【車】進む高齢化、地方暮らしの「移動の足」どう確保？ 藤井聡氏「地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、クルマに乗らずに歩きましょう」
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ＬＲＴは路面からの段差がないため高齢者も利用しやすく、自動車に依存しない街づくりの切り札とも言われる＝富山市で２０１６年９月１日、加藤佑輔撮影
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地方都市での生活には自動車が欠かせない。「移動の足」としての利便性は疑う余地がないが、超高齢化社会に突入し、運転はリスクでもある。「地方創生」が提唱されて久しい今、あえてマイカーを持たずに生活する方法を考えた。【奥村隆】
「地方が疲弊している重大な原因は、クルマに依存しきっている点にこそあるのです」
この刺激的な駄目出しは、藤井聡・京都大大学院教授（都市社会工学）の持論である。地方創生には「クルマ依存症」からの脱却しか道はないと訴える。その理由はこうだ。
モータリゼーションの進展で鉄道が寂れ、駅前商店街はシャッター通りになり、地元商業に大きな打撃を与える。一方、郊外に建てられ、広い駐車場が整備された大型ショッピングセンターには地元の住民らが集まるが、「地域外の大資本」によってつくられた店であり、利益の大部分は地域外に流出する。つまり住民の金が大都市に吸い上げられる構図で、地域経済はさらに疲弊する。地元自治体への納税額も減り、行政サービスは劣化する－－。
負のスパイラルから脱出する策はあるのか。藤井さんは著書「クルマを捨ててこそ地方は甦（よみがえ）る」（ＰＨＰ新書）で、次世代型路面電車（ＬＲＴ）を導入した富山市や、ローカル鉄道を再生して地域の足を確保した和歌山市など、各地の成功例を紹介している。また、毎週出演しているＫＢＳ京都のラジオ番組では「クルマに乗らずに歩きましょう」と頻繁に訴えている。
経済面だけではなく「クルマ社会はロシアンルーレット」と事故のリスクも強調する。
年間５０００人が交通事故で死亡している現状を前提に、ドライバー１人当たりの事故発生率を割り出し、５０年間運転し続けると仮定すれば、確率的には１２５人に１人が事故で人を死なせる計算になる。より確率の高い物損事故による経済的ダメージの恐れも常につきまとう。
こう考えていくと、自動車利用のマイナスイメージが増大するばかりだ。運転しない生活は可能なのだろうか。
特に高齢ドライバーは認知機能や瞬発力が低下する傾向があるため、全国の市町村が運転免許の自主返納を呼び掛けている。それでも、警察庁の運転免許統計（２０１８年）では、７５歳以上の運転免許保有者のうち返納した人は４・９％にとどまる。
この依存症からの脱却を試みたが諦めた人がいる。東北工業大名誉教授の山下三郎さん（８４）だ。定年後、単身赴任先から前橋市に戻ってまず驚いたのは、自分で運転しないと買い物にも不自由することだった。
自宅は、上越新幹線の高崎駅とＪＲ前橋駅との間にある住宅街。周辺に農地はほとんど残っていない市街地でも、路線バスは高崎駅行きも前橋駅行きも１時間に０～２本。十分に予定を立てた上でないと、公共交通だけでは移動しにくい。やむを得ず日常的にハンドルを握っているが、家族からは「運転免許卒業」を促されている。週１回のヨガ教室通いは、知人に同乗させてもらうこともしばしば。さらに人口が減少すると、より不便になるのではと心配する。
山下さんは「コンパクトシティーとかスモールタウンにして、徒歩圏で暮らしが成り立つようにする必要があります。でも地域ごとに事情が違うので難しいでしょう」と浮かぬ顔だ。コンパクトシティーというのは商業施設や病院、学校といったさまざまな都市機能を街の中心部に集め、自家用車に依存しない暮らしを目指す考え方だ。
札幌市、仙台市、神戸市、北九州市などがコンパクトシティーを政策に掲げる。先行事例として注目されているのが富山市。中心部にはＬＲＴが通り、北陸新幹線が金沢まで延伸したことで、市内の主な場所からは、富山駅で１回乗り換えるだけで東京まで行けるようになった。全国の自治体関係者による視察も相次いでいる。
※省略
前出の藤井教授は第２次安倍政権で内閣官房参与を務め、「国土強靱（きょうじん）化」政策の理論的支柱となっていた。全国に高速道路網を整備することで災害に強いまちづくりを実現しようとする考え方だ。消費増税を巡る意見の違いで昨年末に辞任したが、「脱クルマに関して、考えに変化はありません」と言い切る。カーシェアリングの発想は、コミュニティー再生の考え方とも一致する。「どんな状況にある地方においても、クルマとかしこく付き合いながら、可能な限り豊かな暮らしを目指すことは決して不可能ではないはず」（以下ソース）
毎日新聞 2019年4月10日
http://mainichi.jp/articles/20190410/dde/012/040/008000c?inb=ra >>1
こんな社会にしたのは旧大蔵省と旧運輸省だろ
責任取らせろ 頭が悪すぎて笑える
じゃあお前がまずやってみろと
1日で挫折するわ 行動範囲を決めて、ゴルフカートみたいな低速車両を解禁しなよ。 LRTなんて大袈裟なものじゃなくて、コミュニティバスを5分～10分に一本とかのダイヤで走らせればよくね？ バスがあっても田舎の人間は乗らない。
自家用車に乗れなくなった頃にはバスに乗る体力が残ってない。 ワイの実家、最寄りイオンまで８キロ
１日にバス２本なんだが車無しでどうやって生きるの？ 田舎の運賃は高いからなあ
特にタクシーとか田舎は高すぎるわ。 チャリに乗れチャリに🚴=3
健康にもいいし環境にも優しい 移動権の保障という話になっていくだろうな
公共交通機関の維持整備に巨額の支出を迫られることになる ワイが学生の頃までバスも１時間に１本あったが
知らん間に実質廃止になった
美しい国wwww 地元のニュースで乗り合いタクシーの試験運行のレポートがあったが、
乗り合いなのに、前日から何時に来いだとか、病院の診療が何時に終わるから合わせて来いとか、わがまますぎ。 歳取れば運転が難しくなるしそのうちバスもなくなる
歩ける範囲にスーパーがある地域に今から引っ越すのが正解 人も通わないクソ田舎なのに固定資産税がっぽり取って
草が生えたら刈りにこい言うんだぜ
基地外かと これが東北とかだとさらに雪とか降るんだぜ、灯油とか切れた日にゃ、凍え死によ よく歩いてても父親は前立腺がんで骨転移してて腰骨とその周辺ぼろぼろで歩けなくなった。75さい。
運だよ結局 最寄りの映画館まで徒歩一時間
最寄りのスーパーまで徒歩一時間
車使うなと？ 田舎なら道路をある程度整備すれば自動運転のバスが実用化できるよ 山越えて一時間歩いて高齢者に買い物させたら倒れて医療費かかるんじゃないですかねー(鼻ほじ) 高齢者は散歩を兼ねて買い物に行くのがいいよ
事故が怖いから免許は返したから近くのスーパーしか行かなくなったわ >>11
この天皇陛下様の日本の道には歩道もチャリ道も30cmないのwww
側溝の蓋の上が歩道だぞwwwww 田舎は近くのスーパー(若い人でも徒歩一時間)とかざらだから ほんと世間知らずだなこいつ
政治家は必ず何年か限界集落で生活することを義務付けるべき 最寄りのコンビニまで車で20分ですが歩けとおっしゃるか 衣食住、医療福祉のインフラを適正に配置すればいい
全国津々浦々徒歩で利用できる範囲に 東京なら徒歩でどうとでもなるけど
田舎も歩いてなんとかなるもんなのか
とてもそうは思えないけど
旅行で見た範囲内しかわからないけど そもそも年とると身体の自由がきかなくなることをこの藤井さんとやらは理解してないからな もしかして日本中に東京レベルの交通インフラがあると思ってるのか？この教授は。とりあえず京都大学院のレベルが大したことないのはよくわかった 8kmチャリとか高校の時でもしんどかったわ
老人には絶対ムリ
僻地の不動産は国が買い取って街の空き家と交換しろ スーパーやホムセンで気軽に人の車当て逃げしてくから嫌なんだよな
近所の婆さんの車なんて全周傷だらけで前後バンパーはガムテーブで吊ってるだけだ
まさに走る狂気、現代のゾンビだよ 高崎と前橋間の市街地なら、自転車に乗れれば普段の買い物くらいは何とかなる。
バスはあるだけ恵まれている。
でもまあ84歳なら、もっと便利な高齢者住宅に住み替えるのがいいよ。 コミュニティバスのない山間部の集落なら一番近いスーパーまで片道１０㎞あるから高齢者の徒歩は無理だわ 村八分で若いもんいじめて過疎になるような村とかは同情できんな だいたい暖かくなるとフラフラ歩いて出掛けた年寄りが行方不明になって防災無線で呼び掛けほぼ毎日ある田舎住みだわ >>12
そう
もろに馬鹿だ
直近のクリニックやスーパー、コンビニまでの距離が
数キロ～10キロ以上あったりする田舎のことを
まったく知らない能天気な馬鹿者のたわごとだ 高齢者は極力外出を控えれば良いだけなんだけど
若い人は仕事もあるから車は必要だろう 移動の足どころか地元密着のこぢんまりとしたスーパーが潰れて大型スーパーばかりになったから
商品を探してるだけで疲れて買い物が大変だってばっちゃが言ってた 本当に車依存脱したいなら移動スーパーに移動病院かね 地元の集落はセブンイレブンの移動販売車が販売に来る。
週に一度、午前中に集落に何ヵ所かある集会所を回ってる。 >>47
外出控えるって食い物仕入れないと餓えるんだが 地方だと老若男女関係なく、下手すりゃ200m先に看板見えてる店に車で行くからなw
田舎の人は本当に歩かないよ。
都会暮らししてた頃は普通に駅まで15~20分歩くし、都会じゃ歩くのは日常の移動だが、田舎じゃ同じ時間歩くのは完全にウォーキング運動。
こんだけ意識に違いがある。 >>1
土地の価値をゼロにして都市を丸々作り変えしないとだな。 >>3
それで挫折しない都市作り、制度作りとセットで進めていこうって話だよ
いい加減、スレタイだけ読んで頭の悪い脊髄反射レスするのやめたら？ 近くのイオンまで8kmだけど途中街灯ないし熊でるんだもん >>51
俺んとこは移動販売車が来るワ
散歩も無理な人は利用してるみたい 2キロ四方くらいになんでもあるようにしないといけない
べつに高齢者のためでなくても 商業インフラが歩ける範囲で完結してないからクルマ依存症になってるんだが
この人はちょっとそこのコンビニまでって４キロ歩くのか 最寄の駅まで徒歩で軽く半日なんだけどおどうすればいいのよお クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、クルマ依存症は撲滅した方がいいよ。 路面電車とか地方都市の話だよな
実家の農村とかは切り捨て バスはなぁ…
都会ですらちょっと駅から遠い住宅街になると平日ラッシュ以外の時間や土日が一時間三本ですし詰めでめちゃくちゃ雰囲気悪いからストレスたまるわ 車に乗らずに歩きましょうって
ばーーーか
歩ける範囲なら車なんてのらねーーよ
バス、電車廃止、車しかないんだよ
都会じゃあるまいし、こいつも辞任しろ 個別に買い物するビジネスなんて成り立たないよな。
年寄りから金とれないし。
国が補助金出すなら有りかな。 電動自転車を四輪にして雨風よけをつけて荷物を積めるようにしよう！(錯乱) 健康問題は別として、
単に自動運転循環車両を導入すればいいのだと思うよ。
危険なボケ老人の突っ込み事故も、飲酒運転も
それで解消できるね。
もっと自動運転技術開発を早めるべし。 >>52
日中はともかく夜は歩くなら懐中電灯必要なレベルなところがゴロゴロしてるからそれに限っては仕方ないと思った 地方に住む事自体が無駄な移動を生む原因になっているのでは？
普通の人間なら田舎なんか住まずに地方都市の郊外に集まって暮らせよ。辺境の土地で暮らしたいなら、インフラは自分達でなんとかしろや。 >>68
富山県のタケオカ自動車販売だったかな？
ありますよ。 >>54
都市作りと制度作りが先行しないと車使うのやめられないだろ
「クルマに乗らずに歩きましょう」なんて主張しても無駄だよ >>70
そのレベルの自動運転っていつ出来るんだよ
路上なんて不確定要素の塊だぞ 大店法改正とか医者の研修制度で商店街や地方の中核病院をぶっ潰しといてよく言うわ
こいつ全国どこでも東京と同じと思ってるのか >>54
都心みたいに5分感覚で電車が来ない限り車の代替なんてなるわけがない
つまりいくら集積しようが無駄 百姓の一軒家捨てて駅前のマンションに住めばいいのにね >>72
好きで田舎に行った訳じゃなくて、田舎に生まれついただけだろ
都市郊外に家と仕事用意してくれるなら良いけどさ 公務員がハイエースで送迎すればいいんじゃね？
どうせ、暇だろ。
(´・ω・｀) 自動運転導入するなら
さっさと返納しろって、優良免許取り上げた警察も責任とれよ
自動運転が始まるなら、免許返せ 車依存の地域は年寄りの寝たきり率、幼児の肥満率が高いとデータに出ているよ 田舎に住んでるのは車でらくらく移動ができて、人混みにウンザリすることなく、他人の騒音に悩まされることもなく、静かに暮らせるからだ
人を集めてごみごみした空間で暮らせなんて願い下げだわ 車がなければ歩けばいいじゃない！
ガチで言ってしまわれたのか 都市に出てきた者たちが田舎にかえればいいんだよ
人口増えれば、バス電車が復活
年寄りも遠くまで買い物にいける
東京から田舎者は出て行け 高齢者の車が子供を轢き殺すとか、衰退まっしぐらやしな 高齢者は車に乗ると危ないからなあ
解決策はないよね。結局は事故を起こすまで乗って後悔する人が
多いだろうな >>81
実際に百姓やってる奴はどうすればいいんだよ ポツンと一軒家なんて見ると、車が無いと生活出来ないと解るからなぁ
毎週の様に70歳オーバーがブイブイ山道を飛ばして走っているのを観るよね まあ、せめて１０分とか１５分くらいなら歩いたらどうかなとは思うがあるかないんだな田舎は カッペは何か勘違いしてるがもう道路や水道管を維持する金がないんだよ
コンパクトシティ嫌なら引っ越すか死ねって話な >>91
そのレベルが実用化して更に専用インフラも整備しないといけないからいつにならのかわからんぞ
もちろん地方ほど重点的にな >>75 田舎道のバス巡回については、日本でも実際に実現しつつある。
田舎の方にいくと、結構立派なサイクリングロード（自動車バイク走行禁止）とかあるだろう。
あのようにして、自動運転巡回車優先路を作ってもいいかもね。
また、２０１９年内に
米国ではGMが一般道走行も可能な、完全自動運転車両を
タクシー用として提供すると、GMの株主総会でもトップが明言しているので、
遅くとも来年くらいには、自動走行車は米国で実用化する可能性は高そうだね。
スーパー
ドラックストア
コンビニ
本屋
電気屋
スタバ
やよい軒
内科
整形外科
田舎だけど徒歩圏内にどれもあるから便利 >>91
万能ではないし普及なんてまだ先の話
>>94
田舎「そこの公民館行くけど軽トラでいくわ」 >>98
普通自動車駆逐するレベルはまだ無理だろうな 高齢者は事故リスクが高いという視点からスタートしている
で、運転しないという解を選んでコンパクトシティの結論に達したんだな
運転は続けるけど事故リスクを減らす解もある
自動運転がまさにそれで、都市構造を大きく変えるよりずっと安上がりで現実的なところまで来ている リカンベントの3輪みたいなのをお年寄り車にしたら良いんじゃね コンパクトシティとやらやるなら田舎の不動産は行政が買い取ってくれるんだろな？
どうせ売れない実家は自己責任、固定資産税と草刈りよろしくなんだろww >>103
ガチで歩けないレベルなら普通に運転に支障きたしまくりだぞ 福島では放射能の田舎にもどれっていってるよ
あそこ戻った人たち１０％以下だから、過疎地
車ないとジジババ生活できない、ねえ、どうするの 鉄道ジャーナルとか読んでると、高齢者に優しいLRTってさかんに言ってるけどさ、どうやって何キロも先の段差のない電車に乗るの？？
家の前まで来る乗用車が1番高齢者に優しいよ。 >>34
身体より先に頭に不自由がきちゃった人なんだろうな 田舎の道路を自動運転で走れるようになるのは
まだ半世紀くらいは必要なんじゃないのかな 言うだけなら無料だからな
どうやって公共交通機関を維持するつもりなんだかｗ 田舎はな、今ぐらいの時間帯は鹿や猪がそこらじゅうに潜んでいて
走行してると飛び出して来たりして危ない。 >>18
家も土地も都会と違って売りに出したって買い手はいない
便利な所へ引っ越そうにも先立つものがないとな
実家は最寄りのバス停の路線が廃止になって、駅に出るバスに乗る為に
徒歩一時間弱掛かるよ >>107
いや自動運転普及させるためにはインフラ作り替えないと無理だろ
電力需要の激増も含めて 自公政権はジジババのことなんて眼中にない
早く死ぬことばかり祈ってる うちの近くには110kmまではいかないけどそれに近いイオンの距離看板がある 限界集落の話じゃなくて地方都市の話なんじゃないの？ >>108
完全自動運転が実用化してる頃には高齢化社会は終了しているもんねw >>125
田舎のジジババはこれまで自民党を支えて来たのに良い面の皮だな 平成・・・自動車販売top10→軽自動車
令和・・・自動車販売top10→自運車椅子 年寄りとか土人とか
なんでまともに教育受けてない馬鹿ばかり
優遇してんのさ
自民とか最低だ カッペも何も東京って電気も水も働く人も他県ありきなの知ってて言ってるのか こんなバカが政治家やってるなんてビックリだよなｗｗｗｗｗｗ
試しに車無しで生活してみればいい >>97
>>104
一つ言える事は
「現在の自動運転の方が
田舎のジジババの運転より安全」 >>124 自動運転技術と電気自動車は、必ずしもセットではないよ。
ガソリンエンジンでもディーゼルでも、自動運転は可能。
自動運転ソフトとセンサーの問題でしかない。
それから、電動だがエンジンで回して発電してモーター動かすとという形式でもいいし。 この人ぶっ飛んでるよな
共感性が欠如している
先ずは自分が大学出て何もない山間部で車なしで生活するべき 駅前商店街のオヤジは軽トラで仕入れしてるけど？
何かぜんぜん見えてないよな >>124
自動運転と電気自動車がごっちゃになっていないか？
ガソリン車でも自動運転は可能なので、電気スタンドを作るなどのインフラの更新は不要。 田舎だと車でコンビニまで10分、スーパーまでなら30分も珍しくない
そういう所はバスは運行してても数時間に1本程度のダイヤだからな、車がないと何も出来なくて選択肢なんてない 歩くの好きだけど
田舎に行くほど歩道が無くなるのは勘弁して欲しい。
町と町の間の道路とか命がけなんですけど。 田舎に関してだけは中国を見習ってほしいわあそこは山のふもとまで交通網か高層ビル住宅だからな
一軒家なんかほとんどない >>128
政令市でも買い物難民が発生してるからな
それよりも規模が小さい市は当たり前に酷い 徒歩圏にスーパーあっても
わざわざ車で大型スーパーに行くからな >>140
専用道路とかは整備せんと無理だろ
今の自動運転って雪やら霧やら嵐やらに対応できんのか 車を使わずにすますには、田舎は引き払ってみんな都会に住むようにするしかないな。 バスは利用しないとどんどん減るだけだから利用しまくったほうがいい
といっても病院通いくらいなんだろう 神奈川県はそれなりに交通網と高層ビルが多いが埼玉県は車と一軒家ばっかり 都会には電車、バスは集中するが、田舎にはまったく何も無いのに「田舎もんは歩け！」って言ってるやつはバカなのか？
別に車を乗りたくて乗ってるわけじゃない
公共移動機関が無いので仕方なく運転とかしてるんだよ
田舎にバスの一本でも税金を投入して運行しろって >>5
そんなの無理
田舎の低密度の集落をちまちま回っても乗客はいないし行き先はどこなんだって話 >>146
専用道路による自動運転構想はかなり過去のもので、もう、そのような研究はされていないかと。 >>1
偉そうにご高説を垂れ流す前に
実際に自分で田舎に住んで車を使わずに生活してみろ
最寄りのスーパー、郵便局、医療機関…
どれもこれも斜面で片道10キロ20キロとか田舎ではザラだぞ？
この世間知らずが とんでもねぇこと言い出したな
パンが無いならケーキを食べればいいじゃない理論やんけ >>151
コミュニティバスは不便すぎて誰も乗らんのよね 公共の交通機関を維持できる都市部に住んでいる人間ばかりじゃないんだがな
あとコンパクトシティーは「土地の私有の禁止」という法律があれば理想的ではあるが・・ この言ってる人はまともなことは言ってるんだよ
昭和の時代は日用品を売る店は近所にあったんだよ
でも、大資本に負けてなくなってしまったからね
まあ、時代のなかれだと言えばそうなんだろうけど
田舎って徐々に消滅するんじゃないのかな うちの自治体は高齢者に公共バスの利用券くれるから
免許返上推進させてる 団塊老害はアホやから
謎の上から目線のクレーマーで自分に必要不可欠な自ら壊してる 日本のグランドザインがそうなってるんだからしょうがない
僻地と経済圏を結ぶのに道路拡幅を続けてきたのは「車さえあればすべて解決できる」っていう思想からきてるんだから >>157
中国の田舎は田んぼがタワマンに囲まれている 老人管理街を作って住居と近くにスーパーマーケットや病院を提供する
変わりに今所有している土地家屋は没収
僻地にある建物なんて二束三文にもならないから没収する意味もないが、老人を一カ所に集めることで移動コストを無くさせる
地方自治体だけでは出来ないことだから国が主導でやるしかない 駐車場を一定台数以上分(100台くらい)敷設する施設には一時間二本以上最寄り駅までのシャトルバスの運行を義務付ける。
こうすると大型スーパーや総合病院などには駅から行けるようになる。いずれかの施設の傍にいればシャトルバスを乗り継いで移動できる。
最寄り駅が施設から30キロ以上離れている場合、または駅が陸続きでない場合は除く。 >>152
だからインフラコストとして利便性をある程度確保して採算は諦める変わりに、ある程度纏まったり多少は歩きましょうと。 >>163
年金生活者は家賃払えないから持ち家から動けない 日本はすべてにおいて制度設計が100年前から変わってないから
そのくせ前例を変えたがらない保守的な精神性 もうどうにもならんよ 普段2ちゃんではアカがどうたら言うのが湧くけど
共産主義そのものみたいな主張には以外と出てこないな >>171
いや、車社会の田舎に住んでて不便さは身に染みてるよ。 埼玉県が田舎なのに驚く
建物が昔のまんま
低い建物ばっかり >>175
そうかー
コミュニティバスがうまくいってる地域なのかな なーにが地方は車に依存しきってるだよ
赤字なら鉄道もバスも廃止しろ！税金の無駄遣いだ！って
騒いで廃止に追い込んだのはお前らだろうが >>173
軽だと電車、バスより安上がりなんだよ
田舎の運賃は高いのにびっくりしてる 過疎で悩む離島等なら自動運転の車を認めりゃいいと思うけどな >>176
神奈川だって西の山の方に行けばそんなもん コミュニティバスなんか２日に１便しかない
乗り遅れたらどうすんのww クルマ社会が来たから
最寄りのスーパーまで数kmあるような農民まで
文化的な暮らしが出来るようになったんだろうが
なんなんだこのジジイはよ。
こんな思い込み語るだけのジジイが学者ヅラしてんのか
笑うわ 運転もできないようなお年寄りは、車に頼らなくても生活できそうな都会に集めれば良い。 東北工業大とは九州工業大と並び称される地方工業大の雄 田舎は携帯の電波すら入らない地域もザラだからな、そういう地域は光回線も無くネットも出来ないからいやでも情報弱者になる >>187
集まりたいが売れない実家を誰も買ってくれない
固定資産税と草刈りの義務を押し付けられる そりゃ大都市みたいにほっといても利用者が殺到する地域なら
公共交通機関も維持しやすいだろうけどな・・
それができないから地方は車社会にならざるを得ないんだし・・
天下の京大で教鞭をふるってる人間がその程度の事も理解できないんかな・・ 「ハンドル握んのダリィわ誰が悪いんだ」
に対するジジイの妄想、って事で理解しとく 歩きましょうと言われてもね
自家用車メインの人が多すぎで公共交通機関は使えないレベルだし
そもそも自家用車があること前提のところに家を建て
自家用車で通勤しなければいけない場所に就職するんだぜw
自家用車を使わない？ムリだよw 車を運転できなくなることが問題というより、代わりに運んでくれる身内でも他人でもがいないことが問題になってくる訳で。 自分とこは人口の割に車が多くて、頻繁に
渋滞が起きる。もちろん公共交通機関は
貧弱だ。 >>185 自動運転で無人で自動巡回で、ぐるぐる回すようにしていくしか解決法ないだろうね。
いつに実現するやら。
>>184
神奈川はそれなりに新しい高層ビルが出来てるが、埼玉県の場合は大宮とかもこんな感じ
昔と雰囲気変わってない >>188
九工大は国立だろ。
東北工業大は初めて聞いた。
並ぶのであれば、名工大とか、京都工繊大とかだな。 歩きましょうって簡単に言うけど
景色の変わらない田んぼの横を延々と歩く苦痛をわかってない 工業団地に就職したんだが、公共交通機関がないww
何もない農村なんぞ言うまでもないww ワシの田舎もローカル線がしぶとく生き残ってるが、最近高速道路ができたので
一気に廃止されそうなんだよな みんなが広い家に広々と住んでたら難しいんじゃないかなあ
戸建ての新興住宅地でも時間が経つと交通機関厳しくなってくるし >>198
うちの辺りも横断歩道は一人も渡らないが車は渋滞してるわ 自分の視点からしか物事を捉えられない奴が教授って
ヤバイだろ >>1
地方は中国・ロシアに移譲して、日本人はみんな東京に住むべき。 まあ、田舎の車乗りは「今遅刻しなきゃいい」だもん
国も「今車が売れればいい」だからあまりやる気がない
今の50代が80代になったときは、もうどうにもならんだろ >>211
マジ糞田舎の実家と田んぼをチャイナ様に引き取ってもらいたい >>209
職場の近くに引っ越せと言うことでない？ 歩いて行ける距離に何もないのに歩きましょうって言われてもな
しかも高齢者とか足腰弱ってるのに何キロ歩けってのよ なんか大学教授って
いつの時代も浮世離れしてるな
自分の学生時代を思い出すわ 徒歩や公共交通で住みやすい場所って日本の中でもごく限られてるよな
僻地というほどでなくても車必須の環境が多い >>203
道歩いてて何かあっても民家は田畑の向こうですぐに助けも呼べないしな あのさ、田舎の自動車税下げろや
全て軽自動車並みにしろ 車に頼らない都会に住めばいいだろ。
なんで田舎にこだわる？
不思議。 まずもって自前の土地に住むじゃなく、みんなで集まって住みましょうだからな
それを田舎の人が耐えられるかどうか 歩いて生活できないド田舎なんか眼中にねーよおまえらあほ いやいや治安が悪くて歩けねえよ
不審者による殺人とか傷害事件多い
東京は結構安全なんだぞ これは今後、あるいは将来の都市づくりをどうしていくか、という話だよ
いま山奥の一軒家に住んでて、歩くとか無理！引っ越しも不可能！みたいな年寄りは
どっちみち数十年後には死んでるんだからどうでもいい この藤井っていかにも学者らしく理想論しか言わないよね 地方は自動車が必須だから自動車税低減とか検討しても良いと思うわ。 >>216
いやタバコがこんだけ潮目変わったの見るにそうとも言い切れないと思うけど
少なくとも都市部は自動車所有率激減するかもねー >>230
百姓＝無限の体力→交通機関いらん、全部歩けるやろ。 公共交通で都会に出れるとこに実家があれば年収200万でも楽勝と思う
限界集落出身ワイ、上場正社員なのに一家離散も同然だわ カスゴミなんぞこんな池沼連中の集まりだからな
全員射殺したほうがいい 国交省には、もうとっくにコンパクトシティの青写真が出来ている。
それによると過疎県は、県庁所在地周辺程度しか、インフラが保証されなくなる。
そして現在でもそれら県庁所在地の地価ですら、下がり続けている。
もうそういう時代なのだ。
まぁ言ってないで実践してもらおうや。
それほど間を置かず二度と言わなくなり謝罪するだろうから。 >>214
引っ越せってまず空き家空き部屋がねえわ
>>1のいう地方って県庁所在地限定だろ 高度成長期に山を造成して戸建て住宅の団地作っちゃってるからなあ
クルマないと無理
なので街のマンションに移住しようと売却を試みても売れ残る。
築浅の両物件見つけたと思ったら町内会が異常だったり、近隣に精神異常者とかニートとか
いる家があったりな。 >>91
GPS等の衛星電波が受信できない場所は日本中いたるところにあるから今の低レベルな自動運転技術じゃ無理ポ きょうは、タイミングよくコープの移動販売車みつけたから
コープ印のレトルトカレー買ってやったぜ
考えてみれば、店舗まで行かなくていいから便利だな コンビニまで30分とかのド田舎じゃなくて、地方県庁所在地クラスの話だろ？ >>236
いまの40,50代もいずれ運転出来なくなるから問題を継続させるだけ 基地の近くに住んでるが、近所のコンビニやCoCo壱に徒歩で来る米兵がいるんだよな
基地内のハウジング・エリアからどう見積もっても片道40分はかかる距離なんだが、あの精神的・肉体的タフさには、畏れ入るわw 右肩上がりの高度成長期時代は過去の栄光。
地方でもど田舎でもどこでもインフラ揃っていて便利な時代は終わった。
税金はないからインフラは作れん、都会で生活しろってことだろ。 公共交通期間が地方で衰退した理由は住民の自業自得のようだね。
くれぐれも税金の無駄遣いはしないようにしませう。 >>236
逆だよ。自動車が必須、という環境を変えていかなきゃいかんわけで
自動車優遇＝東京本社の大企業優遇だ まあ多分好き勝手わけわからんところに住んでないで指定エリアに住め
済まないならその分のコストは払えって方向にいくだろうね シナ畜に土地売って便利な場所へ引越しってパターンが増えそうだな > 札幌市、仙台市、神戸市、北九州市などがコンパクトシティーを政策に掲げる。
札幌はムリだろｗ 車が足だと自業自得？何言ってんだ？
じゃあ東京は自給自足出来んのかよ
電気も水も他県依存のくせに >>258
神戸市がコンパクトシティてww
神戸まで１時間半かかるワイの実家はww >>241
道路整備やメンテもそうなっていくだろうな
除雪なんかはそういう状況でてきてるし
>>243
個人ではどうしようもないけど
次のステージでは職場の集約化も対象だと思う >>224
大地震が東京にきて被害を嘆いたら
地震のこない外国に住めばいいだろ
なんで日本に拘ると言われたら？
田舎の人も一緒だろ
その土地に縁やゆかりがあるんだろ 車依存というか公共交通だと採算が合わないから車があるんだが。
富山の路面電車は車両の9割が補助金だからな。
ビジネスとしては成り立っていない。
地方の死亡は日本の自動車産業の国内事業死亡と同じだと思うが。 >>228
東京は監視カメラだらけだからな
田舎は危なそうだよなあ 今でなく将来の設計の話でもこの教授にやらせたらまともなものにはならんな 俺の住んでる所、最寄りの駅まで徒歩２時間半、歩道スペース無し
街灯１００ｍ間隔で暗闇ゾーン、冬は路面凍結有り
年寄り死ぬわ >>242
馬鹿だな、こいつは内閣参謀参与だぞ
コンパクトシティのための制度設計や、都市づくりそのものに参画する立場だ
まさに「車に頼らない社会づくり」の実践中なわけで >>9
年老いた両親を自衛隊の特別訓練でハイポート10マイル走でもさせないとダメだな。 脱クルマ社会憧れる。
自家用車の税金をバーンと最低年１０万ぐらい取ればいい。
そうすれば車の無い生活を考えるはず。
事業用車だが、用途をきっちり明確にしたり、個人で使えないよう
２シーターにしたりすればいいのだ。 まあ、世間知らずのバカ教授はほっとこう。それより完全自動運転のクルマを早く導入してくれ。
ボタンを押すだけで目的地まで行ってくれるヤツ。無免許で乗れるヤツ。 馬鹿じゃねえの
ショッピングモールとかは5キロ10キロは当たり前のように離れてるのにそこを年寄りが歩けってかw 電車やバスで気軽に飲みに行きたい。
代行とかほんとあほくせぇ。 地方都市は出稼ぎ外国人が闊歩していて歩くのすげえ怖いんだよなあ
暗くなるとほんと怖いぞ
これから移民で大量にくるんだろ？車のほうが安心だわ >>274
藤井「ＬＲＴ走らせてやるよ！」なお資金の出所は不明 ごく近い将来に確実にかっそかそ過ぎて廃村とかになるから
今のうちに都会に出る資金が欲しいし賃貸の保証人制度をクリアできるようにしてほしい
資金を貯めることは無理やから
正直村の老人以外の9割はそう思ってると思う >>271
その前にバスと電車の初乗り1000円な
そっちのが収益良くなるだろ
浮いた金は全額地方交付金な
都会税だと思って一生払ってろ >>274
引っ越せって事
まあ簡単にそれが出来たら苦労はしないが方針としてはそっちやね 公共の交通機関の恩恵を受けるには固まって暮らせってことか。山間部は全て荒廃してイノシシやシカやサルの楽園に。 >>278
保証会社に頼めばいいじゃん
それじゃ駄目なのか 引っ越せ言うのは異はない
もう賃貸で住んでるし
田舎見捨てるなら固定資産税と草刈り免除しろ コンパクトシティで地方都市の集積度を東京並みにしたら
当然出生率も東京並みになる。集中させてはいけない コンパクトシティと言葉はいいが
面積が狭いだけでコストは全然コンパクトじゃないw
投資効率も悪い。
アメリカみたらわかるが中心部のマンションなんてスラムになる。
それに引越し費用は誰が出すんだ？ 地方の駅前商店街が寂れてるのはそもそもの電車の本数少ない場所も
電車やバスが生活の足たり得ない事が多い
歩いて行ける場所に商店があると言うのはまだ恵まれている
通販を駆使して車なくても宅配してもらいましょう、というのでもないし 自動車しか手段ないからそうしてるのに
まるで選択して歩かないかのような物言いだね
観察力ゼロ >>282
主要道路以外の道路の補修も自治会の担当になるんじゃない まあ日本中に道路通すのも万人に車売るのも家建てさせのも当時は正しかったけど時代が変わったんや >>278
そういう撤退戦術も必要だよな
そろそろ町おこしを諦めた地域も増えてきてるだろうし 一時間に一本のバスの地域で
車の事故率語る意味あるんだろうか。 狭い道路、歩道に立つ電信柱、張り巡らされてる電線、統一感のない街並み
誰がこんな国にしたよ
特に電柱と電線は本当にひどいあれ見るたびに日本という国が嫌いになる
ソウルですら4割が地中化されてるのに東京は1割だぞ
速く問題を解決しろよ 歩いたら駅まで1時間とかのたんぼなんですが
死ねと？ すでに村に店もコンビニも病院も歯医者も一軒もないからな
そら恐ろしいんやわ
役場も支所となって支所の当番の人が2人くらいいるだけやし これには同意できない。
地方の生活でクルマが無いのは考えられない。
仕事でそもそも使うことも多いしオフィスワークしか知らないんだろ。
鉄道のローカル線なんて廃止でいいじゃないかバスで良いには賛成するんだが。 こうなった原因は小泉政権と民主党政権が原因なんだけどな
小泉政権と民主党政権は自動車業界を優遇し過ぎた いい加減に東京が異常だと気づけよ
地方が東京に振り回されておかしくなってんだ 田舎の人って100m先の店にも車乗るんでしょ
知ってる知ってる 小集落を出たがらない老人って、実は家は建てたが、その後身動き取れない（働けなくなった）人が多い、
へき地の小集落を自治体が買い取って、その費用で街中で賃貸で暮らしてもらうっていう措置が必要になる。
ぼろ屋でもローン終わっていれば固定資産税しかかからない、それほど貧しくなっているか、
生活レベルが年金全額使うような感じで、下げられない人。
住居の自由を奪ってでも移動してもらわないとコンパクトシティーなどできない。 >>307
そんな位置に店がある場所は田舎とは言わん あー無理無理
高齢でない人が高齢者のために車をもっと活用するのがいいんじゃないかな 藤井聡 ←コイツは馬鹿だろ?
都市設計をやっている癖に、強制するなよww
歩いて生活できる都市なら、馬鹿に言われなくても歩いて生活するわ ボケ >>297
それだと駅から離れてて不便な家がたくさん出てくるので車社会より非効率で不便になってしまう 車を使わないで済むならそうしたいさ。でも、無理だろ
車を持ってるだけで人身事故リスクがついてくる。
保険、税金、維持費も高い。車を持ってるだけで負け組み気分だよ 東京の都市部って効率良さそうにみえて
マンション関係は仕事しづらいと思う。
確かに距離は近いが制約が多すぎる。
物流で問題が出てるのも都市部の末端部分だし 電線地中化とか今金かけてやる必要がないからな
二度手間だから大災害の後でやればいいよ コンパクトシチーはやっぱり末端消費者限定の発想だよな。
生産者に必要な諸条件を完全に失念している。 >>235
車使うなって理想論じゃない、単なる変わり者 >>306
東京の周りに壁作って移動できなくさせたら地方は復活するんだよなｗ
東京ブラックホールｗ >>308
住居の自由も大事だけど、自宅の二階にも上がれなくなった年寄りを、雪の積もる
山奥の一軒家で一人暮らしさせてるのも、相当やばいよなぁ
自己決定能力を失った人間に「ご自由にどうぞ！」というのは、一種の虐待だと思う 青梅市の入浴施設が65歳以上がずっと無料だったんだと
それで赤字がずっと続くようになったから去年ついに廃止された
0円だからジジババが毎日来ちゃってた
200円ぐらいは取っとけと 昔はクソ田舎にもそこそこの店があって成り立ってたってことだよな
大型店が全滅させて最後には撤退して大穴があいちまう 車のせいにするなよ。遠いんだよ、病院とかスーパーがよ。 >>1
わー賢いね
んじゃ、ど田舎住みの老人は、駅前までどうやって行くの？やっぱ歩き？ww >>140
ガソリンスタンドが廃業しちゃうんだよね～
設備投資額がクソ高い >>322
山奥の人が都市部のマンション生活に適応できないって。
しかも、歩かなくなるから健康な人でも、すぐ老人ホーム行きになるよ。 すでに自動車中心のまちづくりになっているので遅いよ
郊外に住宅地が広がっていってるし
街から離れたら土地が安いという表現に騙されるから 結局道路通します！便利なショッピングセンター作ります！やってるフリしてハメられてたって構図やね
ひどいとは思うw ほとんどの運転は自分がやってるけど、軽トラとか90歳のじいちゃんが運転してる。
良くないことだと分かっていても仕事が多くて高齢でも戦力だからありがたい。 田舎の老人とか農業、建設・土木関係の人も多いから
仕事の車に道具を格納する納屋もいるし、マンションだと
そういうスペースがないからな。 ぜひ田舎で歩いてもらいたいね
歩いて実践して言ってちょーだい 出来る人から脱クルマ目指せばいいのだ。
駅から徒歩３分の会社が、デカい駐車場に車に一人乗って通勤して周りの渋滞を巻き起こしている。
こういうのをやめるだけで良い。 新幹線が半額にするだけで、経済の活気を取り戻せる地方が少なくないと思う。
まずは都会の人は地方に誘導しろ。定住じゃなくても週末だけでいい。
JR栄えで国滅ぶ 山だらけの日本で車車っつってきこりを軽視してきたのもアホ
仕事がなきゃ不便な山に住む意味もなくなるから過疎るの当然
荒れた杉山から花粉わんさか どうせそのうち自動運転とドローンタクシーの時代が来るから >>341
来ないよ
自動運転なんか認めたら交通事故の責任取れないもん >>339
皆そういう考えで電車を通したら逆に流出したんやで
むしろ不便を受け入れても地域社会で金が回る仕組みを作った方が良かったね 自動運転の公共無人カーが地域を周回していて
必要な時に呼んでAIに行き先を伝えて運んでもらえるようになると良いねぇ 路面電車で復活できる程度の地域なら自転車でこと足りるだろ。 買い物手掛けるより効率的だと アマゾン教えてやれよwww >>1
ただこれが実現するのは小さい地方自治体だけだわ
広い地方自治体だとかなり厳しい 歩いて暮らせないような所に住むなよ。
ということ。 もしかして、この人は富山市内の全域にLRTが走ってると勘違いしてる？
もう少し調べてから記事にするべきだな。 政策のミスなのは確かだけど選挙で支持してたから民主主義的に仕方ないね >>332
徒歩15分だと距離にして1km位だ
やはりその位だな
バスで5分というのはよくわからない >>353
自動運転だよ？
運転手なんかいませんよｗ トヨタが怒るで～
しかし田舎って軽が異常に多いよな
まさしく足代わりだろ なにより税金を安くしろ
藤井教授もこれには異論ないだろう 私利私欲のために地球環境を破壊して人を殺して全く酷い奴らだな(煽り) 田舎の道路はそもそも歩行者が歩く事を想定して設計されていない 自転車道をきっかり整備しろ
ママチャリ用じゃなくてロード用
天気のことはあるが、クロスロードなら
片道10キロなんかすぐただ 藤井聡氏まってまだ50歳なんだなもう70手前かと思ってたわ
この人自分がその年齢に達したら自分の足で数百メートルも歩けないと思うわ >>356
どうとでもなるだろ
保険屋が自動運転の保険は難しいと言ってるのか？
なぜ無理だと思うのか分からない 電動アシスト自転車なら
そこそこ行ける。
田舎で暮らしたいなら、それでがんばれ。
(´・ω・｀) ふるさと納税ってバカな制度だと思ってたけど
地場産業のない地域を切り捨てる手段の一つだったのかもなあ
ギフト券とかやられて想定外だったな 独居老人をアパートに放り込みたいの？
土地奪って何建てたいの？
小さい道路少なくしたいの？
今更ネット時代に郊外の大資本て・・・
維持費安くしろぐらい言えばいい >>365
お前全然分かってないな
自動運転の車が事故ったらメーカーの責任じゃんｗ
同じ車種全部が事故る可能性出てくる 地方の高校生だけ16歳から軽自動車専用免許をとれるようにしろよ >>363
ママチャリでも10kmくらいなら頑張れば30分位で行ける
でも危険な運転をする車が多いから
自転車が走ることを前提にした道路にして欲しいよ >>363
じーちゃんばーちゃんはママチャリだってヨロヨロ乗ってるくらいなのに
クロスやロードに乗れないよ コンパクトシティの発想が古いんだよ
物流の搬入システムが利に叶ってない
八百屋のオヤジのリスクと負担が上がるだけ
今の所の最効率点は道の駅なんだよ
そこで農産物の直売をする
もう車社会以外の選択肢はない まあ、こんなことを言われる老人でも免許返納しても代わりに車を出してくれる
子供や孫がいるからまだいい
お前らがクソじじいになったときは手伝うのが誰もいねえからな
本当に痛い目にあうのはこれからクソじじいになるお前らだぞ >>370
それも保険屋がリスクを踏まえ保険料を決めればいいだけ
自動運転に何を恐れてるのか分からない
人間の運転より安全が上がるなら最高じゃないか >>22
ワイは最寄りのスーパーまで徒歩二時間だよ。
自転車なら30分くらい >>379
なんですぐ様人間より安全なレベルになる前提なのか
その盲信はどっから来るんだよ 何も知らん都会者が想像だけで書いた記事だな
隣家まで数百メートル、店は巡回スーパーが週二回(冬場は一回)、世帯数は一桁
これが地方の現実
歩き？笑わせんなよ
お前がまだ雪の残るこの道を町までの22キロを歩いてみろよ 市バスを叩くどころか
鹿しか通らないところに道路作ってどうすんですか？wwwww
とかほざいてたＢ層どものせいでこの有様ですわ。 >>379
それ民事。刑事と行政は別。
多分、自動運転で歩行者を死亡させても免停や免取になり、場合によっては刑務所行きになる。 >>379
それって保険屋が自動運転のソフトを解析して事故率を予想するってことだぞｗ
すげえな >>1
自動車に関する税金を、地域によって変えればいいんじゃね？ 歩いて行ける距離に店があったら苦労しねぇっての...馬鹿か？こいつ >>377
これ
ほんとにこれ
これが恐ろしいからほんとに出ていきたい
うちのジジイはすでに頼る気満々で俺らの顔見るたびにイタタタッって言ったり
もうワシあかんわを連呼して老人アピしてくる >>385
民間のバス会社になって赤字だからやっぱ廃止するわと言われて大騒ぎ、いまは市が補助金を出して路線維持してる
それなら市バスを走らせてても良かっただろとwマジで上っ面でしか見れないB層って害悪ですわ 静岡県吉田町に路面電車を敷設したら評価してやるよ。
京都の自家用車の交通量をなんとかしてからほざけよ。 セブンイレブンが田舎にも100mおきに店舗をつくればいい。 時々いるじゃない
あの歩道をゆっくり走る一人用の車みたいなの
あれ乗ってるお年寄り結構好き
和むw ド田舎に住んでもらいたいね
それで歩いて生活してもらいたい >>396
実際の除雪って郊外より中心部の路地が残りやすいんだよね。
郊外は雪を避けるだけで済むので往復するだけで終わるが
都市部の路地は雪の捨てる場所がないのでダンプでこまめに捨てにいかないといけない。
なので最後まで取り残される。 >>386
答えが出るのは自動運転出来ないことではないな
>>388
もうすでに保険屋のブラックボックスを入れた車は走っている
何ら問題ない
テスラもオートパイロットで既に走ってるし
自動運転がなぜ出来ないのか分からない >>399
路面電車作ると2車線分潰れるから輸送効率の面ではかなり劣る。 うーん。
年金増額と引き換えに都市を取ったらすでにインフラが整っているところに移住させるとか。
田舎のインフラを整備するよりは安く上がるのでは？ 過疎地なら完全自動運転のシステム作れそうだな
金無いけど >>407
アメリカの最新のアンケートでも自動運転車は避けるが多数派になってるみたいよ。 >>372
無理。
自転車は３０分で６kmが普通、 >>411
何のアンケートだそれ
テスラは売れてるだろ >>1
買い物の場合、帰りは買った物を運ばなきゃいけないって事を忘れてないかコイツ 地方=狭いとでも思ってるの？
日本の仮想通貨のマネロン規制はブロックチェーンの
最先端を走るアメリカと比較すると緩い
イノベーションを言い訳にマネロン規制がザルな日本
仮想通貨の歪みを放置する自民党
「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」
仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。罰金の総額は年に二兆円規模である
しかし、仮想通貨は送金先が規制されていない
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかない
ブロックチェーン=仮想通貨ではない
ブロックチェーンは誕生して10年も経過した技術
マネロン対策を銀行レベルまで引き上げるべきだ
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス（bitmex）
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制されていない
早急に送金規制を行なうべきだ
マネーロンダリング（資金洗浄）や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は世界で年2兆円規模：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/
>>1-9 そもそも自動運転車が普通の自動車より事故率圧倒的に少ないの当たり前だろ。圧倒的に走ってる数が少ないんだから まずウーバーやリフトを解禁すべき。田舎はタクシー会社ですら撤退してるから。 >>1
地方の公共交通機関を都会と同じと思ってそうだ
1時間に2本しか来ない電車やらバスしかない地域に住んでみろよw
どうせ自分はタクシーで移動してるんだろ？ 読まずにレスだが、単にコンパクトシティのことを言ってるのであって
どこもかしこも歩けるような街を想定している訳ではない
この見出しだと一定数の勘違いが出ると思う
で、郊外に住んでた年寄りが都心のマンションに引っ越してる時代なので、交通網が発達した都市圏においては当たらずとも遠からずな現状ではある。 >>24人が少なくて儲けが出ないのに誰が運営するんだよ >>423
それは母数を合わせれば比較できる
距離や事故数でな まだ自動運転に夢見てる奴いるんだな
仮に自動運転が公道走るようになったら普通の車は事故が怖くていなくなるだろうね 藤井の意見は別として田舎に住むのは罰ゲームみたいなもんだね。家や土地は負動産だしどうにもならんわ。若い内に都会に出た人が正解。 >>428
本も似た題で出してるから本でも同じ批判が多い 人を死なせる確率はまあそんなもので、できれば避けて通りたいなと思うことのひとつだが、やっぱり事故を起こす人というのは決まってる気がする。
免許は簡単に取らせるのが良いが、違反による免許停止、取り消しはほとんど機能していない。
機能していないから高齢者の運転が危ないとか的外れなヒステリーが噴出する。
免許取り消し制度が適切に機能していれば、特別に高齢者をターゲットにした運転抑制を持ち出す必要などなくなる。
危ない人は取り消す、危なくない人はいくつになっても運転してかまわない。
物損事故は、これ言いたくないけど実は経済の一角を支えているのね。 近所の持たれ合いと公共意識の区別が着かない田舎者に道理を説いても無駄だよ
「都会とは違う」「車が無いと暮らせない」
ずっと同じ事を言って枯れて行くんだから
好き勝手に自滅させとけ
ど田舎者なんて新しいことは何一つとしてできやしないんだから >>431
ないない
爺さんが中央線越えて運転してる方がスリルある 京大にもたまに馬鹿がいるな、
若いのが大型スーパー、イオンとかに車で行ってんのに、
年寄りに「どうやって、買い物しろ」って言うんだ、店がねーんだよ、店が。 >>377
駅から1km位の戸建てに住んでいるけれど、
近隣の家は子供世帯が同居している家には車があるが、
子供世帯が同居していない家は車がない所が多い
徒歩や電動アシスト自転車を使って生活しているようだ 藤井の意見は、順序が逆だな
先に車に乗らなくても移動できる手段を整えないと、ただの我慢大会にしかならない。 >>431
高齢者割合は２０１８年には２８％を超えて、日本人の3人に1人が高齢者という時代に進んでいっているからな。
過疎地の交通量の少ない所から、こんなのが走り始めそう。
https://www.youtube.com/watch?v=p9ySoLJYH8o 鉄道バスを潰しまくっておいて
今更
車に乗るな、はありえない >>440
ただ、全員がガチで車やめれば、各所に店ができたりバスの本数ふえるだろうなw >>440
大型スーパーの隣にマンション建ててそこに住みましょうってこと >>446
割と現実的な意見かもしれん
大型病院があれば完璧 車に変わる移動手段がちゃんと確保できればという話だな
車の代わりがあるんだったら別に乗らなくたっていいさ 徒歩5分くらいの場所に車で行くからな
田舎者ほど歩かない >>449
それも、車を持ち、車以外の移動手段がないがために起こる。 歩きましょうって
片道5km以上歩いて、買い物して、それ持ってまた歩けってか？ >>447
>>1にちゃんと書いてある
>コンパクトシティーというのは商業施設や病院、学校といったさまざまな都市機能を街の中心部に集め、自家用車に依存しない暮らしを目指す考え方だ。 >>452
田舎がどっからかによるが、藤井が想定してるのは地方都市だろう
ちなみに俺は大学のときは地方都市で一人暮らし車なしだった 日本崩壊のリアルな姿と、全くなすすべもない無策が明らかになってきたな 大学教授どころか政府だって、何千万人って人の引越し費用まで面倒見きれんだろ。無理。
無条件・全自動運転は無理でも、決まった道路走るだけで指示は運転者が出す形なら出来るだろ。
そっち方向で頑張った方がいいよ。税制優遇でもした上で、75以上はそういう車限定免許にしてしまえばいい。 田舎って農業やってるところが多いだろ？
それで車使うなっていうのが無理じゃね？ >>453
歩いて生活できる町を地方にも作ろうよってことみたいよ >>442
これで京大大学院教授だってんだから、京大もいよいよヤバいな。 >>451
>>452
>>453
これほぼ引っ越し前提の話だぞ ジジババは歩けネェから車乗ってるんだ。
原動機付き車椅子なんだよ！ 白タクを田舎で解禁すればいいじゃないか
一台に5人くらい乗せて 事故起こした時の保険とか
その辺の整備がいるな 歩いて行ける商店街はすでに壊滅したし、最寄りのイオンも閉店
クルマで遠くのスーパーまで買い物に行くしかない
路面電車なんてあるわけないだろ うちの田舎は買い物は１０キロ離れたイオンだよ
もちろん生鮮食料品もだ
昔は近所に商店街やスーパーがあったけど全部閉店した
アメリカの荒野に住んでるようなもんか うちの実家から歩いてもどこも行けんわ
車で30分で街に出るけど道中が山道やから歩いたら何時間かかるかわからん チャリンコで充分だろ
若い大国の中国は大型セダンに乗り
老いた日本の高齢者は自転車で行動する
そういう時代になったというだけ このバカは地方で歩いていける距離になんでもあると思ってるのか？ >>431
本当に怖いよ
コンピュータなんていつ誤作動起こすか分からないのに、何でこんなことやるの
運転席に座ってれば前も見ずに本を読んだりスマホ見ながらでもＯＫとか言ってるしな ど田舎でもない限り自転車でマクドもスーパーもコンビニも本屋もあるわ 一次産業徹底的にぶっ壊しといて
歩ける範囲で生活を・・・とか
涌いてるとしか思えない 藤井バカなのよ。田舎はくるまないと生活できない。
都心でも同じなのにコイツ脳ミソないんちゃう?
いるからのってんのよ イオンの駐車場でこの人が演説したら
ジジに杖で殴られババに車イスで追い回され
子連れから哺乳瓶が遠投されるのではないか >>1
じゃあお前15km歩いて買い物行けよな？
当然荷物抱えてだぞ？ 現実的な視点がないから同意しにくい
今ここで鉄道による開発を考えるよりも完全自動運転のAIを開発して
無人運転のマイクロバスを配した方がよかろうに だからジジババは早めに老健みたいな施設に入れて共同生活させろ こいつには膝丈以上に積もった雪の中を５ｋｍ先のコンビニまで買い物に行く権利をくれてやろう 一番近いコンビニまで徒歩で三時間とかのど田舎を知らないらしい 京大だから京都程度の田舎を想定してるのかな
田舎でも地方都市と過疎地域はまた質が違うしな 田舎なんて高齢者ばかり交通事故起こしてるからな
早めに免許強制的に取り上げて共同生活施設に入れるべき 馬鹿馬鹿しい
田舎は買い物に行くのに何時間歩けば店までつくんだ？ 若い頃の気持ちのまま車に頼って引っ越さず山奥とかに住んでる奴は運転できなくなるとヤバいのは予測できたことだけど
駅から徒歩5分とかでも普通にスーパーが潰れると途端に不便になるから他人ごとではない
今のところ10分から15分に一本は電車来るから別に通勤通学生活に支障なく
これが地方みたいに過疎化して30分に一本とかまでならまだ耐えられるが
次の電車は二時間後とか日に一、本になるとスーパーや病院などに行くのに苦労することになると思う これは藤井の勘違い 離島を見ればわかるじゃねえか
ショッピングセンターなくて地元商店しかなくても不便だから
人口減ってるじゃねえか 国民の100人に1人の天才は医者になり
10人に1人の秀才は公務員人になる
どちらも非生産的な分野で、新しいスマホを作る能力のある人材は育たない
そして中韓に追い抜かれる
そういう日本を作り出したのは自分たち自身
この藤井とかいうおっさんの責任ではない
老いた後進国になり下がった日本では自転車で10kmをコキコキ移動するしかない
自己責任だよ 富山なんて相当な山奥でも無い限り徒歩や自転車やコミュニティバスで十分生活できる 岡田屋を潰す法律ー大店法改正と、下放でもしない限り、つまり共産革命でもしないと、
時間を遡ることは、決して不可能
自公、立憲には不可能、つまり不可能 いま老人どもが乗ってる電動カーの超高速化とセグウェイの運用自由化はよ 公共交通機関である鉄道やバスは大切だよ
それが維持できないほど車が普及したことが問題なんだよ お前らほんと車好きなんだな
東京人の設定どこいったよ笑 都会に引越しして来いよ
県庁所在地で十分だから
頑なに田舎に住みたがる奴らの為に税金使ってらんねえんだよ
死ねや糞ばばあ しかし水道化民営されたら末端部分から切り捨てられていくぞ
電気や固定電話通信回線も続くかもしれないぞ >>493
今のかりそめにも豊かな日本を作り出したのは
週給1日で働き続けた高齢者だよ
中韓も週給1日で豊かさを夢見て身を粉にして働いている
ゲームをしながら週給2日の事務職を夢想して引きこもっている日本の若者には
分相応の時代が来たというだけ 田舎でも商店街は駐車料金がかかる 買い物すれば無料に2時間とかなる駐車場はあるケース
多いけど自分が何とかくぶらっと行って欲しいものなければ無駄に駐車料金払わないといけない
なので足が遠のくじゃねえのかな 今は老害はバス無料とかやってるけど
我々が老害になる頃に無料で維持できる気がしない
今だってドライバー不足で地方の生活の足を減らせないから
結果通勤通学で混雑する都市部の便を減らさざるをえない状況でクソ混んで遅延しまくりならしいし 若いころからやってないと無理
うちの農家の叔母は90超えても歩きで農作物を売りに行ってたけどずっとやってたからできた
急に変われと言っても無理だよ ＞藤井さんは著書「クルマを捨ててこそ地方は甦（よみがえ）る」（ＰＨＰ新書）で、次世代型路面電車（ＬＲＴ）を導入した富山市や、
＞ローカル鉄道を再生して地域の足を確保した和歌山市など、各地の成功例を紹介している。
人口流出してボロボロの街やないですかｗ
頭おかしいのかこの教授はｗ 特例で田舎の高校生だけ軽自動車免許とウーバーの利用を解禁して
ジジババタクシーをやらせればいいんだよ 高齢化社会だからって
高齢者に適した社会を作ろうとし過ぎると
結局将来性の無い社会が出来上がってしまうんだよな >>469
大国っていうけど、中国人はなんで日本に出稼ぎに来るの？
日本人が海外に出稼ぎに行くなんて、戦前の米国や南米への移民以外に聞かないけどな。 >>507
おいぼれが電気や水になんの関係があるねんw 歩きなら3時間くらいで町に行けるな
ちなみに田舎では市街地のことを町という
おらぁまっつぁ行ってくるわ 豊かな社会を食いつぶすのは、親に寄生する
無能な2代目と相場は決まっている
高度成長期の輝かしい日本を育てた70代以上の世代を小馬鹿にする働かない若者が
暮らしにくい日本という現状を作り出しているというだけ 便利なんだから仕方ないよな
駅まで徒歩30分、しかも電車は一時間二本の田舎
普通に車に乗るよね 何故車社会になったのかを考えないお馬鹿さん
田舎者だって乗りたくて乗り始めた訳じゃない 田舎はＳＣに集合住宅併設して役場と警察と病院と高校までの各種学校もＳＣ内に移転すりゃいいじゃねえか
コンパクトになって利便性増すぞ 山の中で走ってるような食料品や日用品を売る販売車を平地の田舎にも走らせる
食料品の宅配業者を充実させる
かな
>>514
最近の若い人にはいるらしいよ、海外で出稼ぎ 田舎の距離を舐めてるだろ･･･
ジジババに歩けとか言ってるが、手ぶらで散歩してるんじゃねーぞ
何か荷物持ってジジババが長距離歩けるかよ
こいつは机上の空論ばっかり もう喋るな 都市部だって、駅まで距離のあるエリアに住んでたら駅まで路線バスを使うでしょ
そしてそういう場所が少なくないから、路線バスもこまめな運行スケジュールを余儀なくされてわずかな遅延にピリピリしてる
都心ではそれが不要となるほど随所に駅地下通路への乗降階段が設置されているが、これこそ異様で都市機能に依存した生活であるとの見解には至らないのであろうか そもそもなんで近くにスーパーとか
生活必需品がない所に住んでいるのかが不思議
車で買いに行っている時に違和感なかったのかな 小作人とか自給自足とか、そんな言葉が出てくるような時代だから田舎者は田舎で引っ込んでいられた
勤めに出ないとやっていけない社会構造になったら、そりゃ車に乗るよ
公共交通機関は端から採算合わないから導入しようがないし うちも最寄りのスーパーまで8キロだよ
女の足で歩いたら片道3時間
自転車でもキツいわ ガチな話、タクシー事業者に毎日12000円支払って、地域の足になって欲しいと頼んで、
タクシーメーターを1キロ300円から1キロ100円で運用してもらえるようお願いするしか
無いと思うよ。
日に30件 賃走150キロ で日売27000円で
なんとかやってもらう。これしか田舎の交通
問題解決出来んでしょ。 >>522
すでに平地を走ってるよ。
スーパーで補充してスーパー難民エリアを巡回するみたい。 >>528
逆。
元々はスーパーがあったが過疎化で撤退。 >>528
それでも暮らしていけたからだよ
商売人がたまに売りに来たんだよ
社会構造が変わったから即引っ越しなんてのはまあ無理だからな 進む高齢化なのに「クルマに乗らずに歩きましょう」だと？ 馬鹿だろｗ
年寄りは膝が悪くなるから車しかないんだよ この世間知らず あー なんかスレの流れ変だと思ったら
プラスだったw https://www.asahi.com/articles/ASM3J42SVM3JUZHB001.html
島中で一人の子供最後の中学生を育てていた、小中校どちらも3月で
休校、いい子に育っていた、でも島の暮らしに先は見えてないな。 >>528
そりゃ田舎は農家が多いしな。
田やら畑に近いところに住むだろ 過疎地に住んで最後は野垂れ死にしてもいいではないかという価値観もあっていい
不便をあえて選択し挑み野たれ死ぬ でも車は運転できるならいるよで 俺んとこはもう無理
行政サービスはなにもないしゴミ袋には氏名記入でゴミ捨て場の確保も住民が金出しあって土地買って出してる
農産物のブランド化に金かけてるがその農産物作る人自体が今の老人が働けなくなったらほぼいなくなる状態
平成合併のときに補助金出るとかでもらった金はいわゆるハコモノに使ってしまって
返済時期がきた今になっても予想人口増とはならず減少の一途
無理なんですわ バカじゃないのこいつ
駅まで1時間とかスーパーまで1時間とか若い奴でも歩けんやろ
バカ過ぎ 田舎の老人なんか死んでいなくなるんだからほっといたらいいんだよ
自然にまかせよう 歩くのが問題じゃなく、買った物を運ぶのが車じゃなきゃ無理なんだって 地方という言葉で一括りにするとややこしくなるんだよな
こういう話をするとき、まず農村部山間部は除外で
都市圏のうち山を削って出来た住宅地は取捨選択の「捨てる」方
平成の合併で市が増えたが、中心市街地の無いような市も対象外 歩きましょう、って買い物の荷物どーすんだ
乳母車使っても限度あるぞ
夏は40度近くになったりするし冬も危ないし 都会の方が地価が高いからＳＣとかできずに昔ながらの商店街が生き残ってる訳で
交通インフラも発達してるけど駅やバス停の距離が結構あって多くの人は人は何キロも毎日歩いてるだろ
何か勘違いしてねえかと思う この人の言うことは都会のロジックじゃねえか >>532
それ、めっちゃコスト掛かるんだよ
だから商品が高くなる。
それか廃棄寸前のごみ処理用。 >>549
富山市和歌山市ってどっちも県庁所在地だものな もともとスーパーがあったりしたり商売の人が売りに来ていたなら
スーパーを大事にしなかったり商売の人を大切に扱わなかったから
こんなことになってしまったんではないの
目玉商品だけ買いに行ったりしてたらそりゃ潰れるって 成功例が◯◯市って時点で世間知らずな都会育ちの限界が見えてくる
◯◯郡◯◯町とかそのぐらいの田舎の暮らしをどうするかを検証しないと説得力がない 過疎地は全部国立の公園か自衛隊の敷地にして
人間は都会で住めばいいよ
自然は残せるし防衛にもなるしそれでいいだろ 歩けだと？？
鳥取の郡部に1年住んでみてから言えｗ >>555
行商の人間は車社会になって廃れた
スーパーが潰れたのは人口が減ったから 解決策は地方中核都市を残してその周辺部を切り捨てることしかないだろう。
移住してもらうしかない。
人がいない場所に税金で投資することはできないだろう。 >>543
そもそも地方は駅前中心になってないよ。
県庁所在地ですら駅前はほとんどメリットない。 生まれてこの方都会しか知りません！なんて人間も考え物だなこりゃ >>557
国立の公園を維持するのに無人地域でどうすんの？
頭いいつもりのバカが思いつきそうなことで 電アシチャリなら老人でも片道5kぐらいは楽に行けるだろ
ただチャリにすら乗れなくなった老人だと車ないとどうにもならなそうだけど >>1
車だったすれ違うだけで終わるが、
徒歩だったら男と女や雇用主と知り合って子供も産まれていたという本を読んだことがある
デトロイトを見てると説得力が増してくるな 歩くっても日常的に歩けるのは一駅とかそんなもんだからな。
年取ったらそれすら難しくなる。 もう郊外に住宅街が移ってるから遅いと思うよ
公共交通機関と路駐前提で街づくりしたのが、今見れば失敗
駐禁化されて、駐車場もないし、あってもシャッター街なのに
中心部とさほど変わらない料金のボッタクリ駐車場 >>566
住んでたんだよｗ大学入る前まではね
で、鳥取の郡部に住むとねｗ歩いたところで、どもならん
この爺様、都会生まれの都会育ちのボンボンだろうなあって印象しか受けないわけよｗ 周囲は空き家だらけ
スーパーも病院も近くにない
農業やってるわけでもないのにこんなところに今だに住んでる奴は
危機感がなさ過ぎる バス鉄道が寂れるって意味か
地方は要らないんじゃね やっぱプラスってネトウヨ多いだけあって
田舎モンばかりなんやな >>4
団地の足の悪い高齢者を店へのせる人力車があったな
夏厳しそうだった >>560
水道電気電話ネット回線道路
無線で代替できるものはいいがどこまで維持できるか 東京は人が多すぎる、下放しろってなら、必要なのは文化大革命だろ。
大学教授はジェット式で反省しろ
首を前につきだして、両腕を後ろに引く形がジェット機に似ているので
この名前がついた。彭徳懐のような人物ですら例外ではなく、
無知な民衆からこのようなお仕置きを受けた。 足腰弱った奴があの鉄の巨体で時速何十キロで走ってるとか怖すぎ >>21 近くに殆ど同じ症状の人がいる。年齢も合致。東京？ >>580
そもそもバスや鉄道が寂れた或いは無かったから車社会になった地域が多いんだけどね 最速でも時速10キロしか出ない電池が長持ちして多くの荷物運べる低コストの長距離運転ができる電気自転車開発して
自転車専用道路整備してみて実験を一地方都市でしてもいいかもな 雨や風が強い日はぱったりだし
メリットデメリット検証してみては 田舎の人って自転車持ってないんだよね
だから自動車乗るなというと、なぜか徒歩の話になる 田舎だと水道管を取り替えるより給水車を手配する方がコストが格段に安いらしいね。
誰もいないような田舎でいずれ上水道も維持できなくなる。 アホちゃうか
直近のスーパーコンビニすら何kmも離れてる地域もあるのに
マジで死ねよこのアホ >>587
北海道新幹線とか乗客減ってるらしいな
地元民は新幹線乗るなら車の方が行き先でも自由に動けるし
むしろ駅付近で気軽に車借りられるようなサービスで
新幹線に客入れた方がいいんじゃね
北海道とかドライブは楽しいから 坂が多くて高低差が激しくまとまった土地がないから大型ＳＣのない
商店街はそこそこ栄えて市内の交通インフラは充実してる長崎市が激しい人口減なのにな >>591
自転車もおのずと限界がある
向かい風の吹雪の中、せっせと立ち漕ぎする老人など、およそ想定できんｗ
逆に、そんな老人がこぐチャリなど危なくて仕方ない >>589
日本で電車が走っていない県は徳島県。鉄道は存在するが、JRも私鉄も全線非電化で、ディーゼル列車が走っている。
沖縄県はモノレールがあるから電車がある。 農業や畜産業やってる人は職住一致でわかるんだけど
なんで車がないとコンビニも行けないところに人が住みたがるのかがわからない 既存の道路に大型のトレーラーから自転車まで走らせてるのがおかしいと思う これは同じような駅前開発ばかりやってるから駄目なんだよ 地方のインフラなんか死んでるも同然なのに何言ってんだこのアホは
歩いて行ける範囲なんか田んぼと畑と川と山しかねーだろ
バスだって2時間に一本だぞ 介護サービス的なやつで、車でスーパーまで送迎して買い物の手伝いとかやってるよね？ >>564
老人に自転車は危険だ、４つ車輪のある自動車の方が良い
まあ、免許無いと理解するのは難しいかもしれんが 田舎では介護の人もいなくなるだろうしな。
介護サービスの人だって生計が立てられないなら生活できない。 >>593
田舎は鳥取の郡部、今は船橋市在住
で、ガチの田舎がどんなもんか？を、>1の爺さんよりは、知ってるというだけのことだよ
鳥取はね、、普通に大雪降ったりするんだわｗ寒いんだわｗ冬場は風強いんだわｗ >>1
東京だって郊外の方行ったら車使わないとまともに買物出来ないぞ >>591
売ってないし持ち帰りにくいから？
サイクルベースあさひのホームページみたら
田舎ほど少ないわ
青森ないし
鳥取2店舗でも鳥取市と米子市だ あるの >>564
片道5kmじゃ金使えるとこが自販機しか無いんだけど。 セブンイレブンが配達に使ってるあの電動自動車でええがな。 >>603
自分も疑問だ
長年住んでいて愛着があるのだろうと想像するが
生活しやすい所に移住はしないのだろうか 集落を電車沿線に団地の体で作れば大丈夫なのかな
でも自分の畑の近くに住みたいだろうし
そんな外れの集落に地下鉄を延ばすわけにもいかんし
街に行くには歩いて行ける距離じゃないだろうから車使うなは酷だし
ムリぽ どこに住むかは大事だよ
就職するとき、結婚するとき、子供が生まれるとき、子育てが終わったとき
子供が学校に行っている間は転居が難しいだろう
子供世帯と同居しないなら子育てが終わったら
車がなくても生活できる所に居住しないと、そのうち生活が成り立たなくなるだろう 年取って移住は難しいだろう。
子供が呼んで面倒見るなら別だが。 >>619
土地が安いからね
実家から近いと何かと捗るし ウチの親戚の田舎は車をやたら使うのは便利だからじゃなくてステータスだかららしい。
自家用車じゃなくて公共交通を利用する人を不憫で可哀想だと思っている。
もう高齢で運転やめさせたいのだが、事故起こすまで、いや、事故起こしてもやめて
くれなさそう…。それぐらい根強い。 クルマ社会が機能してる現状を維持できなくなる時はくる 歩くって田舎舐めすぎだろ
車なしなら、下手すりゃ一日20キロ歩くぞw
都会なら片道バス15分、徒歩15分でも
田舎だとバス無し、徒歩90分とかザラ >>620
田んぼや畑などの大きな土地が必要な農業家等ではないサラリーマンなのに
車が必要な地方に住むのが問題なんだろ 田舎こそ老人ホームがいいだろう。
都会なら老人一人でも生活できる。 >>619
郡部に先祖代々の家があるが、足腰も弱ってきたんで、市部に移り住みたい。。。
都会なら、郡部の家でも一定の値で売ることができるかも知らん
が、田舎では、まず買い手がつかん
郡部と市部とで、ふたつの不動産を持てるほど余裕のある世帯は少ない 東京も田舎もマトモな生活出来ないよ
地方都市が一番いいわ >>626
コミュニティバスが走ってるエリアだけ生き残るかもしれん >>1
1つ2つの成功例を持ち出して100の失敗を無視してる都合のいい提案だろ
そもそも日本自体が東京一極集中の失敗作なのに いやいや、店何ｷﾛも先だからｗ
ｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟで見ると、たとえば外房の買い物は山越えがﾃﾞﾌｫ？っていう すごい田舎だと近場のスーパーまで車で30分とかだぞ 北海道とかだと100ｋｍ先のイオンとかの看板があるんだろ？アフリカ人みたいに歩くの？(´・ω・`) 少し外れるだけで途端に不便になるからなぁ・・・
車やめて歩けいうても、ハイそうですかとは行かないだろう
せめてもう少しバスなどの公共機関を強化するとか
タクシーを割安にするとかしないと現実的ではない >>633
地方都市も微妙。
車なしの生活をやるなら自動車依存率が極端に低い東京か大阪になるだろうね。 >>505
時代錯誤な戯言は祖国で言ってくれ、引きこもり爺いのチョンが 昔は二世帯だったからなんとかなったんだろうな
今はﾎﾟﾜﾛに出てくる中産階級みたいな使用人雇えるﾌﾞﾙｼﾞｮｱじゃないと僻地には住めん >>645
ペットボトルリサイクルとかあるから本当にそうなりそう(´・ω・`) 地方都市でキレイな３LDKが３０００万程度、駅まで１０分以内、新幹線駅まで２０分以内
スーパー・１００均とかが徒歩圏内にある、そこそこの繁華街まで電車ですぐ行ける、車なしでも生活できる
こういう所に新卒でインフラや公務員で就職するのが良いんだよ >>640
今の地方都市は中心部が衰退して郊外の幹線道路沿いに店が増えてるよ。
中心部で営業してた飲食店が郊外に移転するなんて珍しくない。 田舎者でもわかるようにはっきり言ってやる
「車がないと生きられない？じゃあ死ね」ってこと >>643
東京大阪以外でも政令市の中心部、駅チカなら電車生活で何とかなる もう少し現実ベースで段階を提示してくれないと、またアホな先生が、とか思われてしまうな。
田舎で、そこそこ整備されている土地なら、拠点間の自動運転バスのほうが、よほど現実味があるような。
田舎のモールなり商店街だって、歩くのは避けられないから、それでいいだろ。
>>54
都市づくりにいくらかかると思ってるんだ。
これからは、作る人も、住む人もいなくなる地域が増えていくのに、過剰投資ができるわけもない。
実際に、住居、重要な都市機能(病院、鉄道、商店街など)を積極的に集約して低コストかつ問題解決を図っている地方都市もあるというのに。 僻地は別として
ﾆｭｰﾀｳﾝ的な広大な新興住宅街
車乗れない後期高齢者になったらどうしてるんだろうか？
老人無料ﾊﾞｽ？
自分らで商業施設を拒否しといて、税負担を求める資格あるのかね 最近は貧しくて車を持てないか或いは車だと不便なとこに住んでる母親が
保育園の送り迎え等で日常的に幼児二人くらい一人で自転車に乗せてて
ママチャリは安定感のために車輪がどんどん太くなってるし
老人用に安定した三輪車的な電動アシスト自転車とかスクーターみたいなのがそのうち流行るんじゃないかな
徒歩より楽だろ 電動アシスト自転車は向かい風も上り坂もラクチンだよ。ただ自分は30代前半でまだ体力もあるだろうから、
お年寄りがどう感じるかは分からん。体のいうことがきかなくなるってのも分からないよなぁ。 >>643
東京はぎゅうぎゅう
あまりにも窮屈だから
地方がどうにか生活しやすいようならないか心底最近願うようになったわ >>654
東京の自動車依存率10％台、大阪の自動車依存率20％台。
残りは30％超えてるよ。
東京の10％台は異常な数値。 車が運転出来なくなった段階で、歩行はおろか
段差を越えることすら難しいのよ。
だから、福祉タクシーなどのような車椅子対応
車両が多く要るんだよ。
なんで、歩くなんて発想が出てくるのか。
老いが解ってないね。このジジイも良いとしだろうに。 >>637
東京一極集中に触れてはならないというルールがある提案なのか？って思えてくるよなｗ >>653
行きは身一つでいいんだが、帰りはそこそこの荷物を背負う訳でｗｗ
で、季節によっては、場所によっては、吹雪とかにも遭遇しちゃうわけでｗｗ
このお爺さんのお気楽ぶりはないよね
どこ限定のお話なんだろ？って思うｗ 田舎の貧困暮らしで知識のアップデートができない老人が自動運転の車を買えるわけないじゃん >>660
そりゃ東京は単身赴任やら若い低所得者が多いからそうなる
俺も地方都市に住んでるけど車出すのはコストコ行く時ぐらい。政令市レベルの便利な場所なら全く必要ない しかし、道路がろくに補修できずあぜ道同然になったり、水害で橋が落ちたら修復に3年5年かかるようになってもまだ住み続けるの？ 藤井も成功例ってそれ等の市も車社会には変わらんだろうに
富山や和歌山なんて >>666
依存率だから関係ないよ。
東京は網の目に電車や地下鉄が走ってることと、駐車場のある店が少ないため移動は鉄道が楽。 >>1
＞次世代型路面電車（ＬＲＴ）を導入した富山市や、
＞ローカル鉄道を再生して地域の足を確保した和歌山市など、
＞各地の成功例を紹介している。
岐阜市は？ >>667
まず、買い手がつかないからねｗ田舎は
よって住み続けるしかないんだよ >>670
自動車依存率って結局の所鉄道網が充実してないエリア割合と比例する
だからそこそこの都市の鉄道網が充実してるエリアに住めばいいだけの話では >>660
俺の村は一人一台やしな
早い奴で高3の卒業前に車の免許取り始めるのがいるくらい必須 >>673
ごみ収集場が、自宅から1000ｍ離れているなんてざらｗ
3つのごみ袋を抱えて、吹雪の中、歩いてごみをすてにいくの？君自身
軽トラとか使うでしょｗ 20年くらい前に言ってほしかった印象
地方はもう歩きじゃロクに暮らせない場所も多い 東日本大震災の沿岸部で自宅が被災した人は
わざわざ高台を造成したりしてまた元の場所に家建ててたけど
あんなことしないでどこか適当な街のほうに老人用マンションとか建てて移ってもらったほうが良かったかもな
数年もすれば車も運転できないバスの乗り降りも大変になりバスの運転手も不足みたいなことになっているだろう せめて同じ街道沿いに移り住んでもらったら何とかなるかもな この手の話は結局東京や大阪じゃないとみたいになって
ああじゃあ結局大半の人は不幸なままこの国は衰退すんだなって感じに終わるｗ 俺も首都圏育ちで実家に車なくて、タクシー以外の車なんか乗った事なかったから、
車で移動する発想がなかったけど、
社会人になって転勤で3年間ずつ鳥取と静岡に住んだけど、
その時は完全に車生活になったな。
んで、徒歩3分の所のコンビニさえ車に。
ヤバいのは車以外で移動する手段もないし、発想がなくなるから、
後のこと考えず飲み会も車で行く。
あと運動不足がひどくなり、
１日に300歩くらいしか歩かない日も。 ＞進む高齢化、地方暮らしの「移動の足」どう確保？
＞藤井聡氏「地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、クルマに乗らずに歩きましょう」
バスでエエやん
それかタクシー
シニアだからタクシーは半額 この場所に移ってこい
ただし金の面倒は見ないって言ってるようなもんだろ
そりゃあそんなもの先の短い老人がわざわざ賛同して実行するわけねーだろ >1
歩けってんならそれでいいが、、、
⑴道路と別建ての歩道専用スペース
⑵吹雪や雨を防ぐ防護装置、季節によっては暖房冷房装置も必要
⑶そして、羽田空港にあるような「自動歩行レーン」
これらをすべてほったらかしにして、一方的に歩け！！といわれても、田舎の年寄りこそ、首を縦に振らないｗ >>685
平成の間にバスが激減してるからな
昭和なら本数少ない路線も含めればある程度日本中どこでも行けたけど 田舎は切り捨てて政令市、中核市レベルにバンバンマンション建ててそこに移住してもらうしか無いだろ 車が無くなるとしても、バスも鉄道も運転手が足りないんですが。
鉄道は無人運転できないことはないけど、膨大なシステム改修と、他社との連携問題も出る。
バスは無人運転は道交法では認められてないし、自動運転も結局はシレーっと止めたもんね。 >>679
下手すりゃ、ウォーキングも不審者扱いされるからなw
田舎は、トレーニングウェアは必須 >>680
>>682
20世紀の100年で日本の人口は約3倍になったから、生活に不適な所まで開発されてしまった。
人口減少社会になるということは、離島や北海道みたいな無人地帯が増えていくわけだが、
それを決める段階に来ているのかもしれない。 >>661
ちゃんと記事を読めよ
車を運転できなくなったら歩けなんて言ってないだろ >>689
汚染された土地ですらおらが家おらが村で戻りたいってのが年寄りの考え方だよ
終の棲家を他人がどうこう言えない
正論だけなら今の家をぶち壊して
新しく中心地の郊外にコミュニティ作れよと思うが >>684
鳥取への転勤経験をお持ちか。。。
でも多少はいい経験になったでしょ？こういうとこもあんだなあって
公共交通機関が完全に死んでいるところは、車しかないんだよ
電車なら米子市
列車なら鳥取市
どっちも、通勤時間帯でさえ1時間に2本程度だし >>694
そもそも田舎には土地があるからそこに住んでるだけで移住なんてできない経済状況の人も多いからな
>>691
犬飼うとアリバイにできるｗ
ってのは冗談で健康のために反射板付けて歩いてる人激増したなｗ コンパクトシティ化って、要は効率化だけであって、究極には東京だけあればあとは一切無くてもいいって話だよな。 トヨタの力が弱まってきてこういう意見が堂々と言えるようになってきた
日本いよいよ終わりだな >>680
ところがどっこい。実際、東北地方の被災した沿岸部に行ってみ。
その造成地、ほとんど家が建ってないから。
なぜなら店や病院が無くなったから、小さくても街が形成されてないんだよ。
なので不便だというのもあり、結局は人が戻ってない。
そして、造成地も含めて道路計画も防災計画も遅くて時間がかかり、避難して別の場所に暮らし始めたら、そこで生活に慣れると戻れない。
関東大震災で早急な復興が出来たのは、まだ救助したり遺体を処理してる時に、復興計画が始まっていたから。
何でもそうだけど計画立てるなら早い方がいい。
20年前に言ってくれと誰か書いてたが、20年前に人手不足を分かってたら、もう少しマシな人口計画や労働対策の先手を打てたと思うよ。 >>696
その人達は全然問題ないだろ
渋滞しない運転しやすい道路で快適なドライブ生活だろうし
裏山だよ ココのスレ住人達も、いずれ確実に老いて老人になるんだ。 >>685
その肝心のバスが利用者が少なく減少しているから、
みんなでバスを利用して歩こうということなんだろ 橋下徹に散々叩かれている藤井聡か
藤井聡太を見習えアホ >>702
コンパクトシティってのは縮小社会をどうやって誤魔化していくかってことなので本来「東京だけあればいい」みたいな話とは違うんだけどね
あんな過密都市に集めることをコンパクトシティとは言わない それでも新規に宅地開発していて頭おかしいとしか思えない 一番肝心の仕事をコンパクトシティ化しないと始まらんよ地方は >>702
ん
地域でコンパクトに纏めろだろ
年金暮らしなら市内に住めとな
それこそ行政が住居を買い上げて
町の外れの住居は田舎で暮らしたい人に貸せと >>710
一次産業が終わってるので「宅地造成したいです」といえば喜んで土地売るからな >>693
>また、毎週出演しているＫＢＳ京都のラジオ番組では「クルマに乗らずに歩きましょう」と頻繁に訴えている。
たしかに、前後関係からすると、車を運転できる状況であっても、歩きましょう！！だねｗ
で？
寝言抜かすぐらいなら、俺の田舎である鳥取県の郡部（八頭、岩美、東伯、西伯、日野）のどこでもいいからその辺に1年住めよｗ
住んだ後、感想を聞かせてよｗ 地方市長選挙でアベガーアベガー
憲法ガー言ってるパヨクと変わらんw
地方のこと超絶ディスっているどころか眼中にありませんがバレバレ >>710
マンションとか作ってる建設会社もそうだし
新規造成する会社もそうだが、止めたら息が出来なくなるんだよ。
あれらは、自転車操業だから。
たぶん大手の不動産関連の会社、マンションが一棟二棟売れなかったら即死です。 >>710
新築市場主義の弊害
車みたいにステップアップする市場になってないから 自動運転が一番導入しやすいのが地方のお年寄り。
決まったところだけ行ってくれればいいから自動運転のレベルが低くても充分実用になる。
初見の道でもスイスイ走れるような高度な機能は無くてもいい。
自動運転の為の道路標示ぐらいはやってもいいぐらい。
道路や標識に機械が読み取りやすい1次元2次元バーコードとか併記してくれるだけでいい。 車は必要、引越しは思い出ある土地だから嫌
わがままなだけじゃん 所得が少ないのに一人1台でローンを抱え税金も追加で毟り取られる
これが地方疲弊の要因なのか >>715
京都も広いから。
舞鶴も福知山も綾部も一応京都だから。
鳥取とそんなに変わらないよ。 あら、都構想反対、ハシゲ大嫌いの藤井先生じゃないですか
大阪の交通網基準で地方を見たらダメですよ～ スーパーやコンビニまで、歩けば半日以上はかかる
朝と夕方にしか来ないバスもタダじゃない
与那国島では無料の循環バスが運用されてたが地元の納税だけじゃやっていけない
中央に見放されたら即終了 >>641
新潟県にも80キロ離れてるイオンモールの看板があるから
全国各地にそういう看板があるかもしれん >>723
だから親の土地が使える人間が主に地方に残る
親の土地が使えれば多少車のローンがあろうが大都市圏で家建てるよりマシだし >>1
あんた国土強靭化でつながってない道路全部つなげろ言ってる人だろうに
車道作って歩かせるのかよ 歩いて行けないから困ってるんだろｗ
頭おかしいわｗ >>720
それがな…信号機があっても無視して通過するのが自動運転なんですよ。
判別しても止まらないんですよ。
右折なんて、対抗確認しないから交差点内に突進していくんですよ。
で、結論。事故が起きる前に休止。 日本の農業を担ってるのは地方の老人なんだけどそれを移住させたら食料自給率はどうすんの、国産の米や野菜は誰が作るんだよ >>724
ぜえんぶ、、市部じゃねえかｗｗ
兵庫北部ってんなら、余部鉄橋のある町の話とかしなよ
鳥取とそんなに変わらない？
まず、鳥取の郡部に住んでから言えｗｗ 今までトヨタに逆らったら生きていけなかったけど
日本終わってるんだなと実感 農業が危ういと言われてますが
トラクターにもナンバープレートがついておりまして税金もかかりますんやわ >>733
田舎の公共交通網の不便さはすごいもんな
でも先祖からの土地があってずっと住んでると
そこを捨てるわけにもいかんだろうし 真面目に考えれば根本的に異なるコンセプトで豪華共有施設付き、商業施設付属タワーマンションを駅の側に建てて人を集約するしかない。
しかし田舎民がみっちり詰まったタワーマンションなんてどんなディストピアだよwwww 老人「ご先祖様から代々住んできたこの地を離れるわけにはいかん」 >>729
全くその通り
コンパクトシティ推奨するなら道路は作らず
人が住む地域を決めてそこに仕事やインフラなどを集めるように
変えないといけない
でも実際はどんどん環状道路などが出来てて車を使って
行動しやすいように整備されている >>650
駅前のスーパーが閉店して駐車場のある大型スーパーばかりオープンとかね
どうすんだろう高齢化社会で >>699
年寄りになる前に年寄りになっても生活できる場所に引っ越さないといけない >>732
地方へ農業を希望する若者に移住して
農家になってもらうにしても、農地に関する法律を改正しないと実は簡単に農家になれないんだよ。
今の法律だと、難しいんだ。農地は転用がしにくい。
それはメリットもあるが、売却がしにくいというのもメリットでもあり、デメリットになる。
そうでなくても村八分だったり、若者への負担が田舎では大きいから。
交通の問題も大事だが、過疎を解決したり農家を増やすのは交通以外の法律も見直さないといけないんだよ。 >>741
高齢化社会と駅前過疎化は全く関係ないよ >>289
そんなもん自分に決まってるだろ
他に誰が出すんだよ
できなきゃ朽ち果てるだけ
甘えるなよ >>737
高層階が住宅で駅・病院・飲食店・学校・ショッピングセンター・役所・運動場・プール・墓地が一つになったタワマンか。 >>743
百姓はアホだからそういう当たり前の事が理解できない ・老人を駅前一ヶ所に集める
・田舎の宅地開発やsc開発をやめる
・歩道のない道路は一方通行か歩道付きにする
・車は自動運転にする
すぐできそうなの？ 震災の仮設みたいに村をまるごと市役所のまわりに引っ越せばいいんだよね >>733
日の丸バスさん、そんなに怒らないで。
全丹バスだってそんなに本数ないから。 >>744
まあ転用しやすくなったら更に郊外開発が進むことも考えられる
一世代前ならともかく今の世代だと農地持て余して農家やめたがってる人も沢山いるからね
その農業やりたい人がどれだけいるかだなあ 地方に若者増えようが車使わないと現状どうしようもない
行政が車必要なしで生活できる地域を作らないと
東京のように仕事やインフラを集中させて >>736
本音はね、便利なとこ（市部）に行きたいのよｗ
なんかその「先祖伝来の土地うんぬん」ではなくて
だけど、売れないんだわ、、、郡部の土地って
郡部の土地は売れず、
さらに都会からしたら「はした金」程度の市部の土地を、ダブルで買うこともできずって感覚 タワマン乱立した駅は駅に入場できるまで10分から１５分かかり駅として機能しにくくなると
問題になってるしタワマンは収容数が凄すぎて問題になってるからな 人口減少社会に対応するにはコンパクトシティはかなり有効な政策ではある
でも日本は何もできないと思う
少子化対策も何十年も何もできなかったから
政治家は選挙以外知らないし、官僚は前例踏襲・現状維持を望む >>630
まあ自由じゃんとしか
共産主義じゃないんだからどこに住むかは個人の勝手やし >>756
そうそう「先祖伝来の～」なんて人間もいるんだろうが
引っ越せとか言われても単に金が無いって人が大半だと思うよ 日本は石油取れないんだから猫も杓子もクルマに乗る必要はない
バスも止まったら引っ越せば良い
政府はお前らの母親じゃないんだ
動けなくなった時のために子供、孫が居るんだから面倒見て貰えよ なるようになるしかないよ。田舎の人は運が悪かった。諦めるしかない。 リンク先どころか>>1すら読まない馬鹿レスのなんと多いことか・・・ >>752
鳥取県内における山陰本線は、7時と19時の時間帯でも、最大で3本
日の丸も日交も、小型バスの運行に切り替わるｗ
いいからお前、たった1年でいいから、鳥取の郡部に住んでみなよ >>741住宅街に年寄り向けのスーパーとか飲食とか、
高齢者をターゲットにした商売はちゃんと根強く残ってるよ。
それよりも山間部だろうな。地域のコミュニティバスはあるんだろから、
買出しはできるのだろうけど。 >>762
母親みたいに世話してくれなくて良いから
売れない実家と田んぼを捨てる権力をくれ 悪い意味で変化を好まない人間が滞留してるわけだから、積極的に動こうとは思わんだろうな >>735
そりゃ公道を走らせるからじゃね？
田んぼや畑、農道(?)だけ走るなら要らないんじゃね？ >>768
まだマシじゃん。
島根県に住んでみろよ。バスも来ないぞ。マジで。 >>747
駅周辺と車の幹線道路沿いで只でさえ少ない施設のリソースを食いあっているのが
破滅的なのは住めば嫌と言うほどわかる。
政府が強権を発動しない限り無理そうたが。
土地は確保できそうだから、予算的には十分可能。 >>731
ニンゲンにかんたんな事が機械にとってもカンタンじゃないからさ。
機械にとって難しいなら機械に分かりやすいようにすればいいだけ。
何の補助が無くても自動運転できりゃそりゃよく売れるだろうから開発は必要だけども
それとは並行して現実的な解もあってもええんちゃうかってだけの話。 >>767
東京に集まるのがいいのか？
一番高齢化でぼけ老人溢れるのが東京だぞ
若い奴が増えれば増えるほど将来のぼけ老人予備軍が増える 東京でさえ昨日のニュースでバスドライバーが不足してて本数が減って影響が出てるというのに
地方で車無しって不可能だろう >>768
まあ地方のJRというのは端から地域輸送としてロクに機能してないので（昔は貨物と特急急行なんかの都市間輸送で持ってたと思う）
田舎の郡部なんてところはバスとか、デマンド交通なんかでほそぼそと足を維持するしかないんだろうな
というか中国地方は既に田舎の淘汰がかなり進んでる地域でもある >>774
いったいどこさｗ
俗にいう奥出雲、具体的には亀嵩とか出雲三成あたりか？
亀嵩駅のそば店、まだ残ってる？ >>54
そうなんだけど東京がヒトモノカネ吸い上げるの止めないと
みんなで歩いたくらいじゃ地方は疲弊していくばかりだよ？ 田舎の土地が二束三文だからって地方都市の不動産が整理し放題って訳じゃない。
都会と同様「一所懸命」な地主が山ほど居る。 どこかに田舎のセットを作って
分からないように越させるしかないだろう >>764
田舎は住宅、農地、山林が価値ゼロどころかマイナス。世田谷とか板橋なんかで農家だった人は土地が数億になった。田舎に生まれるのはハズレくじひいたも同然。 ネット通販でジジババが車に乗らないで散歩だけなら
わからないでもない
自宅待機させておいたほうが邪魔にならんでいいし。
ただ地域の活性化は車捨てたところでもう手遅れお手上げ ハイエースとかアルベルの乗合を
何台か回しとけばいいんだよ。
配達とかポストとかATMとか防犯とか
複合的なツールとして稼働させれば、
コストにはなり得ない。
インフラにしてしまえば良いだけ。 うちの街も区毎のコンパクトシテーとか言ってるけど車持ってる奴は何をどうしたって車しか使わんよ
実家も今の家も地下鉄駅から徒歩3分圏内だけど高校卒業してから公共交通機関なんて乗ったことないもん >>785
だからそれがマイナスなうちはどうにもならんって言ってるだろ >>773
住んでる市にもよるけど所有だけでナンバー取ってねってとこもあるみたい
あなたのいうように公道を走らないなら違反ではないけど
大概の農家は公道通って田畑に向かうんよ
そうするとこれまたタイヤに着いた泥が落ちて道路を汚すとかで文句が出るんよね ワイ田舎出の氷河期世代
人手不足世代の街モンより10倍ぐらいハードな人生だわ
自己責任のお題目が虚しく響く >>757
それ嘘だぞ
ラッシュの一時だけバカみたいに混雑するのは何所も一緒だし
タワマンは最初から500世帯くらいが不自由なく暮らす計算されて設計してる
生ゴミもディスポーサーに流せるし24Ｈゴミ置き場に捨てられ回収側も非常に効率良い
下にはスタバ、スーパー、ドコモ、マクド、王将何でもあるからクルマなんて要らん
防災も完璧、泥棒も来れない、覗きもない >>786
病院に通院しないジジババなんてレアケースな時点で破綻してる。 >>791
永遠にマイナスだからどうにもならない。
なるようになるしかない。
若い内に都会に出ればよかったんだよ。 この人が言ってるのは、クソど田舎は捨てて、
中心に集まるべきだってことだろ？
小東京みたいなのをあちこちに作って、限界集落を
全部捨てろってことだろ？
だから病院まで徒歩1時間でどうやって暮らせと？って言ってるやつは筋違い
そんなところに住むなって話。
俺は心底そう思う。限界集落の維持ばかりに
意見が集まってるが、田舎のインフラ維持のためにどれだけ
無駄な税金が使われているか。
たった100人のための道にん億って
突っ込まれてたりするからな？しかもそういうところほど
災害が多くて、予算が突っ込まれ続ける。
コンパクトシティは間違いなくやらなきゃいけない政策だ 出雲なんて特徴あるところで
田舎だと嘆いているのが勿体ないような気もするけどね
村興ししたい放題できるような
神々が住んでいるような場所なわけだし
板橋や世田谷なんかより風流だと思うけどな >>769
田舎のバスは、バス停にたどり着くまでにチカラ尽きる。
買い物行って帰ってきてバスから降りて、そこから山の上の自宅を仰いで絶望したりする訳だな。 実際のところ、携帯の電波も入らないような
場所に若い奴が住むかというと、住んでない
のが実態でしょ。
そんなとこは、旅行とかで遊びに行くだけだよ。 >>400
ネタ？
100メートルおきにあるぞコンビニ >>797
限界集落に住みたいなら自己責任で住んでもらうしかない。 田舎に暮らしたこともない
基幹産業に従事したこともない
机の上だけで全て解決できると思い込んでる人間が今の日本を作ってきた
そしてこれからの日本もそういうドアホが作っていく
そら終わる >>796
永遠ってのは違うかなあ
まあ若者は日本から出てもいいくらいだな >>790
なにそれカッコいい
晴耕雨読の慎ましやかな生活してそう >>797
何を言ってるのかわからん
行政が悪いと要は この人は田舎いったことないんだろうか。
昭和の商店街はみんな閉店してイオンみたいな店が残ってるだけ。
車なしに買い物出来るわけない。 >>779
三江線は行き止まり路線ではなかったのに、100km以上廃線だもんな。
昭和の北海道ではよくあることだったが、平成末期に成って遂に本州にも過疎化の波は来た。
JR西日本の駅数は民営化直後の1268→1169に。 お金もかからないし事故のリスクも減らせる
環境面でもＣＯ２削減に貢献できる
歩いて健康的だしね
車を降りよう >>797
実際は限界集落なんてロクに維持されてないからそのうち廃村になるｗ
もちろん市街地に住むみたいなコンパクトシティはやったほうがいいと思うね
そしてこういうスレは「みんな東京に出ればいい」みたいな人が必ず現れて話をややこしくしていくｗｗ >>804
まあみんな引っ越せだの強制移住だのも一種の机上論だしな >>799
日本では人口密度が低い事はそれだけでディスアドバンテージ。
人口密度が高ければそれだけで商売もその域内だけもそこそこ回る。外から来てくれるのは＋α。
人口密度が低い田舎はその中だけでは何も回らない。 >>799
出雲と奥出雲はまた違う
出雲は、東京から寝台特急で行けるところ
奥出雲は、宍道から行くところ
まあ、奥出雲は、鳥取の郡部と比肩するほどのtheド田舎ではあるが
いまは、雲南市とかだったかな >>808
どこかでイオンが作られて
個人商店が軒並み潰れて
イオンも潰れて滅んだところがあったな >>773
ナンバー付けてないトラクターなんてみないね。
そんな地域あるの？ >>809
中国山地の山間部は終わってるよ。広島中心部しか
住めたもんじゃないよ。 現状なにも行政はやってないから車で移動するしかない
実際車ないとほとんどの人は職場に行けない
イオンがどうとかよりそっちが重要 公共交通機関を使え、なんて言うのは都市部の足腰の強い連中の考えだな。
新宿区ですら買い物に行けない老人の栄養失調問題深刻化してるのにな。
50～60代くらいまではなんともなかった階段や坂道が襲いかかって来るのが老化。
公共交通機関を使おうにもバス停ですらたどり着くのに一苦労なわけだ。
道路の反対側にスーパーがあっても、青信号の間にその道路を渡りきれなくなる。
なんとかたどり着いても、帰りに荷物を持って同じ道を帰らないといけない。
こういう老人たちのかなりの割合が車で救われているのが地方の実情。
家の玄関出てすぐに停めてある車に乗り、バイパス沿いの駐車場のある
平屋建ての店に買い物に行くから。
駅前の店が人気がないのは、店がどうこう以前に店の前に車が止められないから。
駐車場から店まで歩き、買ったものを手に持って駐車場まで戻る駅前商店街と、
すぐ横に駐車場があり、買ったものをカートで車まで運べる郊外の平屋建ての店では
どう考えたって郊外の店に行くでしょ。
コンパクトシティにしても、都市部の老人みたく老人は引きこもるよ。
これ、たとえ筋力や反応速度に問題がなくても、軟骨すり減って関節痛とか
でたりすると起きる問題なんだよな。そういう老化の問題が実感できないから
安易に車に乗るなという話になる。 過疎地の鉄道は、それがあっても
二時間に１本とか、またそれも１両編成で、ガラガラとかだろう。
駅までも遠いのが殆どだし。
だから巡回小型バスを走らせたほうがいいよ。
ミニバンくらいでもよい。
そして自動運転が実現すれば、もっとよい。 >>815
イオンやヤマダ電機もアマゾンに駆逐される時代ですかね。 >>807
行政は見ているだけーで計画性がないのは事実だとは思うよ
それこそ田舎のぽつんとぽつんと一軒家のためにインフラを維持するとか無駄じゃないか 田舎だと自治会で集会所へ来るときも車。50mぐらいしか離れてなくても車。で、集会所の駐車場が足りねぇんだよ!!!ゴルァって叫ぶ老人も多いからな。 >>809
まあ瀬戸内にある程度吸収されてるだけマシかなあ
ただ近い分ガンガン移動して中国山地の過疎っぷりが凄いけど
これが東京に近い東日本だと県内飛び越えて首都圏出ちゃうからなあ >>806
今の日本でクルマ持ってない田舎者ってのは実際には
人様のクルマに依存しまくりなんだけどな。
いろんなモノ全部アマゾンや郵便や運送屋とかに持ってきてもらって
産物の出荷も全部人に頼むわけだからな。 >>826
それ田舎都会関係ないやん
都会も宅配は他人の車に依存してるわけで
都会はドローンで運んでるならともかく 最寄りのスーパーまで歩いてだと1時間。
田舎だとそれがあたりまえ。
バスも人口減少で廃線。
そんな場所で車なしでどうやって生活していけと？ 山奥で静かなとこに住みてー
ボイラー 室外機 エコキュートの騒音にはウンザリする >>816
昔は家督相続だったし田舎は今でも長男が特別だからね。皮肉にも都会に出た次男以下がまともな生活を得て長男は老いた両親と負動産を引き継ぎましたとさ。
大人はいいが今の時代に田舎に生まれた子供は本当に
可哀想。 地元の老人は結構生協使ってる
老いて車乗らなくなったらうちの親も買い物は生協になるだろうなぁ
歩いたって何もない田舎だし >>797
20世紀の100年で日本の人口は3倍になり、動物さんや植物さんが暮らしていた、
災害も起きやすく、人間が住むには不適な土地まで開発されてしまった。
実はど田舎だけでなく、都市郊外にもそのような場所は存在する。(例：2014年広島豪雨災害「八木蛇落地悪谷」)
今でこそニュータウン風のお名前を名乗っているが、昔の地図を見るとやばそうな地名。
21世紀は20世紀の逆、つまり自然に返していく作業が必要になってくると思う。
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png >>820
東京って坂が多いし、無理に建てた建物も多いから、
お年寄りは結構坂や(自宅の)階段で苦労している。
ソースは港区の病院で透析していた頃に患者のばあさん達から。 >>820
確かに東京でさえ買い物空白地帯なんてのはあるからね
>>816
追い出すも何も仕事がねえ 田舎に住むな、って書いてるやつ多いけど、
誰も田舎に住まなくなると都市で獣害や災害が増えたり、
都市間交通が成り立たなくなるぞ(都市の間は田舎だからな)。
コンパクトシティは必要だけど、それは地方都市の中でのお話。 >>827
田舎でそんな生活って言うと「晴耕雨読でいいなぁ」とか「自給自足楽しそうだなぁ」とか
言い出すアホウが必ず沸くからさ。都会だと何故かヒキコモリとかニートとか言うが。 >>832
と言っても前近代の方が総人口は少なくても満遍なく人が住んでて山林も手を入れてたけどね
20世紀の人口爆発は都市部の話だし
ど田舎が開発されたのは20世紀というより江戸時代初期とか うちの町内は高台だけど、なぜか近所に卵の販売所ができ、
移動販売のとくしまるが来るようになった
あとなぜか豆腐の移動販売も来る
コンビニも町内のはずれにある
町内からスーパーまでは徒歩で20分くらい
その間は人に会わない >>823
唯一、そのコンパクトシティの小型版が実現できたのは、阪神淡路大震災の後のこと
小さな通り、隣り合う家、これらがすべて焼け、
だだっ広い敷地だけが残り、さてどうするかとなったとき、
区分所有建物形式にして、1階2階は店舗を入れ、3階以上は居住区にするといったこんな感じ
最大の問題は、駅に近いなどの市部の一定区画を、コンパクトシティとして設定するのはいいが、その区画内にいる住居の立ち退きを迫らねばならぬこと
ほぼほぼ市部の中心に近い土地を、自治体がどんどん買い取れるほどの体力はないという話 高齢者に車に乗らないで歩け
若者は免許さえ取らない
自動車業界 … >>807
行政が悪いよ。
クルマ社会にならなきゃいけない範囲に人がバラバラと
住んでるせいでそのインフラを整備しないといけなくなる。
水道の民営化も要はその金を捻り出すためのもんだ。
お前ら知らないだろうけど、田舎ほどインフラの維持管理
のための膨大な予算が掛かっている。(一人当たり)
もちろん田舎は大して稼げないので、
そいつらの税金では絶対に賄えないコストだ。
田舎ってのは存在するだけで国家のお荷物なんだよ。
地方都市に集めるだけでそれらは著しく改善する。
企業なら不採算部門を切り捨てるだろ？ >>839
それは生活基盤や生業として林業や米作りがあったから割と満遍なく住んでいたから。今や田舎にすんでいても林業や農業やるわけじゃなくて単に不便な所に取り残されてるだけ。 ろくにあるかないで
バスとか車とか言って
認知症になるなら同情の余地もなんもないわ
備えろよ >>1
田舎じゃ車がなかったら駅前商店街には行けない/行く気にならないと思うが 地方は自動車社会
これはアメリカでも一緒
日本全国地下鉄を巡らすような議論はやめろよ
自動車社会の地方の特色を出せばおk
車の運転ができなくなった高齢者を受け入れる政策があればいいだけ >>847
だから一次産業が終わってるからキツイとどっかで書いた
>>848
そうそう
>>832グラフのでかい山は殆ど大都市郊外の話だって言いたかった >>846
田舎はチンチン電車を整備しても良かったかもな
どこに行くにもバスやチンチンでサクっと行ける田舎 >>846
選択と集中の話ではあるが、
その集中すると決めた地域は、市が買い取って、自由に区画割りなどをする必要がある
問題は、その集中に費やす費用がないことだ >>840
その程度の田舎だわ。クルマで北へ10分程走れば新幹線こだま停車の駅前に出て
24Hスーパーや大きめの食品スーパーがある。
東へ10分走れば町の多くが通う水島工業地帯
町まで来ていたバスは何十年前の時点で朝晩2本でそれもいつの間にか無くなった。
そのバス会社も数年前に廃業して両備バス傘下になった。
町内にある販売店(?)は自販機だけ。なぜか理髪店は3軒あるけど。 >>852
アメリカとは土地の広さが違う
1つの州が日本列島より広い国だぞ 人がお金を作る文化は都市国家にありがちだけど
一億2000万人もいる日本で全ての人に地下鉄のサービスでつなごうとか考えるのが傲慢
地方に行ける人もいれば、地方から安易に返し出られる人もいるというようなものが必要なだけ
自由を尊重しろよ >>797
うん、自分もそう思う。
先祖伝来の農地が、って、きちんとした採算性があれば若いものは帰ってくるわけで、
そうでないならその程度の農業は無理ぽ
そういう農地は、外資ではない国内資本の企業が集約して生産性をあげて、
日本の農業を維持するべき。雇用もそこで創出される
限界集落を維持する費用は、住居を集約して効率よく福祉を行うのに使う方がいいと思う。 自動運転の時代になったら、要するに全てチンチン電車になるって事だからな
交通事故も起きないし、運転する労力もいらない >>854
君はチンチンでサクっ と言いたいだけやろ
ふざけんな >>808
>昭和の商店街はみんな閉店してイオンみたいな店が残ってるだけ。
>>1 でそう言っているよ
そのイオンの利益の大部分が大都市に吸い取られるから地方経済が疲弊、
地元への納税が減って行政サービスの劣化を問題視しているんだよ 終戦直後の農地改革で未来永劫無いと思ってた棚ぼた農地ゲットした奴らがホイホイ手放す訳無いだろ。
「先祖伝来の土地」なんて執着してるのはそんな奴らだ。 >>857
同じだよ
ドバイやシンガポールみたいな都市国家を目指すなら
人口は1000万くらいに減った方がいいけど
1億人が暮らす国で全ての人に都市サービスを提供して利益出るようにするなんて
上級国民の傲慢あ考えそのもの
日本のGDPの3倍になった中国に経済で勝つには
人口を13億人にしようというくらいの傲慢 >>797
太陽光フィルムで車体を覆うのでエネルギーコストはゼロ円
自動運転なので病院まで勝手に連れて行ってくれる
買い物はドローンがネットで注文した商品を家まで運んでくれる
そのドローンのエネルギーコストの太陽光なのでゼロ円
そういう時代になるのだよ >>860
ますます認知症増えそう
有酸素運動は一番の大作だし
車の運転も脳の刺激になるからいいとはいうからな
まあそのかわり年寄りの事故なくなるけど 過疎村にナントカ台ってのができて30年くらい経ったが、
スーパーどころか商店の１つもできなかった。2年前にセブンが１つ立って、
村人とナントカ台の住人が入り浸ってる。
セブン叩く気にならんね、俺は。 >>859
秋田にある八郎潟、関東に広がる平野、そんな広さがある農地は限られた話
中国山地とかだと、段々畑や段々田がデフォ
農地の開発とかより、イチゴやコメの品種改良の方が活路があるように思う
少し前の和牛の遺伝子みたいな話 >>860
道路整備も楽になるね。穴ボコがあっても、全部の自動車に「ここに穴ボコある」と教えておけば
ニンゲンは何もしなくても避けて通ってくれる。 国や地方の財政や人のリソースからいって
地方をどうこうしようとか最早現実的には無理でしょ。個人のレベルでなんとかするぐらいで後は諦めるしかない。若者だって地方は嫌だろうしもうどうしようもない。地方創生とかにぎわいづくりとかは役人の仕事してますアピールにすぎない。 >>865
日本列島全体がアメリカの1つの州より狭いからこそ、
1億人全てをケアできるのだよ
狭くて人口が多い日本だからそれができる
広いと厳しいし、狭くても人口が1000万人だったら、
地方には10人しか住んでいないエリアもでてくる
これじゃ都市機能を維持するのは厳しい >>867
つまりお年寄り歩行アシスト自動運転車にしとけと。
お年寄りが車内で歩いた分だけ進む。 >>854
そう。
要はチンチンで行ける範囲に人を集めればいい。
高齢化社会で、田舎にジジババが散らばってると
管理もロクにできない。
>>855
足下では田舎の整備の予算を全部取りやめてひねり
出せばいい。
自分で全部やる必要もない。ガイドラインを描いて、
その通りにする企業に補助金を出してもいい。
外れてるやつには罰金(税金の比率を高くするとか)
金の掛け方取り方でなんぼでも誘導はできる。 そもそも車の維持の為に働かないと駄目な田舎には、住まないほうがよい
車ほど無駄なものはない そもそも昔はみんな車なんか持ってなかったわけだしな
今は建物の高層化も可能だし出来ない事はない筈
田舎の人が一戸建てに対するこだわりを捨てればいい
年取ったらむしろマンションの方が快適 ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね
ジジババ死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>859
ケフィアが破綻したけど
農園が一気に荒れる可能性があって行政は苦労したのよ。
農業を大企業がやるって聞こえはいいけど
採算割れたからこの広大な農地捨てますみたいなこともあり得る話。 そもそも行政が都市計画の欠片もない乱開発してぐっちゃぐちゃ
余裕ある広さの道を真っ直ぐに引くことすらできない
折角駅・バスがあっても車の使えない学生がしかたなしに使うだけ
大手のショッピングモールは地価安い町外れに大規模な駐車場完備で進出して
そのお陰で周辺がやっとまともに整った住宅地が形成され住民が移動する
既存の電車バス路線沿線は利便性も悪く人もまばらで空気輸送してるだけ むしろ地方ほど土地があまってるんだから土地を広く使って車社会にするべきでしょ
地方の中心部は都市型の集積でコンパクト都市として再開発しながら同時並行で
それ以外の地域はアメリカみたいな郊外型の都市にすればいい >>820
ネットで宅配、とか使わなくっちゃ。
たしかにネットは年寄にはハードルが高いとは思う。
でも生きていく上で、一つずつ色んなことをクリアしていかればならないのは
年寄も若者も同じじゃなかいかな。
ネットの普及は老人こそが利用して恩恵を受けられもの。
孤独も不便もかなり部分、解消してくれる。 >>867
それはウォーキング等でケアできる
それに認知症を治す薬も開発され続けている
テクノロジーの進歩を否定しても意味がない
それを言うなら、パソコンのせいで文字を手で書かなくなったから漢字を書けなくなったり、
洗濯機のせいで勝手に洗濯してくれるから認知症が増えたとも言える
そもそも自動車やエレベーターだって徒歩、自転車、階段での運動を減らしている >>854
インフラの採算が合わない田舎ってのは四国と北海道のほぼ丸ごと全てだよ
17年度のJR北海道は全区間が赤字で
JR四国も2013～17年度平均で瀬戸大橋線以外の全区間が赤字
北海道と四国を丸ごと全て日本は放棄しますか？という話
JR北海道、17年度も全27線区赤字 収支25億円悪化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000/
JR四国、瀬戸大橋線以外は赤字
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42801850S9A320C1LA0000/ >>873
アメリカもオーストラリアも砂漠など無人地帯がある。
オーストラリアは日本の20倍の国土にたった2400万人しかいない。
都市部に集積している方が、インフラの管理はしやすいだろう。
シンガポールや香港を何個も造るような感じ。 >>863
イオン・アマゾン規制法でも作るっての？
出来るわけがない。田舎で商店街を大復活させましょうなんて
綺麗事すぎて反吐が出ますよ。 >>881
路線バスの路線変更・停留所変更って一々国土交通省にお伺い立てないといけない。
公共交通機関だからこそなんだけど、
そのお陰で何十年も前の市街中心地を順番にめぐる一軒見当違いのところを走り回るバスを拝むハメになる。 頭悪いなぁｗｗｗｗ
地方民が車乗らなきゃ、toyotaごと日本死ぬわ。 日本は元々農業社会で広い面に住んでた
そこを公共交通機関が繋いでいた
今は商業社会になったのだから都心に集まるべき >>885
JR北海道と四国は鉄道事業やめるべきだろ。
道路が凄く良くなってるし。 じじばば金もってるから、ある意味ビジネスチャンスなんだけどな。 >>869
大規模で週約する、は一つの手段で、他にもその土地で価値のある作物を作る、例えば鎌倉野菜のような。
そこでしか作れないものを作る、などなど、個人では考えられない知恵を出すことができると思うよ >>891
JR北海道は自社の不動産・駅ナカ事業の為の鉄道と割り切り始めた気配。
JR四国は未だに四国新幹線とか夢見てる。 理想と現実の差が激しい
しかも現実が先にあって後から理想を語る夢想家がこの手の輩
今ある現実の上に胡座かいておきながら「ここは座り心地が悪い」と文句を言う >>880
確かに一気に荒れる危険はあると思うけど、このまま限界集落で小規模な老人の農家が
その持ち主とともに荒廃していくよりは、活路があるのではないかな? 鎌倉野菜がなりたつのは鎌倉に金持ちが住んでるからだな。
大半の主婦は普通のでいいからホウレンソウやキャベツを１００円でかいたいと思っている。 ていうか、自動車の方が便利で自由に決まってるだろｗ
なにが悲しくて他人と密着して我慢して電車のらないといけないんだよｗ
健康とかそういう話じゃねーよｗ >>876
罰金に走るやり方はいただけないねｗ
まあ5ｃｈふぜいにそんなレベルを求める方がどうかしてはいるが
で、俺については、どえらい震災で、丸々更地にならん限りは、コンパクトシティ構想は、妄想にすぎんってだけ イオンまで来いやwってなぁ。片道40kmくらいかなぁ。
個人商店じゃ保たんだろうからコンビニでいい。
コンビニまで500mくらいかな。田んぼの中にポツーンと立ってるが
一応国道沿いなんでやっていけるようだ。 地方が荒廃したら何か困るんか？ 都会モンは別に気にしてないやろそんなの。 単なる行政の都市計画大失敗を
屁理屈と妄想で語る大学のデスクワーカーほど人間社会に有害なものはない 以下ずっと軽自動車で一般道を70キロで走りまくる
カッペの言い訳が続きます >>873
民主党鳩山の6次産業みたいのでいいんだよ
一次で生産して2次で加工、3次のサービス業で客に提供して地産地消で
地方社会でお金をまわすって考え方
北海道新幹線作ったけど誰も乗らない困った。
じゃ無いんだよ >>893
100の内の1つの成功例上げて「皆さんこれを目指しましょう」と言っても無駄だよ
皆がそれを目指した時点で皆が失敗する コイツ人にいうばっかりで、自分で何もできねーよな
衰退京都をなんとかしろよｗ >>893
＞そこでしか作れないもの
これまさにその通り
だだっ広い平野があるアメリカやオージーと、ただ単純に競争しても今更どもならん >>906
その一つに行け、っ行ってるんじゃなくて、そういう道を沢山見つけるのには
個人よりも企業の方が、より多くの知恵を出せる、と言いたいんだ >>1
誤） 地方疲弊の重大原因がクルマ依存症
正） 地方疲弊の重大原因は都市計画の失敗
20世紀の地方都市を作り上げるべく提言してきたのは大学の人間なんだよ >>1
バブル対処で失敗し、リーマン対処で失敗し、次は何で失敗する？
バカ官僚が東大出？だから失敗したんだよな？
世間知らずの屑は所詮その程度とオレが言ってやる！ >>909
まあそうだね
今更、日本にある農地をかき集め云々しても、アメやオージーの大規模農場に勝てる見込みはない
違うこと考えないとだめだよね >>911
中央政府も強力な指導力
中国共産党のようなみんな同じ行動をしろというような社会実験をして
誰もいなくなる シニアカーってどうなん？
常用してたら電池が劣化するの早いとか？ >>909
そういう道が沢山あれば
そういう道同士で競争が起きるんだよ
採算を考えなければ”あり”だけどな 車など道具なのだから何歳でも好きに動かせば良い
文句あるなら歩きスマホを取り締まれよ
痴呆がスマホいじりって問題ないらしい
あるのか？これがあるんだよ 110，119呼ぶんだぜ おまえら 目にしたり、マスコミが報じることだけを盲信するんじゃねーぞ すまん
行って→言って
右へならえ、をしておけば安心という時代ではない。というかいつだって次を作るのは
今までじゃないことをする、概ね若い人たちだ。
でも今の若者たちは、みんな同じリクルートスーツで身を固めて、想定問答集で
面接に向かって、社畜一直線な人が多すぎると思う。
不安な時代ので、守りに入りたいのかもしれないけど、そうじゃない、同じじゃない人間を
少なくとも、バッシングはしないでほしい。 >>914
ジジババ向けの新しい交通装置？
いいけど、誰がどうやって教えんのさｗ
ボタン操作とかは、赤青黄の3つでまとめる必要があるぜ >>920
どうにもならないと思うよ
地方は寂れてわずかな都市周辺に人が住むだけだろ シニアカーを運転したことのない人が
なぜシニアカーを勧める？
マジでしんどいぞ >>923
どういうところがしんどい？
ご教授ねがう >>922
私は「どうにもならない」とこの国の未来をあきらめたくない
自分の愛する友達や子どもたちや、たくさんの人間が生きているこの国を
「どうにみならない」と見捨てたくないんだ。 実体験のないバーチャル発想で
物事をあたかもの様に展開する
バカの象徴だな
ゲームのしすぎか？
あのさ、ネットでの情報は1／100程度しかないぞ 老人ホームの婆さんが手慰みに折り紙とか縫物してるだろ
あれを労働ととらえて集約して利益を上げれると思うか？
絶対に無理だろ
採算をとろうと思わないならその行動は”あり”だけれども
何をどうやっても老人ホームの手慰みじゃ採算は取れないんだよ
地方の農業ってのはそんな立場なんだよ
活用を考えるだけ無駄。割り切れ >>924
50ccのスクーターと比較してみて
移動手段としてどれだけ鈍いかってこと
何十年の間、くるまに乗っていた人からすると死んだと思うよ >>925
見捨てたくないという感情はエゴ
まあ、時世に合わせ何とかするだろｗってのが俺の感覚
今の感覚がおかしいというのは、そもそも、昔の感覚が正しいという思い込みから来るもの
良くも悪くもなんとかするだろｗと、俺はこんな感じ >>924
そして、歩行者扱いなので車道は走れないそれが難点なんだよ >>894
年寄はみんなＳデバイスに改造するか
恐らく２、３年で廃人になるが >>927
だから集約して、婆さんの手慰みではなくしよう、と思うのだが? それは間違ってるかな? >>907
は？ ほざくな お断りしても大挙して
外人が観光で押し寄せる 京都のどこが衰退しとるんや？ >>930
そっかー。それならしょうがないね。
自分の感覚に正直なのはいいことだ
私は私の感覚、あなたはあなたの感覚、どっちにせよ、個人ができることなんて
ほとんどないんだから >>933
無理だね
地方の農業は地産地消の極小単位の”家庭菜園”の範囲ならペイする
それ以上は無理だね >>933
理想はそれでいい
ただ、道徳なき経済は犯罪であり、経済なき道徳は寝言である（二宮尊徳）
の、後段に該当する気がして外ならんｗ
具体的にどうしようと思っているの？ >>883
ネットで宅配で済むなら都会の老人がこんなに苦労しない。
一部ならともかく生活で全面的に頼るとなると、最低いくらからじゃないと配達しないとか、
配達の曜日が決まってるとかの制約が多いんで使えない。
まあそういうなら、とりあえずネットで豚肉バラ400g買ってみろよ、って話だ。 暴走しようが人を殺そうが車の運転はまだまだ続きます
日本は未だに車社会なのだからね
気を落とさず、頑張りましょう 地方によっては国道拡張なんぞより
鉄道以下のローコストで実現可能なモノレールを望んだ地域もあった
しかし政治家、行政、学者の屁理屈によるごり押しで道路ばかりにカネがつぎ込まれた
農業用地を潰して更に高速道路まで併走させて、今じゃ拡張した国道でさえがら空きだｗ >>927
それこそ鳥取県の郡部の道の駅で売られてる大根があるんだけどさ、クッソ美味いんだわ。
空き家になった爺さん家の手入れに行った時に良く買うんだけど、
本当にそこの1人でブランドにしても良いレベル。
そっから20分ぐらい進んで県境を越えたあたりにもクッソ美味いトウモロコシ売ってるとこがある。
北海道展(笑)とか目じゃないんだな、これが。そういうのがあるから面白い。 >>929
>>931
前提として車移動してたって事があるんだね
歩きや手動の車椅子に比べたら楽（らく）そうと思ってた >>935
ああ、しょうがないねｗ
君がいくつかは知らんが、具体策なき理想論は、誰にとっても邪魔なもの 何の躊躇もなく不特定多数へクルマ依存症などと侮辱する人間に
社会を語る資格なんぞ無い >>942
高齢者向けの移動手段のカート系について言うと
それで死ぬ人が多いことも付け加えますね 何この絵空事？
地方が車なしとか東京は物資なくなっ干上がるよ >>936
>>937
具体的にどうしたらいいかは分からない、ごめん
ただ、現在農業をやっている人たちに、少なからず、つながりがあるので
頭の良い方々に、こっちに知恵絞れや、と言いたい気分なんだ
無理だ、と現役の農家の方々が言うなら、こけめんなさい、としか言えない 完全自動運転車椅子（ヘルメット・エアバッグ・外殻付き） まぁ、地方はこの車の悪循環ある限り栄えないのは事実。
公共交通全盛なとこほど経済的にも栄えてる。 >>938
買ってますが何か?
お金出せば配達してくれるなんて、超親切だと思うよ 先日、一軒家の番組観て思ったけど
高齢者が軽トラックをバンバン走ってるし
おお、頼もしいと思ったよ
崖下へ落ちても仕方ないそれを選んだんだからね
でも人生楽しそうでしょ 田舎の人は意外とプライド高いよね
歩いたり自転車乗る人を見下してる所あるし 年寄りに歩けと言うよりは、テクノロジーの恩恵を待つ方が建設的に思える 山奥にある道の駅なんぞ雑草と生えかけの雑木で誰も使ってない廃墟だ
道の駅なんてものは国が円高解消黒字減らしの一環で行った壮大なる浪費
ドライブインが片っ端から潰れて民業圧迫しただけの死に金 >>948
だから俺は、こと農業においては、今更「広さ」で競ってはならんと思ってる
俺の田舎は、鳥取県の郡部
名産は「二十世紀なし」だったりする
これは、交配を追求していき、そのうえでできたもの
こういうこと（つまり、日本でしか生産されないうまい果実や野菜）に、注力すべきであり、
広さや大規模生産に目を向けるべきではないと思っている
そして、片田舎でいくらうまいものを作っていても、広まらなければ意味はない
今こそ、既存の宣伝ツールではなく、SNSとかのツールを使って、よいものはどんどん広めるべきと思っている
よいものを生産している以上、決して価格で勝負してはならないという要素も付け加えておく あまりにも拘りすぎなんだよ
確かに迷惑被るけど
正しい選択肢は未だに見つからない
車を運転するもの同士そのような時代になったと意識しないと
昭和初期に運転免許を取った人と共存しています
平成時代のペーパードライバーがいっぱいいます
死なない程度に運転しましょう >>1 経済面だけではなく「クルマ社会はロシアンルーレット」と事故のリスクも強調
歩いてても転けたり物にぶつかったりする事故が毎日発生してるが
その辺の統計や一日における個人の平均的発生率など
歩く事の障害や弊害や事故リスクなど検証して数値化して物を言ってるのだろうか
こういう人は生きる事、この世にいるだけで危険と隣り合わせで生きている
という事を全く理解どころか考えても無く、知ってさえいないのだろうな トヨタのi-road、どうなってんの。
あれ売ってくれたら買うのに。
車を止めたら、原付か自転車にするしかないわ。 >>956
広まっても生産量増えないんだからすぐ頭打ちだろ
一粒1万円の苺が飛ぶように売れるとでも思ってるの？
良いものを作れば売れるんだと思うかもしれないが、
家電メーカーがやって失敗したよね
ただの幻想だよそれ 自動車の製造は国策だから、皆がそっぽを向くと困るんだろうね
でもさ、都市部に住んでいたら、自家用車は不要だ
そして、地方でも公共交通機関を維持しないと、高齢化が進んで大変なことになる
政治家のやつらに、一日一便か、それ以下のバス便しかない地域に住んで、年老いてみろ、と
言いたい。 3キロ先まで電車に乗らなければいけない社会と車で行く社会
絶対車の方が効率的だと思うけどねえ 新しい路線どころか、駅すら造ってもらえない田舎じゃ無理な話 >>965
人口の密度が増えるだけ、車一台のスペースで数人しか運べないものより電車のほうが効率よくなる >>965
3㎞先の駅舎へ向かい、その先で用事を済ませる人
車でサクッと用事を済ませる人
人それぞれで、介入してはいけません
情報貧乏などではなくその人の生き方に干渉してはいけません >>956
ずこくいいと思う。
集約というのは一つの手段で、二十世紀梨、鎌倉野菜、みたいなきっちりブランド化できるものが
作れるなら、それが一番いい。
若いころ自分は、安ければいい、という考えでいたけど、この頃は、美味くて安心なもの、
技術を開発した企業のものが価値があると思って、多少値段が高くても、そっちを買うように
なってる。
適切な商圏を持って生活できるように、と思う。 >>946
死亡事故ないわけないと思うがそんなに多いのか >>972
正しく理解して動かせば楽だよ
それだけは言明します >>962
飛ぶように売れなくても、継続して暮らしていれるのならいいのでは?
企業ならともかく、個人にとっては限りなく成長しなくてはいけないという幻想は間違いのもとだと思う >>972
とっさの時に硬直してアクセルレバー離せずにそのまま突っ込んじゃうんだよ
うちの婆さんはそれで川に落ちた >>902
人が居なくなり、インフラが維持されず、土地が自然に還れば、
土地が必要になっても開墾からやり直し
まあ今の日本を考えると、身の丈に合わせて土地を捨てる判断も必要かもな ワロタ
地方は買い物にしても
何するにしても
歩いていける距離に
ないことを分かってない >>981
気にしなくて良いよ、地方でもネット通販で野菜や魚も配達してくれるし
というか、以外と中途半端なエリアに住んでいる人が困窮しているよ >>977
だからそれを一般化してすべての地方で出来るかと言えばそうじゃないんだよ
継続して暮らしていけるだけの利益は上がらない
片田舎でどれだけ美味いものを作っても赤字なんだよ
皆が美味いものを作れば値段が下がってもっと赤字になる 人間とぶつかっても大ダメージを与えない車を
開発しつづけて、高齢者にはそういうののみ運転できる仕組みにするしかないよな。
爺さんの軽トラはすべて自動ブレーキ搭載とかさ 困っているのは通院なんだよね
でも、これも数年後に解消する 田舎特別交通ルールでも適用して
動いてる軽トラの荷台に人が複数あぐらかいたり寝そべってても
おとがめなしにすればいいんや ジャッジ・ドレッド に出てくるような車が欲しい・・・ >>956
その20世紀梨だけど、最近は糖度計で計った糖度だけを売りにして
香りがぜんぜん無いゴミみたいな梨を量産してるよな。新甘泉にしても同様。
あんな粗製濫造やってる現状では没落するのは当然だろう。 老人ホームってカースト階級でいうとｗ
上だからねぇ >>983
一般化しろとは言ってないつもりだよ
あなたは農業に従事している方だと思う。
だから非従事者の自分が何を言っても机上の空論に見えると思う。
でも、おいしい安全なものを作ってくれている農家の方々に、ちゃんとした利益を得てほしい、
農業をあきらめないで欲しい、と思っている このスレッドは１０００を超えました。
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