【宇宙】ブラックホール撮影に成功か 4月10日午後10時、世界同時会見
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あらゆる物質をのみ込む巨大ブラックホールの撮影をめざしている国際研究チームが１０日夜、研究成果を発表する。世界初となるブラックホールの真っ黒な穴を捉えたのか。その発表が注目されている。
ブラックホールは、重力が極めて強く、周囲を回る星の動きやガスを観測することで間接的に存在を確認されていたが、直接その姿が撮影された例はない。
研究チームが観測の対象としたのは、天の川銀河の中心にあるブラックホール「いて座Ａ＊（エースター）」と、おとめ座にある銀河「Ｍ８７」にあるブラックホール。２０１７年４月、南米・チリのアルマ望遠鏡や米ハワイ、南極など世界６カ所、計八つの電波望遠鏡を使って一斉に観測。データを合成し、画像化する分析を続けていた。
プロジェクト初となる発表は１０日午後１０時から。研究チームが所属する日本、米国、ベルギー、チリ、中国、台湾の世界計６カ所で同時に会見して発表する。日本からは、国立天文台、工学院大など八つの大学・研究機関が参加している。朝日新聞デジタルでは、会見を中継する予定。（石倉徹也）
4/10(水) 17:31
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00000048-asahi-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190410-00000048-asahi-000-view.jpg 日本じゃすでにカーブラックホールの生成に成功してるのに ぼっ、ぼぼぼ、僕の股間のブラックホールも発見されそうです ＞Д＜； 多分期待するほど凄い画像じゃないよw
むしろ、へ？だから何？って感じの画像じゃないかな。 童貞にとってマンコもブラックホールも未知なものに
変わりはない まさかチョンがしゃしゃり出てくるんじゃないだろうな ブラックホール「俺の姿を見て生きているものはいない」 うちのかーちゃんのブラックホールも今夜10時に広げる予定 思った以上にブラックホールがあるけれど
宇宙空間は思った以上に希薄なので
何も吸っていない状態のブラックホールがあり
観測がかなり難しい 本体もかなり小さい。 天文学も考古学と一緒で、先言ったもん勝ちの学問世界になってしまったね １銀河で起こる事象でも宇宙にとってはちっぽけなんだよな
その引き寄せる重力はどこから出て来て
どこに行くんだろうな 何もかも飲み込むのにどうやって撮影（反射波を受信）するんだよ
どうせ単なるイメージ図になるんびゃないの？ どうせ数ピクセルに赤とか色がついてるだけで
意味不明な画像だろ
それに想像図がついてるだけじゃないの いい加減、もっと事実に近いダークスターに改名した方が良い 望遠鏡で覗くしかできない人達ｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀河系の中央のブラックホールを直接見た記憶がある俺には叶わないだろ >>37
宇宙の起源が韓国なんだから当然そうなる
これは手博図にも描かれている事実 こういう発表が本当に驚くようなものだったためしは無いんだよな。 キン肉マンのオナラでホワイトホールが出来る理論が未だにわからんのだが…(´･ω･`) 飲み込んだ物はどこに行くの?
満タンにならないの? 宇宙の密度が希薄になったのは現在の話で、まだ密度が
高かった頃は周りの物体を取り込んで派手に光ってた
様子が遠い過去の姿の銀河から観測できる。
ここでCM おいしいギフトはAGN 期待させておいてめっちゃ不鮮明な映像を見せられる未来が見える そもそも間接的にしか観測できないんだし一般人の想像する「撮影」とは全然違うガッカリ発表だぞ アクアリウムでブラックホールという名の砂利を使ってるよ 創造の柱みたいな美麗な物をイメージしたけど
出てきたのはピクセルでガッカリって展開になりそう 電波望遠鏡の観測で撮影と言うのも違和感を禁じ得ないし
どうあがいてもイベントホライゾンの向こう側は観測不能
情報を取り出すことはできない
CERNのブラックホール騒動といい一般大衆に分かりやすく説明しようとして
逆に誤解を生んでるような気がするんだが >>32
力じゃなくて時空を引き伸ばしている歪では？
ブラックホール特異点は時空の果てで時間は静止している。 >>1
> 世界初となるブラックホールの真っ黒な穴を捉えたのか。その発表が注目されている。
これ記者の勝手な妄想だよな
変なミスリード誘って何しようとしてんだ これがブラックホールだと言われても本物かどうか判断できないんだよな
専門家が見れば10人中10人がこれは間違いなくブラックホールだと判るんだろうか ブラックホールの存在を知ったのはキン肉マンでした
それからずっとブラックホールは怖いという認識 >>68
中央じゃなくて見える周辺を厚栄するんでしょ
日食みたいな写真が出てくるよ 「ひとみ」衛星があんなことになっていなければね、ほんと残念だ ドーナツの穴を食えって言ってるようなもの
間接的な証明画像だろう テレ東系列の大阪テレビで放送した映画からかなぁ、初めて認識したの。
もう三十数年前。
ブラックホールを題材にしたＢ級ＳＦ映画。内容はほぼ忘れた。 >>20
どんだけ韓国LOVEなの？
君の頭は韓国で一杯だね ‐-､ ‐-､
, ゛三 _、_ 三 ミ ゛ 三 ミ
（ （ ((( ,_ﾉ` ）))) ）J( 'ｰ`)し))) ）
ヾヽﾐ 彡, ソヽﾐ 三彡, ソ
／ ）ﾐ 父 彡ノ ）ﾐ 母彡ノ
／ （ﾐ 彡 ゛ 三 ミ 彡゛
／ ＼ゞ ((( 'A`) ))) )ゞ
ヾヽﾐ 三彡, ソ
／ ）ﾐ子彡ノ
／ （ﾐ 彡゛
／ ＼ゞ >>83
補足、絵が必要だから仕方なかったんだろうが、
見えないハズなのに青々と光ってたｗ
登場人物がブラックホール鑑賞しながら宇宙船内でワイン飲んだり。
完全にＢ級。 良く判らんけど
極小さなとんでもない重量を持った点が
時空を歪めてる訳でしょ？
それを側から見たって
ただの小さな点なんじゃないの？
時空が歪んで光が吸い込まれている所を
相対的な場所から見ている人に認識ってできるもんなのかな？ 本当に世界同時記者会見なんだな？
ラグないんだろうな？
科学者の科学成果の発表だもんな、いいかんげなこと言うわけないよな。
もう一度聞くけど世界同時でおk？ アポロの月着陸は信じないくせに
ブラックホールは信じるオカルト連中ｗ でもホント、そうやって莫大な重力に押し潰されて、
その中心にある原子核って決して破壊出来ないものなのかな そういや宇宙関係の写真の色って絵師が色塗ってるって聞いたけどマジなの嘘なの？ https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラックホール (1979年の映画)
これかなぁ。そこそこ予算組まれてるし、視覚効果でアカデミーノミネートか。
考証めちゃくちゃだけどそこはいいのか。 ブラックホールの何を捉えたの？
コズミックフロントNEXTではいつぐらいに放送するかな？ >>90
相対性理論知らないのか
この宇宙に「同時」は存在しないんだよ >>94
えー、アポロもブラックホールも事実だと思うけどなぁ（高卒） ほとんど何も吸い込んでいないブラックホールで、ホーキング輻射を観測したとか？ 真っ黒のノリ弁見せられてブラックホールでござい！とか言われてもな >>108
ブラックホールって完全な漆黒かと思ったらホーキング輻射ってのが出てるのか。 ブラックホールの中では原子は存在出来ない。
実体というものが存在せず、完全に抽象的世界となる。
中心では時間もおかしなことになる。
もっとも回転するブラックホールし回転しないブラックホールとでは一般相対論の予言が異なるように、
ブラックホールによって中の世界は異なるらしい。 >>
うわ、ブラックホールどす黒いなＷこわ！！！！！！ 明日22時から コズミック フロント☆NEXT「史上初！ブラックホール直接観測」 >>2
黒い三連星にジェットストリームアタックを駆けるよう命じた者が判明 初期の観測で穴みたいに見えたからブラックホールなんだろ？ブラックポイントに名前変えれば良いのに。穴ではなく重力場なんだからさ >>95
原子を圧縮すると電子が原子核にめり込んで中性子になるらしいよ（中性子星）
さらに圧縮してブラックホールになるとどうなるんだろう？
ホーキング放射ってのがあるから中性子潰したらエネルギーになって外に出てくるんだろうか？ >>41
BHを見るのに必要な分解能はあるようだからいけそうだよ ロミュラン船のワープエンジンは
小型の人工ブラックホールを使用している。 >>117
ホーキング輻射はシュバルツシルト半径の外側で出てる
なので厳密にはブラックホールから出ているのではなく
ブラックホールのある位置を中心にして出てると言うのが正しい >>134
この世界のどこか
近くかもしれないし、未知の銀河の向こうかもしれない
と思ってるw 今回観測したBHは地球から見ることができるBHの中で視半径上位トップ２
一つがこの銀河の中心のいて座A*、もう一つが5000万光年離れたM87にある超巨大BH
天の川銀河中心のいて座A*ばかり取り上げられてるようだけどM87のBHはジェットの根元も見えるかもって話 >>108
ＢＨは超高速回転運動して付近の物質を吸い込んでいる(らしい)。
そして、吸い込まれる物質は、吸い込まれる過程で超高速により押し潰され、発光したとする。
ならば、その(吸い込まれている物質の残光である)発光が、観測者から見れば(回転運動に対して)片方は加速して接近しているので｢赤方偏移｣がかかって赤色に観測され、もう片方は遠ざかるので｢青方偏移｣がかかって青色に観測されるのであるまいか？
その｢赤色偏移｣の赤色と｢青色偏移｣の青色を、ＢＨの周辺部に球体形状で捉えたんじゃまいか？ >>1
この手の記者会見でタイトル通りの成果発表したとこないやん
宇宙人見つけた！？
→ ヒ素の中で独自の生命が発達してた（ので、地球外生命体の存在確率が上がった）
あともう一個くらいあった気がする🤭 ブラックホールは理論だけでまだ確認されてないから「かくにんされまちたああ既成事実でっつ」したいんだろエセ科学者が >>48
https://eventhorizontelescope.org/blog/media-advisory-first-results-event-horizon-telescope-be-presented-april-10th
> On April 10th 2019, the Event Horizon Telescope (EHT) Collaboration will present its first results in multiple
> simultaneous press conferences around the world, and many satellite events organized by its stakeholder and
> affiliated institutions. Press conferences will be held simultaneously in Brussels (in English), Lyngby (in Danish),
> Santiago (in Spanish), Shanghai (in Mandarin), Tokyo (in Japanese), Taipei (in Mandarin), and Washington D.C.
> (in English), starting at 13:00 UTC.
というわけでUTC 13:00 = JTC 22:00に開始の模様。 >>32
最近は重力の考え方が変わった
１、「星に”重力と引力”は存在しない」
２、「”重力と引力”を作っている物は振動の遅い物資を振動の速い”物質”素粒子が透過して生じる圧力」
３、「宇宙は素粒子に満たされておりそれが水圧のような状況を生み出している」
４、「星の”重力と引力”＝周囲の押力は”素粒子の透過挙動”の違いで星の中心を貫通する素粒子のスピードの違いにより生まれている」 >>164
すまん
よく分からんのだが、質量が大きい惑星の方が重力が強いってのは間違いってことか？ >>61
入ったものは反射する光すら出てこられないのだから
引き寄せられている最中のものが最後に発して
外に辛うじて出られた光しか観測できないのでは。 >>70
歪みとしたら銀河は宇宙の膨張によってうまれた''隙間''になってしまうね
無の空間の中で惑星と惑星がのぶつかった時に起こった衝撃かと思ってたけどそういうのもあるな～
時間が遅くなるのはアインシュタインが言ってたんだっけ
ブラックホールへ接近してから地球に戻ると地球は数十年後の未来になっているだとか 画像は１ピクセルがシュバルツシルト半径になりそう？
だとするとBHは5×5ピクセルくらいかな 南米・チリのアルマ望遠鏡って何年か前、日本の森田教授が強盗犯に
○されてしまったとこだよね？ >>2
もうそれやめねえ？ぜんっぜん面白くないんだけど >>164
おもしろい
重力子というものは観測されないという予想になるのかな？ 裸の特異点を観ることはできないだろう...ていうか宇宙査察官なら
見つかるかもしれん。 よくわからんけど
撮影に成功したらそれはもうブラックホールではないんでは？ 見えないものを写し出したのか？
光さえも吸い込むのに。 撮影に成功したことによって
タキオン粒子が見つかるとか革新的なことが起こるの？ >>102
地球上ならほぼ同時と言っていいんじゃないか >>140
これが映像化したやつか
本当に黒いんだな 韓国が参加してない研究チームに
何の意味があろうか >>164
ということは宇宙の境界線は素粒子がある限界点ということ？
あくまで多元宇宙の可能性があるならの話だけどさ >>186
ＢＨから放出されているガンマ線とかを詳細解析した、とかなのかもなぁ。 辛抱強く観測して重力レンズ効果が顕れた瞬間を撮影するしかない
て感じか ブラックホールなんでも吸い込むんだろ
みんな吸い込まれちゃよ どこにその穴あんねん。
オレが行ってきてみたる
ヒマやし人柱なったさかお
どこにあんねん、
交通費出せ、行って見てきたる 実は近くの恒星系にブラックホールがあって地球に接近してる事が判明、地球激突までタイムリミットはあと300万年
人類の命運は尽きたという展開に期待してみる。 >>195
3箇所の電波望遠鏡を使った事前観測の時点で光は見えてるよ 例えばブラックホールの後ろに月があれば、月が歪んで、しかも裏側が見える 宇宙空間は吸われ続けている
何百億年か先に全て吸い付くされ再びビックバンが起きる
かもしれない >>2
ジオングのコクピットが
普通と違う所にあったと気づいたとき プロジェクト初となる発表は１０日午後１０時から。研究チームが所属する日本、米国、ベルギー、チリ、中国、台湾の
世界計６カ所で同時に会見して発表する。
あれ？キムチ入ってないねｗ >>17
吸い込まれるときは、外部から見ると事象の地平にちかづくにつれてどんどん減速して、最終的には止まって見える。
吸い込まれる瞬間は永遠に見えない。 >>1
というか、どこ時間で10時だよ。
朝日はまずそこを書けよｗ 目標の銀河中心にあるブラックホールはここ
Zooming in on the heart of the Milky Way
https://www.youtube.com/watch?v=Da_Wc_G9ms4 とかいって、キン肉マンに出てきたブラックホールの写真出したら殴るぞ ww.youtube.com/watch?v=Jc-xRQJ7OmY
会見たのしみ どうせ素人には何が凄いのかイミフな画像なんやろ
誰かが解説してくれるのを待つわ >>221
台湾のチャンネルが、午後からずっと待機で盛り上がってると思ったら
そういうことだったのね
※youtubeで「EHT」検索
(Event Horizon Telescope-EHT) LiveStream! Black Hole - KARA DEL?K 3 人が待機
[Astrophysique] Premieres images de Sgr A* et M87* par l'EHT 88人が待機
事件視界望遠鏡（Event Horizon Telescope，EHT）全球記者會 3,246 人が待機
Conferance de press EHT - Brefing - Cosmogonia ( ft Dyosorkan) 2 人が待機 >>224
手前味噌で恐縮だが>>163ということで日本時間の午後10時で間違いない模様。 台湾のチームには日本人が関わってるね
https://researchmap.jp/read0049259/
Academia Sinica Institute of Astronomy and Astrophysics (Makoto Inoue)
https://eventhorizontelescope.org/organization つーか太陽系外の惑星とかブラックホールは
「直接そのものを観測した」例はないような。
全部「周囲の恒星の摂動や変更から、ここにこれくらいの惑星があると計算される」だけだよな。 ブラックホールというから黒い穴と思ってたけど天体だったのねｗ
無限の重力無限の質量の天体と。 宇宙はもともと重力に対して斥力とかあらゆるものに反するモノが対に存在して
全てがニュートラル状態＝無だったんだけど
対称性の崩れと自然選択でいくらかが失われ、いまのような偏った宇宙になったんだな
光も出てこれないブラックホールが写真に写るわけないじゃん。 期待すんな
だってさ
今後10～50年で、アフリカや宇宙にも観測網を広げることで、より鮮明な画像も得られるようになるでしょう
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/041400140/?P=1 本体は写らないから周辺の光からシルエットのように浮かび上がった姿だろうな。 気を付けなさい
君が深淵を覗き込むとき
深淵も君を覗き込んでいるのだ 宇宙は想像で会話するやつ多すぎなんだよなんの結果も残してない >>261
フィクションと現実の区別くらい付けろよ >>262
あのブラックホールの描写は著名な物理学者監修で現状一番それらしいものじゃないの？ >>259
可能性は無限大という理論のもとに多種多様な想像を膨らませる
現れては消え消えては現れる
素敵なことじゃないですか >>267
自分ブラックホール見たことないんでわかんないっす コレって、サイエンスゼロで去年だかやっていた、スパークなんとかと言う
間引く奴でブラックホールを実体化する奴。 コズミックフロントで観測するには東京から富士山の頂上に立つ人の産毛が見られるくらいの精度が必要って言ってなかったか
もう撮影できたの？ この世界が作られた世界だもんな。
宇宙の端っこがないわけない >>257
あとYouTubeにもあるんだがURLがなぜか禁止ワード判定か何かになってて貼れない。
YouTubeで見たい時はとりあえず「イベント・ホライズン・テレスコープ」で検索すれば出てくる。 >>267
これやね
Gravitational lensing by spinning black holes in astrophysics, and in the movie Interstellar
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0264-9381/32/6/065001 ブラックホールは光すら吸い込むけどX線は出しているんだっけ？つまりそれを観測した、ということだろうな。 フラットウッズモンスターみたいなのが会見に出てくるのか >>285
理論上極からジェットと一緒にX線が出ているはずだけど、観測はできていなかったんじゃないかな。 圧縮する訳だから、それにも限界がありドーナッツ状みないな感じになるんじゃないの？ トップをねらえのブラックホール爆弾だけどさ
超巨大質量のブラックホールがある銀河系中心で木星程度の小型ブラックホールを起動させても…まったく意味ないよね？ 新時代来るかな
光の速度は放射線で超えると思うけど ブラックホールは光を出さないから撮影は無理だろ
ブラックホールに吸い込まれる物体が潮汐力で素粒子まで破壊それるときのガンマ線しか見えないだろ？ 各国別々にやってるね
日本向けには日本語
米国だったり、台湾だったり
同時に開始しましょうってことだけ合わせてる >>305
そういう時は大体日本だけ違う話してるw 科学的にどういう意義があるのか、エロい人説明してくれ ブラックホールは白く光っているとホーキングが言ってたぞ 何もない所で楕円軌道で動いている星を見つければいいのか
むず過ぎ 詳しくわからないけどハッブル宇宙望遠鏡よりも見えるの？ 宇宙のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙですら撮影に成功してるというのに
女のﾏﾝｺﾎｰﾙは観測すら不可能という、 画像だけ出せばいいんだよもったいぶるなよなんもわからねーくせに >>292
アレは、直径1万光年に渡る各地の恒星系に用意された3000個のスレーブユニットと同調して起動させたんだよ。
アレ1個で済むなら、何も考えずに突っ込ませればいいだけ。
カルネアデス計画で１０年以上戦ってる設定なのは、そのスレーブユニットの設置と防衛をやってたから >>315
視力で例えるとハッブルは1500、今回のは300万という桁違いの解像度 見てきた
点ってほどではなかった
けどまあそれでも解像度的にインパクトは無くて面白いもんではなかったけど 可視光だよな？
ブラックホールは光すら逃げられないんだから、周りが円盤状に発光してるのおかしくね？
ブラックホール自体が超高温で発光してても光は逃げられないから発光してるようには見えるハズがない
周りの円盤が他の惑星から吸い取ってる降着円盤なら、その惑星が映らないとおかしいし、円盤もスライム状の形にならんとおかしい ほぼすべての銀河の中心にはブラックホールがあって銀河形成に
影響してきたって話は聞いたことある 核融合反応による炎のリングが存在したことが想像していたのと違った点だろうか？ ブラックホール自体は見えなくても、回りを超高速で回転してるガスとか
放射してるx戦とかが見えるから、観測できるんだろうけど それ以外に何がある
これまでは巨大惑星が振り回されている状態を見て
ブラックホールが対にあるんじゃないかと言われてきた >>2
まだ行けると思う。
ガンダムを知らないガンダム世代としては。 わざわざ遠くの観測するより天の川銀河の中心にあるやつのほうが近くていいだろ 太陽系に比較的近い位置にあるこいつも精密に観測できればかなりデータとれるかな。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E5%BA%A7X-1 世界中の電波望遠鏡が協力するやつ、今回のでやったのか >>340
中心から太陽系までの間に大量の恒星があって観測の妨げになってる つーか、5500万光年先の天体ってのはなー
もはや理解の外にあるような >>340
そっちは天の川のど真ん中だもん。星々が密集し過ぎてて難しいね。 めっちゃわかりやすく解説してたけどあの画像信用できるの？ アインシュタインが「ブラックホールはあります！」って言ってたけどほんとだったんだな >>343
ジェットがブラックホール自体からは発生していないことが確認されたみたいだね。 「Ｍ８７」は光の国だからブラックホールとは真反対だろ？ 地球の深海に何が有るか理解していない人類が宇宙のブラックホールを確認する。911世界同時報道。世界？ やたらアインシュタイン押すなぁ
天文物理学と量子力学の闘いはまだまだ続くなw
超弦理論を否定とか、そういう流れにならないでほしい
あと日本アピール要らないわ
科学者らしくない >>365
「日本陣営もこんだけやってます」とアピールしないと、予算がガンガン削られるからねぇ。
民主党の仕分けも酷かったが、現行政権と関係省庁の役人たちは技術音痴しかいないから
黙ってるとブラックホールの吸い取りのごとく研究予算が潰されて消えていく。 エネルギー＝質量×光速度の2乗
とんでもねえパワーだな
１円玉で地球が消し飛ぶらしい ありゃあ？
ヨーロッパもブラックホールの映像公開するって言ってたのに
日本が先に発表？どうなってるの？ >>365
まだこの世界が何なのか分かってないな
感じるんだよ
違和感を ブラックホールの中心の星は円じゃなくて楕円形だったよ >>381
わかってるでw
でも、ギリッギリのバランス感覚を求めてるんやw >>366
選択と集中しないと
どうにもならんからな
目先の金にならないし
ブラックホールを作って核廃棄物吸わせる研究でもすれば金が落ちるかも試練ｗ 理論的にはどう見えるかCGで再現もできるしわかってるから予めこうなるところを撮影してブラックホールの撮影に成功！と言っていると思うよ 地球がピンポン玉くらいに圧縮されちゃう世界なんだっけ？ >>362
これはブラックホールを捉えたんじゃ無くてこれまで通りに周辺の光を捉えたのでは？
屁理屈なのは分かってるけど ブラックホールは近づくにつれて吸い込む力が増すのかな？
だとしたら、光を放つ物体が遠くから徐々にブラックホールに近づき
吸い込まれる過程で 吸い込む早さと光が遠ざかる速度が釣り合うポイントが出てこない？ この場合はその地点で光続けるのかな？ ブラックホールって光も抜け出せないはずなのにジェット噴射してるのはなぜ？
ブラックホールから脱出出来てるじゃん。
光以上の何かなの？ ・視力300万あれば見えることが立証された
・次は視力450万を目指す
・頑張ったけどスピンは分からなかった
・視力上げまくったら焦点絞られすぎてジェットが見えなくなったぽいので、次はもうちょっとぼやんとしたやつも組み合わせてジェットも一緒に観測できるようにしたい 動画にしてくれないと、重力レンズ効果でリング状に歪んでいるか
吸い込まれるガスの発光かわからないような。 会見を開いた二人の研究者さん解説がほんと分かりやすくて面白かった とりあえずブラックホール・シャドウと事象の地平面は違うということを初めて知った 近傍の星が細長く引き伸ばされながら吸い込まれているところみたいな
科学雑誌によくある想像図みたいな写真だったらいいなあ 会見でも使われてたのも含めて、補足CG動画うｐされた
国立天文台
https://www.youtube.com/user/naojchannel/videos
M87周辺の科学的シミュレーションCGと観測結果の比較映像
地球からM87中心ブラックホールへのズームイン映像
EHT参加望遠鏡ネットワーク
ブラックホール周辺のイメージCG映像
ブラックホールシャドウのメカニズム解説映像
1時間前 こりゃ、トイレシャワーの放電のことかもしれん
また韓国人か >>398
4日分のデータを蓄積してようやくあの画像になったとか言ってたような
動画は無理だろ >>408
四時間ごとのデータを集めればハイスピードの動画が作れるぞ >>395
吸い込まれ根直前で、磁力線に沿って吐き出される。
吸い込まれる勢いが、脱出方向に振り分けられる。
ブラックホールといえど、時間ごとに吸い込める量は限界がある。
小さい穴に無理やりものを詰め込むと考えれば吸い込み切れないものも出てくる。
それでも重力は周囲のものを片っ端から穴に誘導してしまうから
吸い込み切れないものも出てきてそれがジェットとして噴出される。 今日22時から コズミック フロント☆NEXT「史上初！ブラックホール直接観測」
特集番組としては世界で一番早いかも？ >>410
大食いの人が限界来てゲロ吐いたようなもんですか 吸い込まれた人は、
空飛ぶスパゲティモンスター教の信者になったんじゃない？知らんけどw >>417
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!アナル！
お前ブラックホールの秘密をといたかもよ！宇宙のアナル ニュース聞いてたときに、複数の電波望遠鏡からのデータを解析して
画像化したものを撮影と言っていいんだろか、と思った。
つーても、広義でとらえればデジカメと変わらんっていう見方もできる
っちゃできるけど… ブラックホールそのものは撮影できないからね
撮影できないところがブラックホールって論理構成 >>2
もう何でもかんでもガンダム持ち出して説明する風潮飽きた
いい加減卒業しろよ >>420
デジカメだけじゃない、人間の視覚だって複数のソースからのデータを解析して「見える」と認識している >>425
全然同感できん
タークスターなんて、惑星だってダークスターだし、
そもそもブラックホールにスターに相当する物質的な天体が存在するとは思えない
それに「ダーク」というのは相対的な暗さであって、完全なる黒体を表現する言葉ではない
物資的な天体がなく、単なる無限に深い穴しか存在しないからブラックホールが一番スッキリする >>428
ただ重力が凄すぎて光りすらねじ曲げて閉じこめてしまってるだけだから
ブラックホールには物質がある可能性はあるんじゃねえの？
光が出てこないから視認できないだけで。 >>428
ブラックホールの衝突でエネルギーが解放されて質量が減ることから
そこに物質があると考えるほうが自然 >>429
>>430
物質の定義によるけど、重力崩壊を押しとどめる力は存在しないから、物資の体積は無限に収縮するんじゃないかな？
体積のないオブジェクトは物質と呼べるかという問題
エネルギーと質量は等価だが、エネルギーと物資の区別は、体積を持っているか否かじゃないか？
だとしたら、体積が無限小のオブジェクトは物質ではなく純粋なエネルギーではないだろうか？
エネルギーだから、衝突でエネルギーが解放されれば質量は減るわけだから、矛盾はない （；´Д｀）ハｱハア ブラックホール探査機 「ひとみ」の失敗を帳消しに出来たって事？ なんだ、合成写真かよ
色も後付らしいな
こんなものを「撮影した」と言えるのか？？ >>433
見えるし撮影できる
影は見えるだろ？
それと同じ >>434
デジカメの画像も色は後付けだぜ？
もっと言えば、人間の視覚だって色は後付け （；´Д｀）ハｱハア 色は後付け・・・・？ それは 脳科学のクオリアと関係があるのか？
>>436 共感覚とかと？ 566 Trader＠Live! 2019/04/11(木) 13:49:07.19 ID:rZeWfcb3
>>554
ちょうどあれだよ、電車乗ってて
ゲロを直接目視できなくても周りに人がおらんくなってたら
あっゲロあるかもっておもうやろ？それと一緒や
はい頑張ってコピペしてーまとめサイト乗っけてー >>437
視神経から送られてくる電気信号を脳で解析して色に変換してる ブラックホールは物質が高速プラズマ状態で大量に吸い込まれてるので
周囲が輝いて見えるらしいな （；´Д｀）ハｱハア >>439 その配線が狂っているのが 共感覚 か ？
視神経から送られてくる電気信号を 脳が解析しようとするところで
エラーが生じている と言う そもそも、撮影不可能なものをデータをもとに推測で画像化したにすぎないものを
「撮影した」と表現するのはいかがなものか
これ、海外の科学者達から突っ込みないの？ （；´Д｀）ハｱハア ＭＲＩ とか ＣＴとか 放射線技術者も基本的にそうじゃないか？
特殊なやり方で見ているわけで
人間の皮膚が透明であれば わざわざこんな事しなくても良かったんだぜ >>442
むしろ世界同時会見だから突っ込んでいいものかどうか悩んでそう 超人ブラックホールに何となく似てる
ゆでたまご先生の想像通りだな （；´Д｀）ハｱハア ブラックホールは現象ではなく 物質 なんだな。 なら本体はあるはず
ただの星だ。 >>442
多くの国がかかわる国際共同研究なのになんで海外からの突込み？ （；´Д｀）ハｱハア ブラックホールが物質であるなら 太陽とかと一緒で 役割はあるけどｌ
宇宙全体の秘密、宇宙の真理とは 関係が無いって事だろ？ >>447
重力レンズじゃなくて
降着円盤の方らしいよ
より直接的な証拠 わかりやすいように後付けで着色してる画像だからな
本当にこんなオレンジ色に見えるのか？
ちゃんと波長を解析してオレンジ色に見えるという根拠があってオレンジに着色したのならわかるけど
俺が思うにインターステラーに出てきたブラックホールのイメージに引っ張られて
こんな色に着色したんじゃないのか？ 今の天文写真ってみんなデータ解析して
補完しまくってるんでしょ？
別にいいんじゃね？ >>453
オレンジ色にした部分はガスだということだよ
オレンジ色に着色してしまったから光と勘違いする人が多いよね
ガスも目に見えるはずないから、それもきちんと説明しないとね
「撮影に成功」ではなく「画像化に成功」とすべきだよね >>455
電波だよ
世界数カ所から送られてきたデータを結合して可視化させたものが今回発表された画像
色とかは研究者が「なんかこんな感じっぽいんじゃね？」とかの感覚で色付けしたわけではなく、波長の長さとかからスパコンとかを使って論理的な根拠で色付けしてある ブラックホールとは「作用」であるというのが私の結論だ
まぁ・・君ら一般人がこの事実を知るのは数百年後・・だろうがね >>453
例えば、気象衛星からの映像だって夜間の雲なんて黒色にしか見えないけど、
人間にわかりやすいように白に着色しているわげだ
それを「ひまわりの映像です」と紹介しているが、あれはダメなのか？ >>460
「屁理屈」って、反論したいけど、反論できない人の月並みな捨て台詞だよね
どこが屁なのか説明してみて 撮影したのは2年前だからね
2年かかってこの画像を作りました >>466
お札の絵とかホログラムとかじゃないのにな
そっくりになるのは不思議 ブラックホールは穴じゃないぞ
「まるで暗黒の穴のよう」という比喩だからな 画像の色付けはどうやっている？
https://alma-telescope.jp/column/workingforalma_arc
──そうなのですか。標準的な色の当て方というのは、目に見える光と同じように、電波の波長が長いものは
赤っぽい色を付けて、逆に電波の波長が短いものは青っぽい色を付ける、というものですか？
永井：波長の違いで色分けをすることは、そんなに多くありませんね。「レインボーカラー」という色付けを
よくおこないますが、これは電波の波長の違いではなく、電波の強度の違いで色分けをしています。
電波が強いほど赤く、弱いほど紫色になるような色付けです。
──研究者は見た目の色をあまり気にしない、ということでしょうか？
永井：ええ。研究者は電波の強度の違いを見たい場合が多いので、見栄えはそんなに気にせずに、
強度の差がちゃんとわかるように、レインボーカラーをよく使います。
ただ私たち解析チームが作る画像というのは、使う研究者が何色にでも色付けできるようなデータ形式になっています。
──一般の方に向けたプレスリリース用の画像は、それとはまた別の色付けをしているのですか？
永井：そうですね。プレスリリース用の場合は、もう少し見栄えを意識したものにすることが多いですね。 >>463
赤外線画像でしょ
夜間の可視画像は真っ黒だよ >>475
そもそもこのブラックホール画像も可視光画像じゃないし
赤外線画像はわかりやすく着色しているだろ >>475
赤外線画像は本来赤外線しか映ってないから肉眼では見えないだろ
画像処理してる時点で後付け着色と何が違う？ 中心は何の波形もないところ
周辺はブラックホールの重力で
裏側をぐるっと回ってこっちに方向変えさせられた波長 >>477
レントゲンのフィルムもX線を画像処理してるというなら、そういうことだね そもそも「色を後付け」って、何の後だと言ってるんだ？ >>430
素粒子は物質では無いけど質量はある
ゆえに質量が増減したから物質があるはずだってのは
間違い >>483
素粒子は物質だろ？
素粒子とは物質の最小単位のことだし ドーナッツの穴って見ることができるかどうか
みたいなもの？ >>483
そ‐りゅうし〔‐リフシ〕【素粒子】の意味
１ 物質を構成する最小の単位で、それ以上細かく分けられないもの。 >>485
そういう感じ
あるいは、影は見ることができるか？
みたいなもの
影は光が当たってない黒い部分だけど、光が当たっている日向部分との対比としては見ているんだが、
影は見えているといっても不自然じゃないからブラックホールも見えている 人間の視覚は光を感知すること
光が眼球を通る際に屈折し網膜に映じる像を認識する
黒は見えているのではなく、脳がそういうものがあるはずだと錯覚している
もっとも実際は完全な漆黒ではなく、微妙に光を反射しているから、全く見えないわけではない
漆黒の闇の中では何も見えていないが、漆黒が見えているのだと脳は誤認することもできるはずだ
ブラックホールそのものは光を発する、反射するどころか、光を吸い込む
人間が見ているのは液晶画面とか紙媒体に映っているブラックホールとやらの黒っぽい何か 周りは降着円盤？潮汐かスパゲティかエックス線でよるんか？ 緑内障になると超重力でなくても重力レンズ効果が見られるで！ ブラックホールとホワイトホールは背中合わせか
ブラックホール＝ホワイトホールな感じなのかな >>442
事象の地平面の外側は撮影できているのだから、そこがブラックホールの一部なのかどうかが焦点になる。そこもブラックホールと言っていいんじゃないかな。
地球の衛星画像だって、大気や海面、地面を撮っているんであって内部を撮っている訳じゃない。 X線の測定データを
可視できるようにした
んで見るって何って話だわな
もしここにワープで行けたとしても
このドーナツが肉眼で見られるわけじゃない >>495
降着円盤や極ジェットも込みでブラックホールなんじゃないかな？
輪っかも込みで土星なのと同じように >>496
どうだろう？
この画像でオレンジに着色された部分はガスを表しているんだろ？
ガスが存在するってことは、放出されている強い電磁波によってガスは輝いているんじゃないか？
オリオン大星雲みたいなガス星雲も、近くに電磁波源があると肉眼で見えるように輝いているからな ブラックホールは全部を飲み込むんじゃなくてマイナスが吸収されプラスが放出される
そのプラスが熱となり赤く見える
それがホーキング照射ってやつじゃなかった？ 中国、台湾か…そろそろノーベル賞科学賞の受賞者が出てきそうな感じ 地球の中心にもブラックホールあるよ
なければ重力は発生しないからね
ブラックホールは炎と同じプラズマ現象の一種
名前はブラックファイアに改名すべき あと宇宙空間は無重力というのが定説だけど
本当は均等重力空間
ある物質（仮にニュートリノとする）が全方向から大量に降り注いでいて
ブラックホールを通過するときにニュートリノの一定数が中性子に変化する
これが重力発生のメカニズム
横や上に高速移動するとＧか発生することで証明される >>501
規模は違えど太陽の黒点みたいなイメージなのかな？BH
なんかここでも高エネルギーが重力(仮)を生むのか、重力(仮)がエネルギーを産むのかみたいな話になりそうだなw ブラックホールを撮影したというより、ブラックホールは光を飲み込むから周りが明るく写ったってことだよな。 >>505
「影を撮影した」という表現は別におかしくないだろ？
影を撮影したんじゃなくて、影の周りの日が当たってる部分も写っているから影だと分かる
ブラックホールも同じ
周りの光ってる部分の中の黒い部分は、ブラックホールだろ？ 正直、超重力で潰れた星が見られると期待したのですが。 >>505
そうじゃなくて、ブラックホールの重力に影響受け、その重力圏に捕らわれている物質の撮影に成功している。その物質はブラックホールの一部なわけ。地球上の大気や海水が地球の一部であるのと同様に。
今まではブラックホールの影しか撮影していなかったから、今回が世界初となる。 撮影たって世界中の電波望遠鏡で同時観察したデータから
作った絵です。 >>2
ヌータイプの能力が、理論ではなく、物理で撮影でき、証明できた事。 俺の生きているうちにダークマターを拝ませてくれ
粒子なんだろ？
俺の目の前にもあるはずなんだ
あと、それが何なのか、本質を教えてくれ
ダークエナジーはいったいなんなんだ 今まででも写真を提示して、「ここにブラックホールがある、と言われている」
というのはあったで。 確認されている中で１番小さい奴の半径が11㎞、質量が太陽の4倍だとか さも加工なしで撮ったような説明だったな
ほぼ詐欺やんけ >>501 もう、むちゃくちゃだな。あまりにひどい認識だあね
そんなんじゃブラックホールさんが気の毒 ブラックホールに吸い込まれるガスは、ブラックホールが放射するエネルギーで加熱されて光る
だからあの写真になったんだね
謎なのは、回転するブラックホールは、極方向にジェットを伸ばすはずなのだが、
写真には写っていなかった
このブラックホールは、回転していないのか？？？ 謎が増えた これって普通に写真を撮るようなのとは違うんだろ
そうだとしたら撮影とは言えないんじゃないか >>1
よくわからんけど世界的にどう思われてるん？すごいの？ 観測結果に黒い部分なかったやん
加工前の太陽があるんだろ実際は でも成果だと思うぞ
銀河の中心には死にそうな恒星があり周囲の惑星は高速回転してる
あと何千年か何万年後にあれがブラックホールになる １００年後かもしれないよ
継続して観測する余地は十分にあると思う >>522
理論上は、ブラックホールがあるんだろう・・で終わってたのが
実際に画像で[ブラックホールは存在する]と分かったのは大きいよ 銀河系内にけっこう散らばってると推察されてる低質量ブラックホールは位置が分からんから特定も観察もかなり難しいかの。 あなたがブラックホールを見る時
ブラックホールもまた、あなたを見ているのだ >>505
リング状の光は他のどの星の光よりも明るいので観測できたらしい。ちなみになぜどの星の光よりも明るいのかは不明らしい。 ブラックホールに人間が入ったらどうなるの？生きてられる？宇宙服は着てるとして >>532
生きる事は出来ると思うよ。二度と出られないけど。 >>530
じゃあ、ブラックホールそのものは見えないのでブラックホールは誰のことも見てないな。 >>531
既知で最大のブラックホールだからじゃないの？ >>532
超大質量のブラックホールがあれば、普通に入れる。
通常のブラックホールなら、潮汐力でバラバラになる（入る前に） >>537
巨大なブラックホールなら潮汐力の影響を受けずには入れるって言うけど、それならガスや小天体も何の影響も受けずにはいっちゃうんじゃないの？ 俺だってブラックホールくらい撮れる
ペンタゴンとツーショットでもいける >>538
巨大なブラホなら小天体どころか、大きな恒星までするっと入っちゃうと思うよ >>542
恒星すらブラホに余裕で入るというのに、おまえらときたらラブホにお目当ての相手と一生入れないときてる… もう10年も前に白黒で見たわ、仕事しろよ天文学者
アマチュアのが優秀だよ >>541
ブラックホールの光速に近い自転から来る潮汐力に耐えられるわけないだろ 電波望遠鏡のデータを解析して、画面に描き出した絵画
ブラックホールそのものは光を発さないから、視認不可能
恒星は直接光、惑星は反射光により目視できる
真っ暗闇そのものは肉眼では確認できないが、暗くて確認できないものを闇として便宜上片付けるが如し ブラックホールが撮影出来たのではなく、ブラックホールに吸い込まれる物質が撮影出来ただけ。 >>547
自転してないブラックホールに潮汐力がないという超理論 宇宙ホログラム説を信じるのならば
ブラックホールはただの地球で観測できない部分てだけじゃないの？
その原因が超重力なのかブラックプラズマなのか知らんが >>551
観測できないのではなくて、ブラックホールの中身はこの宇宙において無限時間後でないと存在しない領域、だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
