【速報】これがブラックホールの写真だ！ ★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ピロリ菌みたいな、存在できない空間にいる生物とかいないかな…… >>8
地球では地下数千メートルまで微生物が居るらしいが
原子すらプラズマ化して形を保てない環境では無理だろ 相対性理論からすると、ブラックホールの中心部では時間は止まってるのか？ >>14
外部から観察できたとしたら、止まってるように見える
でも、中に人が居たなら、普通に時間の経過を感じる
相対的とはそう言う話だ 進塁の歴史上、アインシュタイン以上の天才って存在するん？ やがてはブラックホールにすべてが飲み込まれてしまう。
宇宙は加速しながら膨張しているから、夜空の星は何もなくなる。
もちろん人類は誰も助からない。 ブラックホールを観測成功したという発表についての質問
産経「成功した時のお気持ちは？」
Newton「今回の黒い円部分がシュバルツシルト半径という認識で良い？」
読売「今回の2つ以外に見れそうなのある？」
フジ「これなんのやくにたちますか？」
アサヒ「くらいのってどうやって撮るんですか？」 日本が発見したみたいに、
ドヤ顔してるけど、
世界９ヵ国、共同調査に入れてもらってただけだからな 人類の歴史上、アインシュタイン以上の天才って存在するん？ ブラックホールの「先」っていうか反対側？ってどうなってるんだろうな？ サムネだと
こっちをみているような気になってくるな そもそもブラホって強烈な電波出してるから観測はできてたろ？ >>33
ガスから出る電波がブラックホールを覆い隠してたけど、分離できたよってこと TVで解説ないしみんなには当然の如く分かってる常識なのかもしれないが
なぜわざわざあんな遠くのブラックホールを撮影したの？
もっと近くのブラックホールの方が撮影し易いんではないかと素朴に疑問なんだけど… >>14
相対性理論では解明不能
量子論でこじつけられるって所
とりあえず停止はしてないらしい
ブラックホールの中心部では一切の物質が運動できず、結果的にエネルギーの生成は起きないはずだが、
ホーキング輻射によるエネルギーは確認されているので物質以外の何かが運動していると考えられる
それは物質ではなく量子論的にいう時空そのものがうごめいているらしい(仮説にすぎないが) >>38
逆光の影を撮るようなものだけど
多くのブラックホールは影が小さいか遠すぎる
近くにあっても逆光が弱い低活動のブラックホール ブラックホール内の1番奥先はどーなってるのか気になる >>40
なるほど
様々な障害なく単に写しやすかったのがこの場所のコレだったのね ブラックホールも密度が高いだけの惑星
回転方向から引き寄せたものを、上下から吐き出してる
それでは生死はともかく脱出できるんじゃね？ ブラックホールは光を出さないので、真っ暗で、写真を撮っても、何も写らない。影しか見えない。
このブラックホールの事象の地平面の大きさは400億kmで、想像を絶する大きさ。 ブラックホールってそんなにあちこちにあるの？
それなら近くのブラックホールに無人探査機とか入れられないのかな？ ブラックホールに吸い込まれた情報はどうなっちゃうの？ BHより周囲のリングに驚くわ
65億度超えてるって偉い先生がサラッと語ってたが
億度ってなんだよ億度って！ >>50
吸い込まれても消えないけど出て来るときは消えてる説が優勢 >>51
ビッグバンが起きて1プランク時間経過した時の温度14溝2千穣℃からしたら冷たいよ なんで何光年も離れた場所の
写真が撮れるの?スゴいね 米国、F-35A戦闘機の墜落事故海域にB-52爆撃機を投入する異例事態
F-35A戦闘機に乗っていたパイロットの名前が特定される
https://t.co/IHX5XnvNyM 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 粒子加速器みたいなので擬似的なものを人工的には生み出せないのかな
生み出せる技術はあってもまだ取り扱う技術がない？ >>49
ブラックホールは銀河の中心にあるとされる。天の川銀河の中心は26000光年だ。ベテルギウスがブラックホールになっていたら640光年。
いやぁ全く無いんだなぁと考えてたらそれも間違いで全宇宙には1000億個のブラックホールがある。
とにかく宇宙は広すぎて色々おかしいんだ・・・ とりあえず何か大きい物を放り込んで観察したら良いんじゃね？ >>43
あれ(ジェット)はブラックホールに吸い込まれる前の物質だよ
そしてそのエネルギー量は太陽活動の億倍どころか兆倍とかいうレベルであるので耐えられる物体なんてない
5000光年以上突き進み速度は光速の98%以上
そんなシロモノ相手に脱出とかアホらしすぎて >>54
ブラックホールに吸い込まれても消滅しないって凄く不思議 何というか、意外にもあまり意外性の無い、どこかで見た様な外観。
人間の想像力というのは大したもんだな。 あれ？この世界はブラックホールの中みたいな事言ってた学者いなかったか >>67
人間の想像力というか理論物理学の数式を元に解析シミュレートするコンピュータの性能がガンガン上がっているから予想と観測との差がなくなっているのが正解だと思う ブラックホールの最深奥にある特異点は、
時間と空間さえも潰れて存在しない状態。
それは宇宙が生まれる直前と同じだから、
観測できるブラックホールを研究すれば宇宙創成の謎も解ける。
と誰かが言ってた。 >>71
裸の特異点じゃなければ、観測できないじゃん。 今までは理論上のもので確認できてなかったのが確認できた！
でワクワクして画像を見たら、ちょっと思ってたのと違ってた >>49
めっちゃいっぱいある
少なくとも全宇宙にある銀河の数と同じだけはある(大抵の銀河の中心部に巨大ブラックホールがある)
太陽の30倍以上あるようなドデカイ星が寿命を迎えた時にも出来る(出来ない時もあるらしいが)
だからひとつの銀河の中にもわんさかあると考えられる >>78
星の寿命ってのがよく理解できてないんよ
地球も寿命があっていつかはバラバラなっちゃうの？ >>51
その吸い込まれた？熱はどつなっちゃうんだろうな >>19
ブラックホールの中から外の星を見ると未来の姿が見えるらしいよ
自分の時間だけ止まるから 宇宙そのものが実超巨大な生命体なんじゃね？
俺たちはその中の細胞やバクテリアみたいなもんとか >>79
地球みたいな岩石惑星は冷えて巨大な石ころになって宇宙をさまよう事になるからバラバラにはならない
まあ地球の場合それより前に赤色巨星化していく太陽に飲み込まれる運命なんだけど
その太陽は寿命を迎えると爆発せずに赤色巨星から白色矮星になるってされてるな これ以上物理は進展しないだろう。
銀河系の半径を持つ加速器とか作るのは不可能だから。 はやく地球にぶつかってくれないかな？太陽でもいいけど 絵柄としては良くある重力レンズみたいな奴と同じだから新しさが感じない
ガルガンチュワのように赤道上に広がる降着円盤が見られるかと期待してたんだがな >>92
万年、億年単位で稼働する自己修復機能付きの
ＡＩ作業マシンをつくりゃいけるだろ
まだしばらく先だが >>55
地球温暖化もそれに比べたら涼しいもんだな もうちっとフォトショとかして鮮明な画像にできないのかしら？
左上と右下に出てるのがジェットかしらね で、簡単にいったなら、
ブラックホールってなんなのよさ？(´・ω・`) >>91
それは違う
見えるだけの錯覚じゃなくて時間の流れが全く違う 今日22時から コズミック フロント☆NEXT「史上初！ブラックホール直接観測」
かなり長期間取材してたんだろうな。 >>29
アインシュタインを産んで天才に育てたオカン。 >>103
太陽みたいな恒星は常に膨らみ続けてんだけど
それが限界超えたら爆発して、今度は縮み続けていく。それがブラックホール 地球にコインサイズのブラックホールが発生したらって動画が面白かった
ブラックホールってやべーな >>92
量子コンピューターが人間の仮想脳を作ったら人類は飛躍的進化するかもしれんが、ターミネーターの世界になってどっちみちヤバイ ブラックホールがそんなにいっぱいあったら
俺たちの地球はとっくの昔にブラックホールに吸い込まれてるやろ
ばんなそかなことがあるか あと何年経ったら、ブラックホール観光ツアーが出来るんだろ？ >>1
NHK記者「ブラックホール観測に日本はどう貢献した？」 世界「ちょっとは控えてくれよ、ニッポン」 ★2 [385687124]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554941489/
ハウゼン (Hausen)
お、日本のメディア（ #NHK ）がNSFに質問をした。
主な質問の最後に「特に、日本人のメンバーが貢献をしたところを教えてほしい」と質問したら、会場から笑いが出た。
ハウゼン (Hausen)
英語の文字起こしでは、以下の部分がその箇所。
「特に日本の貢献」で会場でどっと笑いが出た箇所。
Can you tell me more about the detail of each country's contribution?
Specifically Japan.
おすし大好き丸
ブラックホールのやつ、NSFの会見で色々な国のジャーナリストが主に科学的なことについて質問してくなかでNHKの記者が
「日本の貢献について教えてくれ」とか言い出して笑いが起きた・・・。
偽医者
今ブラックホールの記者会見見てるんだけど、NHKの人の質問だけおかしくない？
これって英語力とかじゃなくて質問内容が、えっ？、て感じの。
高校生のがまだましな質問しとるよね。
だから英語は通訳に任せて知識あるやつに質問させんと日本循環器学会の英語セッションみたいになるがな。 2001年宇宙の旅はドラマ的にはつまらなくて途中で寝てしまったが、インターステラーはドラマとしても面白い どうせ宇宙のアレコレ調べたとて人類は火星へ行くのが限界
水、酸素、食料、医療、娯楽、ＡＶが無いと生きては行けない >>117
上田次郎さんかな？
その質問に対する答えは宇宙はスカスカだから、とだけ答えておこう >>117
毎日そこら中でダイソン掃除機で部屋の掃除してるけど、隣の家どころか、隣の部屋のゴミすら吸い込めない。 >>94
キャプションとかにも書いてるけど、今回のは降着円盤を鉛直方向から撮った画像だよ >>14
中心まで行かずとも、事象の地平線の縁で時間が停止して観測される。
事象の地平線の内側は外部から観測して時間軸上存在しない、未来永劫までブラックホール中心の無限大密度は形成されない >>126
じゃあその地平線がどんどん大きくなっていくだけで、地平線の内側は状態変化せず安定してるってこと？ 電波望遠鏡を用いて観測したそうだが、どの波長域
だったのかな？ やっぱ水素原子のヤツか？？ こんな程度のもんがなんで今まで撮影出来なかったのか？てのが謎だろ。
簡単に撮影出来たんじゃね？
ハッブル宇宙望遠鏡に変わる最新の望遠鏡が登場するらしいが、それならブラックホールの中まで観測できるでしょ。 >>81
未来の姿ではない
ブラックホール中心へ落ちていく自分の後から次から次へと追い越していく光が、自分がブラックホールに突入してから後の「過去の映像」を見せてくれる
逆噴射などで自由落下に頑張って抗い続ければ、宇宙崩壊までの「過去の映像」を観ることもできるかも >>131
でもブラックホールにも寿命があっていずれ蒸発して消えて行くという
ただしその時間スケールは人智を超越し過ぎたレベルだけどね >>109
神様あらわる。
めっちゃ分かりやすかった。
ありがとう。
でもなぜ爆発という外向きの力が、
縮むという内向きに行くの？ >>137
ブラックホール 想定される誕生
でwikiを >>137
恒星は水素の核融合で重力に逆らって形を保ってるから
水素を使い果たしたら
自己重力に逆らうものがなくなるから縮むしかない >>97
>万年、億年単位で稼働する自己修復機能付きの
>ＡＩ作業マシンをつくりゃいけるだろ
>まだしばらく先だが
AIなんてしらみつぶしの効率化でしかないよ
今の延長上では数学的価値を産む出す事は1mmもない どうせしょうもない想像範囲の写真なんだろうなって思ったらやっぱりそうだった感 >>133
そもそもブラックホールに飲み込まれてる自分と外の世界の時間の進み方が違うんだからブラックホール内のスローになってる自分視点だと外の現実は物凄いスピードで時間が進んでるやん
その過去の映像が見えるとか地球からみた宇宙と変わらないだろ よくあるSFとして、ついに人類に宇宙時代が到来して、近場の星やコロニーに移住して地球との貿易等を行う一方で、冒険野郎がまだ開拓されていない太陽系の外や銀河系の外に航海に出る
そして、光速に近い速度で航海をして、宇宙船内の時間の流れが遅くなる
その間に、地球では何百年と経過して、技術が進歩して、もっと速い宇宙船、ワープができる宇宙船が開発されて、同じように外宇宙に冒険に出る
何百年前に出発した宇宙船の記録は残っているので、道中で、その冒険野郎の宇宙船にランデブーしようとする
無事ランデブーして、計算によると、宇宙船内は10年ほどしか経過していないはずだったのだが、冒険野郎はミイラ化していた
数百年前の宇宙船は建造技術が未熟で、高速航行中に船内の空気が漏れて、冒険野郎は死んでしまったものの、コンピューター制御で宇宙船は航海を続けていたのだった
とか ID:S4yTtru30
理論なのに、よく確定事項のように語れるよな
宗教家のが向いてるんじゃないか？
確定してるなら研究する必要はねえんだよ、謎だから観測や研究する訳で、結果次第では理論や定義は変わるんだよ ブラックホールから光が脱出出来ないのは強すぎる重力に吸い寄せられるからなのか
事象の地平面内の空間が歪みまくってる事で脱出出来る空間が無いからなのかどっちだ？
前者であれば光は質量を持つと同じ意味合いになるのでは？ >>142
ここにも神様が。
なるほどなぁ。
なんとなく理解できた。
ありがとう。 >>149
それ言い出したら観測だって確定事項とは限らない
表層しか見てないかも知れないし >>137
重力崩壊という現象なんだが、核融合がある段階まで行くと急に支えがなくなるんだよ(鉄の生成)
それまでは星の重力という内側へ向かう力と、核融合のエネルギー生成などで膨張する外へ向かう力が釣り合っていたが、
ある瞬間に釣り合いが取れなくなる
組み立て体操のピラミッドの一番下が急に居なくなると思えばいい
ピラミッドは一気に崩れ「落下」する
途方もなく巨大な星でそれに見合った規模の「落下」が起きるのでもはや何物も反発できないくらい圧縮される オカエリナサイ
アニメ
トップをねらえ ! 6話 最終話
Gunbuster At The End Of Eternity Episode 6
https://www.youtube.com/watch?v=eNtzUkvTudY
1988年作
30年前に、よくこれだけ作れたもんだと、感心する。 ちなみに今日早速テレビでブラックホール観測のことやるから興味ある人は見ようぜ >>117
仮に太陽がブラックホールになっても地球が吸い込まれる事はないそうだよ
よっぽど近付かないとその影響を受けない
それにブラックホール自体が激しく回転していたり吸い込まれる物体の渦の遠心力で必ずしも吸い込む力だけが強いわけじゃないようだ >>155
鉄が1番安定した元素なのに、それにより崩壊起こすとか不思議だよな >>147
そういうこと
観測者のいる場所によって観測できるものは異なる
重力場の強い場所では時間の進みが重力場の弱い場所より速く進み、同じ主観時間でも長期間の「過去の映像」を観ることができる >>159
元太陽自体の重力は強くなるけど
一定の距離を保った地球に対する作用は変わらんって事だろ
磁力線に似てる
強くしたからと言って遠くの物を引き寄せる力が強くなるわけじゃない
もし、そうしたければ磁石自体を大きくしないとダメ >>163
量子重力理論って完成しますか
ペンローズは我々の意識と関係があると言ってますが >>161
鉄の生成から中性子星やブラックホールになるまでに数秒以下しかかからないんだっけ
不思議だ
でもロマンがある >>166
磁石が鉄にしかくっつかない事と何か関係がありますか しかも吸い込まれる対象の時間はほぼ停止状態に近付くから吸い込まれるのに途方も無い時間がかかるとか言われててもはや訳が分からない >>149
しかし、今のところは観測事実は理論に合致している
天体が重力崩壊すればブラックホールが形成され、理論で予想されるとおりに重力レンズ効果も確認されている
事象の地平線の縁の映像が時間停止して観える観測事実はまだ確認されていないだろうが、否定する観測事実もない 星だった時の自転の運動エネルギーはそのままだからブラックホールになると1秒間に100万回転するものもあるとかね
確か中性子星が1秒間に数百回転だったような
それと比較しても桁が違う >>173
>しかし、今のところは観測事実は理論に合致している
ダークマター的な観測事実には合致してない ブラックホール (1979年の映画)
＞1980年度アカデミー撮影賞・視覚効果賞ノミネート作品。
＞日本公開時のキャッチコピーは「もうすぐ宇宙は発狂する。」
～うきより～
https://m.youtube.com/watch?v=qpsuAsC7e6w >>164
元太陽自体の重力も変わらない
むしろ重力崩壊の反動で放出したエネルギーの分だけ質量が減って地球に及ぼす重力が若干でも弱くなるくらい 太陽に飲み込まれるずっと前に地球はその熱でやられちまうだろ >>80
ホワイトホールに抜けるか、熱も外側には移動できないので中心に向かって無限にエネルギーが蓄積するか >>177
体積が縮まれば重力は強くなるんじゃないの？ >>51
核兵器の質量のエネルギー返還率は確か2%やそこらじゃなかったか？
ブラックホールのリングのエネルギー返還率は50%らしいわ >>175
ダークマターは、銀河の回転する角速度や宇宙膨張速度の天文理論との食い違いを補正するために取り入れられた仮説で、
局所的な現象であるブラックホールとは関係ない >>183
位置によるでしょ
縮まれば重心に近づけると言うだけ >>155
ここにも神が。
非常に分かりやすかった。
ありがとう でも吸い込まれた先に何があるかは分からないんだろ？ニヤニヤ >>185
ダークマターの存在はおそらくは
重力理論自体が未完成で「明確なつぎはぎ」があるって事だから
ブラックホール理論を支えてるのは重力理論だから
関係はあるんじゃないの >>178
塩分濃度のようなもの
恒星だった時代は、食塩が恒星の体積分の水で薄められていた状態だったが、
超新星爆発で水が蒸発してしまったから、わずかな体積の水に大量の食塩が溶けて超絶しょっぱい水になってるのがブラホ
超絶しょっぱくなったからといって食塩の総量が増えたわけじゃない 薄いモザイクのエッチな画像みたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>183
太陽が丸ごとブラホになったとしても、地球の位置で受ける重力は、太陽が恒星だった時代と変化ない
超絶重力になる場所は、もともと太陽の中心核だった場所 >>189
ヘリの方がまだ有名だろ
映画もあったし >>192
でもその凝縮されたものが重力なんだから重力は強くなってるだろ
質量に対して体積が小さければ小さいほど空間が歪んで重力が増すと
太陽質量のブラックホールと太陽の重力が一緒ではないし >>191
むしろ、重力理論はそのまま正しいとして、別の何かが重力だけで予想される現象に別の力で広域宇宙に影響を及ぼしていると仮説しているのがダークマター
ダークマターは重力とは別に働く謎の力の発生源 >>184
そのへんの計算は会見した本間先生の本にあった
粗い計算だと50%だけど様々な効果を踏まえると10%くらいになるんだって
それでも他の反応に比べたら格段に大きい数字 >>199
塩分濃度は高くなってる
でも食塩の質量は増えてない >>201
>むしろ、重力理論はそのまま正しいとして
こじつけじゃないですかね
エーテルやタキオンとか超対称性粒子とか
こじつけの空想上の産物って結構あるじゃないですか
ダークマターなんて見つかる気配がないし >>117
地球の近くにブラックホールが無いだけ。
例えばコンビニから近いところに住んでいる人もいればすごく遠いところに住んでいる人もいるだろ。
地球はたまたま後者なんだよ。 超新星爆発が起きた時に、超高温による中性子補機等の核反応によって鉄よりも元素番号が大きい物質が生成される
地球上にある物質も、超新星爆発の残骸 >>199
その星の表面での重力場は、同じ質量ならば星が小さいほうが大きい
星を構成する物質が受ける重力場は太陽よりも同じ質量の白色矮星の方が大きい、ブラックホールではその表面（質点だから表面はないが）での重力場は理論上無限大になる
ただ、ブラックホール事象の地平線の内側は外部から観て未来永劫まで存在しないので我々から観て無限大密度の質点は未来永劫存在しない
ブラックホール内部、ブラックホール中心部の物質の立場で考えると、重力崩壊とともに無限大の重力を受け、その先がどうなるかは我々のもつ物理知識では予測不能 >>51
人間が作り出したプラズマ発生器は3兆度とかじゃなかったっけ？ >>211
エレメタラの集合体。
エレメタラ自体は人でも触れるが、その手前にあるガリオンヴェーラーのせいで絶対に近づけない。
これは何億年かかっても無理らしい。 >>208
ダークマターがどのようなものであるかはまだ定義されていない
重力理論だけで説明できない広域宇宙の観測事実を補正するために、なにかあるんじゃね？と仮説されたのがダークマター >>199
中心までの距離が同じなら重力は同じ。
なので、太陽が突然ブラックホールになっても地球軌道は変わらない。
ただし、ブラックホールは小さいので、フルサイズより近よれるのが違う。(近寄れば近寄るほど重力は強くなる) いずれみんなこのエネルひーの塊に吸い込まれて消えてしまう
ブラックじゃねーし インターステラーは、プライム会員はアマゾンプライムビデオで無料で見られる >>218
全然違うぞ
ダークマターは光と相互作用しない物質だぞ >>211
もともとあった太陽みたいな恒星が、極限まで押しつぶされて
超重力をもつ鉄の塊みたいになった核があるはず。
もちろん光さえ吸い込むので外から見えないし、中に入ったものは押しつぶされる。 >>217
ここまで機械が飛ばせればエレメタラに近づける可能性あるらしいぞ。 >>216
理論値(推定値)だし何より一瞬だからなあ
天体では常時その温度ってのがあまりにも凄まじい 宇宙の時間は長いから地球がこうなる前に孫も死んでるよ 人間が吸い込まれると麺の様に細くなって即死らしいね >>221
ブラックホールに地球が吸い込まれるわけないだろw >>224
宇宙空間に満ちているであろうダークマターが、我々の光学的宇宙観測に影響を及ぼしてないから光と相互作用がないと予想されているけれど、
ダークマターのほかの予想される性質は？ ダークマターはまだ「何か」でしかない >>230
子供向けの宇宙の本にもこういうのあったよなww 先生！
もし地球をソフトボールほどの大きさまで小さく圧縮したら
ブラックホールは出現しますか >>233
>ダークマターはまだ「何か」でしかない
>>210←は無視？？ >>225
特異点には目に見えないくらい小さな点しかないだろ
回転するブラックホールは厚みが0のリングがあるらしいが意味わからんね >>233
ダークマターは光と相互作用しない質量を持つ物質で
ダークマターは重力によって宇宙や銀河に影響を与えてるんやで
お前が言う重力とは別の謎の力なんかじゃないで >>239
ウィッテンは天才だけど
超弦理論が破綻したら長期的評価は下るだろうね
そして超弦理論はもう長い事期待される第3次革命が起こる気配もない 地球のゴミをブラックホールに吸い込ませるよにできんものか >>236
一円玉より少し小さいくらいに押しつぶさないと無理 >>237
エーテル理論は相対性理論によって過去の理論になったし、タキオンはＳＦの産物の仮想粒子に過ぎないし。
ダークマターは近年発見された、相対性理論でも説明できない現象を補正するために新たに考案された「なにか」
ダークマターが存在するかどうかは別として、相対性理論でも説明できない現象があるということだけが事実 >>242
ブランダイズ大学時代は歴史学を専攻していて物理は趣味として学んでいたが、
歴史専攻時代から物理学科の教授の間でも有名なくらい切れ者で通っていた。
物理学者であるが数学最高峰のフィールズ賞を受賞。
ウイッテン以上に数学をあやつれる研究者は他にいないという評判である。
理論が実証不可能な超高度なものであるため、ノーベル物理学賞はまずもらえないと言われる。
物理は趣味、数学者より数学出来る天才 これが正しい
ブラックホールは電子の無い一つの原子
例えば月が一個の原子から出来ている状態
ビックバンは無かった
宇宙が－280℃でも加速膨張しているなら
高温高圧のビックバンは必要無い >>18
本体はどうやっても撮影できないからしょうがない ビッグバンがあったかどうかなんかわからないけどなんでなかったことになるの >>245
>ダークマターが存在するかどうかは別として、
>相対性理論でも説明できない現象があるということだけが事実
だからそもそも論に立ち返るけど
ブラックホールの「理論値」も色々危ういですよね？ >>92
ブラックホールの回転エネルギーを使って宇宙船を加速させる理論があるけどね >>246
ウィキのコピペみたいなレスを貼られても
俺の言った事に答えてくれてはいない >>156は、全て白黒データで、アップしてありますが、
オリジナルは、RGBカラーです。
RGBカラーで、白黒にしてあります。
ですから、オープニング・ラスト場面は、カラーです。
作成時、RGBカラーを白黒にすることが、苦労したそうです。 >>243
お前がブラックホールに飛び込めばいいじゃん >>241
うん、そうだった
謎のなにかが重力に影響を与えている、だった 間違えたねごめん >>252
そりゃひもと膜を発見するには地球をリング状で覆う
くらいの粒子加速器がいるらしいし立証できなくねw
多分軌道エレベーターが出来る時代じゃないと立証出来ない >>246
なんか武勇伝並べただけみたいだな
アインシュタインは功績そのものが桁違いだろ >>65
その吐き出されたジェットが他の天体に衝突することはないの？ >>256
観測で実証しろとまでは言わないが
無矛盾かつ意味のある理論が未だに作れてないってことが問題 >>257
一応M理論とかあるが立証出来んがな
エキピロティック宇宙論とかブレーン宇宙とか
M理論の派生だぞ
マルチバース宇宙論とか夢があるだろ 画質更に上がったら、魔封波みたいに飲み込まれてる宇宙人とか、文明の残骸みたいなの見えてうんぬん
みたいな展開お願いします ウィッテンは沢山の物理学者に仕事をくれたよ
ニートの大量発生を防いだ偉大な人 >>262
先がどん詰まりのお仕事を与えただけなら
後世に評価されない インターステラーって映画で時間が歪むほどブラックホールに近い惑星で普通に活動できてたけど、
本当に可能なの? 事象の地平面を越えるまでは人間であっても死なないなんてのは本当かね？ どこかに、光速が速度の上限じゃなくて、光速よりも少し速い速度が上限だと書いてあった
上限とは、その速度になると質量無限大と時間が止まるので、実質的にそれを超えることができないという上限
そう考えると、ブラックホールは、光さえ吸い込む速度になった部分が、外から観測できなくなる境界で、
境界の内側のもう少し速くなった部分が質量無限大と時間が止まってしまって、ブラックホール自体もそれよりも縮むことができずに、
ブラックホールを形成する星の残骸物質が均質に（重力が速度の上限になる値で均質に）存在している状態なのではないか？
ただ、安定状態ではなく、ブラックホール自身の回転によって発生する遠心力によって、絶えず部分的に重力が変化して、速度の上限になったり少し減速したりと揺らいでいて >>263
アインシュタインはこうやってブラックホールで再評価されるが
ウィッテンとかの場合ブレーン宇宙
平行世界に行って初めてウィッテンが評価されるようなもんだぞw >>260
SFに近いような仮説も多々あるだろうからな >>1
想像していた通りだな
光で縁取られてるのは光を曲げているからだっけ 味方を間違えているのかも知れないが ブラックホールは光をと吸い込むんだろ? なんで周りが光ってるんだ? これは何を捉えて処理した写真だ? 相対論に矛盾なくブラックホールを説明できるが、俺って天才かな？ >>１
過酷な重力圧縮は軸中心では、起きないとされている
その大きさが１km程度有るものは大型ワームホール的な要素を備えるらしい？？
つまり別の銀河や宇宙への航路になり得る可能性が有る。
銀河系の中心に有るブラックホールにはこの可能性が赤もしれない？？ 紙幣だのブラックホールだの いつまで下らないことで空騒ぎしてんだ朝鮮人は 人間ってすごいな
1万年前あたりは原始人だったのに今では遥か先のブラックホールの可視観測までするなんて 微分方程式の限界では
生物増殖モデルに差分方程式ではなく微分方程式をあてはめるととんでもない発散がおきるような、
量子的な計算の切り替え点があるのでは？ これブラックホール内のチリが見えたというだけで
ブラックホール本体は見えてないだろ。
そもそも
質量の小さい物は大質量の天体に引き込まれるというのは
太陽系の太陽と金星の間にはチリがないことからも説明できるはずだけど
そう考えたら
この真っ黒部分の１００分の１？くらいの中にブラックホール本体があると思える。 >>270
誰もそれを説明しないし、
TVでこのネタを扱うときも誰もその事にふれない
月のゴルフボールがどうだの
もにょらせてごまかしてる 現在の宇宙が加速膨張しつつブラックホールから他の平行宇宙に移行漏れだし >>270
ブラックホールシャドウと言う現象を利用してるそうだ。
https://www.miz.nao.ac.jp/eht-j/system/files/gallery/153/fig1_1.jpg
ブラックホールの後方から光が来た場合、ブラックホールにぶち当たった光は吸収され、周辺を通過した光のみが地球に到達する。
観測したのはブラックホールの影って事だね。 >>264
強い重力を受けていても、その重力に逆らうことなく自由落下していれば、重力は感じない
地球の周りを回っている人工衛星も地球の重力を受けてはいるが、重力落下しているから重力は感じない
地球も太陽に対して自由落下しているから、太陽の重力は感じない 光も吸い込むから、見えないんじゃなかったのか？ブラックホールは…
ガチだとしたらノーベル賞モンだろｗ 陸上や競泳ではコンマ何秒更新とか
野球では160km/hとかたった数km/h差の数字で話題になるが
宇宙の話題で、何億って数字を聞いてもその凄さが全く響かない
京とか無量大数、もしくは10の〇乗とか聞いても、それすら全く「へぇ・・・」しか思えない >>111
解像度が不足してたから点にしか見えなかった。 ブラックホールってなんなの？
星なの？穴なの？動いてるの？ずっと同じ場所にあるの？
さっき教授みたいな人が人が落ちたら伸びてバラバラになるだろうって言ってたから穴なのかな いて座A＊の方が近くて見易そうなイメージだけど、角度とかの問題なのかね >>289
星だよ
小さい星
重量が重い小さな星だ >>270
周りの光ってホーキング放射じゃないの？ >>280
＞これブラックホール内のチリが見えたというだけで
ブラックホール内ではなく、ブラックホール周辺な
＞ブラックホール本体は見えてないだろ
この「ブラックホール本体」というのは、具体的に何を指しているんだ？
もともと恒星の中心核だった物質のことか？
でも、ブラックホールというのは中心核のことではなく、強力な重力場全体のこと、
あるいは何物も抜け出せない事象の地平面を含んでそれより内側のことだから、
電磁波を発してない部分が見えれば、ブラックホールが見えたと言っていいと思うぞ これの凄いところは事象の地平面がはっきりわかること >>285、>>264
画像貼れなかった。
ロッシュ限界でググるといい。 ブラックホールは強力な引力で全てを飲み込んで行くんだろう
時間すらないのがブラックホール内
人知を超えた存在 前スレとかは >>1 この写真を30代のまんさんの穴とか🕳言ってたんやで うちの奥さんもブラックホールマンコで
何でも吸い込んじゃうんだけど
最後にビックバーンって潮吹くから
どうにも手に負えんな >>298
そうなんだ、サンクス
地元の親分早く見てみたいね >>297
潮汐力は場所による重力の撮影だから、ブラックホールが小さい場合(穴が狭い場所)は大きいが、
大きなブラックホールであればあるほど、大きな重力を受ける場所であっても、潮汐力は小さい
だから、大きなブラックホールであれば、強い重力加速度を受けていて、地球との時間の進み方が激しく違う場所でも、
潮汐力の影響はほとんどない場合もあり得る 俺も2次元の壁を突破するたむにちょっくらブラックホールにいってくるわ！ ブラックホールの存在を初めて証明した、と報道されてるけど合ってるの？ブラックホールでなければあり得ないと思われる現象が既にいくつも観測されているのだから、この表現はおかしいと思うのだが… 特異点がそこにある
そこに行けば異世界転生もできるのか？ >>158
ちがうよ。降着円盤っていうブラックホールに落ちつつある物質が渦巻いてる部分だよ。圧縮や摩擦で高温になってるから光や電波を出してる。それが写ってる。 これだよって見せられても。そうなの？としか言えない。実感が湧かない。 ブラックホールって俺らの銀河をぐるぐる回してるやつだろ？
アンドロメダ銀河にもあるの？ >>311
それも違う。
エルゴ領域ってヤツなんだが、説明がややこしいのでググッてみて。 天文学って 役に立たない、金の無駄、時間の無駄 の三拍子そろってるよな >>309
宣伝文句だよ
実際はこれまでの実験の中で最もブラックホール近傍の現象を観測したって程度 >>318
有用なことに脳を使うのは人間ではないと？ >>315
それないと宗教家の言うなりって話があるな。 可視化出来たのが凄いんだろうな。
他のブラックホールも光のドーナツみたいな形に成るんだろうか？ 今、欧米では「STEMと女性」の問題が話題になってるが、今回の「ブラックホールの撮影」のキーマンとなったのが、
人工知能研究者、Katie Boumanという女性です。
Katie が開発した、断片化された画像から近辺の画像パターンを推測するイメージングアルゴリズムは、
ブラックホール撮影に大きく貢献した。
https://twitter.com/yazaki_ken/status/1116128474291290112/photo/1
Katie Bouman: How a grad student at MIT made the first black hole image possible - CNN
https://edition.cnn.com/2019/04/10/us/katie-bouman-mit-black-hole-algorithm-sci-trnd/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、こっちは４４マグナムブラックホークだよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>270
BWの周りをすごい勢いで回ってるガスがX線で光ってる >>319
人類はみんな暗い穴からやって来てるから、何か根源的な図形なのかもなｗ >>322
周囲に吸い込まてていく物質がなければ何も映らいだろ。 宇宙なんてデカイ生物の体内だろ
ブラックホールも惑星も臓器で
我々は癌細胞みたいなもん
我々の定めた10億年がそのデカイ生物の中では10秒ぐらい
宇宙の外側はデカイ生物の生活空間が広がってるだけ >>29
そもそもアインシュタインは突出した天才でもないんだが そのうちブラックホール同士で吸収合体して内部暴発して新たなビックバンを起こしたりするのかね。破壊と創造は表裏一体 >>315
金持ちが私財でやるべきことだと思う。
税金は社会保障に使うべきだよね。 >>313
全ての銀河系の中心には巨大なブラックホールがあるとされてる。 >>127
違うな。
外から見て事象の地平の境界にとどまって見えているだけで、落ちていく人視点では時間は普通に流れている。
事象の地平を超えるということは、時間も含めてこの宇宙と切り離されるだけで、中に入ったらフリーズ、ではない。 >>327
光さえ吸い込むんだから真っ黒けっけで何も見えないって言われていて、
だが、確実に存在するって言われてもいたﾜｹﾜｶﾗﾝブラックホール。
今回撮影した技術は、遠い未来の人類の宇宙旅行に役立つだろうｗ 上下で明るさが違うのはアクリエーションディスクを斜めから見てるからか？ ブラックホールはすべてのものを吸い込むようなイメージがあるけれど
実はほとんど吸い込んでいないんだよ
遠心力のせいで事象の地平線より落ち込まず両極の方に徐々に移動
そして高エネルギージェットとして吹き飛ばしているんよ
これマメね >>133
嘘松
何で過去の自分の姿が見えるんだよ。
事象の地平を超えるときには、それまでいた宇宙は永遠の時間が経過しているだけ。
後ろを振り返っても、永遠の時間が経過した後の宇宙が「見える」だけ。五月雨に過去の自分が見えるわけではない。
入る前の過去の自分が発した光は、事象の地平を超える前にブラックホールに突入してるから、後ろから追い抜かれることはない。 >>314
問われていることと答えが違う気がする
エルゴ球とは重量場の部分領域のことだろ？
エルゴ球自体は電磁波を発するわけじゃない
その領域に物質があって、その物資同士が擦れあったり、すり潰されたりすることで、
今回の映像のオレンジ色で示されているの高温ガス発生している
だから、降着円盤が電磁波を発生しているで正しい Wikiによると、地球のシュヴァルツシルト半径は約9mmとある。
地球が質量を保ったまま半径9mm以下まで縮まればブラックホール化できるという話らしいけど、
シュヴァルツシルト半径というのは物体が縮まる事で初めて発現するもの？
それとも今現在の地球の中心部にも、半径9mmのところに事象の地平面は存在するのか？ >>339
そうだよな中心に近づくと曲げられて後ろに反転してしまう
>>315
頭悪いな
今ではなくてはならない道具になってるGPSだって天文学の成果だよ >>150
光はまっすぐ進むだけ。空間の「勾配」が無限になるので、まっすぐ進んでも穴の中心にしかいかなくなるだけ。
重力で引かれるのではなく、重力で曲がった空間をまっすぐ進む。 光子が何なのか解明されてないのに光はまっすぐ進むとかよく言えるな >>327
でも、今回撮影された画像は、吸い込まれるガスがあったからオレンジ色の発光体が写っているわけ >>168
鉄にしかくっつかないことはありません。ニッケルやコバルトも付きます >>347
オレンジ色は後から塗ったんだろ
実際に色はないし >>175
ダークマターは観測事実に合わせるようにつじつまを合わせた存在なので、観測に合わないということが定義からして間違ってる。 吸い込まれた物質はどこに行ってるの？
宇宙は無限なの？有限なの？ >>315
そうやって合理化してローマ帝国の体制が維持されれば良しとしてキリスト教皇国になりギリシャ時代に発展した科学も宗教の教えに矛盾するものは廃され暗黒時代になったのが中世のヨーロッパ >>341
物体が縮まるというか、高密度、高重力になって、
光も脱出できなくなった状態になった時に、
その境界となるのがシュヴァルツシルト半径なんだから、
今現在の地球の中心にそんなもんないでしょ ホワイトホールとは単なる妄想？
最近ではとんと耳にしないんだが >>352
内部がどうなっているかは観測できないから全く予想もできない現象が起きてるんだよ。
もしかしたら別の宇宙につながってる可能性だって否定はできない。 今朝のドイツTVでは日本ではなく中国と欧米が成功したと報じていた。
ドイツのメディアさえ日本は中国の一部と思い込んでいる。
実際欧米の８０％以上の国民は世界はヨーロッパと南北アメリカ、とそして
アジアアフリカでアジアの中の国なんか興味がない。
NHKは一応、ドイツTVへ成功したのは中国ではなく日本だと抗議しておいた
ほうがいいい。 >>317
増えるんだけど、そもそもブラックホールの中に物質が落ちる瞬間を我々は観測できないから。落ちるのは無限時間経過後。
どんなに技術が進歩しても、「いま落ちつつある物質」しか見ることができない。
じゃあ、事象の地平が広がるとどうなるのか、アキレスと亀みたいでよくわからん。 >>355
質量を保ったまま半径9mmになる訳だから、引力は今と変わらない筈。 実際はブラックホールは理論なだけで
実在してる証明にはならんよ
バカを騙すために凄い発見したみたいなパフォーマンスしているだけで
宇宙の事は１％も解ってない
ブラックホールという抽象的な言い方してるのも逃げ道を作るため
たびたび今回のような名誉だか出世の為に理解してるような事言い出す奴いるけど
ブラックホールっぽい画像出して大発見したみたいナコという奴は何年かおきに出てくる
何億年何千万年前の光がそのまま形を変えず地球に届くなんて有り得るか証明できやしない
もし起こり得るなら相対性理論もインフレーション理論、ブラックホール理論全てが崩れる 初めての直接写した写真というが映ってないじゃん。
映ってるのは周りのガスであってブラックホールじゃない。 ブラックホールのイメージって
くぐり抜けると瞬間移動で
宇宙の果てに行ける
マンガの読みすぎか うーむ。光のリングは吸着円盤のガス像と思っていたが、違うのね。
事象の地平線付近で捕らわれかけた光か電磁波が地球方向に何とか逃げ出してきたのを見ているんだ。 ZOZOTOWNの月旅行はブラックホール旅行に変更 ウルトラ兄弟はこのブラックホールでスイングバイして地球まで来てくれたんやで >>371
もう、金も無いしキャンセルされるんじゃないの？ >>366
真ん中の黒い部分も写っていると思うが？
お前の目は節穴か？ >>371
サルとゴーリキーの廃棄場所にピッタリだなw 見えたからなんだっつーの。
まったく。どうでもいいわ、そんなもん。 >>378
見えたので、直接的に質量が判明した。
逆にこの数字を使って、これまでの質量推定のモデルを検証できる。 「もしブラックホールのまわりに輝くガスのような明るいものがあれば、ブラックホールは『影』のように暗く見えるはずです。これはアインシュタインの一般相対性理論から導き出せることです。」
このブラックホールシャドウという現象が理解できない。
地球から見て、ブラックホールの後ろ側の光はブラックホールに吸収されるから、見えない。これが影になる。
ブラックホールの横側の高温ガスが発する光はそのまま地球に届く。これがリングになる。
手前側の高温ガスが発する光は重力で歪められ地球には届かない。しかし、手前側の光だけ都合良く見えないのは不自然過ぎる。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
fyh ブロック“ホール”なの？
要は超質量のある星じゃないの？ 撮したというより浮き上がらせたものだがまあそんなことはどうでも良いか
貴重な設備使用のチャンスに結果残せて良かったな >>1
人間の可視光だと当然こういう色調になるのはわかっていたが
余りも既定路線通りでワロタ 全て飲み込むというのは宇宙のお掃除屋さんてことか？ダイソンもびっくりみたいな >>380
ブラックホールの自転があるので、吸い込まれる物質は球状ではなく、太陽系のように円盤状に配列される。
北極、南極方向にはあまり物質がない。 光も通さないって事は時間の感覚がなくなるってことでいいの？
時間が止まってるように感じるのか
反対側に運よく出れたとしたら、そこからのスピードが早くなる？
入った時には止まってるくらいの感じで出たらその反動で数百年と時間が進む
ようはタイムマシーンみたいな感じかな
さっぱりわからんわ >>388
反対側にでれない。中から何も出てこれないので、黒くなるしかない。 >>391
接近して加速した勢いで反対方向にスイング離脱って意味では？
まあ周回するんだろうけど >>380
＞手前側の光だけ都合良く見えないのは不自然過ぎる。
「都合良く」って、誰にとって都合がいいと言ってるの？ >>387
自転と言うか重力崩壊の方向じゃなかったっけ？ >>353
＞そうやって合理化して
(略)
＞ギリシャ時代に発展した科学も宗教の教えに矛盾するものは廃され
＞暗黒時代になったのが中世のヨーロッパ
いや合理的なのは科学で宗教そのものが非合理なんだから、
宗教に合わせたのは合理的とは言わないだろ
古代ギリシャ・ローマの時代より後の時代なのに、
迷信だらけで理屈が通じないのが中世暗黒期なんだから >>393
スイング離脱ができない。この宇宙での最高速度の光速でも脱出できずに落ちる一方だから。 >>397
自転してなければ、降着円盤じゃなく、降着球になる。
微動だに自転しないことが天文学的確率であり得ないので、ほぼすべて円盤になる。 >>391
そっかあ
じゃあ飲み込まれたら終わりなんだね
怖いな >>400
まずは最高速度が光だということを証明してくれ。 >>341
地球の質量の全部を半径９ｍｍに押し込めば 光速が速度の上限だとすると、ブラックホールの表面の吸い込む速度は、ちょうど光速になって、
光を吸い込むことはできないが、ブラックホールの表面に光を捉えて停止させて、
その状態のブラックホールの表面は、明るく光った状態に見えるのか、それとも、光が止まるから、止まった光は外側に行くことはできず、外側（地球）から見たら、真っ黒に見えるのか？
何か後者のような気がするな
ブラックホールに観測機を落としたら、ブラックホールの表面に辿りついた瞬間に、明るい光を観測するとか マイクロブラックホールができたらエネルギー問題とかゴミ処理問題とか色々解決できそうだな 期待してるわ まだブラックホールとか信じてる奴がいるのか
信じられない、 >>387
吸い込まれるガスが円盤状になることと、ブラックホール自体の自転は関係があるの？ これが本当かどうかは誰もわからんよね
適当に作ったCGかもしれないけど誰もわからない >>404
ブラックコギブリのように逃亡が速いなw >>403
ローレンツとアインシュタインが証明してるから、それを見てくれ。
Q.E.D こういう人類の叡智の結晶みたいな研究について
オープンアクセスで論文読めるてのは良い時代やね >>408
ヒント:ドップラー効果
無限に光が蓄積するが、無限に時間が引き延ばされるので… >>414
証明はしてないぞ
物理の話だから「実験でそうなる」としか言えん 光をも吸いこむと言うが、その意味が解らない
光って吸いこまれるもんなの？
ひょっとして、音までも吸いこむのかね >>412
論文で検証できるだろ。生データは公開or保存するだろうし。 >>417
アホ。
マクスウェルの方程式からやり直してこい。 >>400
ああよく見たら遅くなるじゃなくて止まるって書いてたわすまん
接近じゃなくて地平面だかなんだかを越えてるわけね >>407
何も映ってなくても黒く映るだろw
同じ色なのに黒いモノが映ってるか、映ってないか分からないのに何勝手に映ってるって決めてんだよw
ブラックホールがあるだろうという仮説なんだぞ!! 光が吸い込まれて脱出出来ないってことは逆に言うと中に入ってしまえば
まばゆいばかりの光の世界が広がってるのかな？ >>420
マックスウェルの方程式の正しさは
実験でしか証明出来んぞ
それ物理の根本的な所だから >>423
「黒い部分に何もない」なら、周囲に超高エネルギーの超質量物質あるのに、何故内部に落ちないんだよ。あるはずのものが写ってない、理由はブラックホールがある、以外に説明できない。 >>413
逃亡している馬鹿はお前だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ビッグバンが嘘だろう
赤方偏移が胡散臭いだろう
宇宙背景放射の温度
がなんだ？
嘘ばかり >>414
証明はできないよ
証明したんじゃなく、光速は一定で、光より速いものは存在しないということを前提として物理を考えると
これまで説明できなかったことが何もかもうまく説明できるというだけ
マクロ現象を最もうまく説明できる理論だといつだけだが、それより上手く説明できる理論を示せない人間は、その理論を批判する資格がないというだけ >>420
三行で光が一番速いってのをどうやって証明したか説明してくれよ。 >>427
マクスウェルの方程式から理論的に証明して、膨大な数の別口の実験で検証してる。
反証を出さずにいちゃもんとか、無能の極み。
まずは反証ソース出せや。 >>427
証明ていうと何か変やな
数学の証明とは違うので… >>434
だからそういう事やろ
光速度不変を批判してる訳じゃない >>433
横だが、物理学は観測事実が全てなので
光より速いものが見つかってない
だけだな。
ちな、>1のブラックホール周囲の光はエルゴ領域なんだが、この内側は光速を超えてる。 せめて修正してから出せよ
あとヒゲとかハナとか付けたほうが良い >>431
光は常に一定の速度で進むのに、ブラックホールでは停止するの? >>433
ローレンツ変換をゴニョゴニョすると、導ける。
この式の正しさは加速器でも証明されている。 >>428
黒い宇宙人さんが支えてるかもしれない。キミと同様仮説だけどねw ブラックホールって穴なの？
んじゃ反対側はどうなってるの？
全くわからんw この世界にある物体の進行方向は、どこを向いても正の方向にしか進めないから、ブラックホールが光を吸い寄せて、光の速度をだんだん遅くして、光が止まった後、さらに吸い込むと、
時間が逆戻りするのではなく、光が負の方向に進みだす、と考えると、事象の地平の内側がどうなっているのか想像できそうな気がする 実はブラックホールは存在しない可能性もあったってんだから驚く >>440
停止しないよ
走り回ってるけど
出られない >>440
停止しないよ。
平面で考えるとわかりやすい。
ブラックホールは平面にあるジョウロ。じょうろの深さが無限なので、どんなに光速で進んでも、ジョウロの中心から出てこれない。 >>423
＞同じ色なのに黒いモノが映ってるか、映ってないか分からないのに何勝手に映ってるって決めてんだよw
あれ？
写ってないのか、黒いモノが写っているのかわからないのに、
＞映ってるのは周りのガスであってブラックホールじゃない。
と断定したのは誰だろう？
そもそも、この天体は、周りの恒星が高速で回転(公転)していることが観測されている
公転している限りは、その重心に重力体があることは確かだ
その何かとして最もうまく説明できるのがブラックホール
違うというなら、それより上手く説明してみ >>341
地球に穴を開けて落ちると、重力加速度はしだいに遅くなる。
しかし９ｍｍだと光速度に達する。
ってありさタンが言ってた。 >>445
んじゃ、物質が保てるか知らんが貫通するのか？ この画像にはジェットが全く写ってないな
なんでだろう >>441
観測で式が正しいようだ。そんなのニュートンの式だって当時はそうだっだんよ。
というかおまえらが言ってるのは光速度不変じゃないのか。光が一番速いじゃない。 >>448
なるほど、動き回ってるから速度は一定なんだ。 MRIで断層画像化する情報処理技術使って、重力波で一方向(微ズレ数方向)で断層化はできないだろうけど一面的な分布画像化程度なら今の技術でもできるだろ。
いつまで見えない天体を見えない電磁波で見ようとしているんだろう？
いつまで穴なのか核のある玉なのか不明なままにしとくんだろう？
しかもさ、重力波を画像化したらさ、よく誰かが言ってる「高重力では空間と時間が歪むからタイムマシンが作れる！」ってのも重力分布図で空間の歪みとかを観測から推測できたらタイムマシンができる時期とか早まったりするだろ？
やれよ天文学者物理学者 >>440
光は一定の速度で進んでいるが、時間がだんだん遅くなるから、外から見ると、光がだんだん遅くなって、ついには止まったように見える >>446
事象の地平の内側だって、別にふつう。外からは観測できないだけで、自分で特攻すれば観測できる。本当に破綻するのは特異点だけ。 何でブラックホールができるんだ？
神はそんなものは
つくらない、地震はマグニチュード最高は
何事も限界がある。爆発はするが
中性子星以上にはならないよ
どこかのアホが妄想したんだろう？ >>440
光は停止なんてしないよ
ブラックホールの中でも停止なんてしない
まっすぐ進んでいても、無限に深い穴だから、いつまで進んでも向こう側にたどり着かないだけ >>451
恒星は意思を持ってて自ら渦を巻いて見えるように動いて人類をおちょっくっている。 >>450
だから、貯まってる光が外に出ないんだ。
だとすれば、やっぱり宇宙は無限なんだね。 >>443
そうだよなあ。
良くわからんのよw
↓
エルゴ球の中の時空はブラックホールの回転方向へ引っ張られている。
内部の時空は静止した宇宙と比較すると光速度より速い速度で引っ張られている。
この現象は(Lense-Thirring effect)として、また慣性系の引きずりとして知られている。 >>365
実際に観測されたのが今回の写真なんじゃねえの？ >>469
空間だから高速より速くてもええんでね？ >>469
第1に、ブラックホールの表面に膨大な物質があるのであって、中心部にはこちら側の有限時間では物質はないはず。 >>443
理論物理学が導いた結論って数学と違って結局仮説だよな。
でないともう統一理論はできてることになるしな。 >>463
それを調べるために大金払って調べてるんだろ。 2次元だとドーナツだけど
宇宙は3次元だから球体になるはず
インチキだな >>474
数学の公理が真理だと、なぜ勘違いした？ 銀座の中心にあるんだから昔から写ってたろ。
そもそもブラックホース本体は写るわけないんだけど >>468
この車は常に100km/hで走る。この車は宇宙で一番速いと同義だ!!! ということかw >>468
同義ではない
光は常に光速だからといって、光以外の物質の移動速度が高速以上にはなり得ないことの証明にはならない
光速が速度の天井であるというのは、そうだということを前提にしたら、物理が上手く説明できるから、そうだと仮定しているだけ
そもそも、あらゆるモノが光速を超えられないというのは、悪魔の証明だから証明は不能 >>481
そうだよ。同義じゃないと、光速度不変が導けない。 >>459
自分の感覚だと、時間こそが一定のように思ってたけどそうではないんだ。
>>464
光って粒子のような粒だと思ってた。だから、光が物にぶつかって反射して人間の目に当たって見えるんだと。 >>477
キミは論破されると説明せず論点変えるところがオカルト臭い。 >>472
遠方宇宙は(空間膨張であるため)光速を超えてるけど、これは相対論に違反しない、ってのと同じか？
空間そのものが超光速で回転してるって事ね。 >>484
GPS衛星に搭載してる原子時計は(地表より時間が遅れるので)時間調整しておりますな。 >>484
二重スリット実験でググるとすげえおもろいよ。 >>470
そもそも、空間が膨張する速度って、何を基準にして計測するんだろ？
宇宙を俯瞰するような絶対座標を持たないと、空間が膨張したり、収縮したりしているという定義自体が無理なんだけどな 世のなか、分からないことだらけで賑やかでいいよね。 数学は、公理を真と仮定した場合の仮説だよ。知らなかったの？ >>462
なんだ俺が貫通できないのもブラックホールのせいだったのか >>487
もう電子の実像が雲ってことを，そのまま受け入れるべきだわ
物理学は都合の悪い事からあまりにも逃げすぎた 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｙ２ お前ら時間という概念を忘れるな
電磁波も時間が止まれば存在できない 光速を超えることができないのに、ブラックホールの吸い込む速度や宇宙の広がる速度は光速を超えることができる、というのがわからなくなってきた
ブラックホールを考えるときに、引力とは別に、回転すると遠心力が発生する
のと同じように、空間自体が縮んだり広がると、引力とは別に何かの力が発生する、と考えれば、光速を超えることと辻褄が合うようになるのか？
空間自体の伸縮は相対論とは関係なくなるなら、相対論から導き出される時間の遅れ等の現象も、空間自体の伸縮では発生しないことになる、と思うが >>483
光速普遍は、観測で得た結果であって、光の特性以外を説明すらものじゃないよ >>370
そうなんか。
画像しか見てなかったから降着円盤だとばかり思っていた。 速度が上がると重くなる
重くなると時間が遅くなる
重さのない光だけが最高速になれる >>500
光速は超えることが出来るよ？
ブラックホールの回転速度は光速を超えているし、宇宙の膨張速度も光速を遥かに超えている。 >>506
光に重さがないんだったら、重力に引き付けられる事は無いんじゃないの？ >>505
楕円なのは降着円盤を斜め上から見てるから
って思ってた。 >>399
当時はキリスト教を国教として、さらに後には皇国になることが体制を維持していくために合理的だったんだよ
地球が丸いとか地球が太陽の周りを回っているとかは当時は必要ない知識で、キリスト教の教えに矛盾するから排除された 子供のころ宇宙の端っこってあるのか？あったとしたらその向こうはなんなのか？って考えてたら楽しかった。
いまは単なるリーマンです 光さえ抜け出せないのに中心部で対消滅しているゆらぎの片方が出てくるのは何故なんだぜ?
ブラックホール自体は対消滅で生まれた反物質を吸収してしまって最後には蒸発してしまうようだが >>500
同一空間上において光速を超える事はできない。
って話だね。
なので、空間そのものが広がる宇宙は光速を超える。
ただし、その物質のある空間では超えてはいけない。
ブラックホール内は空間そのものが超光速で回転してる。 >>494
数学の公理には自己矛盾が無ければ良いのであって、正しいも何もないだろ。そんなことを言い出したら正しいとは何かという訳の分からない話になってしまう >>516
結局、宇宙の果てなんて分からずに死んでしまうんだよ（#＾ω＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>517
事象の水平面ギリで対消滅が起こると、片方が抜け出る時もあるって奴だな。 不可能とまで言われていたものを撮れたんだろ？
すごいことなの？ >>517
中心部じゃなくて、境界。
なと、現時点で事象の地平線内に物質は存在しない。すべて地平線に張り付いてる。 >>500
＞ブラックホールの吸い込む速度
こんなものはない
ゴルフのホールにボールを入れようとした場合、ゆっくりした速度で転がせば確実にホール落ちる
でも、ある速度より速く転がせば穴を飛び越えてしまって向こう側に転がっていってしまうよな？
でも、遅い速度でも穴が浅ければ、一旦穴に落ちても穴の壁を乗り越えて向こう側に転がってしまう
このバランスの問題 >>513
今日のコズミックフロント見れば解説があるだろうから期待。 >>525
物理が分からんかったオレの価値観からすれば、カップラーメン考え付いた人の方がはるかに偉い。 アインシュタインの一般相対性理論を使ったシミュレーションによって導かれた画像と、
電波望遠鏡を連携して視力300万での実測値の画像が一致した瞬間。
これはまさしく、感動的な瞬間だね。 >>522
元のコメが、数学と違って理論物理学は仮説ってかいてあるからさ。
数学も真理であることは証明不能な仮説でしょ。
理論体系の中で無矛盾なだけで、真理性は担保されてない。 で、これはどれぐらいの大きさのブラホなの？
直径が太陽系ぐらいあるの？ 光学的な写真じゃないよ。
レーダーのモニターをカメラで複写して
画像処理掛けたようなものだ。 光速を物質が越えるにはローレンツ収縮に矛盾が出来るんじゃなかったか?
光速で動く宇宙船が仮にあった場合長さ０になってしまうんじゃなかったっけ どうせCGだろ？
ブラックホールって見えるもんなの？ >>534
オレの記憶が正しければ1000億キロって言ってたはず >>499
時間か止まったらどうなるかは、よく考えたことがある
アラレちゃんとかでそういう話があったけど、
たふん、時間が止まったら光も止まるから、その中で自分が動けたとしたら、周囲は真っ暗に見える
そして、少し体を動かすと、波長が伸び切った光が赤外線よりもずっと外の領域の電磁波になっていて、それを浴びて体をやられそう
あと、すべての物質が止まるから、空気も止まっていて、体が氷の中に閉じ込められているように体を動かせないかもしれない
息もできないかもしれない
ちなみに真っ暗闇で、周辺のものを何も観測できないから、不確定性原理で、位置が0で運動量が無限大、時間が0でエネルギーが無限大、の状態になるんじゃないかと >>527
しかし量子的にはいかなる場所でもゆらぎは起こっているんだろ? >>507
回転速度というのは角速度(単位時間に何度回転するか)という速度のことで、単位時間に進む距離のことじゃない
角速度と距離速度を比較することなんて無理
角速度が距離速度より速いの遅いのなんて論理的に破綻してる
焼き鳥は東海道新幹線より速いか遅いかみたいなはなし 重力って時空間が質量が何もない状態に戻ろうとする時の仮想の力です
実際的には宇宙に質量があると安定である物が不安定になるのです｡
それがアインシュタインが言うようにひずみとなって現れるって事で
グラビトンでは決してない なぜなら 結果的にひずみに引き込むだけだから ブラックボールの発見が俺らの生活向上にどう役立つ
か詳しく教えてくれ。 >>545
とりあえず
X線診断の精度が上がるかな 真ん中の黒いところがブラックホールなん？
周りの光はなんなん？
中はどうなってるん？ >>63
そんだけあったらなんかの拍子で地球飲み込まれたりせんの？ >>522
公理系は自己矛盾が存在するってゲーデルがいってなかった？ >>545
人類の最終目的は宇宙でもっとも優れた生命体であることを証明することなんだよ! >>545
相対論が正しくないと、カーナビもスマホの地図も狂いまくり 素粒子には必ずプラス マイナス があるのに重力は一方向 >>544
いやしかしM理論、ひも理論だとむしろ絶対に必要な粒子じゃなかったか
膜にくっついてないから重力子は発生したとたんにこの宇宙から消えるらしいが >>534
事象の地平面のサイズが400億kmのブラックホール。 M87はゾフィーの必殺光線
M78がウルトラの星
おさらい >>545
あなたの隣の住人の親御さんの晩飯の献立情報ぐらいに役に立たないが、テレビの科学情報番組くらいの娯楽にはなる。
科学に興味があれば、だが。 >>557
ちなみに、土星の公転軌道の直径は30億km >>551
不完全性定理は、真理であることを証明できない、と思ってたんだけど、ちがうの？ 長さ、時間、質量、電流、温度、光度、数量
全て無い世界っていったい何なんだよ？ (ﾟдﾟ（ ::: * ::: ） =3 ﾌﾞｯ←お前ら 質量を取り除けば 時空間的に安定した宇宙に戻ります >>557
そんなデカかったらスパゲティにならずにブラックホールに入れるね ベテルギウスが爆発してもブラックホールにはならないの？ ある日突然夜空にブラックホールが現れたら面白いのに 回転運動や角速度は高校物理をさぼっちゃったから、よく理解できていない
直進じゃないから遠心力も働いて進行方向が直線上じゃなくなるとか、回転方向に常に加速度がかかっている状態とか、そんな理解でいいのかな？
十分半径が大きい円を考えると、ほとんど直線運動と同じになるから、回転運動ならば相対論の光速の壁を超えていい、とはならない気がするんだが >>341
質量が同じならば中心からの距離が半分になれば重力が4倍になる
3分の一になれば9倍、10分の一になれば1024倍
地球の質量で半径9mmまで押しつぶすと表面の脱出速度が光速となる
計算式を解釈するとそう言う意味になってる
地球を掘っていけば重力が増すという意味ではない >>575
マイクロブラックホールがCERNで出来るかもと言う報道があったよ この世界の原則は生命体だと思う
ブラックホールは、吸収器官
ミクロもマクロも同じ
一つの宇宙が、一つの生命体
宇宙は無限にある
誕生があって終わりがある >>571
入れるけど、入ってしまったことに気づかないだろうから怖いよな >>566
> 吸い込まれた物は何処行っちゃうんだよ？
1．どこかの所へ噴出して現れる
2．究極まで小さくなり何も無くなる
3．究極まで小さくなる前にその近くでエネルギーとして放出する
どれだと思いますか >>581
ホーキング論だと保存されていて蒸発の最後の時に一緒に放出されるんじゃなかったか? ブラックホールの回転速度が光速超えるって、剛体と勘違いしてんだろうな ブラックホールって例えるなら｢自分の足の裏｣だな
直接目にすることは出来ないがプールや風呂上がり、砂場で初めて足跡として見ることが可能で足の裏の存在を推測できる
そして砂場と風呂場の床ではその見え方も変わってくるし自分の体重でも変化する どうでもいいがいま電車で前に立ってる作業服の男が
ケツの穴が痒いのかずっとケツの穴ほじくってる… >>551
どんな理論体系も証明不可能な公理を前提としている、ということだったと思うよ。ニュートン力学の万有引力の法則や相対論の光速度不変の原理みたいに。 >>581
地層のごとくBHに降り積もって、その分BHは大きくなる。と思っている。 ものすごい重力なんだから、中心部でまた核融合とか起きないの？ >>581
有形が無になるってことはないから2はないな >>451
ブラックホールは光(電波)をも飲み込むので観測する側から見ると真っ黒にみえる
●
↓
●→◎←●
↑
● ブラックホール先にありきで証明の写真がこれでしょ
ブラックホールってSFの世界だと思ってたよｗ >>589
相対論は光速不変の原理を前提にしているというのはちょっと違うだろ
相対論は、光速不変という観測結果に基づいていて構想され、
相対論が正しいとするなら、光速不変の原理が成り立つというもので、
因果関係が逆じゃないか？ 地球の半径を固定すると地球の質量が2倍になると脱出速度が√2倍
質量が4倍になると脱出速度は2倍
質量が8倍になると脱出速度は2.82倍
質量が1000倍になると脱出速度は31.6倍
さらにどんどん質量を増やしていけばいつかは地球表面で脱出速度が光速になる >>593
核が融合しきってさらに潰れてるからな… >>593
原子の形で存在しないから核融合も起こらない。未知の現象が起こる可能性はあるが想像もつかない。 >>593
星の終わりと共に水素の原子核のヘリウムが無くなると核融合出来ない
燃料が無くなるから核融合出来ないんじゃね >>578
暴走して地球が吸い込まれるに違いない
B級映画でありそうだけど >>599
マクスウェルの方程式から光速度不変が導かれて、ニュートン力学との矛盾を解消する解として導かれた。
光速度不変が観測されたのはもっと後だろ。 そもそもブラックホールが存在することにどうやって気がついたんだろう ブラックホールの中がどうなってるかって？
周りを見渡してみな ブラックホールの出来た瞬間とかなりかけの写真じゃないと信じません
これがBHです！っといきなり言われてもそれをどうやって確証するんですか？ 世界各地の円上のにある望遠鏡で同時に撮影して合成したらこういう映像になるわな
どの星を撮影してもなるわ どこかのバカ（中国人）が地球上でブラックホールを作って地球を全滅させるんじゃないか。 知らないものを発見したのではなく、知ってるものを見ただけ。 >>615
あることがわかってる彼女のホールを、初めて見た人間になった、という以上に価値はあるけどな。 >>607
考えてたら「こういうものが存在しないとおかしい」ってなったのかな？
そこんとこわからんわ 地球の公転を利用して半年がかりでもっと鮮明な画像が撮れるんじゃないか。 物質が光速を越える事は無い
ローレンツ収縮で物質が光速を越えたと過程すれば長さはマイナスとなり虚数となる スレの流れ全く追ってないけど>>543みてちょっとした疑問。
角速度って普通の速度の光速度みたいな上限速度に近づくにつれて、その回転体の時間の流れってどうなるの？
角運動といってもその地点地点には速度があるから1番外側が光速を越えないとして、外側に行くにつれ時間がゆっくりになって回転体全体を見たら時間と空間が連続的に歪んでいるよね？
そこら辺って実際にどんな風になるのかシミュレーションとかしてるのかなって疑問。
カーブラックホールのシミュレーションにも重要だと思うけど >>617
星新一の、おーい出てこいを思い出したわ >>593
太陽の8倍以上の質量の恒星が、だんだん膨らんできて、内部の核融合の元、水素（以外も？）がなくなると核融合ができなくなって、内部からの圧力がなくなって、一気に重力崩壊を起こす
それによって、恒星が急激に縮まって、その熱で超新星爆発を起こす
その間、1秒あるかないか？
そして、中心部には中性子星やブラックホールができる
ので、超新星爆発が、また核融合が起きた結果の現象 なんか、難しいこといってるけど、
ブラックホールって単に超重いだけだろ
いつか消えるだろうし
他の星とそんなにかわんねーだろ
成り立ちは これは国際プロジェクトみたいだけど
日本は独立した電波望遠鏡のプロジェクトがあったはずだけど今どうなってんだろ
中国も独自にやってたよな >>623
答えはうずまきナルトだよ。
中心部の角速度が、ある半径分離れたところで光速を超えていても、その半径上にある物質は光速を越えられない。
月まで届く棒を作ってツンツンしても、リアルタイムで届かないのと同じ。 質量がとてつもなく大きいのは分かるけどそれに引き寄せられるのがよく分からない
質量＝重力＝引力ってこと？ 人間が知覚できる現象をもとに理論を組むと、どうしても限界がくる
アインシュタインの相対性理論で出した答えも当時の人間が知覚できる最高速の光が限度だったんじゃないかな
現代の技術で人間の知覚機能を拡張して、認知できる世界を広げていけば次の理論が生まれると思うが
上でレスあったように、MRIとかx線などの放射線センサー技術使ってさ
光より速い波はあると思うんだよなー
知覚できてないだけで >>631
空間が歪んでるねん
立体的に穴が空いてるねん ちなみに、この超新星爆発の際に、鉄よりも元素番号が大きい元素が生成される、らしい
もしも、宇宙に超新星爆発がなかったら、宇宙空間は、水素やヘリウムだらけで、鉄までは恒星の核融合で生成されるとしても、それより上の元素は存在しなかった、と思われる 事象の地平線を検索したら怖くなってきた
宇宙は光の何十倍という速度で遠ざかって膨張してるって最早意味が分からないんだが
そんな速度が膨れ上がったら宇宙どうなってしまうの？ 穴なのに超重量って意味が分からん。どこを計ってるんだろう >>632
光より早いウエーブは、人力でも作れるよ。 >>607
質量が大きな星の重力は大きい。ならばもっともっと重い星の振る舞いはどうなるのか？考えてみよう。
星の重さと脱出速度には相関がある。重い星は脱出速度が大きくなる。もっともっと重いなら、脱出速度が光速を越えたりしちゃうかも。
皆）マジか～？ 良い子の諸君！
ブラックホールということで我々のAAを貼りたくても
今のニュー速＋では貼れないぞ！(AA略) >>626
ブラックボールはその通りだが多宇宙に繋がっている原始時代のブラックホールが宇宙のどこかにあるのかもしれない
恒星がブラックボールになったのではなく原始宇宙のワームホールが大きく膨張したブラックホール >>634
人間原理でググるとおもろいな。
夜空を見上げる自分が存在するためには、重金属があって、太陽や地球を含める全ての条件が今の状態である必要がいる。
じゃないと、自分が存在せず、宇宙をながめられない。
ゆえに、自分が宇宙の条件を決定している。 >>637
え、じゃあその波の安全な伝達方法とか波使った通信技術できたらブレイクスルーしそうね！ >>546
入りたいのは山々だが何万光年も先なんだぜ
ワープ装置作ってくれよ ブラックホール？
あの、なんでもかんでも無節操に吸い込む黒い穴のことか？
それってあれじゃんｗ そこらのスレで暴れている
ネトウヨのおっさんどものアナルだよねｗｗｗ
本当にｳﾘも呆れるほどなんでもかんでも吸い込むからなあｗｗｗ
まさに底なしだねｗｗｗ 本当に救いようがないｗｗｗ
ネトウヨのおっさんどもはスベカラク反省しるｗｗｗ こういう科学系のニュースで、「わからない」とか「理解できない」っていうのはいいんだが、
知ったかぶりを振り回して自分が底抜けのバカだと晒すのは痛いな。
おい、そこの、お前のことだよ。 >>643
残念ながら、情報は伝えられない。
30万キロの人の列を作って、あらかじめ設定したタイミングで一秒以内に全員がウエーブすれば、超光速波のできあがり。
あらかじめ設定したタイミング、というのがミソ。
隣の人が動いてから自分も動くと、光速を超えられない。 >>596
３６０度どこから見ても穴に見えるってことか？ 書こうとしてたこと思い出した
重力（引力+遠心力）の速度を考えるときに、重力の引っ張る速度（加速度）とは別に、重力が伝わる速度を考える必要がある、と思う >>635
夜空の星々は徐々に赤く、暗くなっていき、いずれは消えていく。
最終的には夜空はとても寂しい事になる。
もっとも、その前に地球は無くなるかな。太陽と一つになるから。 >>652
うわ、太陽とくっついたら消滅しちゃうな。あまりの熱さで苦痛にも気付かず消えるのかもしれないね >>644
月から地球に光が届くのはおよそ1秒なので、実は1秒前の月を見てる、太陽なら8分前、北極星なら440年前、って感じ。 >>651
＞それをやさしく指摘すればいにのに。
やさしく、かつ丁寧に指摘しても、「屁理屈」と「逆切れ」で返ってくるのがオチ。
何度も経験したから、もうやらない。 >>519
ありがとうございます
改めて読んだら、理解できてきました >>599
「原理」という表現が間違だと言いたいのだよね？そこら辺はあまり意識せずに使ったわ。あんたの発言には完全に同意する。 >>655
なるほどそういう理屈か！すごく分かりやすい。ありがとう、スカッとした >659
いや、光速度不変を原理にしたら相対論になった、であってるよ。 >>648
相対性理論だと、光の速度を超えた分は
時空が延びるんじゃないの 光の速度を超えられないから >>662
超光速ウェーブに相対論は一切関与しないよ。 観測結果を画像化しただけで、こういうのを写真とは言わない
それにブラックホールの存在の有力な証拠となる観測結果ではあっても、厳密な意味での存在証明ではない
なのに「写真が撮れたから存在が証明出来ました」とか、素人騙しもいいところ
科学者として不誠実な態度だと思う
予算獲得のために仕方ないのかも知れないけれど、なんだかなあ 皆書いてる事は面白いけど難しすぎてよく分からんなｗ >>655
もしも、太陽が今この瞬間に消滅したら、爆発とかではなく、ワープでも何でもして質量0の状態になったとしたら、
地球上から太陽の光が見えなくなるのは約8分後で、
もう一つ、地球が太陽の公転軌道から外れるのは、いつかなと
重力が伝わる速度は光速なのか、光速を超えて瞬間的に伝わるのか、
重力が伝わる速さが光速ならば、地球が太陽の公転軌道を外れるのは、同じく約8分後だと思うのですが 相対性理論、ザックリ言うと君がいて僕がいる。みたいなもんだよと教わったことあるんだけど違うのかい おまえらアフォだから気づいてないけど、
これって人類史ある限り永遠に語り継がれる筆頭だぞ >>1 うーん…ただのピンボケ写真としか認識できない
写真がとれた事自体が、宇宙天文学的にすごい事なんだろうけど
数十年後には、もっと高解像度の写真がとれるのかな？ >>664
じゃあ、デジカメのカラー写真も写真というなよ？
あれはベイヤー配列（一部違うが）で得られた結果を処理して画像化した、仮想的な画像だからな。 >>648
嫁が子供を産んだら、夫はどんなに遠くにいようと、その瞬間に父親になるってのと似てる >>669
電波版補償光学とかが進歩したりしたら、あり得るだろうね。 >>329
古典を執拗に追いかけたアスペという意味では天才
俗に言えばパクリ そんなことよりもブラックホールの形状は球体なのか、その辺のほうが知りたいわ >>364
着色したと語ってたよ
わかりやすいように色をつけたんだと >>652
いや天の川銀河含む銀河の集まりまではバラバラにならないから星は消えないだろ
元々肉眼では視認できないほど遠い銀河が遠ざかるだけじゃね >>673
将来、SF映画とかのブラックホールでよく見る、
膠着円盤とかジェット噴出が、奇麗に写っている映像がみれるといいな >>675
基本的には球体
ちょっと潰れちゃうから膨らんだどら焼きみたいな感じらしい >>666
重力波も光速ですね。
これは連星パルサーの観測で確認されてます。
↑
巨大な2つの恒星が互いに回転しており、その重力影響が放出電波パルスと一致している、すなわち重力波と電波の速度は同じである。 >>679
やっぱりか
でも漏斗状に描かれていたり、マチマチすぎだよなぁ これの発見によって何か凄い事起こる！？
別宇宙との通信とか！？ >>680
9兆5000億キロ×5500万光年離れたたった一つの天体を撮ってるんだぜ
許してやれよ >>686
あるにはある。
ホーキング放射でググるといい。
ちっちゃいのは一瞬。
でかいのはほぼ永遠。 小さい話になるけど、走ってる電車の中でジャンプしたら、前居た場所より後ろに着地するのかな >>688
これによって何か凄い進展ありますか！？ >>677
まぁ、肉眼で言えばその通りなんだが、単純にしすぎたならすまない。 >>671
>>681
ありがとうございます
今、自分で考えていて思いついたんですが、同じように、ブラックホールがワープなりして消滅したら、事象の地平の中が見えるのか、
事象の地平と、その中のブラックホール本体との間に空間があったとしたら、見えそうな気がしますが
また、事象の地平の中が、光速以上の速度で光や他の物質を吸い込んでいるのだとしたら、
何というか、どんなふうに見えるのか、重力が伝わる速度は光速に制限されていることが、見え方に何か影響を与えるかどうかと しかし、ブラックホールって結構大きいのな。
俺達が属する太陽系が野球ボールぐらいだとすると、今回見つかったブラックホールは
ボーリングの玉ぐらいらしい。
それで比較すると地球は砂粒程度だから、仮にちょっとでも近付いたら地球は圧壊するだろうな。 渦巻き銀河こそブラックホールの写真だな
中心部に高密度高重力の何かがある >>156
モノクロ時代でもけっこうSFっぽいアニメがあったのかｗ この映像は地球から撮れたから5500万年前の彼だとと言えるってことなんだね。しかし遥か彼方の被写体ならどっか経由してないのかな >>14
止まっている。特異点とは時空の果て。時間だけではなくこの宇宙の空間もそこで終わっている。 >>5
無くなっちゃうぞ。美女に食べられてしまう映画があった。 >>38
発見されてるブラックホールの中で最大級の質量で、事象の境界のサイズも規格外だから観測しやすいんだよ。今回のに比べるとサジタリウスAはだいぶ小さい。 >>694
事象の地平を有限時間で越えることはできない。
外から見た場合には。 >>694
高質量が突然無くなるんだから事象の地平面も突然消失する。
その時、超光速で回転する空間がどうなるかと言うのは面白いテーマだけど、浅学で想像もつかないw
余談だけど、超巨大ホワイトホールがあったとしたら、それはどう言うものだろうってテーマが好き。
ある一点から巨大な爆発が発生し、空間が広がる ←これビッグバンじゃね説 >>699
ダーティペアでもブラックホールが出てきた気が 別の銀河の中心のブラックホールを見れるほどの
精度なら太陽系の惑星とか高解像度で見れるだろ
ボヤけたブラックホールより木星や金星を鮮明に見たいわ タイムマシンって作れるんだ。でも自分の過去には行けないか >>126
事象の境界で停止して見えるのは外から見たときの見かけで時間そのものが止まっているわけではないでしょう。 >>593
素粒子まで分解されているので核融合できないそうだ >>49
考えられているより遥かにたくさんあり、銀河中心部には推定一万個の野良ブラックホールがあるんだと。
荒唐無稽な話ではなく、銀河中心部のガスの動きなどからある程度立証されている。 >>41
特異点が本当に点でサイズがなければお手上げだが、サイズが僅かでもあればシミュレートはできる。それは超ひも理論でいろいろ研究されてるよ。 >>29
歴代ＩＱランキングでは最上位ではなかったと思った >>51
最大級のブラックホールでも65億度だからちっこいのだととんでもない環境なんやろね。 もし人類が人工ブラックホールを作って
それを動力源にしたら光速を越える宇宙船作れる？ >>550
おまいが鼻クソピンしてハエに当たるほうが確立高いで。 ブラックホールは
エントロピー増大の法則に反してるし
SFでしかない >>724
星野さんの漫画かw
人工ブラックホールならLHCでググると面白い。
作るなバカって言う反対派多し。 ホーキング放射とはビックバンである
と噂を流してみる >>550
重力が強いからといって遠くの星への重力の影響が伸びるわけではないので仮に太陽がブラックホールになっても地球は飲み込まれないとか >>733
ある意味、全然違った方が科学者は喜んだかもしれんなwww ロミュラン船が人工ブラックホールを動力にしてるが、原理はよくわからん。 理論通りということは
物理法則にイレギュラーはないということだな ブラックホールって、吸い込まれそうになったら思いっきりクロールで泳いでも
吸い込まれてしまうのかね？ >>724
とんでもない速度に加速する事はできるが質量を持つ物体が光速を超える事は不可能っぽい
質量が無限大になりその物体の時間経過が0になる為 >>577
>地球を掘っていけば重力が増すという意味ではない
引力というのは物体の中心に近づけば近づくほど強くなるのではないのか？
例えば遠い所から地球に近づいてくれば、近づくほど地球の引力の影響は大きくなるだろ？
その影響力の増加は地球の表面に到達した瞬間でカンストするのか？ >>727
重量で空間が圧縮され余剰次元に落ち込んでる感じ？ これって日本の研究機関も協力してたの？
海外の報道ではみんな、中国・アメリカ・ヨーロッパが協力して、と説明してるけど 地面にもぐっていけば重力は弱まりますよ。
地球の中心では無重力になります。 >>94
ガルガンチュアみたいなのはいて座A＊のがうまく行けば見られるのでは。 >>734
研究者とはそういうものかも知れませんね >>57
ブラックホールでなく、ブロックホールに吸い込まれかけている物質が発光するので
それを観察している >>738
理論だけなら
空間を歪めて進むから光速度普遍に影響しない
ブラックホール航法ってのはそういうやつ >>5
光の速度で吸い込まれていくおｗ
入れたら二度と帰ってこないお・・・ >>236
理屈の上では、地球を直径3cm程にすればブラックホールになるらしい。 >>739
上の人も書いてるけど、地球ど真ん中だと、周囲の質量が均等に自分を引っ張っるため、重力はゼロになる。
んじゃ、真ん中くらいは、と考えると良い。 ブラックホールに吸い込まれる水素ガスが発するX線なら、半世紀前に日本のはくちょうがすだれコリメーターで観測してるだろう。 >>739
穴の底では下の物質の重力と上の物質の重力の合力が重力として感じられる。地球の中心では上と下の質量が同じなので重力は感じられない。はず。 >>669
こんなの別に凄くない単に電波望遠鏡の性能が上がっただけ
いずれ忘れ去られるし教科書に載ることもない
本当に凄いのはヒッグス粒子や重力波の観測で、これらは歴史的偉業
将来も教科書に載り続ける 大空の王者 グロイザーＸはタキオンエンジンだぞ
すごいんだぞ～～タキオンだからな もし光速で移動ができるようになったとしても
たどり着けない場所が山ほどあるって・・・
このゲームは完全に難易度設定を間違えている >>740
平面がゆがむには、空間が必要だろ。
四次元目がないと、三次元空間はゆがめない。 アインシュタインと常人の脳を比較して
遺伝子操作で人類を皆アインシュタイン型の脳にすべき
そうすれば文明が飛躍的に進歩して宇宙時代が実現する >>78
銀河の中心にある巨大ブラックホールは太陽の数十倍や数百倍程度のケチなものではない
これは太陽の数万倍や数百万倍という規模であり、これは宇宙誕生時にできたやつらしい
もちろん、銀河系内には巨大恒星が潰れてできた、太陽の数十倍や数百倍程度のブラックホールも多数あるけど >>753
理論通りの映像で、これまでの理論が正しいということを検証したのは凄いことだぞ 人が空を飛ぶことは不可能とされてた時代があったって
ライト兄弟の本で読んだりしなかったのか ビックバンが起きて宇宙が誕生したなら
爆心地には宇宙最大のブラックホールがあるの？ >>750
>>752
分かった。
同質量でもサイズが大きい方が引力の発生源自体が広がるから圧力的には弱まるという事だな？
ありがとうm(__)m ブラックホールよりもブラックホールを見ることが出来る感覚や意識を持った知的生命体の人類のほうが謎 >>769
本当人類ってすげぇよな
もし人類が俺ばっかなら今も壁画描いてるわ キン肉マンに出てくる超人のブラックホールはかなり過小評価されて描かれてるよな でもパンドラの箱開けちゃったかもしれない。たかが人間が もうブラックホールがダークマターでいいんじゃないの？ >>341
このスレ超面白い。特に341の疑問が、いつも俺が思ってることと同じで、レスが為になる。 >>765
宇宙には中心はないよ。
強いて中心はどこかと言えばどこにいても中心だ。
全体が膨張しているから。 予想通りと言えばそれまでなんだろうが、
サウロンの目みたいでイイ感じ ブラックホールが見つかったんじゃなくて
人がみてわかるような観測方法ができたってことで
それは別にブラックホールの存在が証明されたわけじゃない
今までと同じ 音楽界から最も赤色巨星、超新星爆発、白色矮星、ブラックホール、事象の地平面と言う言葉群にふさわしい曲を選ぶとしたら獨逸國生まれのかの楽聖ベートーヴェン氏が作曲したる大フーガだと思う。 架空の領域かと思ったけど本当に存在したんだな。
こんなのが撮影できる望遠設備があるとかスゲーわ。 >>778
俺も。
このスレのお陰で長年の謎が一つ解けたw ブラックホールの上部が暗いのはエルゴ領域の静止限界だろう？
だとしたら 下 → 手前 → 上 と縦に回転しているカーブラックホールなのかな？ >>791
「全宇宙」が分かってないので知りません。 天の川銀河中心のいて座A*の解析待ちだなとりあえず お前ら太陽質量の65億倍にでシュバルツバルト半径1000億キロは無視？
天の川銀河の中心にあるブラックホールは100万太陽質量前後やで？
モンスター級てかサタンや神でも裸足で逃げ出す級やで >>777
ブラックホールの超重力も、そばに近寄らなければたいした事は無い。
現状でブラックホールの存在だけでは渦巻き銀河の形状を維持出来ない。（計算上は） 銀河も宇宙も何かの一部なんだろ
ブラックホールとかあってもなくても
なんの影響もない >>801
天の川銀河には恒星が３０００億個ぐらいあるらしいから
６５億なんて全然小さいんだよな。 >>697
今まで発見されているもので最小のものは直径25km。
質量も太陽の3.8倍と(ブラックホールとしては)かなり低い。 ブラックホールが掃除機みたいにスペースデブリをすいこんでくれたら手間が省ける 宇宙で自然に作られる物質はいつも
丸い円状の形ばっかなのはなぜ
円を中心にグルグル回ってゴミを吸い取ってるイメージ 四角の惑星とか
三角の惑星とか
長方形の惑星とか
みたことないよな >>805
球体なのは原子のまわりを電子が廻ってる
のが基本だからだろ 別に光はブラックホールに吸い込まれてないだろ
入ってしまったら出られないというだけ 【天文】EHTに関して、世界各国の電波望遠鏡を干渉計とすることで地球の直径に匹敵する口径の
電波望遠鏡と同等の解像度を得たわけですが、会見中にもあったように、これ以上の解像度を獲得
するには電波望遠鏡を宇宙空間に持っていく必要があります。その実験を行なったのがMUSES-B「はるか」衛星です。
「はるか」を使った宇宙でのVLBI実験はVSOP（VLBI Space Observatory Programme）と呼ばれ
M 87銀河の中心にあるブラックホールのジェットの詳細観測も行ないました（リンク先3枚目の画像）。
なお、VLBIはVery Long Baseline Interferometry（超長基線電波干渉法）のことです。
VLBIは天文学だけで用いられている技術ではありません。
クェーサーなど遠方の天体からの電波を離れたパラボラアンテナで受信し、電波到達の遅延時間を
調べることでアンテナ間の距離をミリメートル単位で測ることができ、測量やプレート運動の測定などに利用されています。
電波干渉計は、離れたアンテナ間の距離を口径とする電波望遠鏡に匹敵する解像度が得られますが、
電波の受け皿である口径自体がその大きさになるわけではないので集光力は上がりません。
そのため淡く広がった天体を見るのは不得意です。それを上げるには間を埋めるように望遠鏡を増やす必要があります。
https://twitter.com/tsuka_ken/status/1116095039912861702
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>805
丸くないと回り方が歪になるからじゃね
歪な回りかたするのは円運動から離脱してく >>806
重力が大きいと隙間を埋めるように物体が集まるので球形に近い形になる。
一方重力が低い小惑星のような天体は物体が集まりにくくでこぼこした形になる。
イトカワやリュウグウが球形に程遠いのは重力が低いから。 >>797
渦巻銀河も中心の超巨大ブラックホールで説明つかないの？ 計算とか理論はわからんけど >>805
人の目のレンズが丸く見えるようにでき出来てるからIQ120前後の馬鹿は基本的な事すら分かっていない ブラックホールは見えないのですか？それとも黒く見えるのですか？
今日の写真は、暗い星が明るいところに出てきたようにしか感じないのだけど。 視力600万のオレは名乗り出るべきだろうか？
裸眼で普通にブラックホールの中まで見えるんだけど。
ヤツが居る…言うべきか… ワープ航法が発明されなきゃ、人類なんて死滅確定だろ
誰か何とかしろ >>823
ワープの必要性が生じる前に別の理由で死滅するから心配いらない。 >>822
ハート型にはならないのは確か
丸いやつが生き残る感じじゃないのか とりあえず火星開拓したほうがいいよ
ブラックホールに構ってないでさ 恥ずかしがりのブラックホールさん激おこ。これは宇宙が滅亡ですわ >>817
見えるとは光が目に感知されること。であればBHは可視光を放射しないから「見えない」といえる。しかし視野中にBHがあれば「黒く見える」とも言える。 >>819
宇宙は膨張してるからそうとは言い切れないだろ。 >>825
あ！高速で回るものって段々丸くなるよね、なら我々の目が丸く見てるだけで、実態は角もあるかもしれないね >>817
説明が難しすぎて何一つ理解できなかったが
真っ黒真っ暗闇ではないらしい >>833
黒いっていうのは光すら重力によって曲げられるってことで
色が黒いとかではない ブラックホール付近で、引き返すことが可能か不可能かの境界を何と言ったけ？ 宇宙の研究なんて人類に何の役に立つんだよ
時間と金の無駄だ 宇宙などありゃしない
空の上は天国、地の下は地獄だ
信じようが信じまいが、これは事実
嘘をついているのはサタニズム秘密結社だ >>829
目の前に小さいブラックホールがあった場合、そこはどのように見えるのですか？
黒くて丸く見える？透明でその背後が見える？ >>823
死滅するならするで良いじゃん。何が怖いの？ｗ 人間などとっとと滅んだほうがよい
神さまも、人間は失敗作だった、とおっしゃっている >>839
いつまでも地球に住めるとは限らないからな >>843
BSのＮＨＫでいまやってる。見れたらそっちの方が確かと思う。 >>144 それな。>>97みたいなAI、AIて言う奴増えたな。 >>846
人類は滅んでもいい
でもおっぱいは永遠に残すべき 何で大きさ分かるんですか？→相対性理論で分かる
何で質量分かるんですか？→相対性理論で分かる
何で回転速度分かるんですか？→相対性理論で分かる
相対性理論凄いね >>629
他の人のレス見たけどなるほど。物体本人(回転体の地点地点の物質)の速度は主観では光速度を越えるけど、周りから見ると延びた時間と空間に無駄距離とられて光速度を越えられないってのが相対性理論なのか。
で、それが渦巻き状に見えると。うむん渦巻きに見えるとは思えないけどな。等速地点を線で結ぶと同心円になるから、歪みも円形になると思うんだけど。
てか月ツンツンの例えとか渦巻きとかって転向力でしょ。それって回転速度による事象の遅れであって歪みではないと思われ。
ちなみに豆だけどジャイロ効果も同じ事象の遅れよ 観測するという事自体が影響を与えてしまうんだぞ。やばいですよこれは >>515
>>353で言ってることはおかしいけどな
非合理強引導入のとこが合理化？ 前に宇宙スレで聞いたことあるんよ
光速を超えられないってのがいまいち理解できなくて、以下の例え話を出してさ
例えばおれがチンコしごくじゃん？ チンコをしごく手をだんだん早くしていって光速を超えるじゃん
確実にチンコをしごく手は光速を突破してるのに光速を超えないってのはどういうわけだ、と
そしたらそいつが言うわけよ 光速を超えたらチンコをしごく手の速度は変わらず時間の流れが遅くなるんだと
その場合、周りからは光速を超えたオナニーシーンはどう見えるのかとか、今さら訊いてみたくなってきた ブラックホールは大雑把に言えば台風に似ている気がするな。
要はブラックホールも飲み込むエネルギーが
無ければ、崩壊するのかも知れないし、
物凄い重力渦で有ることは確かなのだろうから、巨大な重力によって物質は圧壊し、素粒子まで分解されるんだろうな。
ビックバンも素粒子が何かの原因で圧縮されて起こったみたいだしな。
もしかしたら、ビックバン以前にも今のような
宇宙が有って、寿命を迎えた恒星が次々にブラックホール化し、その影響で宇宙空間が縮小、それとともに素粒子が１ヶ所に圧縮されて縮合状態に成り、ビックバンが発生したのかも知れないな。 ブラックホールは球体なのか平面の穴なのかワームホールなのかはっきりしてくれ
球体だったら入って別世界に出られないじゃないか >>863
ブラックホールの引力ではダークエネルギーの斥力の勝てない
ダークエネルギーの斥力はブラックホールなんかよりも桁違いに大きい >>869
じゃあ吸い込まれたら球体の中心に留まるだけかな
穴を潜って別世界に行ったりしないよな >>873 心配いらない、吸い込まれる前からあなたの存在すでに自体があなたではなくなっている
もうこの世のものでは無いから あんなCGで書いたようなドーナツがブラックホールだって
しょぼすぎだな
研究予算取るために捏造してそう 時空に生じた欠陥だろうな。
モニタのドット抜けみたいなもん。 >>860
当時はゲルマン民族の侵入やイスラムとの争いの時代にローマ帝国が生き残ることが絶対の命題で、
そのために民衆の支持を得るためにキリスト教を取り入れたり、いよいよローマ帝国が消滅するときにローマ皇教国として政治的な影響力を残そうとしたのが合理的な手段であった >>872
>宇宙作ったわしが神や
どうせ100年も経たないうちにしぼんだスポンジケーキみたく
周りの脂肪が削げ落ちて骨だけになるクセに。
仏像なんか1000年以上形保ってるけど
宇宙はもっと長い。 >>878
これはだめだわ
星の影になってる星を認識してるとか
ありえないわ
どういうマジックなんだかX線とかいっても
無理すぎだろ ブラックホールは吸い込んでるだけじゃなく強烈に噴き出してるってのにびっくりした >>872
今日、NHKで正真正銘、本物の神が出演してたよ。ほんとにいるのね。 5500万年昔なら、今はもう消滅してるかもしれない、それを撮影したなんて、心霊写真やんか もとからあったブラックホールのシミュレーション画像に似るように
非常に乏しいデータを数理的に補正して作った画像なんだね。BSでやっていた。 >>884
ブラックホール「から」吐き出してる訳ではないのですけどね。 照明が、何かの加減でドーナツ状に反射して写っただけじゃないのか ブラックホールって消えることってあるの？
撮影されたブラックホールは現在消えているかもしれない？ >>882 なに？訳の分からん日常的な例えを出して言っているの？
仏像？笑わす >>883
光学望遠鏡じゃなくて電波だから影でも大丈夫だよ。回り込むし。 >>894 蒸発と言って消えるらしい
が、今のとこ最新の学説だと、それには異常に長い時間がかかるらしい
5500万年なんて桁違いのね 分からないことばかり。質量がすげぇてかなんでも吸い込むとか、誰もそこまで遠くに行ったことないのになんで分かるのだろう ガリレオの頃の時代の人が
地球が丸いって気づいたのはすごいなって思ってたけど
よく考えてみると
月は丸いの肉眼で見れるわけだし、望遠鏡もあったわけだし
あれ？って思うよね
向こうから見たら地球も同じなんじゃないかって 興味ない人見たら「はぁ」でｓかないんだろうなぁ
ある程度興味ある人ならこりゃすげーってなるけど
つかシュバルツシルト面でかすぎてびっくりだわ
コアに当たる部分はもっと小さいのだろうけど
まぁ、吸い込むものがなくなればまた観測できなくなるんだろうけど
いずれ蒸発するだろうし 宇宙の変な形した光の集まりの写真とか見てたら気持ち悪くなる。 4/11 23:35 ～ 23:45 時論公論「ブラックホールを捉えた！天文学新時代の幕開け」水野倫之解説委員[字] >>899
ガリレオが天体望遠鏡を発明した。しかも当時としてはいきなり高性能。
たとえていうならdosコマンドのパソコンの時代にiphoneが突然現れるような飛躍。 >>899
紀元前で既に気づいてて半径まで求められてるっぽい 4月11日（木）特集「史上初、ブラックホール撮影に成功した研究チームの本間教授が登場！ここから何が明らかになるのか？その可能性を探る」本間希樹×荻上チキ（TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」22時～） 宇宙には銀河系が2兆個あるらしいから、その中心にブラックホールがあるとして、
ブラックホールが少なくとも2兆個もあるのかよ。
と今回の件で調べてみて驚いた >>899
もっと昔、エジプトが栄えた時代から地球が丸い、地動説は普通に知られていた
キリスト教の勢力拡大で天文学は著しく後退したんだわ >>903
ガリレオって、自分達は星の中のひとつに立っていると考えたの。それはすごいな >>902
今見てる
超巨大ブラックホールって紹介してるけど
知らない人には大きさなのか質量なのか
わからなそうな喋り方してる >>909
そう考える人は一定数いたんだよ。ガリレオがそれを証明したから名前が残った。
たった1人で全くの独創でいろいろ考えたのはおそらくアルキメデスがトップな気がする。 >>909
マジレスすると、木星の衛星を観測しているうちに惑星の機動を計算するようになり
その軌道がどう計算しても太陽を中心に周回していて地球を周っているものにはならなかった
地球を含めて太陽を中心にしたら計算が合うようになった
だから天動説嘘っぱちじゃんとなった >>896
いやぁ・・・あの周波数のは回り込まん；
だからアンテナの方を工夫して、バカみたいな解像度を達成した >>706
>>708
ありがとうございます
ホワイトホールはあまり考えたことがなくて、ホワイトホール自身が膨らむのならば、その中は、この宇宙と同じようになっている、この宇宙そのものがホワイトホールの中なのかな、と思ったりも 人類なんて誕生してまだ120億年だっけ？
あと100億年後には核戦争とかで人間なんて死滅してるんだろうな。
でも何千光年も先に逃げたような人達は滅び行く地球を見られるんだろうな。 >>912
生きてる時の中で、どっちが回ってるとか、自分が回ってることすら考えないのに、この人や引力のニュートンってすごいと思う >>913
莫大な計算の一端はそれか。納得。ありがとう。 >>917
ニュートンの引力はフックのパクリ。証明したのはすごいが完全なパクリだもんな。フックが怪物。 >>855
宇宙規模でまっすぐな棒振り回したら、先端は光速超えずにしなるだけなんだわ。何周もしたら、ナルトのできあがり。
先端まで力が伝わるより前に根元がどんどん先に動くからね。折れもせずにグニャグニャ。 南半球の人はよく宇宙に落っこちないものだと感心する >>919
物が落ちる現象に力が作用してるって発想、誰がしたにしてもそこをなんでだろうと思う事ってすごいよなあ >>917
ぶっちゃけ暇なだけだぞ
特にニュートンなんて単なるヒモ男だし
女の渡す生活費でブラブラしてたから考える時間は山ほどあった 見かけ上、有限時間ではブラックホール内に落ちることはないのに
ブラックホールが成長してるのがよく分からない
つぶれた恒星がブラックホールになった瞬間の大きさが観測地点からの見た目では保たれ続けてるってこと？ >>924
まあ確かに、高等遊民みたいな人だったんだろうなとは想像できるw TVで中心のブラックホールは球体って言ってた、なんか以前からのイメージと違う
これ外側のドーナツは反対から見るとどうなってるんだ？
手前側と反対側では両側から吸い込む的イメージになるの？ キリスト教がなかったら、西暦1500年ごろには現代の科学水準に達していただろう、とも言うし
そうすると、現代は、今から500年後の科学技術の世界になっていたかもしれない >>927
見た目は土星と思ってて間違いないと聞いた >>925
おお。そういやブラックホールの中は虚時間が流れてるとか昔読んだな。
虚時間てなんだろう？俺も気になる。 >>928
神の証明を試行錯誤したから今の科学がある
神を信じてなかったら科学の発展はなかったよ >>927
地球だって外から落下する物体を観察すると
吸い込まれてるように見えるだろ >>928
十字軍がいたからアリストテレスのおびただしい講義録がヨーロッパに持ち帰られた。
それで実証主義が浸透した。
キリスト教があってもなくても変わらなかった気がする。迷走した人類は十字軍による発見で
なんとか遅れを取り戻した気がする。 >>931
魂がどこにあるのかを探って英国で解剖学が流行ったのと同じだな ブラックホールを考えると、全部矛盾で終わるからなぁw
まぁ、今はブラックホールをやっと目で認識した段階だから何もわからないだろうけどw 事象の地平面に蓄積されていってるのに、見かけ上ブラックホールの大きさは変わってないってこと？
なのに蒸発して無くなるとかよく分からんな >>905
荻上チキ・Session-22 | TBSラジオ | 2019/04/11/木 22:00-23:55 http://radiko.jp/share/?sid=TBS&;t=20190411224946 電波望遠鏡を複数台組み合わせたのは、スマホの背面カメラが複数台になってきているのと似てるな
お互いを離れた距離に置いた方が性能上がるなら、そのうち、月に置いたり、火星に置いたり、行動範囲が広がるほど性能は上がるな
どうせなら、火星等に望遠鏡を置かずとも、火星や木星に当たって反射する電磁波を、地球上から電波望遠鏡を火星や木星に向けて観測できれば楽なのに 光学的に捉えたってところが今回の意義だろうか
素晴らしい >>937
エネルギー＝質量
常にエネルギーは消費されるので、吸い込むものが無くなると蒸発する
ざっくりと説明するとこんな感じ 小学校でも話題だったらしいし
これがきっかけで道を目指す子がでてくるかもな
久々良い話題だと思うわ
ピエールを連日やるよりこっちを掘り下げてほしい ブラックホールに関しては
[仮定、観測事実、数学的結論、空想]が入り混じってるな >>941
吸い込む物がなくなるから蒸発じゃなくて
自分の重みに耐えかねて自壊するって聞いた。
自壊したときのエネルギーはどこにいくのかそれがホワイトホールなのかもとからしい。 >>943
今回の映像もただの数学的結論だもんな。 観測データをCGで再現しただけだろ？
ちがうのか？ ブラックホールは合体するからな
だからもはや点や、天体ではない
重力の塊と認識した方がわかりやすい
重力の塊がお互い吸いあって合体しでかくなる
でないと太陽の５０億倍もの質量まで成長しない 恒星たんたいなら >>944
ブラックホールがジェットを噴き出しているとすると、エネルギーを宇宙空間に放出していることになるので
徐々に小さくなってそのうちブラックホールじゃなくなるという説じゃなかったっけ？ >>946
データでは映像のごくごく一部しか再現できないため、
もともとあったブラックホールのシミュレーション画像に近い画像が描けるように
数学的手法を各国のチームが競い合って開発した。それでもっとも近い画像を作った
数学的手法を開発したのがアメリカチーム。
シミュレーション画像がなけりゃデータが少なすぎて
どう補ったらいいか分からず全く違った映像になっていた。
結果ありき、シミュレーションありきだよ。でも論理的合理的だから間違いないって判断みたい。 >>927
どっから見ても基本的にあんな感じのドーナツに見えるんじゃない？そんで物質の落ち込みは球の全面で可能。 >>946
異なる複数のチームが独立に画像を作って全て似たような形になってる
4回観測したもの全てでね >>948
ブラックホールの中に落ちきらなかったエネルギーが光粒子となってジェット噴射のように
吹き出すって聞いた。
どうなんだろうな。わからん。俺は日系サイエンスとかニュートンとかそんなのだから俺のは怪しい。
あんたのほうが正しいのかも。 >>941
常にエネルギーは消費される…か、なるほどなあ >>937
空間では常に粒子の対生成と対消滅が行われている
ブラックホールの境界線上でも行われているが、ぎりぎりの場合
対消滅する前に一方の粒子だけがブラックホールに捕らわれてペアの相手を失うことがある
それを繰り返すことにより僅かずつエネルギーを失い、やがてブラックホール自体も消えてしまう
とてつもない時間がかかるけどね
簡単に説明したけど、ブラックホールの蒸発については専門家でもなかなか理解できないらしい
俺も本に書いてあることの受け売りでしかない 反射させたものを観測すればいいなら、宇宙にハッブル宇宙望遠鏡みたいのを何機も打ち上げるより、
大きい反射板を何枚も宇宙空間に置いて、それに電波望遠鏡を向けて観測すればいい
観測に多少の時間差があってもいいなら、ハッブル宇宙望遠鏡等を順番に反射板に向けて観測していって、最後にデータを合成すればいい >>951
似たような画像になるのは当然だよ。これに似せた画像が合理的に作れるか頑張りましょうってとこからのスタートだもん。
複数のチームがそれぞれ異なる合理的なやり方で1つの画像に似せることができたから画像は正しかったつうのが
今回のすごぴところ。映像としての姿を発見したんじゃなくじゃなくて映像としての姿を検証というほうがぴったりかなと思う。 >>951
4回というのは違ってたっぽい
異なるというのは本当、従来の方法、アメリカの方法、日本の方法 どの恒星でも死ねばブラックホールになる可能性がある
たとえば火星が死んでブラックホールとなったとしたら
火星を中心に銀河が形成されるのか？ >>954
宇宙の誕生の理由と同じじゃん！！
対称性の破れってやつ。
じゃあブラックホールがインフレーション宇宙の前の姿なんかな？
あときょじかんも対の時間粒子が反対方向に流れてできているっていうのを思い出した。
対称性か。なるほどな。 >>952
最初にブラックホール蒸発説が出た時の仮設みたいなものだった気がするけど
落ち切らなかったエネルギーが放射されているだけなら
ブラックホール蒸発説を一旦捨てるべきだと思うんだけど
物理学者は何が何でもブラックホールを蒸発させたいのかな >>948
それは違うと思う。ジェットは降着円盤から供給された物質が磁場で加速されて双極流として放出される現象で、BHからの流出ではない。
BHの蒸発は事象の地平面のあたりで出現する正負の粒子のペアの負の粒子はBHに落ち込み、正の粒子はBHの外側へ。結果的に、あたかもBHから粒子が放射されているように観測され、BHの質量が減る。とかなんとか。量子論がらみなのでよう分からん。 ブラックホールの蒸発による放射は背景放射より低い温度の放射を起こすのかどうか 質量は65億太陽質量だから、シュバルツシルト半径は193億7000万kmか
ちょうど比較にいいような天体はないが、冥王星遠日点の2.5倍といったところ
光年で言うなら0.002光年、天文単位では129AU >>960
ジェットは蒸発と関係ない
中性子星や原始惑星でも見られる現象
ブラックホールの蒸発とはメカニズムがまったく違う >>961
昔何かで読んだだけだけど、何年か経てば新しい説が生まれたりするから
よくわからない 今回のブラックホール検証で、俺は個人的には重力場について
次の見解を持つに至ったな。
まず、水素は水素という物質と、水素があるべき空間＝水素「ホール」の二つが自然に用意される。
で、水素という物質は、水素があるべき空間＝水素「ホール」に収まっていて、相互に
引き合う。加速とか移動すると反作用力が発生したりエネルギーが必要になるが、
この水素物質と水素「ホール」との間の作用で起きる。
が、水素が合体してヘリウムになると、ヘリウムという物質＝水素の物質２つに対して
ホールは一個しか用意されなくなる。結果的に外側に対して、原子核二つに
対して二つの水素「ホール」が必要なのに現実の安定状態は
一つの水素「ホール」しかないので、足らなくなった水素「ホール」を
外部に対して要求する。
みたいなｗ
なんかアリストテレスレベルの考察だな…。 今回の画像が今までのブラックホールの想像図通りで驚いたんだが
想像図に寄せてきた可能性はないのか？
寄せてきてるのならまた話が変わってくるが >>965
人間が生命を維持したまま中には入れるような大きさだなあ >>969
想像図に意識して寄せたんだよ。きちんと寄せることができたから想像図は正しいって結論。BSのコズミックフロンティアで
1時間番組でさっきばっちりやっていた。日本人チームかっこよかった！ >>968
アリストテレスの考察のやり方から全てが始まったんだぜ。三段論法とか実証主義とか全部アリストテレス。 >>938はおすすめ
ブラックホールや相対論の基本的なところから教えてくれる >>941
自分を熱で放出していつか蒸発するんじゃなかったか？吸い込むものがあるかどうかはあまり関係ないと思う もっとも質量の推定値の誤差は65±7と結構あるので、シュバルツシルト半径も
まあ大体それくらいの数字って感じ >>889
肛門は出てくる所であって、
入れる場所ではありません 今回の画像では外側の輪っかの部分が明るいとこと暗いとこが
あるけどなんで？
ガスが偏ってる？
想像図では割ときれいに輪っかが均一に形成されてんだけど というかそもそもSMBHは角運動量を持ってんだから、カー・ブラックホールなわけで
事象の地平面の半径はシュバルツシルト半径よりもちょと小さくなる筈 ブラックホールが恒星を吸い込んだらでかくなるのか？ >>979
吸い込むものがあるうちは蒸発で減る質量よりも吸い込まれて増える質量の方が
桁違いに大きいから蒸発しないよ おとめ座超銀河団＞局部銀河群＞天の川銀河＞太陽系＞地球
Ｍ８７はおとめ座超銀河団の中のおとめ座銀河にあるようだ 誰かが言ってたけど、地球サイズの望遠鏡とかバスターマシン3号かよってマンガだな たかが地球サイズじゃさほどの役に立たないけどね
せめて地球軌道サイズがマストでしょう
今のEHTで観測できる銀河って、実は10個ほどしか候補がないんだよね 空想の部分を数学で立証してるのよ。
だから正統性はあるけど当たってる可能性は
今のところ50%なのよ >>988
電車でどのぐらいの距離なの？何線でいけばいいの(｀・∀・´) 「次は終点、終点ブラックホールでございます。お荷物などお忘れのないよう」 >>993
数学じゃなくてＡＩに空白部分を予測させたんでしょ よくわかんないけど超重力のある星ブラックホールと、土星の輪みたいなエルゴ玉って理解でいいの？ >>1
気に入ってない感じ？
良いよ。そういうの良いよ。そういうの大事。
これからもっとヤバくなっていくから、
よりかっこ悪く、よりダサくしていくから
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