【平成の事件】「私が殺したのは人ではありません。心失者です」相模原障害者施設１９人殺害事件被告の歪んだ正義★8
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【平成の事件】19人殺害の植松被告 接見19回と手紙34通から見えたゆがんだ正義と心の闇
「平成」が暮れる。新たな時代の到来を目前に、神奈川で起きた「平成の事件」を振り返る。
戦後最悪とされる19人が犠牲となった相模原障害者施設殺傷事件では、殺人罪などで起訴された植松聖被告（29）の障害者への差別的な言葉が社会に大きな衝撃を与え、今なお同調する意見がはびこる。
初回は、19回にわたる接見と34通の手紙のやりとりから、被告の「実像」を追った。（神奈川新聞記者・石川泰大）
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
カナロコ by 神奈川新聞 4/8(月) 10:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00010000-kanag-soci&;p=1
★1が立った時間 2019/04/08(月) 11:36:30.48
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554820744/ まごうことなき正論
批判してる連中は世間知らずのアホ 殺人なら 当然 死刑判決だが
犯人が 被害者を 人間として認識していなかったなら
心神喪失になるのではないか
フランシスコザビエルが、なぜ日本人女性を 奴隷として
アジア欧州に連れ出せたか
アジア人を人間じゃなかった
黄色人種が人間になったのは、21世紀になってから 牛・豚は 殺してもええんじゃぁー くじらは殺したらいかんのじゃあー
に近いのか？？ 産婆のコピペのように死産扱いにしていればこんな悲劇は起こらなかったのに
昔の人は正しかった 大学でて介護士
確かに全然就職ないんだよな・・ なんだろうな今の就職率って。営業とか販売が主だろうけど。
日本人というだけで恥ずかしい時代がもうすぐくる
まるでｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ人とか中国人みたいな感じで「え？日本人？」みたいな >>10
それな
だから過去の判例により、被告人は障害者なので無罪！！ それやるなら年寄りだけじゃなくて
日本に害なす人間全般やっちまえよな
在日とか犯罪者議員とか害の大きい奴らを ＞歪んだ正義
残念ながらこの哀しみの国ジェパェンには、歪んでいるのか歪んでない
のかを測るモノサシは御座いませんから。
みんながし始めればそれが正義。イジメであれ、殺しであれ。
もうそろそろ世界標準のモノサシ、キリスト様の教えをもって測らない
といけないでしょうよ〜。 天ぷら屋で「天ぷらの衣」をはがして食べていた女性客に店主が激怒、追い出す
追い出した天ぷら屋と店主の名前が特定される
https://t.co/fMgbevPQxA
19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 老人ホームに勤務していたが完全寝たきりの人はモノとしか思えなかった
ただ介護を続けていくと雑に介護すると痛そうな表情になったり
湯船に入れるとおだやかな表情になったりすることに気が付き
「この人も人間なんだ」と思えるようになった
同僚も同じような感想だったので植松の思考回路が不思議 私も歪んでいるのかな？
税金を使って何も生み出さないウンコ製造機に人権なんかいらないと思うの。
親族だって困ってるような存在でしょ？
野良犬以下の存在価値だと思う。 >>25
今後は重度池沼が産まれた時点で安楽死させる
現在既に成長した物も同様、親が拒否した場合は池沼を育てる費用は全て家族が払う
税金免除等は一般人と同じ扱いにすればいい 社会秩序の維持のための植松批判なら理解できる。
能力差を理由にした迫害を認めるわけにはいかんよな
だが、感情や正義を盾に植松批判する奴には疑問しかない（被害者の肉親以外）
金銭抜きで誰にでも優しくできる人間なんていないだろ
身近な人間をイジメたり疎外しているようなヤツ等が正義感振りかざすなと やまゆり園での労働って超ブラックだったし
事件があった頃なんて輪をかけて待遇がひどかったから
真面目に取り組んだ結果精神的に壊れちゃったんじゃないか、
ってコメントしてた元やまゆり園職員いたな
（今福祉関係の学校で先生やってる人） >>26
ニートは定職が無いだけで、バイトなんかはしてるでしょ？
それにニートには生ぽや障害者年金なんか与えられないし。
失礼な言い方かもだけど、障害者が生きてるだけでストレス感じてるのは身内でしょ？
だから預けているんでしょ？
国民に迷惑かけるようなゴミ産んで、それこそ反社会的に思える。 >>20
凄いよな。確固たる意思を持って実行してる。
個人的な恨みなどではない純粋な信念。 植松が真面目過ぎた
植松の愛が深過ぎた
そういうことだな
もっとテキトーでいいんだぜ植松
深刻に考えるな元々理不尽なんだよ世の中は 生命の軽視に同調とか
人が少しづつ変わっていくことを考えると怖い世の中やな >>37
植松は真面目でもなんでもない。
殺した障害者との違いは、一応意思表示が出来る・伝わるという点だけ。
生きていても無意味どころか金食い虫な障害者だけど、働けるのに殺人という自己満足な逃げ道作った現実逃避した植松は、社会不適合な男。 本音をいえば感謝してる家族は少なくないだろうな
絶対公には口にできんけど >>37
違うよ
世話するのがイヤだっただけだよ
心失者とか言い訳にすぎない
面倒な仕事はしたくないが、仕事は失いたくない
だから面倒な存在を消した
でもそれじゃ単なる殺人者になってしまうから、
自分に都合の良い理由をひねり出しただけ >>43
たぶんそれ。
win-winなんだけど、刑罰は下される。 >>1
人かどうかは知らんが・・・
少なくとも、製造者が製造責任を放棄して行政に丸投げした欠陥品ではあるな
税金が無駄遣いされてることに対して製造者は詫びないといかんのに、
逆に更に税金を取ろうとしてるんだよな
キチガイからキチガイが生産されたということか >>1
カナロコの記事を読んだが、
まったく心に刺さらない糞記事だと正直思った。
新聞記者が思考停止で何が本質なのかも考えずに、単に世間様に媚びへつらった記事という印象しか受けない。
彼がやったことの本質は何なのか、彼が語っていることの本質は何なのか。
記者自身の考えには触れないのに、植松の一挙手一投足に対してまで袈裟まで憎めとばかりに思考停止的に、なんども同じ批判を繰り返す。
思考停止の批判なら世論がしてくれるから新聞記者がレポするまでもあるまい。
レポ記事ならもう少しまともなものは書けないものか。
殺人を擁護する必要までは無いが、彼の言論についてもう少しな真面目に向き合ってみる必要があるのでは無いか。
或いは地方紙には重すぎるなら書くなと。 苦しむような殺し方した時点で
こいつはゴミ悪魔
正論でも安楽死だろ 歪んだ正義(ｷﾘｯとか言ってるけど
本人は淡々としてんだよな
正義とか悪とかそういうもんじゃなく
ただそうする必要があったからそうしただけ
本人からはそんな印象を受ける >>45
そう思うのはこの犯人と同じ資質を持ってるということ
面倒なことから逃げたいという甘えが全面に出ているだけ >>27
現在既に成長したものはドナーに使えないか確認はしたほうがいいね >>42
お前は植松の真面目さがわかってない
植松は気付いたのさ
人に非ざると知りつつ「それ」への税金投入によって
飯を食っているという後ろめたさに
職員間では人間という認識など皆無にも関わらず
表向き取り繕って金を貰い続けることに耐えられなかったのさ
だから世間に問おうとこの事件を起こした
彼らは人間か？と世間はその問いを無視することによって回答した >>48
エタヒニンと呼んでる者こそ、思い上がってる人。
そんな言葉使わなくとも、低脳貧乏な奴等は中流以上の生活してる人達からは相手にされない。 >>56
介護が面倒だっただけ
なんで俺がこんなことしなきゃならないんだと思い続けていただけ >>2
植松はタイ系の帰化人の可能性もあるのか？
日本人を恨んでの犯行の可能性もあるんじゃないの？ >>56
元介護職だが
＞職員間では人間という認識など皆無にも関わらず
こんな職員滅多にいないぞ・・ １９人殺してるなら確実に死刑だろ
とっとと判決出して吊るしてやれ 重度障害者と関わったことのないやつの植松批判は実に薄っぺらい >>59
たぶんそれ。
しかも、俺はこんな事をする為に生まれてきた訳ではないと思い込んでいる。
そんな仕事しか選択肢が無かった自分を直視できない男。
世の中、そんな人達は多数いるが現実受け入れキャパがある程度あるから、諦めながら淡々とその生活を繰り返す。 >>59
面倒なら辞めるだけ。
殺人して自首するなど人生をかけた究極の面倒ごとに踏み切っているのだ。そんな浅はかな考えではないだろう。 心がないというのは要するに脳死状態の人間ばかりだったということか？違うんじゃないの
ただ単に植松が気に食わないと思ったから殺しただけだろ >>58
でも、エタヒニンは邪悪な存在ですよ
君ねえ良いこと教えてやる
ＬＩＶＥ は生きてる て意味
ＥＶＩＬ は 邪悪って意味
生き物を殺す連中の正体です >>1
それでは、人の心を失ったお前は殺されてもいいとな！ 天に唾すお言葉だな。 エタヒニンとまとめて呼んでるが、非人と穢多じゃだいぶ違うんだけれどもな
非人というのは犯罪者。まさに植松のことなんだがｗ >>1
中2臭すぎて鬱陶しくなってきた
さっさと死刑になれ >>61
ほう、全く意思疎通が不可能な
重度障碍者の介護をしたことがあるのかね？
ええ？
ないだろ ＬＩＶＥ は生きてる で
正反対にすると
ＥＶＩＬになる 生きるの逆は殺す
殺す連中が ＥＶＩＬ
つまり邪悪なんです >>61が、他害を繰り替えした後入所すると言われているところで介護した経験があるならぜひ話を聞きたい 家族にガイジいると大変だろうなぁとは思う。同級生の兄弟にガイジいてしんどそうな両親とか見てると。
殺していいってのは違うが、植松の言ってることは全て外れの妄言ではない >>65
小心者だから、辞めたら家賃払えないだの生活出来ないだの言い訳してると思う。
切迫詰まる程に嫌気がさしていたら、後先考えずに辞めている。 >>36
え？なんでそんな話になったの
信念でもなんでもない
こいつ、介護やってて底辺の自分が嫌になったんだよ
そこから這い上がって世間にあっと言わせるには殺人するしかないって低能な考えに至ったの。
あなたのいう「純粋な信念」をアピールすればその辺の底辺殺人事件と差がつけられると思ったのさ
映画や漫画でよくあるパターンを参考にしたってわけ
証拠にこいつは、事件起こす前は新年もクソもないただの
ごくごくふつーーのボンクラ底辺だったしな ＞人に非ざると知りつつ「それ」への税金投入によって
＞飯を食っているという後ろめたさに
＞職員間では人間という認識など皆無にも関わらず
＞表向き取り繕って金を貰い続けることに耐えられなかった
これ意味わかる？つまり、普段職員は職員同士であんなの人間じゃねえよなと言い合いつつ
そいつらに国だの県だのが税金をと投入することによって自分たちが飯を食っているのさ
つまり自分達が蔑視する存在によって養われているわけよ
植松は真面目だから我慢ならなかったんだと思うよ
可哀想に >>76
大変そうって言っても
人間なんて、みんな大変だけどな
五体満足で、エリートとか美人でも
自殺する人もいるくらい、
その家庭だけ大変て事はありませぬ、 >>44
本当にいらないと思ったんだと思うよ。
別に医療介護業界で働いていれば一度は思っても不思議じゃない。
税金から補助が出て、自分達が低賃金で働いている状況を客観的に捉えたら、多少なりそう思うよ。
思わない人は、その仕事をしたことない人、程度が軽い人を見たことがある経験者、優秀な人くらいじゃない？
無論、行為云々は方で許されてないからアウトな。 >>81
おまえ、アタマの出来が悪い生臭坊主みたいなw 殺意明確なんだから死刑判決出してとっとと執行でいい
裁判の争点なんてない >>83
ガイジのいる家庭は大変そうなんてｗ
他人の心配する余裕がある人間なのか
障碍者殺したくて仕方ない
キチなのかｗ >>79
何が可哀想なんだ？
望み通り殺人したじゃん。
やりたいようにやった人間の何に同情しろって？ 逸失利益目当てで提訴する障碍者遺族は市ねと思うけど流石に植松擁護はないわ
こいつの理念に従うなら5chのヒキニートもその内処分対象だわ >>84
犯罪と刑罰だけの話ならその通り
残るは、
障害者、特に他害性が顕著なやつら、無理に生かしておかなくていいんじゃない?ってところ。 >>77
そういう言い訳をしたの？
どうして小心者だと思ったの？ そんなに社会的弱者を切り捨てたいならこんなとこじゃなくてYouTubeで演説でもしたら？
仲間集めて政党作って立法すればいい >>67
君は・・・
鬱じゃないかな？
薬でラリって、それを同じような人達と共有してそうな。
40代かな？
通院だからと仕事休んだんじゃない？
実家暮らしの無敵君。
でも、親族が近場にいるでしょ？
お兄さんかな？
その子供も、不登校じゃない？ >>14
国民の大半は言わないだけで本心は植松と同じ考えだから
取り上げると障害者は安楽死という議論になってしまうのが人権ガーパヨクマスゴミは恐ろしいんだろ 植松聖を機に、安楽死導入されないのか？
とりあえず手紙出す
これからも安楽死のために植松聖には裁判でも首尾一貫して訴えてほしいから。 >>94
ソースは？
自分はむしろ右翼だけど植松は擁護できない なにも障害者だけが安楽死対象じゃなくて
年収200万台の貧乏人や生活保護受給者、高齢者も対象にして議論すべきだよ
お荷物が多すぎるこの国 どうしても粗暴な池沼を野放しにするっていうなら、
防衛のために殴り倒す権利を与えろ。 >>17
あうあうは害しか無いけどそいつらが役に立ってる人もいるからな
そもそも悪人は人だけどあうあうは人じゃ無いからwww >>86
植松は苦しんだんだよ
世間は隔離するばかりで現実を見ようともしない
自分はこのまま人に非ざると知りつつ人道だの人権だの空虚な言葉を振りかざして
人に非ざる者に依存して税金を詐取し続けるのかと
そんなに苦しまなくてもいいのに
真面目過ぎたんだな植松よ >>101
粗暴なのはどう考えても「心失者」よりも植松だけれどもな >>99
なにも生み出さない・貢献しない人達が人権だの人並みの生活だのを主張してるよね。 人の定義はあってもいいかなとは思う
植物状態であっても身内が身銭で生かすのは自由だけど
税金に頼ったり、治癒可能な病人の場所を奪うのは疑問に思う
トリアージ的な対応は必要だと思うんだよね
今回のような強制排除はできないけど
エゴは自分の金でやってくれと思う >>23
寝たきり老人とパワー系あうあうを一緒に出来んだろ
お前も徘徊ボケジジイより寝たきりの介護の方が楽だろ >>81
本当に幸せなら施設に預けず身内だけで面倒見るだろ
家族すらお手上げで愛せず面倒見れずに捨てたゴミを処分した植松
これを機に安楽死法案を作るべき >>25
蚕とかの虫の方がまだ役に立つから虫以下
殺せるゴキブリと違って殺せない粗大ゴミだからな
究極の害虫 バカなネラーに
真実をボランティアで教えてやってるのに
感謝の言葉もないのか
怒りでどうにかなりそうだ。
エタヒニンは悪魔なんだよ
それだけの話。
わかった？低能ども
お前らクソバカは、こんな単純な話を理解するのに
何十時間も必要なんだな。
知恵遅れが。 >>42
それはパヨク丸出しのお前の勝手な価値観
あうあうと一緒に暮らして同じこと言えれば認めてやるけどな >>114
横レスで悪いけど、もう来なくて良いんじゃないかなぁここに。求められてないのを察するのも能力のうちだぞ。 そもそも国を支えてるのは高額納税者でここで障碍者叩いてる低所得者は自分の公的サービスに見合う額すら払ってないんだが
高額納税者が俺の金を障碍者や生活保護受給者に注ぎ込むなと言うなら説得力あるけど彼らはそんな事気にしてない おとぎ話があるだろ！！
鬼とか
魔法のランプとかさあ
あっちが作り話で
学校で習う歴史笑が真実だと洗脳されるｗ
実は逆なんだよｗ
わかる？低能くん？
鬼ヶ島も悪魔のランプも事実なのです。
悪魔であるエタヒニンがこの世界を支配した時に
学校とかいう洗脳組織を作ったのだ。
そして人間たちは偽りの歴史を刷り込まれたのだよｗ
植松は鬼だ >>43
だからほとんどの家族はこの事件に触れたがらない
マスゴミも同様
パヨク以外の国民の本音は植松と一緒
あうあうは安楽死させるよう法改正すべき 老人といっしょにするなよ、痴呆になったり寝たきりになるまで
普通に人生を歩み、最期がそうなっだけ
その人生を想像できるから介護者はまだ割り切れる 俺も本音で話すようにしたら
すごく楽になったわ
友達はいなくなったけどな >>43
県に損害賠償請求できるしね
負担もなくなって生活は楽になると思いますよ まとめ
昔話に出てくる
鬼とかヤマタノオロチとか
生贄とか
それが真実の歴史
鬼族は人間の世界に、入り込んで
人間の世界を裏で支配した。
だから、鬼は架空の存在という事になった
植松は鬼族の子孫ｗ 歪んでるのは重度障害者を見ないで済むように施設に捨てて蓋をする社会の方 俺様の頭の良さが
高次元であるとわかったよね？
ネラーのオバカさんたち？ >>123
>>2
なんかふつうにタイ人て感じだけど >>46
あうあうは安楽死させる法律作って、それでも育てたいという親からはあうあう税を1億円くらい取れば良い
ついでに犯罪者の親の税金は100倍くらい取れば良い
犯罪者税を作って本人から4等身くらいまで税金取れば良い だから言ってるじゃんｗ
鬼は実在した種族であり
人間によく似ている
だから人間の世界に、紛れ込んで
人間と同じように暮らしているｗ
しかし実態は残忍で狂暴凶悪
すぐ〇〇を殺す必然性があるとか言い出すｗ >>54
ゴキブリ嫌いだけど殺せない人もいるぞ
資質は知らんがお前みたいなパヨク以外は植松と同じ考え
社会の何の役にも立たない奴は殺処分すべきと思っているよ
あうあうだけで無くナマポも殺処分すべき いいですかー
義務教育ってありますねー
あれは鬼の学校です。
だから鬼の存在を隠しているのです。
鬼族、最低だな。
俺ら、普通の人間を騙しやがって
クソが。 >>55
移植臓器用の家畜として育てるというのはアリかもな いいですかー
鬼族のお得意の論法が
人権！人権侵害！名誉棄損！！などのワードです
都合が悪くなると
鬼族は、だいたいこういって言論を封殺します
鬼族はワンパターンです
馬鹿です。 酒呑童子って知ってる？
ただのヤクザですからｗ
実在の人物です。 >>61
介護職ってジジババ相手だろ
あうあう施設と老人施設を一緒にすんなって >>66
あうあうと一緒に暮らしてみてからレスしな 植松聖
https://i.imgur.com/inQnWEZ.jpg 65頁
人は皆、本心ではダルビッシュさんや、佐々木希さんのような異性と交際したいはずですが、
自分の身の丈を考えて「好みの問題」と言い訳することで自分を納得させます。
その妥協が少ない程、羨ましい結婚と呼ばれています 簡単に殺せるから殺したんだと思うけど。自分が元勤めたから、配置とかわかってるから。でも同僚は殺してないのか。 >>139
まあ、よくあるアスペ+発達だな
思考回路がアホな小学生並み >>77
5ちゃんで吠えてるお前よりは小心者では無いだろ
少なくともお前よりは植松の方がマシな人間に見えるよ >>124
それ
発達障害とか、実際は重いのに国が勝手に軽度に認定して障害年金与えなかったりするし 普通に生きててもクモ膜下とかでアウアウになる人もいるわけでそういう人も殺されるちゃうのかね セーフティネットというのは、互助の仕組みであって無限ではない。幸せな人たちの財を少しずつ薄くかすめとって不幸な人たちに渡す仕組み。
社会が高度化し、人権が強くなってそれが過ぎていくと、助けるよりも助けられる方が楽になり、助ける方の足かせになって社会全体が疲弊していく。
何事もバランスで、行き過ぎたところは削らねばならない。本来の不幸を受け入れてもらわなきゃならない。
さてどこから削るのか。
セーフティネットのお皿の上から最初に突き落とされるのは誰なのか。人権というパンドラの箱を開けることは政治はできないだろう。
なら自分がやるしかないと踏み切った植松を理解できなくもない。
やり方が正解とは思ってないが、国会議長に宛てた直訴状で強制入院させられるなど、正攻法では無理だと感じたのだろう。 >>139ディズニーランドの中にある
やたらと割高なレストランで出てくる食い物が
世界一のご馳走と信じて疑わないものから
オマエだって本当はディズニーランドで豪華パレード挙式をあげたいはずだ
なんて言われてるみたいだｗ
分不相応な成功を望むのは、
本心というより、貧しい現状を補填してくれる何かを欲するからなんだろうｗ
自分自身が完璧だったら
ディズニースタッフとシンデレラ婚なんてしたくないだろうｗ >>132
パヨとか言ってるがお前はネトウヨでもなんでもない
ただの犯罪者予備軍でしかない >>65
自分は悪くない、相手が悪いという考えを正当化するためだろ
だが実際は「なんで俺がこんな奴らの介護しなきゃならない」でしかない
さらにはそういう思いから殺意を持つようになったということだろ
「俺に面倒をかけるこの人とも思えない相手を殺したい」
その行為にカッコいい意味付けをしたいだけ 殺せとまでは思わないし実行もできないが
重度の知的障害者や痴呆がすすんで
なにも会話はできないし動くこともできない老人を見たら
生きていることに価値は見いだせない しょうがい者は人です。脳死してしまった方も人です。
被告人の勝手な理由で殺した時は殺人罪が成立します。
被告人に責任能力がないというのならしんしつしゃの仲間入りです。ウエマツ法で裁かれて下さい。 >>152
> 生きていることに価値は見いだせない
それを誰が決めるのかはさて置いて、
人間にそれを適用するということは、馬の殺処分と変わらなくなるのが寒々しいな
走れなくなって馬の価値がないなから殺処分
段々エスカレートしそうでもあるな >>149
>>155
ものすごくシンプルに
植松って介護に、実は「金銭的に」限界を感じただけじゃないのかな
手紙では危機として「金銭」を要求していたし
もちろん金がもらえると思いこんでいたんじゃないかと思う
なぜそういうバカな思考になるかというと
それはもうヤクザの思想を信じ込んだのだろうとしか言えない
そういうアホが金がほしくてやっただけなんじゃないかな >>152
考え方はそれぞれだからね
俺が君に「人間として生きている」価値が見出だせないのと同じで 不思議な事に、障害児を産んだら遺伝とか疑って次を作ろうなんて考えないと思っていたら、結構産んでいるんだね。
次が健常者と限らないのに、一種の賭けだよね。
社会に迷惑かける博打だわ。 所有権を主張できないのに勝手に壊しまくるとか酷い話だな >>158
それを疑ってやめるのは
サイコロの目が一だったから次も一に違いないって思い込むようなもんだからな >>154
会いに来る人もいないし胃ろうで、
どこを見ているわけでもなく話すことすらできない
生きる屍のような老人だらけの施設に行ったことある？
元気なうちに本人の自由意思があればという条件付きで
安楽施設があってもいいのではないかと思う
少なくとも自分は子に迷惑をかけたくない >>32
植松は真面目に働いてなんかいないぞ
就職当初から遅刻したり入所者への暴言暴力が目立った
大学時代に入れたモンモンを施設側から見せるなと言われていたのに、さらに見せつけるように腕まくりをしていた
人手が足りないから本当なら施設側もクビにはしたくなかったんだろうけど、あまりにも態度が酷かったので「君は介護には向いていない」と園を解雇される始末
施設は植松の家から500mくらいの場所にある
最初から真面目に働く気なんかなくて施設の管理情報と入所者の生活のルーティーンを知るために施設に潜り込んだ可能性すらある >>158
子供が小さいうちはかわいいし
自分達の死後にきょうだいに面倒見させようと考えるみたいだね >>161
> 生きる屍のような老人だらけの施設に行ったことある？
毎日行ってるよー
頭のしっかりしているうちに安楽死に同意したとしても、
人って変わるものだしね
口をきけなくなった状態で安楽死を望まない人が安楽死させられるとか悲劇もあるかもよ？ >>157
簡単に判断するあなたは、人間じゃないよ。
その人の全てを見てないのにね。 「私が」ではなく、「植松が」でもなく
「社会は」意思疎通が不可能な存在を人とは認めていない >>157
まんのう市の障害者の話をググってみて
暴力をふるい、抗議をするときは便をあちこちに塗りたくる
施設でも受け入れられず親も面倒を見れずに
自立させるという名で独り暮らし
当然、自力で暮らすことはできず、24時間税金での付き添いを要求 ソイレントグリーンがみなさんの生活を豊かにします
ビーガンの皆さんも安心です
これは植物性プランクトン由来ですから 身体障害者や中・軽度の知的障害者は別として、最重度の知的障害者（寝たきり等）を
ハッキリ言って「無理矢理に」生かせておくのは「どうなんだろう？」とは思うんだ。
言語を話せない・自分で食事・排泄も出来ない・表情は有れど何を考えているのやら……
では、この人間界が太古の自然界の1つの時代だったのなら間違いなく淘汰されているハズ。
こんな風にみんなどこかでは思っているだろう？ ソコにはこの植松の行った蛮行ですら
やっぱり「どこか理解できる部分がある」って言うのが、本音で絶対にあるんだよなぁ……
これ、認知症が進んだ人とはまた一線を隔すよ。 先天的なのか後天的なのかってのもあるし。 気違いが人を殺しても無罪なんだからぎゃくもむざいにすべきたよな >>169
つうかさ、行政が自ら手を汚すのが嫌で、親も面倒をみるのが嫌になったなら
『無人島に放り込む』ってのが最善策じゃねえのかね
「非人道的だ！」という人間には
その無人島に行って世話をする権利を与えてやればいいwww >>171その辺は公に議論すべきだよね
どこかの政治家が>>171発言をしたら議論しないでフルボッコでしょ？ >>171
これなんだよなぁ…
殺人はどっちの立場でもだめだわ >>170
東南アジアの民度の低さはベトナム人を見れば明らかだからな あとウエマ自宅が放火された事件も殆ど報道されない謎 >>180
これに限っては死刑は確実で簡単な物だろうけど
時間をかけているとすれば背後関係を探ってるんじゃないか？ 社会的な観点では「他者を傷つけ迷惑になるだけの存在を消してくれてありがとう！」
宗教的な観点では「気狂いという肉体の牢獄から、苦しむ魂を解放してくれてありがとう！」
経済的な観点では「無駄な税金が浮いた！10億円？20億円？マジありがとう！」
どんな観点からみても絶賛される行いなのに、法律に違反して罰せられるとか解せない。
どう考えても法律の方が間違っているよね。 >>171
これ、キ○ガイと普通の人が刺し違えて両方死亡したら、普通の人だけ被疑者死亡のまま送検？
そりゃ無いよって言いたくなる >>184
キチガイ無罪かどうかは犯行後の精神鑑定と裁判の結果やから両者死亡で片方のみがキチガイ無罪とかあり得んで まぁ正論かもな
遺族の中にはホッとしてるのもおるやろ >>169
5ch見ないような人間なら、考えもしないだろうな
クローズアップ現代辺りで「最重度心身障害者の実態」を堂々と報道すれば別だろうが、普通は関心もなく見向きもしない 表現できないから意志がないとは限らない
間違っている >>188
「最重度心身障害者」の中にもそういう人存在するのかな
だったら早く施設から救出して治療受けられるようにしないと 知的障害者の障害の程度(※PDF)
http://www.matsukawa-town.jp/cms-sypher/open_imgs/service/0000003121.pdf
重 度（IQ35以下）
・会話はできない
・文字の読み書きはできない
・数の理解はほとんどできない
・身辺処理はほとんど不可能
・作業能力はほとんどない 相模原多数刺殺 重い障害の入所者多く「民間施設で難しい障害者を受け入れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160726-00000518-san-soci
同会が県に提出した資料によると、重い障害や複数の障害を持つ人、民間施設では受け入れが難しい知的障害者を積極的に受け入れる方針だった。
障害の状態により必要とされる支援の程度を示す「障害支援区分」別では、もっとも重い「区分６」が１１６人と最も多かった。 ・やまゆり園は強度行動障害者の受け入れ施設
・強度行動障害(者)とは“直接的な他害”（噛みつき、頭突き、など）や
“間接的他害”（睡眠の乱れ、同一性の保持例えば場所・プログラム・人へのこだわり、多動、うなり、飛び出し、器物損壊など）や
“自傷行為”などが通常考えられない頻度と形式で出現し、
通常の環境下では対応が非常に困難な特性を持つ人を指す >>192
そういう実態をTVで大々的に報道すべきなんだよな
ネットしか情報ないと、皆見ない キチガイを勝手に断罪し殺しといて、最後はキチガイのフリとか情けないにも程があるわ(´・ω・｀)
勝手に吊れ、お前の狭い世界はそれで終わる >>187
むしろ放送出来んだろうな。全編モザイクとか。あんなの食事中に流されたら、食欲無くなるどころか吐くだろ？ >>196
＞こいつリアルネトウヨだな。
リアルなのにネットとは(困惑)
無知無能無職がまた新たな造語を。
実に感慨深い。 キチガイが事件を起こすと、顔写真も出ないし、事件の続報もピタリと止まるし、
すぐに人権屋がキチガイ無罪を主張して騒ぐのに
この人の場合は精神科への通院歴もあるのに、なんで人権屋は
キチガイ無罪を主張して擁護しないの？ 俺もこういう人達は人じゃないと思うけど
だってこの人達が犯罪犯しても罰せられないでしょ
人として生きる資格ないと思う 古来日本は間引きは普通にあったし、姥捨て山もあったし
一族の中でやばい奴は座敷牢に閉じ込めてたし
中絶も堕胎もバンバンやってたしで実は植松の考えって極めて普通の日本人の考えなんだよね
日本が近代に入ってキリスト教のおうべーにゴチャゴチャ言われてオカシクなっただけで こう言ってはなんだけど、
遺族の中にはホッとした人もいるんじゃね？ おそらくは植松自身が心失者として無罪になり、障害者として精神病院行きになる結末 聖・植松神がどれだけの人の心身を解放してくれたか。考えたらわかるだろ？
まさに、キリストの再来だよ。
こんな人物をたかだか国如きの法たら言う無意味なもので裁くのか？
文句言ってる家族共も本音はほってしてんだろ？金欲しくて騒いでるだけじゃん。 こいつには銃か爆弾を持たせるべきだったな
さすれば37564だったろう >>205
心失者＝人外
心を失った者（人）は最早人にあらずって事だろ >>204
>>193
の状態じゃ自分自身に危害を加えてきそうだし、
施設の金もバカにならないからな S級ガイジ「う〜やぁ！」ｳﾝｺﾎﾟｲｯ
国「はい月20万」
植マッツ「片付けなきゃ…」ｳﾝｺﾌｷﾌｷ
施設「はい月15万」 強度行動障害
事例1
14歳になるAさんは重度の知的障害を伴う自閉症の診断を受けています。
中学部から特別支援学校に入学し、すぐに登校になりました。
家では顔が変形するほどの自傷があり、左目はほとんど見えなくなってしまいました。
最近は食事や水分摂取を拒否するようになり、夜間も興奮状態が続いて朝方まで寝ることはありません。
ご両親は自傷を防ぐために、交代で一晩中本人を抱きかかえながら過ごしています。
止めようとすると噛み付かれたり強くつねられたりするため、ご両親とも体中傷だらけです。
睡眠もまともに取れない日々が続き、家庭生活は破綻寸前の状態です。 愛の手帳１度（最重度）
知的ハンデにおいて最も重い度数。
障害程度区分は６に該当し、年金もまず間違いなく１級にあたります。
とはいえ実は私のように知的障害の現場で長年働いてきたものでも、１度は中々お目にかかることはありません。
それもそのはずで、多くの場合の１度の方は、身体障害の重複の方が多く、医療的見地から特殊な設備が整った施設でなければ対応できないことが多い のです。（※他府県では最重度は比較的多いです）
絶対数も少ない（東京都で２５００人程度で人口40,000人にひとり）ため、施設もどこにでもあえるというわけにもいかず、中には、施設がある 自治体に移転を余儀なくされる方もいらっしゃいます。
医療型の施設は運営コストも高いため、だからもっと最重度対応の施設を作れというわけにもいかず、自宅療養に莫大なコストをかけている家庭も珍しくありません。
じゃあもっと手厚い福祉を！と思いますか？実際に障害年金１級（毎月81,000位）＋重度心身障害者福祉手当（毎月60,000円位）＋特別障害者手当（26,000円位）＋医療費無料なので国の財政的に、これ以上の支出は厳しいところではないでしょうか。
http://empowerjapan.seesaa.net/article/385125819.html この問題がオープンに語られない理由はただ一つ
植松の主張が誰も否定しようがない正論だからだ
しかもその主張は突飛なものでもなんでもなく日本の伝統的思考行動様式と結びついた正統かつ正当なもので
これへの反論を試みようものならそれすなわち日本の歴史的伝統的価値観の否定ともなるから容易ではない
メディアも何とか障碍者団体だの人権だのの建前上植松批判を展開するが勿論本気ではない
内心は植松主張が正しいと思っている
ただ植松の主張が正しいとすると近代、特に戦後の日本の何かが壊れるのではないかと恐れているのだ
つまらないことだ正しいことは正しいのだ >>202
お前が決めることじゃない
もちろん、植松が決めていいはずもない >>225
植松は何も決めてない
ただ皆さんそう思ってるでしょ？ってこと
その通りそう思っていますよ
ただ実際に行動に起こすのはﾁｮｯﾄﾈｰってなだけ
植松の主張自体は正しい。
正論。 殺人罪の故意を認定するには、行為者が客体について生きている人間だと
認識していることが必要である。
そこで、被告人は客体が「人ではなく心失者だ」と主張する。
人だと認識していないのだから、殺人の故意はないというのである。
「心失者」がなにかは不明であるが、どのように定義しようと、少なくとも元は人間であり、
なにかを失ったものと被告人が捉えているのであれば、それは客体を人間であると
認識していることに他ならない。
障害者であろうと、瀕死の重病人であろうと、殺人罪の客体としての要件に欠けるところはない。 親が公務員で金持ちなのに不正に生活保護受けてたネトウヨ。 金髪にタトゥーというからキチガイ感が強すぎて誤解される
結構正論述べてるのに
これで容姿がしっかりしてればもっとカリスマ性は増してそう >>34
それギャグで言ってんの？
ニートの意味を知らずに使ってんの？ これは他人だが
親が発達だから親族間殺人増え続けてるのに政府はなにもしないね >>226
じゃあその正論とやらを堂々と主張すると何でまずいのか考えてみろよ
一点の正論が全体と矛盾するからだろ >>234
それは世間の建前
だから俺達ここで真実を語り合うんだ 植松「風呂で溺れた子を助けても家族からのお礼がなかった」
記者「？」
植松「つまり助かって欲しくなかったってことや」
記者「」
植松「じゃあ家族のために出来ることといえば」
植松「●すことだ」 植松「初めから(障害者を)憎んでいたわけではない。そもそも人の為に働きたくて、(介護施設で)働き始めた」
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣
「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」 私はユダヤ人や黒人を見下し差別することはございません。ナチスの優生思想や現代の共生社会は物事の本質を考えることなく短絡的な思考に偏り、人間の尊厳や定義が蔑ろにされております。
一、自己認識ができる。
二、複合感情が理解できる。
三、他人と共有することができる。
これらが満たされて人間と考えられます。
勉強不足の至る所で日本の裁判に詳しいことが分からないのですが、たしかに責任能力の無い人間は罪を償うことができません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にするべきだと考えております。》 植松「どれだけの金と人手、物資が奪われるかを考え、泥水をすすり飲み死んでいく子どもを思えば、心失者の面倒を見ている場合ではない」
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣
植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」 きれい事抜きに、少子化に反比例してこれから増え続けていく生産性マイナスの障害者&高齢者を税金で支えることが出来るのかって話だよ >>236
この記者には死刑反対派の取材に行って欲しい。
んで、客観的な記事とは別に、ガッツリ私見の文章も書いて欲しい。 >>239
チャップリンの「独裁者」のラストシーンみたいだ。 でもさあ
生まれてきて人間として生きてるわけで
痛い思いして殺されるのは理不尽だわ
さすがにそんなことされる謂れはないだろ ブラック労働現場からも排除されるレベルのひどいデキソコナイの不良が
障碍者に嫉妬したってことなんじゃね 自己愛性人格障害
「人のため世のため」と言いたがる >>239
責任能力がないからといって、人間でないとされるわけではない。
責任能力は人間であるという前提で議論される。
それ以外の動物は刑罰の対象とならないから。 >>245
そういう役をする業務だからね
本当は裁判官もカタワなんて見るのも嫌だから障害者は裁判所で雇ってなかっただろ。 >>246
無駄に数十年も閉じ込められて無駄に生かされるよりはよっぽどいいと思うけどな。
安楽死制度なら全部解決ですね。 >>246
でも>>239を読むと、現代日本社会が障害者を人間として扱っていない、という疑問点を突き詰めて考えている感じもする。
日本人お得意の臭いものに蓋、見て見ぬふりをせずに深淵を覗き続けて狂った。 生きる価値に値しない命を読もう
貴方も植松やヒトラーになるであろう 佐野秀光って政治家が『安楽死党』という政党立ち上げてた
知ってる？
http://honshitsu.org/
この事件より更に前に真剣にこれを取り上げてたけど、既に政界から姿を消した >>251
植松も同じことは考えたんじゃね？
でも凡人はネットで「安楽死制度」とかレスするのが関の山で、議員にメールすらせずに薄ら笑いするだけだろ。 つーか最初から、植松は精神病って診断出てるし
そんなもんの言うことをいちいち考えても意味ねえよｗ
「心の闇」ってのは、精神病者が使う典型的なワードだ
植松が書いたイラストっていうの見ても、完全に精神病のものじゃん 精神病そのものの定義が非常にあやふやで、絶対的な判定基準が無いんだよなぁ
香山リカみれば判るだろ？病名は医者の気分次第で決められるんだよ >>246
周りに迷惑掛けてんのが問題なんだよ
他人に迷惑掛けない限り身内がてめーらの金でやる分には何の問題もねぇわ 障害者、老人、生活保護なんかが無駄に税金食い潰してるから日本の未来が暗いままなんだよ
生産性のない奴は人間として認めるべきではない こういうのを誤用じゃないほうの確信犯って言うんだっけ、 こいつのいた施設もたぶんそうだろうけど
生活保護とかで一月100万近い金を税金からひっぱってくる事業所だったんじゃねーかな
でも従業員には最低賃金しか与えず高級車で乗り付けてはふんぞり返る >>38
昔の方が酷かっただろ。間引きや姥捨があったんだぞ >>179
スーフリの和田の親父も、和田逮捕後にボコられて意識不明の重体になったんだってな
報道されないだけで犯罪者の身内は襲われたりするんだな
報道したら模倣犯も増えたり、警察もスルーできなくなるんだろうな
半グレ同士の殺し合いも、互いの身内を報復で襲ったり凄いしな もし全ての介護施設を廃止して、安楽死法案が可決して合法になったら家族を愛してるんで一生面倒見るとか言えるかな？ コイツの主張を否定してるバカってリアルじゃねーんだよな
何故なら自分には被害がねーから
人権派の死刑絶対反対の弁護士で自分の奧さん殺されて死刑賛成派になったのが居たって知って大笑いしたねｗ
所詮人間なんてそんなもんだよ
否定してるバカは想像力が欠如してるマヌケと言わざるを得ない 国家が責任をもって基地外処理をするべき
まずは全国民の定期精神検査義務化から 基地外が殺人を犯しても責任能力無しで無罪となるなら
その基地外を殺しても無罪だと主張して19人殺害した本人が
基地外認定で無罪になる、とどうなるのかな？ >>267
肯定してるヤツこそ「自分には被害がないから」だろうが
【因果】 他人にしたことは自分に返って来るんだよ
これを踏まえた上で何をすべきかを考える まともな人間がこういう思想を持ったという事になったら国としては一大事だからな
植松は頭おかしいからこの思想になったと
ただ、そうすると精神疾患で責任能力を問えなくなってしまうからな
どうすんだろう ウエマの判決はいつ頃だんべ？
高裁→最高裁→死刑執行
恐らく死刑執行まで１０年は掛かんだろ
そんで税金で１０年もコイツを生かすのか？ >>271
因果はあるが応報はねーよw世の中勝ち逃げする奴はごまんと居る。現実に目を向けろよ。人間なんてそんなに綺麗なモンじゃねーよ。 >>265
そういう事情か
確かにそう言われりゃあそうなるわな
ウエマ自宅放火第二弾のゴングが鳴ってもうちゃるわ
ネット情報で簡単にわかる時代だし
実際にウエマに頭きたろう、腹たつお
そういう人間は世間に沢山おるかんな
矛先をウエマ自宅に向けてと
個人的にはウエマ両親は被害者だと思うとる
だから自宅放火とかは良くない
でも交流されとるウエマ本人にはそういう連中も何もできないし 小学校低学年の時に電車に乗っていて、向かいに座っていた成人男性が
いきなり飛びかかってきて首絞められて殺されかけた経験があると
キチガイにマーダーライセンスを持たせる現行法はおかしいと思うな
その時はその男の横にいたそいつの母親が必死になって引きはがして死なずに済んだが 積極的に殺そうとは思わんが
子どもが池沼だったら離婚するわw >>271
>他人にしたことは自分に返ってくる
じゃあ犯罪被害者って因果だから仕方ないんだな。なんかやらかしてたから身内が殺されたんか？
薄っぺらいよお前 >>264
怨念復活というのか、
間引きされた人間の報われない悪霊が
意識の薄い子ども＝植松の口からはい出て来たのかなとか思うよ
悪魔にとりつかれるってそういうことなのかな
つーかガイジは死ぬべきとか言い出したら人間が居なくなるだろｗ
やっぱこれ狂ったサヨクの粛清そのものでもあるなあ >>282
それはおまえらだフェミブサヨ！！！！！ >>271
コイツが無差別殺人犯なら別だがコイツが殺したのは血税を食い潰す金食い虫のみ
俺に迷惑掛けてるとすれば圧倒的にガイジらの方なんですが？ｗ
お前みたいなアホが目を冷ますのはもっと日本が貧乏になった時だろうな 「私が殺したのは人ではありません。朝鮮人です」
これなら拍手喝采だったよな 俺は小学校の頃、クラスのアウアウアーのお世話係やらされて以来、アウアウ見かけると吐き気と悪寒が止まらん
インクルーシブ教育とやらでアウアウを街に解き放てば、アウアウに対するヘイトがどんどん溜まって行くことを覚えておいた方がいいぞ キチガイ無罪、池沼無罪を日ごろから指示しているNHKよ、
じゃあこいつも無罪だな。差別するなよ。 >>284
>>1
こいつ、インセルだったのかｗ
可愛そうなグロメンなんだろうな >>193
かなりオブラートにくるんだ表現だな。
殺人や殺人未遂だって実際にはあるから。
て言うか殺人を犯した者が重度の知的障害で言葉も持っていなかったら不起訴になる。
で、どこに連れて行くかと言えばこういう施設に連れて行くしかない。
やまゆり園の強行棟は各個室に外から施錠して隔離する施設。
そこに重大な他害行動のある重度知的障害者が半永久的に閉じ込められていた。
マスゴミはこれを全く報じなかった。まるで一般の障害者が差別思想で襲撃されたかのような虚偽報道。 植松はどのみち「死刑」だからな。
人手不足の介護も素行不良で首。いい歳して入れ墨を見せびらかす位しか見栄の張れない取り柄皆無の自己愛性人格障害
。
そして薬物依存者で19人◯した平成類を見ない無差別◯人鬼
ごく少数の池沼にしか同情or共感されない危険思想をこれ以上蔓延させないように
早めに執行してくれ模倣犯が出る前に。 ひともどきの基地外暴言発達親は人ではないのに
なぜか親族間殺人は罪になる不思議 >>271
植松を肯定する気はないが「他人にしたことが自分に返って来ちゃった」のがその19人なんだよ。
他害行動がなければ、隔離施設には連れて来られなかったんだから。 英国 「 職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
◎ 原田隆之 『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ？』『どうしてあんなことが
できるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
すなわち、もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF いやいやいや、やっぱコイツは人間を殺したかったんじゃないの
まあ実際はわからんけどさ
こんなことやっちまったらそれこそ心失者になるんだろうな
中東やメキシコの武闘派の連中ってよく生きてるよな
それを狂ってるというか正義か悪かはともかく、ただただ殺し合いが好きとしか思えない
俺はいやだｗ 1人殺せば殺人者
10人殺せば殺人鬼
100人殺せば優秀戦士で誉め称えらる。 >>8
手記を見てるとその自覚はあるぞ
国や家族にとって善行をなしてる感はあって、かつ、犯行後に逮捕しないで下さいてきなお願いを安倍晋三にしてるのがウケるww
世間体や法律的に安楽死出来ない背景を考えたら、植松は痒いところをついたなと思うよ
身障者や介護で無理心中や殺人なんて日常的にニュースになってる
家族は我慢強くよくやってるよ >>260
どこで線引きするかだよな
粗暴なタイプや治癒しないケースは仕方ないかも 多少手がかかるとはいえ大人しく施設に入ってる障害者と
野放しになってる殺人鬼やDQNとどっちが社会のお荷物かよく考えなくてもわかる >>286
朝鮮人は普通に日本人として育てたら普通になるって、たぶん笑 >>273
税金の話かよ。
刑務所の囚人一人あたり年間300万円の税金が投入。10年で３千万円。
強度行為障害施設で一人隔離するのに年間２千万円の税金が投入。19人数十年で100億円以上。 >>305
おとなしく施設に入っているとは言えない状態だったのかもよ？ 植松が本当のところどういうつもりで行動したのかは置いといて、
では、真にあのような強い目的をもった、同じ行動同じ結果の事件があったら、お前らはどういう反応をするの？
やっぱり思考停止的に人はひとなわけ？
公立の施設で維持費も人件費もジャバジャバ流し込み続けるべきなのは当然なわけ？
それとも、タブーの蓋を少し開けて議論すべきと思うの？ >>305
殺人鬼と比較しなければその生を肯定できないほどに、お前さんは障害者を有害無益だと思ってるんだな。
仕方がないよね。確かに有害無益。 >>307
＞強度行為障害施設で一人隔離するのに年間２千万円の税金が投入。19人数十年で100億円以上。
まじか！植松容疑者マジありがとう！ 植物も動物も間引きがあるし
人間も例外じゃないのね。
合法か非合法かの違いはあるが。 >>77
ほとんどのリーマンがそれだから
やだで辞められないわww >>307
もしも障害を持った人や生活保護を受けている人間がこの世からいなくなって浮いた金が出るとする
でもその金は絶対に俺らのところには来ないぜ
役人の小遣いにでもなるんじゃね？ >>305
多少とは言えんだろう、税金から膨大な金銭コストも掛かる。
殺人鬼っつっても、植村はその膨大なコストの原因のみを狙い撃ちしただけだしな。 >>319
ズボン(パンツ
700円とかで計算してるからだろ？ｗｗ >>318
コストコストって、人の命はコストで測るもんか？
なら、人類は絶滅したほうがいいんじゃね
そうすれば人が地球上で生きるために必要なコストはゼロになる
それが植松やお前らが目指す究極の理想の世界
ということで植松、そして奴の肯定者は、
さっさと自殺しコストゼロになって自分の理想の世界を目指してくれ
もちろん俺は肯定しないから、
利益を生もうがコストがかかろうが、生きるけどな 学生の頃実習で重症心身障害者施設（いわゆる重心ね）行ったけど、正直解剖実習より衝撃だったわ。あんなもんTVじゃとても流せない
俺はあんな所で1日たりとも働けないわ。そこらのダウン症だの自閉症だのとは全然ちがう
はっきり言って、一度も重心見たこと無い奴のコメントには何の意味も無いと思う。個人的には裁判官とか検察官も一回見学に行くべきと強く思う 障害者なんて毎日そこらじゅうで生まれるんだよ。
要らない殺せってやつはあうあうしか考えてないのかもしれないけど
交通事故で中途障害になる、医療ミスで、病気で、そこらじゅうで『お荷物』が生まれ続けてるわけ。
自分も明日と言わず今晩そうなるかもしれない。
それ全部殺せばコスト削減ってか？
植松が数人殺したことで保証、建て替え、裁判、受刑どれだけ無駄な金がかかってると思う？
それこそ”膨大なムダ”だろうが。
障害と言うのは自然の摂理で必ず生まれ、社会が成熟すればそれをサポートしようとするのが自然の流れだと思う。
個人的には福祉に税金を使われるのは全然かまわない。『明日は我が身』だからな。 >>15
アルゼンチン？
韓国なら恥ずかしいけど
アルゼンチンとか何も感じた事なかったわ。 >>320
いや障害者の補助金やらが最低500万以上になる事は知っている。
ただこれ、細々した手当だけじゃなくて免除やらもあるからややこしい。
>>321
知らんわ、社会で助け合う事をしない奴に生きる価値はない。 >>325
それら全て引っくるめても「得」だろう。
いや別にコストだけで話をするつもりはないがね。
しかし、コスト度外視で権利権利言うのも違うだろう。
その金がありゃ、例えば虐待児童を何人助けられる。 記者が論じるところの「差別の芽」云々には承服できない
たとえ方向性は間違っていたとしても
植松は障害者と真正面から向き合ってたはず
一般受けするレベルの障害者だけをたまに扱って晒し者にし
公の場に出せないレベルの障害者を無視し続けてきたマスコミが言うことではない しんだほうが世のため家族のためという物体は存在する
身近に暴言発達おらんひとは健全な精神で偽善者になれてうらやましい
近くに異常者いたらこちらの精神がやられる >>324
ショックってそこら中にいるのにショックなんか受けるわけないやろあほかおまえ
植松に死の鉄槌を 精神的に「キチガイ無罪」レベルの人なのだろうけど、
社会正義として無罪にするわけには
いかないんだろうな。 入所者19人を刺殺し、入所者・職員計26人に重軽傷を負わせた大量殺人事件である。
殺害人数19人は、第二次世界大戦（太平洋戦争）後の日本で発生した殺人事件としてはもっとも多く、
戦後最悪の大量殺人事件として、日本社会に衝撃を与えた >>324
おまえ喋ったこともないやろ
まずおまえ友達になれ
おまえみたいな植松気取りのウンコ処理野郎にな分かるわけないやろ 昔クラスの同級生がコレだったが…まあ。
何人不幸にしたかってな。
とりあえず担任とクラスメイト2人が消えた、
気の毒にな。 >>330
人手不足のブラック労働環境すらクビになるデキソコナイだろ？ >>333
根本的に社会正義でもなんでもないって
これに理が認められたら世の中殺人だらけになるぞ >>333
「気違い」を死刑にしたら、
他の気違いも危険だから殺せとなる。
正常だとしたら…正常な植村があの発言と行動をした事になる。
利権屋側としちゃ、風化してくれるのが一番都合が良いだろう。 >>339
その理解力からするとお前さんもかね。
そう、特別学級が隣の学校にあるのに無理矢理普通学校にねじ込んだ気違い親がいてなぁ。 障害者が殺人犯しても無罪というのはおかしい
罪を犯した者は罰を受けなくてはいけない「罪と罰」より 木直
木公
耳口
.干
￣￣
歹匕
幵リ
半リ
シ夬 >>338
>人手不足のブラック労働環境すらクビになるデキソコナイだろ？
↑それが差別の芽というやつじゃないの？ 木直
木公
耳口
.干
￣￣
歹匕
幵リ
幸丸
彳〒 全く甲斐性のない奴らばかりでウンザリするぜ
俺が稼いでまるっと面倒みてやるよっていう気概のある奴はいないのかよ
チマチマ節約することばかり考えやがって
「稼いでも障害者を保護する金には使われたくない」とかどうせ言うんだろう
やらない奴は何だかんだ理由を付けてやらない
そういうもんだ、分かっているよ
でも俺は世話になっているだけの障害者とは違うんだ、社会にとって有益な人間だと思うなら、何かでそれを証明しないとな
金を稼ぐんでも、偉大な芸術作品を創造するんでもいい
お前らは何で証明する？ >>327
社会で助け合うことをしない奴に生きる価値がない
などと偉そうなことをのたまうお前が、知るかじゃねーだろ。知れやバカ
そうすると、お前の考える社会では、
身障者はもちろん、赤ちゃんや子供、老人は皆殺しだな
社会で助け合う能力がないか著しく劣っているし
ということで、やっぱり行き着く先は人類の絶滅を目指しているんですね
もう一回言うけど植松、そして奴の言説に賛同する奴は
さっさと自分から死んでコスト減らしてくださいね こいつに感じては擁護も反論もできないからスルーするしかできない
介護のリアルな現状を知らんからな 試しにあのアンタッチャブル共をテレビにでも写してみりゃ良いわ、
国民には知る権利と義務がある。
つか、臭い物に蓋をし続けた結果だぜこれ。
>>351
俺の金は、どうせならアンタッチャブル共ではなく
子供達に使って欲しいもんだ。
国民が働いて納めた税金の使い道を、
顧客にして株主である国民が決めたらいけないって事はないだろう。
ふるさと納税みたいに使途を決めればいい。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
３＋３＋６５７ 急に変な奴が湧き始めたな
関係ないけど324は医療関係者？ >>353
ちっとは考えろよ、障害者だろうと働いている奴は立派に助け合っているだろうに。
そして子供は将来の納税者にして社会の一員だ。
年寄りは…無制限とはいかんな、リソースには限りがある。
何か働いてくれりゃ良いんだがね。 >>353
脳という一器官が損傷しただけなのに何で脳がダメになったら死んだもの扱いにされてしまうん？
今の医療技術なら資金さえ続けば長く生き延びさせることも可能だよね。 つか…溺れている年寄りと正常な子供と大人のアウアウ、
一人しか助けられないとしたら誰を助ける？
今後はそうなりかねんぜ。
ちなみに俺は子供を助ける。 >>79
そう思ったなら辞めればいいだけ
辞めてから事件を起こす意味がわからない
自己中すぎ >>363
クビになった職場への腹いせだろ
単純だよ
ガイジ云々は後づけってことにしかならん >>336
重心の入所者が喋ったり友達になれると思ってる時点で、現実を知らない事がバレバレだな 元々まともじゃないから親に見捨てられて
仕事も上手くいかなくて弱いものに八つ当たりした基地外でしょ >>332
そこらじゅうにいる知的障害とはかなりレベルが違うよ。
個室に隔離されていて時々興奮してウッホウッホ言ってる。言葉はない。
隔離室の外からだと中に人間がいるとはとても思えない。
中を覗いても向こうを向いているとゴリラがうずくまっているようにしか見えない。
こちらを向いた時、それが人間だと初めてわかる。糞まみれ。
この光景にショックを受けない奴は人間としての感性が鈍麻しているとしか言いようがないよ。 >>364
しんしつしゃとか意味不明な言葉を作って刑を軽くしてもらおうとしているのでは >>368
なんで糞まみれなの？
ちゃんと世話して貰えない施設なのかな？ 将来的には 脳に障害があってもＩＰＳ細胞で意識が戻る可能性もあるし
たとえ寝たきりでも下半身を義足などで歩行可能になり旅行へ行けるかもしれない
人を人として見ないで１９人を殺し、施設職員含め２６人も重軽傷を負わす植松を
決して許してはいけない >>372
殺された人たちは声がけしても返事しないレベルの障害者だよ
障害者のDNAでips細胞作っても障害は治らないよ >>1
そもそも、介護の現場を知らないからとか、身障者の現場に行ったら綺麗事は言えないとか言うけど
それは、現状の労働環境の悪さを言っているだけでしかないのに、
植松を始めその支持者がおかしいのは、
だから生きている価値がないという話に飛躍しているところ
介護機器や、設備が格段に発達して、介護される側も介護する方も格段に楽になったら、また言うことが変わるんだろ
その程度のことで言うことが真反対に変わるようないい加減な感覚で
人の命の価値なんか語るなっつーの 植松の主張を「ゆがんだ正義」と断罪するヤツはどういう思想なんだろう？
「正義」とは、まっすぐに点に向かって伸びた大木のようなものだとでも考えているのだろうか？
正義とは、本来歪んでいるもの。植生や環境によって、曲がったりねじ曲がったり、揺れ動いているもの。
植松の正義に同調するしないは別として、植松の正義の有り様は、この上なく自然で、間違いなく正しい。
植松の正義をゆがんだ正義と断じる「正義」の、なんと醜く不自然なことか！
植松の正義をゆがんだものとする「正義」こそ、体制側の正義。
植松は自身の考えを「ヒトラーの考えとは違う」と強く否定する、と記事にあるが、その通りだと思う。
むしろ体制側の正義を無批判に振りかざし、無自覚にそれを盲信する人間こそ、世が世ならゲシュタポにでもなっているだろう。 >>375
負担の大小は「その程度」ていうもんじゃないよ。家族の介護でいくつも事件あるんだから。 >>368
１９人を包丁とナイフで切り刻んで次から次へと殺して、施設職員含め２６人も重軽傷を負わして
戦後最悪の大量殺人事件の光景にショックを受けない奴は人間としての感性が鈍麻しているとしか言いようがないよ。 就職難の人に介護やれ介護やれと自分のやりたくない事を押し付けたって
結局やりたくもない向いてもない仕事を押し付けたらこうなっちゃうって事だろな >>375
ね、いちいち論理に飛躍がありすぎるんだよな。介護に社会的リソースがつぎこまれ
すぎているので、どこまでかけるかを考えようとかではなくいきなり障碍者を殺せ
となったりと短絡的すぎる。というか心神喪失者ならば人ではないも正直一人
よがりというか >>379
言葉遊びをする為にここに居るのかお前さんは？
人が死んでいると言うのに？
そりゃ立派な事だ。 >>378
昔は、罹ったら最後、死ぬしかない、とされた病気だって
今では完治するようになった病気なんかいくらでもある
今は家族の介護で思いつめなければならないような状況でも
未来は、介護する側も介護される側も程々な幸せな世界が実現するかもしれないじゃん
そっちの世界に向かうことを目指す方がよほどいいと思うけどねー しかしなー19人もグサグサやり続けるなんて
フツーに頭おかしくないとできないだろ
戦場のように「今目の前のこいつをヤらないと俺が殺される」みたいな状況じゃないんだし
これをパワー系池沼と言わずしてなんという >>370
そういう事が実際に行って見ないと分からないって言っている。まぁ片付けても直ぐに同じ事をやるんだよ
>>375
現場の労働環境じゃなくて、対象の障害者を見るべきと言っている >>47
ほんとそう思う
記者の偽善っぷりしか伝わらなかった すぐ風化したね、これ
やっぱり殺されたのが障害者だったからか
んーまー別にその人もそう生まれたかった訳じゃないんだし
生れて生きてるからには人間扱いしなきゃじゃん 植松のした事はヘイト剥き出しの暴力なんだからそりゃ一般的には支持されんわ
障害者が苦しまずに死ねるよう配慮した殺し方ならまだもうちょっと支持する人は居たかもな
医者が延命治療とどう向き合うかみたいな問題だからさ おれの中ではこの人39人殺しになってたわ 思ったより少ない >>375
植松を擁護する気はないが仕事が楽か大変かとか給料とかの問題ではない。
言葉も持たない重度知的障害者が殺人を犯しているのに刑務所には入らず、
福祉の名において刑務所の独房より酷い所に半永久的に隔離されている。
その状況が想像を超えた世界で多くの職員はショックを受け病んでいる。 >>362
トリアージのことか？被災地など実際に行われているだろ
「小の虫を殺して大の虫を助ける」発想 お袋の古い友人の家庭の話なんだけどさ
そこの長男が重度障害者でずっとベッドの上で喋る事も出来なくて
その下に弟と妹がいるんだけど二人は健常者で
何十年も家族で長男を診てきたんだけど
この事件があった時うちのお袋が話してくれたんだけど
「〇〇さんがねある日ぽつりと言ったのよ『ただ生きてるだけなのよね…』って」
植松を正当化する気もないんだけど
障害者抱えた家庭が全くの慈愛の心で出来てるってのもあり得ないよな >>389
植松としては即死するように首をかき切った。
食肉用の動物を殺す時もそんな感じだろう。
植松的には安楽死のつもり。 こういう現場でこそ介護ロボットとか実用化すればいいのに 障害者も人間だ、と建前では言うけど
この人たちが社会に出てきてうろうろするのは全く歓迎されない。
施設に永遠に閉じ込めておけと誰もが思ってる。
勝手なもんだよね。 >>392
どっちかっつーと自動運転車におけるトロッコ問題を想定していたが。
どっちか轢き殺さなきゃならんならどっちにするってな。 植松が勝手に決め付けた主張＝重度障害者は人ではない
まずこの主張を生物学、倫理観、日本の法律から見れば明らかに狂った主張なことは
間違いないのだが、かつて戦争していた日本国の価値観でいうと敵国の戦闘員をいくらでも
殺してもいい、どんどん殺せという価値観なので、もし１００年後の法律が
植松の主張に沿ったものができればそうなるのだろうか？ あいつ等と同じ部屋でしばらく暮らしてみりゃ、結構な割合が植松側になるだろうさ。 >>401
ねーわ
辞めればいいだけじゃん
家族にしてみればかけがえのない存在
それを勝手に踏みにじるのは許されない しかし、自分が狂人だと気づいていない狂人って感じで怖いな >>388
だって隔離された別世界の話だもの。
海外のテロで何人死んでも大して興味ないのと同じ。
障害者の隔離施設なんて下手な海外より縁遠い場所。 俺もサイコだから分かるけど、自分にとって有益な人以外はテルテル坊主にしか見えんのだよ
無益な輩なんて「へのへのもへじ」顔だもの >>388
マスゴミも報道しないし遺族を取材しないしで続報ないから仕方がないかも 障害者を殺すんじゃなくて介護産業の現場崩壊を解決すべきでは？
植松やその信者は自分や身内がいつ障害者になるか分からないという
事実から目を背けているように見える 重度障害者であったとしても人間であることに間違いはないし悲しんでいる家族もいた
植松が勝手に殺していいわけがない
正当化している人もすこしおかしいのでは >>402
無いってのは、出来ないって意味か。
まあ、だからみんな辞めちまうんだろうがね。
かけがえがないなら家で面倒見りゃ良いわ。
まあ無理だが。
奴等は社会のお荷物に過ぎない。 >>388
風化したのはマスゴミが事実をちゃんと報道せず、この事件とは無関係の一般の障害者の話ばかりしていたから。
やまゆり園の強行棟がどういう所か、そこに収容されていたのはどういう人達なのか、ちゃんと報道していれば世間の記憶に残る筈。 こいつがドラッグジャンキーだった時にちゃんと逮捕しておけばこんなことには・・・ >>407
それな。
膨大な金が注ぎ込まれている筈なのに、
それは何処に行っているんだ？
ああ最近は少しはクリアになったんだっけか？ かけがえのない存在を施設に永遠に閉じ込めてるわけだ。 >>413
どうしても家族で面倒みきれない場合もあるからしかたのないこと >>409
近所に重度障害の娘を20歳頃まで世話した人が居たな
結局死んじゃったんだけど抜け殻みたくなってたわ >>402
>>407
その通り
植松側の人間はいつか自分や自分の家族が交通事故で障害者になるかもしれない
という発想が出来ないし、目の前の問題を排除するしか解決できないと結論づけている愚かさ 身内に障害者がいる家庭なら
植松の行動を支持する者は少なくないよ 興味深いところは、その後の議論の展開です。
こういう事件の議論では表向きや理想論と本音が相対することになるのはわかりきったことで、 当然実体のあるマスメディアは 本音など 表明できるわけもなく こういう表向きや理想論の薄っぺらい記事を書くことになるわけですが
私が興味深いと思っているのは、そういう薄っぺらい理想論がこういう匿名掲示板へ持ち込まれた時の反応です。
5年前よりは幾分、 本音と建前をちゃんと分けて議論ができる人が増えたかなという印象を持ってます。
ただこの匿名掲示板に限れば、あまり新しい若い声は吹き込んできていないように感じますから単にコミュニティの年齢層が全体的に上がり、 経験値の総量が増えた影響なのかとも思います。 >>408
そんなことは分かってんのよ
それでも心にモヤっと感があるのよ
だから困惑しとるのよ >>409
家で面倒を見たくても色々な都合で面倒を見られないことがあるんだよ
施設に預けている＝家族にとって不要な存在
というのは馬鹿げた偏見
それに、社会のお荷物って言うが、それも程度問題なんだよ
低所得者だって、納める税金と恩恵を受けてる税金を比較したら社会のお荷物なんだわ >>25
で、いざ自分が病気になってそのウンコ製造機になったら自殺する？
出来ないでしょ？ その覚悟もないでしょ？
今の心と身体の健康もたまたま天や親から与えられただけなのに、想像力がないから
自分も力で手に入れたと勘違いしている
もう一度いうけど「想像力」がないから今の自分の恵まれた状態を当たり前だと思ってる
全部が全部、お前の努力の成果じゃないよ たまたま与えられただけ >>413
ちゃんとした施設でプロに面倒を見てもらった方が幸せなこともある
養護施設等に偏見を抱きすぎ 身内に池沼身障がいると
就職結婚がスムーズにいかない
綺麗事など通用しないのさ 強度行動障害支援集 他害
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/a4b/cnt/f537138/p34125.html
対人緊張から移動することが出来ず、「怖い、怖い」との発言があり、また誘導すると目を突いてくる
普段と違う予定が入った場合、受け入れず、強いこだわり（促した時の言葉を何度も言わせるなど）や粗暴の原因となる30歳代前半
どうして
突然の予定が入ったことで、気持ちの整理がつかなく、不安になるためと考えられます
こうしてみました
事前に予定が分かるように予定表に書きいれます
説明
突然の予定を告げられても応じることが出来ず、突然予定を告げた支援者にその時の場面の再現を何度もさせたり（その場所で言われた言葉を何度も言わせる）、時にはその場所での粗暴があります。
おもちゃが選べずイライラする。
30歳代前半
どうして
選ぶ種類が多すぎて、上手く選べずイライラする。
こうしてみました
写真を使った、種類を絞った一覧表を作り、選びやすいようにする。
嫌なこと、いつもと違うことがあると、「ナイフ」などの発言があり後、粗暴行為が表出する。20歳代前半
どうして
嫌な事があったと表現したいのだが、語彙が無い為、知っている言葉で表現してしまう。
対応方法が対人のやり方じゃねーわ。 >>419
被害者を自分と自分の家族に置き換えて考えてみればいい >>409
> 奴等は社会のお荷物に過ぎない。
この発想も危険だな
生産性がない人間は死ねということか？
無職ひきこもりも死ねか？定年退職した人はどうなる？
現役で活躍してる人以外はすべて死ねと聞こえる >>407
この事件は一般の障害者や障害者施設とは直接何の関係もない事件だよ。
あくまで他人に重大な危害を加えたが起訴されず、したがって刑務所に入らなかった者が、
福祉の名において隔離施設の個室に半永久的に監禁されているあいだに殺されたという話。 >>384
誰かがやるんじゃないの〜ﾎｼﾞﾎｼﾞ
・・てなことを皆が言ってるうちは実現しない
繰り返すが
たとえ間違った方向であったとしても
植松は問題に真正面から向き合って行動した みんなが大なり小なり、社会の助けを受けて生きてるんだよ
じゃないと生きていけない
障がい者だけじゃないんだ 人間ってなんだ？
人間の尊厳ってなんだ？
と自問自答しちまうよ
裁判官は植松に「身勝手な行為」と断罪するだろう
が、だその裁判官の目を覗き込み「本心でそう思ってる？」と訊ねるバケモノが現れたら、裁判官は目をそらすだろう、と >>217
やってらんないね…
>>239
すごいな
言っていることは分かるけど
身内に黙って勝手に殺すのはだめだと思う みんなが思ってることを
植松が大きな声で言っただけ
出生前診断で
引っかかった妊婦の92％が堕胎してるのがその証拠だよ >>426
家族の介護で病んだり潰されたりする人はそれなりにいる。 >>427
死ねと言っている書き込みもあったよ
そういう思想の人がどういう家族構成でどういう仕事してるか興味があった >>426
俺の親父が認知症だったのよ
俺は働きながら介護していたのだが、親父が不憫でならんかった
あれほど気高く正しく立派な親父がなぜ、どうしてと
親父も少し正気があった頃があって「俺はなんでこんな風になってしまったんだ」と落ち込んでいた
俺は親父が人として死ねる事を願ったよ
親父もそうだったと思う
だから困惑する
人間の尊厳とは何かと >>431
答えは簡単だよ
自分や自分の家族が交通事故で障害者になった時に
赤の他人に承諾なしに、突然殺されたもいいのかって話だよ
もし何年後かに新しい薬が開発されて障害が克服されるとしたら
勝手に殺されたらどうしようもないだろ >>427
そしてもっといえば現役で活躍の基準も別に決まった基準なんてないから
言い出した奴の気分通りだな
旧大蔵省、財務省の完了や東大医学部の人間から見れば大企業に入ってても
トップにもなれないような連中は自分達からすれば遥かに生産性が低いってなるだろうし
実際それぐらい思ってもおかしくない能力がある人達だから仕方ないけれども、
結局、その基準って曖昧だから言い出したら危険っていうのは「想像力が」がある人は
わかるね 俺も障害者とか会ったら引いちゃうし上手く対応できないからかかわり合いになりたくない
だから見ないで済むどこかで他人に押しつけられてる現状がベスト
俺みたいな人だって本音ではいるだろ >>419
障がい者が邪魔だ。不要だ。いなくなった方が良い。
でも法があるから自分で排除はできない。
だから自分の手を汚さずに自分の想いを達成してくれた植松被告に感謝する気持ちが生まれてしまう
という感じじゃないだろうか？
障がい者に限らず「この世から居なくなって欲しい」と思う存在はいるだろうし、それが自分の手を汚さず居なくなってくれればうれしい人は多いだろう
でもそれを許容する社会であってはならないとも思うからモヤモヤするのでは？
自分が不要だ。嫌いだ。邪魔だ。と思うからと言って、罪もない人が殺されることを喜ぶ気持ちを抑えようとすることは正しいと思うよ >>433
子供に対して全責任を負う親が判断したことと、赤の他人の何の関係もない、何の
奉仕もしてやってないど他人の植松がやったこととは全く別物だろ
それを同次元で語ってるってバカだろ >>434
だからと言って他人が勝手に殺していいわけがないとなぜ思わないのだろう 飼っていたペットを、持て余して、保健所に渡すのと同じ？ 自分や大事な人が障がい者になったらどう思うか？
「殺してくれ」「それでも生かしてほしい」どっちの考えに至る人もいるだろうし、正解はないだろう
だけどその考えも実際にその状況になれば変わることもある
「やっぱり生きたい」「やっぱり殺してくれ」と言う風にね
だから他人が勝手に判断して殺すことは良くないと思う >>436
そう思っている限りは人間の尊厳を保っていると思う。
意志疎通が出来なくなった時に、もう人でないからいきなり殺そうとする植松の発想が狂っている >>1
何が悪いの？
たかが平民と貴族たる政治家なら政治家のほうが大事な存在だろ >>433
８％の人がいることを見えないフリしてはいけない こういうようなスレで生産性の低い人間が死んでも仕方がないみたいな発言をしている
レスを見るたびに思う
昔、師に「死は誰しもに平等だ 人間は最後は弱って必ず死ぬ」って言われたことが
あったけど、本当に今は自分もこの言葉の意味を噛みしめる
人間は自分がそれに近い立場にならないと理解できない
特に知能が低くて「想像力」が欠如している人間はもっと理解できない
でも、そういう人間も必ず歳をとって最後は弱って無力になって死んでいく
そういうボンクラも最後にそういう気持ちを嫌でも理解させられる時が必ず来るっていうのは
人間の仕組みってのはよく出来ていると本当に思う >>436
認知症でも自分の子どものことは忘れないし最後まで思ってくれる
たとえほとんどの記憶が薄れたとしても >>443
お前の中には全肯定か全否定の二択しかないのかよ。 >>452
そう思い込みたいけど実際はそうじゃないから耐えきれなくて潰されてしまう。 １９人も殺したんだ
もう裁判なしのノコギリ刑でいいだろ >>437
この事件は一般の障害者とは何の関係もない話だろ。
他人に危害を加えたけど重度知的障害のために刑務所には入れられず、「強度行為障害」という名目で隔離施設に入れられている者の話だから。
それを一般の障害者と一括りにするのはおかしいだろ。お前はとんでもない差別主義者だよ。 >>441
知的障害者は、神様によって人間の尊厳を蹂躙された存在のように感じて見ていられないのだと思う
姿形は人間なのに、人間と見えてしまうから見ていられない
端的に言うとこんな感じだと思う… >>427
こういう極論に逃げこまざるを得ないんだよね。
定年退職や（大部分が一時的な）無職と、 生まれつき重度の介護を必要とし回復する見込みのない障害者を一緒くたに扱ってしまう。
世の中の必要不要には程度というものがある。
犬にはなぜ人権相当のものがなく、 年に何万匹も殺処分されるのが許されるのか。彼らには人格や感情に相当するものだってあるのに。
それは世の中には必要不要に程度というものがあるからだよ。
定年退職は誰だってなるものだろう、 無職だって誰にだってなる可能性のあるものだろう。 それらにしねといえば社会全員が脅かされ社会が壊れてしまう。つまり世の中に必要なものなのだ。 生産性云々の問題ではない。
必要か不必要かただそれだけだ。 >>447
そうだな
俺は殺そうとは思わない
俺は植松側ではないわな
さんくす 認知症になった母親を息子が殺した事件を思い出す
殺す前に最後に母親を綺麗な桜を見せて「これで最後やで、もう生きられへんのやで」と
母親の首を絞めて殺した息子。裁判になってテレビでも放送された事件
加害者の息子に共感する意見も多かったが、植松事件とは根本的に違うと思う >>459
人命に対しては必要不要で判断すべきでない
ましてや「不要と思われる存在」に自分の意志でなってしまったわけではない人間を排除するのは良くない >>441
この事件と一般の障害者は全く関係ない。
他人に重大な危害を加えて隔離施設に入れられている者と一般の障害者を一括りにするな。
お前は障害者の味方のふりをしている差別主義者だよ。 俺の車と嫁の車に傷をつけて子供の自転車をパンクさせた木更津の佐藤裕一
住居不法侵入 器物損壊の罪
こいつの嫁はドブスで餓鬼も知恵遅れ
生きる価値のない土方の蛆虫
すべては汚くて臭い害虫産んだごみ屑親の責任
ｔｔ >>462
なんでこういうこと言う人は根拠を述べないのか。
思考停止なのか。 >>453
そうですね
たとえ認知症であろうと重度障害者であろうと自分の家族を赤の他人が勝手に殺すのは絶対に許せませんね
当たり前のこと聞かないでください
くだらない 人権派、共産党、パヨク、日教組、創価学会、朝日新聞、毎日新聞、読売新聞、神奈川新聞、東京新聞、瀬戸内寂聴、蓮舫、田嶋陽子、山本太郎議員、立憲民主党は
パヨクメンバー植松聖を弁護し無いのか？弁護し無ければ人権侵害だろ >>463
この施設に入ってる人って犯罪を犯した障がい者なの？ >>465
悪いこと（犯罪）をしたわけでもなく、自分の意志で障がい者になったわけでもない人には救いがあって欲しいからだよ
質問してくれれば答えるんだから、決めつけて罵倒をしようとしないでくれよ >>457
> 他人に危害を加えたけど重度知的障害のために刑務所には入れられず、「強度行為障害」という名目で隔離施設に入れられている者の話
聞きたいんだけど
相模原市緑区千木良の知的障害者施設「神奈川県立 津久井やまゆり園」がその犯罪を起こしたが無罪になって入る施設か？ >>452
まさにそうだった
亡くなる3日前、1分ほどだったけど俺の顔を見て満面の笑みを浮かべてくれたよ
人間として生まれ、知的障害者で人間らしさがなく生きたとしても、死ぬ時は人間として見送ってやりたい
殺処分した気で社会貢献でもしたかのように誇ってる植松はやはり狂ってるわ
しかし、「こいつは本当に深淵を凝視しすぎたのだろうな」とも思う
「人間がこんな風に存在していいわけがない」なんて解答を導くまでに至った胸中はある意味で地獄だったのかもしれん たしか大昔の判例にガイジを殺した親に、
｢人ではないものを殺したに過ぎない｣と殺人罪を適用しなかったのがあったようななかったような記憶がある 世の中必要悪ってある
最近の事件のいくつかは家庭内暴力の精神異常なのに
普通に放置して暮らさせてたから第三者が犠牲になった 生まれつきの心神障害者で自我を持たず、感情もなく植物人間のような状態で
生まれたとしても、今の日本の法律では、人間として存在しているのだから
植松のように赤の他人が勝手に殺していいはずがない 「神奈川県立 津久井やまゆり園」というのは、犯罪をしたが無罪になった人が入る施設か？
そのソースある？ >>469
人に危害を加えていない人を個室に鍵をかけて閉じ込めたら監禁罪になるよ。施設が犯罪を犯してることになっちゃうよ。 >>477
別の言葉でごまかそうとしないでくれ
この事件の被害に遭った人たちは、犯罪をした人たちなのか？
エビデンス付で答えてくれ 植松は子供のころ、いじめられている猫をかばうなど優しい少年だったものの、高校入学後、同級生を殴って転校した経験を持つ
また、帝京大学在籍時の教育実習中、刺青を入れていたことが明らかになっており、植松の性格が豹変したのもそのころからだったという
このころ、植松は「強い人間」に憧れ、ナイトクラブに通い、2010年（平成22年）ごろからは大麻などを吸引し始めるなど薬物に手を出すようになり
卒業後は半グレ集団・右翼関係者とも交友を持つようになっていた >>477
「神奈川県立 津久井やまゆり園」というのは、犯罪をしたが無罪になった人が入る施設か？
そのソースある？ >>470
この事件と一般の障害者は関係ないだろ。
この事件の被害者は人に危害を加えたからこそ隔離施設に入れられていたんだから。 > ID:+StWMRBS0
スルーするほうがいいな >>477
人に危害を加えなくても勝手に出ていってしまうような人は鍵のかかった部屋だったりすることがあるでしょう
ちょっとデタラメすぎませんか >>481
この被害者たちが犯罪を犯した障がい者だというエビデンスを見せてくれ
そんな情報見たことないのだが 「事件を起こしたことは、今でも間違っていなかったと思います。
意思疎通のできない重度障害者は人の幸せを奪い、
不幸をばらまく存在。絶対に安楽死させなければいけない」
自身が意思疎通の出来無い奴なのによく言うｗ >>33
感情や正義を否定してたのだから、それは矛盾だな >>480
そこの強行棟の話。
「犯罪をしたが無罪」ではない。
人に危害を重大な危害を加えたが重度知的障害のため不起訴になった人が連れて来られるようなところ。
起訴されなければ有罪にも無罪にもならない。
警察経由ではなく直接強行棟に入るケースがあるのかは知らない。あるかな？ >>470
それは悪かった。
命とひとくくりにしてしまうと、
今ほかで議論されている出生前診断の命の選別の問題や22週前までの堕胎が許されている問題とも絡んでくる。
胎児だって感情や人格がないとも言えない、犯罪も犯していないのに、なぜ命を奪うことが許されるのか。
それは人間が社会が世の中が、仕方ないねと割り切れるから。 悲しい思いをする人も最小限ですむね、 社会的な損失も最小限ですむね。逆に救われる人もいるね、と
そういう、単にそのルールでしかない。 社会全体のバランスが変わればルールが変わることもあり得る。 極論行くとこまで行けば姥捨て山だって現実になってしまうかもしれない。
つまり社会全体を保つために、必要な削減はすでになされている訳で、その線びきも時代により文化（場所）により変化する。 >>486
そうではないと思うなら施設を監禁罪で告発しろよ。
それから俺は「犯罪」という言葉は使ってない。起訴されてないから。 >>491
当時のニュースでは寝たきりのひとが多かったとあっただけでしたが犯罪者だったのですか？
はじめて知る話ですね >>402
かけがえない存在なら自宅で生活させるだろ。お前矛盾してるぞ。 >>481
なんかそれが特別なことのように主張しているが
そんなん、児童に対して保護者に保護責任があり、
その分、児童は大人と同じようには罰せられないのと同じ話だろ
それなのに植松は、なんか知らんけど、知的障碍者をことさら取り上げて
普通の大人と同じように罰せられないのはおかしいと主張しているのは、
単に自分の悪行を正当化したいがためにしか見えねーな >>478
「犯罪」という言葉で議論をすり替えようとしても無駄だよ。
起訴されていない人達を犯罪者と呼ぶのはおかしいだろ。 >>492
その通りだと思うよ
何が正しいのかはその時代その国の社会で変わるから、その時代に生きる人たちで決めれば良いと思うしその時代ではそれが正しいことなんだと思うよ
姨捨だって当時の人達には正しいことなんだろうと思う
ただ、現代日本でなら自らの意思で障害者になったわけでもない犯罪者でもない人達が生きることを社会で少し負担するくらいの余裕はあるだろうと思う >>497
まず人を殺したら逮捕されて殺人罪で起訴されます。精神鑑定があるのはその後だよ
精神障害により責任能力なしで不起訴になっても、人の命を奪った事実は消えない 人口透析してる人を全員殺せと言ったジャーナリスト長谷川豊は炎上してテレビから消えたが
それを実行したのが植松だな >>497
あなたこそ議論をすり替えようとしているね
あなたがすべきなのは今回の被害者が犯罪行為を行ったのか否かをエビデンス付で示すこと 線引きを正当化すると社会状況によってはいつ自分が淘汰される側になるかかわからない
かといって重度の重度の人の介護は難しい問題
少なくても施設見学をみなして現状を知るくらいはした方がいいとは思う
出生前診断も海外のように義務づけた上で産む産まないを判断して生まれてきた人は国が全力で面倒みるのがすじ
中絶がものすごい数ふつうに行われてるのに矛盾が多すぎる >>491
しかも個室もあったかもしれませんが何人かの同部屋ではなかったですか？ ウエマは責任能力はあんだろ
精神鑑定でも黒の判断になると思うぞ
責任能力がある極度の頭お菓子屋
どちらにせよ死刑だよ
っちゅうかいつ死刑執行するかだな
最高裁の判決出てもダラダラ干すか
そうなりゃまた無駄な税金で害虫を生かす事になるかんな
ウエマはどうでもよくても弁護側は精神鑑定で
責任能力問われないと必死に主張するだろうから
そうなりゃ自分達の手柄だし
ウエマを無罪にした、っちゅうに >>402
そのかけがえのない存在とやらをクッソ安い金額でどこの馬の骨ともわからん全くの他人様に預けてたワケかよすげーなw
建前とか綺麗事とかどーでもいいからwほんとどーでもいいよﾎﾞｸﾁｬﾝwww >>508
これだけ殺して無期はない
キチガイ認定で無罪か死刑かだよ 実際障害者いる家庭の人もいなくなれば精神的にも金銭的にも救われるって言ってたよ >>507
健常者の保護者も大切な我が子を保育園や幼稚園に預けるぞ 家中に糞投げまくったり、夜中中発狂してる奴を手に負えないから毎月何十万払って施設いれてるわけやろ >>414
ハァ？『しかたのないこと』って何？
無駄に税金食い潰すのがしかたのないこと？
全く無関係の他人様に迷惑かけるのがしかたのないこと？
ふざけんな
テメー等だけで最後まで全て背負って生きていけ
さもなくば死ね >>1
この本人の発言は到底容認出来ないが
本人が長年働いた経験から、暴れながら部屋中に糞を投げつる
知人の娘さんも働いていたが、規定の入浴を嫌がり浴室で暴れる
食事を払いのけ汚す、婆さんでつねるのはしょっちゅうだと、
給料ではなく、凄惨な職場に疲弊したとか。 >>494
当時のニュースで隔離施設であることをマスコミはちゃんと報道していたか？してないだろう。
でも新聞の片隅には書いてあったし、施設が公表している文書にも書いてあったけどな。
マスコミはこの事件で基本的な情報をちゃんと伝えてないんだよ。
寝たきりの人が多いなんて誰が言ってたの？寝たきりの人を隔離室に入れて施錠する必要があるのかね？
施設の文章によると平成25年までは常時施錠していたが、障害者虐待防止法の施行の時から夜間寝ている間は鍵を開けていたそうだ。
それで植松の犯行はしやすかったんだろうな。
それから起訴されていない人を「犯罪者」と呼ぶのはおかしいと思うよ。
でも人に危害を加えてもいない人を隔離したら監禁罪だろ。だから危害は加えてるのよ。 >>510
そう思う家族がいるのも事実だろう
でもそんな人たちしかいないと決めつけて他人が殺しちゃいけないわな >>507
個人の事情で面倒見れなくて施設に預けるケースが多いだろ
おまえみたいな完璧主義は家族が病気になってもどこの馬の骨かわからん
病院にも預けずに自分ですべて面倒みるつもりか？ >>517
他人が殺したらあかんのはみんなわかってるだろ
そんな事偉そうにスピーチして気分ええの？ >>504
んじゃ自分の配偶者ですらない赤の他人で妊娠してる人を
勝手に暴力で流産させて「医療費削減養育費削減でコスト改善」とか言えるのかよ >>505
ほとんどが個室。二人用の部屋もあったようだがどのように使われていたかは知らない。
こういう話は当時の新聞に出てたから自分で調べてくれ。 ずいぶん無駄な税金が浮いたんだねー
植松容疑者ホントありがとー >>442
だからその親が責任もって殺らなかったから迷惑被った者の代表として植松が手を下す羽目になっただけだろ
植松が殺らなかったらいずれまた別の誰かが殺ってた
そんだけの話だ
まあ残念ながら植松は死刑確定だから裁判中はおもいっきり喋りたいこと喋ればいいよ ネトウヨって障害者、老人、病人は殺せとかキチガイばかりかな >>516
>でも人に危害を加えてもいない人を隔離したら監禁罪だろ。だから危害は加えてるのよ
つまり、この被害者が犯罪者(起訴の有無に限らず便宜上犯罪者と呼ぶ)かどうかというのは、施錠された部屋にいる状況からの推測でしかないということかな
あなたも書いてるけど、監禁と言われないために夜は解錠してたんじゃないのか？ 誰でもいいから殺したいから植松みたいな犯罪犯した奴叩いてんだろ
お前らも植松と同じやで
実行できない小心者なだけで もし人ではないと言うのなら、植松こそ人ではない
人間の形をした悪魔だな
施設の従業員も含めて２６人に重傷を負わせて、無抵抗な老人を１９人も惨殺するなんて
完全に狂っている >>516
寝たきりのひとが多いとテレビでやってましたよ
それと最後の二行は安直じゃないでしょうか
隔離していたのは人に危害を加えていたからと決めつけるのはどうなのでしょう >>519
それを皆がわかってるのならば、今は何を論点に議論してるのだろうか？ 閉じ込めて数十年無駄に生かしてゆっくりと死ぬのを待つなんて逆に残酷だと思うけどな。
もし、自分が痴呆になったり発狂したら無駄に税金使って生かされるよりは、サクッと始末して欲しいものだ。 >>530
被害者の名前すら公表しないマスゴミの中の人も
「障碍者への偏見がー」とキレイゴト言ってるけど結局障害者を人間扱いしてないよね >>528
植松を擁護してる奴を叩いている
植松は頭ガイジなので この人はほんとブレないね。
後から、そんなつもりじゃなかった、そういう意味ではない、こんなことになるとは思わなかったとか
変ないいわけし始める犯罪者が多いのに。 無関係な赤の他人からしたら、「やったー！無駄な税金の浪費が少し減ったー！バンザーイ！」って気分なんだけどな。
なんでそこまでして植松容疑者を叩きたがるのかが理解できないなー >>471
全員の詳細は知らんが結構前にいきなり他人の幼子を歩道橋から投げ落としたキチガイが入ってるな
コイツも何度も事件起こしてるが『責任能力が無い』とやらで毎回無罪だった ウエマツの量刑はどうでもいい
最悪な方法で少し明るみに出た障碍者福祉施設や医療のあり方をこの際オープンにしてしまえ 薬漬けにして実験してるだけだろ
あと親族には罰としてそいつが死ぬまで金むしり取りに行ってるか 考えるだけにしとけばよかったのに
思っても実行したり口に出したらいけないことがある 19人殺害でハァ！！？ってなったが被害者全員が重度知的障碍者と報道された時は
あぁ…ってなった、あの他人事感は俺だけじゃないと思いたい >>537
池田小のあの人も最初はキチガイ無罪で逃げる気だったらしいね >>539
マジ？そいつもやまゆり園なの？
よく覚えているよ。そのゴミは2回ぐらい同じことしてなかった？ 遺族の親族だって内心ホッとした人だって多いだろうに
ここの奴意地でも植松殺したいみたいだなw
イかれてるわw >>537
植松被告が「答えなかった質問」
犠牲者や遺族についてどう思っているのか尋ねました。
記者
「遺族の方は“言葉が話せなくても感情はある、生きているだけで幸せだった”と言っています。」*
植松被告
「それを幸せだと思うのは間違っているんです。
その幸せは、誰かの不幸の上に成り立っているんです。」
記者
「家族の立場になって想像したこと、ありますか？」
植松被告
「それは想像しますよ。」
記者
「もしあなたに子どもがいて、重度障害があったら、同じように殺すんですか？」
植松被告
「ちょっと…んー。」
「自分の子どもだとしたら」という質問に対しては、口ごもり、答えなかった植松被告。
それでも事件に対しては、一貫して「後悔はしていない」と主張し続けました。
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/01/0125.html >>527
全くの推測な訳ではないよ。
殺人未遂に相当する事件を起こした知的障害者がこの施設と同じ機能の別の県の施設に入れられた事例を知ってるのよ。 >>534
あんまり連中の情報出すと視聴率落ちるからなキモいから。 >>547
記者の質問がくだらな過ぎて返答に窮したに一票。
そんなの覚悟の上だろうに。
記者はバカなんだな。 >>543
アルジェリアのテロ事件の被害者の名前は
遺族が「名前を公表しないで」と言ってもマスゴミは公表した
理由は「重大な事件であり匿名報道だと国民が実感を持てない」
だったと思う
だからこのケースは「重大な事件でないし国民は忘れちゃっていいよ」
ということになる
他人事感を持って問題ない マザーテレサ
・他人へ改宗を強制
・独裁者となあなあ
・集めた寄付をどんぶり勘定し教会に納めない分は何に使ったのかよく分かっていない
・医療を求めた者はほぼ診療してもらえなかった
・普段は車で移動し普通の服を着ていたが、演説のときだけ会場まで杖で歩きボロをまとい貧者のふりをした
植松聖人
・重度障害者であっても言葉らしきもの話せるなら人間として尊重した
・家族も見舞いにこず、誰からも見向きもされない重度障害者を救いたいという強い信念があった
・人間は殺してはいけないという強い想いから、現場の同僚には決して危害を加えなかった
・自らを犠牲にしても重度障害者を救済し、その家族も助けたいと願い行動した 植松容疑者の手紙（抜粋）
障害者は人間としてではなく、動物として生活を過しております。車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、
保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。
私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の同意を得て安楽死できる世界です。
重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。障害者は不幸を作ることしかできません。 綺麗事抜かしてる暇あったらお前が植松氏と同じ仕事してみろや
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい >>537
実際、まともな精神の人が、廃棄物隔離所で勤務してたら、なんでこんな奴らを税金使って
健常者が面倒をみなきゃならんのだろうか？
と思うわな
産んだ親が、他人の金で、他人に世話をさせるとか、どう考えても理屈に合わない
間違っていることを正そうとした植松が正常
偽善的なマスコミや司法が間違っている ■強度行動障害の一例
1.他害。ひっかく、叩くなど。
2.自傷。頭部を自ら強く打ち付ける。
3.こだわり。イレギュラーなことが起こるとパニックになり頭部を激しく叩く
4.物壊し。突然パニックになり衣類や寝具を破く。
5.排泄関係。排泄が失敗が続き便器に歯をあてるなどの不適切な行動を学習。
6.食事関係。嘔吐してから作業を開始するというルーチンをもつ。 強度行動障害は以下のような行動がどの程度の強さで、またどのくらいの頻度で現れるかを総合的に評価することになっています。
この行動の強度と頻度から支援ニーズを図ることになります。
・ひどい自傷
自分で顔を引っ掻く、膝や肘を壁に打ち付ける、変形してしまうほど頭部を叩くなどの行動。
・強い他傷
周りの人に対し、噛みつく、殴る、叩く、髪を引っ張る、頭突きをするなど、相手が怪我をしかねないような行動。
・激しいこだわり
気になるものがあると動くことができない、強く指示を出しても拒みとおすなど、周りが止めてもその行動をやめられない。
・激しい物壊し
ガラス、家具、ドア、茶碗、椅子、眼鏡などを壊し、その結果自分にも周りにも大きな危害を及ぼす行動。また服を破ってしまうなどの行動も含まれます。
・睡眠の大きな乱れ
昼夜が逆転していたり、寝床についていられない。そのために生じる他傷や破壊的行動。
・食事関係の強い障害
特定のものしか食べず体に異常をきたしている、食べられないものを口に入れる、椅子に座っていられず周りと一緒に食事できないなどの行動。
・著しい多動
目を離すとじっとしていられず走り回ったり、ベランダの上など高く危険なところに上ったりといった行動。
・著しい騒がしさ
大声を出したり、一度泣き始めると数時間も続いたりするような行動。 >>548
推測根拠になる類似例を知ってるというだけで、確かな情報ではないということでしょ？
ちなみに個人的な考えとしては、
仮にこの被害者達が全員重犯罪者(便宜上犯罪者と呼ぶ)だとしても、やはり自分勝手に植松被告が殺すことは認められないかな
ただ、精神障害者も犯罪を犯したなら健常者と同様に裁かれるか、絶対に外に出られないように監禁すべきだとは思う >>557
>>558
犬猫ですら、もうすこしマシじゃね？
こんなザマで無理やりに数十年間生かされなきゃいけないとか拷問じみていて不憫。
やはり安楽死制度が必要なんだな。
死でしか解放されない存在だっているんだからさ。 縄文時代なら植松みたいな身勝手な奴が
真っ先に排除されてる 認知症によくある記憶障害とは、記憶そのものが消えるわけではなく
記憶領域にアクセス出来ないため。ＰＣでいうメモリーは損傷していない
薬なり治療法なりでアクセスできる方法が見つかれば改善できる
植松のように家族の同意もなしに勝手に殺してしまっては改善できない >>239
これは正論だわ
信念があるからぶれない この記者さんは、ジャーナリストとして取材過程で重度心身障害者の閉鎖病棟や医療観察法病棟を訪れたり、そこで働く方にも取材をされていると思います
是非そこで感じたご自身の率直な感想をお聴きしたいね。我々が簡単には見に行く事が出来ない、閉鎖病棟の中を見てる訳だから是非教えて欲しい
特に施設を実際に訪れる前後で、意見の変化があったか詳しくレポートして欲しいと思うのは俺だけ？ >>563
一縷の望みや奇跡を信じて、無駄に生かされているわけか。
自分が痴呆になったら、そんなまゆつばなものに縋らずに自殺したいな。自殺もできないほど悪化していたら殺して欲しいものだ。 そんな単純じゃないって人間
あま赤の他人の苦痛や死は傍観できるんだけどさ >>567
実際にその状況に直面したら気持ちは変わるかもしれないぞ >>561
安楽死を制度化しても解決しないと思うよ 本人意思ないから殺人になるし親も躊躇するでしょ
この問題の本質は保険医療制度だと思う 日本は保険が効きすぎるんだよ
欧州でも保険制度はあるけど保険的用外が多い 重度場合は延命措置には効かないため安楽死が有効
日本は保険が効くので延命して閉じ込め 保護者も医者とワーカーのいいなり >>571
憲法を改正して障害者への援助は未来永劫禁止にしないと解決しないな >>437
数年間家族の足引っ張るなら赤の他人でもいいから楽にしてほしいかなぁ
若い人なら取り返しもきくだろうが >>500
君の言いたいことはわかるよ。
ただ、人を殺したら逮捕は当然されるし、書類送検まではされるでしょう。
でも言葉を持たない重度知的障害者を起訴するとは思えないけどなぁ。
もう一つ。知的障害者と精神障害者は全くちがうよ。
精神障害者が心神喪失の状態になるのはごく一部でかつ一時期にすぎないから。
その場合でも起訴前鑑定をすることはある筈。 >>573
プライド無くして人ではないって格言あるしね
欧州じゃ重度の延命は虐待行為認定されるし 現状、重度障害者の尊厳なんてあんのか? 植松みたいな、考えが支持されるってことは
世の中が進化を諦めて昔に逆戻りしてるんだろうな >>436
取り敢えず植松がやったのは身勝手な妄想による殺人という人間の尊厳を踏みにじる行為。 >>578
そう思う。精神の弱体化というか身体も弱体化してるしな。
なんでも排除、排除という考えで進化や改善を考えようとしない
まぁ、いずれ未来には遺伝子操作で病気や障害にならない肉体が
開発されてるだろうな。 ここで植松を持ち上げてるひとはなんなのだろうか
単純な人間が真似するのを高みの見物したいのかな
煽りに乗らず間違っても真似してほしくないです 植松語録より
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
↓ ↓
１、刑法は「心神喪失者の行為は、罰しない」（39条1項）と定めている
２、心神喪失とは、罪を犯した者が、ものごとの是非や善悪をわきまえて行為する能力を有しない状態のことです
３、犯罪の成立には有責性、つまり、『責任能力』が必要となります。そして、刑法では心神喪失者は『責任能力を欠く』としているのです。
４、知的障害であっても、人間であることには変わりはありません。 >>578
>>581
×指示されてる
×昔に戻ろうと
そんな難しい話じゃなくて
>>2に答えが書いてある気がしないか？ >>585
辞めたあとに殺しに行ってるんだよなあ… 国民投票したら9割5分植松支持だと思う
反対は介護利権に貪るクズ共のみ >>586
植松は子供のころ、いじめられている猫をかばうなど優しい少年だったものの、高校入学後、同級生を殴って転校した経験を持つ
また、帝京大学在籍時の教育実習中、刺青を入れていたことが明らかになっており、植松の性格が豹変したのもそのころからだったという
このころ、植松は「強い人間」に憧れ、ナイトクラブに通い、2010年（平成22年）ごろからは大麻などを吸引し始めるなど薬物に手を出すようになり
卒業後は半グレ集団・右翼関係者とも交友を持つようになっていた 事件の4 - 5年ほど前、植松宅から、夜中に母親とみられる女性の泣き叫ぶ声が聞こえ、その約半年後、
植松との同居に耐えかねた両親は植松を1人残して東京都八王子市のマンションに引っ越したという
植松は大学卒業後、自動販売機の設置業者、運送会社、デリヘルの運転手など職を転々とし、相模原市内の
クラブにも頻繁に出入りしていた 植松は大麻を吸っていても「効かない」と言いつつ、さらに危険ドラッグを吸うこともあったほか、
大麻・危険ドラッグを使用していたという >>580
それ言ったら中絶だって身勝手な殺人だし植松が死刑になるのも尊厳を踏みにじる行為
違いは社会合意が有るか無いか 社会的システムが有るか無いかその手順を踏んだかどうかだけ
植松は社会が変化しないならって強行して社会に問うたんだろ その分じゃ過激活動家と同じ つーかさー、刑務所に入るときは、みんなかならず知能検査を受ける。一般的にいって、知能指数が69以下だと、
知的障害があるとみなされる（世界保健機関の基準）。
2016年に新しく刑務所に入った受刑者約2万500人のうち、約4200人は知能指数が69以下だった。
つまり受刑者10人のうち、2人くらいは知的障害者つーことになる。
ついでに言えば殺人という最大限のタブーを冒すヤツの精神は異常だ。
普通の人間は殺人なんて出来ない。
植松のような大量殺人犯も重度の精神異常者であると言えよう。
そのシンパもな。
つまり植松やそのシンパこそが植松らが主張する殺処分されるべき有害な存在である訳だ。 >>589
植松自身の価値観がカタギとかけ離れすぎてて
そこに事件が起きた理由があると思うけどな
いじめ等は外的なものだけど内的な環境として
どのような人間が周りにいてどのような教育で育ったのか
植松の環境を探ることは不可避だと思うけどな
日本人離れしすぎてるでしょ この男はどれだけの闇を見てきたんだろうな
老人介護ですらきついのに
知的障害の世話なんて地獄だろう
せめて金持ち相手の商売ならいいが
国の補助金ないと運営できないような施設じゃあ
給料も待遇もたかが知れてる 逮捕直前に髪を金髪に染めてSNSにあげるなど単なる自意識過剰の目立ちたがりでしょ
今頃になってどうにかして刑を免れようとしているだけ >>582
圧倒的な絶望を与えられたら楽しいな
奴が手に入れられないような、圧倒的な幸せを一時的に与えてから
全てを壊して、精神的に潰してから、じわじわと物理的に片付ける
ただ「もう殺してくれ！」みたいな追い込み方はしないで。
その段階になると、片付けてやる事が救済になってしまうから。
まだどうにかなるんじゃないか？という希望をあえて残しながら
波状に絶望を与えていけたら最高だよね！
物理的にやるのは野蛮人の作業だわ
魂から壊していかなきゃつまんない 植松は麻薬と覚醒剤の尿検査には応じたが、大麻使用の尿検査を拒否したため 強制採尿した結果 大麻の陽性反応が出た
神奈川県警が27日に植松宅を家宅捜索した結果、微量の植物片が見つかり、分析により大麻であることが確認された 『心神喪失の場合には無罪』、と同様の規定は、ほぼすべての先進国に見られるものです。
少なくとも、米国、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、オーストラリアには存在するよう。
このように、ほぼすべての先進国においてそうした運用がされている理由は、刑事責任について論理的に考察すれば、
『心神喪失者は無罪』という結論に至るためだと思われます。
論理的にそう結論付けられても、実運用上のメリットがあれば、心神喪失者に刑罰を科すことも検討されるのでしょうが、
刑罰を科しても、心神喪失者には抑止効果は一切期待できないわけですから、その面でも刑罰を科すという運用が見られないのでしょう。 ID:h2OVVOzf0
薄っぺらいﾊﾟﾖｸか？
キモいやっちゃな >>591
>違いは社会合意が有るか無いか 社会的システムが有るか無いかその手順を踏んだかどうかだけ
→その差が大きい
>植松は社会が変化しないならって強行して社会に問うたんだろ その分じゃ過激活動家と同じ
→過激活動家も許されてない >>2を見るとすごくすっきりするけどな
まるで右翼の街宣車に乗ってる外人みたいじゃないか >>591
障害胎児の堕胎については結局その親が育てられないっていうならやむ無しだ。
その子の面倒を見もしない他人が非難しても無責任なだけだ。
植松については麻薬中毒者のイカれた生活破綻者にそんな高尚な思想などないな。 >>601
そうだよ俺も植松は法によって粛々と制されるべきと思ってる
ただ植松の行為がただの大量殺人って評価じゃなく重度障害者の現状を問うたものと見てる やっぱ私刑ってダメだわ、こんなんまかり通ったら側でクシャミやら思い出し笑いして
病気移すからとかバカにしたからとかいう勝手な理由で処刑されたらかなわないわ
怪我してうまく動けないだけでも進行邪魔したっていう理由で危害くわえられそうだし >>604
植松の真意がどこにあるのかは他人にはわからんからそられは否定できないが
植松は訴えたいことや変えたいことがあるなら法に則って行うべきだったな >>599
精神疾患の詐病を装う奴とそうでない奴とでは素人目に見てもはっきりと分かるのは何でだろう。 直前に整形して髪を金髪にして人を19人も惨殺しているのに問題提起とか笑っちゃいます
ここの擁護もおかしい 植松をこの件で英雄にしてはいけないという事。
彼のやった事は単なる身勝手な行動だ。 植松が遺書を残して自殺したら英雄になれたかもな。
それはしなかったんだろこいつは。
佐倉惣五郎みたいに村人の為に命を落とせるような義民になってみろよ。
それはしないで殺してから英雄ぶるのはやめろよ。
自分が死んで英雄になれ。
すなわち死ね。死刑になれ。死刑になったって英雄にはしないぞゴミ。 自分が死んで問題定義しろよだったら。
殺して問題定義すんな。 >>606
なお、植松もそうしようとして上司に提言などしてます
しかし正攻法では危険な思想として隔離され言論弾圧されます >>614
なら自分が自殺して訴えろよ。だったら認めるよ。
殺して訴えるなっての。 >>612
２ちゃんねるは昔から極悪人をヒーローにするからな
サカキバラとか加藤とかネオ麦茶とか >>614
そんなものがまかり通るならとっくにやってるわ
くそくだらん >>616
そいつらは面白半分でからかってるだけだったんだけど植松に対してはみんな結構マジで同乗しているので
怖いね。 抗議するなら自分が自殺して抗議しろ。
殺して訴えんなゴミ。 どうなるんだろうねコイツ
賛同者も結構居るみたいだけど・・・ >>612
>>616
>>618
基本は宗教とかヤクザとか外人とか帰化人とか
そういう同胞なんだと思うけどな
一番ゆるいとこだと発達障害のアホが
似たものに同調というのもあるだろうけど 学童狙いの宅間なら問答無用で良かったが・・・て
問答が通じる奴でも無かったな 朝鮮人、逃げてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
殺されるわよーーーーーーーーーーーー >>618
社会に問うた効果あったんだろ 多くの人が重度障害者のおかれてる現状に問題あると
ただ植松を殺人ってだけで評価しても逆効果だよ もっと欧米ではとか社会医療制度とか議論すべき >>625
おまえずいぶん素直だな
植松は朝鮮系じゃない
>>2ということをおまえは知ってるんだよな？ >>622
やっぱりアホへの見せしめのためにもサッサと始末しないとダメだわ >>627
だからって植松を英雄視して美化してはダメだよ。
奴のした事は大量殺人だ。主義主張の為にやったのなら猶更許される事ではない。 >>614
上司に「殺しましょう」って提言したのか？
そりゃ反対されるわ
そして反対されたからって諦めて犯罪に手を染めたのなら他の犯罪者と変わらんよ
本を書く、ブログにする、SNSで現状を訴える、署名を集めて法律を変える、自分と同じ考えの政治家を見つけるなど色々方法はあった 植松に共感して世知辛い事言い出す奴定期的に出てくるけど、厨二病拗らせた介護職員が刺青注意された腹いせにキレ散らかして大量殺人したのをアレコレ言い訳してるだけなので何も正しくねぇよ >>630
英雄視というのも
正しくは洗脳だよな
彼は正しい≒そのように行動しなさい
という洗脳
そう促す人間が必ず背後にいるんだよ >>619みたいな人は自殺したらしたで、死んだら負けとか言うんだろうな 主義主張の為に平然と人を殺すなんてテロリストと一緒だよ。断じて許されない。 >>630
美化なんてしてない 植松解放運動とか支持者団体なんてないだろ
ただ事件の反発で過度に障害者福祉を養護、手厚くする流れに反発してるだけ >>636
ただでさえ福祉は削られてきてるのに意味不明 自爆テロやって大勢殺す奴よりもタチ悪いぞこいつは。
自分だけ生き残って楽しいかこのキチガイは。 金賢姫みたいに大勢殺しても無罪放免になる奴もいる。
運が良かったかもなあの女は。 >>636
>>638
このとんちんかんな温度差というのは
移民とつながりがあると思うけどな
外人から見れば月に5万の金でも大金に見えるだろうしな
一番やっかいなのはそういうクソバカな帰化人なんじゃないの
そのへんが事件の背景にあるんじゃないかと思うけどな
障碍者の金に嫉妬するとか日本人の感覚じゃないでしょ >>638
植松事件を論じる時って障害者の人権問題としか論じてないじゃん
そうじゃなく重度障害者のおかれてる現状を問えってこと >>642
残念ながらキチガイの植松に正当性がない以上は
関連付けていま考えましょうねとはならないんだよ
その辺をキチガイは学んだほうがいい
植松のアホにはなんの権利もない
支持者にもない >>641
納得した
学生時代に変わったというところがポイント 本気で美化している人は本当はいない ただ植松の妄言に乗っかってあれこれ消費して
いるだけ 逮捕された時の嫌な笑顔は程度の低い葛藤を隠すための演技だろう >>632
そんな状態だったの？
この犯人、てっきり地味で陰気な感じの思い詰めるタイプの人なのかと思ってたら
整形とか金髪とか刺青とか…危ないDQNだったって事？
無差別殺人犯をネットで崇めてるような種類の人が最も嫌いそうなタイプじゃないの？ >>643
キチガイがキチガイを殺した案件だからキチガイ無罪だなw >>644
ミャンマーという国は年収が6万円だそうだし
植松が>>2で掲げてるタイなども20万とかだったと思う
障害者が月にいくらサポートうけてるのかも俺は知らんので適当な計算になるが
仮に月5万でもタイの月収を軽く超えてることになるからね >>647
アホには難しい話なんだろうが
無罪になるキチガイとならないキチガイがあるからな
植松は死刑だよ
ちょっと調べればすぐに分かることなのに
アホだとそれすらできないんでしょ >>643
お前がそう思いたいだけだろう
植松関連はネット上でアホみたいレスがつく 一種のパンドラの箱だよ
しばらくは臭い物に蓋だろうが、十年もすれば医療福祉費の限界と共に一気に広がる 植松をすき家のバイト店員に置き換えてみる
店員「あー！夜にワンオペとかきつすぎるわ！客が来るから悪いんだ！客を殺してやる！それが正義なんだ！」
こうなったときに、すき家のバイトの働かせ方や営業の仕方を議論するならわかるが、
客が殺されて当然なのか殺されるべきでなかったのかの議論をしてるのはおかしくないか？ >>650
おまえも障害者なんだろう
感覚がおかしいからな
「レスがつく」ってｗ 植松はキチガイ→無罪
植松はキチガイでは無い→死刑
こんな簡単な理屈が理解出来ないバカがイキっててﾜﾛｽ >>654
おまえは脳ミソがアホな小学生並みなんだろう
理屈が理解できてなさすぎる >>654
キチガイだから無罪になるんじゃなくて、責任能力がないから無罪になるんじゃなかったかな？
精神異常という状態のなかにも責任能力がある場合とない場合があるということだと思う 植物人間だって人だから
法的に責任能力や判断能力が無いとされているだけで
人としての人権はある こういったら元も子もないですがやっぱりここはトイレの紙なんですね
知的レベル 生活レベルの差がありすぎて凶悪殺人犯にたいする考え方がすごく違う
これはえんえんと平行線だわ 気違いの意味が曖昧になっている 殺人者は例外なく精神病質とか人格障害に
該当する気違い 植松も加藤も宅間も宮崎も東もすべてマトモではない 心神喪失は
夢遊病のような状態 殺意も害意もない状態 >>1
あれこれ推測してるけど
ただの発達障害だよこいつ >>658
たしかにねえw何千万かかろうが延命するべきだよねw >>662
人としての人権がある。という主張から
「何千万かかろうが延命するべき」という解釈になるのはどういう思考プロセスなんだろうか >>615
そうやな、そんな奴殺せ！殺せ！
全員見せしめでぶっ殺したらええんや 植松ヒーロー扱いしてる奴なんて全員死刑でええねんて
血祭りにしてテレビで放送したらええ >>657
勝手に定義付けするなよ
キチガイ=責任能力無し=無罪
宅間守はキチガイのフリして犯罪を犯し続けたがそれが嘘だとバレて死刑 キチガイを有罪にするのは法的に無理
これが理解出来ないバカがキチガイでも死刑になるキチガイと無罪になるキチガイが居るとメチャクチャな事を言い出す 植松否定派は自分がそうなった時の事が全く想像出来てないんやな
介護疲れからの殺人、心中が現実としてすでに何件も起きているのに
理想論を振りかざして安楽死を頭ごなしに否定する
別に選ぶのは家族とすれば議論して進めるべき話なんやけど 知能が低すぎる
池沼を消したいのなら完全犯罪で全国各地を回らないとコイツみたいに1か所で終わる
ただ、完全犯罪を繰り返しても数件で対策が取られて実行しにくくなる
ということは結局諦めるしかない
そしてストレスから遠ざかるために転職するのがベスト
半ブラック企業で働けば忙しさ故に変な事を考える暇すらない
少し貯まったお金で好きな趣味に至福の時間を費やせる >>663
人権があることと
何千万かかろうと延命すべきかは分けて考えるべきだろうね
実際問題欧州だと金なかったら延命選択しないしね
日本は社会保障で何とかなること多いけど >>673
おまえみたいな池沼には説明しても分からんからな
植松はキチガイだし死刑にもなるぞ はたらくくるま
乗り物集まれ いろんな車
どんどん出てこい働く車
動かぬ人間乗せるよお風呂カー （お風呂カー）
壊れた人間運ぶよ霊柩車 （霊柩車）
坂道下るの楽々車椅子 （車椅子）
涎を垂らして笑うよ身障者 （身障者）
いろんな車があるんだな
いろんなお仕事あるんだな
走る走る働く車
何がそんなに楽しい精神薄弱者 （精神薄弱者）
東京湾に生き埋め出稼ぎ労働者 （出稼ぎ労働者） >>2
タイかぁ〜
タイとなんか関係あるのかなぁ〜
タイねぇ〜 植松は頭が悪いだけだな
ちゃちな思想を確信してしまったところに若干の狂気はあるが >>503
ちょっと質問
この事件の施設に入ってた障害者は、出生前で診断可能だったの？
染色体異常はほとんどいないように思えるんだけど？ >>680
自閉症なんかは原因遺伝子が明らかになってきてるので
数年後には遺伝子診断が技術的には可能になると思われる
ただし倫理的観点から認められるかは分からない 植松は所内でもいいから執筆してほしい
こいつの考えはみんな知るべきだ セオウル市で無差別テロした犯人
「私が殺したのは人ではありません。ヒトモドキです。」 >>666
あなたがどうかは知らないけど、一般的にはキチガイという言葉は「頭のおかしなやつ」「常識のないぶっとんだやつ」くらいの意味で使われてて、
具体的に「責任能力がない」ことを指して使ってないでしょ こいつ勘違いしてない？自分のこと健常者だと思ってない？植松自身も障害者だろ？まともな人は犯罪を犯しません。自分自身が障害者なのにアホみたい。価値なし >>670
これ。
植松の考えは特別じゃない。介護疲れからの殺人は現実に起きている 結果としては多額の税金の浪費が抑えられたね。
ありがとう植松容疑者。 安楽死はいいんだけどさ、本人か家族の同意を得てからやれよ
本人も家族も苦しんでいて安楽死を希望していたからやりましたって話なら同調するよ >>699
こういう施設がないと子供が産めないんだよ親としては
植松は日本の人口減少に貢献したといっていい >>687
お前みたいな阿呆がいるからこの世界は良くならないんだぞ >>690
残念ながら安楽死ではなかったんだよ
そこが瑕 ホモ”サピエンス”という名前は知的障害者を排除した名称だから改めるべき >>670
介護疲れがあることやそれが誰にでも起こりうることであることは理解できるし、逃げられない家族が介護で疲れることは同情するが、
逃げられる植松が勝手に推測して他人を殺すことには同意できないよ
安楽死を認めるべきだとか、介護現場の待遇を良くすべきだとかという議論は進めるべきだと思うが、
介護職員が要介護者を殺すことを認められるわけないでしょ
ましてや植松を称賛するということは、身内の介護が必要になったものにとって、介護施設に入れづらい状況になるぞ？
ここのスレのレスを見てみればわかるけど植松肯定してる人は「家族だけで面倒見るなら良いけど、社会に負担させるなよ」と考えてるからだ >>695
いやいや、植松に感謝してる家族もいるだろうよ
施設に預けたきり見舞いに来ない家族もいると聞くし >>688
よその家の人をガンガン殺すのが普通なのかよ
介護疲れでやっちゃう人に失礼すぎ
病院をクビになったので腹いせに入院患者を虐殺しました
これが正義ってどんだけ これだけ大きな事件だったのにマスゴミ特にテレビが事実を何にも報道しなかったのが異常だった。
事件が起きたのが隔離施設だったことも報道しない。強度行為障害についても報道しない。
テレビの出演者が「何重にも鍵がかけられて、、、」と言いかけたら皆で一斉に発言を妨害してしゃべらせない。
あたかも普通の障害者施設で普通の障害者が障害者全般に対する差別思想から殺されたかのようなフェイクニュース。
マスゴミが気持ち悪すぎる。事実を伝えず、視聴者を特定の意見に誘導しようとする。
マスゴミがファシズムの担い手であることがよくわかる。植松よりマスゴミの方がナチスの思想に近い。
嘘も100回言えば本当になる。それがマスゴミの思想。
マスゴミにとって障害者は商売の材料でしかない。材料に悪いイメージがついてほしくないだけだろうな。 >>698
障害者団体がうるさいのと（細かく報道すると被害者の素性がバレる）、
マスゴミって政府ご用達だからな
視聴者を特定の意見に誘導しようとするのは 強行の部分だけを取り上げれば植松は狂人かもしれないが
こうでもしないと議論は進まないと感じるよ
狂人の部分だけ強調するマスコミの報道とか異常だもん
5ちゃんでやっと踏み込んだ話が出来る >>696
そういう家族がいることもリカイデキルシ、その家族を強く批判する気もない
だからといって他人である植松に殺す権利はないということ
施設に入っている要介護者の家族がどちらの気持ちなのかはわからないし、ましてや要介護者本人の気持ちは更にわからない
なにより個人の推測と価値観の線引きで法に反して殺すことを許すと社会を破綻させる >>1
このケースでは歪んでいるのでなく「閉じている正義」という方がしっくりくる
自分の中だけの理論であり正義
他者には全く関係ないのにそれを他者に押し付けている
彼にそのことを気づかせるよう導くのは検察の役目なのか弁護士の役なのか
はたまた精神科の先生なのかお寺さんなのか哲学者なのか
誰または何なんだろう 人間ではなく、ヒト科の亜種動物です。
とかいうなら賛同者も出てく、来ないか、、、 アウアウは本能しかないから自死は望まないだろうし、まして苦しいのは嫌だろうね
でも相手の死を望むくらい追い詰められた家族がいる
社会も、介助のリソースは限りがある >>696
家族でも無い者が勝手に推測しているだけ
こういうことを理由に正当化してはいけない ハングル堪能でアフリカtvユーザーだったことは報道しない自由 >>705
だから安楽死制度の議論や介護現場の負担を減らすという議論ならわかる
介助のリソースに限りがあるのも理解してるが、その限界が来てるのか？どこが限界なのか？を議論するのもわかる
その議論をせずに障害者を殺すことを良しとするのはただの怠惰だと思う >>683 良いけど、君も殺されるかもよ？
私にもその可能性が無いとも言えない >>709
議論の場なんかどこにもないじゃないですか
臭いものに蓋・ひずみは弱者に押し付け・
自分は知らないフリ、為政者のやってることはコレ >>700
マスゴミはスポンサーご用達だろう。
商売のためには平気で嘘をつく。詐欺師。カネの亡者。
政府が商売に都合の悪いことを言えばすぐ反政府になるよ。こいつら。
普段は右と左に別れてプロレス。
このプロレスをガチだと騙されてる奴が「ネトウヨだ」「パヨクだ」とネット上で場外乱闘。 ここで植松擁護している者は自分自身や自分の家族に当てはめて考えることができない自己中心的で想像力の乏しい者だということがよくわかる >>712
3.11以降ACが流れまくっただろ
政府に逆えないよ
少なくとも報道規定があるから
ぜんぜん言論の自由がない >>711
どこにでもあるし、自分でもつくれる
そうやって現状を変えてきた人達はいる >>713
そりゃ現状タダ同然介護されるからねえw 植松は精神異常だからな
こいつが言ってることを分析するとか、共感するとかしないとか言っても意味がない
明らかにただのキチガイだ
でもマスコミは「役立たずは殺せという思想だ」と言えば社会問題として記事にできるから
そう言ってるだけ >>715
それは机上の空論ってヤツです
現実を動かしてない >>713
逆逆
普通の人が殺人を犯すほど介護疲れ問題は深刻で今後ますます増えていく問題
今後必ず訪れる未来に自分は安楽死制度は必要だと思う >>719
普通のひとの介護疲れと植松の犯罪は無関係ですよ >>718
現状を変えたいなら現状を変えられる場で議論を促すなり、
政治家を動かすなりすれば良い
これは綺麗事ではなく現在の社会のあり方であり、実際に行われて形になってることもある >>721
言葉遊びは止めてください
日本の政治はボトムアップなんかできてないでしょ 植松のやったことは自意識過剰で目立ちたがりがやった凶悪犯罪
後付けの理由で刑を逃れようとしているだ刑を 知的障害者を1人面倒みると
1人につき年間2000万円くらい国が支給すれば
知的障害者の取り合いが始まるのに。 >>722
言葉遊びじゃないよ
看護の世界などはそうやって看護現場を良くしてきたりしてる 職場をクビになった腹いせの虐殺
とにかく人を殺したかったんだろ >>722
あなたの言ってる植松擁護は社会の秩序ををメチャクチャにしてしまう >>725
それで大増税になったらw自称正義感のある人が反対しそうだけどねえw >>723
後付けの理由で刑を逃れようとしているだけだ >>726
＞看護現場を良くしてきたりしてる
体感的に悪化の一途ですがねぇ
訴える遺族が多いので、面倒くさい患者は門前払いするようになってしまったり >>730
背景も知らないといけないし
マスコミどもが、重度障害者施設の現状を報道しないとねえw >>729
なにが言いたいのかわかりませんがさきほどから歯にもののはさまった言い方しますね 植松がターゲットにしたのは単なる障害者ではなく意思疎通不可能なレベルの重度池沼(=心失者)だけ
心失者の安楽死は一定の社会的正義があると思うよ >>732
それは新たな問題が出てきてそれに追い付いてないだけでしょ
現状を変えたいなら現状を変えられる場で議論を促すなり、 政治家を動かすなりすべきで、それを行えてる世界があるということの否定にはならない 実際のところ
かなりきてる障害者って
犬猫でも理解できるトイレすらできないとか
そんなレベルだぞ。 >>733
そうそう、この元記事の記者も、まず取材して見えた重度心身障害者施設の実体を克明に記載してからご自身の意見を述べればいいのに、これじゃ小学生の読者感想文レベル
マスコミの質の問題か、故意の世論誘導か。 植松自身が抑制の効かないパワー系なんだろ暴力で高校を転校とかお察し
クチでいくら美しい理想を説こうがパワー系はパワー系
賛同してるのはアタマのネジが抜け落ちたオウム信者
どうぞ地上の楽園北朝鮮へ行ってらっしゃい 私立も公立も
障害者向け施設の払いを全額実費にしてやるだけで
生まれる前に殆どが〆るようになるだろな。
比較的マシなダウン症ですら〆られまくりなんだから。 >>737
せいぜいが「検討します」って言葉遊びなのよ
自分たちの給与は簡単に上げるのにねぇｗ >>741
そうでしょうか
最近ではダウン症の方でも社会で活躍しているとかの記事をよくみますけど >>743
平均的なダウン症より重度な人がゴロゴロしてる施設もあるんだ。 >>641
ここの植松擁護は根本的にこれがあるんですね >>743
×ダウン症の方でも社会で活躍
○周囲が尻拭い・ほとぼり醒めたら解雇 >>743
ダウン症は症状や知的障害の程度にかなりの幅があるし、報道されるごくごく一部のいわゆるチャンピオンケースで全てを理解したつもりになられてもね >>1
批判するのは簡単だけどさ
介護って殺意もってもおかしくないほど大変でしょ
それを他人が安月給で世話するんだぜ
実際、被害者の中にはほっとした人もいるんじゃないかね
そういう感情は絶対に表には出さないだろうけどさ 障害者雇用なんて中央省庁でもやってなかったんだ
お笑い草だわ >>748
介護者が安月給だからと障がい者を力ずくで殺していいわけがない
家族の感情も憶測でしかない >>750
そうだよ、それが何か？
公開したり文句をいうくらいなら
自分で面倒みりゃいいでしょ
そんだけの話 >>751
国会で安楽死が俎上に上がったらいってくださいな >>1
野良猫に餌やりまくって糞尿迷惑かけて
近隣住民とケンカしてた自分の母親は？まともな人間？
駅で見ず知らずの通行人に
突然殴りかかって暴行
傷害罪で逮捕されたのに
精神病院送りですぐ釈放されたこいつ自身は、まともな人間？ >>745
一般的な特別支援学校の生徒さん
1生徒に年間850万円以上かかってるんだ。
全額自己負担になったら〆る親出てくるよ。
教育期間終わったらコストのかからない山奥に押し込めて預かってもらうしかないよね。 >>752
安月給の介護者に殺されたくなければ家族で面倒みろとはずいぶん乱暴ですね
植松擁護のこの主張がまかり通るなら日本中の施設で凶悪殺人犯罪だらけになりますね 刺殺って所が引っかかるだけで
遺族どころか本人も含めて良かったんじゃないの？
少なくとも俺が本人なら「ありがとう」って言うわ >>758
今のあなたはそう言うと思うかもしれない、
でも実際に殺された人やその直面に陥ったあなたがそう思うかはわからない
そう思うだろうと推測して他人が殺すことを認めて良いのだろうか？ >>758
被害者はありがとうと声に出せないくらいの重度あうあうあーなんだけどね
そもそも自分が周りに迷惑かけてるなんて考えることもできないし
皮肉なものだ 人の死や人を殺すことをゲーム感覚でしかとらえられない植松みたいな人間がたくさんいる >>759
被害にあってない障害者の家族がインタビューで施設が一時閉鎖されたけど早く戻ってほしいって言ってて現実を見てしまった…よく放送したよねあれ… 植松の母親の職業は漫画家でしたか
しかもあまり良くない内容の >>762
分かる
「なんでうちの子だけ！（生き残ってるの？）」って気持ちがヒシヒシと伝わってきたな >>757
じゃああんたはどう働きかけてるんだ？
だいたい現場知ってるのか？ >>763
思わないなあ
そしておれやおれの大事な人が重度の障害者になったときにどう思うかもわからんわ
推測は出来るけどね >>239
生まれてくる時代を間違えたな４００年前ならきっと… >>764
ホラー漫画家だったよな
逮捕時はトラブった自宅を捨てて、マンションでテニススクール通って猫に囲まれて生活
そんで父親が小学校教師 >>769
現実では出生前診断で産まない人がほとんだなんだけど >>771
もともとは母親に問題があり環境や育て方が良くなかったのでは >>769
思うのか思わないのか思うか分からんのかどれだよ
推測出来るならはよ語れよ >>776
本来なら当然国がやるべき事だが、どんだけ進言してもやらないから自らの手でやった
って流れじゃなかったか？ >>772
そりゃ自分の負担を減らしてくれる施設の再開は誰だって望むだろう
現在ニュースになってるALC保育園だって再開が望まれた
それが「うちの家族も殺してほしかった」って意味にしかとらえられないのは問題かと >>773
堕胎しない人もいるし、実際生まれてから殺すのとはまた違うでしょ >>771
あくまで推測ですが植松の幼少時に猫の虐待とかしてたのかもしれませんね
ホラー漫画家だけにあり得そう >>775
自分が正常じゃなくなることや家族などに負担をかけることを嫌がって殺してほしい。と思うことも推測できるし、
それでもやはり生きたい。死にたくない。と思うことも推測できる
だからどう思うかはわからない >>720
植松の大量殺人という部分だけ切り取って問うてたの？
その背景にある介護問題、じゃあ安楽死は必要か？という議論かと思ってたわ
その部分だけならまあほとんどの人が植松は悪いことしたと思ってるんじゃないの？ >>778
いやいやw
「早くこの厄介物を引き取って！（なんなら息も引き取って）」にしか取れないだろw >>779
家族や身内が負担か負担でないかの話をしてたんじゃないの？
また施設を再開してほしいという保護者の話の流れから
そりゃ殺人はダメなのはここにいる人はわかってるって 俺は心がなくてカッコイイって思ってるキモオタネトウヨが大量発生中 >>781
殺して欲しいってのも理解出来てんじゃんw
まあ普通の人なら当然の話だけどな >>787
あれ？
例え人じゃ無くても皆んなで愛情込めてお金タップリ愛情タップリに生かさなきゃ
ってのが貴方達の立場なのでは？ タイホされて連行されていく植松の表情
照れ笑いの表情、狂ってるとしかいいようがなかったわ 言ってることはわかるけど
こいつにも誰にも殺す権利はないってだけだ >>782
植松の自分勝手な自意識過剰の凶悪殺人と介護問題は別でしょう >>783
いや？そんな風には思えないが
自分が利用してるサービスが停止したら、それの復活を望むのは普通でしょ >>792
そうか
でも流石に「早くこの厄介物を引き取って！」ってのは認める？ >>784
自分がなった場合、自分の家族がなった場合で話してたけど
回答したのは自分がなった場合の気持ちはだな
自分の家族が障害者になったら、死んで欲しいとは思わないな >>793
おまえみたいなキチガイや、植松のようなキチガイの方が
寝た切りの障害者よりも害だって理解できるか？ >>786
だから推測は出来ると書いてるし、そう思う人がいることも理解できるとずっと言っている
ただ誰しもが同じ考えになるとは限らないし、実際に直面したら気持ちが逆転することも考えられるということ >>2
これタイ人？
これ植松なの？
タイとなんか関係あるの？ >>794
俺「俺が本人なら殺してくれてありがとうと思う」>>758
お前「いや、思わないぞ」>>769
からの
手のひら返しか
腱鞘炎を心配するくらいの速さだな >>793
そういう考えの人がいることは理解できるよ
ただそうじゃない人もいるし、葛藤してる人もいるということを指摘してるんだが 精神病院の惨状をTVでやっていたけど、もしこういう風に
家族がなってしまったら、きれいごと言ってられないよね
介護のレベルを超えてるから
施設のサービスってどこにでもあるサービスだったの？
多分、早く再開してもらわないと行くところがなかったんじゃないかな なんだかんだ言っても自分の中でいっちばん怖いニュースは、沢山の生首と生活してた白石。 >>788
凶悪殺人犯はダメでしょう
普通の考え方できないひとなんですね >>796
俺に言うなよw
言うならそのセリフを吐いた障害者の家族に言って >>802
座間と相模原は近いぞ
植松と白石は1歳違い（事件当時）
事件が起きたのは1年後
こいつら2人が同じ宗教や同じヤクザに影響を受けている可能性もある >>799
全然手の平返ししてないけどな
家族の場合→殺したいと思わない
自分がなった場合→殺してほしいと思うことも、生きたいと思うことも推測できるからわからない 平成って自然災害多かったというだけではなく
こういう猟奇的大量殺人も多かったんだね
ゾっとするわ 生首もこわっ >>777
日本の救世主にでもなった気分なんだろうね。これキチガイ無罪だよ >>806
一度、一日中ベッドの上で天井だけ見て過ごし
寝返りも打てず、食べ物は腸に直接流す胃ろうにして
言葉も声も発せられない人がいる病院や施設を見学してから
また考えた方がいいかもね >>809
犯行予告出して拘束されてたこともあったらしいし
正常な精神状態じゃなかったろう
まあそれでも極刑になるのが日本の裁判だろうけど >>791 ＞自分勝手な自意識過剰の凶悪殺人
何をもって「自分勝手」と言うのか？
「自意識過剰」と言うなら社会の方が間違っている可能性もある
もう一度、向き合ってみるべき >>809
まさかのサカキバラ路線とかやめてほしい ある意味、純粋で頑なに真面目なんだろう。世の中を綺麗に見てたんだろうね
この世はグダグダだけど、それに流されずに生きていく人の方が少ないからね。 >>812
人を本人と家族の同意も無しに殺すのは自分勝手でしょう
あなただいじょうぶですか？ >>814
そんなことはない
ただただ狂っているとしか思えません
自分が働いていた施設の患者さんたちにそういうこと
なんてなんでできるのかと >>810
見たこともあるし、うちの親は精神科医だから話も聞いてるし想像もしてる
そしてそんな状態でもなお生きたいと思う人がそれなりにいることも知ってる
だから自分がなった場合にどう思うかはわからないし、他人が決めつけて良いことじゃないと指摘してる ネトウヨは人でなし
人でなしは○してもかまわない。
なるほど、正論かもな。 第二の植松になるのはここで「植松論にも一理ある」って奴じゃなく
「植松は悪！障害者は天使！皆んなで愛情込めて育てましょう！」って奴の気がしてきたわ >>817
親御さん精神科医なの？
植松の精神状態、理解できないんでしょ先生でも >>780
植松さんは近所の人の証言にもあるように虐められてた野良猫を守ってたり、とても猫好きな方ですよ。
たしかお母さんが絵本かいてて親子でかなりの愛猫家です。
間違いは指摘させて頂きますよ。 >>819
そう考えるのはあなた以外にあまりいないと思いますよ >>817
本当に見たのかなぁ
アレ見てその考えになるのは信じられないんだが
クソを塗りたくりどんなに優しく扱っても暴言暴力振るう老人介護ですらやり甲斐があるって人が
裸足で逃げ出す様な所なんだがなぁ >>1
ID:pNw+kuwo0
これアスペのキチガイなのでスルーで >>1
徹底したこの心情は職場内でどう培われたか
死刑にするのは簡単だが、一人の狂乱で思考停止で終わらせるのは
あまりにも無意味だな、問題の先送りから対峙する姿勢に変わる社会にならなきゃならない >>820
この件については親と話してないから親の見解は知らん >>821
絵本作家なの?ホラー漫画書いてるんじゃなくて 中国バブルの崩壊
19年の経済成長率2.7％、ＩＭＦが下方修正 - NNA ASIA・香港・マクロ・統計・その他経済
www.nna.jp/news/show/1890949 >>821
そうするとホラー漫画家というのは間違いなのでしょうか？ こいつは無神論者なのかな？動物を可愛がるところもあるし、よくわからんね >>824
ん？どうした？
何か言いたいことがあるなら普通に反論したらどうだ？
そんな負け逃げ宣言のテンプレ書き込んでないで 傍から見ればこいつも心失者だが、拘置所でブッ殺されても文句は無いのかね 別に裁判で述べた話でもなく、わざわざ取材して報道する理由は売り上げ確保か？
こんな記事書いてる記者自身や新聞社自体が同類
被害者の関係者をより傷つけていると言う事実
こんな奴に関しは、死刑判決と、死刑執行のみの事実を報道すれば十分。
こう言う記事を見るたび、何が公器だ、嘘つくなと思う。 植松聖、本を書かせたらとんでもなくぶっ飛んだ事を書くんだろうね >>821
愛猫家ってアホが聞くといい言葉なんだろうけど
発達障害の人間などは、人を恐れて動物を好むようになる傾向もあるからな
そういう人は人間を敵視するんだよ まあそれを言い出すと高卒Fランも人じゃないとかなってくしな。
神視点でひとを選別する傲慢さよ。 >>823
あるよ
おれ自身は障害者は好きじゃないし、社会の重荷だと思うし、いなくなって欲しいとも思うよ
だけど罪がなく(犯罪をしてなければ)、自分で望んでそうなったわけでもないから、救いもあって欲しいと思うだけ
あとは自分や自分の家族が障害者になったときに切り捨てられたくないってエゴもあるけどな >>835
聖…
そういえばこの漢字の名前で叫んでた頭のおかしいのもいましたね
歳も近かったかな
2、3人殺害してましたか >>836
動物愛護家は人間をころしますよ。
もともと人間不信だから動物に行くわけですから。
歴史上の大量虐殺者はたいてい動物愛護家です。
ヒトラーも愛犬家ですしね。 サカキバラは生まれながらのキチガイだけど、植松は現代社会が作り上げたキチガイに見える
植松が書いた本なら読んでみたいねw >>836
あと気になるのが植松だけでなく座間の白石も愛猫家だということ。
毎日のようにインスタに愛猫の画像あげて猫に頬ずりしてましたしね。 >>839
素晴らしい漢字だけど、この字がついてる人って、自分勝手で思い上がりが凄い人が多いイメージがあるw >>841
サカキバラもそうだけどもうひとり
バンザーイとか叫んでたのが >>841
いや、サカキバラも情報を追ってくと
転機らしきものはあるよ
サカキバラはいじめられてぼこぼこに殴られてたからな
コンクリート殺人の被害者が、ストレスで脳がスカスカになってたとか言うけど
ガキを執拗にどつきあげたら同じようになる可能性もあると思うぞ >>843
親が甘やかしたか過剰な期待をしすぎたかなのかな >>844
あれ頭に障害がありそう。キチガイ無罪になったのかな？ >>845
後に冷静に本を出すあたりが人間性を疑ってしまうよ >>117
結構いると思うよこういうとこ、年末調整不可組。
役員とか結構暇して書き込んでるの多いと思う。時々出てくる、ぐうの音も出ないような書き込み見てそう思う。 >>849
あれはもう本人じゃないと思うよ
ちょっとでも賠償金を払うためにゴーストライターに書かせただけだと思うよ
日本はそこらへんはめちゃくちゃだからね
東大卒風の小説家もバレて逃亡したでしょ
芸の世界ではああいう設定はセーフらしいからね
信じたら負けなんだよ >>819
スレ内検索しても「天使」何て言葉を使ってるのあなたのレスだけだし、
障害者を好意的に見て障害者擁護してる意見はほとんど見当たらないけどな
障害者も人間で生きる権利があるからとか、
本人や家族が望んでるとは限らないからとか、
自分や家族が障害者になったら殺されたくないからとか、
自分の勝手な推測で自分より弱者をか排除することは社会の破綻に繋がるからとか、
植松否定派(障害者擁護派)はそういう理由で植松の行動を否定してる人がほとんどのように見受けられる
個人的見解としては、植松肯定派にしろ植松否定派にしろ、「自分の意見や推測だけが正しく、社会の大勢の意見でもある」と思い込み、
なおかつ自分と異なる意見の人を「馬鹿や悪者」のように罵倒したりレッテル貼ってる人が危険じゃないかと思うわ >>821
あれ？
お母様ご本人か親族の方でしたでしょうか >>854
よくオカマを天使って言ったり
障害者を擁護するのにつかわれる言葉なんだよな
そいつ自身が重度のアスペっぽいし
植松の事件は精神病患者が寝たきりの障碍者をより弱い者と見下して
こいつらいらんでしょ？って作文書いて襲った事件だと思うけどな >>831
言動の節々に若干なにかしらの宗教の影響を受けてるふうにみられなくもない
犯行時には政治にまで言及してる
収監後はカネカネカネ
よくわからないよね本当 >>853
凶悪殺人犯がろくに罪も償わず社会に出たらゴーストライターを雇って印税で左団扇とかどうなってるんだろうか
これではサカキバラを崇め奉ってマネしようとか考えるひともいるかもしれない >>831
>>857
>>2ではタイの店のなにかを持ってニコニコしてるしな
ベトナム人が日本で窃盗団作ってるが
背後には金持ちが貧乏人に与えるのが当たり前だという考え方があるとか言うし
仏教も一歩間違えるといくらでも変になるしな
仏教系の新興宗教も多いからね
植松とタイとの関連性はもう少し掘ったほうがいい >>858
左団扇でもないと思うんだけどな
本人はもう名前も設定も変えてどこかでひっそり暮らしてるだけだと思うよ
金はほとんどが企画をした第三者に渡るだろうし
なにせ本人はただの犯罪者だからね 元千葉大の監禁のかぶくんなんかも「イエスアイキャン」みたいな演技してたが
こういう発言冷静にする方が狂ってる感あるよな… 殺すことが法的にダメなのはさすがに多くの人が認めてることだと思うから、
法を考えずに障害者をどうすべきか考えてみた
障害者を生かす…障害者本人が死にたいと思ってた場合、生かす人間のエゴになる
障害者を殺す…障害者本人が生きたいと思ってた場合、無理矢理殺すことになる
だから周り(保護者は除く)が無理に生かそうとも殺そうともせずに放置するのが一番だと思うのだが、そうなると犯罪や過失を起こす可能性が高い
だから結局周り(社会)が面倒を見るしかないんじゃないかと思うわ >>859
仏教の善悪の相対化は危険っつや危険だよねオウムしかり
風土で培われた病苦や災害を受け入れる方法なんだろうけどさ
どの民族文化もいろいろあるんだがアジアの残酷さみたいのはあると感じるし
いずれの文化でも自傷行為は狂気だわね >>863
仏教のやばさってインドを見ると分かると思うんだよな
インドってレイプした相手を殺すじゃん
しかもレイプした相手が娘とか妹とか
日本の仏教はそうじゃないと思うが、元はやばいんだと思ってる どう思うのは自由だけど
決定すんのはおめーじゃねーから
的な案件 >>817
見たとしたら特別養護老人ホームや老人保健施設か、軽度の身体＋知的障害者施設だろうね。ここで言われてる最重症の施設は閉鎖病棟。医師の家族でも勝手に入ったら問題になる
だいたいそういう施設では看護師がリーダー、実際に介護に当たるのはその他の職員で、医者なんか滅多に来ない（名目上はちゃんと医者もいるけど）
まぁ見学は一般人には敷居が高いから、是非ジャーナリストに取材してもらって報道してほしいな、変な作文書く前に >>865
個人に決める権利はないからね
オウムは国にとって代わろうとしたし
個に決定権なんか与えたらヤクザが暴れまわるだけ >>838
自分や自分の家族が重度重複障害者になり、とても外に出せないような状態になったら
安楽死という救いがほしいなあ。
まだ自分でトイレや着替えなどがゆっくりでも出来る程度ならともかくね。 家族や本人のためと思ったならなぜ仕事辞める前にやらなかったのかな
おかしいですね >>868
対象が障害者にかぎらず、安楽死制度はあって欲しいよな
犯罪も減ると思うわ >>870
本人が生きたいと思ってるのに家族や医療機関に勝手に殺されたらどうするんですか？ >>870
犯罪が減るどころか財産を狙ってそれこそメチャクチャになりますよ >>874
本人が生きたいと思ってるのに緊急にお金が必要な家族に勝手に安楽死させられる可能性もあるでしょう 回復の見込みの無い、過度な延命治療（蘇生措置、人工呼吸器、胃瘻や高カロリー輸液、血液透析など）の拒否や中止に関する議論は、もっとあってよいと思う >>874
邪魔に思ってる兄弟なんかもいるわけですから >>876
とっくの昔に延命に関して本人が意思表示できるようになってるよ
健康保険証を持ってない人？ ますます植松のアホさが孤立化していくな
＞【もはや低収入職ではない】介護職員の平均月給、初の30万円超え 厚労省調べ★2 >>874
「死」に合法のお墨付きを与えると「法律だから仕方ないよね（にやにや）」みたいな人達が力をもった時に暴走しかねないじゃん >>878
いや本人じゃなくて。意識ない人も含めての話
だいたい一回始まると中止はかなりハードル高い >>878
>>881
自分はまだ死を意識したことが無くて
制度自体まったく知らんけど
最近のニュースだと
延命を拒否した後に、再開を望んだけどそのまま死んだ例があったね
なのでそういう対応の在り方が今後の問題なんだろうね
苦しみと直結する部分だし >>874
>>877
うん、簡単に認めるのは問題があるとは思う
だがそういう懸念をある程度排除できる安楽死制度があっても良いと思うよ
まあ障害者がそんなにお金を持ってる状況なんてのは後天的なものじゃない限りなかなかないだろうけど、
例えば障害者になる前の時点で意思表示があり家族(○親等以内の親族会議全員)も認めた場合は安楽死を認めるとかね >>880
どういう状況かわからんけど、それを防ぐ様な仕組みにしたら良いんじゃない？ >>883
先天的な障がい者の方でも両親が富豪という場合もあるとおもいます >>884
財産を狙って勝手に養子縁組や結婚させてから安楽死というパターンもあり得るでしょう >>883
>>885
障害者なんてランダムに産まれてくるからな
親が金持ちとか親が医者とかもふつうにあるよ >>885
それは自分の金じゃないし、親が生きてるならまだ相続されてないでしょ >>888
親が亡くなったら相続されますから兄弟にとったら邪魔でしょう >>888
どうしてこう無理矢理理由をつけて殺したがるかな >>890
殺したい人がいるんでしょう
キチガイの植松のスレだし >>884
防ぐための法律ぎりぎりの範囲で悪用され常態化したらどちらにせよ碌なもんじゃないっしょ >>892
ネットっていろんなものが見れるからね
発達障害の人がおばあちゃんが死んだら金が入るんだけどな〜
とか言ってたりするし >>882
透析患者でしょ
ただでさえワガママな人が多いから、医療現場は大変だろうね
終末期医療（痛みの緩和ケアしかしない）ですら高くつくし、施設も数えるほどしかない
まだまだこれからだよ
議論を尽くさないといけない 俺の叔母と従兄弟にダウン症いるけどさ
やっぱ産んじゃ行けないと思うよ障害児は
確実に人生狂わされてると思うし
兄弟からしたら一生付きまとう問題 死んで悲しむ身内も多いだろうが、
肩の荷が降りたと、思ってる親族も多いだろう。 >>896
他人が幸福か不幸かは君が決めることじゃないだろ
そういうのが植松脳 障害者は産むべきではない
介護施設は家族けら障害者手当全額もらって商売にしてるから増えたほうが万々歳だろうけど >>901
確実に不幸な人生送ってる
ガンに侵されながらも介護で病院にも通えず死んでるし 最近ドーナツ詰まらせて死んだガイジの兄が被害者ヅラして裁判起こした件あるじゃん
あのお母さん1人でその子育ててたみたいよ。残念ながらガンで亡くなって父や兄は面倒みずに施設送りになったけど
どんな子でも愛情を与える親はいるんだなぁと思った
そういう子は殺しちゃいかんと思うけど
そこの兄とかやまゆり園みたいな隔離病棟に丸投げするやつとか愛情なんかひとつも感じないよ >>756
いいんじゃない、べつに
どうせ家族に見捨てられた人達でしょ 障害者産んでも夫婦は残りの人生を過ごすだけだけど
兄弟や親戚からしたらたまらんよな
自分でトイレや風呂も入れない
糞尿どころか食べすぎでゲロ吐いてしまうような人間が一生付きまとうんだから、、、 おまえこそが人間ではないけどな、線引きを勝手に決められたらかなわないわ
完全に頭がおかしい、ただそれだけ 家族がやりたくないことをやるんだからそりゃ大変な職場だわな。 >>420
低所得者は立派な社会の支え手だ、
これは働いている障害者にも言える事だが。
所得は目安に過ぎない、助け合っていると言う事が重要だ。
>>427
違う、年寄りや後天的な障害者は十分に社会貢献したろう。
無職引き篭もりは知ったこっちゃないがね。 >>906
じゃあヒンズーがキチガイなのかな
たしかにカーストはヒンズーって書いてあるな
＞カーストとは、ヒンドゥー教における身分制度を指すポルトガル語・英語である。
＞本来はヒンドゥーの教えに基づく区分であるが、インドではヒンドゥー以外の宗教でも、カーストの意識を持つ者がいる >>912
いや、本人は無罪になると騙されて犯行に及んでると思うよ
本人は死刑になると思ってないでしょ
騙した人がいると思うよ 要はカルト教団のそれと一緒だわな選ばれたうんぬんって
本来こういった気狂いのほうが要らないんだけど >>914
植松と白石は同じ人に洗脳されたんじゃないかと思うんだけどなぁ >>915
なんのために？
意味というか目的が分からない >>916
いや、特徴的な事件じゃないか
被害者が多い、被害者が弱者である
犯人が頭の悪そうな変質者であるが、計画を練って殺人に及んでいる
なんとなく殺していないからね
とにかく人を大勢殺したいという明確な意思を感じるけどな >>1
植松と白石の類似点
相模原障害者施設殺傷事件
神奈川県相模原市緑区千木良476番地
（犯行当時26歳）
2016年（平成28年）7月26日未明
刃物で入所者19人を刺殺
2016年（平成28年）7月26日未明
座間9遺体事件
神奈川県座間市緑ケ丘のアパート
（逮捕当時27歳）
2017年（平成29年）10月31日に発覚
若い女性8人・男性1人の計9人とみられる複数人の遺体 >>1
植松と白石
相模原 ⇔ 座間
（犯行当時26歳） ⇔ （逮捕当時27歳）
2016年（平成28年）7月26日未明 ⇔ 2017年（平成29年）10月31日に発覚
刃物で入所者19人を刺殺 ⇔ 女性8人・男性1人の計9人 無論、やまゆり園みたいな施設が近所にできることになったら反対するわ >>902
障害児を産むなって無茶な話
出生前診断で分かる障害なら産まない選択ができるけど、妊娠22w以降で診断がつく障害は避けようがない
出産はガチャ
たいていは問題ない子が産まれるけど、まれに激レアが当たるってだけ 正義論者って大体こんな感じでしょ
自分にとって都合の悪い者はみんな悪人であり敵と思い込んでるよ >>917
白石はカネ目当てでしょ
それにしちゃ引っかかったのが若い女性ばかりで、本当に頭が悪かったんだと思うけど
最初に引っかかった女性から50万引っ張り出した経験から、犯行を繰り返すことになっただけ
マインドとしては振り込め詐欺師と変わらない
「人を人と思わない」「おまえのカネはおまえが持ってるより俺が使う方がマシ」 >>924
いやぁ、ベトナム人の泥棒などであれば金目的だと言われれば納得するが
あのレベルになるともはやそういう次元じゃないでしょ
殺すのが目的だと思うけどな 身内が介護施設で働いてるけど
障碍者施設では働けないと言ってたな。
介護施設で何十年も働いてそれなりの地位も
ある人が言うなら無理なのかもと思う。
被告を擁護はしないけど、加害者でありながらも
彼はそれなりの精神的な被害を受けていたのかと 植松が殺したい、死んだほうがいいと思っていたのは重度の障害者だけじゃないんだよ
学生時代にタトゥーにハマって人気彫り師のところに行ったら店が混んでいて当日に彫るのは無理と言われた
そうしたら植松は「並んでるやつ全員ぶっ殺してやりますよ。だから今日中に彫ってくれ」と言い出した
彫り師もこれはヤバイと思って順番をやりくりして弟子に彫らせたら「下手くそ！ぶっ殺してやる」と暴れている
植松ってただのヤバイやつだから >>920
個人的にこれと似たようななにかを感じる宗教的かつキチガイ臭のする事件
事件こそ数十年前だけど、こういうキチガイが背後にいないかを調べるべき
藤沢悪魔払いバラバラ殺人事件
1987年（昭和62年）に起こった猟奇殺人事件
1987年2月25日の夜、通報を受けた藤沢北警察署の警察官らが神奈川県藤沢市のアパートの一室に踏み込むと、室内ではカセットテープレコーダーから流れる音楽を聴きながら、2人の男女が男性の遺体を一心不乱に解体していた。
署員らが声をかけても、遺体の解体作業を止めようとせず、「悪魔払いをしている」とうわごとのように繰り返すだけであった。
遺体は頭、胴体、足が切断され、骨から肉を刃物で削ぎ落とされ、細かな肉片が台所の水場から流されていた。
大部分の肉が削ぎ落とされた遺体は、女（当時27歳）の夫であり、男（当時39歳）の従弟であるZ（当時32歳）だった。妻と従兄はその場で死体損壊容疑で逮捕。 すごい“負”のオーラが充満したスレだね、ここ。
気持ち悪くなってくる・・・ 心失者が人ではないとする根拠がわからんな。
心失者かつ人だろ。 >>33
銀英伝の銀河帝国の遺伝子劣悪排除法だったら植松の行為は正しい扱い何だよな(劣悪遺伝子排除法では障害者は安楽死させられた。） この人が唯一偉いと思ったのは無差別に殺したわけじゃなく
知能が低すぎて歩けない寝たきりの知的障害者だったって所
知的障害でも歩けるだけの知能がある人は殺さなかったんだ >>929
普段から汚いものにはフタをして綺麗な世界ばかり見てるお花畑にはそう感じるかもね こいつが出所したら岩間という動画投稿者が居ることを伝えたい 19人も殺された施設の復旧を願う障害者の家族ってやっぱり異常だよな 心失者が人でない根拠を仮に述べれたとしても、
人でなければ殺してもいいとする根拠がねえよ。
もし人でないなら殺人として裁かれない、ってのが根拠なら、
法で心失者も人と定義されてるんたからはじめの言い分と矛盾する。 >>932
となると昨晩からやたらと他人を傷つけた犯罪者であるという話と食い違ってきますね >>933
だからそういうこと言うとブーメランになるじゃん
これは障がい者と家族の抱える問題じゃなくて職場へのリベンジ虐殺だって >>942
そうですよね
問題提起のためにやるなら仕事を辞める前にやってたでしょう 死刑廃止論者はこれどうすんの
反省もせず「自分の価値観で人殺していい」って言ってる被告をシャバに出すのは危険じゃないか >>945
死刑廃止論者は終身刑と言うだけじゃねえの？
廃止論は凶悪犯を許せって言ってるわけじゃねえぞ >>945
自分の思い通りにならないと逆恨みして何十人と殺害するってこんなものは絶対に二度と社会に出してはいけません
SNSの金髪で笑みを浮かべた写真は悪魔のようでした 変質者はみんなにキモがられる存在だからイジメても誰も文句言わないよ >>932
無差別ではないのではなく寝たきりで動けないひとのほうがやりやすいというだけしょう
偉いわけがない >>950
お前が植松じゃないのにそんな事分かるわけねーだろ
第三者が客観的に見れば植松はゴミを処分したに過ぎない 植物人間だけ選んでるから仕方ないな。
おかしいようでまともだよな。
むしゃくしゃした！で通り魔になるやつの方が狂ってる 人ではないと言うのは言い過ぎで、人を殺すのはいけないが、介護をしてる身としては言ってる意味は理解出来る ウエマは極度の頭お菓子屋だかんな
誰からも相手にされてきてないだろ >>956
例の手紙
安倍首相宛て？で報酬は5億円でいいというぶっ飛んだ内容のやつ
妄想が酷すぎるから、刑法39条で言うところの無能力者なのかと思ったくらいだわ この事件を機に、もう少し真面目に「人権」とは何か？を政治レベルで議論されるかと思ったけど、全く進んでいないのが残念。 どんな話にしたいの 人権？ あなたにとって人権って何 一番の問題は、社会的な弱者を追いつめることです。
追いつめられると、人は自分のことで手一杯になる。
すると他人に対して、感情移入もできず配慮もできなくなるのです。
追いつめられた人が多くなると、社会は悪くなり、中傷罵倒も伝染していく。
そして悲しいことに、追いつめられた人は、自分より弱い人に当たるのです。
それがつながっていくと、いずれは社会の一番の弱者にそれが行く。
どこにも当たるものがない弱者は、やり場のない怒りを持ち、今度は不特定多数に怒りをぶちまける事件を起こしてしまうわけです。
つまり犯罪者を作っているのは、あなたがたなのです。 >>871
障碍者関係なく、
頭のいい連中はスマートにそれをやる
つまり相手を自殺に追い込む
この社会はそうやってる 弱い人は何も言えず死んでいく
犯罪者になるなんて弱者への最低最高の侮辱だ >>871
生きたいと思う本人、それ自体はいい
家族が介護を強制（保護責任者遺棄罪）されなければ >>964
前もって「世話できない 助けて！」と行政にすがれば、なんとかなるもんだよ >>922
発達障害とか遺伝する可能性がある人は生むなと言いたいが >>959
人権って本人が主張するもので
周りの人間、家族が主張するものではない気がする。
障碍者にも人権はあるって言いたいんだろうけど
本人がそれを主張できない知能の場合は
どうなんだろう？
だから政治家はこの問題には関わりたくないのが
本音じゃね？ 低所得者は自己責任と切り捨てて格差社会を拡大
国はそれを認めて富を持つ一人握りと多数の貧乏人を量産する
そして障害者だけは保護して障害者のために尽くせ
介護職は低所得で結婚は無理、生活すら危うい
先進国に生まれても一番悲しい人生を歩むだけ
貧乏で何も出来ず、先進国の勉強と質の高いサービスをさせられる
途上国の場合は貧乏だが勉強もそれほどしなくていい
仕事の質も悪くていい、努力をあまりしなくていい
よく金持ちが先進国のほうが幸せなんていうけどそれは金持ち視点での話だ 一時間程度でやったんだっけ
凄まじい手際の良さという話だが >>966
理念はそうでも、ナマポもハンパに財産があるともらえない
お金がなくたって容赦なく税金を奪っていくし >>942
結局リベンジなんだよね
タトゥー大好きな植松は施設の仕事を続ける一方でとある彫り師のところに弟子入りしていた
しかしヤバイ発言を繰り返す彼が恐ろしくなって彫り師は彼を破門した
それが2015年の12月
やはり問題行動・問題発言がもとで2016年2月に施設を解雇(表向きは一身上の都合)
短期間に2度の拒絶
解雇や配偶者との離婚といった出来事が犯行への強い衝動にサイコキラーを駆り立てる事は過去の事例からも知られている
犯行に及んだのは2016年7月
その間計画を練って知人や交際女性にそれを披露したり犯行に誘ったりしている >>972
そういうときこそ、政治家の出番だよ
なんのために税金から給料払ってると思ってんのさ
行政にすがれないときに助けてもらうためだよ >>973
過激派の思想を持つ人だよ
信念を持って絶対曲げない
何も無い奴は見下すだろうし
権利だけ主張する障害者は嫌うだろう
今の格差社会を素直に受け入れている
その上で格差で自己責任で苦しんでる中
税金で権利だけ主張する障害者に生きる価値があるのか
このままでは介護者が健常者が潰れてしまう そう思ったんだろう リンカーンを超えたと言ってる辺り
革命的な行動をしたと英雄と思ってるふしがある
たしかに一部では英雄扱いしてる人はいる
血塗られた英雄ではあるが
今は消費税増税に福祉の負担が大きく報じられてる
国が頭を抱えてる問題だ
その上で障害者の死で日本の景気回復復興を築く
そういう愛国心とかも感じられる 川崎市では障害者はいじめて排除する方向
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 正直、実名じゃこの人批判するけど匿名なら賛同するね
遺族の半分くらいは殺してくれて助かったって心境だろうし 弱者優遇で、本来ならカースト底辺にいるはずのない健常者たちが植松聖を支持している
とはいえ
重篤障害者はこの世に不要だと思うけど、誰もが障害者になる可能性があるのも理解できてる。私の場合は、自分や娘息子、その他血の繋がりのないどうでもいい他人が障害者になったら即死刑でいいとは思うけど、親や兄弟ならそうはいかないかも…
植松聖は合理で理論を話してるけど、本気で反発している障害者の家族は感情で反論してるから、いつまでも平行線だよこのテーマは
どちらもわかりみがあるし。 家族の心情は色々だろうけど・・・・
低所得は救済されずに障害者だけ手厚く保護
責任が無いので尻拭いもさせれる
バランスが悪い なぜこちらの生活すらまままらないのに面倒みることになる 植松容疑者は障害者の親にも不満を持っていたふしがある
助けてもお礼の言葉も言われなかったとか
親でもお礼をする親に、一切出てこない親
さまざまだけど悪いほうの親に当たった感じだ
こういう親だと気持ちも沈むだろう 誰もが障害者になる可能性があるから俺は安楽死という選択肢が必要だと思う >>946
終身刑もマル特無期も死ぬまで刑務所から出られないという点で事実上の死刑だから勿論アウトやぞ >>981
経営者と非正規 主人と奴隷の関係
一生分かり合えないと思うよ
権利だけがあり面倒を見て貰うほうは利用するほうだから当然利用する
だが義務と責任が多くあり収入が少ない
この状態では分かり合えない
障害者の負担が国の自分の生活の負担になってると思う人も出てくる 障害者といっても色々多様にいるからね
先天性に精神と色々 やな思いをしてきた人がそれだけ多いって事
だから植松容疑者が支持されるんだろう >>980
そういうのも詭弁でしょう
ないものをあるかのように思わせる
詐欺的な論法だけど
アホはひっかかるんだよなぁ 団塊ジュニアに氷河期が重なって何の対策もしねーんだもん
障害者を手厚いままで。もう遅えくらいなんだが
あと20年もすれば派遣階層は総ナマポになるんじゃないか
このままでいいんでしょうかねぇ >>981
肉親の情がある場合は、福祉に頼らないで、
人手もお金も全部丸抱えできるなら文句はないさ
ムリだからこうゆう施設があるんだけど とにかく重篤障害者>>>>健常者になってる図がダメだ
行き過ぎた福祉は国を滅ぼす
晩婚化でブサイク売れ残りがダウン子供作って国からお金巻き上げてるんでしょ？こういうのも撤廃しないと。身体障害者以外への障害年金なんていらないんだよ
資本主義なら力を持つもののみが自らの権利のために成果を出す社会にしないと…
植松聖の器物損壊をしてまでの訴えは聞き入れられず終了？おかしくない？ >>923
批判派は「殺人は悪い」で留まって、介護についてそれ以上の思考を放棄してる
誰か善人が湧いて出て、すっかり解決してくれると思ってる
「殺人は悪い」はみんな合意してるんだよ、
抱えきれずにあふれ出してくる面倒をじゃあどうするのか >>992
つまり、お前は「自分自身が殺人の被害者になっても、犯人が悪とはいえない」ということ？
ちなみに、殺人罪を犯した人間が相応の刑罰を受けるのは、その行為が「悪」だからではなく、「他者の人権（生存権及びそれに付帯する全ての権利）を正当性無く奪った事に対する責任」を果たす必要があるからだよ。
義務教育（養護学校中学部以外）を終えた普通の日本人なら理解していることだけど。 >>993
「殺人は悪い」はみんな合意って文が読めないのか？
そこで思考停止してるのが問題だといってる
逆に言えば、刑罰を受ける覚悟があるなら殺人は許容されるのかもしれないね？ >>993
その「正当性」の部分でしょ 擁護派が頑張って認めてほしいと願ってるのはさ
なぜなら家族を筆頭とする周囲の人間の負担があまりにも大きいから
そんなの、説明されなくたって分かりそうなもんだけど 今後ひどいのは生まれないんじゃないの
出生前診断も盛んになるだろうし、異常があった場合の中絶率９８％だっけ？
異常があると分かって生む場合は補助金出すなよ >>994
> 「殺人は悪い」はみんな合意って文が読めないのか？
> そこで思考停止してるのが問題だといってる
その認識が問題だと言っている。
この手の話はよく道徳の授業で取り上げられるのだが、知的障害のない小学校高学年や、軽度知的障害の中学生には理解できる事柄なんだが。 マスゴミが異常。特にテレビ。事実を何も伝えない。
事件が起きた場所が隔離施設だったことも、被害者が何でそこに隔離されていたのかも報道しない。
そしてまるで普通の障害者が障害者全般に対する差別に基づいて殺されたかのようなフェイクニュース。
植松よりマスゴミの方が危険。全体主義の担い手。 優生保護法は、当時必須とされた日本の人口抑制による民族の逆淘汰を回避することを提案理由として、子孫を残すことが不適切とされる者に対する強制性を増加させたものとなった。 このスレッドは１０００を超えました。
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