだけのもの
0190名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:26:58.26ID:OTJDGz3v0
日本の外交は二枚舌、三枚舌上等だからな

ロシア側の要求を伝えても
そんなことは置いといて、島返してくれって
ボケ老人みたいに、同じこと繰り返すし
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:29:17.96ID:Pyck4zkQ0
そもそも日本はクリミア併合認めてないんだから敵対状態だろ
お花畑のアベって都合の悪いことは聞こえないんだろうな
0194名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:30:42.85ID:PEtsSw2y0
何でロシアが日本の小学校の教科書を監視してるんだよ
告げ口して対立を煽ってる記者がいるだろ
0195名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:31:18.18ID:+AqzzhAS0
>>190
日本人はロシア人とロシア社会をまったく信用してない。
北方領土を返還してロシアが日本に誠意を示すところから始めないと、まともな民間企業がロシアに進出することはありえない。
今はヒモ付きだからいやいや進出してるにすぎない。それももうすぐ細ると思う。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:32:15.99ID:2bRwEmGR0
その当時の日ソ不可侵条約とかの事情を世界各国は知ってるの?ロシアは条約を破って奪った事を何て説明してるの?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:33:21.73ID:ldj2QMKl0
戦争で勝ち取ったから俺達のもの!

そんなことを敗戦国に平気で言う国と平和条約を結ぶガイジがいるか!

ン?あべちゃん?貸し剥がしする為に金を貸したんだろ?

あべちゃんなら日本国内にあるロシア企業関連の資産凍結が出来るハズだよねwww
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:33:21.94ID:05oYk5hL0
韓国といいロシアといい、日本の周辺にはほんと
国家間の条約すら守れないキチガイ国しか無いな・・・
0201名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:33:41.14ID:645rrkv60
>>55
大統領が勝手に言ったたけで、
議会が承認する可能性はなく、
かつ国連議決に反してるから
永遠に承認可能性なし
0202名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:34:33.72ID:jl5qj1w20
つか4島返還って言ってるから舐められるんだよ千島列島と択捉返還まで言わないと駄目だろ
0203名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:34:37.06ID:QSEE5jJb0
ロシアに何も言えない鬱憤を韓国に制裁だとかいってお茶濁しときます
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:35:24.84ID:MvLCDsyV0
>>202
もう、2島でいいですって言った結果がこれだしな。
0205名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:36:41.99ID:+AqzzhAS0
親ロシアな日本人の意見をよくよく聞くと、「アメリカから自立するため」とか「中国を牽制するため」とか、実際のところロシアそのものを見てない。
日本にとってロシアがアメリカや中国より魅力的かといえば、まったく違うでしょ。日本にとってアメリカや中国のほうがはるかに大事なわけで。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:36:43.37ID:FmvSEwXi0
すいません🙏すいません🙏
お慈悲を〜お慈悲を〜
0207名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:38:36.82ID:+AqzzhAS0
>>203
日本はすでにクリミア問題でロシアに制裁してるでしょ。
0209名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:39:46.38ID:OTJDGz3v0
>>195
日本人って主語をつかっていいかは疑問だけど

信用っていうか
市場として有望じゃないからってのが大きい

信用で言えば、今トランプが頑張ってるけど
中国進出なんかの方がよほど信用できない

信用できないにもかかわらず
中国企業との合弁会社つくらないといけなかったり
知財なんかを要求されたりだとか、そういう状況でも
それでも国内から工場移転させたわけでしょ?

安倍晋三が日本企業引き連れて
経済交流をからめてロシアに媚び売っても
中国なんかの巧みさとか勢いと比較すると弱いんだよね

中国はアフリカ諸国に取り入って
国連での中国寄りの票を手に入れるだけじゃなく
市場としても開拓しちゃってるわけでしょ?

日本のまともな民間企業ってのは何を指すのかは知らないけど
そういうのができないわけ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:39:58.04ID:Bm/U0NZa0
恐ロシアの本性がどんどん出てくるな。
こんな国とはやはり交渉なんて無理だな。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:40:36.87ID:+AqzzhAS0
ロシアの天然資源は魅力的だが、ロシア人はいなくていい。これが日本人の本音。
ウイグルの天然資源は魅力的だが、ウイグル人はいなくていい。と考える中国人と似たようなもん。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:42:11.55ID:wSDUcFDY0
国際条約でも認められてないし
広く認められた評価 なんてものはない
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:42:28.28ID:OiZYocW80
チョンみたいに小汚いから白人でもロスケなんて見た感じですぐわかるよな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:42:46.21ID:XyUzG0jb0
はぁ?( ゜Д゜) 

火事場泥棒レイプ魔がよく言うよ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:44:36.78ID:sBm5qWyy0
安倍はトランプに北朝鮮に騙されるなって進言してて
何で自分はまんまとロシアに騙されてるの
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:45:50.17ID:nNk5p+GJ0
古来日本に属しているって…嘘はいかんでしょ
古事記・日本書記にも北海道の言及はないし、屯田兵出すまで地図にも載ってなかったのに
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:47:16.95ID:ucwqy99G0
歴史問題に発展している時点でこの話は永久に終わり
この点だけは半々で痛み分けとはいかない交渉するだけ無駄
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:47:29.27ID:+AqzzhAS0
ロシアと民間交流を深めて何が起きるかを考えてみるといい。
米国やイギリスみたいに、ロシアによる選挙介入や日本語フェイクニュースが増える覚悟はできてる?
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:49:25.62ID:bKfqWlGC0
【北方領土】日本の小学校に北方領土記述表記に ロシア外務省が反発「W2の結果として広く認められた」と 識者「白人チョン=ロシア」と語る

(・∀・)ニヤニヤ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:49:39.90ID:FmvSEwXi0
ロシアの人が怒らないようにするには我々もどうしたらいいか
考えてみようぜ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:50:33.95ID:FmvSEwXi0
ロシアを単純なアホだというなら
簡単にできるはずだ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:51:07.88ID:5n0glqUi0
>>220
そのロスケを殺せばもう二度と怒ることはないよ
死んだロスケだけが良いロスケだ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:53:09.42ID:vCamyU3T0
下手すりゃ北海道・東北くらいまでソ連の手に帰していたかもしれんのだから北方四島くらいで済んで良かったじゃん
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:53:16.31ID:itaqKR+p0
日本に原爆投下するシナリオ書いてのロシアだってちゃんと書いた?
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:54:43.36ID:AuJCtT8b0
>>1
ほうロシアも日本の教科書について文句をいうのか
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:54:56.30ID:OTJDGz3v0
>>218
バカだなぁ

現在のアメリカやイギリスに対しても
工作ができてるのに

民間交流しなくたって
日本に対しても工作するだろうし
現時点でもしてるでしょ?

覚悟じゃなくて、工作がある前提で思考すべきでしょ?

かと言って、陰謀論的にロシアが工作している
断交すべきだとか、バカバカしい発想に与するのもバカなわけでさ

工作されてる前提で、ロシアを信用するな!とか
頭のおかしいバカな主張しないで
工作されていても、涼しい顔して付き合うのが
まともな日本人の思考でしょうよ

つーか、ロシアが工作しなくてもさ
まともじゃない日本人がこうやって
足を引っ張ってるわけよ

覚悟をするどころか、バカが迷惑なんで
ちょっとはまともになれと言いたいわ
好き嫌いレベルの話に落とし込まないと思考できないとか
日本はハンデを負いすぎなんだわ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:55:34.10ID:AuJCtT8b0
>>225
俺、北海道だがなにか?
うるせーぞこのやろう
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:56:01.78ID:8dLlZuH70
使えない軍事力を保有する悲劇、いや喜劇だな。人類史的に。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:56:40.18ID:4rxk4jii0
>>193
それ第一次大戦だろw
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:57:43.25ID:el9oVWDo0
北方領土が古来日本に属しているなんて書く教科書が悪い
隙を見せるな
無能な味方は最大の敵だな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:58:40.32ID:ihRjZ1b50
北方四島返還とか小さいこと言ってないで樺太奪うくらいの気概でやってほしい
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:58:49.35ID:i4Oqx9wg0
ロシアがなぜ経済制裁を多数の国から受けているのかって
事実をロシアは直視したほうがいいよ。w
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:00:02.16ID:wRWmsoDD0
火事場泥棒は永遠に言われる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:00:59.90ID:+AqzzhAS0
北東アジアに限定すれば、ロシアの経済規模は北朝鮮以下だから、まともに相手する価値がない。
資源だけ取れればよくて、ロシア人そのものはむしろ社会を腐敗させる邪魔な存在というのが現実認識でしょ。
このジレンマがあるから反社会的な筋の人しか進出しない。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:04:06.25ID:+AqzzhAS0
国際社会がロシアに経済制裁をしようがしまいが極東ロシアの市場規模は、北朝鮮以下。この事実は変わらない。
中国人がシベリア開発してくれればその分だけ国際価格が下がるので、日本にも恩恵がある。
日本人は中国のシベリア進出を邪魔せず静観すべき。中国と進出競争しようなど愚の骨頂。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:07:48.04ID:4biqBuji0
冷戦の敗者としての自覚がない。アメリカの軍事力とそれを支援した日本の経済力の前に敗れたのだ。共産主義を輸出して何十億の人達に地獄の苦しみを与えた事を考えると北方領土の割譲など当たり前。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:08:16.74ID:VlQ20ZS60
北方領土は

ロシアのクリミア半島編入以前に

日本の領土として
編入されてます

あほ

日露戦争以前に日本の領土です

ばかな女くび


勉強してから出直してこい

あほ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:09:24.74ID:RYv043Lx0
北方領土に関して政府は二度目の解釈変更をしたと見て良いだろうね
戦後は二島返還だったが
サンフランシスコ講和条約辺りで四島返還へと解釈変更
そして現在さらに二島+αへ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:09:38.92ID:VlQ20ZS60
ばか

ロシア

勉強してからこい

日本人は嘘をついてまで

泥棒をしません

泥棒をしたのは

お前ら

世界にロシアは泥棒と核酸


嘘つきは

朝鮮人だけで

間に合ってる
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:09:42.61ID:AuJCtT8b0
>>231
南樺太も、日本は正当な手続きで領土にしていた。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:10:21.67ID:+AqzzhAS0
ロシアは中国と日本に投資競争をさせようとするから、絶対に乗ってはダメ。
日本は中国の後方支援に回っておくべき。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:11:06.08ID:VlQ20ZS60
北方領土は

ロシアがクリミア半島を編入する

以前

日露戦争以前に

日本の領土です

ばーか

ロシア政府

嘘をつくな

もとから日本の領土だから

日本人は怒ってるんだよ

嘘つきプーチン打倒へ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:14:47.39ID:V7E2bL000
終戦後に武装解除した所に攻めてきて何を言ってるんだ
北方領土はよ返せ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:15:00.89ID:+AqzzhAS0
利に敏い中国人ですら敬遠するロシアの不良物件に手を出す愚をくれぐれも犯さないこと。これ重要。
ロシア人がいなくなれば投資環境は一気に改善するんだが、いかんせんロシア人の存在そのものが投資リスク。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:15:08.08ID:IfQkb5r30
千島樺太交換条約、とかあったよな?
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:15:09.73ID:Amge7bX90
>>1
終戦後の武力侵攻で手にいれた領土やろが!!
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:15:11.90ID:AuJCtT8b0
>>240
高橋洋一氏がラジオでいっていて、そうかもと思ったのは
日本は8月15日が終戦だと思っているが
国際社会では、ミズーリ号で降伏文書に調印した
1945年(昭和20年)9月2日だというんだよ

で、その日以降にソ連がとった島は
https://ja.wikipedia.org/wiki/北方領土問題
9月3日から5日にかけてソ連軍は歯舞群島を占領した。
となるので、歯舞だけが、国際的に通用するソ連の不法占拠だと
日本は主張が通用するそうだ。

ま、四島返せは言い続けるべきだがね。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:16:12.51ID:Y2Va5/qK0
条約破棄して敗戦濃厚な場面で漁夫の利を得るような卑怯な侵攻がなんだって?
恥知らず
パヨカスかよ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:16:56.05ID:AuJCtT8b0
>>236
おまえが、ロシアがそういうから、そうだというのなら
おまえ日本人か?となる。
ロシア人かおまえと
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:18:03.51ID:AuJCtT8b0
>>236
俺は道民なので、そういう擁護は許さないからな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:19:44.82ID:B0cO+NA80
日本は何か言い返さないの?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:20:06.98ID:mQIAM+YC0
>>251
領土不拡大の原則があるので戦争中に獲得した領土も返さなくてはいけない。
9月2日以降は戦争中ですらないということ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:20:51.41ID:4t/RkTYj0
>>255
北朝鮮=ロシア
言い返して何とかなるのか?
制裁継続してればいいだけ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:21:03.94ID:7SjKAgQg0
>>106
自国民に対してほぼ絶滅と言える数値削減目標を
設定した敵国軍が首都を目指して進撃する最中に、
隙あらば攻め込むつもり満々で大軍を集めて演習して
防衛戦力の移動を妨げて自国民の大量出血でそれを
補わせる利敵行為、間接的に虐殺に加担したような
連中を許す国なんてあるわけないだろ。
ソ連がフランスやイギリスみたいな国民国家だった
なら、まず間違いなくドイツ人と同じ扱いにして
抑留者の半分も生かして返さなかっただろうよ。

関特演後に不可侵条約維持を確認したじゃんなんて
ほんとお花畑。そんなもん報復する準備が整うまでの
方便に決まってるし、それが自覚できないなんて
知覚にも人格にも欠陥があるわ。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:21:58.52ID:+AqzzhAS0
>>254
道としては、漁業資源が欲しいだけでロシア人との交流はしたくないでしょ、実際のところ。
薬物とか強盗とか治安悪化要因にしかならない。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:22:50.05ID:44+IqWgX0
もう安倍外交ボロボロじゃん
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:23:04.97ID:AuJCtT8b0
>>256
国際社会の認識は9月2日が終戦だよと、高橋洋一氏がいったので
いわれてみれば、そうだなとはおもった。
これをロシアは認めてほしいんだろうね。

そもそも論として、ルーズベルト大統領とスターリンのヤルタ密約自体
今、米国政府は無効だといっている。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:24:33.68ID:Tu2EH5Bg0
勝算ないのにロシアやら朝鮮と外交しようってのが間違い
害務省仕事しろよー
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:28:54.37ID:ypa9DKA10
ネトウヨはロシア軍と戦ってこい
命と引き換えに取り戻せ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:29:30.81ID:AuJCtT8b0
>>259
そう、道内にきたロシア人な
ロシアマフィア、トカレフだっけ
道警まで関与しただの、もうねロシア人にはこりごり
温泉入れば、行儀が悪くと、今は、Chinaのほうが多くて

温泉旅館で、ロシア人ダンサーの踊りとか
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:30:03.46ID:6ruBsQmP0
>>256
つまり、ソ連の侵略そのものであると
日本の侵略行為をソ連の侵略行為が上書きした、第二次世界大戦の最終的な侵略国家とはソ連であると
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:30:14.69ID:AuJCtT8b0
>>259
根室の漁協の船だったかな
ロシアのヘリが上空から銃撃しやがった
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:31:24.61ID:OTJDGz3v0
ロシアは恥知らずだから
関係を断てとか

そういうのがまともな意見だと思ってるような
バカなのか、老害なのか
今すぐ死んだ方が日本にとってプラスになるような
そんなのが一票もってることが恐怖だわ

ロシアがとくに何かしなくたって
勝手に滅びる国が日本なんじゃねぇの?

知的に問題のある日本人が幅を利かせすぎ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:31:54.40ID:+AqzzhAS0
ロシアの動きを嫌って北海道を開拓したのに、そのロシアとビザなし交流なんてただの馬鹿でしょ。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:32:19.49ID:AuJCtT8b0
>>266
日本は侵略どころか、マッカーサーは、のちに上院議会で
日本は自衛をしただけだと証言しとるわ。

マッカーサー本人が朝鮮戦争を指揮し、満州に原爆投下を許可しろといい
クビになって、つくづく日本のたどったのは自衛だったと実感しただろう
地政学的にな
0271名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:32:43.72ID:4rxk4jii0
日本は千島南樺太を放棄させられたが、その帰属先はどこにも決められていない
ロシアが現在占拠しているのはまさに不法占拠以外の何者でもない
0272名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:33:12.85ID:v47xuUQ70
三大独裁者とはすなわちムッソリーニ、ヒトラー、スターリンであり
世界では第二次大戦とは国際社会がナチスドイツ、イタリア、ロシアと戦った戦争、
というふうに認識されてる。
0273名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:34:31.71ID:c9hJ24zW0
>>4
日本と戦争してないのに、日本が降伏してから千島列島に侵攻を開始して、列島全部を強奪。
交戦国でもないのに70万人を拉致してシベリア抑留で強制労働させた。
日本はドイツの攻勢に苦しんでいるソ連に何もしなかったのに。
条約を平気で破棄して強盗。
0275名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:35:09.10ID:AuJCtT8b0
>>259
もう一ついうと、
スターリンはそもそも、北海道を半分とるつもりだったから。
これ、作戦命令書もある。

ところが占守島の戦いで足止めされ
ミズーリ号の降伏文書に間に合わなかった。

こういういきさつがあるのに、なにがクリミアだよとおもうわな
とっくにスターリンは北海道を半分とるつもりで準備し、米軍は船さえ貸与していた。
0276名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:36:04.07ID:+AqzzhAS0
日本にとっても中国にとっても望ましい沿海州・シベリアの状況は「ロシア人がいなくなること」ズバリそのものだから、ロシアと話がかみ合うわけないわけで。
難しい追い出しの仕事は満洲系中国人がやってくれるから日本はそれに協力しとけばいい。
0277名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:38:05.19ID:vKGglej70
ロシアってほどこしを期待するだけで
何にもメリットがないよな。
乞食みたいな国だ。
0278名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:38:42.54ID:5n0glqUi0
>>276
もともとロシア沿海州は女真族固有の地だしな
日本もそろそろ、ロスケを追い出した後の北東ユーラシアがどうあるべきかを考えるべき
0279名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:40:01.56ID:Tu2EH5Bg0
ロシア、中国、朝鮮とよくもまぁ基地外国家ばかり近くにあるもんだ
今のところ平和だがほんと日本は位置が悪いな
0280名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:40:14.66ID:FtmnIZD00
ソ連がやったことは火事場泥棒
終戦後に北方四島占領した事は認められない
0281名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:41:55.90ID:AuJCtT8b0
https://ja.wikipedia.org/wiki/占守島の戦い
樋口季一郎将軍の決断がなかったら
今頃、北海道は半分はロシアのものだったろうね。
クリミアどうのなんて軽口どころか、これ、十分ありえた。

GHQ米軍は北海道に戦車を派遣し、集結していたのは
真ん中より札幌側の旭川の、旧日本軍の駐屯地までだった。

ソ連がその気だったら、やすやすと北海道に上陸できた状況だった。
0282名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:42:11.22ID:6ruBsQmP0
>>270
もちろんそれは知ってるけど

ようするに、サンフランシスコ平和条約にも参加せずに、個別の平和条約も結んでいないソ連は
領土不拡大も無視した第二次世界大戦での最終的な唯一の侵略国だよーんってことだよね
0284名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:42:49.70ID:RMSzfHq30
第二次世界大戦の結果は領土不拡大ってのが原則だろ
なんでちゃっかり領土拡大してんだよ
0285名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:44:30.66ID:+AqzzhAS0
ロシアは中国の軍門に降りつつある。平和のうちにロシア人はシベリア・沿海州からいなくなるんじゃないかな。
ぜひ、そうなってほしい。
日ロで協力して中国牽制とかバカかと小一時間。
0286名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:44:32.36ID:AuJCtT8b0
スターリンは、ヤルタ密約になかった北海道占領の野望を
打ち破ったのは、占守島の戦いがあったからこそ。

これを認識できないと、北方領土はソ連にとっては
そのおこぼれで、ようやくとれたということが日本人は理解できない。

だから、ロシア人はグズグズというんだよ?
あいつら、白人が、ようやく取れたのが、北方領土。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:45:02.32ID:AuJCtT8b0
>>282
そそ
0288名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:46:09.88ID:mXjuJi8f0
総理が公に「固有の領土」と発言できなくなっているのに、教科書には「固有の領土」と明記させるよう検定指導を行ている
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:47:28.22ID:+AqzzhAS0
ちなみにザギトワはタタール人でイスラム教徒。
0291名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:49:36.40ID:AuJCtT8b0
>>290
ザキトワさん、品がある表情をするよね
秋田犬、すげえ大きくなっとったw
持て余してしまうよな、あれ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:50:32.60ID:1hYAet7H0
評価なんて意味ない
事実は占領だろう
0293名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:51:08.50ID:lLOAH9D50
盗人猛々しい
0294名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:51:39.63ID:v47xuUQ70
>>281
今北海道に米軍基地がないというのは相当やばい状況。
日本人は日本とロシアがただ隣り合ってるだけという認識だけど
ロシアから見ると全く違う。
北方領土は飛び地で北海道がロシアと北方領土に挟まれた状態。
ちょうど欧州でバルト3国がロシア本体とカリーニングラードに包囲されてるのと同じ。
オセロで挟まれいつひっくり返されてもおかしくない状況。
北方領土奪還というのは北海道を包囲してるロシアの飛び地を潰すという観点で
非常に重要な意味を持つ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:53:33.06ID:AuJCtT8b0
>>294
そうなのよ
別海にマリン海兵隊の砲撃演習場があるくらいかな
千歳空港に米軍の出張所みたいなものはあるそうだね

今も、ロシアがその気なら、日本は自衛隊だけで対処せにゃならん
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:53:45.72ID:i4Oqx9wg0
米軍基地の問題をプーチンが言及したからなあ。
逆に言えば米軍基地を北海道周辺に固めておけば
ロシアは手が出せないってこと。w
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:53:52.81ID:T386FvnS0
  
ソ連もパリ不戦条約に調印してるんだから、
武力での侵略で領土獲得できないのを理解しろ。
WW2で、他国を侵略してるの、お前の所だけだぞ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:54:47.94ID:+AqzzhAS0
実際に北海道占領しようと思ったら多神教徒の日本人が邪魔になる。
多神教徒を皆殺しにするか、北方領土でやったような強制移住させるしかない。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:56:41.34ID:6aEgqLvt0
>>1
日本と戦争もしてなくて、終戦後に強盗殺人した国が何言ってるんだ?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:57:43.56ID:fYYU4a0X0
今日も元気にジャップの負け犬の遠吠えが響いてますね
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:57:50.30ID:AuJCtT8b0
【日ロ】ロシア 北方領土周辺での訓練通告への日本の電話抗議を拒否
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554416539/

どうせこれ絡みでいってるだろと思う。
子供を叱ると、だってーパパがーっていうだろ
そのパターン
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:59:09.48ID:U4/ZXrkaO
千島樺太交換条約で南樺太と千島列島全てを平和的に交換したんだけどな
本来北方4島どころか千島列島全て日本領だし…
これは戦争の講和条約ではなく平時に締結した経済条約だから破棄されるのはおかしいんだけどね
だったら、南樺太を日本に返せと言う話にもなる
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:00:30.93ID:+AqzzhAS0
>>295
ザギトワは日本に友好アピールして何がしたいのだろう。ザギトワがロシアに向けて友好アピールしないと意味がないのだが。
ロシア人は秋田犬が好きなのだから日本人は北方領土をあきらめるべき、とか思ってるのかねぇ。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:01:15.51ID:zJ04uXBIO
じゃ、クリミアを返してやれボケ
あと北方領土も終戦後の違法侵攻じゃカス返せ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:01:28.69ID:C5zH98Mz0
>>304
平時の講和条約で千島列島を放棄したのは日本だな
お前は歴史修正主義者か?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:02:22.64ID:D8t2ohPa0
第2次大戦の結果を認めなきゃ
第1次大戦の結果も無効だろって論法がなりたつからな
ウクライナだってロシアのものってことになってしまう
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:05:58.77ID:C5zH98Mz0
>>308
お疲れ

・国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:09:07.75ID:v47xuUQ70
>>258
ロシアが不可侵条約を破ったという歴史的事実が
厳然と存在してるだけであって、
日本としてはそれを追及しつづけ
それを口実に外交関係を進展させないのが
外交戦略として正しい。
日本の過ちを素直に認め
ロシアとの関係を正常化させれば
なにかいいことがあるみたいな感覚、
それこそ認知にも人格にも欠陥がある
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:11:13.65ID:C5zH98Mz0
>>310
歴史的事実は
1951年に、日本が千島列島を放棄したということ
その一点
講和条約で自ら領土を放棄したということ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:12:30.93ID:bZG7dOgm0
怒ってやんのw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:14:03.52ID:XMDE2RPt0
ロシア側は自信がないから「評価 оценка」を使ったのか。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:14:20.87ID:2TfLgQCP0
ロシアは不可侵条約をやぶる
この事実は強力な外交カード
よっぽどのことがないかぎり手放すはずもな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:15:55.73ID:AuJCtT8b0
おもえば、満洲国建国は対ソ防衛の意味合いも強かったもね
ノモハン事件は、日本で長く負け戦だったといわれたが
ところが、ソ連崩壊後、公文書によると
ソ連の被害も大きくて、表立ってスターリンはいわなかったが
内心は負けたと思っていただろう。
ジューコフ将軍もそうだった。
後にジューコフ将軍は、日本軍は強いと認めたような発言があるよね
独ソ戦で指揮した将軍が認めたのよ?
どんだけ、ロシア人って日本に勝てないとコンプレックスを持っているか
今もだよ

この理解も、日本人は必要だろうとおもう。
その都度、日本軍はソ連と果敢に戦い、ロシア人をやっつけた。
このことが、ポーランドやロシア周辺国に与えた日本への尊敬って
結構あるそうだね。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:16:17.94ID:wSMgSaMW0
いつも、結果、結果ばかり言って、過程はガン無視
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:17:49.59ID:C5zH98Mz0
>>314
そういう問題ではない

1 中立条約を破ったと日本が主張しているが、そもそも破っているのは1941年7月の関東軍特種演習で日本が先

2 最終的な中立条約破棄はヤルタ協定による連合国側からの「依頼」によるソ連参戦でしかない

3 千島列島の領有はヤルタ協定による国際法上正当なもの

4 日本は1951年講和条約で千島列島を放棄、自ら放棄しておいて主権の主張など噴飯もの、どの面下げて主張しているのか

5 日本は1951年に放棄した千島列島を1956年になって今度は放棄していないと変節している

6 56年宣言は、日本の主権を認めていないのだから返還ではない。
歯舞色丹の返還ではなく平和条約締結後のソ連からの善意の引き渡しでしかない、当然国後択捉は対象外

7 その後の日本の国連加盟においては国連憲章107条「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」を当然認めているのだから、日本の四島主張には筋が通らない

8 51年講和条約にソ連は署名していないと日本は主張するが、ソ連が署名していない件と、
日本が自ら千島列島を放棄した事実は全く別次元の話、同様に放棄した朝鮮半島がどこの国に属そうが日本には関係がない。
日本が放棄した千島列島がどこの国の領土になろうが、放棄した日本が主張すること自体あり得ない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:19:13.11ID:t7Pnar9L0
こういうのは歴史学者に任せろよ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:19:46.97ID:U4/ZXrkaO
広島・長崎・沖縄で戦災に遭われた方には言い辛いが、占領国が事実上アメリカ一国で良かったよな
(こちらも母方の伯父が戦艦武蔵で戦死しているので許してくれ)
日本がソ連に占領されたら滅茶苦茶になっていたよ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:19:57.07ID:9ADtKF/x0
>>1
火事場泥棒の前科を歴史修正するんですね
まあ日本も修正しようと必死だし何も言えんか
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:20:20.70ID:yaqGhZF+0
きっかけは安倍の譲歩なのにロシア責めてどうするよw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:21:33.06ID:C5zH98Mz0
>>318
単純な歴史問題

学校の教科書で習うこと
「日本は1951年、サンフランシスコ講和条約において千島列島を放棄しました」

学校の教科書で習わないこと
「ところが、1956年になって突然、領土は放棄していないとゴールポストを勝手に動かしました」
0323名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:21:56.53ID:+AqzzhAS0
ありていにいうが、私が懸念しているのは北方領土が返ってこないことではなく、ロシアと仲良くすることで社会が腐敗すること。
なので、安倍政権の対ロ外交が破綻したことには、腹立たしさよりも安堵のほうが強い。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:22:24.07ID:AuJCtT8b0
https://ja.wikipedia.org/wiki/関東軍特種演習
戦後ソ連政府は、首都モスクワにドイツ軍が迫っている時に、
関東軍特種演習が行われたことによってモスクワ救援のための部隊を
シベリア方面からの移送が妨げられた事は
日ソ中立条約違反の利敵行為であるとしてこれを非難して、
この時点で日ソ中立条約は効力が「事実上」消滅しており、
ソ連対日宣戦布告が中立条約期限切れである
1946年4月以前に行われていても国際法上問題は無いと主張し、
ソ連対日参戦を正当化する論拠とした[1]。

ああ、これか
屁理屈だろこれ
むしろ、その後、日本が南進したおかげで、
モスクワ攻略戦で勝てたのは、どうよとなる。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:22:59.72ID:U4/ZXrkaO
>>321
天然ガスくらいは買っても良いが、ロシアと親しくなっても大して良いことないだろ
まあ、アメリカと親しくしても自衛隊を海外に派遣しろとうるさいけどな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:26:02.56ID:AuJCtT8b0
>>317
> 1 中立条約を破ったと日本が主張しているが、そもそも破っているのは1941年7月の関東軍特種演習で日本が先
>>324 な ロシアの主張でしょそれ

> 2 最終的な中立条約破棄はヤルタ協定による連合国側からの「依頼」によるソ連参戦でしかない

> 3 千島列島の領有はヤルタ協定による国際法上正当なもの
だからー、そのヤルタ協定による密約は相手側の米国は無効だと今はいってるし
> 4 日本は1951年講和条約で千島列島を放棄、自ら放棄しておいて主権の主張など噴飯もの、どの面下げて主張しているのか
それについては、日露交渉で、何度も日本は反論しているとおもう。
> 5 日本は1951年に放棄した千島列島を1956年になって今度は放棄していないと変節している
>
> 6 56年宣言は、日本の主権を認めていないのだから返還ではない。
> 歯舞色丹の返還ではなく平和条約締結後のソ連からの善意の引き渡しでしかない、当然国後択捉は対象外
>
> 7 その後の日本の国連加盟においては国連憲章107条「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
> 取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」を当然認めているのだから、日本の四島主張には筋が通らない
>
> 8 51年講和条約にソ連は署名していないと日本は主張するが、ソ連が署名していない件と、
> 日本が自ら千島列島を放棄した事実は全く別次元の話、同様に放棄した朝鮮半島がどこの国に属そうが日本には関係がない。
> 日本が放棄した千島列島がどこの国の領土になろうが、放棄した日本が主張すること自体あり得ない

これって、ロシアの言い分でしょ
日本には日本の主張がある。
で、そこをどう折り合うかの問題。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:26:45.79ID:5n0glqUi0
>>322
放棄しようがしまいが、内閣府が屁理屈つけてサボらないように、1953年7月7日に国会で四島復帰を決議した
ダレスの恫喝より三年以上も前の話だ


昭和28年(1953年) 第016回国会 本会議 第18号

○上塚司君 (前略)従来日露間の交渉案件となりました安政元年の日露和親条約、
明治八年の樺太千島交換条約に掲げられました千島は、いわゆる北千島及び中千島でありまして、
択捉、国後島のいわゆる南千島を含むものではありません。(中略)政府は、あらゆる可能なる
方法をもつて、これら諸島の日本復帰について努力されんことを要望するものであります。

○議長(堤康次郎君) 起立総員。よつて本案は全会一致可決いたしました。(拍手)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01607070512018a.html
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:29:17.32ID:C5zH98Mz0
>>327
あー語るに落ちてるなぁ・・・・

それ演説でしょ?
で、実際の決議の文面だしてみw
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:29:36.28ID:AuJCtT8b0
>>325
俺は道民なので、安全保障からして
シベリア鉄道と北海道稚内との直結は反対だったが
とりあえず、二島返還で、日露平和条約が結ばれたならば
ガスパイプラインも三千億円くらいだったかな、それくらいで
できるそうなので、いいとおもっている。

日米安保条約条約に準じた、日露安保条約もだよ
なので、ロシアは意地をはらないほうがいい。
強面で、日本人が嫌うような言動を慎むべきはロシア人だろうねとおもっている。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:45.02ID:5n0glqUi0
>>328
おいみんな、このバカなロスケを見てみろ
ロスケは日本語が正しく読めないからリンク先の公文書も読めない様子だぞ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:52.14ID:AuJCtT8b0
>>328
確かにダレス恫喝は、当時、外務省、日本政府は記録に残せないくらい
衝撃だったそうだね。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:31:40.44ID:C5zH98Mz0
>>330
いやいやw
だから国会決議なんだから日本語で出せばいいだけでしょ?
なぜその国会決議の文面をすぐ出せない?

謎だねぇ・・・
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:33:33.27ID:G/Tf4PW60
奪還作戦やれよ!!!
一晩で上陸できるだろ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:34:19.58ID:5n0glqUi0
>>332
ほらロスケはバカだから日本語が読めていない
上塚司議員が決議案を全文朗読して、あの堤康次郎が議長をやって採択した議事録が読めないんだとよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:34:41.06ID:AuJCtT8b0
深沢明人2016年03月20日 23:51
領土問題をめぐる議論のウソ(1)
 「ダレスの恫喝」でわが国は4島返還論に転じたというウソ
https://blogos.com/article/167885/
重光−ダレス会談の前に、重光葵外相はソ連との国交回復交渉で、
2島返還は受け入れられないと表明しているからだ。

 日ソ国交回復交渉は1955年1月、その前月に内閣を発足させた
鳩山一郎首相のもとにソ連の駐日元代表部(占領期にソ連の代表部が置かれたが、
サンフランシスコ平和条約の発効により法的根拠を失い
「元」代表部と称された)首席代理のドムニツキーが
書簡を届けたことに端を発した。
 ドムニツキーは当初外務省に接触を図ったが、
重光葵外相により拒否されたため、やむなく鳩山首相に接触したのだった。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:34:52.62ID:C5zH98Mz0
>>330
出せないなら
こっちから出してやるけど?
1953年7月7日の国会決議

出せないんでしょ?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:35:22.03ID:n9I8RFbF0
>>333
100%返り討ちだろ
0338名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:35:52.12ID:AuJCtT8b0
>>332
確認したことはないが
そもそも、ダレス恫喝について
日本政府の公式文書ってあったら、示してほしい
プーチンがそれことを指摘したのは報道にあるね
0339下総国諜報員
垢版 |
2019/04/05(金) 12:36:51.79ID:yMBJ+a2P0
オリンピックやワールドカップと勘違いしてるんだろう。
それさえドーピングするような犯罪国家がお前たちだと言えばいい。
売国政権には無理だけど。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:38:16.07ID:AuJCtT8b0
1955年6〜9月と、ロンドンで、松本俊一(衆議院議員、元駐英大使、元外務次官)全権と
ヤコブ・マリク(駐英大使、元駐日大使)全権らによる交渉が行われたが、
領土問題で交渉は決裂した。
領土については交渉中に日本側に方針転換があったが、
これについては別の機会に述べる。
 1956年1〜3月に松本とマリクによる第2次ロンドン交渉が行われたが、進展はなかった。
 1956年4〜5月には河野一郎農相が訪ソし、
漁業問題についてイシコフ漁業相と交渉し、日ソ漁業協定を締結した。
しかし協定の発効は国交回復が条件であり、7
月末までに国交交渉を再開することとなった。
 日本側の全権には重光外相が就くこととなった。
0343名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:38:27.59ID:/6jXzfvO0
戦後のどさくさ二千層が終わった後に参戦してきて

暴力で奪った北方領土!

卑劣なロシア! 

返せ泥棒!
0344名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:39:47.34ID:C5zH98Mz0
>>343
泥坊に奪われたのを
1951年に認めちゃってるわけでね
講和条約で自ら千島列島を放棄したのは日本ですから

それを1956年になって今度は放棄してませんと突然変節したのも日本
ゴールポストを勝手に動かしました!
ってのが歴史の事実
0345名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:39:56.19ID:OiZYocW80
貧乏盗人国家ソ連のジジイがバカ言うなよ
0346名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:41:20.45ID:5n0glqUi0
>>341
択捉、国後島の復帰を政府に要請することにについては既に>>327で抜粋してあるが
コイツのように文書に書いてあることが読めない、もしくは読めていてもしらばっくれる
これがロスケなんだなあ
0347名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:41:31.73ID:AuJCtT8b0
深沢明人2018年09月19日 08:11
「ダレスの恫喝」についての古谷経衡氏の嘘
https://blogos.com/article/325944/
政府の4島返還論に批判的な論者がよく持ち出す、
わが国は歯舞・色丹の2島返還でソ連とまとまりかけていたのに、
米国の「ダレスの恫喝」で4島返還論に転じざるを得なくなり、
領土問題は膠着したとの主張の典型である。

 私はこれまでに何度も述べているが、これは嘘である。

 重光は元々対ソ強硬論者であった。
外相としてこれまでの交渉(その多くは松本俊一が携わった)で
ソ連に歯舞・色丹の線で妥結の用意があることはわかっていた。
しかし、このモスクワ交渉で、歯舞・色丹以外の領土については
しばらく棚上げとしようとするなど、より多くのものを獲得しようとがんばった。
だがソ連は、あくまでも歯舞・色丹の引き渡しをもって平和条約の締結、
つまり領土の画定とする姿勢を崩さなかった。

 すると重光は豹変し、やむを得ずソ連案をそのまま呑む以外にはなく、
しかも自分は全てを任されているから日本政府への請訓の必要もないと
松本に言い出した。

 松本は、これまでの交渉で、歯舞・色丹で妥結の可能性があったのにもかかわらず、
重光から国後、択捉をあくまで貫徹せよとの訓令を受けて苦労した経緯や、
政府の規定方針、自民党の党議、国民感情等を考慮してこれに反対し、
重光もしぶしぶ請訓することに応じた。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:43:12.00ID:RYv043Lx0
>>344
正確には千島は放棄したがその中に所謂北方領土は含まれていないって立場だね
そして北方領土は何か、について二島であったり四島になったりと解釈変更している
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:43:29.88ID:T386FvnS0
>>317

演習は、条約に違反してない。w
何故こんな簡単な事も理解出来ない馬鹿が居るのか、
その事が理解できないわ。w
0350名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 12:43:38.87ID:C5zH98Mz0
>>346
苦しいねぇ
それ演説でしょ?

で、実際の領土変換国会決議の文面どうなのよ?
なぜ国会決議そのものに国後択捉の言及がないのかねぇ
苦しいねぇw
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:44:29.61ID:AuJCtT8b0
請訓を受けた鳩山政権の閣僚、自民党の3役は到底受諾できないとの意見で一致し、
鳩山首相はソ連案を拒否するよう重光に返電した。交渉はまたも決裂した。

 「ダレスの恫喝」とは、この第1次モスクワ交渉の帰路、
重光がロンドンに立ち寄ったときのことである。
 重光はロンドンの米国大使館にダレス国務長官を訪問し、
日ソ交渉の経過を説明した。
このときに「国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、
沖縄をアメリカの領土とする」云々といった話があったという。

 しかし、これは鳩山首相が重光の2島返還での妥結の請訓を拒否した後の話である。
それ以前に、松本俊一を全権とする日ソ交渉で、重光外相は
既に国後、択捉を貫徹せよとの訓令を出していたのである。

 だから、2島返還でまとまりかけていたのに、「ダレスの恫喝」でわが国が
4島返還論に転じたとの主張は成り立たない。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:45:11.83ID:C5zH98Mz0
>>348
ことの焦点はそこなんだけども

解釈変更ってつまりはゴールポストを勝手に動かしてるわけでね
南朝鮮が慰安婦や徴用工を日韓基本条約請求権協定の「対象外」と後付で主張してるのと同じ
ゴールポストを動かしたのは日本ね
ここが重要
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:47:03.69ID:5n0glqUi0
>>350
たぶん「等」って書いてあることの意味、歯舞と色丹だけの要求ならそう書く必要がないことの意味が理解できないんだろ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:48:48.59ID:AuJCtT8b0
大前氏の言う、ダレス米国務長官がロンドンで重光に迫ったというのは、
この後のことである。
 この交渉の帰路、重光はスエズ運河会議に出席するためロンドンに立ち寄り、
米国大使館にダレス国務長官を訪問し、日ソ交渉の経過を説明した。
 その際、松本の回想録によると、次のような出来事があったという。

しかし、このダレスの発言は、松本が述べているように、
既に鳩山首相が2島返還での妥結を拒否した後のことである。
ダレスにこう言われてわが国が2島返還論から4島返還論に転じたのではない。
大前氏の説明は誤っている。

北方領土問題について少し知識があれば、
「ダレスの恫喝」でわが国が2島返還論から
4島返還論に転じたのではないことはすぐにわかる。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:48:59.01ID:C5zH98Mz0
>>353
あーなどね
等論ね
これも苦しいねぇ

歯舞群島歯舞諸島
色丹諸島
とも理解できるねぇ

歯舞色丹がメインで、択捉国後は「など」扱いですかぁ
流石に無理ありすぎますねぇw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:49:40.86ID:RYv043Lx0
>>352
ちょっと違うかな
サンフランシスコ講和条約には千島列島の定義及び帰属先についてなんら規定が無い事

条約の解釈については署名当事国に解釈権がある事

ソ連は条約に署名していない事

サンフランシスコ講和条約は実に奇妙なものだという印象
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:51:13.06ID:C5zH98Mz0
>>358
重要な点はですね
当時の日本がどう理解してたかってことなわけ
オワカリ?
当時の日本が、放棄した千島列島とはどこを指しているのか?
当時の政府がどう考えいたのか?
が重要なわけ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:51:49.32ID:AuJCtT8b0
天木直人のブログ
「ダレスの恫喝」が北方領土返還をつぶした動かぬ証拠が出た!
2019-02-07
http://kenpo9.com/archives/5589

天木のバカがつまらんことをいっとるようだね
この役立たずの外務省上がりが
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:53:26.43ID:QWw3DdE10
広く認められてません
欧米各国はもとより中国も認めてません
ロシアだけの勝手な認識です
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:54:26.06ID:5n0glqUi0
>>357
当時は歯舞群島は歯舞諸島と呼ばれていた
歯舞、色丹を明記して、さらに国後、択捉を「など」扱いして趣旨で等の中身を説明しても問題は無い
それで何らの異議も無く全会一致で決議されたのだからな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:54:59.74ID:C5zH98Mz0
>>363
必死だねぇ・・w
君のように歴史を知らない馬鹿に教えてやるとこういうこと


領土返還国会決議に国後択捉が明記されてくるのはなんとびっくり仰天1973年以降というのが現実
例えば1965年3月9日の国会決議で初めて「北方領土」という言葉が登場し
例えば1970年4月6日の国会決議で初めて「我が国固有の領土である北方領土」という言葉が登場し
例えば1973年9月20日の国会決議で初めて「国後択捉」という言葉が登場してくる
という流れ
で、問題の1953年時点での国会決議では沖縄やらと含めて「歯舞色丹」のみが対象で国後択捉は当然対象外
なぜなら1956年に変節するまでは千島列島として放棄した領土なのだから
国会決議の対象になりえないw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:58:35.32ID:5n0glqUi0
>>361
まあダレスが二島返還による日ソ講和に干渉したことは事実だからなあ

もっとも日本国内が政府与党を始め最低四島返還でこり固まっていた以上、仮に二島返還で決着していたら
せっかく保守合同で生まれた自民党政権が吹っ飛んで、国内の政治情勢が非常に不安定になる危険もありえたから
全体でみるとやむを得ない流れだったとは思う
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:58:46.91ID:RYv043Lx0
>>360
事実として日本政府は解釈を変更した
という事だ
条約当事国から異論は出ているのかな?
当然ソ連にはサンフランシスコ講和条約に関してはなんら権利は有していないよ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:58:52.39ID:AuJCtT8b0
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000238701
「ダレスの恫喝」について書かれている資料はあるか。
回答
(Answer)
次の所蔵あり。

・ドキュメント北方領土問題の内幕 クレムリン・東京・ワシントン 
若宮 啓文/著 筑摩書房 2016 筑摩選書
  「第6章 重光の『豹変』とダレスの『恫喝』」あり。

・日ソ国交回復秘録 北方領土交渉の真実 松本俊一/著
 朝日新聞出版 2012 朝日選書
  内容紹介に次のような記述あり。
   「『二島返還で折り合うのならば、沖縄をアメリカの領土とし、
日本に返還しない』と迫った米国務長官ダレスの恫喝」

・日露200年 ロシア史研究会/編 彩流社 1993
  p.207にダレスの恫喝についての記述あり。

日本政府、外務省がダレスの恫喝について公式文書ってないのかね?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:59:52.99ID:C5zH98Mz0
>>367
つまりゴールポストをあとから勝手に変更したわけ

日韓請求権協定で後付で難癖つけてる南朝鮮と同類なわけ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:01:01.68ID:5n0glqUi0
>>365
趣旨説明にある政府が復帰に努力するべきこれら諸島に択捉と国後が含まれるのは明白
それで異議無く決議されている以上、そんな説明に意味は無いな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:01:55.30ID:C5zH98Mz0
>>371
明白なら国会決議に明記すればいいだけ

歯舞色丹は明記
国後択捉はノータッチ

これがファクト
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:02:49.72ID:RYv043Lx0
>>370
ソ連との間に合意されたものに関して一方的に解釈変更したのならそうだろう
この場合は違うという事になる
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:03:48.29ID:5n0glqUi0
>>372
お前は議事録に残っている事実を否定したいだけだろ
誰でも読める公文書にはっきり残っているのだからムダなのにな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:04:23.77ID:C5zH98Mz0
>>373
ん?
ちゃうね
日本政府が講和条約で放棄した千島列島とはどこまでか?
この解釈についてなので
日本政府の問題でしかない
日本政府が解釈を変更した
勝手にゴールポストを変えた
というだけ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:05:21.83ID:C5zH98Mz0
>>374
国会決議に記載されていないものを
わざわざ演説で補強するとか
涙ぐましい擁護
敬服いたします
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:05:54.51ID:AuJCtT8b0
>>375
くどいね
サンフランシスコ講和にソ連はサインしていない
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:06:25.90ID:T386FvnS0
  
大体ヤルタ会談自体、効力が無い物と
当事国が言ってるからね〜。
ロシアも無理筋なのは分かってはいるだろ。w
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:06:31.08ID:JG2Arg3v0
>>375
必死で壊れたレコードみたいに勘違い書き込みを繰り返しててワロスwwww
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:07:46.99ID:RYv043Lx0
>>375
日本政府の問題でしか無いのなら国際法的に何の問題も無いだろう
単に交渉方針の問題だ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:09:13.71ID:C5zH98Mz0
>>380
だからくり返し言っている

日本はゴールポストを勝手に変更したと
当初の解釈を変更したと
これが歴史の事実だよと
一貫して同じ主張をしていないよと
途中でゴールポストを動かしたのは日本だよと
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:09:27.04ID:AuJCtT8b0
>>375
根室にいる元島民やその遺族らの大部分は
とりあえず二島を引き渡され日露平和条約になったらいいど
素朴におもっているだけのこと。

その後も、残りは返せと日本は粘り強くいい続けたらいい
過去のどうのに、こだわりすぎても、だめだ。

ロシアは一棟たりとも、渡したくないのが本音なので
なんとでもいう
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:09:56.94ID:5n0glqUi0
>>375
ぶっちゃけた話、サンフランシスコ講和で放棄した千島の解釈については、当時の担当者の推測になるからなあ
実際に講和した連合国の間でも、当時は解釈がバラバラだったから、こうだと確定的に言えるわけがない
ときどき出る歯舞と色丹が日本領という解釈も、イギリスやフランスの見解とは食い違っていて厳密には正しくないしな
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:11:27.95ID:C5zH98Mz0
>>383
煮詰まってきたなw

重要なことは・・
当時の日本政府がどう考えいたのか?ということ
放棄した千島列島とはどこまでを指すのか?
当時の政府がどう考え放棄したのか?ということ
これに尽きる話
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:11:44.16ID:AuJCtT8b0
>>375
違う、それはロシアの主張。
頑なに理由をつけたがるロシアが悪い。

そもそも、ソ連、スターリンがナチにより処刑されなかったのは
日本が南進したおかげだと、わかっていない。
そこが、ロシア人の卑怯なところだ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:13:19.61ID:AuJCtT8b0
>>383
外交文書って英文が正式だっけね
それでも、玉虫色で両国間でいいように解釈できるのが
条約の文書たる所以だろう。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:13:34.22ID:T386FvnS0
  
ロシアにしてみれば、北方4島の不法占拠自体は
どう言い訳しても不当な事を理解してるだろ。
そのままで経済支援をして貰いたいのは虫が良すぎるが、
日本人の人の好さに期待しているのだろう。
何せ敵意剥き出しの支那や南朝鮮土人国を支援して、
物凄く経済発展させたのだから、自分もと思うのだろうね。w

支那人や南朝鮮土人国人の様な卑しい土人も珍しいが、
嘘吐きまくって被害者に成り済ますのが上手だから、ロシア人も
其処まで卑しく成れるかどうかだと思うわ。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:16:21.50ID:AuJCtT8b0
ゴールポストどうのだの
日本政府の問題だのいうのなら
ならば、シベリア抑留について賠償金の請求も
日本政府はすべきとなる。
アホかと、なにが日本政府の問題だ?
わかろうとしないロシアが悪いとおもうよ

こういう状況なら、決裂してもいいよねとおもう
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:16:33.55ID:LheT3S7h0
北方領土は第二次世界大戦の結果日本からソ連が侵略しぶんどったものだ
広く認められてるというなら、アメリカのトランプにトランプがゴラン高原をイスラエルのものと言ったようにアメリカの大統領に北方領土はロシアのもんだといわせろよ
そしたら日本はぐうの音もなく黙ると思うぞ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:18:45.06ID:AuJCtT8b0
>>389
そそ、その絡みがあるから
日本政府はゴラン高原に自衛隊を再び派遣することにした。
事実上、米国がイスラエルの主権をゴラン高原で認めないわけだよ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:18:58.87ID:5n0glqUi0
>>384
国会での答弁をよそに、当時の日本政府は南樺太と全ての千島が日本領である可能性があると考えていた
最初の日ソ交渉時に日本側がソ連に提起した交渉の範囲がソレだったし
つってもサンフランシスコ講和条約の条文とどうやって整合性を付けるつもりだったのか謎だが
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:21:00.93ID:f2qDlAAX0
>>1
お前ら、その戦後レジームのキーのサ条約に署名してねーじゃんwww
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:22:30.78ID:T386FvnS0
  
>伝統的な戦時国際法において休戦協定の合意は
>口頭による同意によれば良く(ハーグ陸戦条約36条)文書の手交を要件としない。

日本のポツダム宣言受諾後の侵略に、
合法性なんてないんだわ。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:24:40.10ID:AuJCtT8b0
ゴラン高原のイスラエル主権承認は北方領土問題に禍根
シリア系住民が承認に抱くアンビバレントな思い

保坂 修司
日本エネルギー経済研究所 中東研究センター 研究理事
2019年4月3日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00023/040100029/
シリアからの米軍撤退とディール
 筆者は、米国政治の専門家ではないので、
トランプ大統領の心の奥まで踏み込むことはできない。
しかし、ちまたでいわれているとおり、トランプ大統領が再選に向けてスタートを切り、
キリスト教福音派・キリスト教原理主義者たちの票固めを始めたという見立ては、
それなりに説得力があろう。
キリスト教福音派・キリスト教原理主義者たちはトランプ支援の中核。
熱烈なイスラエル支持で知られ、シオニスト以上にシオニストと揶揄(やゆ)される。

実際、トランプ大統領は、シリアからの米軍の早期撤退を主張しており、
これも、おそらく再選に向けたアピールにはなるはずだ。
だが、イスラエルの安全保障からみれば、
シリアから米軍が早期に撤退するのは望ましくない。
したがって、米軍撤退の見返りとして、
ゴラン高原におけるイスラエルの主権を承認といった
「ディール」との見かたも出てくるだろう。

日本はもっと毅然とした態度を
 最後に日本の対応について。菅義偉官房長官は「わが国はイスラエルによる
ゴラン高原の併合を認めない立場であり、変更もない」とし、
シナイ半島で停戦監視活動をする「多国籍軍・監視団」司令部への
自衛隊員派遣について「特段の影響はない」と語る。

一方、河野太郎外相は「ゴラン高原の併合は認めない」との立場に
変わりはないと述べたが、トランプ大統領の主権承認宣言が
安保理決議に違反しているかどうかについては「米国が説明すべきだ」として
直接的な批判を避けた。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:24:57.43ID:+AqzzhAS0
>>395
日本からの経済協力が進んでいないことへの苛立ち。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:28:25.46ID:T386FvnS0
>>396

ジャイアンに引きずられる事も無く、
日本は筋通したね。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:32:29.01ID:oeQuJ9op0
ロシアと中国はほっといてもいい感じ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:34:34.30ID:seZtikGW0
で、アベが謝るんだろ。プーチンに直前言われたらなんもできんからなコイツ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:36:39.61ID:A5f4RsBq0
>>55
2019/03/25
【国連】イスラエル主権「認めず」 ゴラン高原の米承認で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553548213/55
 【ニューヨーク共同】国連のドゥジャリク事務総長報道官は25日の定例会見で、トランプ米大統領がイスラエルの主権を
認める文書に署名したイスラエル占領地ゴラン高原について、イスラエルの主権を否定した1981年の安全保障理事会決議を
支持する「国連の立場は変わっていない」と改めて強調した。
 グテレス事務総長がトランプ氏やイスラエルのネタニヤフ首相と接触する予定はないと語った。
 安保理は81年、イスラエルのゴラン高原併合決定は「無効で国際法上の効果はない」とし、決定撤回を要求する決議を
全会一致で採択した。

2016.12.5
ヤルタ密約に疑念 英秘密文書で判明 ロシアの北方四島不法占拠が濃厚に 
https:
//www.sankei.com/world/news/161205/wor1612050024-n1.html
 「北方四島は第二次大戦の結果、ロシア領になった」。ロシアが領有権を主張する最大の根拠である「ヤルタ密約」
(ヤルタ協定のうち極東密約)を交わした3カ国のうち、ソ連(当時)の領土占有に法的根拠がないとの立場を
1950年代に鮮明にした米国に続き、英国が密約の有効性に疑念を示したことが英外交公電で明らかになり、
ロシアによる「不法占拠」が一層色濃く浮かび上がった。

 ヤルタ密約は、連合国首脳が交わした軍事協定にすぎず、条約ではなく国際法としての根拠を持っていない。
当事国が関与しない領土の移転は無効という国際法にも違反している。
日本政府は「当時の連合国の首脳間で戦後の処理方針を述べたもので、領土問題の最終処理を決定したものではなく、
当事国として参加していない日本は拘束されない」(平成18年2月8日、国会答弁)との立場だ。
 米国は戦後、日本の立場を支持し、ソ連の法的根拠を認めない姿勢を示してきた。
米上院は1951年にサンフランシスコ講和条約を批准承認する際、ソ連に有利となるヤルタ密約の項目を
「含めない」との決議をし、アイゼンハワー政権も56年に「無効」を発表。
2005年には当時のブッシュ大統領がラトビアのリガで「ヤルタ会談は史上最大の過ちの一つ」と批判した。

2016/12/05
ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米政府の公式文書でなく無効
https:
//blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/1ef2c3d4c87285a4b07a8451a028b77a
 つまり、英国外交電報では、ヤルタ密約(ヤルタ協定のうち極東密約)の有効性については、
ルーズベルト米大統領(当時)が権限を越えて署名したことや、
米国上院の批准もない状況下での有効性について米国内で論議が起こるかもしれないとし、
英国はその議論に巻き込まれないよう注意すべきだと警告しているというのだ。
 実際のところ米国では、1953年に就任した共和党のアイゼンハワ−大統領が年頭教書演説で
「あらゆる秘密協定を破棄する」と宣言し、1956年には
「ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米政府の公式文書ではなく無効」との国務省声明を発表している。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:41:12.07ID:DesV0Mle0
恥知らずの卑怯な火事場泥棒のくせに
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:41:58.02ID:M5SFogmp0
>>39
>北方領土を言い続けて

最近やめただろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:43:08.19ID:EoI9aJeZ0
WW2以降は戦勝国であっても領土不拡大の原則で、千島列島及び南樺太はロシアの戦利品にはならない。これはWW1後に作られた
国際法によるもので、カイロ宣言以降の理念が踏襲されて連合国が参戦したのがWW2であるからロシアのやっていることは不法占拠
に他ならず、かのヤルタ密約のうち極東密約については米国議会で既にその無効を決議しており、英国もロシアの主張の根拠がない
として承認していないのだ。
つまりロシアの主張はまさに盗賊の居直りであって、国際法上認められるものでは全く無いのである!
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:45:05.85ID:EoI9aJeZ0
日ソ中立条約は1945年4月5日に自動延長はしないとソ連が日本に通達したが条約自体の効力は5年間なので1946年4月25日まで
有効であり、1945年8月8日23時(日本時間)に日本に宣戦布告して9日未明に戦端を開いたのはまさに中立条約違反。
この背信行為をソ連はポツダム宣言履行の為と称し国際法違反を糊塗しようとしているが、逆に言えばサンフランシスコ講和条約に
ソ連が署名していない以上、SF条約第2条の履行は完了しておらず、あくまで千島列島全島と南樺太についてはポツダム宣言による
暫定統治状態であると云える。そしてヤルタ密約のうちの極東密約は米英ではこれを無効扱い(米国議会は無効を決議済)しており、
ロシアに対して日本がこれら領土を放棄したことにはならず現状に於いては不法占拠でしかない!!!

つまり、ロシアはこれら千島・南樺太の占領地から速やかに撤兵・撤退しなければならない!
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:47:34.18ID:LmlnuM2Q0
はいはい、ラブロフさん
ところで、トドを少し間引いてよ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:47:41.69ID:5n0glqUi0
>>401
アメリカの憲法では、大統領は条約を結べるが上院出席者の三分の二の同意が必要だと決まっているしな
ヤルタ密約が有効だとするのはアメリカでは憲法違反になる
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:52:08.70ID:YvygXL5u0
安倍晋三に気合入れろ 猪木
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:08:09.45ID:ULlmfHDA0
仲裁裁判所に訴えてみたら?
強制権はなくても、判断(判定)はどうなる?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:09:00.83ID:b4/GP+GA0
なぜロシアが固有の領土に過敏に反応するか
それはロシアの主張する北方領土の主権より固有の領土のほうが
優位性があるからだ 主権は持ち主が変わるが固有の領土は変わらないからだ
安倍は日本も主権を有するとロシアと同じ位置に下げたが間違いだ
日本の優位は固有の領土なんだよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:09:44.96ID:XIrpUgAi0
ロシア「侵略して領土を盗んだ」
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:25:13.88ID:T386FvnS0
>>412

固有の領土も主権を有する領土も、領土と言う意味ではほぼ同義。
逆に、主権を有すると言ういい方の方が、
より正確な言い方と言うだけで。
本来固有の領土と言うのは、一度も占領された事の無い領土を指す。
北方領土の現状を鑑みれば、ロシアに不当に占領されている以上、
主権を有する領土と言ういい方の方がより正しい。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:32:26.79ID:XErWttEU0
> 「(先の大戦中に米国が原爆を投下した)
> 広島と長崎に関する記載を増やす方がよかっただろう」などとも話した。

ロシアはなかなか立派なこと言うねえ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:33:46.83ID:DbRTI/Si0
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 30, 1 8 8 2 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:48:11.96ID:F9G4Eyej0
>>273
これが本当だとしたら日本に住んでるロシア人は恥ずかしくて北欧から来たと嘘つくしかないね
0419名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 15:15:18.79ID:PJ+HzX3n0
>>362
安倍さんは認めてる
認めてないのは反日売国奴とお前みたいなチョンだけ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:53:39.76ID:w9RN77Md0
平和条約と領土問題を混同した安倍君のミスですね
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:39:26.53ID:T386FvnS0
>>419

嘘も百回の土人ミンジョクさんですね、わかります。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:53:06.13ID:ke48+N080
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fim
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:09:32.79ID:d4DkvvTQ0
ここでは日本が韓国と同じ事をやってるわけだ。日本は韓国教科書に文句言えない。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:24:53.24ID:ywsFn0x30
不法占拠やん
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:26:47.65ID:Ab0GpZrr0
第二次大戦が終わってから、どさくさまぎれに占拠したんだろうが!

やってることが残留朝鮮人と同じなんだよ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:49.61ID:zJpmO+290
ソ連崩壊の大チャンスに取り返しとけよ無能政府が
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:37:18.36ID:6ruBsQmP0
>>426
たとえ、終戦の日は停戦でミズーリ調印までを戦時中としても領土不拡大に違反するソ連の侵略だからな
条約によって定めた領土を武力侵攻で一方的に侵略し続けているのはソ連
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:41:36.30ID:O2hufLLq0
ロシアなんぞと交渉した安倍政権の失政
官房機密費からクリミアやチェチェンの反露組織に金流しとけカス
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:45:42.45ID:qX7oRLVl0
安倍「北方領土の主権はロシアにある」←これ・・・最悪
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:48:09.54ID:T386FvnS0
>>430

嘘も百回の土人ミンジョクさんですね、わかります。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:03:26.32ID:ndvN2pn30
SF条約を否定したいなら、貧乏ヒグマは貰ったもの耳揃えて返せや byアメリカ上院
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:11:34.37ID:sSBgJq7A0
こりゃあ当分、北方領土の返還はないな
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:16:59.31ID:Biei1nmi0
国内の教科書記載は、まったく内政。
諸外国から内政についてとやかく言われる筋合いはない、
ぐらい反論したらどうだい、外務省。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:22:25.19ID:BoWuOxzH0
ロシア人て朝鮮人と似てるね
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:25:36.32ID:OH5mBump0
ロシア人は、間違いなく特亜人だ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:30:19.71ID:qvJkCRqx0
竹島で韓国も同じクレーム
ロシアも地に堕ちたな
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:33:26.02ID:8KiRYKrg0
>>105全くその通り
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:34:03.49ID:JPTnMRGw0
糞、露助が。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:42:03.85ID:XF4tNqNJ0
あべちゃんロシアに忖度足りんだろ

謝れよ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:46:25.50ID:vLbCr4lS0
>>1
火事場泥棒が
ソドムの火に焼かれて滅びやがれ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:46:39.18ID:y0MR+sOk0
安倍さんはロシアと仲良くしてんのに
文科省が変な教科書作りやがって

文科省はパヨク
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:08:34.58ID:+MuSWDMm0
竹島と違ってロシアは戦勝国かつ白人国家だから国際世論も厳しいと思う
>>105に賛成
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:26:28.21ID:trHykBo50
>>273
震災のときも被災者に永住権あげるから極寒地域開発無給労働に来いとお誘い
奴隷が欲しくて仕方ないらしいが図々しいを超えているよね
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:31:22.74ID:SPtwRAT80
>>445
一応ながらでも戦勝国だったのはソ連だけどな。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:36:00.87ID:YW52KbbL0
日本の外務省と違ってちゃんと仕事してるな
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:36:21.71ID:dSKd0vSc0
北海道もソ連だったら世界最強ロシア陸軍の一員になれていたのに
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:38:19.10ID:vspxT6NJ0
べつに返還されなくても何もこまんねだろ
鮭缶工場いるか?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:41:23.02ID:07e6TQNa0
明らかに交渉ぶち壊しにかかってる。露助は日本が切れて「向こうが交渉の雰囲気を壊した」
という口実が欲しいんだよ。
どっちみち返す気ゼロが分かったんで、日本はEUやアメリカと協力して経済制裁で締め上げればいい。
そうればまた内部崩壊してエリツィンの時のようなチャンスがくる。
安倍はもう引け。ロシアと仲良くしてたら日本まで白い目で見られる。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:47:00.91ID:aE+G5/zd0
今ウクライナ人が書いた本を読んでいるが、ロシアの方も歴史教科書で
誤った反日的な情報を生徒に教え込んでいるそうじゃないか
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:49:09.11ID:aFCG80je0
火事場泥棒強姦魔のくせにずいぶん図々しい言い草だな
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:56:21.69ID:dSKd0vSc0
>>453
だったらその時に突っぱねて条約を拒否すればよかったの
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:57:46.96ID:VkWcNYd50
なんかロシアが中韓みたいに成り下がったな
がっかり
これからは見下すわ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:02:44.18ID:dRDn1dMV0
>>1 盗っ人猛々しい。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:05:35.20ID:+MuSWDMm0
>>454
え?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:13:26.67ID:d7vQrL9U0
>>1
ロシアはわざと固有の領土を古来からの領土とすり替える詭弁を吐いている。
ロシア政府は、北方領土は侵略するまで一度もロシア領になったことはないということを、ロシア国民に周知徹底させることから始めなければならない。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:14:32.43ID:Ov7pjr+S0
つまりロシアは侵略戦争をしていたと?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:19:13.17ID:lJnTrh8w0
なんで野党はこれ追及しねえんだよ。
馬鹿の安倍が自分の頭の理想で勝手にロシアと勝手に交渉して
回数だけやたらロシア訪問してプーチンとの密接さアピールしてなんら進展ないのに
交渉が進んでるかのようにアピールしてるだけならまだしも、今年遂に4島一括返還からソ連
時代の2島返還に譲歩して決まったかのようにアピールして乗り込んだのに全否定されて
変換どころか謝罪でもされそうな状況に持ち込んだ安倍を追及しない不思議。
共産党は4島どころか千島全島変換を主張してるんだろ?

本当に馬鹿かよと思う。ザコの失言追及してるどころじゃない。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:23:24.58ID:OvBet2950
大戦末期および戦後の捕虜の扱いにおいてソ連がわが国に行った行為はとても酷い。
これは忘れてはいけない。
基本的に当時と国民性は変わっていないと考えるべき。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:23:36.53ID:A/e9MDZr0
ロシアはコレだから
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:26:53.97ID:+IMsj3fS0
ロシアはいつまでたってもダメだな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:39:48.86ID:Pn77PYtxO
安倍ちゃんは竹島式典見送ったら韓国から県主催もやめろと言われてたな
今度は北方領土でロシアに配慮したら、教科書にまで突っ込まれたか
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:55:21.42ID:pxZcJEd00
問題のキモは、この事務的な抗議にすら
『大使館から外務省への電話連絡を拒絶する』という異常な反応になっていることだ

謎は意外と簡単だ
外務省が受理した外交文書や電話は、機密情報として扱われる
つまり、有資格者の官僚なら誰でも読めるのだ

独裁を強めるプーチン大統領は、ロシア外務省に情報を渡したくない
そういう権力闘争
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:59:04.19ID:pxZcJEd00
日本大使館とロシア外務省は、対等なカウンターパートで互いの窓口だよ
昔からこのルートで電話連絡してきた

ロシア国内の権力闘争で、カウンターパートを変更してくれ、というお願いなのだ
これはロシア政府が機能していない、というのに等しい
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:37:37.10ID:pxZcJEd00
>>467
船舶の入港許可とか、知事にやらせるのっておかしくね?
電信が無かった時代には、厄介な外国船の受け入れに、知事が決断する必要があったが
今の時代、知事が国権にかかわる判断をするのは越権でおかしい
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:03:05.15ID:6L6B8YE60
>>468
県知事が国内で日本人を集めて行うイベントに総理がなんの口挟むんだ?
許認可が必要なもんでもないのに
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:54:52.83ID:ZLvINd5T0
>>460
次の質問どうぞ

これに全て集約される
今の政権、都合の悪い質問に答えねえもん
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:55:49.44ID:QR1A9hME0
寝てる子を起こしてどっか行きやがった
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:14:47.68ID:Z8Tjuddu0
ロシアの懸念は、返還したらアメリカの基地とか日本の基地を作られたらかなわん、
って所にあるとかってのは嘘。北海道に日米の基地があろうが、択捉にあろうが広大
な国土のロシアにとっては、国防上はたいして変わりはない。

返してやっても何の問題もない、ってのが本音。
じゃあなんでそうまで反対する?その理由をもっと分析しなければいけない。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:35:43.44ID:S38x85Qj0
北方領土にあえて基地をつくる理由がないけん
ただの言いがかり
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:49:45.80ID:qtnSY1A00
安倍は何やってきたんだ?ここまではっきり
言われることはなかったぞ!
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:53:14.27ID:XNRI+PFc0
>>1
日本の教科書「これは第3次世界大戦の結果を書いてあります。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:56:01.86ID:4ugKNxgrO
>>467
やりもしないのに政府主催とか言い出して見送って、島根県にまで飛び火させる有能外交
しかもその時は、竹島は重要じゃないから式典やらなくていいと擁護がわいたな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:09:13.15ID:Hw4rnX7p0
アベチョンがばかなのでグダグダになった
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:14:11.99ID:8aevhT/20
このロシアの主張、無理があるだろ。戦争、戦闘行為によって領土が決まるののであれば条約なんて必要無くなる。ロシアの主張はそう言ってるも同然。そんな国と逆に相互信頼なんて築けないわな。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:14:44.54ID:/+4jBqWC0
広く認められた評価として自信があるなら堂々としとけ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:32:11.83ID:LodFmkse0
>>483 ヤルタ密約だしねえ
北方領土返すなら米の南洋諸島の信託統治領には
完全独立してもらおうかって話に当然なる
つーか北方領土侵攻したのは米ソ共同行動だしな

米に何も言えない時点で終了
0486名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:37:26.34ID:xaRKlQ740
独裁国家の暇つぶしの思いつきに
のらないことだ、ころころ変わる
0488名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:33:53.12ID:/JX8ursy0
教科書には、どのように略奪されたかは書いていないんだろ
なぜちゃんと書かないのか
0489名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 09:37:36.64ID:QDpwuFwz0
>>474
同意
寒くて米軍がお断りしそうだよね
ロシアは日本にべったり張り付いて金品やら技術やらが欲しいのかな
ロシア人がロシアの車はすぐ故障するとか言ってるし
0490名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 09:41:55.02ID:SMbkBspL0
第二次大戦の結果かどうかなんてどうでもいいし
まぁどこまでが第二次大戦かでやってるんだろうけど
それ以前に武力で奪った事実どうこうを正当化するなら
教科書のねつ造なんてかわいいものだろ
戦争で好き勝手するのがいいというならもうなんでもありだわ
0491名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 09:52:14.91ID:xFOpyJ8K0
第二次世界大戦の結果,何という条約でロシア(ソ連)の領土になったんだ。
ロシアとは領土に関する何の条約も結んでいないから,条約を結ぶまでは
不法占拠だろうが。近現代の戦後処理はそうなってるだろ。
ぶんどったから,俺の領土だって,中世かよ。
0492名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:40:10.39ID:LnEq+UDy0
>>491
お疲れ

・国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。
0494名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:39:31.32ID:GbcJCJqW0
>>492
お疲れ

第107条(連合国の敵国に対する加盟国の行動の例外規定)は、第106条とともに「過渡的安全保障」を定めた憲章第17章を構成している。
第107条は旧敵国の行動に対して責任を負う政府が戦争後の過渡的期間の間に行った各措置(休戦・降伏・占領などの戦後措置)は、憲章によって無効化されないというものである。

領土を定めたものでは無い
0495名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:51:52.67ID:BfeCJzYI0
国連憲章の第106条と第107条は、安保理が具体的に行動できるようになる前の
過渡的な規定に過ぎないと思ったけど
0496名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:25:49.86ID:35Csik6r0
まあロシアが経済的に発展出来ないのは日本と
関係が最悪だからなのは間違いないだろ。
同じような国に北朝鮮があるしな。
そぼお陰で中国に差が開き放題
0497名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:27:48.27ID:4ugKNxgrO
最近調子乗りすぎじゃね?
配慮して北方領土表現緩やかにしたのが原因だろ
0498名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:27:56.70ID:ZEu063j00
>>496
こんな真似されてたら安倍と話つけたって民間は乗り気になるわけないからは。たとえ平和条約結んでもロシアは敵国って意識は変わらんし
サハリン2は忘れないぞ
0499名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:40:52.20ID:XcUzNg940
ウクライナ・クリミアでの戦でアメリカ側に付いている最中、
自分たちを相手にどう情報を封鎖したのか、
ロシアとの領土交渉の最中、アメリカから大量の兵器購入を決定するというオウンゴールを果たし、
”国際社会”を忖度する日本の国是かなんかが利用された盾を作られ、
歴史教科書問題にまで寄せられて、という、

なんだっけ?
外交・安全保障の自民wwwww
0500名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:41:15.55ID:PP0znS/N0
「広く認められた評価」って具体的にどこの誰が認めてるんだ?
0501名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:49:26.85ID:a27Spc240
道警本部長を討伐せよ!道知事を成敗せよ!北海道の独立戦争勝利勝ち取れ!
0502名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 14:54:26.54ID:1n9SSyHX0
>>500
赤い国々かな それ以外の戦勝国はだんまりとかゴニョゴニョとか
0503名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 15:01:14.50ID:kru49vxw0
なんかロシアも朝鮮に似てきたな
やはり平和条約を結んではいけない
どうせロシアは反故にするのだから日本にはなんのメリットもない
つねにロシアの背中から脅せるようにしておくのが
世界の安定に寄与する
0504名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 15:17:46.39ID:4An/MMfX0
条約破りの火事場泥棒
0505名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 15:18:54.02ID:CIKdsqLV0
政府馬鹿すぎwwwwwwwwww
露助って、こっちが引けば空かさず入り込んでくる連中。
それ忘れてたの???????????
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 17:30:16.14ID:RcIvIBPw0
シベリア連行をきちんと謝罪しろよ

満州でのレイプと言いよくそんな事が言えるな
0509名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 17:41:23.88ID:ZWokjm/m0
教科書の内容知ってるの
また誰かチクってるの?
0510名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 06:35:19.06ID:JyHeNnuX0
>>503
朝鮮とロシアと結ぶ約束など何の意味もない。
約束破っても開き直るところも。
日本は天然ガスが欲しくて堪らないに違いないと
完全に足元見られてる
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:40:58.46ID:iT/69rsb0
ロシアはデンと構えてればいい
軍事演習もしっかりやってくれ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 18:08:07.04ID:qTepbiuo0
>>503
金貰えれば仕事はすっぽかしておkとかマジでそっくり
0513名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 18:09:43.47ID:IA8/PRHO0
ジオン公国の地球降下作戦って初期目標は中東、アフリカ方面だと思ったけれど違うの?
0514名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 19:00:51.03ID:rTEsChay0
>>1
そもそも、第二次大戦は「領土争奪戦争」という位置づけではないはずだが。
0516名無しさん@1周年
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2019/04/09(火) 06:09:10.47ID:4t+LPCXJ0
辻元汚醜

「近隣諸国条項や! ソ連の侵略を正当化して教えんさい!!」
0517名無しさん@1周年
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2019/04/10(水) 00:46:34.56ID:Bf76ax5u0
>>1
何?この糞ロシア人

なら、小学校の歴史教科書に

ロシアは約束を破って攻めてきた嘘吐き!
とか

満州の王子製紙の工場の女子社員をレイプしまくって集団自殺に追い込んだ鬼畜!
とか

戦争が終わった後に強制労働させるためにシベリアに連行して30万人以上を餓死させた!
とか

書けばいいのかな?
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