【F35A墜落】墜落したF35A 過去に2度、飛行中に不具合を起こし緊急着陸
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航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖の太平洋に墜落した事故で、当該機は過去に2回、飛行中に不具合が発生し、緊急着陸していたことが11日、分かった。衆院総務委員会で防衛省が明らかにした。
防衛省によると、不具合が発生したのは2017年6月20日と18年8月8日の計2回。このうち17年の1回目は製造した米ロッキード・マーチンによる配備前の試験飛行中で、機体の冷却系統に関する警報装置が作動した。
いずれも飛行可能な状態だったものの、緊急着陸した。
F35Aは、18年1月に空自三沢基地に初配備された。
ソース/共同通信社
https://this.kiji.is/489030358711452769 当該機は日本で尻もち事故を起こしていたことが判明、とか言い出すんじゃないだろうな 西側がとるべき道はF-35は素直に欠陥機と認めて
F-22の改良版を出すこと
F-35は構想段階から矛盾の塊 まだ遺体見つからないの？
もうさすがに魚のエサになってるか。 これはアメリカとロッキード・マーチン社に、謝罪と賠償を求めるべき！
そして遺族に対する慰謝料も請求するべき！ 機体異常なら一言の報告もなく
脱出もしてないのは不自然なんだって でも機体の不具合なら脱出してるだろ？
心疾患とかじゃないの？ >>24
軍事用のフライトレコーダーでモニターしてるだろうしなあ >1回目は製造した米ロッキード・マーチンによる配備前の試験飛行中で、
>機体の冷却系統に関する警報装置が作動した。
初号機は、国内の三菱組み立てって情報だったけど、どうなの？ ｘ｀∀´>ﾚ じゃ P軍は 一人で戦えない子供部屋おじんニダよ
★F-35Aの墜落事故と
開発中のF-2後継機の先進安全システムを見る
http://yamatotakeru999.jp/35tui.html
★インド-パキスタン 砲撃戦へ
パキ側前哨基地が破壊され兵士死亡確認!
http://yamatotakeru999.jp/inpa4.html どこで修理したんだろう
名古屋なら、やられたかもな
犯人捕まってないんだろ >>31
三菱が組み立ててロッキードマーチンが試験してる。 >当該機、
って、難しい言葉を使うんだな、
俺なんかは、この機体は、とかと使うんだけどな。 >>31
日本で組み立てたのを
向こうで軽くバラしてまた組み直すっていう
面倒な工程 Su-57 は安くて良い機体。
これを日本の技術で魔改造すれば最強になるかも、、 原因の徹底究明をして頂いて、早めの戦列復帰を望みます。 パイロットは殉職されたんだろ。
お子さんもおられることだろう。
日本人なら、在日じゃなけりゃ、心ない言葉はつつしめよ。 なんでこんないわくつきの機体を夜間、しかも格闘戦の訓練なんざに使ったんですかね？
故障の発生してないすじの良い機体が他にあるだろうに ベテランパイロットが脱出できずに墜落って
急病か突然爆発しか考えられないけどな >>1
>>3
>>32
こんな事が容易に予見できたから、
俺はＦ−ＸはＦ−１５ＳＥにしろと今まで主張していた。 もうさあ三菱には申し訳ないけどご退場いただいて光岡自動車さんにインしていただこうよ
光岡さんなら君ら好みの厨二兵器ガンガン投入してくださるよ 新型はこういうことがあるから怖い どうせ機体の設計上の不備で、新しく製造する分は対策済になるんだろ？ トラブルが2度もあったのなら、その都度機体や機構を分解して正しく
結線されているかネジは全部付いているかなどを調べるだろうに。
そうでなくても、抜き打ちでどれをやるとは判らないようにして、
ときどき分解検査をしてみるべきだろう。製造不良、整備不良、
破壊工作などあるかもしれないのだから。 無能ジャップが整備するとどんな最新戦闘機でも落ちることが証明された 三菱が組み立てた1号機だったんだろ？
三菱重工の組み立てに問題あったんだろ？ >>10
俺がパソコンメーカー自称しちゃっていい？しちゃっていい？ 米国、F-35A戦闘機の墜落事故海域にB-52爆撃機を投入する異例事態
F-35A戦闘機に乗っていたパイロットの名前は細見彰里であった
https://t.co/IHX5XnvNyM
ふぐ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 今の日韓関係からすると日米離間で
工作する可能性があるよね。
米軍基地では在日排除してるのに
何で日本は在日排除しないの？
防衛関係からは排除でしょ。 ●寺村純郎元雷電隊分隊長
「私達戦闘機操縦学生に伝わってくる雷電の評判は芳しいものではなかった。
多くのパイロットがその試飛行で殉職したし、前方視界は極めて悪く、
スピードがある割には、安定性も旋回性能も悪く、火星発動機は故障ばかり
起こしている。雷電搭乗員になるということは、決して嬉しいことではなかった」
●小福田租元海軍少佐。雷電試験飛行士
「『雷電国亡ぼす』。この飛行機に対する風当たりが強かったのはひとつは
私の責任でもある。」
「とにかく胴体が太いと前方からの視界が悪くなる」
「既述のようにこの雷電はどうも一般パイロットには評判が良くなかった。
またその他の理由で量産もそれほど多く無かった。」
「私は昭和１７年試験飛行士から転身した。後任は帆足工大尉だ。１年後
帆足大尉は雷電の実験のため離陸。直後に墜落して殉職した。ところが事故の
原因は全然検討もつかなくて、エンジンの故障でもなく、パイロットの
操縦ミスの考えられなかった」。
「その後偶然の機会に判明した。脚上げ操作を行ったところ突然機首が降下を始めた。
（中略）湾曲してしまうと運悪く昇降舵の軸に接触して舵を下げの方向にしてしまうのだった。
分かってしまえば簡単なことだが人の命を奪う恐ろしい事態になるのだ」
「雷電は優秀機か駄作機が見る人によって違うだろうが、私には何か薄幸のもとに
生まれた飛行機のように思えてならないのである」
※雷電は機体もエンジンも三菱製
【出典】『海軍戦闘機列伝』（光人社NF文庫） アメリカはF35Aの機密上、極秘部分はブラックボックス。
製造する日本にも公開していないという。 >>44
魔改造ならSu-47ベースで頼む。敵側のアメリカ人ですら世界一という美しい戦闘機だから。 >>51
Ｆ１５を無人化して、
どうせ墜落するなら、単回使用のみの、
Ｆ１５神風を開発してほしい。 >>70
あの悪魔みたいなシルエットかっこいいよな
ステルス性はアレかもしれんけど 日本で組み立てるというからアメリカが組付け時における重要なノウハウを隠蔽して
こういう事故が起こるように仕組んだのかもね。要するにF35Aは完成品を買えと >>24
むしろ、新し過ぎて学ぶ事が多すぎたが為、脱出装置の操作の手順の重要性を後回しにしてしまい脱出出来なかったのでは？ 墜落直前までバーティゴに陥ったの気付いてなかったとか >>65 純国産の陸自のOH-1のエンジン、TS1-M-10は、三菱重工が開発。
エンジン不調で、和歌山の海にドボンｗ
防災訓練参加中だったが、災害を起こしてしまったｗという笑えない話ｗ >>65
ところが鹵獲雷電を調査した米軍パイロットの評価では視界のシの字も出てこない
アメリカのパイロットにとっては雷電の視界くらいは当たり前だったらしい
雷電に対する悪評の原因は日本のパイロットがゼロ戦の扱いやすさに慣れ過ぎたせいかもしれん >>80 つづきｗ
ちなみに、陸自の純国産ヘリ、OH-1は、機体は川崎重工が幹事会社。
OH-1は業界や自衛隊では有名な欠陥機で、
案の定、数年間飛行停止非可動という、
前代未聞の大失敗防衛政策となった…
前進となった飛行実験隊、河野元隊長元気してるかなｗ >>83
OH-1はヘリとしての基本設計は良い機体
でも国策で三菱のド非力で故障だらけのポンコツ糞エンジン乗っけさせられたからダメになった >機体の冷却系統に関する警報装置が作動した。
航空機のエンジンに冷却系統ありません
さて何を冷却するのでしょうか？ おいおい日航墜落事故と同じ事されてんじゃん
移民党はまた笑って許しちゃうの？ リコールしてF-15の最新鋭機に替えよう
F-15の退役機はどーしようか パイロットの氏名公表の遅さと今ごろの機体不具合の公表
こんなんじゃとても防衛省のことは信用できないね
災害救援などで活躍されてる自衛隊の方には気の毒だけど、上がこれじゃ意味ないね 陸上型イージスも買うの辞めろってwww
役に立たんぞ >>95
氏名はもともと機密保持のため、飛行隊長以外は非公表
家族の了承を得た上で公開したとよ >>96
相手が持っている（予定がある）なら持つのが軍事の常識 >>17
ぶっちゃけF-15Eにドローンを随伴させれば十分
ステルス機は完全に時代遅れ >>98
お言葉ですが100億円もする戦闘機が墜落したというのに
なんの機密保持だか素人には意味が分かりません
しかも家族が了承すれば公開ＯＫなんて判断基準がふざけてるのでは F35A型墜落は世界初 だってさ、
MRJ飛んでなくてよかったな、すごいことになってた想定。 >>24
全電源断だろ。
電気が生きてりゃ無線くらいする。
軍人で平時に何も連絡なしにそのまま落ちるなんてそれ位。 >>86 理念は良いが、現実は酷い機体。
ミッションマウントのクロスラグに亀裂が入るなんて致命的欠陥、
お世辞でもよい機体とは言えないｗ
飛行全点検（PR)で発見ｗ
前日の飛行後点検で発見できなかった不思議ｗ
ほんと点検したの？？
機付長H３曹だったけどねｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gab 過熱して飛行中にエンジン破裂とかすんのかよこの鉄くず 防衛省もF−2墜落をヒューマエラーと結論づけたからな。同じように今度は日本の責任として
安易な結論になるだけ。その方が簡単だからな、ひよっこパイロットがミスをした、3流組立工がミスった
そんな結論を覚悟しないといけない >>115
パイロットはフライトリーダーだ
40代の3等空佐 >>117
F35に関しては飛行時間たった60のド素人だったろ 明らかに不良品じゃないのか
なぜ原因究明せずに使い続けたんだ もしかしてF35って高G機動が苦手なのかね？
受領して間もないから、けっこうな高負荷機動をやっていると思うが
その最中になんぞ起きたとなると、高Gが苦手あるいは
高Gのときだけ何かなる可能性があるという話な気もするが 安倍総理が更迭されてもおかしくないけどね。
森友加計学園問題…完全にアウト。
欠陥機Ｆ３５を大量購入、海外は飛行停止も
国内は飛行継続で海にドボン…
国内経済もふるわず、辞任して解散すべき事態だ。
安倍内閣と統合幕僚長は、首並べて辞任会見やれｗ
自衛官の夏のボーナスは連帯責任で支給停止だ！！！怒！ 戦闘機なんて消耗品なんだし、落ちて当たり前。
パイロットが脱出できなかったのが残念。
脱出システムに欠陥があるのか？？ ジェットエンジンは、空気を吸ってナンボのものなので、
高Gかけると意外と止まるんやで
まあこれはエンジンの問題とも思われないが
サージングと言って「ドドドドドドド！」ってものすごい音がして止まりそうになるし
そうなると排気温が異常なまでに上がってブレードが溶けることもある >>118
ばかじゃね
F35を使った戦闘訓練でフライトリーダーを勤める技量を持ってたってことだろ 海上での飛行テストって
どんだけやってるのかな・・・・・・ >>125
墜落したパイロットがこっそり曲芸でもしてイキってた可能性あるよな >>99
というか自分からレーダーを打ったらその時点でステルス機じゃなくなるし
一旦方角がバレたら、今度は敵の対空ミサイルがそっちに指向してレーダーをぶつけてくる
結局、今のミサイルは射程200キロだから撃った後にステルスで隠れようとせず、撃ったら逃げるのが正解
自分からレーダーを一切出さずにGPS誘導爆弾で固定地点を狙い撃つ戦略爆撃機にしか役に立たないよ
まあ要するにミサイルとレーダーの進歩について行けずF-35は完成前に時代遅れになってるのよ 曲芸とまでは言えないが、
そういう動きはするだろう
新型となると「どこまでやれるのか」ってのを試すもんだし
その限界を掴んでないと、戦闘機だから余計にヤバイだろう >>132
事故原因が何もわかってないのにもう結論出せるんだ？ 君すごいねw >>137
現に紙面では、そういう論調だ。
はよ証拠だせよって話だ パイロットが病気で気を失ったとかいうことはないのか？
墜落するまでの情報送信したりはせんのか？ 過去に度々問題を起こしてる三菱は貴重なパイロットを失った責任をどう取るんだ？ >>138
もう結論出てるのになんで証拠が必要なの？w F35ってパイロットが失神するようなトラブル出てなかったっけ
F22だったか >>139
普通そう考えてるが、軽微な異常報告と判断されてるし
墜落するにしても、もっと何かしなきゃいけなかった >>46
こんな機に乗せられて気の毒
いやだとは言えないんだろうな 同じ35なら北の国のミコヤン・グレビッチの方が良いかもｗ >>136
陸自のＡＨ−６４ＤやＣＨ−４７ＪＡ、海自のＳＨ−６０ＪやＣＨ−１０１、空自のＦ−２ＢやＵＨ−６０Ｊでも短命だったのに、
今回のＦ−３５Ａがそれを更新してしまった。
旧海軍からだと空母信濃の記録はまだ破られていない >>143
必要はない。素人パイロットか組立工の責任として報じられて終わりでも良い じゃあ冷却が出来なくなってエンジンが爆発でもしたのかな >>151
金で解決できるだけ楽だと思うけどな、そっちのが。
今は技術漏洩まで心配しなきゃならん たまたまなのかどうか、確信は無いけど
愛知という土地は問題多すぎるぞ
政府と防衛省はもう少し考えた方がいい >>150
結論出てるはずなのに急に曖昧になったなw 好き放題やってるバブリ〜な公務員が一人死んだってことｗ
１ 基本給 年功序列で能力実績関係なく右肩上がり
２ 飛行手当 基本給の７０％程度
３ 管理職手当 基本給の数十％
たいしたことしなくても、年収１０００万円は軽く超える！
パイロットの航空手当は大幅に引下げるべきだ。
基本給の２０〜３０％追加で良い。
基本給の６０〜７０％とか、もらいすぎ！
自衛官に連帯責任とらせるべき！
夏のボーナスは支給停止だ！ >>100
マクロスFで似たようなやついた気がする>ドローン随伴 >>155
金でなんて解決できないよ
解決したような気がしてるだけ >>161
現状よりはましだ。引き上げできなかったら
色々言われる。スパイ容疑すらまだ晴れてない >>100
雪風で似たようなやついた気がする>ドローン随伴 >>105
電気全部消えたら怖いだろうな
でも脱出装置は別電源や火薬じゃないのかな
電源復活しなかったら脱出するだろ F35はドッグファイト出来るような機体じゃないだろ？
短距離爆撃機みたいなもんだぞw >>160
超時空要塞マクロスで既にやってるぞ、台詞では
ゴースト随伴する代わりにアーマードパック付けてパトロールに出た
>>65を見ると分かるとおり、
雷電(J2M1)は昭和１４年に初飛行と割と古いのに全くものにならず
特に三菱製のエンジンが故障連発した(零戦などは中島製)。
Ｆ−２もトラブル続き。機体の剛性、レーダーの性能など。
どうも三菱というのは、嫌な響きがする。
政治力が強くなりすぎると、技術力が落ちるものだ
営業ばかりが大きな顔をしているような会社でなければいいのだが・・・(´･ω･`) 3等陸佐だろ？
優秀なパイロットもし失う事あったらどうすんねん！ >>130
普通に迎え角をつけて飛んだら空気の取り込みが足りなくなってエンジンが溶けちゃったのかもな
クサビ形のインレットを廃止したのは完全に間違いだわ
せめてX-32だったら助かってたかも 全視界モニターつきのリックディアスだと思ってたのに マジかよ、これ酷い。無理に乗らない事は出来なかったんかい クソ安い中国のスホーイもどきのほうが、よっぽどマシ！
トランプと安倍に海パンはかせて、海にもぐって捜索させろや！ 国産品作れよ
ボッタくられた上に、どうせ使わないだろという事で不良品押し付けられただろ 夕方の地震の震源地F35墜落と同じやん。。
あ、怪しいぞ米軍！
ちょうどB52がアンダーセン基地から到着した時間やん？ 着水して沈んだら浮きとワイヤーが射出されるようにつくっとけｗ F22みたいに双発ならエンジン1つダメになっても帰ってこられるんでしょ？ >>77
こういう馬鹿は何の知識も無いくせに、何故書き込みするんだ？ >>1
>>182
こんな事が容易に予見できたから、
俺はＦ−Ｘは双発で複座のＦ−１５Ｅにしろと今まで主張していた。 戦力化が遅れたらどうすんだよ。日本の空に穴があくぞ
別の実績のある機体も買っとけ パイロットの無事をお祈りします、自衛隊がんばれ!!! 日本で精密に組み立てた結果、正しく不具合が出てしまった？ F-4EJ改の定年が着々と先延ばしされていくな.. この機種を導入している欧州諸国も組み立てキットで買ってるのかな？
キット購入は日本だけかな？ >>190 いや、そうでもない…
陸自のＯＨ−６で、機体のリベットの数が異なったことがあった。
精密どころかいいかげんだよｗ
ＯＨ−１でも、機体は各企業で組立てたのを結合するが、
寸法がズレてたこともあった。 どっかのコネクタが振動で外れたんだろな
ゆるゆるになったコネクタで瞬断が起きてる時、コントロール効かないの気づいて出たのが「訓練中止」だろう
■堕ちた個体の経歴まとめ
日本で組み立て（初号機）
↓
アメリカに輸送してチェック
↓
ＯＫ出たので戻して配備
↓
トラブル2連発
↓
3度目に墜落
日米どっちもダメじゃね？ 完全国産にすれば良いけどアメリカがそれを許さないんだろ
船舶と自動車は日本に取られたけど航空機だけは譲れないって感じなんだろうな
戦闘機を日本に作らせたら独占状態になってしまう 9割パイロットの急病なんだろうけど機体と遺体見つかって確定するまではもう飛ばせないのかな
もどかしいな もうF-35の追加発注分はF/A-18E/Fにしてもらいなよ とりあえず、日本国民が拒否すべき要らないモノ！
１ Ｆ−３５
２ Ｆ−２
３ ＯＨ−１
４ 安倍晋三
５ 自民党
６ 高額な自衛官の給与や手当
これでＯＫ？ なんてことだ
初期不良の個体だったのか
あれだけ複雑なメカならさもあらん 以前F2のセンサー逆に取り付けてた三菱が組み立てた機体なんだろ？ >>199
作れない
完全国産なんて無理なんだよ
国産だと２世代前のも作れない >>10,55
非開示ブラックボックスが多く、チェック不能で単に組み立てただけ
我が国ならその内容が分かればＪバージョンにアップして最強性能になるから米国がひた隠しする
おそらく不良機材だったのだろうが、ブラックボックス化しているのでチェックできなかったのだろう
このままでは事故の再発を防止できない
だから、この機会を利用して、米国に開示を迫るべきだ
そうでないと事故原因は永遠に闇に葬られる
ブラックボックスのせいで人命が失われるかもしれないのだ
開示しないのであれば国産機を開発するのが論理的解になる
「心神」を採用すべきだ >>208
日本に国産する能力などないのだから脅しにも交渉にもなってない
ライセンス製造って部品製造システムのスイッチを入れるだけだ >>211
心神を開発したじゃないか、何言ってるの？ この事故機が過去２回緊急着陸の記録があるのか、同型機でこういう事例があったということなのか教えてください。なおレスは呼んでません >>213
それで何時実用化と毎年の防衛費からの機体調達予算獲得ができるんだ？
そこまでできていないのは開発できたとは言わない >>199
許さないと言うか、例えるなら歌舞伎の役者がみな死んで伝承が途絶えたみたいな話だからな >>101
お前頭悪くね？？
機体の金額は公表と関係ないだろ？ >>208
日本にそんな金も技術もノウハウもないでしょw >>76
むしろ、不定期にストールする機体で、洋上ミッションとか組んじゃった幕僚の落ち度。 アメリカ「検品で引っ掛かったジャンク品で組んだんでノークレームノーリターンでお願いします」 >>193
アメリカ本土で組み立て作業に当たるLMTのスタッフは
電子マニュアルと大量のバインダーに分冊化された工程表を母国語で読み理解できるが
三菱の制作現場にいる日本人スタッフにその能力はないからなぁ >>220
情弱のアホ
「心神」で検索しろ
究極的にはドローン化してパイロットが死ななくて済む設定もできる
風防ガラスを塞いだ状態で計器飛行できるようになっている恐るべき機体だ
その状態でテスト飛行している
だから、米国が心神配備を邪魔した
>>223
リベットをケチってJAL機をおずたか山に墜落させた米航空機メーカーの信頼度ってどの位あるの？
英語が正確に訳されていれば日本人技術者の方が信頼性が高い
むしろ、問題なのは、ブラックボックスだろ、普通に考えて >>188
詳しそうなんで教えて
レバーは単体動作じゃないの？ >>224
心神にどんだけ夢見てんだよ
ありゃ見た目が戦闘機っぽいだけで実態はパッシブステルスの実験機。それも技術的に時代遅れで悲しみしかないのよ。
ドローン技術も世界から周回遅れで一生懸命開発したドローンは中国の市販品より低スペック
そもそも日本はマトモな国産エンジンがない。ライセンス生産品だけ 今どきの戦闘機ならパイロットが意識不明になっても飛び続けるくらいの機体制御はありそうなものだし
やっぱ唐突にドカーンかな
三菱って客船作ってるときも内部犯行っぽい火災あったしなんかやばいのかも >>1
製造したロッキードマーチン？
三菱製一号機ちゃうんか これ、欠陥機だったんか
なんで緊急着陸出来ない所で飛んでたんだろうな へーでも、こんな米にとって不利な情報でも
さすごにことが大きいのかちゃんと出してくるんだね。
日本も大きくなったな。 >>224
ブラックボックスが仮に明かされたところで日本にコピー品は作れない
文明力が違う 欠陥個体に乗せられた挙げ句、落ちちゃったパイロットが可哀想 >>232
日本はブラックボックスを開けたことは無い
チョンは開けてしまったがコピーを作れていない
日本は開けなくてもアメ公より進んだ技術はある なんの不具合？
米国ではパイロットへの酸素供給に不具合で飛行機停止になっているとか聞いたけど Ｘ飛行中に不具合を起こした
〇飛行前に不具合を起こされていた 工作員がどこにも居るからな
過去にF16の操縦系統のワイヤー切られたりとか 不良品だったらF３５Aを返品しよう３年保証くらいあるんじゃんねえ？
返品したら現金じゃなくてアマゾンポイントで帰ってきたりするのかな >>230
市街地に墜落しないように海の上飛んでたんじゃないの？ こんなブサイクな飛行機がぞろぞろタキシングしてたら俺笑っちゃうわ
航空自衛隊の志願者も確実に減ると思うぞ、今からでも遅くない
もっとカッコいい機種にチェンジ希望！ こんなん、アメと日本で責任の擦り付け合いになり
もし原因が見つかったら責任があった方は容赦なく攻撃されるから
証拠が見つかっても闇に葬られるだろうな。
原因不明の墜落・・都合のいい言葉だ。 >>240
同意、戦闘機とクルマとバイクは見た目も性能のうち。 >>240
>>242
プラスも馬鹿しかいなくなったなあ
こんなのどんな顔で書いてるんやろ >>239
確かその辺の話って爆サイのニューススレでもやってたね。
いろいろ書かれてたよ。 >>237
ワイヤ切られたら最初からエラー表示される
そんな意味の無い工作するわけ無いだろ >>232
あほか
量産機にアクティブタイプのフェイズドアレイレーダー載せたのは日本が世界初なんだよ
航空機用だけじゃなく、艦載用イージスシステムも独自改良して本家に匹敵する機能を持たせてるのは日本だけ さすが自衛隊ですなｗ
F15撃墜撃墜もも自衛隊が初だったよな。
単なる人為的ミスだったけど。 規格外品を押し付けたのか
騙して不良品を押し付けて不具合で事故が起こったらメーカーじゃなく使用者を叩きまくる
やっぱあめさんはすげーわ >>208
心神は置いといてブラックボックスだらけだと整備に支障出ていてもふしぎじゃないよな。
どっちにもいい教訓になったと思う。水深1500メートルって引き上げ出来るのかね？燃料抜けてそうだから軽そうだけど >>10
ディアゴスティーニやアシェットが
『Ｆ３５Ａ国内組み立て１号機を組み立てる』を
発売しないか心配 やたらとステルス性能だけ強調してそれ以外は度外視して購入したんだろ。
実際、飛行性能はF15より下なんだろうな。F15より上なら流石、最新鋭機だと自衛隊が広報するだろうからな。 トランプに尻尾振るためにバグだらけのポンコツ戦闘機を大量に買って自衛隊パイロットが無事死亡
安倍ちゃんみたいな愛国者が首相だと日本は安泰やね😃 不定期にストールを引き起こす、病気持ちの初号機で
洋上ミッションを組んじゃう空自の高官が、頭おかしいだけだけどな(笑)
どんな機械も、オバケや病気持ちの個体は出てくる。 どの機械にも当たりハズレがあるからな
ハズレと判っていたのなら分解整備用の
教材にすりゃ良かったものを >>263
ネラーのカッコいい機体って基準は
スターファイター、ドラケン、ビゲンやロシア戦闘機に偏ってるのかもねぇ。 >>247
それは中国海軍の５２ＣＤ型ミサイル駆逐艦、
欧州のホライゾン計画のイギリス海軍の４５型ミサイル駆逐艦、
ドイツ海軍のザクセン級ミサイルフリゲート、
オランダ海軍のデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級ミサイルフリゲート
仏伊の共同建造のミサイルフリゲートよりも高性能なのか？ >>165
空自がＦ１０４でドッグファイトをするくらい無類の格戦闘信者ってのも考え物だな
道具の特性に合わせて個性を伸ばす使い方をしないと危険だよね ドッグファイト好きなら、ドッグファイト用の戦闘機をブルーインパルス用ってことにして国産でつくってしまえ。 >>269
これは飛行クラブで使うスポーツ機だから戦闘機じゃないもん
これは旅客機だから爆撃機じゃないもん理論か！ あまりに何の問題もなさすぎて当然だけどスレが全然伸びないｗ
墜落さえしなければ、何回緊急着陸してもいいんだよｗ >>271
そうそう。ステルスなし高機動戦闘機。途上国に売り込むってことで財務省説得。 >>267
日本のベースラインJ7はアメリカのベースライン9C互換
そこらのミサイルフリゲートなら、あさひ級の方が高性能だよ 色々なタイプを製造できてコストが安く済むとの企画で議会で採用ゲット
嘘の企画で、次々と無理がでてコストアップ！嘘の企画で設計も製造も無理がでてて機体寿命も少しだけ
アメリカの飛行機製造会社のこれまでに実績のない、各種タイプを一機種で製造するとかの嘘詐欺で議会で正式採用勝ち取った
全て無理が出てる これはこれでしょうがないけど、やっぱりちゃんとやる
ならF-2の後継機は国産しかない。 >>1
>>276
こんな事になると予見できたから、
俺はＦ−Ｘは信頼と実績のあるＦ−１５Ｅにしろと今まで主張していた。 メーカー保証が欲しい人は新品を購入してください
ノークレームノーリターンでお願いします >>278
それは間違い。
今さら、全機ステルスなしでいくなんてありえない。 >>278
F-35Aは初の墜落
一方のF-15は･･･ >>281
お前は元自衛官ですらこんな時給でこんな仕事はしたくはないとすぐに辞めた仕事を４年以上もした事があるのか？ >>282
そもそもＦ−１５とＦ−１５Ｅは全く別の機体である。 >>288 >>283
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
海没戦死者が眠る鎮魂の海に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊は、
帝国皇軍が戦後軍事企業のためにひり出した詐欺集団である。
辺野古で海没戦死者の墓標に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊をみれば、
帝国皇軍が朝鮮半島でどれほど残虐なことをしたか分るはずだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
●国民が慈しみ守って来た海没戦死者が眠る辺野古の美海に土砂を投入するなど、まともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。
軍事企業のためなら青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下の暴力犯罪集団である。 >>284
ん？
ゆとり特有の全部言われないと分からない馬鹿なの？
まあお前の主張ならEベースを含めたF-15E系列すら認めなさそうだがそれ除いても落ちまくりだが？ >>273
最高のドッグファイターはＦ８６らしいな やっぱりこれ、機体に問題があるんじゃないの・・・・・・？ >>275
Ｆ４ファントムの優秀な汎用性を越える戦闘機はいままでもこれからも出現しないんだろうね 将来の戦闘機は ４発の大型化するかもしれない
そういう予想があるんだよね
長距離航続で アメリカ本土を基地にするような運用
だとすると まさか まさか
戦闘機型のＢ５２とかありえるかも
Ｗ ファントムの時代の戦闘爆撃機みたいな思想かな。
ミサイルが発達してドッグファイトはもういらない
という思想だが
まだ時期尚早でミサイルの性能が足らず
ドッグファイト用としてF-15が作られた。 ファントムの初期型はバルカン砲がついていない。
ミサイルが発達してドッグファイトがいらない
という前提だったから。
後でバルカン砲が追加されたが。 冷却トラブルって、タービン周りが溶けて焼きついて
爆発したのかね。 F35のエンジン周りはブラックボックスだらけだからまともに修理ができないんだよな
やはり国産化しないとダメなんだろうな どこかの国に海上からレーダー電波パルスを照射されて電子制御が狂った可能性が
ありはしないか？ あらゆる初期トラブルが対策されたモデル中期以降を購入するのはクルマの世界でも常識。賢い消費者は新型車の最初期モデルに直ぐ飛び付いたりしない。 いい歳こいてでんでん言うおっさんが賢いはずないだろ >>302
F-4ファントムはベトナムでバトルしまくった後に採用して
日本が世界でいちばん最後まで生産していたぐらいだが
それでも導入翌年の試験中に空中爆発しているからな
軍用機とはそういうもんなんだろう >>260
飛行性能なんぞいらんわバカ。
相手に気付かれず、先にミサイル撃てばそれで良い。 >>289
己のレスの誤字脱字すら認めずに言い訳に終始して、
それにＦ−１５とＦ−１５Ｅとでは機体の６割が全く違う事すら理解できていない馬鹿である。 >>307
誤字脱字ってのが何か知らんがさすがは軍オタ
役に立たない「知識だけ」は無駄にあるけど話の本筋は一切理解できないと(笑)
でE系列型でも墜落している事実はどうするの？ 特定の条件下でAIが暴走して操縦不能のキリモミ飛行に陥る欠陥があったりして。 >>308
Ｆ−１５の最新機種のＦ−１５ＳＥは未だに１機も落ちていないのである。 それくらいの不具合はどんな飛行機、どんな個体にも日常的にある。
だから欠陥機、墜落の原因と思うのは知性がなさ過ぎる。 旅客機はほっぽっても安定するように作られるが
戦闘機はクイックに動き回れるように
むしろ不安定に作られる。
やじろべえの支点に対し重心をうんと低くすれば
プラプラ安定する。
重心を支点と同じ高さかそれより高くすれば
ほっぽったら勝手に傾いて倒れる。
戦闘機はわざと不安定にしてある。
常に操縦桿で微調整してると疲れるので
自動制御で安定させるが、
自動制御が壊れれば墜落である。 >>315
そういう設計思想はF-16から始まったもので
もう40年以上の実績があるのだからそれそのものが
問題とは思えないけどな >>310
は？
＞2011年のリビア紛争におけるオデッセイの夜明け作戦でも派遣された。
＞その作戦中の3月21日未明にレイクンヒース空軍基地所属の91-0304号機が墜落した（乗員2名は無事）。
＞原因は急激な機動（高高度・低速度下での100°にわたる急旋回）を行った際に発生した燃料供給ソフトウェアの不具合であった。
機体の毛欠陥で墜落しているが？
E型ベースの派生型も含めればさらに多い
チ○ンのK型何機落ちたんだよ(笑)
軍オタはマジで救いようがないな 操縦にコンピュータを介入させるには
FBWじゃないとできないからね。
でも操縦しにくくなる寸前まで
不安定気味に振るのは
それ以前にもやってたよ。
だからファントムも結構不安定な操縦特性なのだ。 >>317
お前はＦ−１５ＥとＦ−１５ＳＥの区別が付かないとてつもない馬鹿だという事が分かった。
お前みたいに碌に軍事知識が無い馬鹿の方がはるかに救い様が無いのである。 >>318
ファントムは舵が逆に効く領域があるんだっけ >>320
ずいぶん昔に読んだので記憶が定かではないが
主翼の乱流に尾翼が入って変な特性を持つ
領域があるらしいね。 状況証拠的に
MRJで幾度も失敗している三菱が組み立てているところに焦点集まるわ
MRJも実質組み立てるだけの飛行機
それが未だグダグダ
米国内で完成したの受け入れた方がいいんでねーの？
そうなると高いから機数は見直しで 何が起こって緊急着陸したのか
どう対処して、何故もう大丈夫と判断したのか
全く分からない >>319
へぇーF-15SEって2011年には米軍実践配備されて実践投入されていたんだ(笑)
まあ話しの流れからすればSEはE型派生なのでそれ以前のF-15と区別はされても
E型とは同系列扱いでいいはずなんだがそれすら認めないんだな
これ言い出すとF-15はもっと細かく分類されるな(笑)
お前マジで頭悪いって言われるだろ？ >>324
過去歴からすると、不意にシステムダウンと再起動を不定期に引き起こし、不整合エラーを吐き出す事がある初号機の事故が
洋上ミッション中に起きて、対処不能のまま墜落したって感じ。 >>320, >>321
アドバースヨーは、F-4が艦載機で主翼の折り畳みが必要なため、
エルロンが胴体よりに付けられていてサイズが大きいのが原因。 >>329
もしかしてWindowsの自動更新が原因か！！！ >>328
＞E型とは同系列扱いでいいはずなんだが
そもそもＦ−１５ＳＥはステルス性能付与＋ミサイルは機内内蔵で、
既存のＦ−１５Ｅとは全く違う機体となっている。
＞これ言い出すとF-15はもっと細かく分類されるな(笑)
ロシア軍の戦闘機で言うと初期のＳｕ−２７と今製造中のＳｕ−３５は細かく分類されているし、
それに笑いを点けるのはＷ９５とＷ８を細かく分類できないお前みたいな馬鹿だけである。
＞お前マジで頭悪いって言われるだろ？
よって↑の例えすら理解できないみたいので、
それをそっくりそのまま返すはｗ
軍事兵器とはアルファベットの一文字が追加されるだけで、
完全に全く違う兵器になる事は常識で、
お前はマジで雇用契約書や製品の説明書の一文字を見落としては大失敗をして、
誰からもがお前は一体何を言っているんだと言われる様な文句を言う様なモンスタークレーマーなのは想像に難くないｗ >>295
最後の（究極の）有人戦闘機 F-104 スターファイター 旭光、栄光
俗称「三菱鉛筆」の佐藤です >>335
韓国が採用候補にしていたが、
民主党政権時代の日本が今回墜落したＦ−３５Ａを採用したので、
なので韓国が日本に対抗してＦ−３５Ａを採用した。
もしも民主党政権時代の日本がＦ−１５ＳＥないしＦ−１５ＦＸ、Ｆ/Ａ−１８Ｅのどれかを採用していれば、
今回の墜落事故も起こらなかっただろうし、
今頃韓国はＦ−１５ＳＥを採用していただろう。
なのに空自のパイロットの命を奪ったＦ−３５Ａの採用を大絶賛する馬鹿がここにも多いのである。 これまで不具合を起こしたのは国内組み立ての機体だけだってな。
国内組み立てを止めて完全輸入に切り替える、ってニュース聞いた時オカシイなって思ったけど、理由が明らかになったな。
せっかく作った組み立てラインを廃棄するほど酷かったって事だ。
不具合が起きても原因がパーツにあるのか組み立てにあるのか分からない、日本独自で調べる事も出来ないというのだからな。 軽飛行機どころかパラグライダーすら飛ばした経験のない小太りの男たちが
漫画やアニメで覚えた専門用語を駆使して
上から目線で最新鋭の戦闘機の批評を展開するスレはここですか？ >>294
単なるミサイルキャリアとして使うだけなら、大きい方が何かと効率がいいもんな
船でそういうのは無いけど >>342
とは言えライセンス生産の悲しさ
ブラックボックスの部分が多すぎて不調があっても修理もままならないらしいな
国産機を作らない限りこの負のスパイラルからは抜け出せないだろう 機体を飛ばすためのコンピュータの冷却用ヒートシンクに航空燃料を使ってやがる
燃料を積みそこねたのか、使いすぎたのかコンピュータの冷却ができなくなって墜落した
兵器として全く役に立たないことが証明されたな すべてアメ公のせいなのに、全部日本のせいにされて、100億の機体を失うだけでなく、いろいろと損害賠償を請求される。
それに何も言い返さない安倍の姿が想像できる。 ベテランパイロットが脱出することさえできなかった緊急事態
深刻な不具合があったことは容易に推察されます
問題はこの機体固有の問題であったのか、それともF35に共通する問題なのかだ
それによってこれからのF35調達やそれにともなう防衛力にも影響を与える 機体の冷却系統があるんだな
赤外線放射低減のためか グラスコクピット機でも
CPUダウンしても最低限の飛行はできるようにして欲しいわな やっぱ初期ロット駄目だな。買うなら不具合潰したモデルにしたいところ バッテリーで駆動するサブCPUみたいなのが必要になるか
最近の機体は空力的にアンバランスで制御はもはや人力では無理らしいから 1号機なんて実験機じゃないか
そんなもので洋上訓練するとか正気の沙汰ではないな 機械であるがゆえに、いわゆるハズレみたいのってのはあるからな もしかして機体バグ取り人身御供にされたのか
それともバグフィックス前バージョンの機体
いずれにせよパイロット可哀想 >>358
米会計検査院に1000近くの不具合が未解決のまま残ってることを指摘されてるとかまったくダメ物だろ
捜索も日本だけでなく米軍も一緒になって全力で探させろ >>358 単純にいうと2019年9月までは開発段階の最後の試験飛行中。
【電子版】ステルス機F35の欠陥、フル生産前に改善必要 米政府監査院が国防総省に勧告 (2018/6/10 16:00)
「F35」の重大な欠陥の修正をフル生産開始の決定後まで先送りする米国防総省の方針について、GAOは担当部署を批判した。決定は2019年10月より前には行われない見通し。
GAO年次報告書によると、F35には1月時点で「未解決の欠陥」が966件ある。少なくとも180件は現行計画では「フル生産前に解決されない」見通し。
フル生産を決定すれば、12年間にわたって年間77機以上（今年は70機）の生産することになり、ピークの2023年に105機が生産（年間コストは134億ドル）され、6年間維持されることなる。
今年、17年越しの開発段階が終了する予定。9月からは集中的な試験飛行に移る見通しで、終了まで1年かかる公算が大きい。
ただスケジュールには既に1年以上の遅れが出ている。フル生産決定の承認は試験飛行が条件だ。
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00476598
注：GAOは政府機関ではない。議会付属機関。 >>358 >>361
F-35 JOINT STRIKE FIGHTER
Development Is Nearly Complete, but Deficiencies Found in Testing Need to Be Resolved
Report to Congressional Committees
June 2018
GAO-18-321
https://www.gao.gov/assets/700/692307.pdf ｴｴｰ
結局、三菱の組み立てがやばいって話になるんか >>363
三菱で組み立てて本国でテストした機体なんだけど？ 動かしている特殊装備は次の通り
USAF U2-S 80-1084 有名なスパイ機、USS Jimmy Carter スパイ用特殊装備潜水艦、シーウルフ級を改造
ちよだ (ASR-404) 潜水艦救助船 、B-52 戦略爆撃機 >>344
ライセンス生産じゃないぞ
ノックダウン
パーツ送ってきたのを組み立てるだけ
技術供与なし 早いとこちゃんと不具合見つけないと今度はファントム爺さんが落っこちるぞ >>369
そっちは、延命出来る機体には近代化改修で延命して、次の新世代を採用予定。
今回は、F4J置き換えがメイン。 射出装置がなぜ使用されなかったのか？装置の不具合か？ 速度が高過ぎる
高度が低すぎる→射出すると、海面に叩きつけられる
飛行姿勢が不安定 錐揉みや、回転状態、仰角が極端に高い
システムダウンで、操作不能のまま墜落
ある程度、安全確保しないと使えないし、そういうものでしょ。 訓練中止とだけ伝えたなら何らかの異変には気づいていた一方でその時点では墜落すると迄は想定していない状況だったんだろう
その後、対処する時間もないほど急に状況が悪化したか、完全にシステムダウンしたか >>375
想像だけどシステムダウンか、パイロットの意識が無くなったかのどちらかでしょうね。 組み立ては三菱だけど、日本人じゃなくて親会社の人員がやったってスレ立ってたよね。 >>376
中止を伝えた時点で異変には気づいていて安定飛行状態か戻す作業はしてるだろうし、その後で意識を失うってのも可能性は低いとは思うのよね
高高度で酸素供給が絶たれて徐々にってなら分かるけど >>374
米国生産→日本で組み立て→トラブルのクリーニングせずに実戦想定の洋上ミッションに初号機を駆り出す。
所謂、広義の日本産には当たるけど、日本製では無いな。 >>1 空飛ぶ棺桶だったんだ。パイロットの人が気の毒過ぎる。 >>377
>>377
ロッキード・マーチン社は、別に三菱の親会社でも何でもないｗ >>384
正面披射界が極めて小さい、地表や海面からのレーダーに映りにくい、抑制されたジェットの噴出など赤外線追尾されにくい。
夜間なら、ほぼチートだな。 >>383
前に、「F-35は最先端の軍事機密なので、日本で作るか？整備するか？するけど、それをするのはアメリカ側の人たち。」
という話があったような記憶がある。
間違ってたら、ゴメンだけど、その人はそのことを言っているだけでは？ >>384 強いレーダーを当てたら、見えるそうだよ。 >>3
初飛行以来F35Bが1機落ちただけ、今回の件まで同型機（F35A）は墜落事故ゼロだぞ >>390 オスプレイもやはり墜落率が高いそうだしね。 >>387
でも、今回機影がレーダーから消えた、って記事に書いてあったよ、映ってるじゃん！って思った。 >>394
さんざん演習時にはリフレクターだかなんだかの反射させる部品つけてるって既出だろ 要撃戦闘機なんだから、ただのミサイルキャリアだろ？
もうね、いっそのこと、気球にミサイルランチャー付けて
常時対空させとけば？ >>396
ミサイルキャリアで機動性を求めないならF104でいいんだがそれだと
ステルス性がなくステルス性ならB２でよさそうだけど
B２だと空母から発艦できないからF35になったでおｋなのかな？ >>391
嘘ポン
ヘリコプタータイプの事故率としては、90分ほど低いはず。
整備不良は、例外的に続いたが。 どうせまた韓国による不意打ち攻撃だろ。
とりあえず報復措置として竹島を武力奪還すべき。 >>397
ヘリ空母用はVTOLのB型を少数採用。
35は、採用が遅れてるので、F4代替に加えて、F15入れ換えにも被るので多用途。
空自としては、新規でRa偵察型としても欲しい多用途採用。 こんな飛行機を完全に法外な価格で押し売りされたわけ？米国に。
韓国の仕業だ！みたいなこと言ってたやつ、韓国よりもっと厄介な国があるぞ？目を覚ませ。
日本の周りは敵だらけだ。 >>397
F−104ならプラモデルも作ったし、金属製のフィギュアも持っていたぞ」 >>43
そけで置き去りにされたマックの袋とか工具が悪さしてんのか >>396
わざわざミサイルキャリアを使わずに、命中率の高い長距離ミサイルそのものを地上配備したら良いんじゃないか？ >>406
流行りのメタルフィギュアでスターファイターか(^ω^) >>401
＞法外な価格で
ぶっちゃけかなり安いんだよなあ
Ｓu-27だのF-15も日本が買ったら同じくらいだよ 日本は友好国だからかなり安く売ってくれてるよね
中国に売るときは2倍になる 他のグリペンだとか、ラファールとか候補に入ってたのが、最新改良型のトータルだと
特に安くないのは事実だからな。
しかも、最新改良の開発に投資&参加するのが前提。 開発に参加できたほうが良くないか？
訳わからんもの使って事故理由もわからんまま葬られたいのか >>411
グリペン・候補に入ってない
ラファール・打診したが当て馬なのを察して自ら辞退。
何一つ事実が入ってないぞ。 米国ではすでにTotal何千時間も飛行実績がある
機体構造・アビオニクスだろ
なんで製造後高々1年程度の機体が墜落とか
恥ずかしい死に方すんだよ
技量不足か組み立て不良だろ
ほんと迷惑 >>414
墜落した機体が見つかったなら信用出来るが、現状色々とおかしな点が多過ぎる
これ絶対米軍も疑ってるよ
一応同盟国だから表立って言わないだろうがな >>1
なんでもホイホイ買うからこういう事になるんだろ
余りにもバカすぎるＪａｐａｎの首長 我が四菱重工でもF35の組み立てを試みてみた。しかし指示書が分かりづらく何度も組み付け直した結果
デコボコになってしまった。これは墜落しても仕方ないかも
https://i.imgur.com/wQFgMfE.jpg >>418
未だに日本の技術力ではＭ２ブローニング重機関銃やＡＫ突撃銃の完全コピーすらできていないのである。 >>412
>開発に参加できたほうが良くないか？
そりゃそうだが
日本の飛行機技術は遅れすぎてて共同開発してもらえんぞな？
韓国とか東南アジアと開発する？
F-35に参加しなかった理由は詳しく知らんけど
F-22を売ってもらえる前提だったんかいな？ 自家用ジェットは国産で作ってるよね。日本は戦車や造船技術は世界一なんだから戦闘機も
作れないわけないと思うんだけどな。 >>331
モニターがブルースクリーンになったときの絶望感 しかし今どきの戦闘機とか
そうそうパイロットは死なないように出来てそうなもんだけど
脱出も出来なかったのかね >>421
F-35の開発に参加しなかったのは、完成した機体が米国以外に渡ると武器輸出三原則に抵触する恐れが有ったこと。
F-Xの当初スケジュールではF-35の開発完了が配備に間に合わなかったこと・・・などなど。
理由は一つではない。 >>424
貴重な元ファントムライダーの身体使って人体実験して死なせるとか残念すぎる｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
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