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【経済】 日本、景気悪化には金融緩和より財政出動で対応すべき=IMF高官
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0001安倍ちゃん ★
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2019/04/12(金) 08:25:52.33ID:1aewXD199
[ワシントン 11日 ロイター] - 国際通貨基金(IMF)アジア太平洋局のオッドパー・ブレック副局長は11日、日本の財政・金融政策について、景気への下振れリスクが顕在化した場合、
消費税率10%への引き上げを延期したり一段の金融緩和を行うよりも、財政支出を拡大して対応すべきだとの見解を示した。

IMF対日ミッションチーフのブレック氏はロイターとのインタビューで日本経済について、海外需要の鈍化が輸出に悪影響を及ぼしているものの、リセッション(景気後退)は回避する公算が大きいと指摘した。

また、10月に予定される消費税増税は、その影響を緩和するための軽減税率や教育無償化といった諸策によって成長押し下げ効果は限定的になると予想した。

ブレック氏は日本の景気回復が海外からの逆風で阻害される恐れがある場合、「財政政策が防御の最前線を担うべきだ」と強調。
「日本は消費税増税を延期すべきではなく、下振れリスクが顕在化した場合はインフラや社会保障向けの支出を検討すべきだ」とした。

これまで2度延期された消費税率10%への引き上げについては、景気がさらに悪化した場合は、参院選を今夏に控えて安倍晋三首相が再々延期を判断する可能性があると指摘するアナリストもいる。

ブレック副局長は日銀の政策について、超緩和的な金融政策を維持する必要があるが、財政政策と比較すると金融緩和策を拡大する余地は小さいと述べた。

「政策余地について言えば、財政政策が防御の最前線を担うべきだ」とあらためて強調した。

ブレック氏はまた、日銀は物価目標2%を維持するとともに、超低金利政策を継続する期間を明確にするなど市場との対話を強化する必要があるとの見解を示した。

日銀は昨年7月の金融政策決定会合で「当分の間、現在の極めて低い長短金利の水準を維持することを想定している」とするフォワードガイダンスを導入した。

ブレック氏は「日銀は金利と物価上昇率の関係を一段と明確化することを検討できる」とし、これによってインフレ期待が高まることが想定されるとした。

(ソース)ロイター/Yahooニュース ※映像とかは無し、記事のみです。
日本、景気悪化には金融緩和より財政出動で対応すべき=IMF高官
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00000021-reut-bus_all
4/12(金) 8:15配信
0004名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:30:09.87ID:9nO59b0Z0
借金増やせってか!
0005名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:31:18.02ID:rSL+yUo00
増税で景気回復信仰の財務省の解体と、
古い利権に縛られ、新しい利権を生めない経団連の解体が必要です。
0006名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:33:36.55ID:nNJJf3Wr0
日本の景気は悪化しない
つねに回復しているから悪化することは無いから金融緩和で良い
0008名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:34:31.39ID:CNSOIYuU0
移民入れなきゃ会社は自動化に踏み切らなければ
ならず溜め込んだ内部留保を投資向ける、加えて
労働者の賃金を上げざるえないので景気も良くなる。
アクセル少し踏んでブレーキを強く踏んでるようなもの。
バカ経営者の為に安易な低賃金移民政策じゃ景気が
上向くはずもない。
0009名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:35:06.67ID:X2Tksrtf0
増税は公務員の給与を増やす為に行う
0010名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:35:14.73ID:5Lmmydvw0
そこで氷河期救済援助金の支給だよ
0013名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:37:07.31ID:hk0DchZe0
いやいや
根本的にインフレ促進して国内産業建て直さないと
買い物したって中国製ばかりじゃ効果薄いんじゃねえの
0014名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:37:08.53ID:tYwPOQ1o0
これ以上借金増やす余裕なんてねーよバカ
0015名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:38:02.86ID:jBLvAkJC0
>>1
売国奴の安倍ちょんが、財源確保できたそばから海外へ税金ばらまいてる限り無理だろw
どう考えてもキングボンビーの安倍ちょんを始末する方が有意義ですw
0017名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:38:14.08ID:5qJXsXaB0
また税金増えるのwww
0019名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:39:14.40ID:CNSOIYuU0
これから必要なのは企業の設備投資、コンビニも人手不足
で否応なく無人レジに踏み切らなければならない。
この人手不足は安易な移民でなくあえて放置すれば企業は
機械化の方向に進む、初期投資は必要だが中長期では利益
率もあがる。
0020名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:39:16.31ID:uS526Jty0
IMFって消費増税絶対やらせようとするよな
何かあるんか
0021名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:45:21.48ID:mGNwnUir0
>>20
税金として消費税は優秀だからな
法人税だと企業が赤字になれば税収ゼロだし
0023名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:45:36.41ID:+RhPqJWR0
既に復興+オリンピックでやっているのになにいってんだろ
公共事業にぶっこんだってこんなもんなのに 
0024名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:46:22.40ID:jmRAxW7l0
チョッパリあわれwww

中国 「貿易赤字で米国に嫌われたマジでヤバい・・(GDP+6.4%)」

韓国 「若者がどんどん海外に出で行くもうダメだ・・(GDP+2.7%)」

チョッパリ 「経済は緩やかな回復基調にある(GDP-1.4%)」

お前らアホ丸出しwwwww
0025名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:46:58.15ID:KWoVMcy20
消費増税しろ、その一方で財政出動しろ?
何を言ってるのかこの馬鹿は?
0026名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:47:33.42ID:qRheqTY+0
内政干渉すんな、ぼけ
何様のつもりだよ、この白豚
0028名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:51:00.15ID:pBLe+vVr0
消費税10%に上げれば
1万%日本は終わるし
日本の税収は年間50兆円
国家予算は年間100兆円と
どっちにしても日本は
必ず破滅する!!(つд;)
0029名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:51:18.00ID:T7ncVSF70
>>20
全てを解決できる相続税に触れないIMF
こいつらは
貧困を創り出して労働力にするのが存在意義
はっきり言って人類の敵
0031名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:51:46.68ID:CNSOIYuU0
野党もバカみたいに企業の内部留保をどーたら言うが、
内部留保を吐き出す政策を示せ。人手不足移民で補わず
自動化で内部留保を使わずにえないように移民を防げ。
0033名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:54:09.59ID:zQSK+SvR0
バカすぎる
消費増税するならそれ相殺するために異次元の金融緩和しかないでしょ
0034名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:54:35.57ID:5xDYZEbn0
コンビニ淘汰して派遣会社潰せば かなり良くなると思うよ
0036名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:56:32.74ID:GR775z+m0
余計なお世話ニダ
これから消費増税でチョッパリを地獄に堕とすニダ
0037名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:56:36.30ID:T7ncVSF70
相続税は100%
消費税は2%以下
贈与税は20%くらい?
有価証券の譲渡税は10%
不動産は生前に売却、もしくは売却の予約で
介護施設に移るか死ぬまでリースバック
これで全てが数年で解決
0038名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:57:14.13ID:u1tONjlE0
>>25
消費税減税で片がつくのにねえ
0039名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:57:56.61ID:DpqsZuTl0
何気に、チェックメイトと言ってるんだろ。
0042名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:58:58.82ID:ibNctf/s0
そろそろ「リフレは間違いでした」とハッキリ表明すべきじゃないか?
でないと次に移れないよ
0044名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 08:59:38.01ID:yUqMDBkg0
下痢ぞーはわざと不景気にしてるからなあ

IMFはそこを指摘しないとw
0045名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:00:09.56ID:ibNctf/s0
>>41
財政政策でも上手くいかないけどね

財政政策で景気刺激って
1990年代に既に失敗しているわけだから
0046名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:01:16.40ID:T7ncVSF70
>>44
こいつら、日本国民の奴隷化のために
タッグ組んでるんだけど
0047名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:03:43.33ID:F1r1MJdE0
公共事業に落としてくれても、ゼネコン以外は赤字が多いから、景気が良くならない。
人手不足でスキル低い労働者の給料上げて、
生産性↓人件費↑物価↑↑で負のスパイラル。
人に優しい働き方=貧困という地獄
0051名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:06:47.11ID:glFjP1Oi0
>>1
日本の財政が破綻すればIMFの出番だ
0052名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:07:16.36ID:ftVLxAxB0
BIを推奨する竹中平蔵氏の考え方は妥当だと思いますよ。
今、働いてる人の賃金が正義で妥当で正しいということではない…。
賃金が上がるか下がるか?って思考は間違いで勘違い。
上がる人もいれば、下がる人もいる… 賃金の市場的評価がより妥当なものになる、
とするのが賢明だとおもう。
コネや既得権益で労働のわりに割高な賃金をもらってる人は嫌がるか可能性が高い。
そのような富の分配のゆがみが修正されやすくなるから。

たいした仕事してないのに高い賃金をもらってる人、中身が無い搾取的な労働者が
高い賃金をもらってる場合は、賃金が下がる可能性が高いと思います。
最低所得補償があれば、その必要性がなくなりますから。
これは社会にとってプラスですし、民主的な資本主義・自由主義を強くします。

最低所得補償制度は賛成です。
0053名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:08:18.94ID:yUqMDBkg0
>>47
それはちょっと違う
金持ちが散財しないと景気良くならない

海外がインフレしてるから日本もインフレしないとダメなんだよ
100%国産で暮らせないだろ
0054名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:08:23.39ID:qpBJTsuu0
>>37
後は財政支出を見直す事や。
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。
0055名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:08:53.66ID:xxo1O+KL0
偏差値の高い馬鹿にはそれがわからんのです
消費税率を増やせば税収が上がると思い込んでる奴らですよ
0056名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:09:15.56ID:CNSOIYuU0
>>37
財産がないのは誇らしいか?
中国人と一緒に市営住宅に住んでいるのか?
0057名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:09:22.46ID:AGF0Nurz0
また財務省の出張機関の発言か
普通は国外にロビー活動するものだ
0058名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:09:42.22ID:qpBJTsuu0
>>55
アホでもわかるわなあ。
所得1000万円としようよ。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40%や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。

逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。

おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う?

上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ。
0059名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:10:53.97ID:yUqMDBkg0
>>58
そんなのわざとやってるに決まってる
あいつら勉強出来てもモラルが欠落してるよ
0060名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:11:11.06ID:6/qCuzBi0
いやいや、金融緩和と財政出動両方やればいいじゃん
0061名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:13:00.61ID:8GyLIvYI0
他国から借りた金は期限があるのは自明なこと
だから日本国国債は日本人が途絶えるまで繰り越せばよい
というわけ
0062名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:14:05.25ID:SHpisfGB0
>>59
あいつら1+1は計算出来るけどその1をどう用意したらいいかわからない無能だからな
0063名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:14:44.21ID:R38J1RCr0
末端に金を回すには国民の多くは中小企業で働いているのだから
中小企業融資を政府保証でも何でもやって低利で10年とかの長期融資
ガンガンやれば景気は回復する
焦げ付きも出るるだろうが景気が良くなれば税収が増えるから問題ない
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:15:50.82ID:n1CnyuCd0
>>1
越権行為という言葉を理解してる?

捕鯨団体と一緒で相手しなくていい

さっさと消費税を廃止!

さっさと消費税を廃止!

さっさと消費税を廃止!

財務省と害厶省は解体か分割でいいよ。ただの利権屋とバラマキ屋

主権者を無視したゴミ、アホ、クズ

アヘ6年で何か結果出した?
0065名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:16:23.76ID:8SeaVnsA0
そんなことより、消費税の廃止の方がずーっと効果があるのに。
0066名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:16:34.01ID:SwXfKZrz0
財政出動はいらん
減税しろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:17:13.05ID:ffXOQHeL0
>>52
大して働きもせず会社の利益にならんのに高給ばっかとって、偉そうにふんぞり返ってる正社員など百害あって一利なしだな
そんなヤツラの給料はうんと下げなければいけない
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:17:34.13ID:lm1CGUqq0
また公共事業増えるんか
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:17:56.61ID:sXNx11wp0
>>8
>アクセル少し踏んでブレーキを強く踏んでるようなもの。

この先確実にぶっ壊れるの方法をとっている様なもんだよな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:18:34.48ID:kiXAsy0J0
IMFは言ってる事がコロコロ変ってないか?
他国の事に口を出すべきでは無いと思うが
個人としての発言ならまだしも
役職付きで報道されるのは問題だろう
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:18:51.91ID:AKzT+hAN0
企業が儲かっても
庶民まで効率良く回さないと意味ないしな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:20:49.87ID:XuR+Kzhp0
金融緩和はもう日銀的には全部やってるんで
消費税10%後の景気対策は財政しかない
つまり「増税と財政出動」を同時にすることになり
放火しながら消防車を呼ぶ状態
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:21:15.59ID:YFwUe1pZ0
確かIMFには日本の財務省から毎年50人前後だっけ?役員出向しているんだよな?
0076名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:21:56.52ID:r76HnBrL0
まだ日本の借金で破綻するってのを信じてるやついるんだな
洗脳されすぎ
消費税なんてなくていい
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:22:20.31ID:QR5zBECH0
日本政府の債務残高も把握していないもの知らずが偉そうに指図すんなよ
0079憂国の記者
垢版 |
2019/04/12(金) 09:23:25.86ID:tH/8nMKl0
ベーシックインカムはやく
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:23:26.17ID:WddOl8lX0
公務員給与を半額にして、消費税の減税をやる。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:24:21.91ID:ohb91A7/0
負の所得税とか給付付き税額控除やればいいのに
財源は金持ちから取る
溜め込まれてても意味無いので
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:24:35.75ID:AGF0Nurz0
>>63
それは、かつて石原閣下が銀行をやって破綻した
893や外国人が多かったらしい
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:24:45.72ID:ybccTj2s0
でたー
グローバリストの巣窟 世界銀行の有り難い
助言。 これで増税オッケーとなった
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:25:51.63ID:sU8fOcWj0
おーい、もう一回書くぞ?

1−1=ゼロの数式の話をする。

政府赤字増加分=民間(家計、企業、海外)部門の黒字増加分

累積金融負債=金融資産総額

貸したお金の金額=借りたお金の金額
↑これならさすがに分かるだろ?

これ当たり前なの。

誰かが貸さなきゃ誰の負債も増えないから。
民間部門の赤字ってのは民間部門は将来借り入れた分(+金利)を返済できる予想がなきゃ増やせない。
つまり将来の黒字予想だ。

でな、政府が黒字を増やすとなれば
その分、民間部門は過去の貯蓄を換金したり海外やら政府から借入して納税しなきゃならなくなるわけ。

つまり民間部門は必ず赤字になる。
将来の黒字予想(借入の条件の達成)はますます困難になる。
どんどんマネーストック(日本全体のお金)は減ってくわけ。

こんなことすら分からんやつらが
消費税増税やらやれ財政がぁとか言ってんの。

真剣にバカなんじゃねーのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:25:55.72ID:tYwPOQ1o0
最早、日本に財政出動の余地などない
消費増税・歳出削減のセットで財政を立て直さなければ待ってるのは破綻だ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:26:01.60ID:c+zgMphb0
>超緩和的な金融政策を維持する必要があるが、財政政策と比較すると金融緩和策を拡大する余地は小さいと述べた。
これを馬鹿が要約すると二者択一になるんだな
0089名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:26:38.25ID:BlTg4SKr0
ようやくまともな意見が
というかIMFどうした?w
0090名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:27:20.80ID:5GOuJ2Ip0
答え

移民賛成が保守で
移民反対がリベラルという国だから
常識はことごとく通用しない
0092名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:28:06.66ID:gznlcUO30
IMFは短慮、というか、その場しのぎの場当たり的な対応だけで難しいことは分からない
金が無ければ種籾まで売れと言うのがIMF
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:28:13.28ID:gAK6o5b+0
消費税増税で財源は作ったから、今度はそれ使って省益負やしたいですってか。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:29:18.13ID:BlTg4SKr0
>>85
財政てのは税制も入るんだよ
消費税増税して財政出動しても消費税増税分効果が減退する
だいたい景気対策ってのはGDP拡大策なんだから消費への罰金である消費税なんて廃止か減税が当然で増税は逆噴射だ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:29:22.34ID:a1NuKGNI0
IMF 「日本の財務省から委託された書面を読み上げてるだけですw」
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:30:22.46ID:ZDtY1F5i0
スタグフレーションをこじらせちゃったので仕事休みます
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:31:35.57ID:HYDCqXBR0
「公共事業=悪」ってレンホーミンス党さんが言ってました。
マスゴミさまも「仕分け!」って絶賛してました。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:31:50.97ID:jQwtLrD40
どれがほんとのことか解らなくさせちゃいまーす。混乱してるところに工作員投入しまーす
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:31:55.98ID:BlTg4SKr0
ここの書き込み見てると消費税の意味理解してないやつ多くてビックリするわ
まあ消費税の意味理解して賛成する奴なんておるわけないからな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:31:57.04ID:ohb91A7/0
政府の債務はどうやっても増えてく
全てのお金には金利が乗る事を考えて欲しい
この金利というシステムのおかげでお金の総量は絶対的に増やし続けなければならない
民間銀行の信用創造で総量を増やせる時代は過ぎたので、政府しか増やせる存在がない
故に政府の債務は青天井で増えざるを得ない
0103名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:32:12.83ID:zvZIm1/Y0
>>1
>消費税率10%への引き上げを延期したり一段の金融緩和を行うよりも、財政支出を拡大して対応すべきだとの見解を示した。

消費税増税を延期するな、と財務省からIMFへの出向者が言っているわけですな

金融緩和云々は目眩し
0104名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:32:43.04ID:tYwPOQ1o0
70年代から消費増税の議論が始まってるのに未だに税率が一桁なのは
はっきり言って日本人は民度が低いからとしか言いようがない
「今さえ良ければ後はどうでもいい」というキリギリス志向の愚民が多い
その結果が、1000兆円以上の借金を背負う有史以来、世界最悪の借金大国という恥ずかしい称号だ
いい加減、覚悟を決めるときだ
元々、今の生活水準を維持できる実力など無かったのだ
高度成長期とやらも、借金に借金を重ねた結果の偽りの偉業だ
借金を膨らまさず経済成長を成し遂げた韓国人・中国人と比べると劣ってると感じる
0106名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:34:40.10ID:BlTg4SKr0
財務省の中にはまとも人間もいるからな
IMFへの出向者が政府の後押しで反乱してるのかな
いずれにしろまともな事言ってきてビックリした
0107名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:34:53.19ID:XP3WJLxW0
消費税延期も財政出動の一種だろうがw
財務省から消費税上げろって言えって命令されただけだな。
0108名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:35:00.48ID:0P+JjCdm0
増税したら個人消費が冷え込むだけだからな
ますます経済が回らなくなる
0109名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:36:05.16ID:XP3WJLxW0
>>106

消費税上げろって言ってる時点で反乱してないだろw
0110名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:37:11.64ID:jFG9qmiW0
もっと金刷って株価釣り上げて投資家儲けさせろときたか
日銀が渋ってるのは日本発の恐慌の引き金を引きたく無いからだろ
英国が離脱先延ばしに成功したからなぁ
ババを引くのは日本なんじゃね
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:37:35.56ID:hwOGVIPk0
IMF「消費税を12%にすれば財政出動できます」
0112名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:37:57.84ID:78v/h2/R0
アベノミクスがいつのまにか
何故か消滅してしまったんだよなあ
何故か世界の景気が減速すると
アベノミクスを吹かすとは絶対に言わないのよねえ
アベノミクスが詐欺だからでしょうか?
解せんのう
0114名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 09:40:15.64ID:78v/h2/R0
企業決算からも
明らかに景気減速が確認できるのに、
安倍政権は見てるだけ、
仕事をするのは黒田日銀だけ。
MMT でもやったらどうだ?
MMT を否定するなら、対案を出せ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:40:15.82ID:sU8fOcWj0
美容院があります。
消費税10%にされて、
客の来店が年間10回から9回に減りました。

別に美容院の人の腕は落ちてない、
むしろ去年より上手くなってるのに、
生産性とやらは10%減りました。

10%売上が減った美容院は、
1.10人いた従業員を1人解雇するか、
2.10人の賃金を9割にするか、
3.一回の費用を1割引にして客の減少を食い止めるか、
4.客のお財布のお金が10%減っていない海外に出店しようか迷っています。

当然、税収の源である経済活動が低下します。
結局、政府は、毎年消費税収以上の追加借入をする羽目になりましたとさ。

これは全部、実際に現実に平成の経済で起きたことだ。

実質賃金国際比較(2.に該当)
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

税収
1996年 52.1兆円 赤字国債18.5兆円
2016年 55.5兆円 赤字国債38.0兆円

GDPデフレーター(3.に該当)
1996年116
2016年103

経常収支(4.に該当)
1996年 680億ドル
2016年 1940億ドル

意外と日本の経営者は、
2〜4を選択した。
解雇しにくい労働基準法の影響もあるかも知れない。

消費税?撤廃だろ?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:40:19.35ID:qpBJTsuu0
>>101
通貨という仕組みが出来てからずっとそうやで。富は毎日世界中で生産されてるのや。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:41:43.13ID:kQXUsSI70
どこに出動するかの中身が大事だぞ。
バランスシートとGDPだけマトモでも、社会と生活がぐっちゃぐちゃでは誰もがハッピーにならん?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:43:24.80ID:UAHb2lrp0
アベノミクスw
消費税ゼロにした方が公務員も減らせてよいだろ。
財務は皮算用ばかりしないで働け。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:43:56.36ID:BlTg4SKr0
>>109
あっほんとだw
消費税増税して財政出動しろとか基地外かよw
しかしこれは相当財務省追い詰められているなw
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:43:58.77ID:4/7JRMXb0
消費税上げが、決定した後だから、次は、かけ込み需要狙いじゃないんかな?

その後は、買い控え 外出控えだろね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:44:54.75ID:1KFQ+ZA00
もう30年とかの低成長をさらに続けて金を吸い取りたい宣言やん
国として成長発展したいって思わんのだろな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:44:59.45ID:I7+kZgnv0
財政出動を増やすって言ったら耳心地がいいけど
マスコミで散々叩かれてる公共事業を増やせとイコールだからな

1930年代にアメリカテネシー川の総合開発で失業者救済と
世界恐慌からの脱出に成功したから、後世で真似されるようになったわけだが
そもそもテネシー川の氾濫は当時のアメリカが解決すべき課題だった

社会問題となっているものを金をかけて解決するのが
本来の景気回復につながる公共事業のはずなんだ

東京五輪や大阪万博で使われるかどうかわからない箱物を作るんじゃなくて
ITインフラを整える時期だと思うんだけどね

日本では財政出動=使わない箱物を作る
になっているところが不況から脱出できない最大の理由
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:45:15.74ID:BlTg4SKr0
>>120
駆け込み需要なんて今は気配すらないぞ
今までの増税の前と全く違う
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:45:20.64ID:55bPeHPg0
もう一度固定相場制にしてくださいお願いします
もちろん1ドル360円で
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:45:56.30ID:UAHb2lrp0
年金ジャブジャブどぶに捨てて、氷河期をスケープゴートに仕事したフリかよ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:45:57.74ID:O6+TPJ160
>>1 もう日本はインフレになっている、安部政権が急に物価を上げる政策をしたので、急激に物価が上昇して来ているんだけどな。

@ 2014年の消費税の税率アップと、A 異次元の金融緩和の『円安にさせる政策』(→それにより、輸入価格上昇による「コストアップ・インフレ」が起こっていることで)により、
『安部政権からインフレが起きて、物価が上昇している』のに、名目賃金(つまり、表向きの賃金、額面通りの賃金)はあまり変わらないので、
『安部政権になってから、日本の実質賃金や消費は落ち込んで来ている』からね。
(実質賃金の低下→労働者の生活水準も低下する。生活水準の低下→日本の労働者や国民が貧しくなる。)

*しかし、俺は、『早く消費税をドンドンと増税して行くべき。』と考えているよ。

・消費税は確かに『実質賃金や消費を低下させ』、『日本の労働者や国民を貧しくし』、『日本の経済に大きなダメージを与える』けど、
消費税の増税に伴うそれらの負担や痛みやダメージよりも、
消費税の増税しないで先送りしていった場合のほうが、『後の国民の負担や被害や犠牲のほうが、遥かに大きなものになる』からね。
社会保障などサービスやリターンを日本の国民が十分に受け取れなくなるのでね。

○つまり、消費税の増税しないで先送りした場合と、早く消費税をドンドンと増税していった場合との『ダメージ・コントロールの問題』になっているんだよ。

*「増税するにして行くにしても、増税しないで先送りするにしてもどちらにしても」、日本の国民や経済などにはダメージがあるが、
『そのダメージはどちらが少ないか?』というか問題になっているんだよ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:46:19.91ID:4/7JRMXb0
外国の株主が儲かるだけだから アホくさいんだろうな(笑)

日本も 株大暴落からの 預金封鎖とか 言われてたし
北朝鮮関連で 円の通貨価値も どうなるか わからないんだとさ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:46:41.44ID:yUqMDBkg0
>>118
日本は公務員少ないよ
賃金が異常に高いだけ


てか移民受け入れしなけりゃ人手不足で
自動的に景気回復する
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:48:07.10ID:fCV5nYKu0
日本は金融緩和の余地がゼロなので財政出動しかありません
何を今更言っているのでしょうか?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:48:15.27ID:BlTg4SKr0
>>129
聞いたらダメだよこんな提言
消費税増税して財政出動しろとかw
消費税増税をやめて財政出動しろなら意味はわかる
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:48:37.65ID:izW7BEcr0
鮮人藤井聡涙目。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:48:47.24ID:8MOtR3nU0
アベサポが財政出動できないのはアメリカのせいにしてました。ドツキ回して下さいIMFさん
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:49:18.81ID:u19W3Yrb0
減税すべき
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:49:22.74ID:nbP+LkQl0
>>14
これが財務省に洗脳された一般的な日本人。だが消費税を上げると借金は増えるだけ。消費税は今は下げるのが正解
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:49:41.68ID:9E69tQbF0
安倍ちゃん?米国にもIMFにも批判されてるけど
どーすんの?w
宇宙人に批判されるまで待つ?w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:50:07.38ID:I7+kZgnv0
使わない箱物ばかり作るのと穴を掘って埋めるのと何が違うのかという
現代日本で不足しているのはIoTに向けた準備

本当に必要なところに金を使わずにどうでもいいところに投入している
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:50:59.86ID:Uc1nCtSM0
わいもそう思う
とりあえず道路がボロボロで白線消えまくりやねん
なんとかしてくれやボケ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:51:10.21ID:wwGEsuGB0
そんなこと言って本当はアホノミクスの異次元の金融緩和による日本の行く末見たいんだろう?世界的にも前例のない壮大な社会実験だもんな
失敗したが
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:51:13.63ID:kPFvXvfc0
どうせまたなんとか税が細かく増えていくだけだけどな
1本1本蝋燭が消されていくようだ…
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:51:23.28ID:4/7JRMXb0
>>123
富裕層相手に商売ガンバればいいんでない?

持つ者らが市中で 使うから 天下に廻るんであって
なにもしなければ、廻らないぞ?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:51:50.14ID:uNd9R4I10
IMFの言うこと聞いてると9割方悪い方向行くんだけどね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:52:02.04ID:BlTg4SKr0
税制は財政のうちです
消費税増税して財政出動しろとかブレーキとアクセル同時に踏めと言ってるのと同じ
車なら下手すりゃひっくり返るぞあ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:53:09.43ID:4/7JRMXb0
>>141
炭素税とか、緑地化税、自転車税も 考えてるんだってさ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:53:22.39ID:92weQXoR0
>>142
富裕層はお金使わないよ、あほだなw
だから日本の富裕層や企業の内部留保が増え続けてるの。
彼らにお金を使わせるには、彼らの税金を上げるしかないんだけど
安倍ちゃんはなぜかこっちは減税。

日本潰したいのかね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:53:41.87ID:UAHb2lrp0
>>142
彼らは縛り付けて所得税率85パーまであげればいい。国家権力とは使い方があるんだよ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:54:14.90ID:gY4q8v0y0
竹中平蔵氏の推奨するベーシックインカムは賛成。

旧民主党は社会給付を進めようとしていた… が、
それを徹底的にたたき潰したのが、自民党・安倍内閣だ!

「最低所得補償制度(負の所得税)」で個人に
直接カネ配った方が社会的コストが圧倒的に安いし、社会も安定する。
※類似に、旧民主党が目指した「給付付き税額控除」がある。
※給付付き税額控除をたたき潰したのは、安倍内閣・自民党と公明党であり、
 日本国民の敵である。

社会給付やベーシックインカムとか反対するやつは、
1 労働搾取がやりにくくなると困る、経団連やそれからカネもらう自民党。
  賃金上昇圧力=コスト増につながる。
2 公明党=創価学会など、人助けを名目に人を取り込もうとする政治・宗教団体。
  存在意義がなくなる、学会に引き込むことが難しくなる。
3 企業利益が社会的コストに転嫁されると、富の搾取ができなくなる投資家。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:54:20.96ID:iY/irzvK0
移民なんぞ要らん
人が減れば人の単価が上がる=給料が上がる
払えない会社はつぶれる=カス会社の淘汰
あふれた奴は国が限定的に助ける=富の再分配
行政システムも複雑すぎて無駄なコストがかかりすぎ=夜警国家並にに徹底的に解体しろ

後は企業の暴走を防ぐ法整備だけあればうまく回るさ
歪なんだ今の状況が
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:54:25.61ID:92weQXoR0
>>147
富裕層に税金かけることが国を富ませることになるんだよね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:55:00.14ID:92weQXoR0
>>149
そう、移民はいらん。
子ども部屋おじさんたちが働き始めればいいだけだ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:55:19.01ID:4/7JRMXb0
でも すでに決まった後だから 手遅れじゃん

レジの人も いい迷惑だろうなぁ〜

前に消費税上げした お役人 亡くなってるそうだよ?
つまり、そうゆうことなんだね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:56:24.11ID:92weQXoR0
>>152
決まってないよ。

止められる。
国民の力、なめんなよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:56:29.71ID:BlTg4SKr0
>>146
そもそも富裕層はデフレの正しいお金の使い方知ってるから富裕層なんだから無駄な金なんて使うわけない
それにそもそも物理的に金持ちだからって人の100倍飯を食えるわけじゃない
富裕層だけ肥え太らせたところで景気なんてよくならん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:57:27.83ID:Uc1nCtSM0
>>131
消費税は上げないと財政も借金も保たないぞ
ヨーロッパ並みに25%まで上げてもいいと思う
そのかわり最低賃金2500円にして
財政支出もどんどんやる

こういう思い切った行動が必要
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:57:29.66ID:92weQXoR0
>>154
安倍ちゃん、オトモダチだけには一生懸命尽くすよねー
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:57:47.19ID:8m6k7kAc0
F35の墜落で自民党・安倍内閣が危ないから、
「ひきこもり」ネタで大衆の意識を政府批判からそらしてんだろw

安倍総理が更迭されてもおかしくないけどね。
森友加計学園問題…完全にアウト。
欠陥機F35を大量購入、海外は飛行停止も
国内は飛行継続で海にドボン…
国内経済もふるわず、辞任して解散すべき事態だ。

だから、安倍内閣や自民党は、
「ひきこもり」「に〜と」「子供部屋おじさん」という
社会的にたたいていじめられるような「いけにえ」を提示して
大衆からの政権批判や自民政策への不満をかわそうという心理操作。

自民党を与党から下ろそう!もうダメ!
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:58:19.55ID:4WLFFAcf0
維新が消費減税とかベーシックインカム、負の所得税、給付付き税額控除推してるので自民よりかは維新推してこ
わいはフェア党推しだけど一般受けしなそうだからなあ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:58:27.41ID:92weQXoR0
>>155
なんで消費税上げないともたないんだ?
上げたらもたない、の間違いじゃない?

そもそも上げないと持たないならなぜ法人、金持ち減税してるんだ??
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:58:28.58ID:BlTg4SKr0
>>155
消費税あげればあげるほど財政は悪化する
バカは引っ込んでろ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:58:48.38ID:UAHb2lrp0
だいたい富裕層にどの程度の投票権が有るってのかw
絶対的多数を敵に回す政策打つなら報復も覚悟してんのか?
「国のため」ってのはマトモな連中が使うもんだ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:59:41.03ID:6fa6vFcRO
財政出動=あべ友のヘイブン口座に海外送金
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:59:53.61ID:Uc1nCtSM0
>>159
福祉とか介護どうすんねん?
消費税がいちばん確実な税収やぞ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 09:59:56.51ID:92weQXoR0
>>161
そうなんだよね。
いくら金持ってても一票は一票。

向こうは1%、こっちは99%なんだからちゃんとみんなが戦えば勝てる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:00:20.61ID:e3HS+sS/0
消費増税はしろって部分はIMFって感じだなw
景気悪化時の財出は否定しないけど増税要らねぇだろで終わりなのにな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:00:33.22ID:OBjhcWAt0
消費税は税収としては政府の立場からは安定していて予測しやすいだろうが
民間は好不況によって懐具合が変動する。
納税者は好況時には多く納税し、不況時には少なく納税する方が生活しやすい。
それを無視して政府が「安定した税収」を求めるのが間違いだ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:00:38.37ID:92weQXoR0
>>163
なんで消費税が一番確実?
減税する法人税や金持ちの税金のほうがよっぽど確実じゃない?
お金あるんだしw
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:00:47.46ID:nbP+LkQl0
>>155
「消費税を上げないと財政がもたない」ってのは、財務省の洗脳だよ
陰謀論とかそういうのじゃなくて、デフレ下で消費に課税するのは政策として間違い
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:01:18.21ID:1PBTyA2R0
>>143
負担金は日本が一番多いのに
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:01:23.83ID:8m6k7kAc0
実は、いじめの原因をつくってるのは、日本政府!

ヒキコモリを叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、
統治支配者側が大衆の不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある。

大衆の社会不満が統治・支配側に向かってこないように、
あえて「いけにえ」を提示する。
それが今回は、「ひきこもり」だ。
「ひきこもり」をたたいてバカにして不満をぶつけろ!
自民党・安倍内閣に刃向かうな!不満を言うな!
不満の矛先がぶつけられる社会的いけにえの提示によって、
自民党安倍内閣の体制を維持しようとする心理操作、
権力によるいじめの公認である。

ゆえに、ひきこもりをたたくのは間違いであり、
いじめに加担することになるので注意されたし…

【庶民が叩くべきは、自民党・安倍内閣の失政】である。

「ひきこもり」は自民党に刃向かってこないし、大衆からも距離があるから
「社会的いけにえ」にするには最高のターゲットである。

卑怯卑劣きわまりないのは、日本政府=自民党・安倍内閣であるし、
それに釣られていじめに加担する大衆も幼稚で愚かである。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:01:35.33ID:uQj8bFbR0
消費税増税だけは延期させないよっていう財務省の宣言だなw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:01:46.82ID:5UD7eY6h0
>>163
税収が確実で安定してていいわけないだろうがあほが。
契機によって変動しないとダメなんだわ。
消費税は変動しない逆進性が高いから意味がなくダメなの。
原因はそこじゃん。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:02:20.36ID:QZW1/Vs+0
消費税上げろの指令はIMF←BIS
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:02:35.72ID:Uc1nCtSM0
法人税なんて当てにならん
設備投資して減価償却すれば非課税だし
何%であってももとから無意味
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:03:21.59ID:xAtNhiF80
金の出し手の話は全くの筋違い。金を使える奴がいないのが本質。
0179名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 10:03:37.97ID:UAHb2lrp0
>>167
財務担当の怠慢が消費税の増税。
年金資金の株式投入は政権の延命。
安倍はケツ捲る準備で頭いっぱいだぞw
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:04:28.68ID:UAHb2lrp0
俺の言ってること共産党みたいだなw
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:05:12.83ID:nbP+LkQl0
「借金をこれ以上増やさないために消費税を上げる」←この主張が続く限りは日本はダメ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:05:39.96ID:gqAwpS5J0
日本の景気が緩やかだが顕著に回復・上昇している事に嫉妬でもしてるのかな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:06:27.93ID:UAHb2lrp0
>>185
本来なら爆上げしてる。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:06:57.15ID:HEb9+K6W0
移民が大量輸入されるんだから
消費税はUPしないとダメだろう
もう日本人だけでは日本の財政を維持出来ない所まで来ている
移民にも、日本のジジババの負担を担って貰おうじゃまいか!
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:08:56.40ID:tYwPOQ1o0
70年代から消費増税の議論が始まってるのに未だに税率が一桁なのは
はっきり言って日本人は民度が低いからとしか言いようがない
「今さえ良ければ後はどうでもいい」というキリギリス志向の愚民が多い
その結果が、1000兆円以上の借金を背負う世界最悪の借金大国という恥ずかしい称号だ
いい加減、覚悟を決めるときだ
元々、今の生活水準を維持できる実力など無かったのだ
高度成長期とやらも、借金に借金を重ねた結果の偽りの偉業だ
借金を膨らまさず経済成長を成し遂げた韓国人・中国人と比べると劣ってると感じる
0190名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 10:09:07.75ID:UAHb2lrp0
>>187
ならば、移民に対する税率を日本人の倍額に設定すればよい。甘過ぎなんだよ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:09:23.98ID:HEb9+K6W0
移民がさ、納税(消費税)に貢献してさ
61万人ナマポの為と日本の老害の無駄な生命維持に貢献させるには
消費税増税が一番効果的なんだよ!
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:11:14.93ID:HEb9+K6W0
>>188
勝手に来るのだからそれなりのリスクは担って貰わないとな
来日すればヘブンとか誰が宣伝してるんだかw
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:12:09.56ID:n1CnyuCd0
踊る大捜査線
でも、青島が言っただろ?
事件は、会議室で起きてるのではない!現場で起きている!

ただの数字いじりが、ギャーギャー
それも他国のわからん組織が上から目線で何をトンチンカンなこと言ってる?

さっさと消費税は、廃止
法人税を上げる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:12:13.83ID:zww9wCO30
>>189
消費税導入してから政府債務が
加速度的に増えてるなw

名目GDP成長を抑制して、
税収を減らしてるんだからまあ当然だが。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:12:30.72ID:O6+TPJ160
>>131 消費税増税して財政出動しろとかw
消費税増税をやめて財政出動しろなら意味はわかる
>日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だよ
(借金の額が巨額過ぎるのも、借金や財政が深刻化して来た時に、大きな問題になってくるけどね。)
日本政府の借金は、先進国の中で一番大きく、財政は最悪な状態。

*『今後社会保障費も急増』して来る。(医療介護費だけでさえ、50兆円→75兆円(2025年)に増えてくるそうだよ。これは実に消費税10%分に相当する。)

*『財政や財源はこれ以上なかなか削れそうにない』。(日本政府の支出全体の70%が、借金の返済(国債の償還費、支出全体の40%)と社会保障費(30%)を占めていて、
その残り28%の中から、地方への仕送りである地方交付税交付金、政府系金融機関の原資、公共事業、科学振興、教育、防衛など
様々な多岐に渡る分野の政策の財源として配分している。
→こんな日本政府の財政状況なので、財務省は、地方への仕送りの地方交付税交付金をこれまで削ってきたが、これ以上なかなか削れそう無い。
『5chのみんなが上げたがっている』防衛費も、財務省は削ろうとしている。
※ 『このように財政や財源でこれ以上なかなか削れそう無い』。

*今後、『2%程度の経済成長率でさえ望めそうに無い』(2%でも、日本の国民の負担はかなり小さくなるそうだよ。)

○日本はこのような状況や状況予測なので、『早く消費税をドンドン増税して行くべき』だよ。
そうしないで、消費税増税をしないで先送りしていった場合、消費税の増税をして行った場合よりも、
社会保障などサービスやリターンを日本の国民は充分に受けられなくなり、後の日本の国民は負担や被害や犠牲は遥かに大きなものになるからね。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:13:12.44ID:6LCUzKyN0
>>189
財務省の天下り温存してる日本は民度世界最低ですよ
財務省の天下り先全廃すれば600兆戻ってきます
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:13:16.76ID:UAHb2lrp0
>>196
三行程度にまとめてね。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:13:17.53ID:BlTg4SKr0
>>192
ここ見ると財務省の立場がよくわかる
財政出動すれば大丈夫だから消費税は上げよう!と言ってるってことは相当増税が難しくなってんだよ
まあ経済情勢考えたら当たり前のことだが
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:14:24.21ID:ZFUilQXW0
今でさえ、食品値上がりすぎて、大変になってるよ
消費税増税で、自炊に宅飲み、外食産業は
どんどん消える。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:14:32.28ID:zww9wCO30
あのな、
徴税なんてそもそも総需要を管理し、
禁止したい行為に課税したり、
再分配して格差を縮小させたり、
バブルを抑制できればいくらでもいいんだ。
今、消費に課税して消費を抑制したいの?
税収を減らしていきたいの?

税収
消費税3%
(1990年)60.1兆円
(1991年)59.8兆円
フツーの国(クソデフレじゃない国)は
20年で2倍(イギリス)、
3倍(カナダ)、10倍以上(中国)

さて日本の税収推移を見ようか。
2012年 43.9兆円
2013年 47.0兆円 3.1兆円増 7%増
2014年 54.0兆円 消費税増税
2015年 56.3兆円
2016年 55.5兆円
2017年 57.7兆円(見込み)
2018年 59.1兆円(予算)←これ注目

消費税増税してなかった場合
かなり弱気なケース
3.1兆円の税収増を5年
47兆円+3.1兆円×5年=62.5兆円←

普通の想定
7%の税収増を5年
47兆円×1.07の5乗=65.9兆円←

消費税増税してなきゃ、
いずれのケースも2018年の税収を超えてるって話を30年間分からないのがアホ過ぎるって話だ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:15:11.94ID:O6+TPJ160
>>198 三行程度にまとめてね。
>無理だね。これでも短くまとめているからね。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:15:37.78ID:BlTg4SKr0
>>195
消費税なけりゃ今頃日本のGDPは1000兆円から1500兆円だよ
これだけ経済規模が違うと社会全体が全然違う
消費税は悪魔の税制
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:16:13.52ID:UAHb2lrp0
>>202
だからダメなんだよw
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:16:33.48ID:y7DovBjo0
>>197
だからね、君はいい加減「国債発行が金融資産課税、インフレ税である」っていうのを
いい加減理解しようよ
税金なんだよ、それ、破綻するわけなじゃん
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:16:36.76ID:zvZIm1/Y0
>>195
実際のところ、消費税導入して以降、一般会計税収は増えてないんだよね。
財政健全化のために消費税増税が必要〜というのは、真っ赤な嘘なんだな。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:16:52.45ID:8MOtR3nU0
>>189
ちゃんと税収をみろ
消費税を上げたら税収落ちてるから
今は日銀の金融緩和のおかげで税収保ってるだけだ これやめると消費がガタ落ちしてる今の日本では税収は下がる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:17:05.38ID:y7DovBjo0
>>205
ごめん、レス番間違えた
>>196
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:19:00.75ID:BlTg4SKr0
消費税を廃止して新たな所得倍増計画を遂行する段階
所得が倍増すりゃ介護の資金なんて普通にカバーできるから
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:19:07.58ID:I7+kZgnv0
企業が内部留保を増やして投資をしたがらない
って法人税をあげて消費税を減らすには十分すぎる理由だと思うけど

内部留保税でも検討してはどうか
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:19:15.56ID:QZW1/Vs+0
財務省はIMF支部
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:19:57.91ID:yUqMDBkg0
>>164
平民なのに富裕層びいきのバカいるからなあ

選挙行かない奴はもっとバカだけど
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:21:43.84ID:YfbM3gTx0
増税はするけど財政出動はしませんよ
愚民に金落とすなんて絶対嫌どす
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:23:11.81ID:I7+kZgnv0
安倍総理がトリクルダウンに失敗しました
そのことは責めはしない
そういう実験をした結果、失敗したというのは
次の政策を打つための立派なサンプルなんだから

失敗が明らかなになったんだから、次のフェーズは
富裕層から資産税をとることでしょう

実験の失敗は成功のヒントにしないといけないよ
失敗を続けてても仕方ないよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:24:02.75ID:QZW1/Vs+0
金融緩和しても税逃れでオフショアに行っちゃって
税収になっていないよね。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:28:17.79ID:9E69tQbF0
安倍ちゃん?言われてるよ?安倍ちゃん?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:28:49.38ID:nbP+LkQl0
>>192
財務省の関係者がレスしてるのか、あるいは洗脳された人が書き込んでるのか分からんけど
ちゃんと洗脳が行き渡ってるんだろうね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:29:29.49ID:3Bm1H0Ze0
山本太郎が正しかったな
国会議員でこいつだけがずっと前から財政拡大を主張していた
自民の西田昌司と安藤裕も危機感を持ち始めて財政拡大を言ってる
永田町は中卒芸人以下の集まりw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:30:53.44ID:yxhVmeST0
>>210
企業自体が一番の高齢者で極力お金を使わずたんす預金
無借金経営だからね
ある意味一番堅実で安定している
おかげで使わず溜め込んでいるお金は順調に増えている
そこにメスを入れられず税収が増やせないのが一番の原因
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:32:05.05ID:6gly5uY/0
公表されてる数字しか使ってない。
誰が見ても一緒の数字だ。

「1996年(消費税3%)」
名目GDP 525兆円←
税収 52.1兆円
所得税 19.0兆円
法人税 14.5兆円
消費税 6.1兆円
赤字国債発行額 18.5兆←これ

「1998年(消費税5%増税の翌年)」
赤字国債発行額 34兆円←これ

『社会保障費?毎年1兆円増?』
そんなの全く関係ねえし。
「デフレ下の消費税増税でクソ不況になったから毎年毎年毎年15.5兆円余計に赤字国債発行が増えたんだよ。それが無きゃ恐慌だから。」

2016年(消費税8%)
名目GDP 538兆円←
税収 55.5兆円
所得税 17.6兆円
法人税 10.3兆円
消費税 17.2兆円
赤字国債発行額 38.0兆円←これ

毎年、1996年に比べて消費税率8%分以上の追加の赤字国債発行を政府は余儀なくされている。
バカがデフレなのに消費税増税したから。

つまりな、わざわざ国民を貧困化(家計消費の減少、賃金下落)させたうえに税収を減らして、
さらにさらに政府債務を増やしたって話だ。
一石(消費税増税)投げて二鳥(財政再建と経済成長)どころか、
どちらも取れず、自分の頭に直撃して、
20年入院(デフレ)してるレベルのアホ。
結局、20年間の名目GDP成長率は世界最低。
もうダントツどべ。
日本の20年間の成長率(名目2.4%)、
アメリカの1年分以下

デフレ下で消費税増税?

このバカおまえマジで何考えてんだって言葉以外の言葉があるかね?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:32:58.57ID:KzU7+Nd30
>>189
消費税という間接税の負担の割合がこれほど高い国は日本以外にないよ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:34:08.74ID:nbP+LkQl0
与党はもちろん、野党も含めて「消費税を上げるのは必要」って言ってるからね
これではいつまで経っても日本は浮上しない
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:34:38.90ID:CXYAcnMT0
経団連から献金受けてる奴が政策決めてんだからトリクルダウンなんて起こるわけないやん
与野党ともにやぞ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:35:24.89ID:9E69tQbF0
>>224
維新は反対だぞ?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:35:54.58ID:8k+DfLnl0
日銀の国債買取が事実上の財政出動
これ以上どうしろとこのバカは言いたいんだ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:37:38.73ID:emwq5yiM0
>>1
何が何でも消費増税だけはやりたいという財務省の影響が見て取れますね。
IMFには財務省からもかなり出向してるはずですから、しつこくレクチャーしてるんでしょ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:38:12.31ID:BPG1gDKn0
>>222
二十年間で名目GDPが13兆しか増えてないってすげえよな

クソ財務省どもの日本経済ブチ壊しっぷりに吐き気がしてくるレベルで怒りが湧いてくる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:38:32.05ID:+y4R5hrP0
財務省の役員が入ってる機関の言う事なんて聞く必要なし
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:39:01.85ID:6gly5uY/0
>>203
1991年に消費税撤廃してれば、
1996年525兆円の1.04の23乗は堅い。

2018年名目GDP1293兆円ってところだ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:39:17.74ID:O6+TPJ160
>>206 実際のところ、消費税導入して以降、一般会計税収は増えてないんだよね。
>それが『全くの間違い、全くのデタラメ、真っ赤なウソ』なんだよ。

*「2014年に消費税の税率を3%アップしてから、消費税の税収が『毎年6〜7兆円ほどの増えてきて』、
消費税の税収は、『年間17兆円ほどの一定の税収を毎年コンスタントに確保』出来ている」のでね。

・そして、一般会計の税収も、2014年の消費税税率3%アップに連動して、その分だけ毎年一般会計の税収を押し上げて、安定した税収や財源を確保出来ているのでね。

*だから、もし、消費税を導入し、これまで税率をアップして来なかったら、
今よりももっと日本政府の借金は巨大化し、今よりもっと日本政府の財政は悪化して、日本の国民の負担や被害や犠牲をもっと大きなものにしていただろうね。

なので、『消費税の税収は、日本の国民の財産』なんだよ。
『消費税の税収は、日本の国民の生活や生命を守る、セーフティネット』なんだよ。

○確かに『消費税は、日本の実質賃金や消費を低下させ、日本の労働者や国民を貧しくさせ、日本の経済に大きなダメージを与える』けどね。
しかし、同時に、消費税の税収は、『日本政府の国庫に入り、日本政府の借金や財政悪化を改善する』大きなメリットがあるんだよ。

*『これが(悪性の)インフレや円安だと』、日本の労働者や国民は、『取られ放題、負担だけさせられることになる』ので、
消費税の増税よりも、遥かに日本の労働者や国民の負担や被害や犠牲は大きなものになるんだよ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:39:36.50ID:50lxQT9l0
>>226
維新は自民と同じで口だけなんだよ、何ら行動に出ないだろうが
消費税廃止なら廃止と自民を攻撃しろ、しないなら用は無い
維新は自民から離れろ、そうしたら少しだけ認めてやる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:41:47.54ID:y7DovBjo0
>>233
君は税金を取ること、使うことについて「誰から取るのか、誰に与えるのか」って言う視点が
まるっきり抜けてるから、何をされてるのか理解できないし、善悪の判断もできてない
日本人はすでに均一ではない、一億総中流の20年前の頭を捨てろ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:43:38.21ID:QZW1/Vs+0
金融取引の税率を上げたり、キッチリ税金をとるのが最も手っ取り早い。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:43:38.23ID:50lxQT9l0
>>230
逆だ、歳出に見合った歳入を取れという事だ
そのためには効率的な税制が必要不可欠で
消費税を廃し法人増税、所得累進強化する必要がある
今の税制はこの逆で一部の層に資本が滞留し歳出を増やそうが減らそうが必ずPBは悪化する
資本が回転しない限りPBが健全化することなど不可能なんだよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:43:58.31ID:loVzUHzY0
>>202
消費税10%ですかそうですか
んで、その直後に総選挙やって、自民党は政権を明け渡すんですね?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:44:55.58ID:9ui1MzEk0
安部「異次元の…」
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:45:17.70ID:BPG1gDKn0
>>233
お前MMTスレで散々論破されたのにまだ同じ事言ってんのな

どこから指令を受けて工作やってんだ?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:45:27.24ID:pshX4ZkQ0
どう見ても悪手だろ
マインド冷え込んで
後手後手に回って更に悪化する
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:45:44.91ID:JZZwo3LK0
消費税上げて無駄な箱物増やしたり資源ゴミを海外に輸出するだけの業者に補助金渡したり
定員切ってる学校だらけなのに新設したり
無駄多すぎじゃね
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:47:07.93ID:jMHAYRcx0
移民に金やっても海外送金するだけだから、内需なんて全く改善しないのにな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:47:12.59ID:zvZIm1/Y0
>>233
>>206 実際のところ、消費税導入して以降、一般会計税収は増えてないんだよね。
>>それが『全くの間違い、全くのデタラメ、真っ赤なウソ』なんだよ。

意味がわからんが。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif
これ見て、消費税増税以降税収は増えている、と見えるなら、頭おかしいね。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:48:00.46ID:YwBSLfTn0
IMFじゃなくてアジア担当の個人的な意見だろ。
IMFは公式に財政再建徹底しろとコメント出しとるわ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:48:04.52ID:jt5mkP9W0
景気回復には労働者に金を回すしかないのに、そこから搾り取るんだから永遠に不可能だろ
人が来ない場所でいくら高いものを売ろうとしても買う人そのものが来ないし来ても買わないってのが今の現状
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:48:35.46ID:O6+TPJ160
>>235 消費税8%のせってのは悪性インフレだな。
>確かに2014年の消費税の3%税率アップは、悪性のインフレを起こしているが、
『同時に、日本の国民が消費税を払うことにより』、日本政府の国庫にその消費税の税収が納入されているので、
2014年から6〜7兆円ほど毎年税収が増えて来て、17兆円ほどの一定の消費税の税収が毎年安定して日本政府の国庫に納められており、
それに伴い、一般会計の税収も増えて多くなっている。

*これが、(悪性の)インフレや円安だけなら、『日本の国民は、取られ放題、負担だけさせられることになる』ので、
消費税の増税よりも、(悪性の)インフレや円安のほうが遥かに日本の労働者や国民の負担や被害や犠牲は大きくなものになるんだよ。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:49:09.99ID:6gly5uY/0
おーい、もう一回書くぞ?
理解しとけ。

1−1=ゼロの数式の話をする。

政府赤字増加分=民間(家計、企業、海外)部門の黒字増加分

累積金融負債=金融資産総額

貸したお金の金額=借りたお金の金額
↑これならさすがに分かるだろ?

これ当たり前なの。

誰かが貸さなきゃ誰の負債も増えないから。
民間部門の赤字ってのは民間部門は将来借り入れた分(+金利)を返済できる予想がなきゃ増やせない。
つまり将来の黒字予想だ。
返せそう(借り手)、返すことができそう(貸し手)、簡単に言うとこう。

でな、政府が黒字を増やすとなれば
その分、民間部門は過去の貯蓄を換金したり海外やら政府から借入して納税しなきゃならなくなるわけ。

つまり民間部門は必ず赤字になる。
将来の黒字予想(借入の条件の達成)はますます困難になる。
すると、どんどんマネーストック(日本全体のお金)は減ってくわけ。

こんなことすら分からんやつらが
消費税増税やらやれ財政がぁとか言ってんの。

真剣にバカなんじゃねーのか?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:49:28.58ID:cRbFA09A0
ちゃんと消費税減税しろと言わなきゃ財務省には通じない
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:49:52.86ID:RYJQKgYl0
正確なデータなんかこの国のどこにも存在してないから捏造された政府発表の統計データ見てこういうこと言ってるんだろう
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:50:05.09ID:u1tONjlE0
>>58
分かりやすい
めっちゃ腑に落ちた
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:50:12.61ID:78v/h2/R0
今朝のモーサテで
S & P500 とトピックスの比較だかをやっていたが、
トピックス横ばいに対してSP500 は右肩上がり
でその差歴然だったような、業績に成長なしかよ。
一体、安倍政権とはなんなのか?
ぺてん師ですね。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:50:30.06ID:nbP+LkQl0
日本って国はよほど財務省の力が強いんだと思う
デフレ下で消費税を上げてもマイナスにしかならない
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:51:40.80ID:YwBSLfTn0
消費税導入時や5%引き上げ時は、セットとして所得税法人税の大減税が行われ、
全体としては減税の税制改正だったので、単に減税で税収減っただけ。

特に村山政権が決めた5%引き上げは、減税3年先行とかいって、
5%引き上げ前に減税やりまくった上、5%引き上げ後にも大減税やったから、
無茶苦茶減税されている。

8%引き上げ時は小規模の法人税減税は行われたが、減税規模が僅かなので、
当たり前のように税収は増加している。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:51:44.49ID:RmKZkScI0
>>2
銀行から中央銀行が金を奪うスタイル
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:52:18.49ID:hJt6wAyBO
>>249
悪性のインフレてなんだよ?どう国民の負担になるんだ?
具体例を出してみろ。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:54:03.94ID:T3Oz3B7m0
ん、庶民増税して財政出動だと?
なんだこの嘘つきは
消費税廃止でいいんじゃね?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:54:05.90ID:zvZIm1/Y0
>>256
つまり、経済成長させて税収あげるために、法人税所得税を下げて消費税をあげる、と言うこれまでの路線が大間違いでした、ということだな。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:55:28.75ID:OrYzK6ON0
無能IMF黙れ
Shut up "poor IMF"
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:55:35.29ID:DxPnB4vS0
>>1
死ね死ね団は kid-show-villains ではない

 実 在 す る の だ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:55:35.92ID:T3Oz3B7m0
株支えるために法人税下げて消費税増税で内需破壊とか
本末転倒すぎて
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:56:01.03ID:OG7XpE2l0
これ以上の金融緩和って何?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:56:55.66ID:78v/h2/R0
最近、常に思う。
安倍政権は何がしたいんだ?
どうしてこんな政権が支持されるんだ?
ヒトラーと同じ手口か?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:57:19.93ID:YwBSLfTn0
ちゃうちゃう、消費税率引き上げと法人税所得税引き下げのバランスが悪過ぎただけ。

その原因は消費税反対の社会党が政権入りした時期に、
自民党が消費税反対だった社会党に妥協し過ぎたのが原因であり、政策的な理由だ。

自社さが政権とらなければ細川政権が、福祉税などに名前変えて、
この当時に7%に事実上消費税が上がってる、法人税所得税引き下げなしに。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:59:25.16ID:RdLHmWQUO
>>6
> 日本の景気は悪化しない
> つねに回復しているから悪化することは無いから金融緩和で良い

本気で言ってるとすればバカ過ぎるし、冗談で言ってるとすればつまらな過ぎる。
どっちにしろ詰んでるw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 10:59:27.79ID:u1tONjlE0
デフレ対策で世の中にお金を増やしたいんだろう?
消費税下げたら消費者全員にお金をばらまくのと同じ効果なんじゃないの?
なんで上げるのか理解が出来ない
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:00:13.88ID:Hm9HWQS30
財政出動=増税
それで景気はさらに悪化する
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:00:17.36ID:zvZIm1/Y0
>>268
そのバランスの悪いことをズーーーーット続けてきた方針が間違っていたと言うことだな。
税収あげたければ一番いいのは経済成長させることであって、インフレ率がズーーーーット低いままの日本なんだから、やるべきことは金融緩和と積極財政だ。
積極財政で一番いいのは減税なんだから、消費税減税がベストだな。
ただでさえ消費が伸びてないんだから。

本末転倒なんだよ増税派は。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:00:34.76ID:50lxQT9l0
>>250
それは事実で説明はしやすいが民間の借金というものを計算に入れていない
民間が借金を増やすなら政府が黒字でも全体としては金の量は増加している
なぜならインフレを抑制しながら穏やかな成長が望めるからだ
急速過ぎる成長は国民を疲弊させる、しかし現状の不況下ではそれは正しいから否定しない
民間が自立できる環境を整える事が政府の仕事であり、
政府とは子どもを見守る親のようであるべきだ
従って国内の経済環境そのものを整える税制改革は必ずやらなければならない
それには一部の既得権益層からの呪縛から離れる必要があるんだよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:00:50.43ID:Hm9HWQS30
>>271
利権者がもう口を開けて待ってらっしゃる
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:01:20.28ID:oZxpf9B70
この発言の意味わかってる奴が日本に1割いないんだよな。
単純に円安誘導はやめろって話なんだが。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:01:23.49ID:YwBSLfTn0
日本がやるべきは、他の先進国と同程度には最低でも、行政サービス負担コストを、
国民にちゃんと負担させることだ。

OECD平均の国民負担率、GDPの34.2%、日本は30.6%と、かなり低めになっている。

特に消費税負担が異常に軽く、OECD平均が税率19%、GDP比税収11%なのに、
日本は8%で税収6%くらいしかなく、先進国では一般消費税がないアメリカ除けば、
世界で一番消費税負担が軽い国になっている。

少子高齢化で社会保障関連支出が激増中なのに、こんな状況続ければ、
遠からず追い込まれるのは自明の理。

国債発行余力は明らかに限界を迎えつつある、消費税率引き上げは不可避だ。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:01:56.88ID:XY+KNDx+0
金融緩和じゃどうにもならないっていうのが
日本で安倍がやった経済実験の結果だからね
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:01:58.16ID:9E69tQbF0
お前らいつまで天下り許してるの?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:02:00.89ID:aOoncdZz0
>>268
単なる言い訳や
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:02:11.13ID:50lxQT9l0
3行目が抜けた
この場合政府の黒字は望ましい
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:02:17.27ID:XY+KNDx+0
>>276

緩和やめろっていわれてると勘違いしてる?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:02:25.79ID:yMlikfwH0
この国ではもう銀行介した金融緩和で消費の主体の個人にまでお金巡らないのが
黒田で明らかになったんだから政府が直接ばらまくしかないわな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:03:56.85ID:0K8H2XfK0
減税と財政出動セットだろ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:03:59.96ID:nbP+LkQl0
「消費税増税は不可避だ」なんていう財務省の洗脳政策が完全に機能してるからな
日本はずっと茹でカエルで衰退していくだけ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:04:10.83ID:50lxQT9l0
>>277
現状の経済下で消費税引き上げなどとぬかす奴は経済テロリストだ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:04:42.05ID:QZW1/Vs+0
金融市場の中だけで実体経済に回らない
金融取引の税率をまず上げろ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:06:32.92ID:v4VSSj8I0
インフレ分が全部税金じゃ所得なんて上がるわけないだろアホが
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:06:57.02ID:Hm9HWQS30
財政出動して消費税を5%にする
それでずいぶん気分は違うのにな
無駄遣いして議員と官僚と大企業で山分け
それをニートなネットウヨが支持とか
なんかなw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:07:24.70ID:BPG1gDKn0
>>277
>国債発行余力は明らかに限界を迎えつつある

何を根拠に限界だと言ってるんだ?
国債の金利が今いくつなのか言ってみろよ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:07:58.16ID:sdwglr1i0
ここで「未来のために消費税増税必須」などと必死になってる奴は特アの工作員だろうね
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:08:30.37ID:50lxQT9l0
>>289
民間が銀行から積極的に金を借りて投資しない経済は衰退していく
民間も銀行も自信を持って貸し借りできないと資本主義は成り立たないんだよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:08:34.83ID:9E69tQbF0
だから維新に議席やれよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:08:44.70ID:2m5LrF6i0
消費税あげて財政健全化しろってうるさいのがお前らだろ殺すぞ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:10:12.85ID:O6+TPJ160
>>236 @ 『法人税は上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害する』そうなので、減税していくことになるよ。
20%と多くの経済の学者や専門家たちが言っている。
A 日本の所得税+住民税=55%は、世界で高いほうなので、これ以上なかなか上げれない。
*なので、これからは消費税ぐらいしか増税出来そうに無いので、
『これから消費税が、日本の税制の中心になって来る』そうだよ。そう多くの経済や財政の学者や専門家が言っている。

(消費税は、『所得がある現役世代の人た貯蓄だけでは無く』、所得税などを払っていないヤクザなどの人たち、
収入が無くても、貯蓄など豊かな資産を保有している人や高齢者など、
『日本の社会の幅広い様々な人たちに薄く課税出来るので』、比較的『現役世代の人たちの負担が小さくなる』から、
「これからは、日本の社会の様々な幅広い人たちが薄く負担して行って、日本の社会の様々な幅広い人たちがサービスやリターンなどの恩恵を享受していく。」という税制や社会になっていくんだろうね。)

○なので、これからは消費税を上げていくことになるし、
『日本政府の借金は巨大過ぎる』し、『社会保障費は急増』し、『日本政府の財政や財源でこれ以上なかなか削れそうに無く』、『今後高い経済成長も期待出来ない』ので、
これ以上消費税の増税を先送り出来ないから、『早く消費税をドンドンと増税して行くべき』だよ。
→消費税の増税をしないで先送りするほど、消費税を増税して行った場合よりも、社会保障などのサービスやリターンを日本の国民は充分に日本の国民は受けられなくなり、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きなものになるからね。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:10:14.77ID:OkJVvMgW0
この指示に従うなら、恒久的なワープアへの
給付金をするべきだろう、消費税上げたら
消費の10%以上をワープアには還元する
15%くらいの給付を永遠に継続なら
安心して消費するようになる
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:10:20.15ID:jMHAYRcx0
>>295
貸す相手が税対策で潰れるんだから貸そうにも貸せねーじゃん
まあ貸しても剥がすから変わらんか
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:10:36.16ID:oZxpf9B70
>>283
文盲か?
議題は景気対策だぞ。
新たな金融政策を実施するなってこいつらは言ってるんだ。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:11:36.60ID:XY+KNDx+0
>>301
超緩和的な金融政策を維持する必要があるが、財政政策と比較すると金融緩和策を拡大する余地は小さいと述べた。
「政策余地について言えば、財政政策が防御の最前線を担うべきだ」とあらためて強調した。

読める?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:11:47.88ID:S7uROf+b0
オッドパー・ブレックって財務省のスピーカーの人でしょ?
まえもやってたし
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:13:25.48ID:u1tONjlE0
>>292
気分的なものは大きい
増税延期って次の期限が決まってるから、戦力逐次投入みたいで盛り上げる効果がないと思う
思いきって下げれば変わると思うんだが
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:13:45.05ID:6+aN5V+k0
クニノシャッキンガーさんチース。息してますか。動悸は大丈夫スか。
財務省のOBが出向してソースロンダリングしてきたIMFからの思わぬ
一撃はいかがすかw

効いてませんか。そうですかw 顔面ブルレイみたいですが大丈夫スかw
まあIMFさんのの勧告だから従った方がいいみたいスよw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:14:06.62ID:nbP+LkQl0
消費税の「減税」でも言おうもんなら、バカだとかポピュリズムだとか散々叩かれるからな
この財務省の洗脳が解けないとどうにもならない
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:15:59.60ID:y7DovBjo0
>>298
君は人の話を全然聞かないな、大丈夫か?
@法人税を上げると将来の経済力を阻害する、って言ってる学者は御用学者で
大企業から金貰ってる連中、俺たち一般の日本人じゃないの、均一じゃないって分からない?

A所得税や住民税は累進課税、上げたいなら累進をあげればいいだけ

消費税は所得税を払ってない人間から取れるから公平=ウソ
逆進性が高いので貧乏人ほどきつい
最も公平な税金は「国債増発によるインフレ税」、何しろ持ってるだけで公平にインフレで取られるんだから
君は頭を使いなさい
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:17:18.87ID:50lxQT9l0
>>307
叩く奴が馬鹿なだけだ、自信を持って叩き返せばいい
消費税は廃止するべきで増税とかぬかす奴はテロリストだと
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:17:28.73ID:0H2oNLrb0
>>1
完全にコイツら財務省のロボットと化したな。
消費税は絶対悪。減税すべき。
日本を滅ぼす自称エリート。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:18:26.46ID:YcV4Qoli0
聞いてるかアホの財務省w
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:18:56.19ID:yir2C0n20
>>2
インフレ期待でのマイナス金利はあってるのでは?
おかしいのはインフレ期待しながら増税な気がする。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:19:40.95ID:Hm9HWQS30
構造改革と増税はセットの約束が
構造改革は辛いからしないで
楽な増税ばかりやりたがるのが安倍政権
また国民は自民党に騙されとるが
野党がゴミクズなので
経団連はぼろ儲けで笑いが止まらん
しかしこれでは車はますます売れなくなるな
ザマミロと
10年乗るからねー、買い換えません
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:19:56.04ID:O6+TPJ160
>>308 君は人の話を全然聞かないな、大丈夫か?
@法人税を上げると将来の経済力を阻害する、って言ってる学者は御用学者で
大企業から金貰ってる連中、俺たち一般の日本人じゃないの、均一じゃないって分からない?
>
高橋洋一さんなどが、テレビやラジオなどのメディアやネットで、そういうプロパガンダを流しているだけだよ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:21:30.32ID:n1CnyuCd0
>>277
ギャーギャー数字何かどーでもいいぞー

まず。外を出て街中を観てみろ!

クソ役人が、そのへん店を、バタバタ閉店に追いやってるぞw

これで景気が、いいとかどんな数字合わせだよ。
現実をみてから言え。
完全にこの6年の政策ミスだよ。
これでまた、ミンスが〜とか
右とか左とかそんなこともどーでもいい。今やらないと日本が終わるレベル。

景気がいいなら、無駄なところに金が回るってーの。
現実を無視した理屈は通らない!
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:21:51.15ID:u1tONjlE0
財務省って何を目指して動いてるのかな
純粋に省益のみなんだろうか?
日本で一番賢い官僚のはずなのにね
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:22:17.26ID:rK6Cyy950
>>300
バブル崩壊期にやらかした貸し剝がしの効果が今出ていると思う。
誰も借金しなくなったからな。
日本人が株を買わない理由と似ていると思う。
最盛期は顧客に買い支えさせてたし、証券会社が無茶しすぎた。
金融機関は自ら信用をなくしていったんだろう。

企業の無借金経営って良いように聞こえるが、金を回していないって事だから、全体としては縮んでいっているんじゃないだろうか。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:22:38.64ID:6LCUzKyN0
財務省と戦えるのは維新しかないわ、維新橋下首相が財務省解体しないと
日本滅びる
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:22:43.58ID:Hm9HWQS30
>>313
あってるのに失敗してますがな
金利を上げる方が良いんですよ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:22:45.38ID:O6+TPJ160
>>308 A所得税や住民税は累進課税、上げたいなら累進をあげればいいだけ
>
今はグローバル化しているから、所得税や住民税、法人税を上げると、
お金持ちや企業は、海外に逃げて行くよ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:23:13.42ID:nbP+LkQl0
>>309
まあ、俺が叩かれるわけじゃなくて、世間一般の空気ってことね。分かってるんだとは思うけど
「でも消費税って必要なんでしょ?」ってのが財務省洗脳が成功した今の一般大衆の認識だから
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:24:13.10ID:CgpIM7R+0
もうね、今さらかよって思うわ藤井や三橋辺りがずっと言ってたよね
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:24:19.34ID:rK6Cyy950
>>322
一人の金持ちより100人の貧乏人のほうが金は回ると思う。
金は無制限に貯めれるから、巨大なダムが上流にあると下流は困窮するんじゃね?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:24:31.40ID:Hm9HWQS30
>>322
既にどうせ逃げてるでしょ
シンガポールに住んでる奴らとか
今いる人たちは移住したくない人たちよ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:24:33.92ID:fSt2yC0q0
ちょwIMFから増税すんなと言われてるのにやるって馬鹿丸出しやろwww
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:25:20.02ID:O6+TPJ160
>>308 消費税は所得税を払ってない人間から取れるから公平=ウソ
>
『これは、あなたの真っ赤なウソ』。

消費税は、所得が無い人や高齢者なども生きて行くために消費するから、
当然所得税を払っていない人たちにも課税出来るよ。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:25:22.86ID:BlTg4SKr0
>>232
やはりそうなるよな
今の状況招いたの明らかに消費税だよ
消費税は消費全体に網かけるからその効果も実に計算しやすい
本来あるべきGDPを30年間で3分1から半分に落としめた財務省は解体あるのみだ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:27:10.61ID:u1tONjlE0
>>329
それは公平ではない気がするよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:27:25.60ID:ChcTTlka0
アベノミクスはやったけど失敗した
つまり経済政策として間違いだった

そんだけ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:28:10.87ID:rK6Cyy950
>>332
財政出動がしょぼいと各方面から突っ込まれてますがな。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:28:15.32ID:6+aN5V+k0
>>320
維新の経済政策は構造改革推進なんだけど・・
増税凍結の財源に身を切る改革なんて言ってる時点でアウト。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:28:28.32ID:BlTg4SKr0
>>318
役所ってところは入所時の成績で将来の出世は決まっている
つまり誰が将来のトップになるかは外部的に極めて特定されやすいんだ
おれはそこを外国の勢力に取り込まれたんだと思う
日本が経済成長しないことにより利益を受ける外国って身近にあるからな
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:29:05.68ID:ChcTTlka0
>>320
バカは寝てろ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:29:21.94ID:4/7JRMXb0
>>309
でも きまっちゃったから、日本の公務員らは、仕事で動き出すしね
たぶん、増税前に かけ込み需要があるから 店側は嬉しいんじゃないかな?
見越した商戦も始まるだろうし
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:29:45.01ID:50lxQT9l0
>>323
それならせめてネット上だけでも空気を変えていくべきだ
消費税は廃止するべきであり欠陥税制だと
税金は所得累進強化や法人税で取るべきだと
それでも資本が一部に蓄積されて流れないようなら
そこに税をかけて資本を国内に流す必要がある
税金とは治水のようなもので川の流れを堰き止めず正常流れるようにするためのものだよ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:31:05.43ID:6LCUzKyN0
増税してデフレ不況にして経済対策の看板掲げて歳出権拡大か
馬鹿丸出し
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:31:23.07ID:v4VSSj8I0
>>336
無理だよインフレ分が全部税金の国なんだし
物価が上がる=税金なんだから
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:31:37.68ID:5L2ie7jG0
>>1
そこは消費増税するなって言えよ
財務省の操り人形になってんじゃねーよ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:32:10.98ID:ZuwY0bdH0
なぜかインフレ時に財政出動や金融緩和規制強化をやり
なぜかデフレ時に緊縮財政や金融引き締めや規制緩和やりたがる

逆ばかりやってる藪医者ばかり
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:32:29.03ID:O6+TPJ160
>>308 逆進性が高いので貧乏人ほどきつい
>
『消費税は低所得者などの負担が大きくなるので』、その対策として、低所得者などの人たちに、
@ 給付金や食料品など使途を限定したバウチャーを配る。
A 社会保障など国民にサービスやリターンをする際に、再配分する。
という対策があるそうだよ。

*日本の年金や医療や介護には、『逆進性がある』など制度上問題も多く、
今の『100年安心年金は、その予定利率が4%以上と高いので、持続不可能』だから、
社会保障制度の見直し、日本のセーフティネットの抜本的改革は、『急務』だろうね。

10月の増税前までに、それらをやるべきだろうな。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:33:07.64ID:50lxQT9l0
>>338
今回は駆け込みはほとんどないと予測している
貯蓄ゼロが増加し中間層以下ゆとりがないからだ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:33:12.74ID:N4xVNnkn0
消費税10%になったら景気どうなるんよ
また数字誤魔化すの?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:33:31.41ID:BlTg4SKr0
>>344
わざとやってると考えないと理解不可能
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:34:29.04ID:ZuwY0bdH0
そこで構造改革(デフレ促進)!維新はバカw
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:34:51.09ID:rK6Cyy950
>>349
少子化目指してるとしか思えない税制なんだよねぇ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:35:18.43ID:Cq0ebqHL0
>>339
10年ぐらい前はネット上だけではなく
チラシ作ってポスティングして草の根運動!
ってねらーもいたのにすっかり廃れたね
今はネット上も微妙だ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:36:42.27ID:6+aN5V+k0
経済運営の基本的処方箋

増税、構造改革推進、移民推進、(ブレーキ政策)
賃金高騰抑制、消費減速、景気減速に効きます。
インフレが行き過ぎた時にやりましょう。

減税、規制強化と保護、移民の代わりに生産性向上で補完 (アクセル政策)
賃金が上がり、消費が活性化し、景気が加速します。
デフレや景気停滞時にやりましょう。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:36:57.48ID:ZfT63c4F0
経済成長妨げてる一番の犯人が0金利やろ
貸し渋り対策の0金利いつまで続けてんだよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:36:59.75ID:u1tONjlE0
>>335
日本の方を向いてないのならそりゃ良くなるはずがないけど、元は優秀で真面目に勉強した人たちだろ?
残念な話だね
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:37:28.07ID:nbP+LkQl0
消費税を減税したら、逆に税収は上がるという理屈をどれだけ説明できるかだな
財務省が潰してくるんだろうけど
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:37:34.98ID:QZW1/Vs+0
株価を上げるための経済成長は必要ない。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:37:54.63ID:rK6Cyy950
>>357
勉強しかしてこなかったからこうなったんじゃね?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:38:29.78ID:v4VSSj8I0
>>354
いやだからいくら物価があがろうがそれが税金なら意味がないだろって事だよ
1000円のものが2000円になろうが1000円分税金が上がるだけでは庶民の所得なんぞ上がるわけがない
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:40:02.99ID:BPG1gDKn0
>>358
そもそもデフレ低金利の状況下では財政問題なんて全くないという事を
どれだけの日本人が知ってるのやらね

全人口の1%くらいかな
もっと少ないかも
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:40:42.40ID:BlTg4SKr0
>>353
というか金融緩和はもうこれ以上ないくらいやっているのに財政閉めっぱなしなのは異常
教科書通りに金融緩和と積極財政を両方やるべきなんだよ
恐ろしいことに平成の30年間で金融緩和と積極財政を同時にやったことは一度もない
だから教科書通りに30年間日本経済は停滞した
全部教科書通りになってんだからここは教科書通りに金融緩和と積極財政を同時にやればいいんだよ
消費税は廃止ないし停止すべき
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:40:50.24ID:50lxQT9l0
>>355
そこで不況時に法人減税と高所得層への所得減税ですよ、なぜか真逆ばかりやる
しかし国民は不況だから減税するべきだと納得してしまう
実際は不況を余計に加速するだけなのに
税金がどのような性質を持っているのか国民は理解しておく必要があるんだよ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:41:05.49ID:Qd3d2ynR0
>>361
デフレのままより遥かにマシ
所得云々の前にデフレだと職が無くなるわ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:41:44.66ID:5RLySk2h0
通常の徴税手続きが煩雑すぎることに加え、ベテランの税務署職員が減っているので間接税に移行したいらしい。
つまり、安倍さんは個人的には消費税を凍結したいが徴税システムがそれを不可能にしているらしい。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:41:49.10ID:u1tONjlE0
>>329
そもそもみんなのお金をある所からない所へ再分配するのが税金の意義なんじゃないのかな
所得税も払わないほどの低所得者や高齢者にも課税する意味が分からないよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:43:03.29ID:v4VSSj8I0
時給が数十円上がっただけのような人間に消費税10%払えなんて無理に決まってんだよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:44:19.08ID:O6+TPJ160
>>308 最も公平な税金は「国債増発によるインフレ税」、何しろ持ってるだけで公平にインフレで取られるんだから
>
『これは、日本の国民にとって最悪手』だよ。

*これは、『悪性のインフレ(や円安)による、実質的な日本の労働者や国民への課税』になるので、
(消費税などの増税よりも)
日本の労働者や国民の負担や被害や犠牲は甚大なものになりやすく、日本の経済や産業や企業にも大きなダメージを与えてしまう。

*その悪性のインフレや円安による負担などだけでも、日本の国民のダメージは深刻なのに、
その疲弊している日本の国民に対して、『さらなる何らかの課税や増税が課せられる』危険性があるよ。

→その代わり、(悪性の)インフレによって、名目的に固定されている日本政府の債務は、実質的な減って来る。

○なので、古今東西、借金を抱えた国や政府は、『インフレにしたがる』。

(コイツもそうなんだけど、『日本の労働者や国民に甚大な負担や被害を与え、犠牲者も増大してしまう』
(悪性の)インフレにやたらさせたいヤツが多いんだよな。

『狂っているのか?』と疑うわ。)
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:46:13.93ID:ejBPUDvO0
2008年3月期の配当総額 5兆5300億円
2018年3月期の配当総額 13兆5000億円

法人税が下がったからこれだけの配当を出せるようになったんだろ
10年前に利回り4%超の企業とか業績悪化で売られまくってるやばい所しかなかったのに
今じゃそこら中に転がっているし
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:46:15.97ID:v4VSSj8I0
確かアベノミクスだと最低時給を1000円に上げるって言ってたよな?
東京ですら実現してないのに何やろうとしてんだよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:46:46.90ID:CXYAcnMT0
>>370

> 責任取らない奴の発言は話し半分くらいで聞いときな

議員の話かごちゃんかどっちよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:47:44.17ID:6+aN5V+k0
>>367
財務省OBがIMFに出向。消費税はあげるべきと声明。
IMFさんが行ってるから増税は正しい。(ソースロンダリング)

今回、財務省の息がかかってない日本人でない高官が
発言したので、まともな声明になった。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:49:12.42ID:dVq/7Csc0
>>357
バカの分は俺らがもらっていい、そうだろ?

こういう考えが身を滅ぼすって事だよ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:49:37.69ID:92weQXoR0
>>368
めっちゃ正論!
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:50:26.66ID:gfW9zkvH0
こんなもん当然の事や(´・ω・`)
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:51:11.77ID:cR9XQupk0
世界一の借金抱えたまま財政出動できんだろ
マイナス金利から更に金融緩和できないのと一緒
日本は詰んでる
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:52:05.38ID:92weQXoR0
>>379
全然一緒じゃない。
金融緩和と財政出動の違いわかってる?
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:52:34.07ID:ljg+LrcU0
>>29
相続税は金持ちが納得しないだろ
孫の代まで官位を授与、不祥事起こしたら剥奪とか制度でも導入しないと
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:52:49.54ID:y7DovBjo0
>>315
だからプロパガンダでウソってことだろうに
法人税上げると困るとかいいながら、法人が過去最高の預貯金を投資もせず給料にもせずにため込んでる現実

>>322
頭使えよ、なんで海外に「逃げれる」のさ
関税撤廃してグローバル化進めて海外からでも日本市場にアクセスできるからだろ
グローバル化自体が罠なんだよ

>>329
だーかーらー

消費税=使うお金にかかる税金
インフレ税=使わないお金にかかる税金

税金って持ってる奴から取るのが公平だよね
だったらインフレ税で持ってる比率に応じて取るのが最も公平だよね
とりっぱぐれもないし
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:09.28ID:6+aN5V+k0
世界一の債権国の間違いでっしゃろ。
借金なら中国、USAのがはるかにすごいw
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:43.64ID:y7DovBjo0
>>345
そういうシステムが何もない状態で消費税上げといて公平公平とか寝言言ってるのは誰?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:49.42ID:RDMctd9O0
>>1
日経始め日本新聞では取り上げられ無い提案だろうな
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:54.02ID:ljg+LrcU0
金の代わりに名誉か地位(食っていけるやつ)を与えないと
金持ちから貧乏人への再配分は上手くいかないと思う
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:54:21.12ID:YwBSLfTn0
IMFは決められた基準をもとにそれぞれの国の分析出して出すだけなので、
財務省にどうこう出来るものじゃない。
どうせ時計大好きな自称経済学者(経済学の博士どころか修士すらもってない)の言う事を信じちゃってんだろうが。

財務省の陰謀だとか言いだすなら、そのIMFが公式に出してるレポートにまともに反論してみろという話だが、
その自称経済学者にそれが出来たためしがない。

陰謀論に逃げるだけのクズだし。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:55:10.61ID:otHbpSpw0
完全に迷走状態
消費税増税自体が緊縮財政だと分かっていないのか
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:55:51.62ID:HMmSlTs30
わかってるなIMF
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:56:24.45ID:92weQXoR0
>>386
資産が20億円ある人が19億5000万になって何が困るのさw
あほだな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:56:31.62ID:y7DovBjo0
>>371
何が悪手なの?

もう一度言うけど

消費税=使うお金にかかる税金
インフレ税=使わないお金にかかる税金

労働者ってわずかばかりのお金を稼いで全額消費してるような生活してるよね
彼らにかかる税金はせいぜいインフレ分
一方インフレ税は持っている税金に対してかかる税金
さて、今日本にいくら金融資産がある?5000兆円?一方消費税のかけられるGDPってせいぜい500兆円
どっちから税金をとるべきか分からない?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:56:31.84ID:BPG1gDKn0
>>382
そいつ何言っても国の借金は莫大で深刻・消費税上げろ・法人税は下げろと言い続ける工作野郎だよ

毎度この手のスレで気色悪いハイパーインフレコピペを延々と繰り返す奴とか
どこから金貰ってやってんだああいうの
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:56:59.70ID:6+aN5V+k0
グローバル推進するとアメリカになれる。
高い賃金払う代わりに安いとこで生産する。
国内産業空洞化して失業者だらけになり、賃金が下がる。
一方生産移設先の賃金は上がる。

ようするに国内を貧困化させて途上国にカネをばらまいて
発展させるのがグローバリズム。

トランプが今逆やってるだろ。脅しつけてまでアメリカ国内に
工場作れといってる。こっちのが正しい。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:58:17.22ID:y7DovBjo0
>>392
ウソを100回言われたら、本当のことを100回言わないと
簡単にプロパガンダにやられるんだよ
こっちは国民相当の人数が居るんだから、数で負けたらだめだ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:58:48.58ID:XYYewUIs0
IMFはずっとそう言ってるが、財政支出拡大したら赤字が増大するじゃん
消費税上げても大丈夫、財政支出増やしたら景気良くなる、そんなの第三者からgdgd言われても
責任取るのかって話だろ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:59:21.30ID:dP29AGjB0
日銀が金融緩和で歩いてアクセル
財務省が緊縮財政でブレーキ
チグハグ政策でいつまでもデフレ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:59:31.30ID:4oQkTVR30
>>392
金もらってやってるなら、まだわかるんだよ。
やっかいなのが、それが正しい、と信じている人なのね。
石破あたりは多分そう。地獄への道は善意で舗装されている、というのを地でいく存在。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:59:36.15ID:jMHAYRcx0
>>327
水が合わなくて恥ずかしながら帰ってまいりましたてのも一定数居るしな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 11:59:41.64ID:YwBSLfTn0
IMFはきっちり財政再建やれと言っている。
一部の連中の個人的なコメントと混同するな。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:00:57.04ID:jMHAYRcx0
>>338
何度もやるから駆け込みで無駄な物買いたくないって学習されたしょ
何度やっても騙されるのなんて喫煙者くらいだよ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:01:25.24ID:dWq2ls8L0
>>368
金や資産持ってるけど取れない、GAFAとかの創業者や、
ジェフ・ベゾスみたいな超富裕層からどうやって税金取るか、
そこが各国政府の為政者たちの腕の見せ所なんやがなあ?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:01:34.12ID:XYYewUIs0
>>399
財政再建のこと考えるともう頭おかしくなっちゃうくらいどうにもならない気がする
あと2、3年後、あるいは10年後、一体どうなってるんだろうな
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:01:35.34ID:P6wSBwslO
>>395
日本も自民党官僚みんな責任取らないから大丈夫大丈夫w
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:02:19.56ID:T1vspC320
景気悪化の根本原因は成長率が低いことにあるのでしょう
財政出動でばら撒きをやっても原因の解決になっていませんから一時効果しか得られません
世界中の国が苦労して対応している産業構造の転換に対して
日本は対応がとても遅くばら撒き政策に依存し続けている状態だから
成長率が低いという現実を直視したほうがいいと思います
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:02:42.06ID:92weQXoR0
>>402
オトモダチ忖度をなくすのは当然だが、
それより先に今できることは今ってことで法人税の増税ですわな。
悪人も全ての金をパナマパラダイスに隠すわけにはいかない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:03:06.64ID:otHbpSpw0
金融緩和は何のためにするのかってのが誤解されてる
金を刷ったからといって流通しないならインフレにはならない
金を流す手段が必要で、それが財政拡大
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:03:30.67ID:92weQXoR0
>>405
なんで財政出動が原因の解決にならないんだ?
それこそが解決策だと思うが
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:03:48.38ID:KqSvWXng0
してますよ財政出動
外国に金を出したり、無駄なシステムや箱物で一流企業に金を出しているけど中抜きがひどくて
下の方に流れていかないだけで。
0410名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:04:01.71ID:P/dkpKr80
原因は米中貿易摩擦

何しても無駄
0413名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:05:04.29ID:4oQkTVR30
>>407
消費伸ばしたいんだから、消費税減税して消費刺激して、その財源を赤字国債で賄って、その赤字国債を金融緩和で日銀が引き受けてしまえばいいんだな。
インフレ率が2〜4%程度を継続的に越えるまでこれを続ければいい。
0414名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:05:30.00ID:dWq2ls8L0
新たな富を生み出すためには、新興国に投資をして、お客になる中間層を増やして育てなきゃならん。
そのうえで、先進国内にも更新のための投資と、教育や職業訓練をせなならん。
パイを大きくする工夫がな。
0416名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:06:18.42ID:6oNllMq00
>>387
陰謀論以前に提言の内容が義務教育以下なんだがw
財政出動を促す奴が消費税増税はやれとか言ってる内容自体が矛盾してる
中学の社会科なら減点か罰点だよw
0417名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:06:19.99ID:YwBSLfTn0
日銀は財務省管轄で、尚且つ財務省同様に財政再建は徹底しろというスタンスだけど。

そりゃ国債膨大に保有してる状態で、政府が財政再建疎かにするような真似したら、
歴史に日本円終わらせた中銀総裁として名前が残るからな、
黒田は消費税率引き上げ支持のスタンス変える訳もなし。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:06:26.41ID:oZxpf9B70
>>302
www
やはり文盲か。
君は既存の金融緩和をやめろって言われてると誤解してるって質問したんだぞ。
それに対して、そんな誤解するわけ無いだろって返信したわけだ。
いちいちズレるな君は
0419名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:07:26.71ID:6LCUzKyN0
消費税5%に減税、日銀国債引き受け年150兆で2年以内にインフレ2%になるよ
0420名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:08:53.97ID:YwBSLfTn0
>>416

財政出動促してるのは、この人個人のコメントであり、
IMF公式のものではない。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:09:19.92ID:T7ncVSF70
>>56
お前、頭悪いな
0422名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:10:23.74ID:T7ncVSF70
>>414
もう新規市場は地球上に無いよ
アメリカの貿易相手国を見よ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:11:32.21ID:dWq2ls8L0
日本や米にある、古い一世代前の手動式旋盤や工作機械とか、
産業機械設備を途上国に中古で安く移転したらエエんやがなあ。
そんで、日本とかは最新の機材にグレードアップ。
途上国にも産業転換で、中間層とかできるし。その方法なら。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:11:35.37ID:92weQXoR0
>>422
日本にあるじゃないかw
お金がなくて買いたいものを我慢してる人が1億人いるぞ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:11:56.30ID:6oNllMq00
お金があることとお金が動くこととが全然違うということ理解してない奴も多すぎ
経済はお金がいくらあってもダメなんだよ
お金が動かないと経済は死ぬ
デフレはお金が動かなくなり経済が壊死するんだ
放置しても好転はしないからお金を動かす施策が不可欠
消費に罰金かける消費税がデフレでは一番やったらいかん施策だよ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:12:55.19ID:aF+1D5v80
ビジネスマントランプはやすくすれば皆買うだろで減税して経済絶好調、結果税収アップ。ニート安倍は経済のけのじもしらず増税、消費冷え込み大不況まっしぐらのばかカス
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:13:23.91ID:6oNllMq00
>>426
そう
今の大本営は財務省
0430名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:13:57.68ID:NJcgdrHA0
トンチンカンな事しかしない安倍黒田
今度は財政出動しながら出口戦略やるのかな?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:14:52.45ID:UrSR5dge0
まさか中国や朝鮮じゃなくて財務省が日本を滅ぼすことになるとは
0432名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:14:53.59ID:jZlTBFlX0
積極財政派(バラ撒き派)の理論は
バラ撒けば新しい需要が生まれるという間違った認識をもとにしている
成長率が高いときにバラ撒けば明るい未来に向かって企業も国民もお金を使うが
成長率が低いときにバラ撒いても未来が暗いのでお金を使わない
そのバラ撒きの悪循環で産業の新陳代謝が起きずに時代遅れの産業ばかりになって衰退する
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:15:32.12ID:6LCUzKyN0
財務省ってGHQでも解体できなかったからな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:15:36.20ID:6oNllMq00
>>430
黒田は金融の責任者としてやるべきことをしているよ
黒田に財政に関する責任はないからな
財政の責任者は安倍
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:16:33.78ID:dWq2ls8L0
>>422
違うんや。
新たな市場言うんは、いくら原始人に車買えいうても、ボロ中古車しか買わんやろ?
育てて大きくすんねん。途上国の市場と消費者をつくって。
ミックスアップ理論とでもいうかな?これ。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:17:02.43ID:6oNllMq00
>>432
おまえは不景気に金融引き締めと緊縮財政やるのか?
本来なら中学卒業できないぞw
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:17:26.62ID:WCjlpXQO0
>>1
増税凍結
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:17:38.47ID:AmCvJn3l0
トランプの方が上手く財政出動できてるんだよな

FRBが勝手に金融緩和解除しようとしてちょっと危なかったけど
これもすぐ解任するぞと脅してどうにかした
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:17:47.48ID:waI2mdQV0
入れ知恵の結果
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:18:23.29ID:fCV5nYKu0
こども園・大学・大学院・高校・小学・中学全て私学国公立問わず完全無料
医療費完全無料
最低時給2000円にする差額は国が負担
こんなバラマキをやらず、いつも通りの経団連お友達バラマキだと今までと同じ結果しか生まれない
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:19:04.21ID:waI2mdQV0
景気が良い(自称)のにマイナス金利www
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:19:57.76ID:y7DovBjo0
>>432
お前100万円貰っても何も買わないの?お前の言う需要がないってそういうことなんだけど
頭大丈夫か?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:20:50.55ID:/kpFcObt0
これは巧妙な消費税増税実施への布石
本当は消費税を減税すれば解決する話
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:21:13.94ID:dWq2ls8L0
富の“使用が”経済だと言う、当然の理屈すら理解してない経済人や官僚や政治家が多すぎる。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:21:30.26ID:4oQkTVR30
>>425
だよなぁ。
普段外需より内需が大事!と言う人たちも、財政健全化のお題目を信じて緊縮路線を唱えるのが結構いて。不思議。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:21:32.10ID:92weQXoR0
>>448
消費税減税プラスの話でしょ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:22:46.17ID:BlTg4SKr0
>>443
本来は国税と予算編成分けないとダメなんだよ
財務省は国税で脅して予算編成で飴あげるという手法で支配をしてきた
己の省益のために国税査察権を使うとか許されんことだわ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:23:17.95ID:BoGAkyR90
両方やれ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:24:38.79ID:92weQXoR0
>>453
金融緩和は必要ないことはアベノミクスで証明済みでしょ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:24:44.50ID:ZEj9fRkm0
IMFってアホなんだな
金融緩和?
ばっかじゃね?
財政が破綻してるから札束印刷してるだけだ
50兆しか税収無いのに100兆の歳出だぜ
穴埋めの国債なんて最後は日銀が引き取ってる
財政出動ってその財源が日銀の印刷機なんだよ
消費税上げたところで50兆なんて出るわけ無いだろ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:25:08.18ID:BlTg4SKr0
>>441
日本人からしたらトランプ羨ましいよ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:26:47.25ID:XpZO7mWB0
IMFは何をトンチンカンなこと言ってるんだ?
政府は景気悪化させたいんだよ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:26:57.71ID:HglT8WFNO
>>409
それな、上下水や道路の更新や改修なら下に直接金落とせるんだが、政治家にも官僚にも旨味ないからやらないんだよな
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:27:39.88ID:onE8bkWT0
大規模緩和中ですらないのが問題
緩和の規模を縮小した黒田と緊縮路線の安倍は辞めるべき
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:28:11.43ID:BlTg4SKr0
>>454
必要なくない
金融緩和は十分条件ではないが必要要件
これは積極財政も同じ
金融緩和と積極財政両方やることが十分条件
平成になって1度も十分条件満たしていないから綺麗に30年間経済成長しないという教科書通りの結果が出ている
普通の国は30年間で倍から3倍の経済成長しているから経済成長しないということは事実上経済が後退しているんだよ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:28:45.63ID:92weQXoR0
>>461
必要だと思う理由は?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:28:58.26ID:BlTg4SKr0
>>457
小渕の時は日銀が金融引き締めしたんだよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:29:21.77ID:mzXZ8Tqo0
低能の安倍と黒田に死ぬほど金融緩和させたあとで、辞めろと言うのはアメリカも底意地が悪いし従ってきた政府は腰抜けだろ
0465実況ひらめん
垢版 |
2019/04/12(金) 12:29:32.83ID:8+xwvRs00
うるせーよ
IMF
内政干渉だぞ
wwww(´・・ω` つ )
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:29:50.75ID:LsLfW2Nm0
何を言ってるんだ!!
こっちは、東大法学部卒の財務省だぞ!!
馬鹿は黙ってろ、、
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:29:56.23ID:4oQkTVR30
>>461
全くその通り。
両方必要なわけで、財政政策だけだと効果が出ないのは、リーマンショック対応の麻生政権、東日本大震災対応の菅政権の財政政策でわかること。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:30:19.74ID:BlTg4SKr0
>>462
金融緩和と積極財政両方同時にやるという教科書の基本通りの施策だからだよ
中学校の教科書見てみ
そう書いてあるから
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:30:50.38ID:qpBJTsuu0
国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか?財政支出した分がそのまま銀行口座に豚積みになってるんや。でその金でまた国債を買ってる。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:31:47.44ID:92weQXoR0
>>468
その教科書は誰が書いたのか、いつかいたのかってことだ。
金持ちが自分が都合のいいように書いた教科書をいつまでも信じてちゃだめだ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:33:27.82ID:BlTg4SKr0
>>471
結果が出てるだろw
平成の日本は教科書の真逆やったらちゃんと30年間全然経済成長しないという結果が出てるw
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:35:01.82ID:PodI023Z0
財政出動なんてさらに貧しくなる道としか思えんな

ただでさえ少子化で若者が少ないのに
公共工事を増やせば単純労働の移民が必要になる

そのうえインフレで物価を上げ続ければ
製造業は安い人件費を求めて生産拠点を海外へ移すことになり
資本が海外に流出して製造業が空洞化するのではないか
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:35:50.05ID:92weQXoR0
>>472
だから言ってるんだよw
金持ちが好きなように書いた昔の教科書通りやって、
金持ちは儲かったが、日本は貧困真っ只中
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:36:15.27ID:BlTg4SKr0
そもそも日銀が政府から完全に独立なこと自体がおかしい
日銀は政策目標については政府に従い政策手段については政府から独立するというものでなくてはならない
政府と日銀がバラバラだと効果的な経済運営は不可能だ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:36:59.74ID:92weQXoR0
>>473
公共工事に限らない。
たとえば君が時給900円から1500円になったら、もっとお金使うでしょ?
みんながそれをすることを好景気と呼ぶんだ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:38:30.33ID:ikvAuIYc0
迅速に対応することは無いだろうな
麻生の余裕のコメントがまた見られる
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:39:39.23ID:92weQXoR0
>>477
だから余裕かませないように我々ががんばらないと。
相手は1%、こっちは99%、数の利はこっち側にある
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:41:05.99ID:AmCvJn3l0
>>476
韓国は最低賃金上げたら不景気になってるぞ
需要を創出せず賃金だけ上げて景気回復に成功した試しは無い
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:41:08.15ID:ns/nhgdA0
IQが高いのをひけらかすだけで、経済脳ゼロの無能ジャップ国財務官僚(笑)
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:41:59.82ID:6LCUzKyN0
>>471
財務官僚は中学の政経落第する小学生レベルの経済金融知識しかもってない
そんなアホなやつらが日本の経済牛耳ってるから30年デフレ不況
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:42:02.17ID:x3AbrQli0
財務省の2人羽織いい加減にしろ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:44:03.62ID:92weQXoR0
>>481
なぜ韓国が最低賃金上げて不景気になったか理由わかる?
財政出動しなかったからだよ。
ご存知の通り韓国の1%である上級の財閥が自分らの儲けを死守するために
財政出動させなかった。

日本でも同じことが起きているから、その1%に我々99%は言いなりになっちゃだめなの。

時給を上げる、介護などやりたがらない仕事の診療報酬を上げる、
全部財政出動で国が出せばいいのさ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:44:34.68ID:BlTg4SKr0
というかデフレで消費税増税して経済成長した例を持って来いやw
その逆の例なら日本が既に持っている
話はそれからだ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:44:40.11ID:yMoMSyd20
>>469
貴方の言うことはすごくすんなりと理解できるわ
ありがとう
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:45:52.20ID:zn4iwccu0
IMFlももうどうしていいかわかんないんだろ?
黙ってろ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:46:35.29ID:92weQXoR0
>>489
どうしていいか具体的に言ってるじゃん。
なぜわかってないと思うんだ?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:46:37.55ID:hTa7J59h0
インフレターゲッティングを最初からやっとけば失われた20年にはなってねえわ
バブル崩壊からしばらくの場当たり的政策はほんと糞だった
財政面での負担はともかくとしての話だが
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:47:22.95ID:BlTg4SKr0
>>490
言ってることが糖質みたいな中身が矛盾してる話だからみんな呆れてんだよw
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:47:57.51ID:tUEO34bV0
金融緩和しても大企業だけしか
潤わなかったからなw
金があるところに、更に金が集まるのが金融緩和。
貧乏人は更に貧乏になるだけw
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:48:51.99ID:PodI023Z0
疑問1
財政出動で公共工事を増やすなら大勢の若者が必要になる
日本は少子化で若者が少ないので移民を増やさないといけない

疑問2
インフレにすれば人件費も上がるので
製造業が海外に生産拠点を移して国内産業が空っぽになるのでは
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:48:56.74ID:M1qxZnVK0
>>1
ワールド・ビジネス・サテライトで、財政出動を唱えた植草は痴漢&性倒錯者のレッテルを貼られて、抹殺された。
同じ番組で財政出動は不要。緊縮財政を唱えた竹中は大臣に迎えられ今はパソナの会長となり、安倍首相さえ
手駒として操るまでになった。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:49:35.55ID:zn4iwccu0
先にタックヘイブンなんとかしろやIMF
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:49:59.53ID:BlTg4SKr0
消費税増税を平成元年から始まった
消費税をやり続けた平成年間、世界の主要国で日本だけが経済成長しなかった
平成の停滞の真の原因は消費税そのものだとハッキリしている
消費税は増税ストップで済む話ではない
廃止しないといけない悪魔の税制だ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:50:25.33ID:92weQXoR0
>>490
具体的にどこが矛盾?
まったく矛盾を感じないし、みんなって誰だろ?
少なくともこのスレはこの発言に賛成する人が多いみたいだが、
君の言うみんなって誰?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:50:45.46ID:4oQkTVR30
>>494
財政出動は公共事業に限らず、減税や給付金などさまざまなんで、財政出動=移民増とはなりません

国内産業の空洞化は通貨高で起きること。まさにデフレ円高の日本で起きたことだな。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:51:07.96ID:92weQXoR0
>>494
別に公共事業や工事だけにとどまらないよ。
君の時給が上がったら、君はもっとモノ買うでしょ?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:51:51.25ID:QrdIcsKR0
いつも、IMFの逆が正しい。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:51:57.35ID:BlTg4SKr0
>>498
税制は財政のうちなんだよ
財政出動促す奴が消費税増税しろと言った時点で矛盾だろ
こんな簡単なことがわからんのかよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:53:03.87ID:92weQXoR0
>>502
この人消費増税しろなんて言ってなくない?
消費増税するより財政出動しろと言ってると>>1に書いてるよね
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:54:04.89ID:MdAFrUjM0
消費税廃止して法人税上げる以外に景気回復方法はないわ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:54:27.10ID:6gly5uY/0
>>274
国民は子供であり、
そんな子供の成長を政府に託す
老人でもある。

あなたのようなマクロ経済に
理解のある人が増えることを期待する。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:54:40.11ID:92weQXoR0
>>504
ほんと法人税減税って諸悪の根源だよなあ
0507名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:55:25.27ID:BlTg4SKr0
>>495
リチャードクーと植草が教科書通りのことを言い竹中が教科書と真逆のこと主張してたな
2人ともメディアから消えて竹中だけ残り政府は竹中の言う政策を行った結果平成は日本経済の衰退となった
竹中はマジに畳の上で死なせたらいかん奴だろ
ようやく今デモとか始まっているが
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:56:23.34ID:mzXZ8Tqo0
ゴミみたいなのをあちらの言い値で百機買うのは日本ぐらいじゃん。財源として財務省を通じて消費税を上げさせたり緊縮財政をさせてるわけだが。トランプは消費税を下げろとリップサービスで言うわけだ。日本は、なめられすぎ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:56:41.36ID:RQzQsA/+0
そもそも大半の国民の衣食住が満たされると経済成長は止まる物じゃないのか?
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:56:50.66ID:BlTg4SKr0
>>503
消費税増税延期するより財政出動しろと言ってるじゃん
0511名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 12:57:57.19ID:8fNyvhFr0
>>29
相続税でどう解決できるの?
極端な話、相続税100%生前贈与0%で解決する?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:58:08.80ID:PiRME9IO0
これはIMFが正しい
金融緩和など大企業や資本家しか潤わない
トリクルダウンはない
分配もした方がいい
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:58:45.35ID:6gly5uY/0
不換紙幣、管理通貨制で、
22年間デフレ、不完全雇用にできるなんてケインズも驚いているだろう。

高橋是清は嘆いているだろう。
とんでもないアホな後輩(総理)が
17代も続いていてな。
みんな困ってますよ。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 12:59:41.86ID:92weQXoR0
>>510
なるほどね、私が読み間違えてた。

私は消費増税凍結どころか引き下げ、法人税増税、財政出動は
セットで行うべきだと思うよ
0516名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:01:00.64ID:Led+oLnJ0
社会情勢が変わり、ケインズ経済学なんて旧石器時代のポンコツは役立たなくなった。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:02:22.50ID:nbP+LkQl0
絶対に財務省が潰しにかかるとは思うけど、「デフレが解消するまでは消費税は凍結」をやって欲しい
5年やってどうなるか、きっと分かるものが出てくる
0518名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:03:29.09ID:92weQXoR0
まず安倍ちゃんが履き違えてる、
日本を支えているのは1%の金持ちって概念を潰したいわ。

日本を支えてるのは我々99%だ
0519名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:03:45.60ID:M1qxZnVK0
>>507
確か米国でグリーンカード取ったんじゃなかった?→ケケ中
0520名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:05:40.69ID:92weQXoR0
>>519
もしそれが本当なら、世界で起きてることと同じだね。
ギリシャでもどこでも、国の経済めちゃくちゃにして私腹を肥やしたやつは
みんなグリーンカード持ってアメリカに逃げてる。
たんまり金持って
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:06:20.35ID:UlOURhLS0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0523名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:07:06.56ID:BlTg4SKr0
>>516
いやケインズの言ったことの逆さまやったら日本経済は30年間成長しなかったんだけどw
他国は倍から3倍の経済成長してんだからこれは日本の施策の結果だろ
バリバリケインズ有効だよ
0524名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:09:26.22ID:BlTg4SKr0
>>518
1%の金持ちが99%の貧乏人以上の消費なんてできっこないからな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:09:42.72ID:UQV9ngBj0
本来手っ取り早く金を回す公共事業も中間搾取中間搾取で効果激減しちゃううう
0526名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:09:43.26ID:a+9Jw7SlO
緊縮やめんかいって話
0527名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 13:11:45.39ID:BlTg4SKr0
>>520
竹中っていずれゴーンみたいにブタ箱に入れなくちゃいかんやつだわ
犯罪者だよなこいつ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:13:36.11ID:92weQXoR0
>>527
そういうレベルじゃないw
日本史上で道鏡と並ぶ悪人だと思うわ。
ここまで私利私欲で法律変えた人間、過去にいる?

逆にこういう稀代の悪人と同じ時代に生きられたことに
感動すらするわw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:13:39.16ID:yMoMSyd20
俺は零細自営のただのおやじで経済学の知識は皆無なのだが、この際恥を忍んで訊いてみる

消費税やめればいんじゃない?
というとよく、
じゃその分の財源どうすんだよ?
って言われるんだが、
今ここでIMFは消費増税と財政出動両方やれって言ってるけど、財政出動分のお金を消費税の穴埋めにすれば、不必要な箱モノとか作る必要もなくならないか?
インフレになれば借金の重みは減るよね
これで消費の度に8%ばらまくのと同じだと思うんだがなあ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:17:10.11ID:BlTg4SKr0
>>528
日本人ってどんな悪人でもこういうことはしないからな
日本史上屈指の悪人だわ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:19:22.70ID:BlTg4SKr0
>>529
そだよ
消費税やめたらいいの
財源は国債
デフレで金は行き先なくて困ってんだから国債はいくらでも調達できる
そうしてるうちにインフレになるから国債の借金なんてすぐ消化されちゃうから心配ご無用
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:19:29.39ID:ZuwY0bdH0
>>529
消費税は逆乗数効果が出るから8%じゃ足らない
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:21:30.63ID:O6+TPJ160
>>308 >>371 インフレになると、物価が上昇して来ると、『通常、賃金も上がって来る」そうだよ。
*しかし、そのインフレよりも、物価の上昇よりも、労働者の賃金(名目賃金、つまり、表面上の、額面通りの賃金)が上がって来ないと、
(インフレにより、物価上昇により)実質的には、労働者の賃金は減ってしまう。
(これが『実質賃金の低下』している状態だよ。実質賃金の低下は、労働者の生活水準も低下させる。
生活水準が低下すると、労働者や国民が貧しくなるので、『日本の実質賃金が低下すると、日本の労働者が貧しくなってしまう』ことになる。)
・このようにインフレによって、日本の労働者に負担をかけて貧しくさせることを指して、俺は『悪性のインフレ』と呼んでいる。

*このようなことは、『日本の国民が保有している貯蓄など個人資産』にも言えて、
インフレよりも、物価の上昇よりも、(貯蓄など個人資産の)『金利』が上がって来ないと、
日本の国民が保有している貯蓄など個人資産は、(インフレによって、物価の上昇によって)『実質的に資産を減らしてしまう』ことになる。

○対して、日本政府の借金は、名目的に固定されているので、インフレになるほど、物価が上昇して来るほど、
『実質的には日本政府の借金は減って来る』ことになる。
(では、「民間の貸し借りではどうか?」と言うと、インフレ分を出さないと、銀行などは利益が出ないので、『金利にインフレ分がプラス』されるそうだよ。)
→つまり、インフレになることで、『労働者は賃金を、国民は個人資産』を使って、『実質的には日本政府の借金を負担することになる』。
・このようなことを、俺は『悪性のインフレ』と読んでいる。

→だから、古今東西、借金を抱えた国や政府は、『インフレにさせたがる』。国や政府の借金を、インフレによって、労働者や国民に負担させることが出来るので。
→増税だと、今の日本の国民のように、『国民から見て大変分かりやすい』のでね。特に消費税は分かりやすいから、反対が根強いのだろうな。
・しかし、インフレだと、物価の上昇だと、名目賃金も上昇しやすく、人々は表向き表面上の賃金や価格には敏感だが、
実質な賃金の低下や(インフレによる)課税には「何となくおかしい。」とは感じるのだろうが、(消費税などの増税よりも)鈍感になりやすいようだ。

○『インフレと消費税の増税は、(悪性の)インフレが起こるという意味において同じではないか?』と言うと、さにあらず。
消費税の増税は、『日本の政府や国民がコントロールしやすく』、さらに日本の国民が負担することにはなるが、『消費税の税収は日本政府の国庫に納められるので、
日本政府の借金や財政を改善させる大きなメリット』もある。
・対して、インフレは、『日本の政府や国民がコントロールしにくく』、コントロール出来なくなると、日本の国民のみならず、日本の経済や産業にも大打撃を与えてしまう危険性も高い。
そして、日本の国民はインフレに『一方的に取られてしまう、一方的に負担させられることになる』ので、インフレの弊害のほうが消費税の増税よりも遥かに大きなものになりやすい。
・そのインフレの負担や被害だけでも、日本の国民の負担や被害は深刻だが、その疲弊している日本の国民に何らかの課税や(消費税などの)増税が課せられる危険性もある。
→このようなことから、俺は、『早く消費税をドンドンと増税して行くべき』と考えている。東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の『債務 対GDP比』が急に増え出すという日本の将来予測もあってね。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:21:58.94ID:2tvJqmKs0
バスの中のWi-Fiとか国が金出してくれたら一気に広まるんちゃうかな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:22:03.71ID:9W1GPc4gO
まともな財政出動するとパヨク系が猛反発
パヨクが反発しない財政出動ってナマポの支給額をあげるくらいしかないだろ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:23:50.31ID:9W1GPc4gO
>>528
電気代バカみたいに高くした元凶
最低最悪の日本人イジメした
かんなおと
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:24:24.53ID:dVq/7Csc0
株価買い支えを当たり前のようにやっといて、緊縮だ国民を貧しくするだぁ?
不公平感出て当たり前やろがい!
親のくせして長男ばっか優遇しやがって、そりゃ下の子は空想世界に逃げますわw
平等で平和な空想世界にねww
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:25:57.66ID:mzXZ8Tqo0
消費税を辞めるべきだが一度上げた価格を馬鹿正直に下げるのかちょっと疑問だ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:26:16.95ID:hnENyoI50
景気回復には減税しかない
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:26:26.60ID:oC++kJM40
そもそも安倍さんが優先するのは日本経済のためにでも日本国民のためでもないから
IMFが正論を言ったところで相手にしないでしょ。
色々やりたいことがあって支持率が大事>株価を維持したい>金融緩和を続けて日銀に株買わせておけばそれでいい
金融緩和を続けるためには本当に景気が良くなって出口を模索しなければいけなくなるのはNGだから
わざと掛け声だけで実効がない経済政策しかやらないし、移民政策という斜め下の悪手にも手を出す。
安倍さんが政界中枢から去る頃には日本の地盤沈下がさらに進んでいるだろうけど
それ自体が目的でもあるから予定通りに日本を取り壊し続けるだけ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:26:27.18ID:omwXUfnS0
経済ってのは、
我々が生産してその生産を消費する行動。

好景気ってのはみんなが生産できるだけ生産してる状況。
つまりな、一定期間の生産が全部売り切れるって話。

ほんとそれだけ。

これを総需要>総供給と経済学では著す。
この状態ならGDPデフレーターやらコアコアCPIやらが1.5%〜2.5%ぐらいの数字になる。

このぐらいになるように、
みんなのお財布にお金を供給するには
どうしたらいいかね?って話。

消費税増税?アホか。
まず、とりあえずこうなる。
0542薪壌 采佐
垢版 |
2019/04/12(金) 13:26:56.51ID:sV5HwQvl0
御主も悪よの〜
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:27:18.38ID:yMoMSyd20
>>532
あ、ごめんその用語理解できない
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:28:12.92ID:Miv3msk00
>>529
ハコモノは要らないというか、今の日本は道路・鉄道等のインフラがガタガタ
その原因は、道路などの予算が削られまくったから
立体交差事業などは国を含む広域行政の管轄なのに地元自治体と鉄道会社だけで何とかしろとか言われてる

それにハコモノも80年代に建設されたところは既に老朽化が始まってる
ハコモノですら予算を削ってるのが今なんだよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:28:13.23ID:vv6Hs0w70
基本IMFの逆が正解
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:31:05.28ID:6gly5uY/0
>>545
もともとIMFは破綻(ハイパーインフレ)した国家から貸出金を回収する提案だけしてればいいのであって、
デフレ、経常収支黒字の日本は聞く必要はない。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:31:33.90ID:ZuwY0bdH0
>>543
波及効果で数倍になる
逆なので数倍損になるから元の額補填するだけじゃ足りない
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:34:03.31ID:KqSvWXng0
>>536
それ安倍じゃん
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:36:32.30ID:6gly5uY/0
>>529
あなたの消費は誰かの所得になり、
その誰かはまた消費する。
このあなたの消費10万円が1年後に
日本全体の消費をどれだけ増やしたかってのが乗数効果。

みんなが宵越しのお金は持たねえ、
企業はガンガン設備投資するって感じならこの乗数効果は高くなる。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:37:17.34ID:fWeqSnas0
消費税増税は延期するな(笑)出向した財務官僚が書いたペーパーを読んだだけ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:41:28.44ID:yMoMSyd20
>>547
あーごめん頭が悪くてピンと来ない
消費税の税収分以上に補填する必要がある って事でいいのかな?
デフレ対策で世の中にお金を回らすのと減税による景気刺激と一気にできていいかな と思ったんだが、まあ素人考えだろうね
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:41:36.79ID:sUnl3M/R0
本格的な景気拡大は国債の利回り上昇になるからできなかったからで、日銀が国債の9割保有したら財政政策とるシナリオだったでしょ、最初から。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:44:02.23ID:BlTg4SKr0
個人ではお金は使えばいいというものではない
しかし経済全体ではお金は使えば使うほど新たな富を生み豊かになる
つまり個人と経済全体では最初からギャップがある
このギャップをうまく調整して経済全体を成長させて個人を豊かにするのが経済政策ね
消費が過熱してインフレが悪性になっている局面を除いて消費全体に網をかける消費税が正解な局面はない
消費の一部に網かける間接税ならいいけど消費全体に網かける消費税はとんでもない悪制度
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:45:03.13ID:AVqy3wrk0
増税凍結と財政出動だよね
簡単なんだからとっととやれ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:45:06.48ID:mzXZ8Tqo0
みんな怖くて金を使えない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:45:07.93ID:6gly5uY/0
>>551
消費税5兆円増加だと、
1年で15兆円ぐらい名目GDPが減る。
もちろんその時の経済環境(主にインフレ率)にもよるが。
2014年と1997年をみると、
消費税増税分の2.5倍から3倍は減らしてる。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:50:51.37ID:yMoMSyd20
>>531
そう思うんだよね
減税自体が景気刺激なんだから、財政出動で減税分補填すればよくない?って思うんだよなあ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:55:04.56ID:yMoMSyd20
>>544
なるほど
それもじゃんじゃん予算つけて建て替えればいいんじゃないだろうか
デフレの時に財源を気にするのが俺はいまいち分かってないんだよ
一石二鳥なんだから気にせず世の中にお金を回していい気がするんだよね
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:55:06.29ID:0D0STrKy0
景気が良くなる→物価が上がる=わかる

物価が上がる→景気が良くなる=???
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:57:54.24ID:J5WolQVH0
>>559
お前は在庫を増やすためだけのために生産するのかね?
売れなきゃ値段は上がらない。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 13:57:57.43ID:yMoMSyd20
>>549
ありがとうです
消費税の8%をなくせば8%以上にかけ算的に効果がある というふうでいいのかな
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:02:36.41ID:ZuwY0bdH0
>>559
今日の100円が明日は120円だ
早く使わないと値上げするから今買わないと損だし買おう
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:03:45.40ID:fWeqSnas0
>>アジア太平洋局のオッドパー・ブレック副局長は、景気への下振れリスクが顕在化した場合、
>> 消費税率10%への引き上げを延期したり一段の金融緩和を行うよりも、財政支出を拡大して
>>対応すべきだとの

コイツは日本の財務官僚が用意したペーパーを読んでるだけ。消費税増税はキチンとやれ、景気が悪化したら
ちょっと財政出動すればそれでいい、ってヤツな。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:05:23.20ID:VluFasyo0
あそうか
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:06:07.96ID:BlTg4SKr0
>>564
安倍は前回それをやって8%にした
それが失敗だと思ったから消費税増税を2度延期した
今財務省と安倍で最後の戦いやってるとこだ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:08:41.64ID:mzXZ8Tqo0
>>566
何が闘いだ内ゲバだろ。社会保険料も他にも税金上げてるし
0569薪壌 采佐
垢版 |
2019/04/12(金) 14:10:06.02ID:sV5HwQvl0
>>531
消化はされんかもしれんが
先進国も途上国も多くの国が赤字財政になっているという不思議が起こる。
かもよ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:10:50.03ID:BlTg4SKr0
>>568
よく恥ずかしげもなくこんなこと言えるよな
聴いてる方は、はあ?コイツ馬鹿ジャネーノって嘲笑ってるよな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:11:12.56ID:+VoKuKmK0
>>28
>消費税10%に上げれば
>1万%日本は終わるし
>日本の税収は年間50兆円
>国家予算は年間100兆円と
>どっちにしても日本は
>必ず破滅する!!(つд;)
もう終わってる
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:11:20.01ID:vEnP6/t7O
首都高から橋までもう老朽化
自然と財政出動する
ただ人手が足りない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:11:56.26ID:QAojGF+X0
>>560
今までは商品の中身を変えたりして従業員の賃金をなんとかやりくり出来たけども、ついに商品の中身の調整だけじゃやってけなくなったから値上げしたんだぞ?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:12:44.60ID:x79IH8n40
めずらしくIMFがまともなことを言ってると思ったら
消費税引き上げはやらせる気なのね。
やっぱ中身は財務省だわ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:13:15.50ID:8ElfUwnU0
>>1
下振れリスクは指標で顕在化してるけど
増税やめないねー終わったよ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:13:29.03ID:Y4G0WFCV0
実際2000兆円あたりまで赤字膨らんだら戦争して負けりゃいい
国が滅べば赤字国債なんていくらでもチャラにできる
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:14:56.91ID:ejgs/btB0
そういえばハイパーインフレはいつ来るんですか?
0578薪壌 采佐
垢版 |
2019/04/12(金) 14:15:19.73ID:sV5HwQvl0
>>571
役人が終わらなければ終わった事にならない
というのが全ての根源
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:15:50.46ID:eAL4trox0
財政再建なんて終わってるから財政出動しても大丈夫だね
0581薪壌 采佐
垢版 |
2019/04/12(金) 14:19:27.75ID:sV5HwQvl0
>>576
どこの国もそうはならない
戦争のことだけは出さないようにした方がいい
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:19:35.81ID:QAojGF+X0
頭が良いのと記憶力が良いのとじゃ全然違う
国のトップは記憶力が良いだけで頭が良いわけじゃない。
元不良の陽キャが経営者になると大成功するパターンがあるのはそういう事
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:19:36.38ID:vjrKueiE0
>>579
日本の財政破綻について海外から指摘されたとき、黒田なんて昔に自国通貨建て国債なのに
財政破綻なんて100%ありえないって言ってるしなw
財務省の言う国の借金で破綻するなんて大ウソw
消費税上げたいために言ってるだけだし
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:19:59.25ID:+VoKuKmK0
ハッキリ分かってることは、国民を救済することなんて政治家は全く考えて無いってこと。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:20:00.89ID:KBOGzJT20
スタグフレーションだとほざくなら、
まずは、日本の新聞・NHK料金・広告料金を下げるところから始めよう!
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:20:20.60ID:KBOGzJT20
NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
朝日新聞も産経新聞も読売新聞も日経新聞も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。
あげくに、フィナンシャルタイムズを買収したのはオマエラ日本の日経新聞だろ。

オマエラ日本人の会社も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の学校も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の公務員の日本の勤め先も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。

楽○やホリ○モンやメ○カリ:IT、規制緩和派、etc,
これはお前ら日本の主張によるとリベラルなんだろ?www少なくとも右ではないんだろ?www

カスミガセキも日銀も日本中の全ての役所も日本中の大学も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収され民営化されればよいんだろ。
日本では、こ の発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:20:32.28ID:KBOGzJT20
日本はマスコミも新聞も極右だ。アベに権力を集中させアベを操り牛耳ろうとしているだけだ。

現実問題。
「テレビ局および新聞社」が、「テレビ局および新聞社の株価」を上げようとしたら何をすればよいと思う?

日本の「テレビ局および新聞社」は、「時代遅れの産業で寡占状態にある産業」というのが妥当な評価かな。
一般では、「派遣社員を増やすとか同業他社を潰すとか」、かな。
ひょっとすると、日本の「テレビ局および新聞社」は、「電力会社の株」とか「JRの株」が近いかな。だとすると、「テレビ局および新聞社」は左どころか極右だろ。

で、どうすれば、「テレビ局および新聞社」の株価は上がると思う?

そういった現状なのに、「テレビ局および新聞社」は既得権益にしがみつき選民意識を持っているんだよな。もうだめだろ。
逆に、じ ゃあ何で、 株式会社になったんだ。何で株式会社しているんだ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:20:43.47ID:KBOGzJT20
テレビ局や新聞が完全につぶれ、ネットに吸収されれば、ネットは左が増えて左化・中立化するだろ。
テレビ局や新聞が本当に左なら、だが。
極限状態を考えろ。高校の物理で習う範囲だ。

結局のところ、テレビ局も新聞社も、プライドばかり高く・既得権益にしがみつき・ギルドを作る、右なんだ。
自称左の連中が、「ネットは右だ」といって、ゲーテッドコミュニティを作り隔離しているのか。
で、自 分 たちの地位と給料には特別扱いを要求しているのか。
世界では、それを左とは呼ばない。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:20:54.03ID:KBOGzJT20
巨大化し独占し株価吊り上げ、極限まで行ったらとっととぶっつぶれて退場し、ベンチャーに取って代わられる。
これこそが社会や株式市場にとっての最善。
マスコミも普段はそう行動している。「串かつ○中」とか考えろ。
自分たちが対象になったときだけ言うことが変わるんだろ。ただのクズ。

独占が進むにしろ、ベンチャーに取って代わられるにしろ、どれかがつぶれなきゃいけないわけだから、NHKやらフジテレビつぶれろよ。
極右をつぶすのが合理的だろwww。一番つぶれそうなところからつぶすのが合理的だろwww

「最大値まで達したと思われたら、とっとと潰しベンチャーに取って代わられる」、が、お前らの言う経済的には最も正しい答え。
新陳代謝だな。

俺の主張は、 景気対策としては正しい答えだ。

で、お前らの会社の株価をアップさせるにはどうしたらよいと思う?
「東京は恐 ろしい競争社会なんだ!」とか「コイズミ改革だ!」と言い出したのはオマエラだ。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:21:30.37ID:YTckHxKz0
第二の矢・財政出動は竹中平蔵先生が反対して潰し
第三の矢・成長戦略は産業競争力会議・未来投資会議で成長戦略を担当した竹中平蔵先生が
「成長戦略は不要、規制緩和だけやればよい」と主張してレントシーキングな規制緩和に夢中になった
しかし金融緩和のみという状況がヤバいと感じたのか竹中平蔵先生は成長戦略が必要と言い始めた
自分が成長戦略担当の諮問会議の委員ということを忘れてw
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:21:42.67ID:M/W9xHdG0
こんな状況で消費税増税なんてバカじゃね?って海外ニュースもあったねw
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:21:57.30ID:BlTg4SKr0
>>577
さあねー
東日本大震災で国土がリアルに消失して産業も止まったのに円が高くなった日本が世界で最もハイパーインフレから遠い国家であることだけは間違いないよw
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:22:03.64ID:KBOGzJT20
ナチは悪党だ。
まずそこをはっきりさせろ。

ヒロヒトはナチと同盟を結んだ。
それもはっきりさせろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:22:31.42ID:KBOGzJT20
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!

年金問題を考えたら。
厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!

改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!

今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!

有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!

さらにモリカケを考えたら。
文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:23:08.28ID:BlTg4SKr0
>>590
こんな竹中みたいな奴起用してる安倍が馬鹿なんだよな
安倍死ねマジで
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:25:43.50ID:LWNIRWHS0
なんでこの認識で増税はありなんだよw
財務官僚の洗脳術にはお釈迦さまもびっくりだ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:26:24.03ID:9gPsDiIx0
借金あるけどマンション1棟また1棟と増やしての借金だ。
ワンルームだけど家賃も上げ1部屋空室なだけやな。
みんな借金して中古のマンション1棟買い続けてる。
金あるやろ?聞かれても借金で大変アピールしてるわ。
個人が1番消費してるのは医療費だよね。
安いと勘違いして必要ないのに通院し大量の薬貰う。
不景気でも42兆円とか右肩上がりの内需がある。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:26:47.36ID:QVt160Cj0
>>37
よっ!共産党
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:26:49.10ID:RrhazywC0
俺は財政をどうにかしようとしたけど無理だった
やらなかった?それともやれなかった?
この場合は無理でしただから、やれなかっただな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:28:25.77ID:yXIW97u10
消費税の影響は日本人の性格にもよるので海外の人間の予想よりは悪くなる。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:29:52.41ID:sU8fOcWj0
>>561
そう思うね。

17兆円(消費税収)×0.7(平均消費性)×0.3=40兆円

ここから17兆円分の追加政府債務発行による金利上昇分の有効需要の減少を差し引いたぐらい。
まあ大した金額ではないし、
日銀が17兆円買いオペすればしばらくは金利も上がらないだろう。

535兆円の生産力がある経済に、
年間3%の生産力の増加を加味して、
ざっとインフレ率4.2%
消費税撤廃だと少し高くなるかな。

消費税5%減税ぐらいがちょうどいいかもね。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:32:39.09ID:sU8fOcWj0
>>573
その生活必需品(特に食料品)の
値上がり分がその他の財やサービスの値下げに繋がるわけ。

すると、CPI(消費者物価指数)は、
上がらないわけ。

だからな、基本的には物価指数ってのは金回り指数って感じ。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:37:23.60ID:jD5OhKid0
>>595
序列が逆
竹中をクビにすれば安倍の方が降ろされる
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:44:31.52ID:sU8fOcWj0
ある村があります。
住民は1億2000万人います。
米10億俵が生産できていました。
ただ、消費税増税で、
9億俵しか売れないので、
9億俵しか作れなくなり、
村民の暮らしは1億俵分貧しくなりました。1億俵分の生産に要する雇用はなくなりました。

この村がまた1億俵分の豊かさを取り戻すにはどうすればいいでしょうか。
さらに10億俵以上に生産を増やしていくにはどうすればいいでしょうか?

この村の組合(村民の代表の集会)は
通貨を発行でき、
徴税権も歳出権もあり、
さらにこの村のなかで最低の金利で借入することもできます。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:56:08.21ID:hi7j/CFI0
マジでいつまで金融緩和やってんだって話だよ
アメリカなんか景気悪くなっていってるのに、このまま不況が来たら手立てねえぞ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 14:57:12.18ID:BlTg4SKr0
>>606
金融緩和続けるのは当たり前だよ
ずっとデフレなんだから
突っ込むポイントがズレてるぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:01:54.62ID:tlc0jhcA0
金融緩和は要らん政策だね。
ブラック企業の延命に繋がってるだけで、経済の活性化に役立ってない。
外国人の実習制度を廃止して、それに頼ってる企業を潰してしまうべき。
ブラック企業がたくさん潰れれば、そこで余る人材が流動化する。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:05:28.87ID:6+aN5V+k0
金融緩和は必要だぞ。
日銀や市銀にあふれんばかりに充填された国債を政府が財政出動で
使わないから市場資金に還元されないままでいるだけだ。

財政出動に使えば全て解決。使えばw
使ってないからこうなってんだけど。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:06:04.36ID:UQV9ngBj0
IMFって投資家・銀行家の組織であって公機関じゃない
金融支配もしたいけど投資でも儲けたい
だから消費税増税+法人税減税
財務省からの出向者は己の将来利益の為に飼い犬になってる
中川昭一の酩酊会見の時の篠原とかね
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:07:41.48ID:sdwR+lWN0
言ってもらってるのかな?

外国偉い人が言ってるからいいよね?的な?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:08:15.80ID:VOaUup+w0
要は減税と給付
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:10:43.39ID:VOaUup+w0
デフレ時は減税しかないのになんでしないんだろ
需要が萎んでるから消費を刺激しないと

逆にインフレの時は過熱を抑えるために増税

これ鉄則だよね
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:12:03.18ID:ycnIIQ3b0
毎年税収よりはるかに多い額を財政出動させてるんですが
的外れすぎね?imfのおっさん
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:13:49.47ID:VOaUup+w0
今の日本がやってる事ってデフレで需要が減ってるのに
増税やら社会保障費の値上げをして消費を落ち込ませてるだけ
受け取る社会保障も不安を煽って更に消費を落ち込ませてる

インフレの時にやるべき政策やって日本をめちゃくちゃにしてる
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:16:02.31ID:BlTg4SKr0
>>613
そうだよ
鉄則

景気悪いのにひたすら増税するとかキチガイ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:18:18.43ID:ZWxraOQ60
バブル崩壊後の日本はバブル期と同じ規模の財政支出を続けていて
国債発行残高を積み重ねてきた
景気が悪いからこそ財政支出を続けなければいけない、と
歳入が減っているのに、歳入が最高潮だったバブル期と同じ規模で続けていた
でも、その結果が惨憺たるもので失われた20年とか30年とか呼ばれるデフレ不況は続いている
財政支出では景気が良くならなかったことは日本人は経験済みなんだけどな

IMFは景気が悪いことは消費税増税の理屈にならないと釘をさしているだけで
財政支出で景気回復するとは微塵も思っていないんだろう

一体全体なにを目指しているのか?
IMFは
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:19:43.18ID:ZWxraOQ60
>>617
訂正

>IMFは景気が悪いことは消費税増税の理屈にならないと      ×

>IMFは景気が悪いことは消費税増税延期の理屈にならないと   〇
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:23:50.64ID:0Shc54NL0
財務省だか経団連の工作員が消費税上げろーとこういうところでワーワー言ってんのね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:25:51.73ID:VOaUup+w0
財政出動なんて曖昧な言い方じゃ何も変わらん
どんどん今のやり方続けると需要が減って生産も減る
減税と給付しかないよ
それやると財務省にキンタマ握られてる安倍麻生が困るんだろ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:30:30.19ID:yMoMSyd20
>>617
お金をじゃぶじゃぶ世間に流してるのにちっとも回ってないのは誰かが流れを止めて貯め込んでるってことじゃないの?
そこが元凶なのに回ってきてないみんなに広く増税したら世の中に足りてないお金がますます足りなくなるんじゃないかな?
ある所から取って流れを作る方向でいったらいいと思うんだけど
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:31:24.16ID:sU8fOcWj0
>>620
外国へ出稼ぎやら行商に行ってこいってことだろ。

変動相場制だから、
目の前の日本人に売ろうが、
外人に売ろうが同じ売上なんだが
政府のアホは理解できてない。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:34:26.72ID:/J9lTSEf0
>>616
戦後最長の好景気ですよw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:34:39.68ID:BlTg4SKr0
>>621
お金止めてるの政府
財布の紐閉じてるからな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:35:18.10ID:BlTg4SKr0
>>623
金利が全然上がらない好景気とか初耳だわw
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:38:47.93ID:ZEj9fRkm0
まあ失業保険とか生活保護とかが
先進国としてはあまりにもお粗末だからな
アホなイベントしてる金があったら福祉にまわせって事だ
だいたい緩和した金は
全部株式投資にまわってるから景気には無関係

とは言えもうこの国に金なんて無いんだよ
あるのは人の顔が描いてある紙屑
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:39:13.95ID:M1qxZnVK0
>>624
愛国者なら、安倍トモの超上級者国民様達のためと思えば我慢できる!!
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:40:54.80ID:yMoMSyd20
>>624
なるほど
そもそもお金が流れてないのか
ここで書かれている財政支出がまだ足りてないって理解でいいのかしら?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:41:33.62ID:8fNyvhFr0
>>529
インフレになるまで自国通貨建て国債をすればいい。
財政赤字は国民の資産。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:43:33.25ID:8fNyvhFr0
>>613
中国は米中対立で景気減速したら速攻で消費税減税。
こういう機動性のある国には勝てないよね。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:45:25.57ID:8fNyvhFr0
>>627
ほぼ100%消費に回る生保は有効な景気刺激策。
治安対策費と思えばまあ納得。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:45:56.31ID:b5gHGmNy0
>>931
機動性があるっていうか
三十年間デフレを維持し続けた政府だからな
インフレの傾向になる度に増税して
デフレに戻してきた

マジで意味が分からん

何なん?この国
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:46:45.58ID:EzhCmEjx0
なんつうか
日本の消費税に関することになると
みんな論理破綻しちゃうのはなぜ?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:48:30.28ID:onE8bkWT0
IMFは一貫して増税リスクを訴えていたんだけどな
IMF内で増税を訴えていたのは財務省からの出向者
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:50:14.69ID:yMoMSyd20
>>630
うんそうだよね
デフレってことは財源どうするんだって疑問が的外れな気がするんだよ
お金が足りてないんだから足りるまで国債刷れば?って思ってしまう
たしかずっと前の麻生さんはこういうこと言ってた記憶があるんだけど、今は違うね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:50:59.53ID:ZWxraOQ60
>>629
IMFが言っていることは次のようなもの

アベノミクスの金融緩和で景気回復を目指す ×

財政支出で景気回復を目指す 〇


なせ?こんな主張を?


金融緩和で景気回復を目指すといいことは、消費税増税延期する可能性がある

財政支出で景気回復を目指すとなると、財源が必要だから、消費税増税延期という可能性はなくなる

つまり景気回復うんぬんとは、消費税増税させたいための言い訳
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:51:43.75ID:b5gHGmNy0
>>634
インフレになったら増税
デフレになったら減税

なんで、これが出来ないのか
さっぱり分からん
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:52:51.92ID:DRmph+6D0
>>1
IMFにまで財政出動=減税しろと言われちまったな
アホアベ政権
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:53:17.82ID:q//X1H6A0
増税して景気悪化させて財政出動?頭大丈夫か?
0641あれれ?
垢版 |
2019/04/12(金) 15:53:59.58ID:cIx8tX/C0
常々、財政出動が足りない足りない足りないと言ってたのにIMFが言うと逆張りか?ワラ

一貫性無さすぎだろワラ

オマエ
0642懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2019/04/12(金) 15:54:43.69ID:09BANX+O0
    ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i   IMFはクルクルパーwww日本は増税せよw
  ァ 'r.'´ノリλノリ〉-' ァ,、 だけど景気が悪いから財政出動せよw
 ,、'` .〉从!´ヮ`ノi(   ,、'`それとPBを何とかせよwwwwwwwwwwwwww
  '`  '〈.(つ-と)'    '`
    o<_n,__,n,〉、    この気違いの言いつけを必死に守ろうとするクrクrパーの安倍w
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:58:13.23ID:+plGRqcL0
未来の子供に借金残すな
無駄な公共事業はいらない
社会保障が圧迫している
消費税は25%にすべき
緊縮財政こそ日本の未来
財政厳しいから外資参入
労働者減少するから移民流入
賃金激減は自己責任

つまり中国の属国スキームだろw
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:00:24.48ID:DRmph+6D0
>>642
IMFへの日本への勧告文書の原文見てないだろ。
消費税増税しろなんてただの一言も書いてない。
書いてあるのは必須事項として公務員人件費の
50%削減、年金支給年齢を遅らせることなど。
消費税税率アップに関してはそれで税収が増えるなら
望ましいと書いてある程度。

消費税に関しては日本の誰かがデマを流してるんだろうと思う。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:01:10.77ID:DRmph+6D0
〇IMFの
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:03:08.87ID:e+h13pLY0
財政に飛びつくのは、日本の弱体化を狙ってのことか
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:05:16.27ID:yMoMSyd20
>>637
>財政支出で景気回復を目指すとなると、財源が必要だから、消費税増税延期という可能性はなくなる

ここがしっくり来ないんだよね
財政支出で景気回復を目指すってつまり消費税減税なんじゃないの?って思ってしまう
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:05:45.85ID:wBUwPjtC0
財政出動するために、消費税増税しろとな
0651名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 16:06:59.34ID:b5gHGmNy0
>>648
デフレのときに
増税進言する官僚と企業
それを容れる政治家

このエリートたちに、何の信頼があるわけ?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:07:37.03ID:L7U3xV4L0
金融緩和→財政出動→そして増税→景気悪化→財政出動→金融緩和→財政出動→そして増税→景気悪化→

バカって楽しい
0653懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2019/04/12(金) 16:07:59.59ID:09BANX+O0
    ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i   >>644そんなのどうでもいいんだよw
  ァ 'r.'´ノリλノリ〉-' ァ,、 それに乗って増税無双やってんのが安倍w
 ,、'` .〉从!´ヮ`ノi(   ,、'`糞麻生とか国際公約だから増税しますwwwww
  '`  '〈.(つ-と)'    '`日本人に約束しないで外人と約束したから増税って
    o<_n,__,n,〉、    主権者は外人なんだよ糞麻生にいわせりゃwwwww
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:08:11.10ID:mzXZ8Tqo0
庶民に金が回るように財政出動しろとかIMFは言ってないんじゃないかな
正論なのに、IMFに、なんか違和感感じるのはそこだと思う
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:08:18.49ID:b5gHGmNy0
>>649
消費増税で景気回復みたいな
世迷い言をIMFで吹聴してる財務省OBがいるんだろ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:08:37.06ID:0ncE3brz0
どれだけ緩和してもインフレにならないのなら、日本のようにやってみようかな
という声が海外からちらほらと・・・
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:08:37.83ID:7FEGsJd40
国際機関信仰が強いからなあ
国連と同じく中身はクズなのに立派だと思い込んでる奴が多すぎだ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:08:54.95ID:rYmFX+pv0
>>1
>ブレック氏は
>「日本は消費税増税を延期すべきではなく

はいはい
このスレは、財務省の提供で お送り致します
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:09:13.17ID:ZWxraOQ60
>>649
財政支出とは
税金使って公共事業やらなんやら、やって景気回復しろってこと
つまり財源が必要だってこと

つまり消費税増税延期なんて目はなくなるってことよ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:11:41.11ID:qQgV5IyP0
政府紙幣の発行は(国債の増発+日銀の買入)のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。

日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
https://www.nippon-num.com/economy/monetary-base.html
為替は明らかにマネタリーベースと相関しているし、
最近ようやっと元に戻っただけだ。GDP比とか元から高いものを摘み上げてミスリードするな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:12:45.75ID:mzXZ8Tqo0
IMFが言ってるのは金融緩和辞めろってのがメインだろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:12:46.23ID:QAojGF+X0
>>621
だから金融緩和は金持ちが更に金持ちになるだけ
貧乏人はどんどん貧乏になる
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:13:46.10ID:ZWxraOQ60
>>661
そんなことは言ってない
IMFが言っているのは消費税延期はするなってこと
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:14:23.23ID:yMoMSyd20
>>659
ああーそこまで理不尽なのか!
増税してそのお金で景気回復の努力をするより、減税するだけで勝手に景気回復した方が簡単じゃん っていう先入観があって、考えつかなかった
ホントアタマ悪くて申し訳ない ありがとう
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:14:32.79ID:ZWxraOQ60
>>663
また訂正

IMFが言っているのは消費税延期はするなってこと
    ↓
IMFが言っているのは消費税増税延期はするなってこと
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:15:48.32ID:b5gHGmNy0
>>617
何も良くならなかったのは
インフレ傾向が見える度に増税してきたからだろ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:18:26.68ID:mzXZ8Tqo0
>>665
消費税を増税して日本にメリット無いじゃん
余計に経済が縮小しますね
つまり日本の景気が(日本国内自己完結的に、)良くなってもアメリカとしては旨味が無いってことだろうね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:19:21.79ID:JYdS+lKB0
アクセル吹かしながらブレーキ踏むみたいな
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:20:56.52ID:ZWxraOQ60
>>666
銀行が不良債権処理できずに
貸し渋りしたために
世の中に金が回らなくて、デフレ不況になったことが主原因

そしてバブル崩壊で不況になってからの
日本国民の節約志向が根付いてしまったことがもう一つの原因
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:21:41.36ID:b5gHGmNy0
>>668
正しくは
エンジン掛かったらブレーキ踏む
理由は「スピードが出たら事故るから」
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:22:48.43ID:OOP4tAl10
金利を下げても融資先がないから市中に金が回らない
捻り出した融資先はかぼちゃの馬車に代表される関係者全員バカか悪党という劣悪な
不動産投資やサラ金紛いの個人消費者金融の急増という目も当てられない結果w

企業はリスクを取りたくないから設備投資しないし
銀行もリスクを取りたくないから必要とされるだけでは投資しない
雇用の流動性が極めて低く成功しても+1点、失敗したら-10点みたいな日本の現環境下
では個人も企業も銀行も決してリスクを取らないというか取れない
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:23:16.21ID:L7U3xV4L0
いまわ金融緩和という訳の分からんタコ踊りが入ってるからな

アクセル吹かしながらタコ踊りしながブレーキ踏む

これが現在
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:23:32.08ID:mzXZ8Tqo0
1997年のアジア通貨危機・ロシア通貨危機で日本は破綻してると思うよw
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:23:33.80ID:ZWxraOQ60
>>671
失われた20年とか30年とか呼ばれるデフレ不況の原因を語った文章
現在ではなくて、過去の話ね
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:24:56.39ID:LWNIRWHS0
減税するなら代わりの財源が必要だというのは
財務省の屁理屈

国債発行で賄えば何の問題もない
今は出す傍から日銀が買ってチャラになるし
金融緩和の強化にもなる
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:25:03.47ID:b5gHGmNy0
>>675
その後、インフレの気配が出るたびに
消費増税してきた説明にはなってない
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:26:12.53ID:W0W/WEcd0
お金は使わないとインフレにならない
民間が使わないんだから政府が財政出動を増やさないとインフレにはならんでしょ

増税も延期と言ったりオッドパー・ブレック氏はまっとうなことを言ってると思うよ

借金が増えること気にしててはジリ貧だよ
5年くらい社会実験して経過を見守るべきだろう
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:26:37.17ID:kUpFu6990
>>621
>お金をじゃぶじゃぶ世間に流してるのにちっとも回ってないのは
>誰かが流れを止めて貯め込んでるってことじゃないの?

そりゃ竹中平蔵先生も、
「企業をどんだけ優遇したって庶民に恩恵あるわけないじゃんwバカなのwwww」と
仰せられていましたからね
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:26:57.81ID:gRgZpFo70
IMF「日本は財界出動するべき!」
日本「もうやった」
IMF「ファッ!?」
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:27:09.53ID:5v4xOElC0
>>677
>その後、インフレの気配が出るたびに

インフレの気配なんて出てないぞ、消費税増税で景気悪化は加速する一方
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:28:22.36ID:mzXZ8Tqo0
景気が上がりかけたら増税してきたのは低金利に抑えるためじゃないの?
円キャリートレードで外資が、どんどん得したからな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:29:08.24ID:b5gHGmNy0
>>681
八%になる前もデフレの傾向が止まってたよ
今回もそう
調べてないが
五パーセントになる前もそうだったんじゃないかな

もはや、意図的にデフレに誘導してるとしか言えないよ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:29:26.48ID:yMoMSyd20
>>676
これが聞きたかった
そうだよねここにデフレ対策の分のお金を使うことにすればいいとずっと言いたかった
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:30:07.95ID:ZWxraOQ60
>>677
その後っていつの話よ?

消費税5%に増税されたのは橋本内閣で
それこそバブル崩壊の直後くらいの話で
失われた20年のデフレ不況に関係しているのは、これただ一回くらいだろ?
5%から8%に増税されたのは、ついこの前
安倍政権になってからのことだぞ?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:30:27.30ID:KBOGzJT20
ジャップはナチだ。1945年に日本およびドイツを根絶やしにしておけばよかったんだ。

日本人がもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズ日本人を大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!日本人を徴用しシベリア送りにすればよいのか!

「中国に日本を占領してもらい、中国に日本を民主化してもらう」ほうが、「日本が民主化する」より絶対に確実に早いな。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:30:46.45ID:KBOGzJT20
いつも思うんだけど、お前ら日本人ってさ、「原爆よりも、ソ連軍や中国軍の方が怖い」って言ってるよな。
お前ら日本人ってさ、「原爆よりも、ソ連軍や中国軍の占領の方が怖い」って言ってるよな。
だったら、第2次大戦で、中国軍やソ連軍に日本を占領してもらうべきだったよな。アメリカはモンロー主義になり第2次大戦にかかわらないべきだった。
お前ら日本の反応を見ると、その方がお前ら日本人は今よりもまともになった可能性がある。日本を甘やかしすぎたんだ。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:31:02.46ID:KBOGzJT20
日本およびドイツは悪の帝国だ。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
アメリカ合衆国はモンロー主義になりアメリカ合衆国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げるべきだった。
1945年なら、復讐の念に燃える中国共産党軍やソ連軍が、日本およびドイツを滅ぼしてくれただろ。しかもそれは正義の行いであり、ファシズムを倒したことになったんだから。惜しいことをした。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:31:15.65ID:KBOGzJT20
お前らは、
「○○国に占領されると、男は強制労働させられ、女はあんなことやこんなことされる」って言うけど。
それはつまり、「男は蟹工船に送られ、女は吉原に売り飛ばされる」ということだよな。

なんだ、メイジイシンおよびヒロヒトがやったことか。

お前らの想像する最悪の状態(しかも、現実はそれよりはましだろう)、というのは、メイジイシンおよびヒロヒトがやったレベルなわけだ。
日本は、ソ連や中国に占領されてた方が”まし”だったな。


お前ら「外国に支配されるぞ!」
日本人に支配されるよりマシ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:31:57.13ID:ZWxraOQ60
>>685
外人投資家が
金利の安い日本で金を借りて
それで$をドルを借りて
海外市場に投資して儲けていたって話だな
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:32:33.34ID:s9DKaViT0
安倍「平民はもっと搾り取れ。財政出動なんてまっぴら」
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:34:05.60ID:mzXZ8Tqo0
>>685
機関投資家・ヘッジファンド等の利ザヤ稼ぎ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:35:07.51ID:GeRZRFYI0
上念が言うには1000兆円刷れば景気が良くなるらしい
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:37:51.50ID:Z5hbkCjP0
日本「増税ビーーーーーム!!!」
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:39:01.26ID:GeRZRFYI0
構造改革して民間にできることは民間にやらせるべき
規制緩和して外資をさらに呼び込む制度を作らなきゃいけない
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:39:39.49ID:Z5hbkCjP0
>>696
1000兆円刷っても安倍友にバラ撒かれるから下々の者には回ってこない
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:40:37.10ID:HSR89hVq0
財政出動しておいて財政再建、自転車操業火の車、国民超重税

世界の皆さん助けてください、日本国民が官僚に殺されます
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:43:12.77ID:vjrKueiE0
>>699
デフレ下で規制緩和すると、結局、人件費のダンピング競争起きて衰退する

運輸、タクシー、バスとかが典型例
逆に規制で保護して新規参入難しくしておいたほうが儲かる
携帯通信とか医療な

とにかくデフレ下で規制緩和は駄目
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:43:26.44ID:hJ/q8cXs0
庶民に金持たせるとロクなことしないから
最低限だけ持たして後は国と企業が預かるようにした
安売り屋さんは庶民の味方だが
国や大手企業にとっては害以外の何物でもない
TPPで安い物が入ると思ったら国内価格と同じと言うオチ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:43:33.27ID:u5yXvnSF0
IMFの言う、逆が良い
危機が訪れないとIMFの存在価値が無くなるからな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:44:37.88ID:0ncE3brz0
金を世間に放出しなければ、結局いくら緩和してもデータ上の金が日銀と財務省の間で往復してるだけ
企業に貸しやすくしたって、設備投資を常時やるはずもなし
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:44:50.62ID:RDMctd9O0
アベガーという人間がIMFの財政出動しろって
提言に反発してるのはおかしな話だな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:47:02.45ID:GaJzMY800
IMFいいぞもっと言え
消費増税後に急落した株を財政出動後に拾えれば最高だ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:48:40.85ID:Ty1V3jmK0
財務省外局のIMFが何だって?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:48:45.94ID:mzXZ8Tqo0
景気悪化すると既にIMFから前提にされてるじゃん
増税しなきゃすむ話
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:49:05.74ID:yMoMSyd20
>>706
財政出動してでも延期せずに消費増税は行え
って言ってるのがおかしいって話をしてるだろ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:49:26.51ID:hJ/q8cXs0
IMFはもう信用失墜してる
IMFは過去3回隣の国の報告遅らせて
出てきた報告書の内容が意味不明だった
なんで報告時期に報告書発表遅らせたかの
説明もしてないし
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:53:59.15ID:gMCK86sA0
企業の内部留保を国内で回せばいいんじゃねーの
支出増やしたら海外に流れそうでコワイ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:57:50.84ID:7FKuJhSs0
>>1
増税して財政出動って愚の骨頂だな
失われた30年で全否定された理論だわ

それに増税して景気悪化させたのはIMFだろ
リーマンショックの対策でも失敗したIMF
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 16:59:34.22ID:b5gHGmNy0
デフレが止まり
インフレ基調になりそうになる度に
消費増税してきた

それが三十年続くデフレの原因
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:02:39.49ID:8jwq3uW60
金融緩和で吸い取ったから今度は財政出動?
ゴールマンサックスの差し金だな
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:02:50.38ID:mzXZ8Tqo0
バブルの時の税収を越えるのに30年近くかかってるんだから効率がすごい悪いですよ
経済成長で自然増収目指さなかったからな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:04:13.79ID:onE8bkWT0
前に一度、財務官僚経由ではないIMFの見解で
日本の消費増税は学術的ではなく政治的な理由と言い放ってる
増税は経済学的に否定されるが政治力学でゴリ押してると言われてるようなもんだ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:05:36.02ID:MHDrjyYa0
もう詰んでるというか末期だろうな
情報技術やバイオなど先端分野の技術は周回遅れ
成長産業政策がないままに古い産業にバラ撒いてもそれで一時的に良くなったってそのあとは悲惨
そうやって化石のような旧世代の産業とともに貧しい国になっていくのだろう
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:08:04.17ID:8jwq3uW60
これリフレ派の要求だな
今度は財政出動で海外市場に金タレ流せって話
これが日本のためとか思ってるやつって相当知恵遅れ
金融緩和でも日本円誘導させて日本経済悪化したのに
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:08:56.08ID:7FKuJhSs0
増税しろって時点でエセリフレ派だろ
初期の安倍増税と同じ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:10:54.07ID:n9a7hPty0
IMFに財政出動した方がいいと指摘されるとか
ドンだけお粗末な経済運営なんだかw
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:12:31.08ID:BlTg4SKr0
>>720
あのなあ
リフレ派とかそんなレベルの争いある話ジャネーノ
不景気に金融緩和して積極財政するなんて中学生レベルの常識だろ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:12:32.03ID:y7DovBjo0
>>533
俺は人の話を聞けと言ってる、まずそこな
俺が言ってる一番大切なことは「日本人はすでに均一ではない」ということ、そこな理解しような

「日本人はすでに均一ではない」

もう一度言ったぞ、大切なことだからな、さすがに分かったよな
さて、分かったと思うので話を進めるが、お前は「物価が上昇してくると通常賃金も上がってくる」
と言ってるが、お前は物価上昇がなぜ起こるのか考えたことがあるの?
その「通常」ってのは賃金が上がるからみんな持って余裕が出るので物を買いだす、そこで
物不足になって物価が上昇するってのが「通常」なんだよ
物価が上がって賃金が上昇するのが「通常ではない」悪性インフレって言うの
その逆を言うバカが居たら、それはトリクルダウンと同じ詐欺師の言い草なの
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:12:44.97ID:04GoXHRXO
>>1
財政出動より消費税減税やれよ
てか、初の予算100兆円超えで無駄に税金バラ撒いとるやん
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:13:21.99ID:8jwq3uW60
>>722
これ日本経済のためじゃなくてアメリカのためな?
金融緩和でもどれだけ資産吸い取られたと思ってるんだ
0727巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/04/12(金) 17:14:07.96ID:Dh+xckLm0
どーせ財務省が言わせてるだけ。
0728名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:14:39.01ID:7FKuJhSs0
減税じゃなく財政出動って完全にミスリードだよな
アメリカでもまず減税が先

増税して財政出動しろとかいう社会主義理論使ってる国なんてない
0730名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:15:22.59ID:8jwq3uW60
>>723
お前が経済基礎知らない中卒なんだよ
緩和したの豚ヅミだボケ
あと外需誘導で内需崩壊だとアホが引っ込んでろ
0731名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:15:44.03ID:6oNllMq00
>>728
どっちも財政政策
どっちも必要なんだよ
0732名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:16:25.99ID:ZdV12eMm0
増税やめろよ
0733名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:16:59.87ID:6oNllMq00
>>730
おまえの知識じゃ中学卒業無理だもんなw
0734名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:17:26.87ID:7FKuJhSs0
>>731
全く必要ない
財政出動の財源は?
失われた30年は増税に財政出動で赤字が増えたまた増税だったろ
0735名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:18:27.72ID:8jwq3uW60
>>733
ほら具体的反論できないだろ
リフレ派のエンタメ本で一夜漬けの知ったか中卒w
低学歴が口挟むなよ
0736名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:18:48.91ID:otHbpSpw0
ホント洗脳が進んじゃったなって感じるわ
皆が消費税の呪縛から逃れられない
0737名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:18:56.57ID:FTV9moA00
なにしろ「あの」IMFだからね。増税+歳出削減で
日本の景気は良くなる、と言わなかっただけマシ。
0738名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:18:59.21ID:8fNyvhFr0
>>636
麻生はプライマリーバランス黒字化目標の延期を言い出した。
それでホテルのバーで飲んでいるとか漢字の読み違いとカップ麺の値段がどうこうというマスコミを使った財務省からのバッシングが始まったとかいう。
0739名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:19:09.71ID:RwVJCP6M0
大体普通のやつには20万やっとけばええってバレたがなあとは会社の資産やいうて社長や役員どもが食らいたいほうだいやがな
0741名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:20:28.36ID:FQ4Xfke70
あの頃、乗数効果が1より大きいのなんだの騒いでいたのはなんだったんだろう。
インフラの老朽化が激しいそうだし、ちょうどいいのか、はじめからそのつもりなのか。
0742名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:20:33.77ID:y7DovBjo0
なんか議論が「財政出動」の中身を議論してないので宙ぶらりんなんだよ
本当に国民に必要なものを作るなら財政出動したって日本が社会主義国になったって
日本人は幸福になれる

財政出動しても日本人が幸福になってないってことは、政府が要らない物を作ってる以外にないんだよ
良く見てみろ、政府が何に補助金出してんのか
介護職員の給料がいくらなのか、今の日本で外人に援助したり、オリンピック開いたりする余裕がどこにあんの
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:20:55.58ID:mzXZ8Tqo0
ヘッジファンドが日本国債を売り崩したい。
0744名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:20:56.63ID:6oNllMq00
>>738
プライマリーバランスとか言ってるうちは永遠にデフレだよな
0745名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:21:34.79ID:RdLHmWQUO
>>1
おいおい、これスレタイまちがってるぞww
まちがってるだけならまだしも、意図的なフェイクニュースはいかんよ、これ。
訂正しといてやるから

×IMF高官
○IMFと書いた着ぐるみをかぶった財務省高官
0746名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:21:51.17ID:RwVJCP6M0
我を崇めよ 皆よ我に我に刮目せよ
我愛すべき日本を取り返すのだ
我に刮目せよ 我に刮目せよ
0747名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:21:58.19ID:QwliQP0m0
まず、東西の送電網の周波数統一かな
北海道から沖縄まで日本縦貫の地下送電線つくるか
0749名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:22:46.84ID:YwBSLfTn0
これはアジア担当の人の個人的なコメントであり、
IMF自体の日本へのコメントは、財政面では消費税率引き上げの為、
2019〜2020は中立的スタンスを維持しろというものだ(緊縮も財政出動も控えろ)。

消費税に関しては完全に引き上げ支持であり、
財政健全化は消費税率を少なくとも15%まで段階的に引き上げるべきで、
尚且つ単一税率を支持しているのがIMF(ようは軽減税率みたいなのは止めろといっている)。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:23:56.55ID:otHbpSpw0
>>742
財政出動っていうとかさ増しばかり考えるから迷路に嵌まる
まず減税から考えればよいのに
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:24:14.89ID:7FKuJhSs0
まず増税して財政出動しろって国は日本以外ないから
アメリカやEUに言ってみろキレられるから
0752名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:25:37.37ID:mzXZ8Tqo0
>>749
結局。消費税ってアメリカへの上納金だろ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:26:08.49ID:y7DovBjo0
>>750
それはそうなんだけど、日本に必要な公共事業もあるから一概に言えないんだよ
地方都市なんかに住んでると良く分かる、この道路いつ補修したんだよってのが山積
これが先進国の道路かと

一方でオリンピックやったり外人に金配って観光やったり頭がおかしいんだよ、政府の
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:26:23.58ID:8fNyvhFr0
消費税増税できるというのが円の信頼性という説もあるね。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:27:24.70ID:2Ozb0TzM0
>>1
氷河期世代にヘリコプターマネーやればいいだけなんだよなあ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:27:34.64ID:IYuNltrg0
え? だから朝鮮半島はもうなくなるんだって。

ゴールドマン・ソックス半島でいいじゃない。

ゴールドマンとソックスをかけている駄洒落みたいな地名で十分です、あの国は。

そして朝鮮民族は自然保護区で生活すればいい。

中国汚染が酷い状況なので残念ながらリフュージーエリアとしての価値は下がっているけどね。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:27:48.25ID:YwBSLfTn0
現在借金で賄ってる部分が多い上、激増中の社会保障関係費になるだけだよ、消費税収は。

まぁ、今回は一部少子化対策にも回るが、基本殆ど社会保障関係費で消える。

何せ毎年5000〜9000億ペースで増えてるから、一般会計負担分だけですら。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:27:51.47ID:ZWxraOQ60
上にも書いたけどさ
バブル崩壊後に国は財政出動しまくっている
だけど景気は冷え込んだままだった

そこで安倍が景気よくする鍵は貸し渋りしている銀行だと
それで金融緩和して銀行が金を貸し出ししやすい環境をつくった

しかし銀行は融資先がないから、金は銀行の金庫で眠っていると

つまり日本はバブル崩壊後

財政出動でも成功せず、金融緩和でも成功しなかったんだよ

どうすれば成功するの?って段階なんだよ、今は
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:28:13.10ID:qHxrjYRB0
まだ財務省の天下り機関のIMFが頓珍漢なこと言い出した。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:28:16.87ID:hJ/q8cXs0
円の信頼性をなくして円安誘導してほしい
1ドル=135円になればいいのに
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:28:31.80ID:gf5gRGS90
>1 >700-754
もうすぐ、自公アベスタン朝日本でも、
>1-10令和 東京スタンピード巨大暴動が起きそうだなw

高度経済成長末期、タナカ カクエイノミクス末期、
ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発暴動。
直後、
狂乱物価 オイルショックがおきる。

1990年代前半。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル末期。

湾岸危機戦争での資源価格急騰での、
インフレ加速。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
自民党から、野党連合に政権交代。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
増税加速。
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル、ハイパー崩壊。

住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続射殺事件。国松警察庁長官銃撃事件。
オウム真理教同時多発テロ。


2008年以降、
自公コイズミノミクス投機狂乱バブル。
いざなみバブル景気風味末期。

ライブドアショック、
派遣奴隷 加藤 秋葉原駅前での多数殺人。
リーマンショック後におきた
資源価格急騰での、
オイルショック気味 狂乱物価気味へ。

西成暴動再発、大阪ビデオボックス店、放火、16人焼殺事件。
自公麻生政権での、日経平均株価巨大暴落。
ギガ人員削減での曰比谷大派遣村デモ。平和友愛民主党への政権交代。

アラブの春ギガント暴動。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:29:52.36ID:y7DovBjo0
>>760
金持ちに金を配る財政出動をし、金持ちに金を配る金融緩和をしたら
そりゃ消費なんか伸びるわけないよ

出せ、出せって言ったって、日本人が均一でなくなって、金持ちのところに金が行くようになってんだから
いくら出したって普通の日本人は金持ちになれないし、消費も増えない
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:29:59.46ID:qHxrjYRB0
財政がヤバイから増税しろと言ってたIMFが増税が決まれば財政が悪化する財政出動をしろと。

ほんと財務省の馬鹿どもは分かりやすい。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:30:07.82ID:YwBSLfTn0
IMFは2019〜2020は財政は中立(引き締めも出動もするな)、
消費税率は引き上げ続けろというのが公式コメント。

あとは賃金上がるように色んな政策で企業にインセンティブ与えて誘導しろとか、、
公共料金引き上げろとか、他にも色々いってる。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:30:34.19ID:qHxrjYRB0
>>764
馬鹿は黙っててほしい。話がややこしくなるから。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:30:43.09ID:8jwq3uW60
こいつら経済だけじゃなく国語もヤバイの?
IMF は増税しろなんて一言も言ってない
したとしても財政出動すれば問題ないからとにかく財政出動って言ってるだけ
とにかく日本は海外市場のために吐き出せって言ってるんだよ
こんなミスリードによく引っかかるなw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:30:43.23ID:RdLHmWQUO
>>750
> >>742
> 財政出動っていうとかさ増しばかり考えるから迷路に嵌まる
> まず減税から考えればよいのに

お、割りと良い事言うね。
「増税de税収増」
より
「減税de税収増」
の場合もあり得る。
後者こそ、
「減税de好景気」の例。
だが、財務ノロマ官僚はリスク取れないからな。
「消費税」だけはもう譲れないからと、IMFにもごり押ししてるのが丸見えww
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:31:24.03ID:SEx7oqY+0
政府は国民の生命財産を守る義務があるんだから
国の借金がーと嘘つかず、防災対策、公共インフラすればいいんだよ

というか、”借金”してでも、国民の生命財産を守れ!
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:33:04.67ID:6oNllMq00
>>760
財政出動した時は金融引き締め
金融緩和したら増税
金融緩和と積極財政を両立させたことは一度もない
効果出ないのは当たり前だろ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:33:36.15ID:fSSdm2gS0
日本は社会構造上、財政出動のほとんどは中間組織に搾取され民間まで届かない
福祉であろうとインフラであろうと必ず中間組織が搾取する
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:34:25.35ID:qHxrjYRB0
>>731
必要ない。むしろ日本の財政出動はデフレを加速させている。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:35:15.75ID:6oNllMq00
>>774
すげー
その理論証明できたらノーベル賞確実だから頑張れw
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:36:01.05ID:ZWxraOQ60
>>772
金融引き締めなんて、やってないだろ?
日本の公定歩合はずっと以前からほとんどゼロ金利政策を続けている
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:36:56.53ID:vjrKueiE0
>>773
福島の除染事業とか末端に利益行き渡らなくて、一次、二次でボロ儲けした企業多いらしいな
復刻特需サマサマで濡れ手に粟だったと聞く

税金がまんま、そいつらに流れた
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:37:57.70ID:mzXZ8Tqo0
>>773
ヤクザとかにもだな。で外資が取り分邪魔されるから。アメリカが日本政府に要求して暴対法を作らせたのがバブル崩壊後だし
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:39:29.77ID:c+8j0b2I0
金融緩和で経済回復したところあるか? おそらくねーよ。金融緩和とは
不景気の時に金利を低くするだけだから。誰も借りないから金利が低くなるんだよ。
それで経済回復するなら都市伝説もびっくりだわ。ようは安倍は経済政策は何もやってない。
財政出動も安倍の為にならないから一切やらない。もうそれは6年間見てきて分かっていること。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:40:32.13ID:qHxrjYRB0
>>775
余裕。マクロ経済学で言う景気対策の財政出動というのは貧乏人に配ることが前提。

だが、日本の財政出動は違う。大半を天下り、上級国民がすべてピンハネする。金持ちにお金をばら撒くのだ。
つまり資産格差が拡大する。こんなものここ30年の日本の経済統計、資産分布で計量的に簡単に証明できる。

日本の財政出動はデフレ政策。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:41:12.45ID:jr9wxMLd0
>>1
一千兆円という天文学的な借金させてといて日本を財政破たんに追い込みネバダプログラムを実行させる為の機関がIMF
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:41:14.32ID:8jwq3uW60
>>776
そいつはエンタメ本一夜漬けの知ったか中卒
ねらーコンサルタントのオカルトMMFやれと言いたいだけの池沼
ウォール街でもキチガイが言い出してるし
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:41:33.25ID:c+8j0b2I0
>>779
財政出動を仮にしたとしても、上級国民に配るだけだからな。だから庶民は一切関係ないがない。
一回、麻生が商品券配ったことがあったが全く効果がなかった。理由は一人1万5千円とか
セコイものだったから。やるなら10万円以上やらんと効果ないよ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:41:38.40ID:hJ/q8cXs0
IMFさん日本が保有してる
米国国債売却して売却金で国内投資しろとか
絶対言わないのはなぜ?
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:41:41.33ID:qHxrjYRB0
>>780
過去数百年の経済史上、金融緩和で効果がなかったことは一度もないね。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:43:33.77ID:92weQXoR0
>>785
意味がないからさw
そんなことをしても短期的な効果しかない。
発想を逆にしないと
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:43:41.10ID:mzXZ8Tqo0
>>784
法人税上げて中間層減税が手っ取り早い
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:44:17.38ID:YwBSLfTn0
90年代末からは殆どの時期で日本は金融緩和状態で、
財政出動乱発してるから、あちこちで両立してるよ。

小渕政権とかは露骨に両方やってた。

民主時代2010年、リーマンショック対策の財政出動(8兆前後だったかと)と、
包括緩和政策という金融緩和政策やってた。

アベノミクスも2013年10兆規模の財政出動+異次元緩和。

麻生時も財政出動はやっていたし、白川就任直後から金融緩和モードに入っていた。
包括緩和として大規模に始めたのは民主からだが。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:45:13.67ID:BlTg4SKr0
>>780
金融緩和って要するに借金しやすくしてるわけ
だけどデフレへ借金したら損するからいくら借金しやすい状況にしても金融機関の金庫の円が増えるだけ
だから政府が積極的に円を出して景気が廻るようにする必要がある
だから金融緩和と積極財政両方同時にやらないと効果ない
消費税だのプライマリーバランスだの消極財政の最たるものだからこんなこと言ってるうちはデフレからの脱却は無理
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:45:58.79ID:c+8j0b2I0
>>786
金融緩和で効果があるのは、自立的な経済運営がなされていればの話。
日本経済は家計部門は恐慌に匹敵するくらいに落ち込んでいて、
自立回復が不能に陥っている。日本の景気は企業と行政だけで数字上だけの
景気回復だから、家計は全く関係ない状態にある。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:11.18ID:JCqyGujB0
>>783
デフレのときに増税するのは
キチガイじゃなくて池沼かな
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:11.85ID:YwBSLfTn0
>>785

外貨準備米国債は、使用目的が決まってる特殊な国債相当の債券を発行し、
金をかき集めて購入してるのが大部分だから、
米国債売ったら、その金の大部分は債券所有者に返済しなければならず、
他の事に仕えないので。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:17.38ID:qHxrjYRB0
>>789
> 90年代末からは殆どの時期で日本は金融緩和状態で、

全くのデタラメ。何度も何度も金融引締めしてることは日銀の資料見れば明らか。普通にデフレターゲット。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:39.96ID:6LCUzKyN0
経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか?

そこで「増税」を主張する。

「財政再建のため」だといってw

国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。

消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。

景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
しかも、実際に政府が増税をすれば、国民から大きな不満を買うことになるが、
しかしそれも、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:42.97ID:7FKuJhSs0
効果と言っても財政赤字が増えて景気が悪化したくらいだろココ最近は
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:46:50.21ID:HGCONc350
消費税増税していいからポイント還元とか一部の業者だけぼろ儲けしてシステム作りに何百億もかかることしないで去年納税した奴らに10万づつ現金でばら撒いた方が景気回復する
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:47:45.50ID:LWNIRWHS0
>>760
何週遅れてんだよw
ひょっとして2000年ごろからタイムスリップしてきたの?
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:49:34.05ID:c+8j0b2I0
>>791
たぶん安倍は金融緩和と財政出動の意味を理解してない。金融緩和すれば日本経済は良くなると
くらいしか思ってないのが非常に痛い。よく陰謀論で安倍は米国に金を渡す為にやっているだけだという
話があるが、安倍はそこまで理解してない。そもそも経済政治を理解する知能がない。
経済をよく理解した首相を立てないとダメだという話。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:50:10.56ID:y7DovBjo0
>>767
ややこしい話を単純化してるから議論が迷走してんじゃねぇか
バカはお前だよ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:50:19.64ID:YwBSLfTn0
90年代末以降、日本で金融緩和が解除され引き締めに回ったのは、
2000年前後に一回ゼロ金利が一瞬だけ解除された時、
2006年に量的緩和が終わり、2008年に事実上再開されるまでの2年、これだけ。

この時期以外は多少の金利変動あれど、金融政策的には金融緩和状態。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:51:21.87ID:otHbpSpw0
異次元金融緩和は国債購入とセットだから
財政とセット

結局は緩和マネーの使い方が悪い
富裕層に行くように使うから滞留してしまう
0804名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:51:27.32ID:qHxrjYRB0
>>792
> 自立的な経済運営がなされていればの話。

まったくのその通り。戦争ならば仕方ないが、日本はずっと戦時中じゃない。
今、金融緩和が効果がないとかマクロ経済学の真逆の嘘を言ってる売国奴は、
デフレのほうが利権が増える、官僚、公務員、銀行関係者、コンクリート事業者など。

IMFなんて財務省の天下り先だから分かりやすい。
金融緩和は効果がない、財政出動を増やせと言うのも典型的でこれも同様。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:52:28.59ID:qHxrjYRB0
>>801
いいから黙ってろっておまえ大学でマクロ経済学なんて取ってないだろ。

> 金持ちに金を配る金融緩和
0806名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:52:48.05ID:yMoMSyd20
>>760
減税すればいいと思う
0807名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 17:54:00.02ID:mzXZ8Tqo0
>>800
竹下も宮沢もダメだっただろ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:54:00.65ID:4oQkTVR30
>>804
>デフレのほうが利権が増える、官僚、公務員、銀行関係者、コンクリート事業者など。

最近はそこに、デフレ期に出世して今の地位を築いた経営者が入ってきた。
デフレで労働市場を買い手市場にして、人件費を削るコストカットしか能がないような。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:54:04.99ID:fSSdm2gS0
正直わざと日本の景気を悪くしてるんだと思ってる
内部事情知ってたりや多くの知識を持ってる人間が政府にいて景気悪化していくなんておかしいし
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:54:11.06ID:BlTg4SKr0
>>806
特に消費税の減税は効果てきめんだよな
なぜか消費税は増税しかしないw
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:13.57ID:8jwq3uW60
>>793
ほらまた知ったかの低学歴がオカルト本の知ったか?
デフレかインフレかの二極論でお前みたいなバカだます商売って楽だねえ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:23.02ID:RdLHmWQUO
>>1
これさ、もう、出来合いの対策じゃダメだからさ、
例えば特区政策でも、思いきって「無消費税特区」をつくって、持ち回り輪番でやるようにするとかな、
あっと驚いて国民が沸き立つような政策とらないとダメよ。
今は42都道府県だっけ?
全国を幾つかのブロックに分けてさ、輪番で消費税取らない県をつくるんだよ。
「ふるさと納税」だってそれなりに盛り上がったんだからさ。
複雑過ぎる軽減税率とかより絶対面白いって。

これは一例に過ぎないが、とにかくな、バカ呼ばわりされたくなきゃまともなアイデアを出せと。
プレミアムフライデー?国民を舐めてんのかと。
「ふるさと納税」は暴走自治体も出現したがアイデア勝利したのは間違いない。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:25.44ID:YwBSLfTn0
金融緩和の効果は、余り続かない。

理由はシンプル、お前等だって金利が下がったからって、借金延々と増やし続けないだろ。
金融機関だって貸さないし。
それが全国的規模で起こってるだけ。

BIS規制のせいで、貸し出せる限度が銀行の自己資本比率に制限されるせいでもあるが、
そもそも借金なんてハイペースで増やしまくれないから、自然と金融緩和効果は切れてしまう。

ただ引き締めると露骨に景気は減速するし、バブル崩壊の引き金引く可能性もあるから、
ダラダラ金融緩和モード続ける状態から逃げられない、それが日欧。

アメリカは一応死に物狂いで出口入ってるけど途中停止中。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:43.18ID:BlTg4SKr0
>>809
間違いなくワザとだよ
いいタイミングで金融引き締めや消費税増税やらするんだもん
結果綺麗に30年間無成長
調整しなきゃこんなうまくいかないよw
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:48.80ID:y7DovBjo0
>>805
日銀とGPIFが株を買うのが金融緩和?
株って金に余裕のある人間が買うもんだよね、つまり金持ちが基本持っていて
資産に凡そ比例して持ってるものだよね

そんなものに金突っ込んで価値上げるのが金融緩和?誰のところに金が行くの?
脳みそがついてるなら考えてごらん
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:49.43ID:Dj91Rboe0
IMFって日本は財政赤字が問題やから消費税率をアップしろと執拗に勧告してた所よな。
IMFって、財務省職員の二人羽織状態で、財務省が言いたいことを言わされてる機関が
こういう事を言い出したという事は、羽織の後ろで操ってる人間が変わったという事か?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:56:44.95ID:tYwPOQ1o0
1970年代から消費増税の議論が始まってるのに未だに税率が一桁なのは
はっきり言って日本人は民度が低いからとしか言いようがない
「今さえ良ければ後はどうでもいい」というキリギリス志向の愚民が多い
その結果が、1000兆円以上の借金を背負う有史以来、世界最悪の借金大国という恥ずかしい称号だ
いい加減、覚悟を決めるときだ
元々、今の生活水準を維持できる実力など無かったのだ
高度成長期とやらも、借金に借金を重ねた結果の偽りの偉業だ
借金を膨らまさず経済成長を成し遂げた韓国人・中国人と比べると劣ってると感じる
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:56:46.71ID:dVq/7Csc0
>>754
この考えはある
しかし裏を返せば、その信用の大半が生活する庶民によるもの、ということになる
海外の信用を得るために、消費税増税で庶民の生活を引き締める?おかしくね?
何のために海外の信用がいるんだっけ?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:57:13.00ID:92weQXoR0
>>816
要するに1%の理論なんだよ。
我々99%は対抗しなければならない。

我々のほうが数が多いんだから、ちゃんとみんなが、いや一部でも
勉強してわかれが1%に勝てる
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:57:28.50ID:qHxrjYRB0
>>776
デフレに金利を上げることが金融引締めじゃないならなんなんだ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:57:40.48ID:BlTg4SKr0
>>816
ポイントは後で財政出動すればなんとかなるから消費税増税は予定通りやれと言う点
二人羽織の中身は変わってない
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:58:06.74ID:Aj8NxI1J0
日本の場合、役人に財政出動を投げると、なぜか増税と
公務員給与、手当の増額になって回答されてくる。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:58:09.22ID:G+MJSpKH0
 


下振れリスクが顕在化した場合はインフラや社会保障向けの支出を検討


って、増税しなきゃその下振れリスクがないんだわ


支出なんか検討しなくて済むのよ



 
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:58:29.91ID:iTzjw2Cd0
>>714
>デフレが止まり
>インフレ基調になりそうになる度に
>消費増税してきた

消費税増税の悪影響は増税後しばらくたつと消えると、財務省に騙されてる馬鹿か

消費税の悪影響は、消費税率が一定なら同じ強さで永続するっての

こんな馬鹿ばっかだから、財務省はやり放題なんだよな
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 17:59:44.80ID:BlTg4SKr0
>>825
橋本増税から20年間消費支出は下がりっぱなし
安倍増税から5年間消費支出は下がりっぱなし
なぜか誰も指摘しないがな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:00:02.87ID:V2lJSxIR0
>>321
結果的に上がるのは良いが、無理やりあげるのは違うだろう。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:00:29.95ID:qP9ADoJq0
インフラや社会保障向けの支出を検討
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:01:02.94ID:cI6pglje0
>>6
アホだな日本より欧州の方が生産性ねーだろ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:01:26.05ID:hJ/q8cXs0
財務省と組んでる党税調議員を落選させないと
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:01:49.08ID:qHxrjYRB0
>>815
そのとおり。誰が株買えなんて言い出したのか、あんなもの量的金融緩和とは呼べない。
日銀が流動性の低い株に手を出すとか市場操作甚だしい。
間違いなく株式市場に日銀が介入するときに情報流してる輩がいて大儲けしてる売国奴がいる。

量的金融緩和とは一番流動性が高い国債を買うもの。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:02:17.89ID:92weQXoR0
>>830
頭の安倍ちゃんをとっかえないとどうしようもない
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:02:49.40ID:iCgCMiIX0
>>826
>橋本増税から20年間消費支出は下がりっぱなし
バブルの不良債権の処理をしただけでしょう

>安倍増税から5年間消費支出は下がりっぱなし
不動産価値がだだ下がりの処理をしているんでしょう
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:02:58.79ID:ZWxraOQ60
>>820
だから金利上げてないだろ?って言っているだろw
日本はほとんどゼロ金利政策をとっていたからこそ
円キャリートレードが起きたわけだし
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:03:24.97ID:2UfUSa5h0
>>1
消費税については、批判せず
国の借金増やして、
金融緩和させない
もう無茶苦茶
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:03:33.70ID:yMoMSyd20
>>817
具体的にはどういう事なの?
税収の60兆以下で予算組んで、爪に灯をともすように1000兆円返していくって事?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:03:43.71ID:hJ/q8cXs0
日銀ていまだに仲介業者通してETF購入してるんだから
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:03:46.98ID:FGMOH+fX0
オリとピカ除染で、これ以上工事は増やせない
どーすんのあべそーり
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:03:58.72ID:77Z+yOVm0
朝日新聞社に直接言ってほしいなぁ。。

財政出動は「赤字=悪」っていうスタンスだから。

おかげで30年デフレが続いた。。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:04:04.49ID:ghpkRdVE0
後進国じゃあるまいし
こんな先進国で財政出動で道路やダムなんか作って若者が穴掘ったり埋めたりして
経済成長するわけないよ
放漫財政になってあちこち要らない道路を作ろうとするから
深刻な人手不足に陥って大量の単純労働の移民が必要になる
そんなんで経済成長するわけないよ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:04:20.48ID:mzXZ8Tqo0
>>809
もちろん。四半世紀に渡って、わざとだよ。アメリカから日本人の金を、こっちに移転させろって言われてるわけだ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:05:41.09ID:SMOIaDqz0
アベノミクスのおかげで好景気続いていますけど?
IMFに心配してもらう必要などありませんなw
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:06:15.36ID:jggAzkBi0
この外圧を利用せよ!
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:06:16.49ID:f7PbdQWi0
橋本さんは「私は官僚に騙された。私の友人も自殺した」とまでのたまってた。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:07:02.06ID:y7DovBjo0
>>831
その国債を買うってのも、日本国内で消費税上げたり社会保険料上げたりして
消費を抑え込んで不況にしてるんだから、単に民間銀行の投資先を奪う行為でしかない
結果どうなったかと言えば、日本国内に投資先が無いから民間銀行が外国への投資をせざるを得なくなって
起こったのは「超円安」

これ外国への金融緩和じゃんw
それも金融緩和なんて呼べるもんじゃないよ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:07:26.49ID:6ErmNBAm0
>>100 消費罰金税だもんな
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:07:38.06ID:BlTg4SKr0
>>841
その典型例が竹中だな
グリーンカードまで取得しやがって
こういうカスが数多いるんだよ政府には
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:07:53.97ID:ZWxraOQ60
>>842
IMFは日本の景気なんて気にしてない
消費税増税延期しないかだけが心配なんだよ
言い分見ればわかるだろw

景気を回復するためには財政出動が必要ってのは、とってつけたような言い訳だ
先に消費税増税ありき、でそれを正当化する理由が財政出動なんだよw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:08:11.24ID:qHxrjYRB0
>>834
第一次安倍政権でデフレなのに金利を上げてる。そもそも金融政策は実質金利を見る。

実質金利を上げるように誘導したらそれは金融引締め。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:08:22.51ID:r4Cviaur0
だが景気が悪くなるとなぜか増税して公務員の給料を上げる反社会勢力
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:08:32.13ID:8jwq3uW60
>>840
こんなのバカ向けパラダイスのミスリード
リフレもそうだし
経済成長とかインフレ目標とか財政出動とか発展途上国モデルで
日本で言えば高度経済成長期のタイムスリップしたネタ吹き込んでるようなもん
現実逃避で中卒ニート向けのネタw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:09:21.96ID:5Etm1j6/0
例えば諸々の控除を差し引いて1年に50万円所得税を払っているAさんがいるとする。
その場合に、50万円を上限としてお金を消費すれば所得税チャラにしちゃうよ〜とかいう
のはダメなの?
・・・いや、ダメか
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:09:56.90ID:ZWxraOQ60
>>850
上げている、って言っても
ずっとゼロコンマ何パーセントのほぼゼロ金利政策を続けているだろwって言ってんだよ
理解力がないな

あんな政策金利が金融引き締めと言っているんだから恐ろしい情弱だよw
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:10:09.77ID:mzXZ8Tqo0
>>848
自民党清和派閥。アメリカでの、あだ名はTAKENAKA政権
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:10:10.88ID:92weQXoR0
>>854
いや、それ正しいのよ。
法人税を上げろって言ってるのはそういうこと。
法人税が低いから日本の景気が悪い
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:10:42.72ID:4oQkTVR30
財政出動=公共事業しかない、というミスリードしようとしているのが湧いてるねぇ
財政出動には減税も含まれていて、当然消費税減税は強力な財政政策だが、そっちに議論が行く前に公共事業が云々でブロックしたいんかね
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:12:03.38ID:i9A47WQ+0
税金沢山取って財政支出増やすしかない
だって金使わないんだもの
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:12:04.79ID:ZWxraOQ60
>>858
まず1を読んで
IMFがナニを主張しているのかを理解しようかね?
そこの小学生の坊ちゃんは
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:13:03.79ID:BlTg4SKr0
>>858
金融緩和に積極財政
この2つを同時に実行しないとデフレ脱却は無理
これだけの話なんよね
消費税増税したらその時点で積極財政ではないからデフレ促進される
財政出動したってダメ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:13:20.19ID:wMZCScXk0
ハンドラーがどうしたいのかわからんけど
それに従ってアーダコーダ言っているのが現実なのかもね
焼き畑やっちゃえばもう絞ることもできないって言う切迫した状況のような希ガス
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:13:21.67ID:m/4TKacc0
財務省もいよいよ積極財政に転じたか。
かつて大蔵省にいた積極財政派はノーパンしゃぶしゃぶ事件で
追い出されたんだよな。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:13:36.40ID:4oQkTVR30
>>860
消費税増税を延期するな、と言ってるな。アホな話だよね。
金融緩和と積極財政をやるべきところなのに。さすが財務省の出向先。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:13:39.11ID:8e4qtJh10
現在発表されている嘘GDPではなく、本当の数字では、
恐らく一人当たりのGDP(PPP)においては、隣国に抜かれてると思うよ
お隣は、自分たちを準先進国と位置付けているけれど
この国が未だ先進国気どりなのはどうなんだろう疑問に思うね
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:14:43.64ID:Aj8NxI1J0
IMFはずっと時間当たりの労働効率を上げろって言ってるのに
そっちは無視して、財政規律ばかり喧伝して増税してきた。
公務員半分にしてAI化しろよ。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:15:06.87ID:p5RfZVhJ0
>>859
貯蓄ゼロ世帯に消費税増税で課税出来ねえわなw

で、さらにデフレになると。
税収が減ると。
バカスパイラルだなw
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:15:11.58ID:mzXZ8Tqo0
>>858
減税したら日本国内の景気は良くなるんだよ。でもアメリカのゴミ戦闘機を百機買うために無理矢理市中から金を回収させるわけだ。
庶民がバラバラに好きなものを買ってもアメリカに旨味が無いって話
結論。財務省はアメリカのエージェントですね
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:15:24.67ID:RgwsjxRJ0
日本では景気悪化には消費税増税で対処するんだよ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:15:41.37ID:1sjYPLhv0
>>4
そうですよw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:16:21.10ID:y7DovBjo0
金融緩和はもう無駄、やりすぎて外国への投資に回ってる状態
やるべきことは、減税とアホな財政出動削減と必要な財政出動の増加
要らないものはやらない、要るものはやる、そして元から取らない
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:16:26.38ID:0vbn8KLN0
>>1
財政出動を匂わせておいて結局やらずに増税だけ強行する
いつもの財務省の手口です
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:16:37.70ID:1sjYPLhv0
>>1
消費増税も止めろw
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:16:58.62ID:p5RfZVhJ0
>>863
財政法の改正と、
財務省設置法の改正で、
せめてコアコアCPI2%になるまで
積極財政を後押ししてやれよ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:17:31.93ID:qHxrjYRB0
>>855
数学的破綻してる言い訳ばかりだな。そんなだからオカルトって言われるんだよ、デフレ派は。

マクロ経済学は応用数学なの。数学できないおまえに出る幕はない。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:17:47.84ID:z8iXkTGk0
言ってることがおかし過ぎるだろIMF
消費税増税やれいいながら財政出動だ
ふざけんな
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:18:16.45ID:qHxrjYRB0
>>879
麻生大臣の主張そのまんまw
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:18:58.40ID:7nKC3uQ60
公共事業バンバンやればいいんだけど世間が煩いからねぇ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:19:21.65ID:0vbn8KLN0
>>880
地元の選挙で大恥かいたばかりなのに老害麻生は死ぬまで毒をまき散らすつもりらしいな
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:19:33.05ID:p5RfZVhJ0
>>879
消費税増税5兆円の3倍使えば、
不況にはならずに済むわなw

5兆円の収入で10兆円のマイナスだから、マイナス200%の投資だなw
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:20:10.11ID:SEx7oqY+0
>>854
使わんなら
税金でとるぞ
が正しい

デフレ下で
消費すると税金取るぞ
頭おかしい・・
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:20:25.57ID:BlTg4SKr0
>>881
なんで文句言うんだか意味わかんねーよ
頭から公共事業悪と思ってんだよな
すっかり刷り込みおわってしまって思考停止してる奴ら多すぎる
0886名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:20:29.90ID:ZWxraOQ60
>>878
なにをファビョっているんだかw
外国の政策金利と比べて見てから
ゼロコンマ何パーセントの公定歩合を金融引き締めニダとほざいてくれよw
0887名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:20:41.06ID:mzXZ8Tqo0
>>881
やっても昔と違ってほとんど大手のゼネコンがとる
0888名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:21:47.74ID:BlTg4SKr0
>>887
いいじゃないとったって
大手ゼネコンだけじゃ工事なんてできないんだからそっから金はどんどん動いていくんだぞ
0889名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:22:00.61ID:7PuHLJ5x0
>>879
消費税やっても景気は大丈夫だと言ってる
もしも、景気が落ちた場合は金融緩和は無意味だから財政出動しかないね、という話
0890名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:22:04.14ID:yMoMSyd20
>>883
それなら消費税減税すればそれだけで勝手に景気回復するんじゃないの?
0891名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:22:29.58ID:92weQXoR0
>>887
てか、海外でやってるから、日本国内には一銭の金も落ちない。
安倍ちゃんのオトモダチの懐があったかくなるだけだ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:22:57.05ID:V2lJSxIR0
>>833
可処分所得が下がってるからでしょう。
ここ30年で年70万も下がってるんだぞ
0893名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:23:06.85ID:92weQXoR0
>>890
と、思うよ。
消費税なくして法人税上げれば景気は一気に回復する
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:23:50.09ID:mzXZ8Tqo0
>>888
もう、マンパワーが無い
0895名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:24:10.53ID:pGTPyCKM0
日本の馬鹿議員は財政出動=減税だと理解していないからなぁw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:25:00.57ID:n8VEUzIB0
うん?
IMFの高官が何か言ったか?
コイツが正しいという根拠がないがな
0897名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:25:30.82ID:gMCK86sA0
>>879
基幹産業育てたり
反日移民による海外送金システムを止めるべきだよな
インフラなんて老朽化してるんだから人件費が安くなった時にすればいい
0898名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:26:08.76ID:SEx7oqY+0
>>894
氷河期の連中が
土建屋に就職するのが理想だが
あいつらなあ・・
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:26:15.43ID:0vbn8KLN0
そのまま現金を流すのならともかく
ポイントとか変なところでブレーキをかけるのが今の安倍内閣だから借りに財出が決まったところで額面通りの期待はできん
0900名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:26:16.08ID:mzXZ8Tqo0
>>891
つまり90年代からは、中国にトリックルダウン。最近は東南アジアにトリックルダウンしてるわけですね。
0901名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:26:18.94ID:qHxrjYRB0
>>895
財政出動するには不景気という名目がいるので、増税して不景気にする必要がある。
日本の議員はよく分かっているんだよ。
0902名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:26:19.44ID:iCgCMiIX0
>>892
> >>833
> 可処分所得が下がってるからでしょう。
> ここ30年で年70万も下がってるんだぞ

そりゃそうだ
バブル処理というのはそういうものだ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:26:49.34ID:HWyHhIJU0
>>55

消費罰税を払いたくないので生活必需品以外はほとんど金を使わない事にします
0904名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 18:26:53.22ID:BlTg4SKr0
>>894
そのための外国人労働者受け入れだろ
仕事欲しいが労働力足りない中小なんて数多ある
そこにどっさり金が落ちれば景気は回りだすよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:27:18.69ID:7nKC3uQ60
>>885
本当にな
堤防一つ作るのも橋を一本掛けるでも地元に金が回るんだよ

>>887
大手から中小へ流れるから
兎に角経済をよくするには金を回さないと
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:27:20.54ID:ZWxraOQ60
>>879
言っていることは理にかなっているだろ?
消費税増税して財源をつくって、それで財政出動(公共事業など)をして景気よくするべき

だけど、それで景気よくなるわけがない

それは日本のバブル崩壊以降の歴史が物語っている

つまりIMFの言っていることは、景気なんてどうでもいいけど消費税増税だけは延期するなよと言っているだけw
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:27:38.42ID:pMD1KgL00
まあ正論だわな
低金利でどれだけの購買力を奪って内部留保を肥えさせてきたことか
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:28:52.91ID:mzXZ8Tqo0
>>898
バブルの時も3Kとか言って嫌がってたよ。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:29:27.85ID:yMoMSyd20
一旦消費増税してそれから財政出動で景気回復ってどうして二段階に分けるのか理解できない
消費税減税で一発と同じことじゃないの?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:30:23.17ID:qHxrjYRB0
>>908
それでもバブルの土建日雇いって日2万以上だろ・・
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:31:05.26ID:BlTg4SKr0
>>898
今の30代から20代は起業してる建設系多いぞ
そいつらが外国人労働者受け入れでガンガン仕事回すから金動いていくぞ
そうなると氷河期の連中の仕事も発生していくもんさ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:31:16.38ID:ZZEcrWnN0
なんでもいいけど庶民が家電買い換えられるようにして
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:31:36.47ID:mzXZ8Tqo0
>>904
廃業したとこも多い 。もっと早くやるべきだった
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:31:50.11ID:BlTg4SKr0
>>909
財務省はとにかく何が何でも消費税増税したいだけさw
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:33:53.32ID:mzXZ8Tqo0
>>911
今はひどすぎると確かに思う。しかし、あの時代だって例外でしょ?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:34:06.96ID:UTwKOFEa0
珍しいw
IMFの内部で財政出動しろ意見が並立してても
日本のマスコミにかかると増税不可避、財政再建再優先のみが報じられるのに
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:34:32.07ID:BPG1gDKn0
>>909
消費税は永続的に行う
財政出動は一度だけ行う

後は分かるな?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:34:38.94ID:cI6pglje0
>>15
安部は普通に昔からそう言う計画で動かされた人形
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:35:07.50ID:BlTg4SKr0
>>917
よく読め
単に消費税増税先延ばしにするなと言ってるだけだからw
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:35:16.78ID:wfRMRf6D0
お前んとこに出向してるキチガイ財務官僚が発狂するぞIMF
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:36:17.91ID:cR0jePRS0
金融緩和した金は市場から中国に流れてるだけだからな
安倍黒田は国賊だよw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:36:39.64ID:RrhazywC0
債務を減らして金利をあげないといつまでもデフレ
経済成長もしなくなる
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:36:52.60ID:wMZCScXk0
財務省の方針に
なぜかIMFが錯誤を誘発するような官僚文学つこうてフォロー入れている件
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:37:10.67ID:UTwKOFEa0
>>920
今までは似たような論調でも日本語報道になった時点で財政出動の部分は切り取られて報じられてたんだよ。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:38:10.25ID:cR0jePRS0
金融緩和して緊縮財政やってる安倍w
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:38:24.74ID:4oQkTVR30
>>918
まさにそれを言ってる経済学者。
https://twitter.com/fohtake/status/1114385145165778944

そりゃまー、任期付きじゃない安定したポストについている教授クラスにとっては、景気が悪かろうがデフレだろうが、関係ないだろうからな。
むしろデフレで景気悪い方が、自分たちの給料の価値は上がっていく。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:40:21.37ID:yMoMSyd20
>>918
20年のデフレに加えて更なる増税なのに、一度の財政出動で好転するもんなのかなあ
消費税減税が5%なら5%で持続したら、明日への希望みたいな空気が生まれる気がするが
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:41:20.19ID:VF6xEHe60
>>926
失礼な金融引き締めもしてるぞ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:41:29.26ID:BlTg4SKr0
>>928
しないよ
消費税を廃止するか減税するかしないとデフレ解消効果はない
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:42:19.82ID:mzXZ8Tqo0
「高度経済成長は」例外「バブル」も例外だよ
「バブル」が無ければ、その前の段階の「安定成長」が続いてた可能性が高い
残念だけど這い上がれないな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:42:41.47ID:Pj5MKZZu0
>>811
やべぇ経済関係のスレで
初論破しちまった

人格攻撃いただきました

はい論破
経済スレ童貞
念願の初勝利

ヤッホー
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:43:06.97ID:1s8hcMxn0
財務省ってそんなにいろいろ考えてないと思うぞ
単純にあそこは増税したら出世できるから
日本がどうなろうと増税したいだけ
こないだの文部省がアホなダウンロード法通そうとしてただろ
あれだって、利権を作れば出世できるからしただけ
日本がどうとか売国がどうとか関係ない
俺が良ければ日本なんてどうでもいいってだけだ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:44:11.01ID:US37J3670
普通はそう思う罠金借りて給料増やそうかとか奇特な会社はないよ
仕事回してもらえるからじゃあ人雇って給料奮発しちゃう!ならあり得ようが
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:44:37.98ID:qHxrjYRB0
>>916
当時は、嫌な仕事は賃金が高いという需給どおり。

今は嫌な仕事でも賃金は安いシステム。
労働力の異常な供給過剰が続いている。人手不足は真っ赤な嘘。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:44:42.91ID:5Etm1j6/0
大平さんが一般消費税を構想した頃は、国民階層の均一化が進んでいるとの認識の下、
みんなから満遍なく頂戴しましょうと思っていたんだろうけど、今じゃ総理や財務大臣を始め
として政治家の顔ぶれを見ても日本は殆ど貴族制みたいになっている。そこまでは予想でき
なかったのかな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:45:58.08ID:qHxrjYRB0
>>926
統計操作して公務員の給与ボーナスを大幅Upして、毎年100兆超える予算ですよw
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:46:05.61ID:VKTxkNbd0
そろそろIMFに貸した金に利子付けて返して貰うか
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:46:27.84ID:1s8hcMxn0
日本のためとか外国のためとか
そんなんで人は動かないよ
移民を増やそうとするのも自分がいる間日本がもてばいいから入れるだけ
単純だよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:46:29.56ID:92weQXoR0
>>937
そうなんだよね。
昔はトイレ掃除を生業としている人は
目黒にマンション買えた。

どこが人手不足だよ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:46:33.39ID:8e4qtJh10
金融緩和を行いつつの財政出動=ポリシーミックス
ではあるけれど、肝心の財政出動の内訳が資金需要を喚起するようなものになっていない
したがって何時までたってもインフレ目標にほど遠い状態が続いている

次何で食っていくの?というビジョンがまったくなく
それこそ自動車産業が傾けばこの国の経済は終わりだね
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:47:12.12ID:BPG1gDKn0
>>928
するわけないじゃん

消費税は上げるけど景気対策しまーすと言っておいて
消費税は一度上げてしまえばそのまま毎年永続的に増税した状態が続く
財政出動も永続的に行うならともかく単年度で終わるから結局は単に増税をしただけになるのと全く変わらない

そしてそれこそが狙いだから
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:47:37.15ID:92weQXoR0
>>941
なんで移民入れてまで自分がいる間もたせようとする1%のために
我々99が犠牲にならないといかんの?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:47:44.26ID:ZijwZZCO0
山本太郎の主張=IMF勧告

だものなぁ。

山本太郎の主張はスティグリッツ等の経済学者の主張とほぼ同一。
もちろん、山本太郎のブレーンの三橋が指導してるんだろうけど。
山本は優れた、経済ブレーンついたよな。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:48:39.57ID:mzXZ8Tqo0
>>937
プラザ合意→円高誘導→金あまりで土地取引激化→需要爆発→人手不足。これがバブル時代
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:49:07.91ID:YwBSLfTn0
IMFは正式には財政的には中立なポジションを求めている(2019〜2020)。

これはこの人の個人的な意見でしかない。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:49:08.93ID:VF6xEHe60
色々対策しても収まらなかったバブルを瞬殺させた消費税
デフレの今やるのは異常
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:49:46.03ID:1s8hcMxn0
>>945
そういうもんじゃん
世界の富はごく僅かな人が握ってて
その人達が都合の良いようにルールが作られる
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:50:04.14ID:yMoMSyd20
>>935
マジか〜
俺なんかちんけな自営業だけど、仕事へのささやかな矜持とか喜びとかはそれでもあるんだよな
財務官僚って言ったら選良中の選良だろう?
天下国家を背負う気概で国家公務員になったと信じたいなあ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:50:18.21ID:ZFUilQXW0
さすがに、国民の3割が生活出来ないと騒げば
終わりがわかるだろう、そのときは、私腹肥やした
政治家に始まり、上級公務員にも責めが及ぶだろう
普通なら、今頃手を打っているところだ。
今年の年末は凄いと思う。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:50:51.11ID:YwBSLfTn0
消費税率に関しては10%引き上げ当然、
そもそも緊縮財政ではなく2019〜2020年に中立的財政求めてるのは、
消費税率引き上げによるショックを緩和する為だ。

IMFは日本に15%まで段階的に消費税率引き上げるのを求めている。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:51:39.78ID:BlTg4SKr0
>>949
消費税の殺傷力は凄すぎるから撤廃するのが筋
間接税は地方税にすべき
地方税だと地方間の競争になるから無茶な制度は作れないからね
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:51:59.61ID:iZZQiH250
最大の景気回復法は、派遣・多重ピンハネを禁止し、厳罰を科すこと。
底辺の賃金上げて内需拡大しないとどうにもならん。
国内で売れた車は90年代の780万台から、現在は530万台。
日本の内需がこれだけ縮小したとみていい。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:52:31.91ID:mzXZ8Tqo0
>>938
あの頃から財政再建とか言ってたよ。ただ今と違うのは所得の累進課税とかだね
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:52:52.07ID:8jwq3uW60
>>934
破綻してるのはお前だが?
悔しくてしょうがないんだな
反論できずオカルトエンタメ本受け売り中卒いいピエロ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:53:36.12ID:92weQXoR0
>>951
だからそれがおかしいっていってるのがWe are the 99であり、
オカシオコルテスであり山本太郎だよね。

なんで日本だけ「へえへえ、お上の言うとおりでございます。
そういうもんでごぜえますだ、旦那様」と服従かね?

ほんとわからん
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:54:16.47ID:iNS9K+BU0
【企業買収】中国企業によるM&A、EUが規制強化の動き 問われる日本の対応 【知的財産】

 中国企業が日本企業を対象に行う買収や資本参加は、米国やEUと比べて、まだ少ない。

 日本貿易振興機構(JETRO)が昨年12月末にまとめた調査では、15年末で、中国と中国企業の金融子会社が多い香港を合わせた直接投資残高は、米国が259億ドル(約2兆8490億円)、EUで730億ドル(約8兆300億円)、日本は約84億ドル(約9240億円)だと示された。

 また、財務省の対内・対外直接投資フローによる、中国の対日直接投資フロー(ネット)は2010年の過去最高額の276億円となった後、11年89億円、12年57億円と減少傾向にあった。
13年には138億円まで回復した。14年は前年比で2倍増の351億円となった。15年には107億円と再び大幅に減少した。

 JETROやロイターによると、中国企業の対日企業買収(M&A)件数は、10年17件、11年7件、12年は9件、13年2件。
 
 日本国内外企業M&A情報サイト「マールオンライン」の統計では、中国企業による対日M&Aは、16年前年比で45.7%増で、過去最多の51件となった。この年、中国企業の対日M&Aでは、大型案件が目立った。

中国の家電メーカー美的集団が、投機規模514億円で東京ライフスタイルを買収した。ネット大手テンセント(騰訊)は、ソフトバンク傘下のゲーム会社のスーパーセルの株式84.3%を86億ドルで取得した。

 日本は外資参入への規制が非常に少ない。米国の外国投資を審査・規制する「外国投資委員(CFIUS)」のような政府機関がなく、また外国投資規制強化の法整備も行われていない。

 現状では、航空法や放送法など個別の法令により、一部の業種において外国企業に対して投資規制はある。しかし「航空機・武器・原子力・宇宙開発などの産業分野への投資は、事前に国土交通省や財務省など関連政府機関に届出を提出する必要がある」程度に止まっている。

 欧米諸国で中国企業による資本参入規制を強化している今、日本が国内先端技術やノウハウ保護の観点から、規制強化に動き出すかに注目したい。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:54:34.16ID:p5RfZVhJ0
>>890
それだけ(消費税減税)ができないから
22年間デフレで不況なんだよ。
法人税増税もついでにしとけ。
バブル予防もできる。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:55:37.52ID:l4zIjPOb0
>>959
底辺は端金で買収されるか権力を取る事は無い
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:56:03.19ID:ZijwZZCO0
民主党が失敗したのは、
民主党の主軸の松下政経塾がネオリベ・市場原理主義の
影響を大きくうけていたから。

民主党はいびつな政党で、経済は右寄りの市場原理主義で
小さな政府、ただし、人権主義で在日や被差別部落の人権擁護だった。

自民党も市場原理主義の影響大だったけど、一応形だけでも
そこを卒業した形にはなって、金融政策と財政政策の2本柱だった。
ただし、財政政策は掛け声だけで殆ど投入しなかった。

ひとつだけいえるのは民主党も自民党も経済の専門ブレーンが全く機能しなかった。
唯一、円安政策だけは大成功した。しかし消費税で結局デフレから脱却できなくなった。
10%消費税にした場合、経済崩壊の可能性が非常に大きい。
安倍政権は大規模な財政政策をやる気が全くない。

リーマンショックのとき、麻生内閣は2兆円の財政投入、中国は6兆円の財政投入をした。
民主党も仕分けといって財政削減はやっても大規模財政投入をしなかった。
それは安倍政権も同じだった。結局、GDPで中国は日本を抜き去った。

★中国が★GDPで★日本を抜いたのは★安倍政権時代だったということは
きちんと認識するべき。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:56:19.08ID:qHxrjYRB0
>>947
バブルに対する誤解があるよな。バブルと呼べるのはそこから総量規制や急激に金融引締めたから。
インフレ率4%以上で回せばバブルが弾けるなどと言える状態にはならなかった。
ただの高インフレでオワリ。株が上がるたびにバブル連呼してる奴はバブルの本質が分かっていない。
乱高下させるからバブルに見えるだけ。

昔、大卒給与は2万だった。今は20万。今はバブルか? いや、ただのインフレだろう。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:56:35.10ID:Pj5MKZZu0
>>954
やべぇ
コイツ
何も理屈かいてねぇ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:56:41.41ID:1s8hcMxn0
>>959
だって詰んでるもん
比例代表で党で権力を持ってる人間が自動で受かるでしょ
そいつらに利権が集まるでしょ
そいつらは役人と組んで保身に走るでしょ
今の世の中が続くでしょ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:57:44.40ID:YwBSLfTn0
主要先進国(OECD)平均消費税率19%、GDP比税収11%。
日本は8%&6%で、アホみたいに消費税率負担が軽い。
一般消費税導入してる国の中では一番軽い。

逆に法人税負担は上位5位に入る程度に重い。

日本の場合は引き上げ余地あるのは消費税くらいだ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:58:01.09ID:92weQXoR0
>>967
日本でもデモはできるよ。
デモで世の中は変えられる。

なぜなら、日本は情報統制で正しい情報が国民に伝えられていないから。
デモをしたり、山本太郎に寄付したりすることで日本も他の国並に
なれるかもしれない
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:58:18.24ID:mzXZ8Tqo0
>>965
めちゃくちゃ地上げしてましたけど?
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:59:05.11ID:92weQXoR0
>>968
法人税は重いほうがいいんだよ。
実際にまだ日本がこんな貧乏国じゃなく、金持ちだった頃の
法人税、どうだった?

法人税がやすいと、企業が内部留保に走って経済が死ぬの
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:59:25.12ID:p5RfZVhJ0
>>968
なんだ?引き上げ余地って?
黒字の経済主体は法人だから
つまり、法人税増税だなw
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 18:59:57.62ID:YwBSLfTn0
>>966

理屈も何も、IMFが正式に日本に対して出している評価の最新版が、こんな感じのだ。
あと公共料金引き上げもやるように主張してるぞ。

1の記事の内容はIMFで働く人の個人的な意見の表明で、IMFのものではない。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:00:01.45ID:8jwq3uW60
>>969
キモいぞ
中卒山本太郎親衛隊のお布施活動の底辺
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:00:06.13ID:Pj5MKZZu0
>>968
既にEU並みの税負担で
たまに北欧並みだとか書かれてるけど?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:00:26.21ID:7FKuJhSs0
>>961
EUのグローバル経済ご都合主義

自分たちが買うときは正義ってな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:00:48.57ID:vq/gzBpB0
消費税を上げて財政出動
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:01:00.20ID:92weQXoR0
>>974
どこがキモいの?
君を豊かにする政策だが。
貧乏なほうが好きなの?
なんで?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:01:09.58ID:YwBSLfTn0
>>971

根本的にずれてるが、その法人税が重かった頃の日本は、
今より遥かに企業も日本も貧乏だった時代だ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:01:29.72ID:1s8hcMxn0
>>969
変わらないよ。
なぜなら、自民党は政治屋だけど
野党は総じて市民活動家で政治屋ですらないから
ゆっくり死ぬか、9割死ぬが1割の可能性にかけるかになる
後者は老人は選ばない。なぜなら自分たちが死ぬまで持てばいいから
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:01:42.28ID:voYufuti0
MMTの核実験場、それが日本。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:08.20ID:VF6xEHe60
政官財の奴ら連れてきて中学の公民の授業を受けさせるべき
ペーパーテストに合格できなければ現場に戻すなw
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:10.45ID:Hc2OSc1k0
消費税廃止するだけで解決するんだけどな。
誤魔化したいんだろうね。

だが、財政も悪化するし、回復もしないよ。
当たり前だろう。
消費しないし、投資に値しない国だから。


そうするのが目的なんじゃないの?
日本を滅ぼして、反米化させる。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:14.26ID:8jwq3uW60
>>978
あの幸福の科学レベルのお花畑公約ね
しかもデモだのさすがアカはイデオロギーだけだね
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:31.84ID:mzXZ8Tqo0
バブル時代は、企業も転売目的で地上げしてたよ。解体すれば需要増だろ。建て直すのも需要増だろ。日当20000なんて例外だよ。需要が無いんだから
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:34.03ID:YwBSLfTn0
>>975

OECD平均の税+社会保険料の、いわゆる国民負担率ですら、
日本はOECD平均の34.2%以下の30.6%と、平均より低い。

北欧勢は軒並み45%以上なので、日本より15%も負担は重い。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:02:37.75ID:92weQXoR0
>>979
貧乏なはずが、我々庶民の生活は今よりずっと豊かだった。
なぜだと思う?
要するに君は99%のくせに1%の理屈で考えてるんだよ。
あるいは、洗脳と言ってもいい
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:03:31.36ID:Hc2OSc1k0
>>981
いや、MMT封じだから。
MMTなら消費税は全廃。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:03:42.75ID:92weQXoR0
>>986
別に負担は重くてもいいのよ。
北欧みたく、いざとなった時にちゃんと面倒見てもらえるなら。

日本はいざとなったら「自己責任」「貧乏になる自由」で見捨てられてるのに
高負担。

かわいそうでしょ?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:03.84ID:p5RfZVhJ0
資本が、経済発達の上に必要欠くべからざることはいふ迄もないことであるが、
この資本も労力と相俟つて初めてその力を発揮するもので、
生産界に必要なる順位からいへば、むしろ労力が第一で、資本は第二位にあるべきはずのものである。
ゆゑに、労力に対する報酬は、
資本に対する分配額よりも有利の地位に置いてしかるべきものだと確信してゐる

高橋是清
「第20代内閣総理大臣」

毎月勤労統計調査
従業員5人以上
実質賃金指数(要は君たちの給料)
1997年 115.7
2008年 106.8
2012年 104.8
2017年 100.5
下がり続けて20年

法人純利益(資本の利益とも言える)
2012年 23兆円
2017年 61兆円

人類ってのは退化するのかな?

2013年10月1日
第98代内閣総理大臣 安部
経済再生と財政健全化は両立し得る。これが熟慮した上での私の結論です。
消費税の3%引上げと、そのもとでも経済を力強く成長させる経済対策を、同時に、そして果断に実行してまいりますw
と、ボケをかまして、
法人税減税、消費税増税。

結果
今、GDPデフレーター マイナス0.1%のデフレ
2018年 名目GDP成長率はG7最下位

消費税撤廃しとけ、どアホが。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:05.61ID:mzXZ8Tqo0
>>979
経済成長しないから他国に追い抜かれたんだよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:21.79ID:6SGkAzIQ0
IMFが珍しくマトモなこと言ってる
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:22.25ID:Hc2OSc1k0
>>987
というか成長していない。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:38.30ID:92weQXoR0
>>984
デモしたら幸福の科学なん?
なんか君、変な安倍ちゃん教みたいのに洗脳されてる?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:05:39.76ID:4nN18UQ10
外国に金ばら撒いていてIMFに借りるとかあるわけない
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:06:03.29ID:8jwq3uW60
>>994
日本語読めないんだね
幸福の科学レベルのお花畑公約山本太郎親衛隊のお布施活動してる底辺
しかもデモw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:06:07.97ID:Hc2OSc1k0
>>992
むしろ逆。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:06:10.83ID:YwBSLfTn0
勘違いしてる人が多いが、バブル時代は今より遥かに貧しい。

ちょうどいい記事をダイヤモンドが出したばかり。

ttps://diamond.jp/articles/-/199564

そもそもGDPからして40兆前後少ない時期なので、今より貧しいの当たり前だ。

バブル期が今より豊かだなんてのは、マスメディアが垂れ流す幻想にすぎない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:07:12.67ID:Hc2OSc1k0
>>989
いや、課税自体が問題。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 19:07:32.97ID:mzXZ8Tqo0
>>998
社会保険料も上がりすぎだよ
10011001
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