【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来
4/8(月) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all
2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。（加谷 珪一:経済評論家）
■ プログラミングという科目があるわけではない
文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。
ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。
プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。
プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。
多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。
今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。
■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率
今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。
プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下（形を備えているもの）での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。
ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。
OECD（経済協力開発機構）の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。
パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。
内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。
以下はソース元で
★1：2019/04/08(月) 10:23:17.73
前スレ
【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554776975/ >>1-1000
【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html
■日韓慰安婦問題「処理」に関するドイツZDFでの報道
https://www.youtube.com/watch?v=0X●jNHfg_cK8
中国と韓国、またはその他の
東南アジア出身の女性約20万人が
日本軍の売春宿で働くことを強制された
元兵士であった男性が、いかに
日本軍の部隊が村を襲い
女性たちを連行していったか
自分の国の過去の清算を棚に上げて、よくも日本のこと貶めるフェイクニュースをたれ流してくれたものです。
多くのドイツ人は、自国がホロコーストに対して国家賠償をしていないという事実さえ知らないのにです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 底辺層、仕事でもPC使わないからな。ぐぐるの下手だし。 パソコンなんて二人の小学生の子供に2台。奥さんに１台。
自分に2台。
ノートが3台あるわ。
何に使ってるんだろ。 >>4
プログラムだけやるのはIT土方だけど、理系はたいてい自分の仕事でプログラミングをする。 昔から言われてるじゃん
日本人の実際の購買力って世界50位くらい（政府が誤魔化しているだけ）
で完全に途上国化してきてるって。 中国父さん、韓国兄さん・・・
情けない息子で、弟でごめんなさい 10代が持ってないんじゃなくて
その親世代が持ってないんだよね こういうデタラメを主張できる限り、
日本は復活しない。 キーボードに強かったのが氷河期世代だがまあキャリアの入り口にすら立たせてもらえない世代だったからわりとこの失策は国際競争力的にも致命的だったのかもとじわじわ体感させられている >>4
日本じゃこう言う扱いだから有能な技術者は外資に行くか転業する スマホに流れてから
いわゆるキーボード付きコンピューターを使う
能力その物が劇的に低下している
理系の大学でもプログラムの書けなさが酷い 昔は一家に一台はあった
でもスマホで全部代替出来るから買わなくなった
手狭な住宅事情もあるんだろうな
てか、他の国では一家庭にそんなに何台もあるんか？
調査が怪しく思うけどな～ PCとスマホって似てるけど違うよな
何でか知らないが（画面の大きさのせいかな）スマホの方が
ガセネタやデマに騙されやすいようなんだよな
ワイフと息子見てるとな プログラミングが全員に必要かは別として最低限の操作くらいできないとやばいと思うの
フォルダーとファイルの違いがわかってないから保存したファイル探せないしエクセルとワードが何かすら知らない。当然タイピングもできない >>13
氷河期の有能な学生は、就職先が無いから大量に企業してたよね
企業出来るだけの資金力が無いと詰んでたけど パソコン黎明期じゃないのだからプログラミングが全員に必要なのかね？
普通はソフトを買って使うのだから、キーボード・ワード・エクセルぐらいでいいだろう？ スマホで十分というならその程度の豊かさなんだろうと思うしかない
想像力を欠き、ひたすら消費させるツールをありがたがる時点でお察し Windows10の強制アップデートとか改善しれ
週末だけとか指定できるようにしれ フローチャートかける程度の知能があったらプログラミングなんて後付けである程度できる >>24
条件分岐とかそういう考え方を教えたいだけだろ むしろ先進的な気がするけどね
世界的にPCからスマホに変わる家庭が増えていく
その先駆けのような気がする マスコミ総動員でネガキャン続けて来た成果だなw
オタクガー、エロゲーガー、不正アクセスガーと
しかし日本が40位て… 昔はマイコン雑誌に機械語とか載ってて楽しかったのにな Excelのマクロまでで十分
それ以上無駄にかじったところで使い道ない 外国が一家に一台はパソコン持ってるのが普通っていうこの地球上で
自称先進国の日本は持ってないという話
外国が国を形成して農業とか牧畜していた頃
東の果てではどんぐり拾ってその日暮らししていたという話 >>4
小口の人とかは自分でやらんとならんよ
開発じゃなくても研究者とかもそうなんだろ
だから手軽なパイソンとかが人気が有るんだよ
でかいところとか行かんとｃプラとかで組んでくれる支援スタッフなんておらんだろ AIどころか日本のお家芸ゲーム立国の地位もやばい。 国が国内メーカーに向けてRISC-V+Linuxマシンを
公募すれば色々良いがバカ役人だから期待できない 何故ネットで通信ができ、ポストに投函した郵便は届き、電話で話ができるか知らなくても、使えるんだからいいだろ？と言っていたおっさんを思い出す
そのおっさんの年齢に近づいた今、ただただ使われる側の人間の発言だったなと改めて気付いた
何事も仕組みを知るのは大事なことだよなあ
半端に仕込んだ知識でデバイスマネージャ見てメモリ食うのを削除しまくってPCが機能しなくなった友達もいたからなw というか、こういう興味に対する時間がないんだよな。
しょうもない親のエゴの為にな。 >>26
実際に売れないからパソコン生産から日本メーカーが撤退したんじゃね？ プログラミング教育ってどこまでやるの？
ただ言語使って実践するだけじゃないよね？
PCを買え言う前に、
何年やっても会話の出来ない語学教育も含めて、日本の教育に問題があることは言及しないんか？ >>44
「売れない」というか「儲からない」
だから需要を絞り込んだタフブックみたいなのは消えない 才能があったとしてもアホバカ文系から偉そうにコキ使われて
３０代で使い捨てにされる奴隷にわざわざなるバカが居るかよ >>45
「何年やっても会話の出来ない」教育なのは「言語使って実践」しないからだろうに >>44
経済産業省の売国無能クズ役人が産業自体をつぶしたのと
糞ユダヤインテルがNECとかを互換市場から締め出したのが大きかった
恩を仇で返すユダヤ 就職して専門的にパソコンを使う場面なんてほぼ皆無なんだが。
必要性もほぼ皆無。
専門職につくなら話は別。
頭悪い政治家のせいで金が無駄になる swiftでソシャゲ作らせてバカから金を巻き上げる方法教えればいい
Macじゃないとできないけど 階級化がディープになっていく段階の一つだな。
ゆとり教育になった時に土曜日に遊んだやつと勉強したやつが底辺層と上級国民に別れただろう?
親が大卒でPCが家にある子供がまた上級国民になるんだな。 >>42
＞何故ネットで通信ができ、ポストに投函した郵便は届き、電話で話ができるか知らなくても、使えるんだからいいだろ？
何で？それでいいんじゃね？
あんたＰＣを使う時一々鉄鉱石を掘って石油タンカーとか作るの？ >>49
NECがWindowsPC売り出して何年経っているんだよ
いまさらPC-98の当時の事情なんか関係ない 英語教育と同じで時間とカネの無駄
時間浪費させて能力低い奴隷バカを大量生産させて国を滅ぼす策略 >>55
関係あるに決まっているだろアホバカユダヤ犬 パソコンが使えないからパソコンは要らないみたいな馬鹿を減らすために教育しろという話 >>16
>他の国では一家庭にそんなに何台もあるんか？
高等教育や投資取引で使うから普通にある。 BIGBROTHER IS WATCHING YOU m9（・∀・）
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH >>56
まぁ趣味でやったり小銭稼ぎが調度いいんだろｗｗ
深入りはせん方がいいｗｗ >>54
賃金が低いW 実質賃金で世界50位より下かもＷ 経団連のトップですらパソコン使ってないのだから、
別にパソコン使えなくても偉くなれるんじゃないの。 プログラム言語だけじゃなくて、プラットフォームやネットワークのことも
教えてあげてください。（現場より） こんなの大学生になってから始めても大丈夫
C++プログラマの俺が言う
就職するまでに文字入力くらいは出来るようになっておけ ID:IM8BKdR70
自分が惨めな奴隷だからと下の世代もお前と同じ奴隷に引き入れるな >>56
経団連主導で低賃金奴隷を増やしたら、外人プログラマーが見向きもしない
国になっただけ。で同じ奴隷なら楽な仕事に流れてるだけｗ この人はＰＣよりも電卓の方が便利だって
そこのwindowsに電卓は入ってると教えてやったほうがいいだろうか？
>>48
ちゃうよ
ネイティブならそりゃ自然に入ってくるから"ただ"でもまだ良い
でもネイティブでないならある程度仕組みは分からないと。プラス会話をもっと取り入れんと
プログラミングもそれ N88basicを復活させるべきだ
あの頃に戻ればプログラミング王国になれる
Cとかはその次のステップアップでいい >>52
上級国民になると不労所得で暮らせるのでPCと言っても、動画やゲームで
遊んだりだろうな。
IT奴隷なんて面倒なもの選ばないだろ。上級国民の子供でIT趣味なら
アメリカの大学・大学院・研究所にいくよ。 >>67
論争で勝てないからとレッテル貼りするクソ
学校にラズパイと本を置いておいて好きな奴にやらせればいいさ プログラミングそのものが仕事じゃなけりゃスクリプト書けりゃそこそこ役に立つだろう 今の少年で学校の理科部とか科学部入ってる連中は、
ラズパイいじりまくってるだろうがｗ 家にPCがあっても遊ぶだけだろうしな
だから、家にPCがないってのはいいとも悪いとも思わん
問題は、PC、コンピュータを使いこなす能力だろ
これは、やっぱりこれから必要じゃないか
基本的な能力として
で、具体的にどういう能力を身に着けさせるか
高専でやってることの一部を小学、中学でやらせるようにするとか
あと、ハード、ソフト、ネットワークと分けて教育したほうがいいんじゃねーか？とも思うけど >>73
あのころは教習本が洪水のように出てたなあ(´・ω・`)
面白げなプログラムがブルーバックスの本にも掲載されてたりして(´・ω・`) >>64
下々にその分仕事をさせているから、PCは出来ないと厳しいってかｗ
つまり俺は必要ない。下々の奴等は買え、持っていろとｗ >>73
結果が即確認できるグラフィック機能付きのインタプリタの統合開発環境ってのはなかなかよかった
簡単だし プログラムなんて面倒で時間のかかる作業を
誰がやるか それよりも国が時々必要なツールにプログラムコンテストを開催して
良いの作った奴から権利買い取ってメンテ費用与えて優秀なのが取りあえず
食っていける仕組み作った方が良いだろ
海外フリーソフトの翻訳プロジェクトも支援してくれ 理系の学部に入りゃ、いやでも使うだろ。
CADとか統計解析ソフトとか使わにゃならんので、
OSの使い方もすぐに覚えるよ。
つーか、パソコンなんて理系学生なら、未経験でも
１週間以内にOS使いこなせるだろｗ >>80
経団連なんて、被雇用者は「全部奴隷」みたいな方針で政治支配しているからな >>52
＞ゆとり教育になった時に土曜日に遊んだやつと勉強したやつが底辺層と上級国民に別れただろう?
勉強とかは関係無いよその階層に居たかどうかで
あれ東大卒の解体工とかほんとに居るよ
まだやってる筈
本人はすでに達観した様な感じだったがｗｗ スマホがあればパソコンはいらんやろ。
どんな文書もスマホだけでできるんやで。 >>84
私高専に５年居たけどそんなもん一回もやらなかったよ
カシオのポケコンとか買わされたけど殆ど使わなかったし 文系学生でも、就職すれば、エクセルでちょっとしたマクロ書くぐらい
フツーにやるだろｗ >>84
まあ、ソフトを使うのが目的なんで(´・ω・`) >>83
国の黒幕って経団連だろｗ コンビニ店員と同じプログラマが欲しいだけだぞｗ
そんな労働環境を国≒経団連が用意するかよｗ >>84
そんな奴10万人に1人くらいだよ
OSなめんな 一週間もかけてOSの使いかたを覚えなきゃいけないなんて道具として欠陥品だろ >>89
ちょっと待て、ポケコン時代（８０年代後半～９０年代初頭）の話で
今を語るのかｗ 日本でパソコン購入と言うと、いろんなソフトがてんこ盛りで付いて来るイメージ。 なんだろ・・・・
君たちって、絶望的に頭が悪いね・・・・不安だわ・・・ >>93
工業化学
まぁ普通にドラフターとかで製図もしてた時代だしな
建築とかは４，５年でＣＡＤとかやってた筈 >>93
おいおい、空調と構造解析でも設計でもPC使うだろうがｗ Babelってバビロンプロジェクトの一種ではないのですか？ >>82
違う
面倒で時間のかかる作業を一瞬で終わらせるのがプログラミングだ >>96
スロットマシーンとかで遊ぶのが主な使用用途だったけど bluetoothでスマホ、タブレットにキーボードつなげればいいだろ。ｗ >>97
恐らくそういう話じゃねーよ HPやVostroの10万あたりでさえ
平均年収400万手取り300万の庶民には買えなくなってきてるってことだ。
軽自動車買い替えが出来ない時代は目の前だ。低賃金すぎて >>19
スマホはアホでも使えるのがコンセプトだから
アホの操作を見てたらそうなるだろう >>102
製造を一瞬で終わらせるのはオペレーション
プログラミングやシステム開発というのは製造工程の構築 >>102
面倒くさがりの方がプログラマには向いている
面倒な作業は自分で書いたプログラムに任せれば解決するからな 数十万円のPCが飛ぶように売れたのは遠い昔の出来事か >>95
学部生なんかに指導すると、１日で理解するよ。
あとは反復動作でで使い慣れるのには、だいたい２・３日な。
フツーはいじらんでもいい細かい箇所まで把握するのに
最長で１週間あれば間に合う（実際はそれ以下）。 >>101
babelって名前のプロジェクト多すぎてそれだけでは何か分からん >>109
可処分所得と実質賃金が低下し続けている失われた30年の日本。
経団連が癌 スマホ代でカツカツという理由はない？
格安SIMじゃなければ四人家族で相当な月額になるし
とりあえずスマホあればなんとかなるから買わないんじゃない >>110
箱を開けて二時間で使えない電気製品は欠陥品 いまだにITで立国だなんて言ってるようじゃダメだろうな、何十年前の話題だよ？ >>92
サポートツールとかが充実しているとソフト開発効率も相当上がるって事実を
経団連や政治家のジジイ連中に理解させんといかんな
時々神みたいな説明サイトがあって国に援助させてやりたい。
ゴミクズみたいな無駄サイトも多いが。たいがいブログ調 >>111
イースターエッグを含めた端から端まで完璧に使いこなせとは言わんが、普通に使う分に難しい所なんか無いだろ？ >>109
昔はほんと高かったよなｗｗ
９８とか１００万超えるセットとか通販で売ってたし PC持っていない若人は屁理屈並べる前にノートPCを買えばいいじゃない
10万円でお釣りが来るし、スマホ２台分と思えば安いもの
それでいて持ち運びもできるしな
家にwifiあるんなら繋がるだろ >>114
世界中が似たようなもんだったからあまり責められない
それが歴史の必然だったのかといえばそうでもない気はするけれど 仕事でPCを使うのと、仕事以外で使うのは違うしなｗ今は巷のあらゆるものはコンピューターで制御しているものばかりでしょ
PCが家にないのは別段必要ではないからでは 俺んとこの大学は東大卒の教授が製図の授業担当やったけど
その教授がパソコン使えんかったけどな
俺らも製図はＣＡＤを使うもんだと思ってたけど手書きさせられたわ >>120
自分がばあちゃんにイチから教える立場になったら俺はばあちゃんにスマホなんかには関わるなと言って逃げる >>117
JavaScriptのトランスパイラのVS code用のプラグインがどうかしたのか？ パソコンを買えない貧困老害と
パソコンを使えないガイジ老害が
パソコンは要らないを連呼していて滑稽 自分でプログラミングして色々作ってると
世の中の非効率がほんとバカバカしくて辛くなる ITを教えるなんて軽く言うが子供にオンラインPCなんて持たしたらロクな事にならんぞ 今こそパソコンサンデーだな副音声で演習プログラムも受信
小倉のお兄さんと角帽のメガネなドクターがシャープの
最新鋭マイコンのMZ1500でベーシックを教えるという画期的な内容 >>127
やたらBabelの名称が出てくるという話です。 >>89
学校でポケコン買わされたけど、うちもただの関数電卓代わりだったなぁ
PGだった兄に教わりながら自分でゲーム改造してBASIC覚えた >>128
買えんでしょ豆電話よりも遥かに安い
>>95
>>110
OSを意識するのはソフトのインストール・アンインストール、システムバックアップのときぐらいじゃね(´・ω・`) PC98のモデルチェンジが今のiPhoneのような関心事だった‥と言えば言い過ぎだが
あんな大した使い道もない機械が安定して売れてたのはやはり豊かさの差を感じる >>131
パソコンでやりたいことの殆どは、すでにパッケージが発売されてるわな(´・ω・`)
いかなる仕組みで実現してるかを追体験させるのはいいかもしれんけど(´・ω・`) RESET;
SEI
CLC
XCE
CLD
X16
M8
LDX #1FFFH
TXS
STZ NMITIME
LDA #BLANKING
STA INIDSP
EL ELOHIM ELOHO ELOHIM SEBAOTH
ELION EIECH ADIER EIECH ADONAI
JAH SADAI TETRAGRAMMATON SADAI
AGIOS O THEOS ISCHIROS ATHANATON
AGLA AMEN
これが上手く動かない NECや富士通あたりにオープンベースのパソコン作らせて要求満たしたら
少し色付けて政府調達してあげるって言えば本気で作るよ。
そして民生向けには低価格で
いつまで出来そこないインテルやスパイウェアのMS使いやがるんだ >>38
カプコンなんかの大手の偉いさんが、
「海外はPCゲーで技術やノウハウを
蓄積できたが、日本はそれがなかったから
云々」てきなことを言ってたな。 若者若者しつこないな。職場が外国人だらけになって焦ったのかな。 パソコンを使いこなせて英語もできて今の若い子はすごいなと思う
新卒の子はみんな優秀
でも信じられない話だけどその優秀な高学歴の新卒が「午前」と「午後」が理解できないとかある
これ本当の話
昼の1時とか夜の1時とか言わないと「午前1時って昼じゃないんですか？何で昼のなのに午後なんですか？」って真顔で言う
何度言っても本気でわからないらしい
あと平仮名の「は、を、へ」の使い方がわからなくて文書書くたびに確認してもらわないとダメとかもあった
説明されても理解できないらしい
これも本当の話
いい大学に入るために勉強、いい会社に就職するために勉強勉強で「試験に合格するための勉強」ばかりをしてきた弊害だと思う
本を読まないのも良くないと思う
プログラミングとか英語とかも大事だけどもっと基本的な事がすぽんと抜けてると思う
こんなだから優秀なはずなのにそれをやったら後でどうなるかわかるよね？って事がわからなくて信じられない事を平気でやって「こうなると思わなかった」とかになる
本気でわからないんだと思う
こういう事の方が問題だと思う 親：「パソコンを買ってきたよ〜」
子供：「いらん」
親：「パソコンがあればゲームもできるぞ」
子供：「スマホやゲーム機で十分」
親：「パソコンがあれば動画も大画面で見れるよ」
子供：「スマホをテレビに繋いで動画を大画面で見れるよ」
親：「パソコンがあれば入力しやすいよ」
子供：「スマホにキーボードを接続して入力できるよ」
親：「パソコンがあれば動画の編集もできるんだよ」
子供：「スマホのアプリで動画編集できるよ」
親：「う・・う・・うぇ〜ん」
子供：「よしよし いい子だから泣いちゃダメ」 >>145
こんな親がいたらいいなって貧困層も居るだろな(´・ω・`) 711 Socket774 sage 2019/03/31(日) 19:24:16.16 ID:Tfo8W2Va0
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 ～最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 インテルのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見 >>141
富士通ですら自社内ではOSを含むエコシステムを作れないからSPARCを捨ててARMに走った状態なので、すでに手遅れだよ >>142
コンシューマゲーに逃げた自分たちの自業自得やんけ >>148
AppleはARM→RISC-Vにするか直接RISC-Vに飛ぶか議論しているみたい
国内某社も真面目に開発しているんじゃないかと推測している。
ARM（ソフバン）の未来は暗い そもそも「自分で何かを作ることに喜びを覚える子供」が
どのくらいいるんだろうな
その意味ではプラモデルって割と丁度良いきっかけだったな
今はフィギアに塗装したりとかしてるのだろうか >>141
既にその2社は日本企業じゃ無いから
頭大丈夫ですか？ >>129
ほんこれ
まぁ日本は非効率なせいで仕事があるんだろうなぁｗ
バカな国だ >>145
でもスペック云々を除けば、
小型端末でここまで出来るようになったんだよなあ
生み出すのはPCを使っているんだがなｗ 仕事ならともかくプライベートじゃ使わん人多いだろう
うちのお袋なんか昔組み立ての仕事してた癖に電源入れるしかできんぞ c言語入門で#includeはおまじないみたいなもんですとか言っときながら次のページのサンプルでいきなり違うのやめろや NECも富士通も今やPC事業は中国企業の傘下でやってるとかおわってる ラズベリーパイを小学、中学校で使えばいいと思うけどな
できる子は、ラズベリーパイで高度なことまで自分でできるようになるだろうし
雑誌や本もあるわけだし
できる子ができない子のサポートをすることも期待できるし
問題なのは、教えられる人がいないという教師の怠慢さだけじゃねーの？
なんで、教師の怠慢さのために、子供が犠牲にならなきゃならないのか、わからん
必要だから、コンピュータの教育をやる
具体的にはラズベリーパイを使って、コンピュータのハード、ソフト、ネットワークの理解を深める
来年からやるから
これでいいんじゃねーの？ 「おまじない」が出てこない、教育用の言語が欲しいな。 >>154
昔のノートPCの値段を思えば、とんでもないデフレなんだよな
自分のやりたいことに対しても「草食系」かと(´・ω・`) おまいらが「高校生がPC持つのなんて贅沢だ！」と
アホな言論するから
こういうダメ国家になったんだよ。 エロ動画しかみないし
ウィルスソフト高すぎるし
詐欺ばかりだし
子供に使わせたくないとか
まぁ親が使わないなら子供には買わんわな >>157
C言語の解説本って何百冊レベルでありそう。クズみたいなのも多い。
本格派目指したければスタンダードのK&Rがお勧め >>160
logoかその子孫のJavaScript辺りだな 未開人にPC持たせて何すんのよ
ホームページ作れるようになったら卒業か？
そんなのパソコン教室でできるだろ >>159
ラズベリーパイは最高の教材だよね
そこそこ使いこなせるようになった時点でそこら辺の一般人より優秀だ
使える人間だ >>82
毎日5分かかるルーティンワークを5時間かけてプログラムを書く
日々の5分が面倒だから >>165
C言語の入門本なんて千冊以上ないとおかしいと思うが
そうでもないのか？ PC9801RA51とプリンターセットで当時100万超したもん。消費税はなかったけど。
パソコンは一部の金持ちにしか買えない超高根の花だったんだよ。 >>26
俺は初めて買ったやつから全部とっておいてるから筐体とノートで10台くらい持ってるぞ
もちろんMacだ
新しいの出ると欲しくなるのはマカーのサガ >>129
わかる、非効率なのはPCに限った事じゃないからなー パソコン普及してたときも、
エロゲーやるかネットでエロ画像かエロ動画見てただけだろ？
たまに信長の野望とかA列車やって、テレビゲームよりインテリな気分に浸って 昔から日本では何でもできるという意味ではパソコンは使われてないだろ 東京の公立小学校ってPC教育皆無やで。
中入試めざし偏差値高い上流国民の甥っ子が
タッチタイピングできないのみて
この国の教育のあり方に絶望したわ。 >>175
すげーな
俺なんか会社プライベート合わせて今まで7回位壊してるから今使ってるのしか無いわw >>174
それで鬼畜王ランスとかプリンセスメーカーやってたんだろ？無理すんなよ。 プログラミング人口が増えると、2:6:2の法則で必ず変態的な天才が出てくる。 >>182
俺も出来んけどｗ
あのスピードでコードとか書けるのって居るの？
俺とか指一本で押しても充分間に合うが ポケコン教本で初めて手入力した紙プログラムがお年玉で買った
ポケコンPB100で動いたのは感動した。 98キャンビーでマルチメディアとか騙されて買った人でプログラミング始めた人なんて一人もいないだろ。 てかさ、「情報処理」ってのを、根本的に勘違いしてると思うよ。
例えば、文書管理。全然電子化が進んでいない。PCを普通に業務に使うようになって20年以上たってるのに。
紙の書類だと、キングファイルなどの大きなバインダーに、
書類の目的が判るようにタイトルを付けて、年月別にファイリングして、
更にはそれをキャビネットに、同じ目的のファイルが集まるように保管してるのに、
それがPC上のEXCELファイルとかになると、とたんにでたらめになる。
一つのEXCELファイルの中で、何年も使い回していたりするし、
同じ業務をするのに、人によって作り方がばらばらどころか、
EXCELファイルをどういう単位で保存するとかもバラバラ。
結局、「紙として出力するための一時的なツール」という事から脱し切れてない。
俺がやったことは、キャビネットの紙を全廃して、
全ての文書をEXCELとかで作るようにして、毎月毎月同じようにフォルダを作り、
「何年何月の何々って資料をもう一度 3部印字してくれ」という指令にも、
一瞬で対応出来るようにしてる。
もちろん俺はプログラミングも出来るが、そんな事よりもっともっとやらなきゃいけない
基本的な事を、全然出来ていないと思うよ。 ＞本格派目指したければスタンダードのK&Rがお勧め
そうなんだけど、これを読み込んで理解するのはかなり難しい
元IT系でC言語全盛期の人だったけど、今でも読んでいるし
それでも理解できないところは多々ある
ttps://i.imgur.com/uradW6R.jpg まず最初にOption Explicitと唱えます
おまじないだから、意味は分からなくてもかまいません PC教えられる人がPC教室とか企業向けのトレーニング会社にしかいないから、
そういう人材を雇うのかね？ まあ、そもそも論で行くと
高校大学は機能不全だわな。
理系の実験系学部以外はもう全部つぶせ。 昔はパソコン買っても、ファルコムとかコーエーとかのゲームで遊んでただけ。
ブルトンレイとかティルナノーグとかいろんなゲームあったもんな。 >>187
業界歴で四半期を超えたおっさんだけど、タッチタイプが早い奴は、大概使えない
作る資料もプア >>182
俺も高校生までは2本指入力だったが今やC++使い。心配すんな。
それより国数理＋英単語やった方が良い ブラインドタッチが必要とか馬鹿な事を言ってりゃそりゃ普及なんかしないわ >>200
やたらフリック入力が早い若いのとか、大嫌いでしょ？
さすがにそれは年寄りの妬みっぽいよｗ タッチタイピングを
わざわざ敵視するような精神性をもった
おっさんのおまいらが日本にはいるから、
PCも普及しないしデジタル化が進まないの。 >>199
DoGACGAシステムのためにX68とディスプレイ購入しますた(´・ω・`) 駅弁理系教員だけど、ここ2-3年くらいで全然PC使えない大学1年生が増えまくった
スマホネイティブ世代だから仕方ないね
普通に使う分には大学から習得しても余裕で間に合うけど、
プロを生み出す下地としては致命的かもしれない >>1
いまや大学生も院生もスマホで授業受けに来る
まぁ学校のネットワークや授業支援システムもスマホ用になってきて、論文書いたり、きちんと研究したりしない学生にはPC必要ないっぽい
授業中にスマホ凝視してる学生注意したら、まじめに講義資料眺めてたなんてこともある PCもスマホも
タッチタイピングもフリックも
必要に決まってるやろ。
先進国でこんな原始的な論議してるのは
日本人だけだぞ。 >>207
駅弁理系レベルならパソコンはほぼ必須じゃないのか？
入学時に使えないのは仕方ないとして、大学四年間で覚えりゃええやん それよりも優秀だなと思う情報系学部の学生がソフト業界に行かない例が実に多いのを
問題視している。実情を知る教官たちも何も言えず。 エクセルのVlookとピボットテーブルとVBA
数学問題集で閃きとロジカルシンキングとアウトプットの演習
一般教養や国語大事、 日本小学生「教科書が重すぎます。」
日本大人「じゃ、改革して置き勉OKにしますね。」
ちがうだろーーーー！
はやくタブレット教科書作れや。
せめて過渡期の今は、
生徒と親の自主的な自炊は認めろ。 パソコンがない家って中卒高卒だろう？
世帯年収も平均以下だろう？
平均で712万円、中央値なら542万円。
パソコンの有無と年収と学歴って相関しそうだ。
底辺層から抜けられない社会になっていくな。 >>210
社会人になる前に必要だと思うけど小中高で全員に義務付ける必要はない。
アホ役人利権臭が漂うから無意識に反発してるんじゃね？ インド人がグーグル、マイクロソフトの社長やってるってそういう事だよなあ >>200
基本的に手入力は減らす指向だよな。
楽をする努力をしない奴が多すぎ。(´・ω・`) viエディタはコーディングするのに他のエディタより速かったな。
そもそもシステム部門のコーディングなんて、殆どがロジックの使い回しなんだから
コピペ切り貼りがやりやすければそれだけ速いんだよ。
なんでこんなこというかってーと、タッチタイプとかの速度なんてどうでもいいと思ってるからさ。 なんで日本人はこんなに時代の変化に弱くなったんや？
明治維新の頃なんて、
和服で木刀振ってたサムライが
スーツ着て社交ダンスするくらい変わり身速かったのに。 急激に発展しすぎて
タイム差が出てんだよね。
サヨ政党やサヨさんは
上下の格差ばかり喧伝するけど
実は、先頭ランナーと周回遅れの差も
有るんでやんすな。
まあ、また薪で御飯炊いたり
発展途上のままの方が
楽ででいいんじゃない？w viは感性に合わないから必要最小限しか使わない。
emacsに慣れすぎて抜け出せん。
xyzzy作った人は俺にとっては救いの神 あれ、今名目であるＰＣの授業のやつはプログラミング教育ではないのか、そっか
ここ３，４年くらいだもんね、何やってるの？って３，４，６年生の子に聞いたら
うーん、ネットで地域の事検索したり？とか、そもそもそんなにやらない、月に１，２あるかどうかって言ってたけど
増えるのかね？ >>204
入力が早いこと自体はいいんだけどね
キーを多く叩いた実績を見せたいのか、なんかやたらと結論までが長いとか結論がなかったりとかそう言う奴が多いよ。
金を出すめんどくさい奴ら向けの資料としては良いんだけどね。
技術者内で仕様をまとめたりする時は冗長度は減らさない 経済産業省からしてまともに日本のIT企業を上手く活かせないんだから、
それを教育しろ（文科省に）って言われても無理だろ(´・ω・｀) >>138
ちゃんと日本語の扱える業務用のパソコンは数種類しかなかった まだやってたか（笑）
ガキがバカなんだから、もうあきらめろよ
パソコンくれてやっても、スマホの方がおもしろいやってくらいバカなんだから
どうしようもねーだろ（笑） >>221
明治維新の頃は欧米との差が歴然として
わかったから、みんな危機感があったんだろ
だからこそ、富国強兵と文明開化をやったわけで
でも 今の日本はこれはダメだって感じの
危機感がないから >>216
完全にデジタルディバイド問題だわな。
下流国民は1万円のアマゾンファイアで
親が放置でゲーム三昧。
上流国民は15万円のアイマックで
親がデジタル教育するという流れ。 な、>>229 みたいなバカばっかりなんだから、救いようがねーよ（笑） >>221
正義感の強い体育系と、武闘派理系は戦争で根絶やしになったからじゃ？
卑怯者の体育会系と、引っ込みがちな理系しか残ってないから
クソな国になったんだろ？ >>233
底辺は家に固定回線がないのにkindle fireを買う分けないじゃん
馬鹿かと >>221
それは芯がしっかりしてたからできること
フニャフニャって事ではない >>231
何がしたいか？の方が大事。言語何てエラーやバグ無しで実行出来れば何でも良い。
美しいプログラムとは、動くプログラムの事だ。 ＰＣクラブでいいんじゃないの
多分体育、芸術、行事、ＨＲ学活、教育指導的な時間の隙間に入れるんだろうから
言えば道徳、クラブ、程度の時間しか取れないでしょ？ >>238
光回線ない家とかあるわけないだろ。
ここは先進国日本だぞ？
ちがうの？
えっ、まさか・・・。 >>221
日本は論理的な思考の出来ない文系と言う感情的なバカが居て
優秀なソフト技術者をメチャクチャ潰しまくって
それを見た優秀な後進がソフト業界に進まなくなっている
そう言う意味で適応しない出来ないのではない 田舎の電気屋にいくと、セレロンのゴミPCが10万近い金額で販売されてるからな >>225
俺が見てきた中ではキー入力早いやつほど総じて優秀だったけどな
まあ例外がないとは言わない
遅い奴はコードテストも不十分で例外処理その他メインのロジック以外省きたがる傾向が非常に強く
正直あまり出来のいいソースが上がってこない
そもそも熱心だったからこそブラインドタッチができるようになったようなものなので
それは結果として出てくる >>237
戦争もあるが、戦後教育でそういう連中が
育たないようにGHQが仕向けたのもあるな
再び日本がアメリカに歯向かわないようにと >>211
殆どの人についてはその通りだし、うちの分野はそれで十分だから心配してないんだけど、
コンピュータに興味持つ人の減少が情報処理学などの衰退に繋がらないかってのが気になってる >>231
やりたい事のほとんどは先行されちゃってるわな 1995年 一人当たりのGDP世界3位
2015年 一人当たりのGDP世界23位
失われた20年で日本人は完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ
PCさえ買わないゴミ国民に成り下がってしまった…。 >>229
スマホもパソコンも両方使ってるけどそれがどうかしたか？ >>242
今のDQN家庭だと固定回線ないとこが
増えてきてる、そのせいか学校の
連絡網も携帯番号だったりと >>238
Kindle Fireをやっと買えるような貧困層向けに
フリーのWi-Fi環境の整備まで必要なら
いよいよ後進国並みの体制になりそうだ 頭の悪い昭和世代が育てた、元々知能の低い世代。
スマホ普及率と比例して、更にバカが増えたからなあ。
今はまだマシ。
これから本当に悲惨な国になるぞ。楽しみだなあw >>242
田舎行くと大きい市の市街地以外はNTTが採算取れないので光引いてくれない
ケーブルテレビとかが補完しているが全世帯にあるわけではない
自分の先輩は最近ガラケーからスマホに変えたけど家にネット回線無いのでアプリの更新とかの容量食う行為ができない
だからたまにうちで飲み会する時Wi-Fiのゲストポート解放してシステム更新やアプリ更新に使って貰ってる >>242
俺とか電話も無いけど…
子供部屋おじさんと
PC使えない子供達が
大増殖のニッポン／(^o^)＼オワタ そもそもパソコンが使えた世代など今までも存在してない >>255
氷河期が定年を迎えるころ、日本企業の能力ががくっと下がることだろう 何でもかんでもデジタル化が進んで世の中、糞面白くない。
一般人でも介入する余地があるアナログ化を目指すべき 取りあえずそのまま税金申告に使える良質ソフトを公募して
人気あった優秀な２～3本を買い取ってフリーで配布せい
税制の変更に対応させるために毎年のメンテアップデート契約も結んでな 十年以上使ってもマクロ一つ作れない人間ばかりだからね
現状をよりよくしようという人間がほとんどいない国なんだから
プログラミング教育なんてやっても意味がない この調査ほんたうにをはつてゐるわ
何せ若者世代のPC所有率がトルコやギリシャ竝であることが深刻だが
加へて悲慘なのが攜帶ゲームの所有率が先進國で一番高い
勉強はしないでゲームばかりやつてゐる痴呆だな。 Pythonで円周率やってみた
for i in range(9):
c = a
a = (a+b)/2
b = (c*b).sqrt()
t = t - x * (c-a)**2
x = x*2
print((a+b)**2/(4*t))
https://ideone.com/DVO2UT >>255
すでに悲惨かと…
白熱球の光は落ち着くわ
夏は暑くるしけど
蕎麦を茹でて食べてから寝ようと思う
斜陽国家らしくていいじゃないかと思ったが発展途上国じゃん
アフリカとか貧しい国はみんなスマホだもんな
それといっしょやな アメリカとかでは優秀なプログラマは凡庸なプログラマの10倍以上の
生産性があってコードも良質で安定しているって常識が定着していて
そう言う人間には相当なサラリーや待遇を提示する。
そう言う人間を理解せずに感情的に使い潰してしまうのが日本マネジメント >>264
トルコ産でマウント アンド ブレイドとか言うＰＣゲームがあったよね この政府の統合イノベーション戦略推進会議ってので
小学校から就職までAI教育させてく計画なんだろ
日本のAI戦略と人材育成
安西 祐一郎（統合イノベーション戦略推進会議「AI戦略」有識者会議座長 本協会副会長）
AI覇権の先端を米国と中国が独走しています。
米国では、次世代AI研究開発テーマとしてDARPAが20億ドル余のcontextual reasoningプロジェクトを発表、MITは10億ドル規模のダブルメジャーAI人材育成プログラムを公表しました。
中国は、人材育成のため小学校からの情報教育に重ねて全土で中学からAI教育を行うことを宣言、人口を考えると影響は大きいです。
英・独・仏・EUも国・地域の首脳層でAI戦略を立案、シンガポール、インドも同様であります。
AI戦略の中心に人材育成があります。
AI戦略では特に、高校教育から大学入試、大学教育、リカレント教育に至る、AI、数理、データサイエンス等の人材育成の抜本的充実を最重要課題の一つとして掲げています。
重要な点は、高校教育の文理分断からの脱却、「情報I」入試の充実、AIだけに特化した人材でないダブルメジャー人材の育成、大学で新しい知識を学んだ学生が報われる雇用の仕組みの創造等であり、
文科省、経産省等との緊密な協力のもとに推進していくこととしています。
高校生のための学びの基礎診断の導入（2019年）、小中高の学習指導要領改訂（2020-24年）、大学入学共通テストの創設（2020年）、
国数英以外の科目の大学入学共通テスト転換（2024年）等を合わせると、これらの改革は、日本の教育が戦後70年を超えて新しい時代を開く、戦後最大の変革になります。
世界では、デジタル革命が政治、経済、外交、社会、医療、科学技術等、あらゆる分野に影響を及ぼし、
米中欧その他の国・地域が多極化した新たな世界が生まれつつあります。この世界転換の時代に、
ここで述べたAI戦略、特に人材育成の方策が成功するか否かは、日本の将来にとってきわめて重要なカギとなると考えられます。
http://www.juce.jp/LINK/journal/1902/02_01.html IT系への評価が真っ当であれば、氷河期の頃死んでたのはPC使えないジジイどもだったのに >>268
でも向こうでも最初にスクリプトを書いてそれに作業はやらせて
何年だが働いてる振りだけしてたＰＧが解雇されたとかのニュースは見たけど 情報Ⅰの入試出題校を拡大 政府会議の有識者がAI戦略
2019年4月1日
人工知能（AI）を活用した産業イノベーション促進について検討している、政府の統合イノベーション戦略推進会議は3月29日、第4回会合を開き、有識者提案による「AI戦略」を取りまとめた。
「数理・データサイエンス・AI」をデジタル社会の「読み・書き・そろばん」と位置付け、文理を問わず、さまざまな教育段階でそれらを学習するようにする。
高校では、数理・データサイエンス教育を充実させ、大学入試で「情報Ⅰ」を出題する大学の拡大を図る。
AI戦略では、戦略目標の一つに人材育成を掲げ、全ての国民が「数理・データサイエンス・AI」の基礎について学べるようにする。
初等中等教育では、学習者1人1台の端末の整備やICT人材の登用、遠隔教育の早期利用、STEAM教育の全国展開に取り組む。
ICT人材は、高校は1校に1人以上、小・中学校は4校に1人以上登用するとした。
高校では、新学習指導要領における「情報Ⅰ」を中心に、文理を問わずAIやデータサイエンスに関する教育を充実。
「情報Ⅰ」を入試に採用する大学の拡大や、「情報Ⅰ」の実施に基づくITパスポート試験の出題見直し、高校での活用促進を盛り込んだ。
大学や社会人へのリカレント教育でも、基本的なリテラシーを身に付け、あらゆる分野でAIを応用できる人材の育成を目指し、教材やカリキュラムの開発、環境整備を進める。
大学生や高等専門学校生で、それぞれの専門分野にAIやデータサイエンスを応用できる人材を年間25万人規模で育成する目標を掲げた。
https://www.kyobun.co.jp/news/20190401_04/
全大学・高専生にＡＩ教育＝初級レベル、政府戦略に反映へ
2019年03月29日19時49分
政府の「統合イノベーション戦略推進会議」（議長・菅義偉官房長官）は２９日の会合で、有識者会議（座長・安西祐一郎日本学術振興会顧問）から「人工知能（ＡＩ）戦略」に関する提言を受けた。
全ての大学生、高等専門学校生に初級レベルのＡＩ教育を受けさせることを盛り込んでいる。
６月ごろにまとめる統合イノベーション戦略や、夏までに策定するＡＩ戦略に反映させる方針だ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032901212&;g=soc >>273
スマホじゃExcelできんて言ったらモニターとキーボードつければいいだろ！ってキレられた 携帯料金だとかNHKだとかインフラ系の公共料金がそもそも高すぎなんじゃね？ >>268
アメリカの優秀なプログラマって日本で言うヲタ層の中でもトップの人間でしょ？
ヲタ層を使い潰してきた、日本の体育会出身の経営陣には不可能な事。
本多宗一郎の様な技術畑出身の経営陣でもソフトウェアに関しては素人も同然だから微妙なのに。 Winnyからブロックチェーンまで
いきなり市井の人がやっちゃう日本の環境を徹底的に破壊して陳腐化するのに成功したからなぁ 気になったから色々なPC所持率国際比較のデータ見てて思ったけど
やっぱり低いかもなあ
基本的な操作なんて確かに大学からでも社会人になってからでも間に合うが
難しくない事だからこそなんで子供の頃にやらないの？という疑問はある
スマホやゲーム機の所持率は高いだけに。教育の意識はどこを向いてるんだ？っていう >>270
シグマ計画を思い出した
>>272
あちらさんもたいがいアホですな。それに負ける日本は…
時々技術者同士でソース品評会やってりゃ分かるのに >>1
＞ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要
ぶっちゃけこの質問にこたえられるIT技術者っているのか？
あまりにも質問が抽象てきすぎるというか・・・
プログラミング技術？
んなもん先ずフロチャート作って
いくつかの言語組み合わせて失敗とリトライ繰り返したらええんちゃうの？ｗ
しかしまあPCの普及率って今後減ることはあっても
増えることはないだろうなあ・・・
なんと言っても日本人はどんどん貧乏になっていくわけで・・・ パソコンを持つとWinnyやるから怪しからん
とか
バイクの三無い運動みたいになってたもんなぁ >>268
日本の場合はクライアントが嫌がるからな
優秀な奴に依存したプロジェクトはやめられたら止まるのをとても危惧する
もう一つは単価の問題
こいつは優秀なのでサポートで一人つけて通常十人の常駐を二人にします
請求は一緒です
飲むわけない 10年ぶりに自作しようと思ったらちょうどインテルが本気出してメモリ価格も落ちてきてる
しかし脆弱性に対処できてないし9は爆熱だし >>89
納入製品の現地試運転で測定データ入力し顧客に提示し性能確認してもらう為
シャープの安いポケコンにBASICプログラム入れて担当者に持たせてました 日本はオープンソースコミュニティを援助した方が良い >>283
フローチャートはともかく
トライアンドエラー繰り返せは合ってるよ
書けば書くほどコードの信頼性は増して行くものだから >>290
でも馬鹿の書くコードはいくら繰り返しても馬鹿なままだよ 確かに日本人が製作した有用なフリーソフトは少ないしな >>291
より悪くなることはないからな
使えない奴にもそれなりのポジションはある >>285
東芝が特許庁の新システム開発で最後は100人以上のプログラマを投入して
プロジェクトがグチャグチャになって大爆発していた。
挙句に特許庁は審査官をアホみたいに増やす戦略とって税金の壮大なムダ遣いだった
この辺も分からないクライアントが多そう >>291
動けば何でも良い。
綺麗なコードを書いても、動かなければ無意味。 今はまだ見えてないけど、ここから20年くらいで猛烈な差が付くよね。
こないだ知り合いのドイツ人がいってたけど、今ドイツでは自動車各メーカーが
下請けやら整備師にデジタルの知識を付けさせるための訓練所を
共同出資で作ってるそうだ。
さらに、アンリアルエンジンンとかを使って、設計段階からバーチャル空間で作業をするような研究をするための施設も作られていて
そこで働くためのデジタル人材の育成も着々と進んでいる。
日本の自動車メーカーでそんなことやってるのきいたことないし エロゲーって馬鹿にするが
プロテクト破るために勉強してPCのスキル身につけたやつザラに居るだろｗ
（エロは最大のインセンティブｗｗｗ）
まあ一番お勉強した・・・せざるをえなかったのは
ブルースクリーンのせいだけどｗｗｗ >>294
一般的にクライアントは飛び抜けた能力とか求めてないからね
一定の水準がある取り替えの効く人足が欲しいだけで
例外はあるけど >>292
すごく役に立つソフト時々ある
この業界の特徴はバカは真面目でも逆にマイナスになる事が多い。
才能ある奴に任せとけばええねん >>294
そう言えば思い出した
なんでこんなことになってるかと言うと日本の雇用の問題が大きいかな
簡単に雇って簡単に首にできないから孫請けとか出てきてしまう
北米の場合は好きな時に首にできるしプロジェクト終われば全員解散
新規プロジェクトは直接雇用
成果・能力報酬だから使える奴にだけ金を払うそれ以外ははした金
日本の場合は使えない奴を食わせるためのシステムだから
それがいいか悪いかはまた別の話かな >>296
そういうの造船かな？でも見た事あるな
それもドイツだったかな
そして日本はやってないだろうな、と思ったよ… >>283
PC減ってる主因はスマホの高機能化と共にPCが要らないと思う親が増えたからであって別に貧困は関係ないな
日本は馬鹿な親が更に馬鹿な層を作る循環に入ってる このパソコン万能主義って
９０年代から頭の中変わっていないんだろうなあ。 >>292
テラパッドとか
テラタームも愛用さしてもらってるよ
>>302
日本では「実績」がないものは基本無価値だから見向きもされないってのはあるな
成果が得られるかわからないものに投資したくない病気にかかってるのは確か >>293
手を加えれば加える程、バグが増えるので馬鹿はいらない
>>295
動くのなんて最低条件だ。
動けばなんでもと言うが動作がくっそ重いプログラムとか何も価値ないよ >>300
需要＝供給の形が極端に出る物なので、
日本人に向いている。
逆にシナチョンや法学部脳には全く向いていない。
現実を無視して、
「名誉」「面子」「ステータス」「権威」「序列」「建前」
こう行った物に価値を置く人や社会、業界、職種は、
どんなに頑張っても、子供向けソフトすら満足に出来ない。
実際日本はそうなっている。
特にIT業界は。
それ故、ドカタとえらそうな顔をした屑（調査すら出来ない知恵遅れ）ばかりになる。 >>296
そろそろそこらの同人ゲー作ってるニートに頭下げてお願いするくらいプライドを捨てないと
どうにもならなくなるかもなｗ 金がない人は最新型の安いノートパソコンWindows買えばいいんじゃないの
飲み代とかソシャゲ パチンコとかの無駄金削除して購入費用に当てればいいじゃん
5万円かからんとは思うが
Wifi環境は現状では必須かなあ 日本の教育はすべて「暗記」だからなぁ
プログラミングの授業とかやっても
テストでコードの穴あき問題（もちろん紙）をやらせて終わりってくらいだと思うよ
音楽や美術の筆記試験と同じ扱い >>310
どうでもいいところに送り込むだけだから平気だよ
基本IT業界は送り込めば稼げるように出来ている スマホみたいにキャリアで安く売ってくれるとかないからなパソコンは
そりゃ普及しない >>296
へぇ～
ユニティーとかは建築や医療で使われてるとかユニティーがしきりに喚いてるけど
まぁ俺はしょぼいゲームをしこしこ作るだけだからな
あんま関係無いし 日本語プログラミングソフトを、日本でのシステムを組む為の基本ソフトにすれば解決するのでは？
ぴゅう太の時代の日本語プログラミングソフトよりも使える上に、世界的にマイナーな日本語だからセキュリティにもなる。 アベノミクスパソコンを買えない貧乏な家庭が増えたのでは。 >>312
実際にコードかける人を雇うっての無いだろうな・・・
どんな教師でも教えられるゴミカリキュラムが大金をかけて作られて
それに則って無意味が授業が行われるだけの未来しか見えない 娘にDELLのノーパソを買ってやる事にするわ
俺はC+＋もpythonも教えられるんだけど思春期の娘は嫌がるからなあ まあな
学歴社会のヒエラルキーを守ってるだけだからなぁ >>90
そんな便利なブラックボックス作ったら全部押し付けられるだろ
知能の低い他人に引き継げなくなる >>304
そら、お前の使ってる先にあるサーバもPCだからな。
スマートフォンは所詮インターフェイス。 ここはちねんぐらい、
Excelも使えないというか、
保存の概念さえ理解できてないバカがはいるよになったね
小学生から、習っとるじゃないのか？ >>319
なでしことかあるけど使いにくいよ
作者自体も自分のよりパイソンが好きそうだし >>319
昔旭化成が日本語Cコンパイラなんてやってたけど
シンボルに漢字使えるからってそれがなんの役に立つのかってなってたな
そもそもそうやって作られたソースをどうやって再利用するのかw >>296
日本は他国に比べ能力開発にかける費用の割合が極端に少ないから
均質だけど悪くないことが売りだったはずの日本の人材も
そう遠くないうちに劣化するだろうな >>191
未だにそうなのかｗ
俺がサラリーマンしていた２０年近く前（９・１１の頃ｗ）とあまり変わらないなｗ >>313
五万円も貯金ないわ
あとその価格帯スペックだとまともに動かん パソコンを使いこなしてる人が初めてスマホを見ても
なんだ、これパソコンで出来るやん♪って感じで感動しなかったんじゃない？ ５ちゃんの高齢者もＰＣなんかいらないと日ごろから煽ってるよねｗ
こうやって日本独自の価値観でどんどん衰退していくんだな スマホでプログラミング できるようになったのはたしかだけどやったことあるんかな
アプリでプログラミング やってみたけど画面小さいし操作性も良くないから現時点ではとても仕事では使えんな
将来はスマホでプログラミングが当たり前になるかもしれんが今はまだまだ厳しいな >>318
ちなみにこんなイベントも開催されてるよ。
ゲームエンジンのゲーム外使用がこれからどんどん加速しそう
https://www.youtube.com/watch?v=fJH7ORAcWgc&;feature=youtu.be >>90
数年おきにオフィスは仕様変更するから
作りこむとメンテがつらい… 日本は落ちぶれてきたな
東京は人口と人材と集めまくってるから実感わきにくいだろうが
日本はもう75%死んでる >>321
>実際にコードかける人を雇う
頭固すぎて、その発想に至れる人はあんまりいないだろうね。
プログラミングなんてやれば小学生でもできるのに大人の都合に振り回される子供が可哀想 >>336
まぁ機会があればＵＥとか弄りたいけど時間が無くてね
ユニティーとか確かパチョンコ台ライセンスとかあった筈 >>334
仕事でもPCいらないってスマホ世代な人が言ってたことはあるな
「提案書もスマホで作るの？」って聞いたら答えが帰ってこなかったが >>330
「企業は学校じゃない」
↑これが９０年代半ば頃からスローガンになりましたｗ
そして今の現状ですｗ
最初は某超有名電気メーカーの正社員から始めたんだけど、
現状で見るとやめて正解だったかもｗ
意味のない研修を続けて、業務関連の教育費削っていたから。 若者より爺さん婆さんのほうがパソコン使ってるもんな >>329
マイナー言語だから、セキュリティの面が大きい。昔と違って今はセキュリティが１番大事になっているから。 >>344
スマホ向けオフィスはあるけど使わないもんなアイツラ 去年入った新人、エクスプローラーでフォルダ作れなかった奴がいたな。
これでよくうちの会社に入ろうと思ったものだと呆れた。
というか採用した人事がアホなんだけど。 >>342
本当にそいつが十分にできる奴なのか信用できないからなんだよ
看板だけでゴミだったらその場で首にすればいい
しかし日本の制度ではできない
本当に能力重視で行くならいつでも首にできて裁判にもならないようにしないといけないし
フリーランスでも税制面で不利にならないようにしないといけない
しかしやるわけないからな
これからもずっと遅れたままよ 軍事開発で国民の利用が社会に影響するか調べる政府の機関もないし、民間の個別な開発では資産に限りがあるし、大学は軍人開発には無能だし、やる人は海外の技術で学んでいるし。 >>344
無能な人間って、慣れている物しか使いたがらない。
その癖、流行のガラクタに飛びついて、
偉そうにしたがるんだよねｗ >>342
「全国一律で行えるプログラミング学習を」な大義名分で始まって
国産大手が請け負った後、請負ピラミッドの最下層に居る業者でゴミカリキュラムが出来て
ゴミ授業が行われるだけだな
多額の税金が無駄になるね >>317
なんかeモバとセットで０円ノートとか見たけど今は無いのか？
あれタダじゃないよ >>313
5万円も貯金ないんだったらバイトして買えよ
で稼げるようになったらmacbookproでも買えばいいじゃん
自分への投資だぞ
プログラミングスキルは積み上げが大事でゲームでいえばドラクエのレベル上げに近いところある
個人差はあるが誰でも一定以上稼げるようにはなるだろ プログラミングが好きなら
接客業能力とか運転スキル磨いてもAIに代替されるだけだぞ タブレットで全て済まそうなんて無理な話
パソコンほど自由度がない >>349
スマホ向けオフィスあるけど、あれでさくさく資料作れるなら問題ないんだよな
問題なのは「自分が資料作る」って意識が無い人たち 10代20代の甥姪が8人いるけど、そのうちPCを私(50代後半BBA）並みに使えるのは1人だけ
スマホ打つのは早いけどキーボードだと全然だめだし
20代甥姪は卒論の時に苦労したと言ってた
10代甥姪は文系だとこのままPC使わない世代になるから大丈夫とか馬鹿なこと言ってる >>357
芋場も今やヤフモバだからな…
芋の頃は良い製品出してて世話になった >>335
スマホでプログラミングとか、単にスマホはメインボード代わりにも使えますよ…但しモニタにマウスにキーボードを繋げば… 何なら何も繋げなくても、スマホ単体だけで何とかなりますよ？
…と、「俺スマホしか使えないけどスマホだけで何とかなるもん！」って、必死に強弁してるだけとしか思えないｗ 低すぎる普及率に歯止めをかけるんだろ。
英語教育もウンコ過ぎるのに少しでもって歯止めかけるためだよ。 >>347
返答に詰まった＝スマホでの作り方を知らない、だよ
スマホに頼ってきたわりに >>361
へえやばいな
キーボードは絶対に廃れないのに >>365
英語教師も終わってるしな
普通のリーマンよりTOEIC点数低いとかザラだし ポケットコンピューターの白黒で狭い液晶画面でBASIC打ち込んでいたあの頃 >>323
しかも東大より、私立文系とかｗ
戦後に偏差値教育は失敗だよ。
標準偏差の正規分布って、平均レベルの評価には意味がないから。
一番端の方しか使えない。
偏差値70以上とか、３０未満とか。
センター試験みたいに満点続出の試験の場合、
それすら意味があるのかっていうくらい。 >>361
其で良いと思うよ。スポーツでも何でも人口を増やせば、自然に優秀人は出てくる。 パソコン使わなかったら描画系の成果物とか作れないだろ、CADソフトとかパワーポイントとかの IT業界の悪名が知れ渡ってしまって
情報系の学部を卒業した学生がIT業界を目指さなくなったので
別のところから新卒学生を引っ張ってこなきゃいけなくなった
この義務教育化で解決するか？は微妙 >>360
まぁ閲覧の方がメインではなかろうか？
電車でたまに見てる人を見る 他人を下に見たがる文化がなんとなくあるのが良くないと思う
英語の授業で頑張って発音してるひとみて周りは笑うし、
プログラミングに興味持って勉強してたらオタク扱いする
全体的に精神年齢が子供な人が多い気がするよ >>367
音声入力とかが優秀になったらわからんで
キーボードに変わる新しい物理入力デバイスができるかもしれんし >>375
知力で上の人を引きずり下ろしたいだけなんだからほっとけばいいのさ パソコンオタクみたいな根暗のやつらパソコンについて質問してもちゃんと答えねーから一般層にひろがらねーんだよ。場合によるとか機種によるとかテンプレみてーなクソみたいな答えしか返さねえからな。オタクのせいだわ。 >>374
閲覧メインでいいんだけど、仕事をやる上でいずれ資料作成することになる人らが
「PCって必要ですか」ってのがなぁ >>356
そしてその糞カリキュラムで高い成績を取った奴がIT企業に就職して3ヶ月で辞める、とｗ >>368
いや、それは構わない。
英語が出来ることより、勉強の仕方を教えないと。
むしろそちらに力を入れるべき。
英語は180°間違った方に進んでいる。
外人教師なんて要らない。
しかもこのデジタル時代に。
暗記できなければ即終了。
これが英語学習。 ジム・ロジャーズ
「日本株は売り払った。日本の若者はできるだけ早く海外留学海外移住すべきだ。」 >>376
音声入出力じゃキーボードや大画面モニターの入出力を代換すんのは無理
なんか思考を読み取るとか頭に流し込むとかそんなのが出来たら別だけど パソコンも英語もいらなくなるだろ
キーボードは無くなり家電に組み込まれる。
自動翻訳機が発達して語学学習は不要になる。
日本人は消費者として優秀だから
日本人が食いつかないモノは本命でないということ。 >>328
使いにくいと思えば、各々違う言語を使えば良い。
大事なのは、誰でも（文系馬鹿でも）理解出来る共通のプラットホームだと思います。 >>383
そういうのが来る時代もいずれ来る…と思う
まあ、今の所キーボード最強なのは変わらない プログラミングは基本英語で書かれているが日本語に翻訳されてもどうしようもないというか対処に困る気はするな >>378
質問する側が最初から見下していたからでしょ？ >>376
音声入力がどんなに発展しても人間が無理
音声入力は疲れるよ
ちょっとした事なら便利だけど長文とか音声で人間側がまとめられない
間違いの修正も大変だしな 英語の発音も同じだな。
ネイティブに近い発音で話そうとするとチャチャ入れるカス。
パソコンは質問すると意地悪して教えないクソオタク。
小さいことだがこうゆう人の足引っ張る輩が参入障壁高くして結果衰退してってんだろ。ほんとクソだな日本人は >>381
大事なのは自分で考える力かな
社会人してても「お前が考えることだろ」ってことを
もっともらしく「ご対応お願いします」とか言ってくる人（大手企業の人）ばかりで泣けてくる >>392
かんたんに教えたら商売上がったりだからな… >>397
せこいんだよジャップは。
その場のことその場の利益しか考えられない >>378
まー説明しても簡単には理解できないからしょうがない サラリーマン家庭でキュウキュウの収入で生活
片手で買い物袋さげて片手で電話
子供の教育と言えば受験勉強
プレハブみたいな何とかハイム 庭は猫の額 寝るだけの家
こんなんばっかで
ガレージでＤＩＹや、クリエイティブなプログラミングなんてできるわけないｗ >>389
英語が一番合っている。
数学的な表現が簡単に出来る。
と言うより、英語自体がプログラミング言語だから。
単語の数だけで、実力が決まるくらい。
英文法とかあるが、基本はプログラミング言語。
人間向けに作られているだけ。
それ故、英語には情緒がない。
でもって、「歌を歌う」。
これが「英会話」と呼ばれて居るもの。 ガラケーからスマホに変わった時に日本企業が一気に崩れたのは、PCリテラシーに強い時期に採用抑制してたからだよ >>378
じゃあこれがいいですよってMBPの特盛勧められたら買うのかって話だな >>400
体系的に理解しておかないとわからないことてあるしなぁ
ネットワーク屋にダイナミックルーティングの質問とかしてきた人が「IPって何」とかだったら説明しようがないし >>393
M事件の影響でインドア系趣味は社会的に抹殺されたから。その風潮は今も変わら無い上に例のWinny事件で止めを刺された。 >>401
それなあ
そういえば、日本の技術力の低下は日曜大工するお父さんが減ったから
って意見が何かの記事かな？であって納得させられるものがあったｗ >>376
音聲入力こそ全く使へない。
試しに錄音した自分の音聲でも文章に起こししてみろ。
文章としての體をなしてゐないから必然的に修正が必要になる。
音聲入力ｶﾞｰなどとほざく奴は殆ど仕事が出來ない無能。
俺だつたらさういふ奴には絶對に仕事を頼まない。 >407
自分でなんとかするよりお金払った方が早いって感じなのかもね
お金払う人はまだいいほうで、ただで人にやってもらおうとする人が困る >>378
レス内容見ると
どっちかというと
お前が世の中の足を引っ張るタイプｗ 変人プログラミングオタクをどれぐらい産みだせるかが国力を左右する時代になってるからな
時価総額の世界ランキングの上位はIT系ばかりなんだからオタクには親切にするようにって言ってたビルゲイツは全く正しかったな >>411
なんだオタク？
喧嘩すんのか？
新宿来いよ >>411
>>378はどう読んでも教えてもらう側の発想だよな・・・
自分で調べて学習する人からしたら別の生き物 プログラミング必修になったら
みんなパソコン買うだろう
つうかラズベリーパイという教材があるのに使わない理由がないだよなあ
５０００円で買える時代だぞ
むかしなんて１０万だったのに >>414
これこれ。
まさにこのマウント。
これがあるからビギナーが心折れてスマホでいいやになっちゃうんだろ 大学ではPC室みたいなとこで論文書いたりしてるのかな？
個人でノーパソ持ってるのも少数派になってたら、どうすればいいのか
金銭的な問題だったら何かしらの補助があれば普及するとは思うけど >>273
どうやったら、そういう思考になるのか
不思議でしょうがない。 >>398
実際韓国に教えたらパクラれて安値で売られて国力落ちたやろ ＞パソコン普及率が低すぎる日本
５８０円レベルのキーボードだけ無償配布しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>378
確かにBTOのPC購入相談でも
電源の話から入るからなあ(´・ω・`) >>415
ラズパイは勉強素材としてはいいけどそれ以前の問題なんだよね・・・
イメージ落としてきてmicroSDに入れてがまず出来ないから
マウスのクリックの仕方からイメージの落とし方から教えないと行けない人からするとラズパイは超高難度 >>418
最近は入学したらPC用意しろって大学から言われるみたいよ（駅弁）
大学/学部にも依ると思うけど 知らねーことなんなんてサクッと教えてやりゃいいじゃん。
そういう利己的なことしてっから国力低下すんだろ。マウント取りたがりイキリオタクは全員シベリア送りになってほしい >>426
はいでました。
わけのわかんねお茶濁発言 >>378
機種や症状も教えてくれないと答えようがないがな >>422
PCで何をしたいのか。
目的が明確じゃないと答えようが無いってだけの話じゃないかなぁ？ >>430
そんなの聞いてる人の立場になってみれば大体わかんだろ。 >>432
大抵「何もしてないのに」から始まる(´・ω・`) ITがどのような仕組みで動いているか
ってのもえらく抽象的な話だな
個人的には異なるパラダイムの言語を2つ3つ教えれば十分じゃねーのって思うけどな >>433
もう他人にPC組んでやらねぇスレを思い出したｗ >>430
PCってハードやパーツのモデルサイクルが
速い&組み合わせがいくつもあるおかげで、
その手の不具合が多いのも事実だからね、
基本、ハードウェアが固定のスマホは
そういう不具合はないけど、
じゃ、PCももっとモデルサイクルを
遅くする&パーツなどの種類も減らせば
トラブル減るだろうけど、それやったら
PC業界商売潰れます。 >>427
マウントを取りたがると言う意味では、文系よりも体育会系の方が酷いと思うけど？ >>418
iPadにbluetoothキーボードで良いんじゃないんですかね（鼻ホジ
孫の所は実践してたんじゃなかったっけ？ >>378
「根暗」とか言っている時点で、下に見ている証拠。 >>439
日本もBTOとかあるんだけどねえ
メーカー製は高いけど まネタだろうけど
本当になぜか上から目線で質問するのがクセでスマホで充分ｐｃ”なんか”要らないじゃん、って人いたけど、
彼はちょっとはスマホでもいいから自分で調べられるようになったのだろうか
鬱陶しかったんでほぼ関係断った状態になったけど。
きっと俺の悪口を方々へ言ってんだろうなアレｗ >>444
他人が作ったコンテンツを見るだけの人はスマホで十分だね >>444
ポエムはチラシの裏かツイッターでたのむ。 自分はシステムエンジニアなので、仕事にパソコンは絶対必要
というよりパソコンなしで仕事なんて何も出来ない
出張も多いから、NECの800ｇのWindows10ノートを買った
Corei7、メモリ8GB、SSD512GBで20万円也 ポエムをスマホで調べろよｗ
マウントしきれてないぞｗ >>441
BTOは選んであげるんだけど、
オススメのビデオカードの値段でひかれてしまうんだよなあ。
すごい性能なのに！ VRみたいな視界で視線で言語や映像を結びつけて展開するようにすれば
思考に近い情報処理が出来るのじゃないかな。
脳と直結するのは、まだ時間が掛かりそうだから取り敢えずその辺から。 >>450
俺がいつマウントとった？
おまえこそマウントをヤフーで検索しろバカ >>451
今どきじゃ15000辺りのビデオカードでも
そこそこゲームできたりするが、そのクラスでも
ひかれるわけか？ もうかまってちゃん相手しないよｗ
今日も酒を飲んで寝なさいｗ >>438
Bluetoothのキーボードを買ってもらった貧困少女は
そう考えると案外理に適っていたのかもしれない .>>84
ＣＡＤは機械工学科とかじゃないと授業無いよ。
統計解析はわからん。 >>375
それもあるけど笑われても貫く強さがない、が正しいかも
とアメリカ人見て思うぞ
アメリカ人も保守的で馬鹿にする人は馬鹿にする日本よりずっとマシなだけで
そういうのを物ともしない変人が多いんだよ
でも小学校のプログラミング教育あんまり意味ないような
それよりパソコン配らないと甥っ子のとこみたいに何台もあるうちは滅多にない
コードも数年離れてたら新しいのが出てるからずっと勉強してないと意味ないし
英語できないとエラー吐いても対処できない
と久しぶりにサイト構築してて思ったhtml独学世代
>>448
今狙ってるBTO同じくらいで16Gメモリ積んでも10万弱だぞ >>376
事務所内で全員が音声入力ってやかましいし、他人の声で思考中断されるんじゃないかな
マル秘文章も書けないし
>>383
Cadが出始めた頃、頭に鉢巻巻いてPCに接続し考えた事勝手に図面化してくれれば良いなとは思った プログラムだけなら置き去りにされてもすぐに追いつけるだろ。先進国からパクって子供に教えるだけだぞ。この危機感は間違い >>458
＞笑われても貫く強さがない、が正しいかも
あー、それそれ！
周りの目を気にしすぎる人が社会人でも多い
セミナーの講師的なことやって「質問ある方いらっしゃいますか？」って
全体の場で訊くと誰も手を挙げない
で、終わった後に個別に聞きに来る
聞きに来るだけマシだけど >>458
英語、プログラミング言語の早期教育には害しかない。
日本人にとって、応用でしかないから。
基礎がない奴ほどやりたがる。
笑うに関しては、親や環境が悪い。
足を引っ張るというのも同じだが、
そういうことをやる人間は、頭も良くない。
まあ、ガッツがあって、上に行ってしまうこともあるが。
根本的な社会構造の問題もある。
大半は親の問題。 >>461
悪い意味で集団化が進んでいる。
「集団活動」という米国から入ってきた思想が、
更に硬直した形で結晶化されていると思う。 >>462
＞笑うに関しては、親や環境が悪い
だよね
悪い意味で「周りに合わせる」ってのが根底にありそう >>462
結局は楽な方に流れた結果だと思う、皆と同じすれば楽だからってだけで。
ちょっと間違ってても人の前で自分の意見を言えたり、疑問に思ってることを質問できる人には好意が持てる
質問促しても下を向いてる人はそれなりにしか見れない >>466
正：皆と同じことすれば
誤：皆と同じすれば プログラミング教育を煽ると儲かる奴がいるんだろ。
スクールとか、資格団体とか。
多くの日本人には本当はいらん英語学習煽りと、同じ。
プログラミングも英語も、必要な奴だけがやればいいじゃん。 >>389
英語ってか、アルファベットと計算式くらいのもの
勘違いしてる奴がたまにいるけど、英語できないとプログラミングできないと思ってる奴
あんなもん英語能力関係ない
まあアルファベット見るのも嫌なやつには無理だろうけど セキュリティエンジニアのいっちょかみ程度だけどPCは必要だなぁ
スマホやタブであれこれできればよいのだろうけどサーバやスイッチは有線だしなぁ >>470
英語の難しさでいうと英語の小説の方が遥かに難しいよね
技術文書とかはストレートな書き方されてるし、プログラムも難しい言葉は使ってないし スマホアプリのプログラミングから教えればいいじゃん。 英語どころか数学もいらん
天才が作ったメソッドを利用するだけ
凡人でも大丈夫 パソコン持ってるけど、バージョンアップのたびに重くなって、開く気にもならないわ。
新しいパソコンとOSを買えというマイクロソフトの陰謀だと思うけど。w >>470
そう思う、どうせ初歩だし、英語は特別できなくても、むしろそんなに出来なくても
何をどうしたいか日本語でまとめられるなら
アルファベットと英語のスペルだけども英語文法とかでなく、似てるけど、この場合こういう風に分岐コードなんで、まぁ色々あるけど大抵そんな感じ、でさわりなら十分覚えてけるかと 30年前に理学部出たが
PC使ったりプログラム書いたりするのはみんな独学でやってたわ
測定機器のコードとか全部自前。
いくら学校で教えてもらっても使いみちがなければ忘れるよｗ 映画とか架空の世界の話みてるとＰＣとか万能でそれを使うハッカーとかが優秀だとなんでもできるみたいになってるけど
いくらなんでもそりゃねえよｗってのが多いよなあ
架空の世界だから人が空飛んだり巨大化したりすることだってあるんだからなんでもアリだっていいだろとか言われてもな パソコンは小型化していいのがでると思うが、
いまの職場でマウスやキーボードがなくるのは到底考えられないけどな
モバイルでスマホ、職場でPCが定番化している 算数と国語だけでもしっかりやっとけばいいよ
小学生でしょ、やたらできる子基準ならいいけど、説明してもわかんない、教える方もえっそっから説明すんの？てならないか >>475
メカもエレキもそういうもの
世の中の製品はみな部品の組み合わせ
欧米はどんどんソフトウェア部品を作り、それをもとにどんどん高度な商品を生み出してる
日本はネジも作れない状況だろうに 学校教育は才能を見出すためのもの
大半の人がつまらなかったよなーで終わりだけど、一部の人が教育をきっかけに開花してくれればいい >>4
少しでも事務作業あるならプログラミング出来ると楽できるんだけどな 開発者のプログラマー集めるのに苦労するようになったな
本当に人材が足りない分野じゃね >>485
それはない。
全くの不認識。
極論だが、初等教育を受けなければ、日本ではナマポになるしかない。 スマホはマルチタスク、マルチウィンドウが貧弱過ぎてまだまだ仕事には使えないな
使える職種もあるだろうけど >>492
そもそも画面と入力装置が簡略化されている、 >>487
慣れると、エクセルやアクセスより
SQLを書いた方が早かったりする。 >>490
「PC?何それ？」
の時代の方が集まっただろ？
教育を施される層と勝手にやっちゃう層が違うから。
こんなの当たり前の話なんだけどね。
９０年代から分かっていた話。 >>480
結局、PC教育する暇があったら、
理科の実験、観測やらせたり、
数学の問題でも解かせていた方が、
プログラマの数増やせるってことだな。。 基礎研究、応用研究に金を使わない政府と企業と一緒で
若い奴のお金の使い方が変わったんだよ
PC は持ってないけど、アイドルやソシャゲに何十万も使ったりしてる
作りより使う、目先の事しか考えなくなった 氷河期は日本人じゃないしゆとりは人間ですらないからなあ 国は税金使って学校にPC買う予算が欲しいだけだからね
プログラミング教育なんて英語教育以上に骨抜きされるよ プログラマなんて底辺職に好んでなるやつなんていないしな
移住して農家やった方が有意義に人生過ごせるわ >>193
名著だが、いまとなってはとっつきにくい書き方の本であることも事実。
初版のプログラミング言語Cから改定されるたびに買ってるが、基本的な古臭さは何も変わっていない 偉そうなことは言えないがたまに日本人の無教養さに驚愕するよな
何も知らない
中学生と変わらん 「プログラマなんて底辺職に好んでなるやつ」
おれの知り合いの外国人プログラマーは
日本で派遣の仕事見つけて年収540万円だと。
これ、底辺か？ 今ではニュース見るのも買い物するのも全てネットなのに
PC持ってないスマホ持ってないじゃあ原始人みたいなものだわな
日本人は確実に時代遅れ民族になってる >>501
正確には、部品を作るだけのプログラマ。
最初から独りで企画からフロー迄書いて製品に出来るプログラマは高給取り。 >>505
生産性が高いやつは高収入
どんな仕事でも一緒だよ
頭が良くて生産性が高い奴は生産物の品質を一見しただけで高品質であることを容易に証明することができる。
農業、畜産、工業、はては技術、芸術の世界まで当てはまる >>501
プログラム（より正確に言えばコーディング）しか
出来ないプログラマは当然底辺職
プログラムは当然てきる上で、より上位のシステム
設計などが出切る人は、それなりに高給 Wi-Fiを国がインフラとして無料で敷かなきゃ超保守日本で今から急には伸びねーぜ >>511
初期の再利用性が低いシステム設計では確かにそう言い得たが、今は一概にそうとも言えないんだわ。
今もシステム設計だと仕掛けに対してプログラム何本で工数いくつ、SEいくらでPGいくらで支払ってんだけど
生産性の高いやつはありとあらゆる方法を使ってバグの無いログラムを短時間で作ってくる。
払う方は検証期間も多めに取れるようになるので見積もりに対して早く確実に仕上がる文にはケチんない業界だしな。
いるんだよ、他のPGが3日かか内容を三時間で作っちゃうようなPGが
そしてそういったやつに限って頑としてSEやSSEをやらねー
何十人とそういった奴らを見てきた >>506
そうそう、日本の一般人はそういう認識だよね
どこで間違ったのかｗ ざまあ！
コ○ズミや経産省が、「無駄の無い・贅肉の無い・筋肉質な社会を作る」って言い、
マスコミや新聞やテレビはそれに賛成したんだから、
新聞もテレビもNHKも原発も、無駄な贅肉だったんだろ。
氷河期「ざまあ」
コ○ズミ・マスコミ「自己責任。無能な会社は市場から退場しろ」
経産省「能力主義。競争社会」
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。 単純労働者解禁だって。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。 >>514
他の電子機器でできるものはすべてできる
最強の電子機器なのにどうしてこうなった 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん！
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のが、誰だか、はっきりさせてやる、
感謝しろ。
ああ、もちろん。
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のは、オマエラ日本人だ。
君達日本人が言い出したんだ。
(1)国際競争なんだろ？グローバリゼーションなんだろ？
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている奴は能力不足で首だろｗｗｗ
(2)生産性なんだろ？
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている君達日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただいて、移民の方や外国人労働者さんに日本で働いていただいたほうが、生産性はあがるじゃん！
君達日本人が言い出したことだからな。日本でまずやろう！
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) (1)オマエラ日本人は、「国際競争だ、つまり、外国人との競争だ」といっているんだろ？
(2)日本に来る外国の方々について(お前らが言ったんだぞ、俺はそう思っていないぞ、お前らが言ったんだぞ)、優秀なほうではない方々かもしれないといっているんだろ？
(3)で、その優秀なほうではない方々・日本に来る外国の方々に、お前らは職を奪われるとおびえているんだろ？
オマエラ日本人は地球上で最低のカスのクズのゴミで無能じゃん。
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん！
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人なんて、選民思想持っているんだから、
日本人の性格は最悪で、日本人はぐうだら、に決まってるだろ。
逆に聞くけどじゃあ何で選民思想を持っているんだよ。
日本人は、性格は最悪で、ぐうだら、でさらにバカ、だな。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下 り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民 間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝 まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっ と規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプラ イドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。 >>517
それこそマスコミュニケーションによる情報操作、というと言い過ぎだけど
まぁそういった流れによりコントロールされた結果だよね
俺の個人的な意見だけど
使いこなせなかった奴らが操作した感じがする。
80年代前半の海外に対しての日本の学校のUNIX系環境の導入率とかマジ悲鳴モンだったわ。
入っても工業系と、一部の理系な
一番使いそうな文系は全く入れてなかった。アフォすぎたよスタートのときから NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 今時、パソコンのランキングかよ
スマホのランキングなら相当上になるだろ このスレッドで特定ワードを連呼する頭悪そうな子の書き込みは
正規表現を使って弾いて俺から見えないようにしました
気にせず続け給え プログラミング能力あるなら今の時代採用されやすいと思うんだが 俺の箱でこんな事ができるんだよ！すっげーじゃん！
こんなことも！こんなことも！
そこで満足した猿はもっと大きな箱が隣りにあるのに興味を示さないというわけだ これって逆に普及上位国はPCを利用してる子どもを標的にした犯罪も多いんじゃねーの 日本は中国朝鮮の下劣な連中に汚染されすぎてるからね。
プログラマーが底辺職ｗ そんな認識の国、日本くらいだろ。
クソ中平蔵みたいな同和詐欺の朝鮮人がたちが調子に乗りやがって
日本のＩＴ業界を滅茶苦茶にしたからね。
ビルゲイツ氏もザッカバーグ氏も、そしてエリックシュミット氏もラリーエリソン氏も
ハッソプラットナー氏もみんなプログラマーのキャリアはあるだろｗ
本当にやばいからね、この国。
誰がクソの損正義や三木谷とかいう変な奴がトップやってる会社に関わりたがるかよな。 >>530
ぶっちゃけもうかるぞー
まずそこそこ頭のいい俺が、何人か突出した能力のやつを見つけて引き抜いて請負集団を作って一年後に法人化に
あとは類友で濃いやつを集める
まぁｍABCの外注会社だったから、俺の頭も大したことなかったんだろうなｗ 本当に毎回思いますが、こいつらはどこの世界の住人なんだろうね。
こんなゆがんだ文化の国、日本じゃないだろう。
俺もさっさと清算させてもらうからね、これから。
本当に気味が悪いからね、この国の偽日本人たちは。
ＳＥとかＰＧとか、変な言葉をたくさん作り始めるしね。
要するに、文型（大爆笑）の屑たちが何とか自分が有利になるような儒教的な階級社会を
強引に押し付けてるからこうなってる訳でね。
というか、俺に関しては殺し合いになるような事をしたと自覚しろよ、お前らも。
それで俺の知性に乞食とか、どこまでずうずうしいんだ？ お前ら。 海外の場合、パソコン＝割れゲー、割れ漫画、割れビデオだからね
日本は特に国内の版権物に対して割れ規制が厳しすぎるからパソコンが流行らない
向こうでまともに漫画買ったりアニメ買ったりしてる奴なんてまれだよ この国はやり直しを許さないくせにビジョンも見せない
諸々の実戦社会システムも教えない
そんで若年の内に学校決めろ企業決めろ
ブラック引いて辞めたらもう無理だから
狂ってる 読み書きそろばん、のそろばん部分が電卓になり
読み書き電卓、の電卓部分がさらにパソコンになり
読み書きパソコン、といった具合なのだろうが
そろばんが玉を弾く技法であるように
電卓がボタンを押す作法であるように
パソコンはキーボードを打つ作業だ
具体的なプログラム言語の学習はもちろん
抽象的な仕組みの学習すら必要ない
キーボードの打ち方を教えろ
ただひたすら、正しい指の位置を教えろ
これは箸の持ち方がそうであるように
生涯に亘って役に立つ 俺は脅しや張ったりなんか言った事は一度もないからな。
俺が警告した事は必ずと言っていいほどその後問題になる。
とにかく俺は後はさっさとコンタクトを取って清算でね。 >>540
くるってるのはおまいら
東京人と朝鮮人がつるんで日本人皆殺しをやってるだけ プログラミングやると、日本の法律がいかにクソかよくわかる。
分岐多すぎ。 冗談抜きで俺の敵は日本の敵と同義だから覚悟しとけよ、俺の人生を妨害した連中は。
クソみたいな犯罪行為で人の才能も夢も滅茶苦茶にしやがって。
幸い、私は今でも才能を維持しているので
これからでもしっかり清算して資産を得て、楽しく最前線の世界に復帰しますがね、
俺の人生を犯罪行為で妨害したクソ野郎たちだけは絶対に許すことはない。 プログラム言語は変遷するから、何か特定の言語を教えても意味がない、
というのは確かにそうだ
だが、だからといって、「基本的な考え方」なるものを教えるのも
どう見ても意味がない
なぜなら、「基本的な考え方」なんて、従来の算数や理科で身につくからだ
それを身につかないと錯覚し、プログラミング教育なるものを導入する時点で
この国のプログラミングに対する理解の低さを如実に表している 米沢富美子も高野も準備しとけよ、毎日言ってるから流石に伝わってるだろうしな。
今日思い出したが、確か俺に最初にゴールドマンサックスのフロントではなくＩＴを紹介してきた
人材紹介エージェントの高橋という男、鳩山由紀夫がフリーメーソンだって事を知ってたからね。
つまり、あの男も東大卒もしくはフリーメーソンのメンバーだった可能性があるという事でね。
あの男、田園調布にマンション持ってるらしいが調べればすぐにわかるから首を洗って待っとけよ。
もう伝わってると思うがね、俺の先祖も鳩山一族と同じ、黒田藩士なんだよ。
もっとも、あの屑が黒田藩士なんて言ってること自体が許せないがね、何が下級武士だ、
全部暴いてやるからな。
本当に殺意のような憎悪しか沸かないからな、このクソの偽日本国には。
日銀黒田氏も田園調布だかのマンションだったっけ？ 関係あるのかもな、だったら。 IT土方出来る下民増やしたいんだろうけど
スマホやタブレットで事足りるのに場所を取るパソコンなんて買うわけもなく
子供も興味が無い
PG出来ても金にならず
SEなんて営業込み、徹夜込みの現代の土方
その癖、転職しなきゃ給料上がらないところが大半
きつい割に不安定職業で低賃金の時点で半数は目指さない
国民は騙されなくなってるよ
IT土方なんて人手不足の割に外国に投げすりゃコストダウン出来るからいつまでも低賃金はこの先も変わらないしな とにかく俺は全てこれから清算だから。
何度も俺は言いました、全てをしっかり調査してアメリカで告発、資料として残してもらう。
俺の才能はもう理解していただけてるんじゃないの？
お前らより俺の方がよっぽど日本の実情に詳しかったろ？
俺は１５年、地獄のような暮らしを強いられた事も理解しろよ。
京大理学部なんて眼中にもないこともご理解いただけたようで何よりですね。
とにかく準備しとけよ、じゃあな。 >>548
今更理解してどうするんだ？
年金問題でも露呈してるが外国に丸投げが1番低コスト
インド、中国の低賃金に対抗して国内も低賃金
何も泥舟に今更、子供が乗る必要性なし
興味ある子供のみやりゃいい
今更IT土方抜け出せない中高年が巻き添え欲しくて吠えてるとしか思えんわ まえに、お前らじゃあこれをスマホで作れるんなら時間やるから作れ
って指示出したら若いの7割やめたぞ
PCと連携取れば過去資産使い放題だったんだけど
過去から来なかった奴らはそれがわかんなかったんだろうな それでもＩＴリテラシーを高めたいというのであれば、後はもう
キーボードの正しい打ち方、くらいしかない
ホームポジションを徹底させて
手元を見ずに、画面を見たまま、入力可能になるまで訓練する
こういう機械的な訓練は子供でもできるし、むしろ子供は得意だ
そして一度身に着けば、動作記憶なので、生涯忘れない
これは自転車の乗り方と同じだ
座学で、自転車の仕組みを講義しても意味がない
そんなものは、一年も経てばみんな忘れるだろう
しかし、それをやろうとしているのが、今のプログラミング教育だ
暗澹たる気分になる 食い扶持的に
実用的に
必要が無い
のにやる奴が居る訳がない
ITに限らんが、この国は上層部に反日在日売国と無能老害しか居ないので
いくら技術技能を向上しても、こいつらは理解しないし、出来ないのでとにかく買い叩き 冷遇して 奴隷にして使い潰す。
こんなブラック奴隷ばかりだから日本は衰退するし、日本人は貧乏になり子供も作れない
そんで重税に移民
全ては繋がってる反日なんだよ プログラミングは、魔法ではない
当たり前だ
そんなの誰でも知っている
プログラミングに習熟するのに
魔法の使い方を覚える必要はない
当然だ
しかし、何か特別な技術が必要に違いない、と勘違いし
特別な教科を立ち上げる
きっと、教育内容を考える老人は、プログラミングが魔法のように見えているんだろう
魔法教育を強化するために、魔法の時間を増やします
こんなことを言えば、誰だっておかしいと気付く
しかし、プログラミング、と言い替えた瞬間に、通ってしまう
誰もプログラミングを理解していないからだ
要するにこの国は手遅れなのだ 今はITの時代なのに
エンジニアを
キモオタ
IT土方
ブラック奴隷
に落としたんだからな
マジで反日だよ
トロンやガラケーと同じ圧力 eスポーツｗｗｗｗｗｗの国だから仕方が無い
いまだに昭和感覚だからな
昭和でパソコン持ってる人そんなにいなかっただろう
親が持ってないなら子もあまり興味もたんよな >>558
キモオタに関しては、見た目に気を使わない奴がいるのが問題
例えばキムタクがPython使ってプログラムしてたら素敵！ってなるだろ？ 今の10代からするとパソコンはオッサンが扱う古臭いイメージだから
あんなもん買うくらいならスマホガチャガチャ課金したほうがマシという考え PCを使うに当たって必要なことはプログラミングより先にキーボードのタイピングだ。
キーの配列が身についてないと話にならない。
おれがはじめてPCに触ったのは20歳過ぎてからで大学生になってからでもキーボード入力
の学習は間に合うと思うけど。タブレットだってキーボード省いているようで入力はキーの配列
覚えてる方が速い。おれの場合逆にガラケーの文字入力は苦手だ。 スマホやタブレットなら幼児も使ってるけどなー。
手渡されたパッドでyoutubeとかの動画を見事に視聴してるし
パソコンは持たない人が増えたねえ AIの開発競争に負けて、
ロイヤリティを取られまくる国になってもええのんかっていう脅し記事？ プログラミングだけ授業でやらせても逆に拒否反応を増長するだけだよ
理由はつまらないから
もっと子供の興味を引く内容にせんと
数学や物理の授業もそうだけどな >>570
ｱｳｱｳ ｱ･･･ｱｳｱｳｱｰ
あなた何言ってるのか分かりませんねｗ 今の若者IT世界は、他人が作ってくれたソフトやアプリを利用する事だけ
自分でプログラムを組んで作り上げるという概念がない
製造業は未だに我が国で作って輸出する技術大国だと昭和脳から脱却できない
だが、プログラミングは外国に先を越されてしまった まずパソコンっていう呼称がダサい
こんなん昭和のおっさんのセンス
こんなん使ってる限り増えんよ
もうパソコンって蔑称の域にあるから >>574
これが老害な
馬鹿だから言葉の意味も理解できない パソコンがスマホに代わって、むしろ写真や動画などのクリエイティブな事は充実したんだから功罪のどっちが大きいかは分からん。 国公立大学の工学部の学生、院生にラズベリーパイの授業をやらせてみたら、どうかな？
説明は簡単に
ほとんどの時間、実習
きちんとバイト代も払って
授業がスカスカになってる時期に集中的にラズベリーパイの授業をするとか パソコン普及したところで
プログラミングなんてするか
ボケ >>578
お前は馬鹿で古い世代だからプログラミングができなんだろ
これから10年後には世代が変わってプログラミングをできる人材が社会に出て役立つわけだ
つまり老害は早く死ねということ
これからはお前らが老害になる 氷河期は子供の頃からファミコンベーシックでジャイロでロボット動かしてたりしてたハイブリッドなんだけど、マイホーム子供三人すら手に入れられない奴が多かった。逆に今はもっと結婚出来てるけど給料低いみたいね。
AI使えてVRもできて3Dプリンタもできる
上級プログラマー目指さないとだめだね。
その入り口でしか無いんだよプログラムは
俺はプログラムなんていらないと言って
必死に裏で勉強している、確実に二極化するからね。 老害が引退して若い世代が政治やってくれないとコンピュータが必要とは言ってくれない
「俺たちが若い頃はそんなもの無いのが当たり前だった。無くても日本はやっていける」とか言っちゃうだろ
高齢化社会の弊害みたいなもん >>581
ところが、ITが得意な若者は政治に無関心。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
６００９８７ >>556
逆の時代の反動だな。
プログラミングを馬鹿にしていた時代が長かった。
気がついたら誰もやらなくなっていた。
よくわからないので、外国の受け売りをしてみる。
こんな感じだろう。 >>580
違うね。
プログラミングを必要としている人間はほとんど居ない。 >>579
すでに便利なソフトがあるのにわざわざ開発しようという時代ではないんかも(´・ω・`) まずはプログラマ業界をホワイトにしないとな
残業は絶対禁止
これするだけで短期間でホワイト化するぞ
超残業が糞計画糞開発を許す手段になってる >>592
その便利なソフト内でプログラミングできる機能があったりする訳で・・・ 結果に至るまでにどういう手順でどういうソフトを使えばいいのか
それすら全く見当が付かないITリテラシーの低さが問題なんだよ
酷い時は結果すらまともに描けないで丸投げしてしまうんだもの >>66
今の大学生は、エントリーシートの
入力で文字入力は出来るのが普通だろ？ >>71
でも、ちょっとした計算なら、
電卓の方が手軽だな。
ウインドウのフォーカス
移すの面倒 >>594
これを思い出した
・・・
なぜネット掲示板には、学校と教師を責める声が大きいのかな。
ネットに貼り付いているのは、ヒキコモリとニート。
ヒキコモリとニートは、思い出も活動も学校時代でストップしている。
まともな生活をしていたら、学校卒業して、新しい環境に移行するたびに、
まわりの人間関係も変わり、嫌いな相手も変わる。
しかし、ヒキコモリとニートは、環境に何の変化も出会いもないから、
10年以上前に卒業した学校のことを延々と逆恨みすることになる。
知ってる大人は、親と先生だけ。
責任転嫁したい社会と言えば、昔の学校しかない罠。被害妄想は膨らむ一方。 >>601
Windowsの電卓は使いづらいよね。
電卓はキーボード左側に常備してる。 氷河期ですらプログラムできた奴と出来ない奴では差がついたからな、まあ極端な例だけど
東大卒偏差値70と高卒偏差値測定不能
東大卒君は新卒チケットで大企業に就職したが
出世競争に負けて派遣社員に転落
高卒君はエロゲーが大好きだがちょっとしたプログラムができた小企業のパソコン使いとして降臨
20年やりつづけた結果
二人からはじまった小企業も40人レベルに
エロゲーが趣味だった彼も今や部長に
マイホーム子供三人をゲットして娘が産まれ
エロゲーも卒業したらしい。
プログラムが人生を豊かにする
氷河期でさえもだ。 YouTubeで解りやすい解説してる人を探すのが最新の勉強法だろ
教育の未来を見た つかこの話題になると必ず指導要領も読まずに
「プログラマーとしての職業訓練」だと誤解してる奴が出てくるのを見るにつけ
プログラミング教育っていう名前が悪いと思うわ 理系は大学生から必須になってくるから、
16歳からじゃなくて18歳からだとどうなるかね。
割と普及率も高くなるんじゃないかと。 >>608
プログラマとしてIT業界に行った氷河期は高残業と糞設計のストレスで35歳までに精神異常だぜ >>608
>プログラムが人生を豊かにする
いや殆どの人は不幸になってるでしょ
だからＳＥとかも必死に自分が人売りにクラスチェンジする訳でｗ 子供が鬱病製造システムと言われるIT業界に入ったら政府は責任取れんの？ 日本の学校など、教師がクズだから
何教えてもだめだろ。
日本を劣化させているのは教師。
特に最悪なのはバカ校長。 >>614
コンピュータ自体が加算器組み合わせて動かすだけだよな スマホで十分キッズはあんな小さい画面見てシコシコしとるんか プログラムの本質は物事を抽象化する能力と思うけど、数学の事だよな 氷河期俺がプログラムを実務で学んで学んで辿り着いた答え
数学だよなこれ 数学嫌いでもコンピュータは好きでコンピュータ学ぶ中で数学に興味持つというパターンはあるかも知れん 今の10～20代だけPCを扱えない世代になってしまうのかね スマホの文字入力で、キーボード配列では無くフリック入力(大爆笑)を使っているのは日本だけ
ほかの国はグライド入力(日本人だけ知らない)でスラスラ入力してるから、フリック入力最強とか言ってる奴は脳みそガラパゴス PC欲しがる子供がいないという事では？ スマホであれ、PCであれ欲しがれば親は考えるもの。 >>629
つべでユーチューバーがPC買ったと自慢してるのに何を言ってるんだか 勉強したがる子供はそうそういないが親は勉強させるだろ？
プログラミングだって同じ。理系文系関係無く必要になる 中学校で教えるより
テレビやネットで一部の超ホワイトの待遇と環境でも流しておいたほうがずっと増えそう 半導体で加算器ゴニョゴニョして数学出来るようにしたのがコンピュータ
つまり数学しとけ 独身のおっさんなんて2,3年毎に最新機に買い換えてるんだから余ってるやつ恵んでやれるシステム構築すればいいのに >>597
スクリプト、とか、拡張言語、とか
確かにそれらもプログラミングのうちなんかね(´・ω・`) 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 言語にそこまでこだわる必要あるか
どんな言語でもやれば概要分かるだろ デスクワークなら、パソコンを使わない職場は皆無に等しいんじゃね？
反パソコン勢力は、社会に出ていないか肉体労働なんじゃないかな プログラミングよりも算数をシンガポールみたいに文章問題を多くして
計算問題を減らした方がいい
ほんと無駄な科目削らないと無理だよ
論理的思考力が大事なんだから
算数にいままでの倍の時間を費やすべきだよ 半パソコン勢力は裏で必死にプログラム勉強してるよ
パソコン出来ないやつは、奴隷確定だからね
AI、VR、3Dプリンタ、仮想通貨、仮想化、セキュリティ、ドローン、機械学習、金のなる木の
宝庫だからね
パソコンできないで儲けられる
好きなことを仕事にするなんてのは本当に難しい
凡人はプログラムを勉強して
さらに上級のプログラマーをめざさないと。 論理的思考力ってむしろ文系分野な気がするんだよね
理系って結構直感力みたいなものがいる まあ、小学生なら売れ残りタブレットでScratchで充分かもなｗ 自民によって年々貧困化させられてるからね
そのうちスマホ持てない層が出てきたりして この子達が社会にでる頃にはもう別のコンピューターが出回って
なんの意味も無いってことがあり得る？ >>645
88BASICの時代のPC98のスペックなんて、今のセレロン以下だったのに(´・ω・`) 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
fvk >>651
ノイマン型以外のってことかいな(´・ω・`) >>652
テラパッドが動けば使えますくらいでええと思うんだけど。 海外でのパソコン使いは「インテリカッコイイ」という扱いだったが
日本でのパソコン使いは「オタクキモッ」という扱いでゴミ扱いだったからな。 今さら BASIC とかおじいちゃんウソでしょｗ どうしてわざわざ開発環境の設定から始めるの
目の前にあるブラウザをそのまま環境うとして使えば良い。つまりは javaScript 小学生は売れ残りタブレットでScratchで充分←今ここｗ >>657
今でもエクセルとかのマクロ機能を使うなら今でもBASICは知っておいていい。 >>647
理系、と言っても生物医学系と物理系でだいぶ違う。
生物医学系はシステムが複雑すぎて、場面場面で
覚えることばかり。全部覚えるのは不可能。
物理系は原理は簡単だが、途中のロジックに数学を
多用するのでやはり理解不能。
直感力は、生物医学系の方がいるような気がする。
物理系は直感だけではダメでその後の数学が重要。 まずはエクセルVBA、Python、jsの三本柱かな。
ここは基礎中の基礎
ここ超えたら、ディープラーニング、機械学習やりながら、VRを進める。
あとは資質の問題 https://paiza.io/ja
ちょこちょこっとどんなもんか入門的に試すなら
今はネット上にいろんなオンラインコンパイラがある
BASICやるくらいなら流行りのPythonやったほうがいいんじゃ エクセルにPythonのるとかますますエクセルは
必須になる、なぜエクセルかというと
機械学習とAIの汎用化がいよいよ見えて
きたんだろうね。 まあ俺も一番最初にやったのはBASICだったけどな > 国民民主党@DPFPnews
> YouTubeで配信中の「こくみんトーク！」では、第4回のゲストにIT企業経営者の
> 村上臣さんをお招きします。テーマは「日本のプログラミング教育」。番組では、
> このテーマについて皆様からの「声」を募集します。ご意見や疑問など、ぜひ
> こちらまでご意見ください！#こくみんトーク質問 >>652
初代98のCPUは8086だぜ、今のセレロン様とは天文学的な性能差が有るよ
今のセレロン様なら、当時のスパコンと比較する方が妥当なんじゃねぇかな？ >>353
昔、現場で居たな。本番系からのログ抜きで何故だか、ルートの環境変数書き換える馬鹿野郎が。直後に書き戻してるけど、本番系は全操作でログ取ってるからバレバレなのにな。
ゲロらないから申し訳ないが所属会社に連絡して即刻契約解消した。
その後に本人に悪いんだけど帰ってもらえる？と言ったらそんな事して労基に行っても良いんですか？とか言ってたな んじゃ小学生は売れ残りタブレットでScratchで充分なんだなｗ
ごきげんようｗ >>666
それにつけても、当時のビンテージCGみたいなんが、今もってPCでらくらく作れないんなん(´・ω・`)
「2010」の木星シュミレーションみたいなんはマダマダできそうにないなあ プログラマーは法になり得るからね
どう考えてもバグなのに仕様ですといいはる
外人いたけど、ブラック社長切れまくって
恫喝しまくったけど、最後は金払って折れた。
それほどプログラムは強いんだよ。 >>666
その当時のスパコンなら良い所でプレステ1辺りだな 苦手意識を持たせるだけだろうな
今なら勉強できないからSEになろうという子もいるが、
選択肢からも消えるだろう スマホではワイワイできるが、PCでは人気者になれないからな。 PCでマウントは取れない。 当然の流れ。 >>661
何で無理に機械学習とかせんとならんの？ >>671
当時のスパコンと言えば Cｒay2 だな
ttps://hardware.srad.jp/story/12/09/19/0456206/
この記事によると、『iPad 2の性能はスーパーコンピュータ「Cray-2」に匹敵する』そうだ
評価の基準は演算性能で、４GFlops 程度だ
PS-1の演算性能はどのくらいだったっけ？iPad2 より10年以上前のマシンなので、負けそうな気はするな
でも据え置きで高電力消費だったので、微妙なところかもｗ >>670
システムは会社そのものだからね
特に銀行とか property exchange, that was so brilliant, WOW!
/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org583910.jpg
/goo.gl/maps/2n7y6xKdmy22
/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org583911.jpg フリーソフトやアプリでも世界で使われてる定番ソフトなんて日本産全く無いでしょ
ほとんどアメリカ、そして欧州ロシアが続いて中国も増えてきた
Androidのエミュレーターとか調べてたら中国産が多い
日本はGDPと比較するとヤバイぐらいに貧弱
どうすんだろうね今後 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 過剰な実力溜め込んだ~♪経験泥棒決め込んだ♪
野盗なれ耶麻なれ知るかよ後の事~♪
ケン チャナヨ~♪この 国よ~♪後は氏ね~♪ https://paiza.io/projects/xCdyKo0FGWW_tD7ie-q5sQ
PythonってBASICっぽいようなCっぽいような…
型付のないC？
プログラミング入門もこれでいいんちゃうん… >>685
確かに似てるw
Pythonは只今勉強中。 10年位前は各家庭に1台ペースだったと思うけど
スマホの登場で一気に廃れたな
スマホもパソコンみたいなもんだけどね 年齢主義教育の限界
学校を卒業したら知識が更新されない人が多い
子供に教えて大人になるまで待つのかいｗ 日本で一番最初にパソコンブームが起きた時、言語はMicrosoft BASICの各メーカー派生品だったんだよね
で、当時表計算アプリもろくにない時代で、パソコン買ったは良いがなにか一つするのにもBASICでプログラミングしないとなんもできねーという
間抜け状態だったのよ。
伊武雅刀なんかもカシオの売れそうにないパソコンのCMでいまどきBASIC使えねーやつはダメみたいなCMやってた
あのとき乗れなかった世代は拒否反応持ったんだろうな。
ちょうど今その世代は老害役員の世代だよ。
で、俺ら英語できるやつはアメリカからApple2とVISICALC買って使ってた。これがウルトラ便利。
その後改良されてVISICALCはMultiplanとなりExcellとなった
こんなわけでプログラミングできなくても企業で「なんとなく」PC便利に使える時代が来ちまったんだよね
で、上に書いた拒否反応示した老害＋プログラミングいらない職場環境、で
なんとなくだんだんプログラミングは蚊帳の外に出されたんだろうな
俺の長文キモイです 公務員や大企業に入るのに必要でないなら不要だろに
要らんのにやれとか言うなよ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可
プログラミングなんかは
好きなやつがやればそりゃたまんねー面白さで
好きじゃないやつがやりゃそりゃもー拷問みたいな世界だ
選択性でいいんじゃねーの？
特にプログラミングに関しては、適正があるかどうかは本人が一番わかるから
向いていて、なおかつ本人がやりてーって事ならどんどん伸ばせれば…
って今の社会はIT土方のイメージがあるから親が止めちまうのか
難しいな Windows９５年に出来るまではMS-DOSだったからな
今WindowsからMS-DOS画面開くと何するねんってなるわな
当事のネットなんてメールくらいしかすることなかった
そこにワープロとか表計算ソフトインストールして
教育するならそこからだろう
プログラムって必要に応じてマニュアル見ながらでもできるし
学校教育ならMS-DOS覚える方が理に適ってる気もするが 少子化で人も減るし、裾野を広げられなければ、IT関係は完全に海外頼りになる。
まあ、もう手遅れなんだろうが、俺が生きてるうちは保って欲しい。 ＰＣ半分、表に出て手に取る側スマホ、米朝中に譲渡したからな、自分達の特上の幸せ得る為に
それはそれでもう仕方が無い、そうなった上でどう生きるか考える
iPhoneプログラム書きたければiMac買ってxcode、泥やりたければlinuxPC入れてswing
組み込みやりたければラズパイ,arudino
「全て自分でヤル」(K田班主殿様御宣託）
そう、殿様のポリシー実現さす為にこの国は敢えてこうなった
個々人がオウチで最初から最後まで「全て自分でヤル」 10 PRINT "ﾑﾀﾞﾀﾞﾖ"
20 GOTO 10 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 コンピュータ用語を全て日本語に書き直しておくんだったな スマホの保有率は北朝鮮の方が高いらしいね
でもスマホはユーザー馬鹿でも扱える
クライアントには物足りないおもちゃだからな
ＯＳの概念がわからないとモノづくりできないでしょ
堀江みたいにネット上で踊ることはできるけど
教育するならBASICとかMS-DOSだと思うけどね
プログラムも重要だけど基礎部分はこの２つかと どこを目指すかによるな
俺は労働者ゼロを目指してすぐできたけど
あまりにも馬鹿が多すぎて頓挫してる
教育って意味不明だから勉強する気にならないんだよ
プログラム覚えれば将来働かなくてもいい現実を共有しないと
お話になりませんわ
大学の勉強とか失笑でしょあんなのｗ 小学生の頃にPC8801で自作のプログラム組んでたら
そんなのより勉強しなさい！って怒ってたババアが
今頃わたしが悪かったと言い出したからイラッとする >>691
まぁ下働きとか居るならいらんだろ
でも俺とかは自分で自分を助けんとならんから
俺は無理に強要する気は無いよ PC-6001だなおれは。
マックが欲しかったり9801がほしかったりしたけど、結局ファミコンやらスーファミやらプレステが出てどうでもよくなった。 PC-6001のぱちもん9800円だったな
すぐｍｓｘに乗り換え 今時、プログラムなんて趣味でもなければやらんだろ？ 家庭科の三球ラジヲ扱いで十分。 子供の頃はX1欲しかったなぁ
社会人になってFM-TOWNS買った >>707
まぁそうだな
ほんとのパソコンキラーはアメリカじゃなくて任天堂やソニーなのかもしれん げるまんすぱいだーは作ったが真空管はさすがにないわｗ
７４１だろ普通ｗ 小学生の甥っ子がPC欲しいって言ってたけど母（俺の妹）が高いから無理ってキーボードだけ買ってあげてた
甥っ子はキーボードだけカチャカチャ打って満足してるようだ >>714
すべての職業はＡＩで代替可能だけどプログラミングは無理かな
プログラム理解できない池沼にだけ勉強させるべきだと思う割とまじで >>716
プログラム理解できない。ってのはどんな様子を思い描いてるの？
言語を理解できないのかそもそも論理的な思考が出来ないのか AIという言葉に踊らされすぎなんだよ
そもそもAIの定義なんて無いし
高度な仕事するプログラムをAIと呼んでるに過ぎない
AIがありゃ何でも出来るなんて時代はまだまだ程遠い ２０年位前に俺の作ったプログラムで工場丸ごとリストラされたけど
軽く数万人はリストラされてた
アメリカや中国では１０年位前に国策でこれやってた感じなんだけど一部でしか進まない
結局馬鹿が多すぎて頓挫するんだよ現状
俺に言わせればすべての職業は全員リストラ可能なんだけど
反対勢力（知的障害者）が多すぎてどうにもならなくなる
俺の仕事を奪うなーってやつの声がデカすぎなんだわ >>642
basicこそが基本。basicを極めれば後は全て応用に過ぎない。
インタプリタだから、分かりやすいし修正もしやすい。 論理的思考力とか、プログラミング教育って役に立つのか？
女の子がみんな、地図が読めるようになったり車の運転がうまくなったりするの？ あっても使ってないだけじゃないのか？
まあ、それでも問題だが >>718
Googleなんて検索もマップもAI化した途端にゴミ化してるしな
スマホに合わせ過ぎて検索結果の表示も糞みたいになった
こんだけ使いにくくなって検索してもロクでもない情報しか表示されないのに
飼い慣らされたバカな消費者がいまだに「Google神」とか「Google先生」
とか言ってて、まるで原始人か何かのごとく土人根性丸出しなのが情けない >>720
N88から業界入りした俺から言わせてもらうけど、
やはり現状でのBASICはナンセンスかな
BASICで大きなプログラムを組むのは非常に難しいんだよ
今、やれって言われたら絶対にできないと思う
まぁ、VBみたいな構造化BASICなら、まだマシだけど、N88みたいな非構造化BASICは大変だぜ
・グローバル変数しか無い
・構造化制御構造が無い
・動的メモリ確保が無い
こんな制約だらけの言語で入門するなんて、拷問に等しいよ
マシンパワーが上がってるのでビルド時間は短縮されてる
もはやインタプリタの利点は無いと思うしね
C言語の方が楽だよ >>719
俺の為にゲーム製作とかロカーライズをやってくれるＡＩを作ってくれよ
そうすれば俺は銀行からお金を下ろすだけの生活に入れる スマホの高性能化を推し進めれば問題ないだろ。それが日本人に出来るかは別として
スマホにキーボードとマウスと外部モニタを接続して
WordでもExcelでも動かせるようになればいい >>720
まあPythonもインタプリタだけどな スペルクール送りなんとかDell暖かく、アンティークうんこ手前自分の彡⌒ ミ学習させるとか使い！ 糞カジノ無くしたりやらかしたCore CPU、ハロワ大都会ムダに歌舞伎 Zみたいななんにチーズフォンデュ不味いよするよ（￣∀￣）ﾆﾔﾘ 制御系組み込みソフトに隠しゲームを仕込んだのは懐かしい話
Z80のアセンブリ言語だから読める人なんて皆無だろう 先日のブラクラ補導事件で話題になっていた法律が
「不正指令電磁的記録に関する罪」で通称がコンピュータウィルス罪っていうらしい
法律の世界では
不正指令電磁的記録＝コンピュータウィルス(?)
っていう妙ちくりんな造語になるようだ
不正がウィルスってことは指令電磁的記録がプログラムってことになるんだろうか
コンピュータサイエンス系の用語は変な漢語に置き換えると
コミュニケーショントラブルや誤認逮捕を起こすので困るので
OSのことは英語のままオペレーティングシステムと呼ぶしかないのだが
これが、英語嫌いの日本人にとってパソコンアレルギーの元になってる気がしないでもない 意外でもカマン触んない飲むの、戻って足の裏のカマンよかった展示、使ってる使う、推奨カルボナーラじゃないか やっぱりC/C++は根強い人気があるな
1位はJava 茹でて、イキモノなったあーんして、自分のさすが床暖房に餌は？ コンピュータサイエンス系おまえらしかし床暖房に腕試し基幹君たちかもだし パソコンがどんなものかと、ハードオフでジャンクのノートパソコン買った
動かず、その後捨てた。
それくらいパソコンは難しいわ そこ普通に三切れハロワ、パソコンにはムダに違うかメシ食ってる 明治維新のときにコンセプトという用語が欧米から入ってきた
じゃあ、概念という漢語に置き換えましょうと
レボリューションという英語が輸入された
じゃあ革命に置き換えましょうという新しい日本語の構築が行われた
だけど、コンピュータが導入されてから輸入された用語を
的確な漢語に置き換えようという運動は現代の日本にはない
現代の日本の長老たちが明治維新を懐かしむ時は
たいてい、古い日本を取り戻そうという文脈で語られることが多く
実際の明治維新で熱心に行われた海外の学問の研究成果を
日本語に置き換えるという動きのことを指すことは少ない プログラムできなくて大学留年したあげく退学した。無理なものは無理w ななったここでチーズフォンデュ有能ｸﾚｸﾚ君業種に/|/|/|/|ﾌｻﾌｻ VB.NETが5位だから…BASICの遺伝子も生き残ってると言えるのか…
行番号打ってた頃にくらべたらもう別物って気もするけど… 天才は、65レスも何度もさすが何度も突進してんっじゃん思ったけどでマクドパリのするVB.NET >>725
制約だらけだからこそ、入門にはうってつけだと思うけど。
制約の中で、どう抜け道を探るのかも1つの勉強。
プログラム人口を増やす為には、間口は出来るだけ広い方が良いし、アルファベットアレルギーを防ぐ為にも出来るだけ日本語での入力環境が望ましい。
其に今はbasicコンパイラも有るみたいだし。 キセルを画面で振り回したら、ブレてると感ちがいして必死に安定化しようとしててワロウタｗｗ
確かに画像のみじゃわからんしね
何か別のに使えそうだわ
BASICがいいわけない
名前がベーシックなだけ
同程度かより入門的なのもあるだろ >>750
昔のBASIC雑誌読むとそれぞれの工夫がすごい
こんな抜け道が！みたいな感動するやつもあったりするし
当時は俺ならもっと短く出来るとか試行錯誤してたよ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上彡⌒ ミ
ビデオカード: 内蔵GPUで可 >>750
実業務には必要の無い制約だからなぁ・・・
コンパイル可能なBASICは30年前から有るよ >>165
K&Rはちょっと古すぎない？
20年前だよね？
第3版とか出たのかな？ >>4
プログラミング自体が仕事じゃなくても、プログラミングのような考え方って非常に重要なんだよ
プロジェクト管理とかで工程を管理するとか、状況に合わせてプランを練るとかね。 >>21
win10のエクスプローラー見て、どこになにが保存されているのか瞬時に理解できたなら大したもんだ 楽しむ範囲のプログラムが難しくなりすぎたんじゃね？ 月刊I/O辺りのコード打ち込んで遊んでいた頃が、普通の人間の力量範囲。 プチコン3号なら、ゲーム機を買ってもらう
口実にもなるし、その上でパソコンの自作も出来る。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm29110086 >>758
古いけど良い本だよ
ちゅか、俺はそれしか読んでないし、しかも第一版
友人が会社から借りパクしたのを貰ったｗ >>763
俺も良く解らんよ
何とかなるんじゃないかと思って適当にキーを連打している スマホついになブタトリ結構誤魔化せない、物理設計純入りとかにかなｗｗ >>759
＞プロジェクト管理とかで工程を管理するとか、状況に合わせてプランを練るとかね。
俺そんなもんやらんよ
ソースとかもよく無くし
途中でラーメンを茹で出したり寝たりする >>743 もう英語も国民の生活に根付いてるからね…
でもタヌキオバサンみたいに必要以上に英単語を混ぜ出すと、
ルーみたいに滑稽でしかないもんね
アジェンダ とかコンセンサスとかイシューとか
日本語でいってくれゃと感じる 15年前は携帯からの書き込みは携帯厨とか敬遠されたり嫌な風に扱われたのは何でだったのかな？ いいか悪いか不明だがちょっと検索してみたところこれは
あと関数型言語も入門で使うのもいいかと、あとHSP
円周率1000桁くらいを計算できないのは入門ですら不十分とはおもう、動作速度と記述面で
初心者用プログラミング言語「PG0」のススメ
https://qiita.com/nakka_/items/adfe04d701640a72015d PCに限らず日本人知的好奇心なさすぎ～
素人なのに
プログラミングができる→ウィルスでも作ってんじゃないか？
マイコンが使える→あーこれは爆弾のタイマー作ってますわ
車を直せる→こいつ今まで何台車盗んだんだろう
電気の知識がある→スタンガン作ってるな
化学の知識がある→こいつのそばにいたらいつか毒殺されるな
素人がやったらアカンのか！
そら没落もしますわ >>1
そんなんやっても底辺奴隷it偽装請負派遣になるだけ
文系大学出て公務員か大企業総合職になれ クラス化やオブジェクト思考が理解できる本教えて下さい 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可
（たくあん付）帰んな悔しい >>744 プログラマーやSEは文学部出身の人の方が
多く就職してたなあ まあ富士通と日立とかNECとかだけどね、
一方理系のひとは半導体関係でトーシバとかだがすぐ辞めてしまっていたな
まあプログラマーもある程度勤めたら精神を病んで
転職してたようなｗ
プログラミングのコマンドとかは英語だから
やっぱり英文科の人が良いんだろうが
英文科卒の人はITドカタには就職しない。
つぶしが利くので、どこからでも内定が貰える。 ウェーイw
ＶＲエロゲーのためだけに３５万のＰＣ購入したぜ～w
プログラム？ 知らんがなw
PC-98時代のエロゲーコーナーの棚の広さが真理 >>774
Cで良いやんｗ
今日はここまで教えますので、この知識だけでプログラムを作ってね
みたいな感じのテキスト作れば済む話だろ >>778
別にいらねんじゃね？
おれデザインパターンどころかクラスすら書かんよ
単に機能を呼び出すのに受け取って使うだけだし >>750 アルファベット・アレルギーて
かな入力をまだやってるのか？そんなことでは益々世界から孤立するでしょー
鎖国に逆戻りだ >>783
引きこもり干潮丸ハゲで、レス結構、、スマホわwwww >>784
JAVA使いになるためには理解する必要があると思うのですが。主流のプログラミングの雛型を理解することが作業する上でつまずかないコツかと >>757
Visual Basicの先祖Quick Basicは30年前には既にあったしな
N88のコンパイラもあった スマホをゲームとチョーセンsnsしか使ってない奴に限って
パソコンなんかいらねーよとかほざく。
それは馬鹿だから 限られたリソースの中で最大の成果を出すというのは
いつの時代もプログラムを組む上で大事なことだけど
現代の開発での制約条件になるものはたいてい「納期」だよ
次点の候補が「保守性」「可読性」「サーバの負荷」など
アセンブラやBASICの時代とは違うものと戦うフェーズに入ったんだよ
せいぜいC言語の世界くらいなら職人芸が生き延びているかもしれんがな スマホがあればパソコンいらん
そういってるやつが多い時点で仕方ない
パソコンあってもスマホで出来ることしかしないだろ 甥っ子はまあパソコン使うくらいは小学校低学年で
やってたな 男の子はとにかくマシンが大好きだｗ
今年から大学病院の研修医だよ…心配だｗ >>750
30年前ならいいけど今だったらスパゲッティプログラムの悪癖が付くから
最初から構造化に慣れておいたほうがいい パソコンを日常生活で活用することさえ出来てない奴にプログラミング教育とか
まさに猫に小判か豚に真珠かって感じ
笑える国だわ その昔、ファミコンソフトのファイナルファンタジー３は
バグを利用した天才によるプログラミング技術によって
ファミコンのスペックでは表現できない速度の
飛行船描写を実現したらしいが
そういうタイプの技術って現代じゃ求められてないしな >>789
ほう、N88のコンパイラとな
N88の書式で書かれたソースを中間コードに落とす奴の事では？
商品名は忘れたけど、俺が使ったのと同じじゃないのかな？
BASIC-Cだったかなぁ・・・
アレにはバグが有ってな、速度が少し早いので仕事に使ったんだが、苦労した覚えが有るわ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 >>788
ジャバとかやらんからしらんけど
もうこんなな感じでパチパチ部品をはめて必要な所だけスクリプトを書くとかにせんと間に合わないんだよね
まぁlinqを使いましょうとかの奴がたまに居るが
俺とかはガン無視してるがｗ
喜んで書くと言うよりも仕方がないから嫌々書くとかの感じだから
>>797
N88日本語BASIC(86) MS-DOS版 Ver6.2
はコンパイラがあるよ
EXEを吐き出せるけど、スタンドアロン形式で吐き出せるQuick～と違ってスタンドアロンではなく
吐き出したEXEの起動には同梱のライブラリが必要でそのライブラリは配布不可というw https://ja.wikipedia.org/wiki/99Basic
「構造化プログラミングのための拡張などはなく、
行番号を用いるオーソドックスな仕様となっており、
キャッチフレーズは "前時代的ＢＡＳＩＣの決定版！" 」
構造化どころか行番号て…
さすがにアカンやろ… 優秀なおまえらが小学生に教えてあげろよ
働くの楽しいぞ >>800
それではない気がするな
サードパーティー製だったと思うんだが・・・
でもEXEを吐いてた気もする
なんせ30年前の話だもんなぁ・・・ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 >>802
今プログラマしてるけど行番号によるプログラムとか知って良かったと思う事は無いな
Cこそが高級言語の基本 99Basicをやたら推すやついるから
普通に構造化プログラミングくらいはできると思ってたのにwww
行番号てwwwさすがにないわーwww懐古趣味のマニア向けだろコレwww どうでもいいけど今日寒いね
夕御飯は麦飯と激辛壷ニラと冷奴にしようと思う >>806はCONSOLEナンタラだろうけど
99BASICてPentitm!!!程度でも割とサクサクじゃなかった？ 派遣だ非正規だと薄給で使い捨ててきた結果がこれ
ITに限らず人をゴミ扱いするのがジャップランドなんだね >>808
>懐古趣味のマニア向け
そうだよw
N88ライクだけどMSXやTOWNSのBASICにあった機能があって面白いわ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 俺は頭悪いから構造化プログラミングできないと無理だねww
すぐスパゲッティーになるww >>820
口先人間はどちらでも結果は同じｗ作品まだ？ｗ 国としてやるという考え方がナンセンス、半分外国に譲渡してるのだから
大本自体からApple社・外国企業の出先機関になってるのだから
個々人とかサークル単位とかで「自分はこういう事をやりたい」希望募って
それぞれに違う教育の仕方をしなければ
最大公約数は結局は何も出来ないって事になるんだよ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 ブラインドタッチを必死に覚えたおっさんだけど、
こんなの今必要なのか？ GAFA行って向こうで活躍したいとするならタイピング必須になるやろ
小４から３年間英語教育と同時にタッチタイプ教えれば３年打てばスラスラ打てる様になる
中学入学と同時にFEP日本語入力始めれば完璧
プログラミングなど二の次三の次、プログラムで挫折しても英語＋タイプ出来ればアッチで何とかなる パソコンなんか使えなくても日本が神の国なのは間違いない事実だから >>824
テープ起こしとか受けて稼げば？
俺遅いからそういう仕事は無理だわ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 >>786
かな入力じゃなくて、結局は日本語だけで高等教育迄受けられる国だから、外国語と言うだけで拒否する人が少なくない。 干潮俺・スピード夕飯しかもでA.根性なし動き又されてるの。 ジジイ仕様スレッドフハハハハハｗをレス連投着いて、wwww 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 プログラマーといっても、
日本人は、
天才の書いたプログラムを、コピペしてるだけだよね、
コピペ馬鹿大量に育成してどうすんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ どうの、CPUマイニング本人スモーク登場夕飯256w よくネタとして言われるプログラムのコピペの意味がよくわからない
誰かが書いたライブラリを利用してプログラムを書くってこと？
それって普通じゃない？
Webアプリでもフレームワークの機能を理解しつつ
ビジネスロジック部分は仕様書を噛み砕いて
自分で書かなきゃ何も作れないし 奴連投投稿アローンなんだよがwin95キャベツ話しwwww 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 さすがにもう学校で教えるしかないんじゃないの
鉛筆持って文字を書けますかみたいな話だろすでに 隣組や地区、仕事や親せきの法要等でパソコンも使えないんじゃ バカって言われるよ。まして自営業でパソコンも使えないってどうかしてるよ。パソコン持ってないって私バカですって言ってるようなもんだ。 >>1
ガキタレにスマホを与えると、サルのオナニーみたいにいろうからな
スマホしかいろえなくなる
>>859
スマホ入れても日本は低そうだけどな
今やマサイ族ですらスマホ使ってる時代なんだし MSXとBASIC用語マニュアルを生徒全員に配布して「お前ら、来週までなんかゲーム作ってこい」
後日、その専門学校講師は生徒作品を無断でプログラミング雑誌に投稿したのが発覚して解雇
そんな時代があった >>695
そのMS－DOSやWindows95よりも１０年も先を行ってるOSが日本にはあった。
それを学校教育にとり入れることも決めていたのに、横やりが入った。
今更、政府はなにをやってるんだと言いたい。
日本人の覚醒【The Awakening of The Japanese】
https://kabukachan.exblog.jp/28823348/ 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 プログラマーの敵リスト
口先人間
アニオタ
政治屋 まあ、漢字のとめやはねとか、古文や漢文やるよりなら、プログラム
やったほうがというならまだわかるけどね。数学や理科の内容さらに削って、
その分をプログラムということなら、トータルとしての成果はあまり期待できないと思う。 突出したアルゴリズムより解りやすいコード
コメントもしっかり抑える
凡庸で良いんだよ凡庸で。設計書も無いコメントもない汚いコードを引き継がされる身にもなれと >>778
CodeProjectsやDr.Dobb's辺りを漁った方が良くね？ DDD本以外はろくなもんねぇぞ。 OOPはデザパタをやって初めて理解できるもの。 99BASICを快適に動作できる最低限のPC環境
CPU: Celeron G4900
メモリ: 4GB以上
ストレージ: SSD240GB以上
ビデオカード: 内蔵GPUで可 あえて言わせてもらうと
記述ルールとプログラミング構造が厳格に定められているパスカルをオススメするよ
パスカルから上がった他言語プログラマの書いたコーディックは美しく、わかりやすい
高品質なソフトウェアの条件として今も言われ続けることで
簡潔かつ明瞭であることを簡単に実現することができる
堅苦しい言語なのは認めるが 参考までに、BASICに対抗して出たPASCALが敗れてCができたｗ そもそも捨てるのに金がかかる代物だからな
必要もねえのに買う馬鹿がどこに居る >>870
プログラミングは総合力だからね、あれかこれかじゃないんだよ。
古文や漢文やることも役にたつんだよ。 >>824
５ちゃんで２げとレースに参加できる(´・ω・`) BASICに対抗して消えていった勇者たちｗ
PASCAL 出てすぐ消えたｗ大爆笑ｗ
C 10年間塩漬けｗ日本に入ってX68000撤退の口実にｗ
JAVA BASICより効率の悪い疑似インタープリターｗLVMMｗｗｗｗｗ
JavaSc. Webブラウザから簡単にカットできるｗ レジスタがどうのメモリーアドレスがどうのとかってまだあるんかね
あれで、子供の頃プログラムとか挫折したんだけど 新たなる勇者たちｗ
Scratch 指導側がよく分かってない言語使用ｗGUI遊びｗ
Ruby 日の丸命！！しかしスルーされるｗ >>851
ネットに転がってるコードを継ぎはぎで、コピペしたら動いちゃったってやつ
怖いのは、何で動いてるか理解してないやつが一定数いる BASICと仲間たちｗ
LUA 簡易制御スクリプト BASICに似た仕様
AGK Mac/Linux側の基幹開発ツール >>866
TRONプロジェクトの開始は1984年、MS-DOSの開発は1980年から
Windows だって1980年代から開発してる、Ver.3 以前は玩具だったけどな
日本凄～い、も嘘を混ぜたら惨めになるだけだと思うけどね >>891
TRON CPUって68000のパクリｗ >>725
N88だと関数定義のDEF FNが与えられた変数を使う計算式の定義しかできなくて、数学的な意味での関数の定義（DEF FN○で定義し、値はFN○（a,b,...）で返す）に留まってるからなあ 極端に低いパソコン普及率の、これ以上の低下を防ぐ。
世界で勝負はちゃんちゃら可笑しくて全く不可能でも、大きく遅れた国にならなくて済む。
もう世界をリードとかあり得ないわけだけど、ダントツど最下位の後進国化を防げるじゃん。マジ >>895
もうおまえら終わったんだよｗ
あきらめろｗ >>893
それは覚えてないなぁ
ちょっと調べたけど、マクロに近いんじゃね？ >>672
マジな話、そんな奴は来るなよ
仮にもエンジニアなんだこら死ぬまで勉強やぞ >>885
おじいちゃんは20年前から進歩してないんだね >>901
まず普及率を考えようｗ
普及率の低いものは伝承されないｗ
おじいちゃんは、おまえｗ な、このパラドックスに引っかかっていろんなものが消えていったｗ >>905
今からでも99BASIC覚えたら？ｗ
下っ端として生き残る可能性はあるｗ おっさんが満員電車で揺れる中バランス取りながらスマホでゲームやってるのみっともない。
と思ったら、ノートパソコンで同じことやってるのもいて笑った。 PASCALが出た当時も「構造化言語は素晴らしい云々」ですぐ消えたからなｗ大爆笑ｗ アハハ、goto文バンザイのお爺ちゃん、まだ居たｗ >>754
昔はマシンスペックが貧弱だったからなんでも工夫が必要だったもんね
今はもうそんなの考慮しなくていいからあんま考えなくてもとりあえず動くものは誰でも作れる
けど逆に困ることも多いな…後輩がすごい組み方しててビックリしたことあったw >>914
BASICバカが今のActionを引数にしたラムダ式関数なんか見たら卒倒するかもな。 PSAC（コナミ）、X68000 ←アニオタ出現ｗ ┐
1988～ SYSTEM II（ナムコ）、ギャラクシーフォース（セガ） ┴→回転、拡大、縮小ブームｗ
1989～ FM-TOWNS ←まがい物出現ｗ
1994～ サターン、3DO、プレイステーション ←キーボードを捨てて養分になった図ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2012～ Nexus7、Androidの台頭 →従来のPC/AT機から主流となるプラットフォームへ移管ｗ
iPad mini →Androidの台頭で焦って出すｗ Windows8 →Going My Way（笑） >>889
ライブラリの中身だっていちいち理解しないでリンクして組み込むからいいんだよ
ただしデバッグできないって言ったら死んでもらえｗ iPhoneを買い換えるカネがあったらノートパソコン買えばいいんだよ。
自分の将来に絶対に必要なもの、身につけなければいけないスキルという認識が恐ろしいほどない。 これからはこう言うのが増えてくだろうね
ＵＥとかは標準で積んでるし
やってることはテキストベースと変らないんだが
>>922
パソコンはそこまで生活に必要なものじゃないんで
逆にどんどんいらなくなっている Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2016/08/18、前回2013/03/18） page 2/3
《BASIC言語カテゴリ》
. 5（. 1） AGK 約. 12,060,000件（約165,640,000件） -92.71%. (*6)AGKとApp Game Kitの検索件数の合計
14（16） 99BASIC. 約. 81,700件（約. 51,200件） +59.57% Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2016/08/18、前回2013/03/18） page 1/3
《一般カテゴリ》
. 4(. 4) BASIC. 約. 15,3000万件（約 3,2600万件）. +369.32% 10(. 9) PASCAL... 約 1,5400万件（約 1,5400万件） ±0.00% >>1
日本人自体が文系脳で苦手なんだろｗ
プログラム電卓買おうと思っても日本だけ売ってない機種多い。
本当にびっくりするくらい製品が無い。 おじいちゃん
今、昭和どころか平成も終わろうとしているのですよ
Githubの人気プログラミング言語ベスト15に入ってないBASICがなんですって？
1.JavaScript (2.3M)
2.Python (1M)
3.Java (986K)
4.Ruby (870K)
5.PHP (559K)
6.C++ (413K)
7.CSS (335K)
8.C# (326K)
9.Go (285K)
10.C (239K)
11.TypeScript (207K)
12.Shell (206K)
13.Swift (107K)
14.Scala (99K)
15.Objective-C (66K) >>930
MSに買われたGitHubちゃーーーん♪” 国策でインターネット接続を無償化しろよ
パソコンより情報が早く正確に使えなきゃ生き残れん 魔法の言葉♪ ｽﾞﾝｽﾞﾝ♪ GitHubぅぅぅうううううう～♪” まあ、PhythonがDirectXもOpenGLもサポートしてない件については都合が悪そうなのでオミットｗ >>929
プログラム電卓ってまだ売ってるのか？
凄く懐かしいんだけど・・・
大学のテストで電卓持ち込み可だったので、公式を打ち込んで持ち込んだ記憶が・・・ 残るのは5つｗ
1.JavaScript (2.3M)
3.Java (986K)
5.PHP (559K)
6.C++ (413K)
13.Swift (107K) >>933
プロバイダーってどこから湧いてきたんだろうな
日本がネット普及しない理由の一つだと思う うちには日常的に使うもので6台、引退して動くかどうかわからないもの入れると10台以上有るけどなぁ。 VScodeなんかIDE単体で1GB以上サイズあるからなｗ
タダのIDEのくせにｗ 高そうなスーツ着たリーマンがスマホぽちぽちゲーやっているの見ると悲しくなる >>4
経営側もこういうロートルばかりだから
是非も無し 素直に
10 PRINT "バカ"
20 GOTO 10
が書ける時代が好ましいｗ 単体IDEとしては、AGK付属のGeanyがコンパクトでよいｗ >>897
いやマクロですらないよ
むしろC言語の関数のほうがマクロに近い >>929
京大農学部の俺氏プログラム電卓を知らない 大学にPCがおいてあるのにロクに使わないんじゃない？ basicで最初の関門が、関数の意味。次が関数（x）の括弧の意味でカンマやピリオド等の記号の使い方。 業界的にはVS使えになるんだろうけど、あれは素人が使えるものではないんでｗ そこそこのPCが買える値段でiPhone買う奴らだしな >>954
DEFFNなんか処理速度が遅くなるから使わないよｗ
知らなくても可ｗ >>952
昭和生まれの話は聞くだけ無駄
役立つ情報は何一つない マジレスするのも何だけど「前時代」が売りの99Basicはないわ
「前時代」の人が趣味で愉しむための物だろ
言語関係なくオブジェクト指向が当たり前の時代に
構造化プログラミングすらできないものを入門として勧めるのは間違ってる。 日本のIT企業の批判多いけど構造的な問題なのか会社として問題なのかどっちなの？
世界的にみたらIT企業多くて強い方じゃないの？ >>959
よく5ちゃんなんかみてて発狂しないな
昭和の巣窟だろうに >>891>>892
論点ずらしご苦労さんｗ そういう習性がでてくるんだねｗ スマホに続いて
中国製の低価格ノートが
国産ノートを駆逐しそう >>957
AGKでどうぞｗ
x as integer: y as integer: j as integer
for j=0 to 100
x=random(0,1024): y=random(0,768)
drawline(x-4,y,x+4,y,255,255,255)
drawline(x,y-4,x,y+4,255,255,255)
next
getimage(1,0,0,1024,768)
clearscreen()
createsprite(1,1)
SetSpritePosition(1,0,0)
do
if getrawkeypressed(27)>0 then exit
Print( ScreenFPS() )
Sync()
loop 中身が分かってないと何やってるか理解できないかもなｗ >>954
関数というと数学のものを想定してしまうからなｗ プログラミングにおける関数とは
その言語に付属している。それを素早く理解して利用できるものはセンスがある。 プログラムなんて英語圏しか通用しないものを日本でやってはだめ
上流工程だけでいい AGKはCと違って大文字小文字の区別をしなくてよいｗ >>965
10 COLOR 7,0,,,2:CLS 3
20 FOR N=1 TO 300
30 X=INT(RND(1)*640)
40 Y=INT(RND(1)*400)
50 C=INT(RND(1)*14)+1
60 PSET(X,Y),C
70 NEXT N
80 '星座
90 LINE(250,100)-(300,70),7
100 LINE(250,100)-(295,140),7
110 LINE(300,70)-(310,130),7
120 LINE(295,140)-(310,130),7
130 LINE(295,140)-(300,195),7
140 LINE(310,130)-(350,170),7
150 LINE(300,195)-(350,170),7
160 END
ええやろコレで >>966
構造化プログラミング言語は比較的単純。
最初にぶち込むものを書いて、そのあとはそれに数式や繰り返しを命令するだけ。 俺の爺ちゃん学生時代に習ったアセンブラしか書けん。 >>973
ポインタを理解するにはアセンブラが一番良い。コンピュータの構造そのものを
表現しているのがアセンブラだからな。 大学のレポートはlatexで書かされた思い出
プログラムどうこうというより、論理構造を理解して組み立て垂れる能力があれば充分なのでは >>971
星空はスクロールさせた方がよいｗ
x as integer: y as integer: j as integer
for j=0 to 100
x=random(0,1024): y=random(0,768)
drawline(x-4,y,x+4,y,255,255,255)
drawline(x,y-4,x,y+4,255,255,255)
next
getimage(1,0,0,1024,768)
clearscreen()
createsprite(1,1): createsprite(2,1)
SetSpritePosition(1,0,0)
SetSpritePosition(2,-1024,0)
x=0
do
inc x,4:if x>1024 then x=0
setspriteposition(1,x,0): setspriteposition(2,x-1024,0)
if getrawkeypressed(27)>0 then exit
Print( ScreenFPS() )
Sync()
loop 「プログラミングを推進」とかって、これも結局、
プログラミングなんて全くしたこともない奴が
アタマにいるんだろうな。「俺はそんな必要ないけど、
プログラミングとはなにかは熟知してる」とかバカ言って。 な、最新APIをサポートしたAGKの方が便利だろｗ >>930
情報技術者試験でやっとプログラミング言語がCOBOLからpythonに代わった。 Scratchは子供向けとしては秀逸だと思うけどね
腐ってもMITが開発してて世界中で使われてるわけで
同じくプログラミング教育用としてよく名前が挙がるLEGOマインドストームと違って
Scratchはタダで使えるのがいいんだよ >>977
だろうな。元々日本ではプログラミングやる奴は底辺扱いだったし。 だってセレロンのクソみたいなパソコン100,000円以上してるんで 俺も若返り薬が市販されたら、またIT業界に戻ってもいいけどな。 この国が自ら血を流して利益譲ってくれたんだから、中国・朝鮮人は日本人に感謝しろよ
橋渡ししたのはアップル?!だがそのアップルに大飛躍チャンス与えたのはS&Bだが
そのS&Bに機会を与えたのはウリ等Cojikitter Cojikinience Inchiki 48なのだからウリ等にも感謝汁 あと秒間60コマで2重スクロールするとさらによいｗ
SetSyncRate(60,1)
x1 as integer: x2 as integer: j as integer: k as integer
for k=1 to 2:for j=0 to 100
x=random(0,1024): y=random(0,768)
drawline(x-4,y,x+4,y,255,255,255)
drawline(x,y-4,x,y+4,255,255,255)
next
getimage(k,0,0,1024,768)
clearscreen()
next
for k=0 to 1:for j=1 to 2: createsprite(j+k*2,1+k): next:next
for j=0 to 1
SetSpritePosition(1+j*2,0,0): SetSpritePosition(2+j*2,-1024,0)
next
x1=0: x2=0
do
inc x1,4:if x1>1024 then x1=0
setspriteposition(1,x1,0): setspriteposition(2,x1-1024,0)
inc x2,2:if x2>1024 then x2=0
setspriteposition(3,x2,0): setspriteposition(4,x2-1024,0)
if getrawkeypressed(27)>0 then exit
Print( ScreenFPS() )
Sync()
loop >>982
CPU以外が良い物なんじゃねーか？ SSDとかメモリとかな。 そもそも日本の大卒が進む先にプログラマというのは存在しないからな。プログラマは歯科技工士みたいな存在 昔は月間ネット-ワークとか、PC雑誌を沢山読んでいたが、この業界去ってから
全く読まなくなった。なんか懐かしいな。 >>935
してないねグラフィックは確かにショボイ
でもそれでいいんじゃね？
そこそこのをお手軽にがコンセプトだから
こだわりのラーメンじゃなくて業務スープとかで手軽に作るような感じだよ とりあえず実際に作ってみろｗ
自分の頭を使えば面白いｗ 脳細胞と肉体が20代にリセットされる薬が市販されたら、またITやるよ。
頼むぜ医学界。 >>989
まだそれはましだろ
俺とかは自販機のつり銭口にひたすら指を突っ込んでる爺さんみたいな感じだから
でもくじけんよ 在日･帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国･朝鮮厨房原人でヤフーアメーバニコニコイーストコリアニュース速
報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木健介･金本知憲･新井
貴浩･松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼き豚のナマポ受給電
通･博報堂舎弟チャラチャラエラチョンＤＱＮマフィア構成員孤高の旅人がソフトバンク･サイバーエージェント・カド
カワからカネを貰ってヤフーアメーバニコニコイーストコリアニュースのソースでスレ立てたこのスレッドは孫正義
ソフトバンク社長兼会長･藤田晋サイバーエージェント会長･夏野剛カドカワ社長に認定されますた。おめでとうご
ざいます。 星をカラフルにｗ
SetSyncRate(60,1)
x1 as integer: x2 as integer: j as integer: k as integer: c as integer
for k=1 to 2:for j=0 to 100
x=random(0,1024): y=random(0,768)
c=makecolor(random(128,255),random(128,255),random(128,255))
drawline(x-4,y,x+4,y,c,c): drawline(x,y-4,x,y+4,c,c)
next
getimage(k,0,0,1024,768): clearscreen()
next
for k=0 to 1: for j=1 to 2: createsprite(j+k*2,1+k): next:next
for j=0 to 1: SetSpritePosition(1+j*2,0,0): SetSpritePosition(2+j*2,-1024,0): next
x1=0: x2=0
do
inc x1,4:if x1>1024 then x1=0
setspriteposition(1,x1,0): setspriteposition(2,x1-1024,0)
inc x2,2:if x2>1024 then x2=0
setspriteposition(3,x2,0): setspriteposition(4,x2-1024,0)
if getrawkeypressed(27)>0 then exit
Print( ScreenFPS() )
Sync()
loop >>994
？？？止めるのは心臓が止まる時だけだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 32分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
