【戦争】「特攻」テーマの新刊・復刊本続々、幅広い世代の読者引きつける 「昔話」でない官僚組織の不合理「現代にも通じる」
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新刊、復刊が相次いでいる「特攻」をテーマとした書籍＝栗原俊雄撮影
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第二次世界大戦が終わってから７４年。体験者のみならず幅広い世代の読者を引きつけるテーマがある。たとえば「特攻」だ。
直近のベストセラーは『不死身の特攻兵 軍神はなぜ上官に反抗したか』（講談社現代新書）。作家・演出家の鴻上尚史さん（６０）が、特攻として９回出撃、上官の「必ず死んでこい」という命令に背いて生還した佐々木友次さん（１９２３～２０１６年）を主人公に描いたノンフィクションだ。
鴻上さんは佐々木さんのことを『特攻隊振武寮』（大貫健一郎、渡辺考著・朝日文庫）で知った。取材を一度は断られたものの最晩年に計５回面会し、１７年１１月に『不死身の特攻兵』が刊行された。版を重ねて２１万部を超えた。一般に新書は２万部も売れればまずまずといったところで、驚異的な部数だ。
同著が「準拠」したのが、『陸軍特別攻撃隊』（高木俊朗著）だ。単行本の上下２巻は７４、７５年に刊行。文春文庫版（全３巻）は８６年に出たが、００年「品切れ重版未定」に。鴻上作品のヒットを受けて昨年末から今年２月、文春学芸ライブラリー全３巻で復刊された。
大日本帝国陸海軍による特攻は４４年１０月、フィリピン戦線で始まった。航空機が搭載した爆弾もろとも敵艦に突っ込む。成功すれば、搭乗員は必ず死ぬ。極限状態にある戦場でも異常な「作戦」である。
高木（１９０８～９８年）は戦時下、陸軍航空本部の映画報道班員として従軍。同著では主にフィリピンでの特攻を描いた。「国を守るため」といった美談だけでは到底語りきれない、人為的悲劇の実相を克明につづる。
他にも『インパール』（文春文庫）や『特攻基地知覧』（角川文庫）など、戦場を描いた好著を多く残した。当事者や遺族への深い取材＝虫の目と、歴史にそれを位置づける視座＝鳥の目を併せ持った、希少な書き手だ。
今回の復刊を担当した文春文庫副部長の舩山幹雄さん（５３）は高木について「無責任な軍幹部への憤りと、死んでいく若い兵士たちへの共感。熱が高い」と話す。「膨大で綿密な取材。印象的なシーンの描写もたくみです」とも。
さて海軍側の記録としては、『特攻 知られざる内幕「海軍反省会」当事者たちの証言』（戸高一成著・ＰＨＰ新書）が興味深い。８０～９１年に元海軍中堅幹部たちが１３１回にわたって行った会議の中から、特攻に関する主要部分を取り上げたもの。特攻が始まった経緯などが分かる。
こうした特攻をめぐる記録は、単なる昔話として読むには惜しい。たとえば、一度決まった組織決定はそれがいかに不合理でもやめられない官僚機構。エリート官僚のツケを押しつけられる現場の人々－－。「現代にも通じる」（舩山さん）風景には、教訓がたくさんありそうだ。【栗原俊雄】
毎日新聞 2019年4月20日
https://mainichi.jp/articles/20190420/ddm/014/040/020000c?inb=ra 今も国を挙げて特攻中なんだが(爆笑)
滅びの途をまっしぐらw >>7
桜花は単発機を用いた航空特別攻撃より有効性が薄い…と考えられる。母機が被弾、脱落する可能性が高く、
それによって航空従事者を一気に喪失してしまうからだ。事実上、直掩なしの艦隊相手にしか通じない。 帝国軍人の兵は世界最強。下士官は二流。将校は三流。首脳部は無能。 割と見落とされがちなのが、史実通りの航空特別攻撃を通常攻撃のみで実施する場合、
トータルの戦死者は恐らく増大する可能性が高い点。あるいは、より早期に戦力を喪失し、
継戦能力が低下してしまっただろう。 >>3
誘導爆弾が作れなかっただけの話だろうがwww
あんなもん技術の無さを露呈しただけの恥曝し以外の何物でもないわ >>10
あれ危険運転致死として逮捕も立件もされないんだよなぁ
おかしな話で どうせ基地外アカ日か変態売日だと思ったら、やっぱりそうだったw 人をゴミのように扱ってるクソ政府の近くにいるとヤバイってことだな 今でもダムを作り続け
海岸や河川をコンクリートで固めまくり
山をスギヒノキ人工林一色に変えている 人は記憶型と思考型に大別できる
大東亜戦争とは何だったのかだ
上級国民への利益誘導、利権よ
一度出来上がってしまった利権構造を維持拡大してたら軍隊がドンドン大きくなり周辺国全部と戦争しちゃったというお馬鹿戦争なんだな あれ飛行機後と落ちるから爆弾の着速がおそくてあんまり効果は無かったみたいだね
小型の奴や 空母とかうまい具合に上の飛行機とかに放火できればダメージは期待できるけど >>18
当時の誘導爆弾だとドイツ軍が実施したものがあるけど、あれ桜花と同質、あるいはより厄介な
問題を抱えているからね？敵艦隊の真上でラジコン操作だから狙い撃ちされて叩き落される。
今のF-2が搭載してるような便利な誘導弾は当然ない。 特攻がテーマ？
池袋の飯塚さん（８７）がテーマでしょうか？ >>20
やるなら濃厚になる前に始めた方が良かっただろうな。 >>14
違う
アメリカ軍の将校、日本軍の下士官、ドイツ軍の兵隊で構成すれば世界最強の軍隊が作れる これは
愛国馬鹿のせいでどうなったかを学べという
暗黙の安倍ちゃんへの抗議だろうな
馬鹿は特攻と聞くと愛国だと買ってくれるし >>27
生存率があるだけ特攻より遥かにマシだわwww
まあ実際は奮龍とかイ号爆弾とか実験はしてたみたいだがな
それでも味方を殺して良い理由にはならんわ ちなみに特攻を賛美してマスコミ、知識人や、させてた上層部や上官でまともに責任を取った人は大西 瀧治郎と宇垣纏2人だけ
あとは部下や兵士達が次々と死んでいくなら終戦までトンズラして戦後も生き延びた >>34
無線誘導爆弾の問題点は上で挙げた通り。赤外線誘導爆弾の問題点は容易にフレア等の
赤外線放射に騙される、製品として仕上げるのが当時だとかなり手間、等があるな。
人間はセンサ、プロセッサとして見ると半端なく優秀で、妨害にも強いと分かる。 >>33
実際は誘導爆弾が作れなかったから人間を誘導爆弾にしよう､という何とも情けない理由なんだけどね
つか年がら年中部屋に引き篭もってるような奴が特攻で感動とか笑わせるなって話だわ 朝鮮戦争の時に、韓国軍でまともに戦闘行動が取れてたのは旧日本軍にいた人が多かった部隊だけ
あとはただの烏合の衆で即北朝鮮軍に蹴散らされるか、米軍にもただの邪魔物扱いされて北朝鮮兵たち
と一緒くたに砲弾で吹っ飛ばされてた。 >>31
どうかねえ
特攻隊の志願を募る時に古くて腕のいいのは除外されてたからねえ
そうなる前には思いつかなかったろう >>42
ぶっちゃけ当時の技術水準では誘導爆弾なんてかなり簡単に対策される。なので、ある程度実用化できても、
最終的に有人誘導に行き着いたと考えられる。 虎ノ門ユースの昭和の英雄たち
を楽しみにしている。 >>27
フリッツXとかほんとに戦艦を沈めたじゃん
あれ飛行機に抱えたまま突っ込んでも激速とか返って低くなって破壊力は落ちるよ
上ものをめちゃくちゃにするとか放火とかでは有利だろうが >>40
誰も欠点の話とか製造コストの話とかしてない
つか製造コストだけで言うなら酸素魚雷だってクソ高かったわ >>45
そりゃ百発百中成功してればの話だけどイ号爆弾は温泉だか銭湯だかに落ちちゃったからねぇ
単に技術が無かっただけ 爆弾を自由落下させて運動エネルギーで艦船の装甲を貫通して内部で炸裂せしめて大被害を与えて戦闘不能ないし沈没に追い込むって戦術を、
飛行機ごと飛行機の飛行速度に制限したまま艦船の装甲の表面で爆発するだけ、に歪めた無駄な作戦。
無意味に人が死んで戦力を消耗した以外になんの効果もない。 >>5
昔は戦艦に特攻
今は電車に特攻か、笑えんな >>47
あれはイタリア軍そのものが混乱した状況(ムッソリーニ失墜、バドリオ政権の対連合降伏)の中で、
港にあったのが投降しようと離脱、そこにドイツ軍機が襲撃ってケースなので、対艦攻撃としては、
かなり有利な条件で行われたことを念頭に入れなきゃ駄目。まともに妨害、対空攻撃もないまま、
投弾に成功している。一方、それが終わった後は軽巡洋艦を大破させられたくらいだ。
>>44
マリアナ沖では総力を?き集めて、そこまで悲惨なことにはならんだろうって陣容は整えたからな。
ただやるとしたらこの辺りで組織的実行が必要だった。 >>49
それなしで戦術は語れないというだけ。
>>51
新技術に期待を抱き過ぎだ。無線誘導、赤外誘導とも当時の水準では戦局を一転させられない。 >>43
そりゃ当時の日本軍の経験がない韓国人はただの軍経験がないｼﾛｰﾄなんだから当たり前じゃね？
日本軍が自慢するほど立派な教育訓練をしてたわけでもないだろう。 >>52
質量で無理やりぶっ壊せる程度の小型のには効果は有ったんだよ
あと空母とかも運よく上に燃えやすいのがあれば
ただし当たればね >>1
意外と新しい本の復刻版やな 半世紀前にはこの手の本はほとんど無かった
60年程前に戦記モノが流行ってな おナミダ頂戴なのはほとんど無くて 勝った頑張った戦った…な本ばっかしだった
当時の少年雑誌も戦争の悲惨さなんて全く書かれていなかったんやで ゼロ戦隼人 ゼロ戦レッド 忍者部隊月光 サブマリン707とかな
巻頭特集は大和の謎 零戦の秘密、、現在からしたら軍国少年雑誌とPTAに吊るし上げられてもおかしくない内容だった >>52
単発特別攻撃機は概ね空母飛行甲板の破壊(エセックス級のこれはさほど装甲化されていない)、
航空運用能力の破壊が主目的になっているので、より投弾数の悪化する急降下爆撃と比べ、
より打撃が大きくなると判断されたという話。その上で、輸送船団への打撃をもくろむ。 >>32
アメリカ人の将軍(強いリーダーシップで部下を引っ張っていく)
ドイツ人の参謀(勤勉で合理的な作戦を立案する)
日本人の下士官兵(命令以上の戦果を挙げ文字通り死ぬまで戦う)
じゃなかったっけ？ >>58
俺はその頃のものを趣味で集めている。ただ、コンテンツとしては鉄人28号みたいなのだとか、
ガンダムだとか、そういうものに食われてしまった。 特攻の拓を描いてた所十三はパヨクこじらせてると言うのに >>58
水木しげるが描いた戦記物漫画は最初は全然売れず
当時「大空のサムライ」がベストセラーになってた坂井三郎に相談したら
「水木さん、戦争物は勝ってないと売れないんだよ」とアドバイスされたとか >>62
良くないよ。前に書いた通り、無線誘導爆弾は艦隊上空でラジコン操作して母機ごと撃墜、
って例が多発してる。更には誘導周波数帯の電波妨害で誘導能力も失われている。
実質的に最初の数発っていう奇襲的なところでしか戦果を挙げられていない。 ネコを誘導装置に使った爆弾は実際に実験された
ネコは水に濡れるのを嫌がるから船の上に降りる（落ちる）に違いないという訳だ
結果としてはネコが空中で失神してしまうため実用化には至らなかった
(本当) >>25 の続き
日清戦争 思考型が主導して勝つべくして勝った戦争
日露戦争 記憶型が台頭してきて思考型と拮抗、ギリで勝った戦争
WW1 棚ぼたの勝利
WW2 記憶型による戦争、勝てまへんわ 人間爆弾桜花の提案者大田正一
これが実現したら私が真っ先に搭乗します！
→実は適性検査通らず搭乗員資格持ってねえっす（乗れない）
終戦時勝手に零戦かっぱらって飛び立つ
自決かな？戦死扱い
→実は平成まで無戸籍で生きていました！ >>63
効果は無くは無いよ上ものとか滅茶苦茶にできるし
うまく行けば放火とかで撃沈できる
それ以前に異様に効率が悪いが必ずパイロットが死ぬしな >>68
米軍の砲弾が進化してただの的になった辺り悲しい
あと主役の爆弾が不発だったのも >>68
あれはね…主人公が複数の搭乗員のキメラ＋未来人なので読んでてうーんとなった。 >>69
アメリカにはカミカゼバットというコウモリに焼夷弾を括り付けた対日本用兵器があってだな…
明るくなると家の軒先や屋根裏に入り込むコウモリの習性を利用しようとしたが
アメリカで実験中に逃げたコウモリが自分たちの基地を燃やしたためお蔵入り 戦勝国のソ連なんて陸上で兵隊を片っ端から特攻させてドイツを負かしたようなもんだけどね >>72
百田さんと青山さんの思うところでは
特攻までやってくる「その日本人の精神性」があったからこそ
アメリカは完膚なきまでにやらなかったという効果があったと。 >>76
母数が桁違いですわ……
ソ連の兵士は畑から生えてくるらしいし >>68
あんなパクリ本を読んで、泣いてるって、どんだけ知識が無かったんだ？ >>73
VT信管ってある種神話で、本当はそれだけでなく、艦隊防空管制(迎撃機に「お前何処へ行け」って支持する奴)、
圧倒的多数の迎撃機(数百機とか飛んでくる)があって対艦攻撃が絶望的になっていった。 >>69
猫にバタートーストくくりつける実験みたい >>79
横山保少佐（最初から最後まで零式艦戦で戦い抜いた名パイロット)も、GHQの人間からそう聞いた、
と著作に記しているね。 >>73
言ってもVT信管の命中率は10%代
それよりもレーダーの発達で日本軍の攻撃隊が早期発見されたほうがデカかった >>42
誘導ロケットは完成した
完成したうえで、間違いなく母機が落とされるという結論で不採用
ドイツのも太平洋の米機動部隊相手だと完全な自殺行為
１０ｋｍ先から投下して誘導中は直進しなければならない
命中するとき母機は３ｋｍまで接近することになる
アメリカの誘導弾は楽な戦場で命中率２％ >>80
銃が二人に一丁しかなくて突っ込ませて勝つんだから、まぁ人口の違いだよね
1万人死んでも1億人残ってますからみたいな >>74
そんな当たり前の手法に何を言ってんだよ
普段小説は読まんのか 第五航空艦隊343空に特攻を出せ
志賀淑雄飛行長「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」
源田司令も「全くだ」
それ以降343空には特攻の話が来なくなる >>91
まああれで人口の15-20%程度喪失してるっぽいけどな。しかも働き盛りの若いのに集中して。
正直よく国が持ったもんだと思ってる。 >>69
犬に爆弾を背負わせて 敵陣地をやっつける作戦では
犬が飼い主のほうに戻ってきてしまったとか 未来は遠い過去の中にあるという
つまり何も変わらないということか
完了や政治家を見てるとそう思う 人もいるのでは >>92
何かもうちょい未来が見えない中での苦悩とか描かれてたら良かったなぁ、という感想だよ。
まあ俺の感想なんて参考にしたら売れなくなること請け合いだろうがね。 >>83
>>89
はえー。そうなのか
ありがとう
索敵と数の暴力には勝てませんわな >>94
それでも独ソ戦よりスターリンがシベリア送りで殺した人数の方が多いって言うんだからソ連人の命は安いよね >>98
もっともこの防空管制と迎撃機によるタコ殴りも、マリアナ沖で破たんし掛けた、という話もある。
防空管制や脅威の評価、武器の選択は今のイージスシステムに通じる話だ。 戦争末期に彗星が単機で奇襲攻撃に成功し1発の爆弾で米正規空母を航行不能(のち雷撃処分）したな
ベテランだったらしいが対空砲火で撃墜されたので名前は判らない。
使い捨て、パワハラはこの世代から始まっている。本当に若い優秀な人命の無駄遣い。 占領軍が即行で特攻兵器を解体したことからも戦術としての有用性が分かる >>68
永遠のゼロは、特攻隊の生き残りの爺さんが百田さんに向かって
「私も読ませてもらった。あんた、よく海軍のことを知っているなあ。あのとおりや」と言ってたわ。 >>99
ソ連時代に政治的理由での殺害、計画的飢餓、弾圧等で死んだ人間は2000万程度、
一説では6000万超とすら言われる（流石にこれは過大だと思う）から、ひどいものだ。
共産主義によって死んだ人間はWW1、WW2の戦死者よりどうも多いらしい。 >>1
年金の特攻ですね
若者は死ぬまで年金をはらい続けよ >>101
航空母艦フランクリンは一時航行不能に陥ったが、その後復旧し、母港に帰還しているぞ。
雷撃処分は検討された（土佐沖100カイリちょっとだった）が、戻ってしまってる。 片道年金 ｗ
若者は死ぬまで年金をはらい続ける
若者が年金をもらうことはない >>107
節子、フランクリンは銀河
彗星が沈めたのは軽空母プリンストン >>104
勝利の確率が飛躍的にアップする
何故なら記憶型は必ず負けるからだ
記憶型はパターンにハマる
よって破滅するまで同じことを繰り返す >>109
ごめん レイテ沖における軽空母プリンストン
特攻によらず優秀な搭乗員なら打撃を与える事が出来る
自分達の失敗を精神論に置き換えて自殺攻撃を強要 究極のパワハラの原点だろう >>101
特攻隊第一号の敷島隊の関隊長の言葉
「俺だったら特攻なんてしなくても敵空母の甲板に爆弾を命中させられる。こんな俺を特攻に使うようじゃもう日本軍は負けるわ。でも俺はカミさんのために特攻に行く」
Q)キムチ臭いのがまた特攻をネタにして日本文化の悪口を言っているけど
A）現在大韓民国は米国の傀儡なので、米国の日本弱体化に加担しています。
占領国が非占領国の戦意をそぐ宣伝をするのはどこでも同じです
－－－－－－－
■宣伝省の予算は莫大であり１９３５年は６７００万マルクで、
ゲッペルスは機密費として４５００万マルクを使えた。
■占領地ポーランド向けの宣伝映画を作った。「なぜワルシャワ市は
このような運命を経験しなければならなかったのか」
「なぜ多数の若者が無用に戦死するのか」と尋ねかけるもの。
ドイツへの抵抗を防ぐ目的。
■占領地フランスでは「我々ドイツ人は新欧州の指導者となる」
「我々は武力で欧州を改革するつもりはない。新しい秩序を
理解してもらうことにある」と懐柔した。
『ゲッペルスとナチ宣伝戦』(光人社NS文庫/広田翻訳家) アメリカの年金システムは 非常にうまく出来ていて
軍人として大量雇用した若者に ちゃんと年金をあたえている
それどころか年金はアメリカの繁栄の原動力ともいえる
この 軍備 雇用 年金の黄金システムを作りあげたのがケインズとルーズベルト >>109
ああ、そっちか。戦争末期つーから45年の南九州航空戦と頭が勘違いしていたみたいだ。
俺が読んだ文献だと、ちょっと名前をど忘れしちまったんだが、彗星って記述されててな…。
完璧な勘違いだわ。 特別攻撃のはずが普通の戦術になる辺り、にほんらしいな >>68
百田先生を誘導装置に使いたい
まぁ当時のクズなら人間を使うとかの方法に行くだろｗｗ
なんかバカなんだよね自分で作って言うのもなんだが
でも何とか辛うじて使えそうか
爺が読んでるだけじゃねーの？
俺は、全然興味がないな
なんで、「グローバル化」と言われてるのに、外国についての本を読もうとしねーんだろ
謎だわ >>105
ソ連人を1番多く殺したのが他でもないソ連って国なんだからめっちゃ皮肉だよね >>119
それ文革のシナとかの方が凄いよ
強酸国はどこも内ゲバで殺してる数の方が多い 人権なんてなかった頃の話だよな
憲法改正したらまた戦前に逆戻りだろうな >>116
言い方は悪いけど敷島隊が予想以上の戦果を挙げちゃったのが常態化の一因なんだろうな >>119
共産主義だとよくあること。いきなり国民の3-4割が消えた国もある。 特攻は優れて有効な攻撃だった
AIも無い時代だし人の命の値段も安い時代だった
今なら巡航ミサイル 敗戦っていう目に見えた「失敗」を利用して
全然関係がない今の政権を批判するけど
それが「本当に歴史に学ぶ」なんかね >>129
カストロ率いるキューバですらああなっちゃったしな
政治や統治は民主主義でなーなーでやるしかないのかな >>123
あれ以外の方法でどうにかして、と言われても難しかっただろうな。
>>126
そいつら纏めて馬鹿だから話聞いたら駄目よ。 >>122
今でも人権とかすでに無いですよ
おれは戦争で儲かるなら他所の国の人間を殺すのには賛成だが
ただし分配は公正にね 若者の雇用 軍備の増大 安定した年金制度
この黄金のトライアングルは アメリカの国の基礎ともいえる
おもしろいことに中国もこの秘密に気付いてるようだ
習近平はけっこう有能だな >>118
グローバリズムがクソだからだよ
グロパヨ まぁ下の人間を信用して無かったのもあると思うよ
対艦ロケットとか使えばもっと効果はあるけど
撃って来たとか行って早々に引けあげるんじゃないかと疑ってたんだよ
それにぶつけて来いとかなら必ずやる事になるから
まぁ命令したのはクズだね >>126
ただ、萩生田の消費税増税関連の発言に対して
日商の会頭の発言は
「いったん決めて準備もしてきたのに、それをやめるなんて（だめだ。
いったん決めたんだから（不景気になろうが突き進め）」と聞こえたわ。
つまり、官僚組織（日本型組織）の欠点は、負け戦と分かっていようが
犠牲を強いようが「決めたことだから」で突き進む弊があると。
いくら時間をかけようがコストをかけようが
悪い方向へ行くより臨機応変でいいじゃないかと思うんだけどね。 『不死身の特攻兵 軍神はなぜ上官に反抗したか』読んだけど、富永がさほど悪く書かれてなくて拍子抜け
「空母を沈めるまでは、決して無駄死にするな。何度でも生きて帰ってこい」って訓示したらしい >>133
特別攻撃って敵艦が発見できない（敷島隊も初回で突入した訳ではないよ）、機体不調等の事情で、
普通に戻ってくることがある。そこら辺の事情くらい把握してものを言った方がいい。 振武寮はデマだったんだけど鴻上のはどうなんだ？
亡くなる直前のお年寄りはわりと誘導尋問に耐えられないことは分かった
振武隊1276名のうち605人を特攻解除で原隊に送り返している
菅原と軽爆パイロットの倉澤参謀は3月13日まで特攻拒否した特攻反対派だった
熱望する志願者を罵倒したり嫌味を言ったりして特攻を諦めさせてたんだがな
あの捏造番組が作られるまで、言い訳は「特攻不適格の烙印は押してない」というもので、出撃不許可で恨まれていた >>134
「日本軍の作戦は緻密に練られているが一旦綻びが出るとリカバーや作戦の再検討が難しいし参謀もやらない(決裁されちゃってるから出来ない)」
って評価というか話を何かで読んだなぁ >>136
でもごまかしにくいだろ
ぶつけてこいだからｗ >>140
当時の航空機の製品としての信頼性や、索敵の難しさっていうのが頭に入ってないのかな？ ロシア系は恐怖感をかんじない民族
そんなことを誰かかいていたな
遺伝子が欠如している こっちは対地用ねステルス機能もある
まぁ命中してもそれ以上報復を受けるんだけど…
>>142
そりゃうそだよ
それなら後ろで機関銃とかで見張る督戦隊とか必要ない訳でｗｗ >>143
ウォッカだな
だから普通の作戦のはずが
いつのまにか全員特攻になってしまうとか >>141
それは意味は無いよ
相手を見たら適当に撃って 戦ってきましとか。はできないんだから >>146
ウォッカはあれがないと露西亜の極寒の中ではそもそも思考が止まってしまうそうだよ。 >>123
特攻を擁護しようとするあまり、特攻が一番戦果あげたとか練度の高い日本軍とやらを全否定しちゃう奴がいる >敵艦が発見できない、普通に戻ってくることがある
発見出来なくても、米軍はレーダーで正確に迎撃 引き返す事も出来なくなっていた。
そういった事も考慮せず無意味な繰り返し 人命とノルマ(戦果）を一緒にしている。
原爆投下に踏み切ったのも直接的には関係ないが間接的に影響を及ぼしたと思っている。 日本の為に命を捧げる人材が大勢居たという事に驚く。現在の日本では考えられない。 >>147
当時の単発機から相手ってのがどういう風に見えるか考えたことないんじゃない？ >>1
誰だって死にたくないんだよなあ
でも、「特攻」した
なぜなのか
理由を考えるのは色々と面白いと思うが
それを誰かのせいにすると、
途端につまらなくなりそう >>119
日本兵も無謀な作戦での損害な方が多いかも
粘れば戦えるのに、すぐ万歳しちゃうし >>149
別に航空従事者の練度が戦争が長引くにつれて低下していったってのを否定する奴はおらんと思うぞ。 >>141
ソビエト軍は信長かよ
鳴かぬなら○してしまえホトトギス >>154
陸軍でも大阪の師団とか嫌がられたらしいぞ
弱くてもかなりうっとおしい相手だから
あそこだけは他のとは逆に国民党に追撃されるような連中だからな
でもほっとくと村人を殴りつけたり金品を要求するから無視も出来ない >>14
首脳部が無能であればそもそも日本は列強になってない。
日露戦争を通じて列強に押し上げた首脳部と太平洋戦争時点から東京電力までの首脳部は
まるで同じ国の首脳部とは思えないレベルの違いがある。
日露戦争以降に何があったのかを分析しないと根本的に改善しない。 >>138
「証言・帰還兵は地獄を見た」をちょっと引いて批判してるけど、本編とは関係ないからね >>101
１２機出撃して全機未帰還やろ
マリアナで集計した通常攻撃の生還率が５％というのが議論のベースになった
反対の福留、推進の大西。反対の菅原、推進の宇垣で激論が交わされた >>159
日露辺りまではそれなりに有能だろ
それ以降チンカス将校が増えただけで >>159
そんな程度の観察眼じゃ何の改善にもならないねえ。 >>150
特攻の生還率は６０％なんだよ
通常攻撃より生存率が高い >>166
と言いながら、何の戦略眼もなさそうなことを述べてくれそうなので、期待しているよ。 >>159
上官が懲戒されないからな
ミッドウェーで大敗北を喫したのに、南雲忠一は何ら懲戒されていない
お前らの牟田口もそう
一方真珠湾攻撃を食らった長官は即クビ 最初戦果を上げた
米軍→対策、ピケット艦やら防空システム構築
旧軍→そのまま単に続ける
分析見直し何もなし ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、特攻野郎Ａチーム！
俺は、リーダージョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はテンプルトンペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからミサイルまで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
パイロットとしての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。
Ｂ・Ａ・バラカス。通称コング。
メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でも飛行機だけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ａチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。 >>145
その督戦隊もいざやってみたら現場の士気がだだ下がりな上に
「俺らの武器弾薬すら不足してるのにそんなのに使うな」と現場指揮官から苦情が何件も来て
軍としての督戦隊は半年足らずで無くなったとか >>64
>>66
松本零士の「ザ・コックピット」シリーズはどうなんだろ >>81
パクりって他人の創作物の模倣の事だぞ
特攻は作り話だったのか？
事実を元にした話にパクりも糞もない
他にも同じ事実を元にした本出してる奴もいるってだけのはなし >>169
山本五十六からして最初から負け戦といってるのがいけない
こんなふいんきが軍の士気を沈めてるわ >>158
大阪連隊はなにわ商人の「儲かりまっか？」「ぼちぼちやで」の文化が根付いていて
上級司令部からの「死ぬまで戦え」って命令も額面通りに受け取らず「適宜攻撃」「適宜下がる」を繰り返して粘り強かった
逆に九州の連隊は薩摩隼人の精神で命令通りガンガン突っ込んでいくが損失も大きかったとか何とか
陸軍の連隊でも田舎出身部隊は「お偉いさんの言うことは絶対」だと命令に忠実だが
都会出身部隊はインテリ層も混ざってるので扱いに困ったとかそういう話もあるみたい >>140
事実からいうと逆だな
マリアナの通常攻撃の生還率はわずか５％
そのうち一航艦はだいたい３割が遭難と言われている
台湾沖では悪天候を突いた攻撃で大量の遭難を出している
同じ悪天候の菊水作戦では逆に６～７割が帰ってきている
なぜかというと
通常攻撃では、「絶対見つけて来い」と送られ
特攻では「爆弾捨てて帰って来い」と訓示される
行動要領には「敵戦闘機に遭遇した場合、爆弾を捨てて帰投せよ」と書いてさえある これ本当に怖いんだよ
天皇陛下と皇后陛下が亡くなって次の天皇陛下と皇后陛下が追い出された後
秋篠宮家の眞子と小室がやりたい放題やったら本当にそうなるんだよ
現に眞子様はいろんなこと自分勝手にやってるみたいだし
笑い事じゃなくって本当にそうなるんだよ 陸軍では肉弾三勇士みたいな決死隊が先に出て英雄とされてたからな
海軍も何か目立つ事がしたかったんだろ >>177
フィリピン５０％越え、特にリンガエンではインド洋の江草艦爆隊と同じくらい
>>52
自由落下って水平爆撃でしょ
急降下爆撃では抜けないけど米軍は急降下爆撃してたよね >>52
急降下制限速度の低いゼロ戦での特攻でさえ急降下爆撃の弾着速度と同等だそうだ。
高高度水平爆撃なら貫徹力は遥かに高いが、そもそも命中しない。
ちなみに航空特攻では燃料の傷痍効果、機体の断片効果が加わり、破壊殺傷力は通常の急降下爆撃よりずっと大きい。
バンカーヒルへの特攻では、突入一機目が突入寸前に投弾した爆弾は舷側を突き抜け被害軽妙だったが、そのまま突入した機体が大被害を与えている。 フィリピン戦以前の特攻以前に
坂井三郎氏が
硫黄島で横須賀空司令の三浦鑑三大佐より、「本日は絶対に空中戦闘を行ってはならない。雷撃機も魚雷を落としてはならない。戦闘機、雷撃機うって一丸となって全機、敵航空母艦の舷側に体当たりせよ」
で敵艦隊発見できずに帰還
指揮所に報告にいくと、
三浦大佐は酔っていて
「報告は明日で良い」 特攻で沈めた敵艦の総トン数は、正規空母一隻分の約38000トンに過ぎない >>178
粗製乱造の特攻機の爆弾取り付け装置に爆弾を空中で投棄できるような投下装置なんかついてたのかね 米軍の航空戦術が進化したのはマリアナ沖で明確になり、
現有戦力では太刀打ち出来なくなったのを直視せず、
精神論だけで突っ込めと命令するのが一番楽だもの 楽したかっただけ今と同じ >>183
その話は坂井三郎の「大空のサムライ」に書かれてるけど
実際はその話の敵空母攻撃自体記録が無いんじゃなかったっけ？ 日本軍に出来たのはこれしかないもんな。
現代の考えではバカだとは思うけど当時はオイルがないから
仕方ないよな。 生還を強要した振武寮
大貫妙子の父上「代機を貰いに司令部に行くと…」（九州ローカル先行放送）
これをＮＨＫは音声を消してナレーターが「代機受領の申告に司令部に出頭すると…」に吹き替えた
↑機材割り当ては黒板に書き出されるだけで、わざわざ参謀が会ってくれない。
大貫少尉は明野教育隊に送還命令が出ており機材割り当てがあるはずがない。
ナレーター「飛行機のせいにするな腕が悪いと理不尽に罵倒された」←明野に送還されるんだから理不尽ではない。
大貫少尉が司令部に行ったのは明野転属命令に抗命し、再出撃熱望の直談判と考えるのが合理的。
島津少尉「もう一度行けと言われれば当然征く、今言われても征く」
↑士気旺盛。どうみても、島津少尉が特攻熱望で参謀は三錬飛（対Ｂ-２９の射撃訓練をやってる）転属を説得という構図。
全国放送ではトリミングされてたが、九州先行放送では罵倒は全て再出撃熱望したときに起こり、パイロットは通常部隊に送り返されている。
つまり、許されなかったのは再出撃の方だ。 >>192
横須賀空の硫黄島での戦闘詳報自体がない
あと日本軍の戦闘詳報はあとから作成して間違いどころが捏造も多いので当てにならない
士官が都合よく変えてしまう
さらに戦後戦史記録の自衛隊に
多くの士官、下士官が自分の手帳の記録と全く誓いますと証言しても
これが公式の記録ですと本人の証言でも変えない
昔も今もおやくしょたいしつ >>68
日本の戦争の話ってなんかいまいち泣けない。
靖国神社の遊就館に行き遺影と遺書を読んでいるとブワッとくる。 >>186
増層タンク落とせんの？
コクピットの下にワイヤーで抑えてるだけだの簡単な構造だし 官僚は恐ろしいね。あの時代の名残だね
公文書改竄もマフィアそのものを東大が育てているんだね >>194
気持ちよく泣くってあまり経験がないけど、靖国の場合は悲しくて泣いている感じかな。 公文書改竄は共謀罪を読むと定義はマフィアです
データ改ざんも共謀罪読むと定義はマフィアです
何を東大は育てているんでしょうか？ 国を守るために自殺攻撃して終戦を遅らせて国中焼け野原原爆2発のプレゼントおめでとうありがとう！ あの時代に与謝野晶子が弟さんに「君よ、死ぬ事無かれ」と書いたのがセンセーショナルとあったけど
あの時代が異様過ぎたのではないでしょうか？母親に泣くんじゃないとか言ったりとか
しかも明治時代と言うのを国家神道を持ち出して美化する人もいて驚く事ばかりです
国家神道は日本の伝統でも、日本の宗教でもなく、むしろどちらも否定するものですよね
①御神木を斬り倒し
②山伏を迫害して廃業させ
③お寺や仏像を破壊しましたよね 特攻精神は、世界で唯一我々日本民族のDNAにだけ刻まれた気高い愛国精神だ。
我々日本国民は、安倍総理の御命令があればいつでもニッコリ微笑みながら、爆弾抱えて反日テロリストであるシナチョンに突撃する覚悟がある。 >>197
海軍反省会で「やましい沈黙」と評されてた部分がある
日本の組織は上層部やお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」とノリノリになってしまうと
下の人間は「そらアカンやろ」「無理ゲー」と思っていても左遷や肩たたきを恐れて意見を言い出せず
「良いんじゃないっすかねぇｗ…」と本音は反対、消極的だけどしょうがないから賛成に回り
傍から見ると「反対意見はなく全会一致で決まった」ような状況になっていく
そして組織としてはドンドンヤバイ方に行っているけどみんな左遷やクビは嫌だから誰も止めようと言わない
当のお偉いさんもヤバくなってることは薄々分かっているけど組織のメンツや自分の保身があって止めようって言えない
そのままドンドン負けに向かって突っ走っていく そもそもあの明治時代は、女性には大変に評判の悪い時代でしたよね
中原淳一のイラストつきの文章でも、軍がああしろこうしろと口出ししてきて
大変に野暮ったい内容になって、多くの女学生から悲鳴があがったと聞きました
これはやはり、日本の古典、古事記とか、源氏物語とか、枕草子とか、色々と輩出した
日本文化とは思えません！ なんであの時代は終わって新しい時代になったのに、未だにこういう明治時代の遺物のようなものが
残っているんでしょうか？官僚でも陸軍の名残と言いますけど、どうなんでしょう
２１世紀ですよね？違いますか？ しかも日本は伝統的に双系社会だといっているのに男児にこだわりあげたりとか
オカシイですよね 特攻隊もああなってしまったし
既にあの時点で負けが確実になっていて、沖縄だって犠牲にしたし、
単に負け方というのを知らなかっただけですよね？
単に突き進めば何とかなると思って、あれだけの若い人を犠牲にしたわけですから 大体、間違えたら間違えたで、それを素直に認め、原因と改善策を出す事が信用回復であるのに
そういう事も出来ないとか、それどころか自分の昇進のためだけにヒラメ状態になるとか、
一体何を東大で学んだんですか？ もうちょっとホントに官僚はダメだと思います
トンキンもダメだと思います
早く遷都して欲しい！ >>3
こういうアホが特攻を命令したんだろうなｗ
焼け石に水の犬死に作戦ｗ 明治時代になってから、男の時代で、文化的にも、次世代にもロクな事がない バブルがあったけど、普通ならあれだけのお金があったら、今までの日本なら
それなりの文化を築いていますよ。なのに天下りの為のハコモノとか、あまりにも最悪過ぎて
悪夢としか言いようがないと思う やはり『永遠のゼロ』と『日本国紀』の空前のヒットによる影響だろうな。
特攻と自爆テロ（あの世で処女72人と酒を与えられる）を一緒くたにした
豚を焼き払うことに成功したな。
これも百田先生のおかげだ。 >>180
その肉弾三勇士も導火線の設定ミスや敵の攻撃で引き返したところを再突入を命じられてまた突っ込んで爆発に巻き込まれた人為的なミスや
被差別部落とか出身地の中で下に見られていた家系の3人を「死んでもええやろ」で突っ込ませた説がある >>216
意味わからん
300年近く続いた江戸時代は、徳川は徹底的に政治から女を排除したんだが？
歴史をよく勉強してる証だがね しかも核兵器とか言っているのがいるけど、アメリカと北朝鮮が緊迫状態の時に
安倍首相をはじめ多くの要人が海外に大した用事でもないのに出払って、指揮官は誰？って状態でしたよね
日本人と米軍が攻撃されれば良かったんでしょうか？
しかもネトウヨも威勢が良いばかりで、頭が空っぽ過ぎますよね
北朝鮮の時に核兵器がいけないと言うから、アメリカが良くって何故北朝鮮がいけないの？って書いたら
いけないいけないと言うから、だったら日本もいけないネと思っていたのに、日本も核兵器を持てだの
合理性のない事ばかり >>195
稀有な運がない限り雷撃しなけりゃ沈まない
しかも１隻沈めるのに４０～８０機でたこ殴りしなければならない
特攻は１・２機の命中で効果十分と判断して別の艦に目標を代えてるね
例えば沖縄では第３２軍の地上戦があっての特攻なのだ
特攻拒否した第６航空軍なんて第３２軍の支援でなければ最後まで拒否しただろう
第３２軍が望むのは撃沈スコアなのか、それとも１隻でも多く修理で戦線離脱することなのか 原発だって自国でああいう事があったんですよ
他国だって驚いて原発を止めたりしたのに、まだ電通とか官僚とか政治家が原発に利権の為に
しがみついていますよね。それで製造業ｶﾞｰとか言っているけど、あなたたちは私物化だけに必死で
次世代の産業なんて何も育ってないじゃないですか？しかも製造業も拠点を海外に移動しているし
アメリカで尚更進みましたよね
だったら観光業しか確実に機能しているのがないんだから、そろそろ代替エネルギーに進むべきでしょう 男がバカ過ぎてお話にならない
ただのコントロールフリークは早く国政から消えて欲しい そもそもアメリカと戦争しても勝てる可能性はゼロだったしそれは日本政府も軍も分かっていた事
それでも開戦するはめになりどこで止めるか決められずズルズルと無駄に戦い被害を増やしただけ
負けると分かっていても戦い続けた兵士たちは辛かっただろうな しかも今は世界で何が一番の懸念材料だと思います？
①資源が限られている → 環境対策がマスト
②AIをきちんとしたモラルで扱えるのか？
モラルがないなら、もうダメですよ。しかも環境の対策も全くダメ
一体何を東大で学んだんですかね？ >>35
陸軍の富永も悪いが、
一番悪いのは、海軍の太田
真珠湾攻撃を考え、一番最初に特攻を
いい出した人間。
それにつけくわえ、宇垣纏の戦藻録で
自分の都合の悪い所は、破って捨てたやつ
こいつと、陸軍の牟田口こそ本当のA級戦犯 >>159
日露戦争後の最大の失敗は日本の民主化の失敗だ日本に普通選挙は早すぎた しかも早くアスペルガー対策をしなさいよ
あんなに官僚みたいなアスペルガーを放置するとか危険でしょう？
オウムとかあったのよ >>230
それ黒島亀人やろ
大田は桜花の設計者だろ 特攻なんて零戦とか桜花とか回天とか
「武器」を与えられているだけでどれほど幸せなことだったか。
我が曾祖父は武器もなく食料もなく病気に苦しみながら
南方のジャンルに散った。 あの特高というのは、ブラック企業に繋がるものがあるんだわ
それが一体何がどう役に立つのかわからないと言うね
精神的に勃起するものがあるのだとしても、他人を巻き込むべきではないわ 気持ち悪いメンタルの官僚だと思う、本当に
だからノーパンシャブシャブとかになるんだろうけどね >>234
餓死やマラリアで苦しみながら死ぬより、楽な死に方だと思うよ特攻は テレビ村のオトモダチ、
鴻上爺さん。
ゴリ押し。
COOL JAPAN! >>237
でも命じる人は自分が責任を取るわけじゃないでしょう。黙っていなさいよ
すでに東大そのものがエリート養成校として失敗してんのよ 昔は子供向け番組でも特攻で終わる作品が多かったんだよ。
ジャイアントロボとかキョーダインとかワンセブンとか >>236
そもそも安定して楽したいから皆官僚に成りたいのだ明治維新の時のような植民地にされると言う非常に危機感を持った中で出て来た武士崩れの官僚とは雲泥の差 >>237
どっちもイヤだし
メンタルやられそうだしどうなのそれ thanks God! この度は共謀罪が通過したからcleanにしましょう(*^^*)
本当にとんでもないのがいるものだと思う
頭が良いだけではダメというのは官僚が良いexample
あれではマフィアだし、テロリスト >>224
というか、廃艦や中、大破で離脱したのを戦力としてカウントしてる
スーパーロボット大戦脳なんだろ。しかもバカの脳内では追い詰められて回避能力とか上がってる
普通はダメージ受けただけ戦力としてカウントできなくなっていくし
修理にも多額の費用がいるし、戦艦にブライト一人で死人が出ない訳にいかないし、死人の分だけ戦力は削られる
米戦略爆撃調査団が是非はともかく他に戦法ないし効果はあったと報告書まとめてんだよな てか、もうこれだけの事をして、無事に退職出来ると思わないほうが良いでしょうね 日々愉しみしているのね
何も反省せず、ただ一部の私利私欲のために好き放題をしてきた官僚が逮捕されて
共謀罪にかけられるのをね
もう公文書改竄はマフィアだから。データ改ざんもマフィアだから >>168
そもそも南雲より先に、連合艦隊の山本が
首だろ >>237
特攻は悲惨でしたって言う話しは世に溢れているけれど
遠い南のジャングルで、凍てつく大陸の氷にしたで、深い海の底で、
静かに眠っている御先祖様の事も忘れないで欲しいものです。 電通もさ、メディアの独占がこれだけ許されると思う？
何のためにNHKが設置されたとか、頭が良いのであればわかっているよね
わかっていてやってんだものね 特攻の産みの親と言われた、大西瀧次郎は出来うる限り苦しんで死ぬよう、少しずつ日本刀で自分を傷つけ8時間掛けて自殺した。戦死した多くの特攻兵への謝罪の現れだよ 富永も辻もだが東條英機の周りにいた奴はろくな奴がいないな >>250
比島やニューギニア戦線は飢えた日本兵が仲間を殺して食うみたいな話がゴロゴロあるから表に出にくいんだろうな 官僚も、自民党も、電通も、何をやっているかわかっていながら、国家の私物化をしている事で
間違いないからね
マネーロンダリング疑惑もあちこちから出て来てるしー >>249
南雲ミッドウェー前の日記だったか報告書だったかが
「休みがないので交代してない連中士気下がってます
交代で来た連中は練度が低いです。マジでこいつらが一航戦や二航戦なんですか?
ミッドウェー島は戦力としてカウントされてないのは何故ですか?敵は空母三隻だから四対三はおかしくないですか?」
みたいな感じじゃなかったっけ? >>252
最初に大西から特攻隊を命じられた関大尉は不満を漏らしていたらしいけどね
熟練パイロットにこんな仕事をさせるなんてこの戦争はもう終わりだと >>208>>211>>215>>222
そういう単発的で感情的、根拠の伴わない反応しかできない人間は、何の価値も生み出せない 金融庁と財務はもう1年以上経つけど、みずほ銀行絡みのマネーロンダリング疑惑で、
かなり疑惑が濃厚過ぎるんだけど、アメリカに連絡をしたの？
問題はない事どころのお話ではなかったよね。ま、協力者なのかなー 外国人労働者で一番必要なのは現場職じゃなく管理職説（ｗ
日本人管理職、外国人労働者の体制ではみんな幸せになれない >>241
光速エスパーも。
松本零士氏がコミカライズを担当してるので、この作品が｢さらば宇宙戦艦ヤマト｣の元ネタとも言われている。
特攻ものでは、ライトな入門編として｢零戦少年｣(葛西りいち）をお勧め。 >>253
だってまともな人は、東條に意見具申して
最前線に送られるんだもんw >>253
富永は糞だが、辻はな評価が別れるんだよ。 しかもあのみずほ銀行絡みのマネーロンダリング疑惑って集団詐欺もある可能性があるわけでしょう
もうちょっとスゴ過ぎというか・・。東大が育てていたのはマフィアだったんだなーみたいな >>264
さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たちは泣いたな。 まあなんか眞子様と一緒に南米にでも避難するのかなーと思ったらー
ペルーの大統領もマネーロンダリング疑惑で自殺していて、一体どうなってるんだろうね？
ねー。どう思う？金融庁と財務は そりゃ社畜は毎日特攻しているものだからな
国が会社が命令すればやるさ >>267
この20年で東大関係者で一番有名な人間ってホリエモン位だぜw、東大は反日教育の親玉出しなw >>266
正直言って、辻より瀬島でしょ
あのコミンテル野郎 自民党を応援しないとねー。共謀罪とか適用されたら大変だものねー
上級国民の特権がなくなっちゃうー＞＜ 人間としては屑だが中島正が菅野直に非常に分かりやすい説明してる
全機特効に成功しましたの報告に
「全機が成功する相手なら始めから特効なんてさせない。正確に報告しろ。突入に成功したのは何機だ?」
と答えたんだよな。あまりのものの言い方に菅野はキレたが >>3の書いた通り、体当たり特攻は合理的といえば合理的だった。
あんな馬鹿な戦術を使う前に降伏するのがベストだったけど、降伏はしない。
としたら、最も敵に被害を与えるやり方で戦い続けるしかない。
特攻の前に検討された反跳爆弾は、習熟度が必要なうえ、爆弾投下後、
高い確率で飛行機が撃墜されることがわかり中止となった。
熟練パイロットは激減し、戦場に投入された新米パイロットは殆ど戦果も挙げず
2か月と持たず戦死した。
小沢提督が考案したアウトレンジ戦法は肝心のパイロットの技量不足で大失敗。
「マリワナの七面鳥狩り」と笑いものにされたほど、一方的に戦闘機が撃墜された。
まさに体当たり特攻しか有効な戦術は無く、結果としてそれ相応の戦果を挙げた。
体当たり特攻が愚かなのではなく、何ら出口戦略もなく勢いで大戦へ突入した
政治家・軍人の愚かさこそ歴史の教訓とするべき。 >>266
辻の評価される点は何かある？
自分は知らないからよかったら教えてくれ >>276
一応マジレス。アウトレンジは技量不足より戦力不足
日本の艦隊に攻撃できないなら、戦闘機は大半迎撃に当てようつって出してきたのが
迎撃機だけで日本の総数を超える数だった
アメリカ側はこの防御に対して一応突破して至近弾撒けるとは、中々出来る奴がいる程度に評価してる >>266
辻はガダルカナル戦の誤解と戦後の言動のせいでだいぶ損してるからなぁ
少なくとも安全な後方から無謀な命令を出す屑とは違って常に激戦地に自ら乗り込んでるのにね
そして陸軍でも屈指の兵站戦への理解者でもあるという事実
ガダルカナル戦は辻に更迭された川口大佐の言い分のみが絶対正義として語られるけど
川口大佐は辻の着任前に二度も大きなミスから味方の敗走を招いていて、お世辞にも優秀な指揮官とは言えないのよね >>155
前の大戦の日本軍での一番効果的な作戦は特攻とかいう米軍の見解を引っ張ってきた奴がいた
熟練のパイロットがいる時も含め、特攻が一番という話 人の命なんてゴミとしか思ってない
負けてよかったよ 当時の事はよく分からないが、今の日本にくれてやる命はねえなあ >>276
>>278
マリアナのアレはミスター机上の空論で航空戦ド素人の小沢中将が招いた悲劇
戦爆（爆装した零戦、爆戦は誤り）を戦闘機としてカウントして制空力を計算してるので最初から話にならない
おまけに小沢中将の脳内では搭乗員は疲労せず、弾薬補給は一瞬で終わるらしく、帰投即再出撃を前提として作戦が組まれてる
航空参謀はかなり強く反対してるけど、結局押し切られてしまった
第一航空戦隊攻撃隊の垂井少佐も作戦の無謀さを悟ってて生還できないと察してたようだ 近衛首相の側近「アメリカは悪い国ですやっちゃいましょう！」
ルーズベルトの側近「日本は悪い国ですやっちゃいましょう！」
どちらの国にもソ連のスパイががっちり入り込んでいたのだから戦争は不可避 >>281
米軍の対空火器、戦闘機、パイロットの能力が向上して
レーダーで管制されて待ち伏せされてる状態で考えれば
往時の命中率叩き出してる特効は効果的という戦略爆撃調査団の報告書 >>286
尾崎秀実とハリー・ホワイトね
まぁ、でもアメリカ側はレイシストのフランクリン・ルーズベルト大統領なのでスパイいなくても開戦の意志は固かったけどね 結果は負け戦だけど頑張りましたって、アリバイ作りみたいなもんだよな
仕事が納期に間に合わないことが分かったけど、とりあえず残業はしていきましょうみたいな
指揮官としても「特攻までやったけど負けました」ってことならメンツ保てそうだし
そういう意味では、日本人らしい戦法と言える >>260
343空や低空飛行の一式陸攻で有名なじい様も特攻命令あったらしいな どこまで行っても、科学技術がヘボかったしわ寄せだもんな
自動索敵信管すら無いんだから >>3
戦死した特攻隊員は約5～6千人で、特攻により戦死した敵兵はそれ以上に多く、特攻による外的および心的負傷で戦意喪失して戦えなくなった敵兵もかなりいたって本で読んだわ。 現代の特攻隊は
65歳以上のメンバーにするべきだ
65歳なら死んでも惜しくないし
喜んで特攻すると思う >>15
通常攻撃のみでやっても、大半は戦死してしまうからな。
しかも戦果乏しいかゼロ。
特攻を命じる気持ちもわからんでもない 戦争末期、菅野直や紫電改で有名な343空に特攻の話が来た時のエピソード
参謀から来た特攻の下問をどうするか
司令の源田實大佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやりとり
源田「うちに特攻に出せと言ってきたよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……………」
志賀「いいですよ、出しましょう。私が先頭で出ます。
優秀な奴は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。
司令、貴方は最後に出撃してください」
源田「………」
志賀「それともう一つ、条件があります」
源田「なんだ？」
志賀「その、特攻に出せ出せと言ってる参謀（※）を連れてきてください。
私の後ろに載っけてやりますから。
特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう。」
源田「………………全くだ」
これ以降、343空に特攻の話が来ることは無かった
※この参謀とは寺井義守（軍令部作戦課航空参謀）の事と思われる
志賀淑雄少佐
https://i.imgur.com/AaKJSSV.jpg
海軍兵学校62期卒
空母「加賀」戦闘機隊長
真珠湾攻撃では第一次制空隊長を務める
南太平洋海戦では空母「隼鷹」飛行隊長として第一次、第三次攻撃隊を指揮
その後、海軍航空技術廠所属となり
紫電改や烈風のテストパイロットとして開発に関わる
空母「信濃」飛行長に任命されるも着任直前に信濃が沈没
第三四三海軍航空隊の飛行長となる。
戦後は航空自衛隊の誘いを断りノーベル工業に入社。
特殊警棒や防弾チョッキ等を開発。
1955年、同社社長に就任、1994年に会長を退く。
2005年（平成17年）11月25日、死去。享年91。 池袋で民間人に特攻した元官僚は靖国神社に名前を刻みたかったのかね >>290
やらかした理由付けとして
いちばんしっくりきた >>296
そもそも航空特攻は現場の要望だからね。戦前から主張してた城英一郎大佐は当初は全く相手にされてなかったし
マリアナ沖と台湾沖での大敗で現場の心は折れてしまった
おまけに台湾沖では指揮官の有馬少将が自爆攻撃を敢行して戦死。これが大きな影響を与えた >>290
戦争継続がしんどいと思わせたいってのがメイン 高木俊朗も現在の日本のおかれてる状況を知ったらこんな本を
書いただろうか、と思う。時代によってものの見方は違ってくるから、
難しいよね、いろいろと。
いよいよ日本が負けるとなった時、白村江以来、戦争に負けた経験
がないからどうしていいか分からなかったというのもある。しかし、敗
色濃い中で後の世のためにすばらしい文化の種をまいてくれていた
り、復興の準備、国体の護持をしてくれたことは重ね重ね先人に感謝。 >>289
そもそも作戦も戦術もNGだろう 南雲どうこうの話じゃない
状況が解らないって恐い 国民が国家の顔色を伺って、進んで特攻をする国にしたいのが日本会議
それが安倍の言う美しい国 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 >>287
結局技量が乏しいのか、抜ける技量があったのかどっちなのか >>306
体当たりであれば引き起こしを考えなくていいので通常より高速で突入できるのよ 中島正：
現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、
私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：
特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：
現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎：
特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。
戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry 満蒙開拓団も、自治体に供出する人数を割り当てて無理やり出させていただろ
安倍が自衛隊に名簿を提出しない非協力な自治体が存在すると喚いていたのも、
何れそのようなシステムで徴兵をする事を考えているからだろう >>292
レーダーを開発したのは日本の八木アンテナ。
前半戦では日本の圧勝だった。 >>259
そんなのを日記に書いてるようだから負けんだろ。
おかしいと思うなら上に具申しろよ >>312
精神力だけで戦争に勝てると天皇を騙した東条英機が一番悪い 昭和天皇の戦争責任は今からでも遅くないから
徹底的にやるべき >>306
針の穴を通すような爆撃は流石に往時の一航戦の方が上
ただ技量はそこだけで図る訳じゃないから、総合的に見て近いとか
同レベルの能力では相手の能力が向上すれば当てる以前になるよね?
しかもマリアナで日本が最後に用意できた空母から飛べる中々やるな程度はほぼ全滅した
そして特効に踏みきった いいね。
永遠のゼロみたいな糞じゃなく、不死身の特攻兵はいいわ、うん、好きだった 愛国心で騙されて、夏の炎天下でオリンピックのボランティアをやってしまう奴も特攻 >>310
2、3回使うとダメになる奴じゃないの？ 特攻で米軍が動揺するようになったのは、空母戦艦を目標にする事でなく
目に見えた手近な艦艇で良いから体当たりしろ。に変えてから
これでレーダーピケット艦の乗組員は死ぬ確率が上昇して
精神面でパニックになる艦が続出した 国内で同じ民族同士の争いから国外の多民族との争いに。どの国も同じ事の繰り返し。人が人の上に立とうとする限り同じ事の繰り返し。
官僚がカスなのは同意 >>304
国民が国家の顔色を伺って、というのは現在人の見方であって、
あの時代の日本人はちがうんじゃないかな、と思う。 >>313
天皇にも一定の責任はある。
昭和天皇の血液型はAB型。
AB型は自分の意思をはっきり示さないことが多く
また、こうであろうと思うとストイックにそうあるように努める
この結果が、いくつもの重大な局面で何も言わなかったりした
明治天皇のように大本営に詰めて戦争指導を直接やっていたら
もうちょっとは変わっていただろう >>306
まず250ｋｇ爆弾で撃沈できるのは駆逐艦まで運が良くて巡洋艦
戦艦や空母は魚雷でないと撃沈できない。
となると水平雷撃になるわけだが、レーダーによる索敵と待ち伏せで
艦攻を出しても全滅で雷撃は不可能になった。
特攻隊の戦果の大半は護衛空母や駆逐艦、輸送船が多く
正規空母の撃沈は少ない。
しかし撃沈に持ち込めなくても使用不能にすれば同じ効果でもあるが 明治初期と比べたら、南樺太と千島四島を失って結局領土縮小しているからな
世界大戦までやっても何の意味も無かった >>327
選挙権という、補給を自分達で絶っているw >>329
明治天皇が大本営で戦争指導って
初めて聞いた
貴方大丈夫？ 特攻に成功したら、二階級特進で、戦後軍人恩給が復活したら、
年金は出たんだろ？飛行機乗りだと少佐扱いぐらいかな？ アメリカは小型空母を週一隻くらい作ってたからな
多少特攻に成功したくらいでは何の意味も無かった 永遠の０ あれはいいね。
あんな分厚い本が一気に読める。 >>334
2階級特進して少佐になるのは中尉
当時の戦闘機乗りで尉官以上の士官だったのなんてほんの一握り
大半は上等兵曹や兵曹長だった >>337
乗組員たちの精神面はそうでもなくなったのだけどね
死ぬかもしれないと分かってて平常でいられる？ >>110
お前のことじゃん
記憶型と思考型の二元論でしか考えられない思考停止w 昭和20年になると零戦の特攻機は50番（500ｋｇ爆弾）を吊すから
重くて翼が小さい52型だと離陸するのも大変だっただろうな。 >>340
その後アメリカは、特攻機の近くで炸裂する砲弾を作って、特攻そのものを無力化したけどな >>68
「壬生義士伝のパクリ」っていうから、
壬生義士伝も読んだけどちっともパクリじゃなかった
語り手の正体誰だよ！ >>338
その永遠の0の作者が最も参考にした本
https://i.imgur.com/ntRoM7u.jpg
オススメだよ
間違いなく永遠の0の主人公宮部久蔵のモデルの1人、宮野善治郎の本もオススメ >>344
VT信管の事ね
それがあってもなくても特攻の目標が変わってからは水兵たちの動揺はかなり激しかった
艦長がムリヤリパニックを押さえた艦も多い >>313
東条さんはそんなことしてないだろ。
お前がだれかに騙されているんだよ。
学校の先生とかにさ。 >>335
明治天皇裁可が必要であって
直接指導は出来ないでしょう
だから、軍人が戦略及び作戦の輔翼を
行うって帝国憲法に書いてあるじゃん Kamikaze
Japanese Special Attack Units
列強に一歩も引かずやりあった日本
そりゃ、今でも畏怖されるわ 特攻も御苦労だけど輸送船で一気に数百とか亡くなってるしね、しかも頻繁に。
特攻は4000とか言われてますが 旧軍の高級幕僚も今のキャリア官僚も同じという点には同意するわ
一般家庭の子弟が、エリート意識と全能感に溢れて暴走して、国を滅ぼす
たいした選抜ではないので、それほどエリートでもないんだよね
雑魚がいきり杉だわ 敗戦を終戦と言い替え続ける限り
あの戦争を真の意味で反省することはないんだろうね
ネトウヨみたいな化け物を産み続ける >>354
ネトウヨの本質は関東軍と同じだからな
人には売国奴とか偉そうなこと言っても自分の命が危なくなれば真っ先に逃げる
ネトウヨの言う愛国というのは「自分以外」の人間が死ぬことであって
自分がお国のために死ぬことじゃないから >>331
明治初期には南樺太は日本のものではなくなった。
日露戦争に勝って日本が戦利品でもらった。 >>348
どころか艦隊の指揮官であるスプールアンスは三度目の特攻で敵前逃亡ぶちかました
マーク=ミッチャーは拒食症になって痩せ衰え自力歩行できなくなったし
ミッチャーは責められんがな。目の前で十数人、全員懇意にしてた部下が文字通り吹っ飛ぶの目にしたわけだし 原発事故の時も隠蔽ばかりだったしな。何にも変わってないと思ったわ。 >>282
特攻は悪天候による中止と対空戦闘（爆弾捨てて逃げる）の判断が早いしそうするよう指導していた
一方、通常攻撃は徹底捜索を指導していた
>>306
急降下爆撃の制約
・急降下中に弾幕を避けて舵を切ると横Ｇがかかって爆弾が明後日の方向にとんでいく。3000ｍ真っ直ぐ降りなきゃいけない
・決められた高度と角度で急降下しなければ当たらない。
・弾着修正と対空砲の分散の為に編隊を崩されてはいけないが敵戦闘機の待ち伏せが許さなくなった。
特攻はこれらの制約を無視できる。急降下中に舵を切れるし、雲の高度次第で進入高度を選べ隠れて接的できる。
１７年、最優秀の二航戦艦爆隊が巡洋艦２隻の楽なターゲットで命中率７０～８０％
全航空隊で厳しいターゲットで２０％弱
これが１９年のマリアナ沖になると３％くらいまで落ちた
特攻はリンガエンで３２隻に対し７０％の命中率を出した てってれってーててってってー 飛行機だけはカンベンな(´・ω・｀) >>338
>>347
既読だったらスマソ。こちらもおすすめしたい。
軍令部の莫迦さ加減がよく分かるよ。
彗星夜襲隊―特攻拒否の異色集団 (光人社NF文庫)
渡辺洋二著 中西輝政は特攻の歴史が日本侵略に対する抑止力になってるのは外国では常識と述べてたな
「日本を怒らせると怖い」
「なにしでかすかわからない」 >>1
反吐が出るゴミ
↓
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。
特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。
実の息子ですら「父は自決するべきだった」と言ったほどの反吐が出るゴミ
https://sun.ap.teacup.com/souun/14838.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 反吐が出るゴミ
↓
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。
特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を「卑怯者！」と殴り倒し、振武寮という宿舎に軟禁して毎日毎日「「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」のののしりまくり殴りまくった。余りの悔しさに自殺したものもいます。
倉澤は終戦時２８歳。自分で飛行機に乗って特攻をかければよかった。
戦後は元特攻隊員が復讐にくる、と恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝たそうです。 >>3
合理性なんて1円にもならない。
特攻させるくらいなら普通に出撃して練度も性能も格上の相手に犬死にしたほうが問題は起こらなかった。 １７年の艦爆は１列の単縦陣でベテランが誘導してたから若いパイロットは付いて行って後は前の機の弾着を見て微修正するだけで良かったが、
マリアナ沖では編隊が崩され新米が自分で、的速・風向き・風速を読み、進路・高度・角度を決めなきゃいけなくなった。
米艦のガンナーは接敵を見て品定めしていた
「あいつ新米だ。あたらねーぞ」「こいつも新米だ」「こいつはやるかな、あっ舵切りやがった。あたらねーぞ」 >>159
日露戦争までの戦争、政治指導者は
江戸時代生まれ
その後の指導者は
明治以降に確立した教育システム、官僚機構の中で育ってきた
つまり近代日本のエリート教育がそもそも
本質的欠陥を持っている可能性がある >>315
迎撃機と弾幕抜けて体当たりまで行けるなら優秀なんだろうけど
そこまで行けないならそもそも意味がない
辿り着けないなら無謀だし、辿り着ける技量があるならもったいないしで中々厳しいものがある 倉澤少佐
「陛下からお預かりした貴重な戦力を使い捨てなんぞにできるか」と五航艦参謀に言い放ち特攻拒否した。
機体不良で戻ってきた搭乗員を「飛行機のせいにするな腕が悪い」と理不尽な罵倒をし明野教育隊に送り返した。
再出撃熱望者に「卑怯者」と嫌味を言ったら倉澤“が”殴られた。しかし上官暴行は不問にして原隊に送り返した。
第一航空軍特攻神鷲隊から転属した特攻隊員が遅刻すると、
「おまえ命が惜しくて遅刻したな、卑怯者、国賊がっ」と罵倒したあげく特攻不適格の烙印を押し第一航空軍に送り返した。幸い第一航空軍は特攻解除にしなかった……幸いか？
帰還者に「おう、よう帰ってきたなあ」とニコニコしてたが特攻隊員が「再出撃させて下さい」と言うと豹変して
「（そんなに死にたいなら）何で帰ってきた？一人で海にでもぶつかってろ」と罵倒して原隊に送り返した。
「何か欲しいもの（食べ物）あるか」と聞いたので「飛行機を」と答えると激怒して罵倒し原隊に送り返した。
本当は特攻なんか嫌だったＢ－２９を撃墜したかったという学徒兵を罵倒し罵り、Ｂ－２９迎撃部隊二四四戦隊に転属させた。
ＮＨＫの番組以前は、特攻不適格の不名誉を押したことで恨まれていると恐れ、実際に詰め寄られて就職の世話をして難を逃れた。 >>361
狙い撃ちにしたのが護衛空母や駆逐艦といった非主力艦
命の輝く場面でも「やってる感」の伝統 ドイツ空軍も末期には、空軍無用論まで出されて、その立場を失っていました。
そのため、最後は有人体当たり攻撃による戦果に期待し、
４月７日から敗戦に至る１ヵ月間に、少なくとも200名の搭乗員が自発的体当たりを実行して戦死していました。 >>375
い号作戦の輸送船相手で命中率１０％切ってたんじゃないのか 戦艦大和の特攻艦隊が出撃した時に、米海軍は色めき立ちました。
しかしながら、艦隊が豊後水道を抜けて西に進路を取ったので、
佐世保に行くための出航と見なされ、米海軍の戦艦部隊は攻撃を諦め、
航空部隊による攻撃に期待することになりました。 >>364
あそこ、何だかんだで優遇された部隊なんで、あそこのやり方が何でも通じるって訳でもないよ。
>>368
問題は起こらない？おまえ、自分で戦力を無駄に枯渇させろつってるんだぞ？ >>364と>>374
人によって全然違う人物評価になるんだな
やっぱり何事も鵜呑みは駄目だな >>379
戦力だの国民の命だの些細なことに拘っても意味はない。
大事なのは死に方だ。
沖縄戦だって自害を命じたことは問題視されても、普通に戦死した兵士は問題視されないだろう？ 巧妙にバグを入れてネット初心者を騙す手口はさすがですが、
そんな初歩的なワナに掛かるほど、今のネット社会はヤワじゃありません。
┐(￣ヘ￣）┌ｱｷﾗﾒﾛﾝ 最初に強制突撃やらせたのは第一次世界大戦のイギリスじゃなかった？
突撃命令で突っ込まなかったり、逃げ帰る兵士を狙撃 大貫健一郎氏は、犬HKお馴染みの人物で、歌手の大貫妙子の父上です。
彼は意図的に特攻機にトラブルを起こして、
出撃を免れた疑惑があります。d(^-^) >>385
ねーよ
明野転属に不満をもち司令部に乗り込んで直談判するほど出撃熱望 >>259
インド洋作戦から帰ってきた飛龍では定期人事異動で人員の3割が入れ替わり
ミッドウェー出撃前の訓練では特に航空隊の練度が専門外の人間が見ても分かるくらいには落ちていたそうな 自爆テロって怖いやん
同じこと先祖さんがやらされてたし強制もしてたんやな >>289
ミッドウェーの「運命の5分間」のことか？
実際は米軍機の襲来がなかったとしても発艦準備完了まで30分以上掛かったと言われている 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
３７８９６７４５ >>384
督戦部隊はササン朝ペルシャにもあった。
少なくとも2500年以上は続いてるね。
爆弾を抱えて体当たりする特攻戦術は
18世紀の英蘭戦争でオランダ軍が使ったのが始まりという説があるけど
決死隊まで含まるとこれも紀元前から珍しくない。 百田はちゃんと取材したのか？たかじんの件と変わらないんじゃ？ >>393
＞百田はちゃんと取材したのか？
単なる小説だろ。つくるのは作者の自由、感動するのも
読者の自由だが、ノンフィクと勘違いして議論するな ときどき、ネトウヨを無性にからかいたくなる夜がある >>1
ハイハイ、ヘンタイ新聞ヘンタイ新聞。
国が滅びようしてるのに自分だけ生き残ころうとは普通、思うかよ。
現在の価値観で過去を裁く傲慢。
官僚とかwピントがずれまくってるんだが。 >>395
国力、戦力の差が歴然で負けるべくして負けただけ
個々の作戦がどうのこうのは全く無意味
どこで和平交渉を始めるかだけの違いしかない 沖縄の基地を破壊した義烈空挺部隊も特攻みたいなもんだよな
健軍から12機出てって着陸したのは1機だけ >>389>>392
おお、さんきゅー
今日は督戦隊という言葉を覚えた 再生エネルギー固定買い取りも特攻みたいなもんだ。
情緒的な判断するなと 特攻って一種のブラック体質だもんな
未だに日本の企業社会や高校野球に見られる部活動にも残ってる 同調圧力による無言の命令だからな
形式的には志願の形態でもほぼ強制
敷島隊隊長の関大尉が記者に語ったのが本音だろう 特攻は自殺だよ、横並びから降りる勇気がないから淘汰される。 >>400
映画「スターリングラード」の最初の方に旧ソ連の督戦隊が出てくるから見てみ
ひど過ぎて笑えるくらい >>206
今の日本はどの組織でもそのような感じじゃない？ >>206
企業なら転職すればいいだけの話。
問題は国家の場合だな。そう簡単に亡命できるわけでもない。
独裁制なら暗殺やクーデターでけりもつけられるが、
日本のような衆愚政治では特定の政治屋を暗殺して事態が改善するわけでもない。 最近は流石に特攻を美化するバカは減ったな
００年代あたりtの特攻隊美化ブームは今思うと糞だった
「あの人達がいるおかげでいまの日本がある」とかいう決め台詞でごまかす風潮もそろそろ辞めにしていきたい
あの人達が死ななくても別に結果は変わらなかったんだから 無茶苦茶な命令に反乱を起こさずに従ってしまうのは日本人の欠陥なんじゃないの 突っ込んで死んでこいって言われても普通死ねないよな 後特攻隊を気軽に「英霊」とか呼ぶのもやめよう
はっきりとした志願制じゃなかったんだから >>411
それが事実なら忠臣蔵なんて話はまったくウケない。 いまの企業でもパワハラもサービス残業もあるし下手すりゃ過労死や自殺まである
中身は変わってないよ >>414
それはいい。日本人は太平洋戦争の被害者だ。
本当に悪いのは日本を差別した欧米だ。 キングダムでも兵士は使い捨て！！国を守ると誤魔化されている。特攻は日本人の性質に合っている、と平成天皇が幼少期に戦況を説明する軍人の言葉に納得したらしいね >>65
>>170
>>358
あれは何故かゲーム化もアニメ化もしないし、スマホゲーのコラボすらしないようでパズドラのマガジンコラボにも出てこないよな
佐々木がゲームやアニメへの迎合を拒絶してるんだろうか 「特攻」しなけりゃ国がなくなるんだよ
そこまで追い詰められたんだよ
「特攻」しなけりゃ当時の中国みたいに分割されて植民地にされるんだよ
そこまで徹底抗戦したから一目置かれたんだよ
今でも同じ状況になりゃあ、同じことすると思うぜ？ >>423
一億総玉砕まで真剣に考えていたわけだがいったい日本は国民を絶滅させてまで何を守ろうとしたんだ？
少なくとも国民の命じゃないよな？ ★
櫻井よしこのデマ
「名護市長選で内地から2000世帯の移動があった」
>>430
上級の生命と財産と既得権かな？
今の消費税率引き上げも類似しているかな？ >>430
おまえは嫁や妹が「慰安婦」にされても黙って見てるのか？
一夜にして親戚や知り合い20万人を一刀両断されても指をくわえて見てるのか？ >>434
されてないじゃん
大本営の嘘を真に受けて集団自決した人達がかわいそう
生きて虜囚の辱を受けずなんてスローガンが日本人を死に追いやった
そういう極端な考えの下に動いていたから無条件降伏した後の日本は悲惨の一言
捕虜は聞かれてもいない事までぺらぺらしゃべるし国民は古い日本を否定して完全にアメリカンナイズされてしまった
日本人は極端から極端に走りやすい >>435
「戦わなかった結果」が当時の中国や、併合前の朝鮮だよ 1945年8月にジャップが全員ハラキリして絶滅してくれていれば、地球はもっと平和だったのになあ 毎年式典開いてお涙頂戴のこういったくだらない芝居をするために、8月15日に降伏したんだろ？
あとは1月1日ぐらいかな、盆暮れ正月とか。
月末とか5・10日とか、それこそ3月の締め日だったら、誰も式典なんてやらないし、ゆっくりしないだろ。
式典でオマエラを洗脳しようとしたんだよな。 テレビの普及を予想していたのか、だけはちょっと気になるなｗｗｗ 大和より、大きく・早く・重く・エンジンも大きい客船が2・3隻も、大和よりも前にすでに走っていたそうだ。俺も今日知ったｗｗｗ騙されてたｗｗｗ
大和は全然すごくないじゃん。客船の方が、早くて大きくて重くてエンジンも大きいｗｗｗ
世界一大きくてエンジンもでかいのは、客船だったのか！ｗｗｗだまされたｗｗｗ
この客船の話は、少なくともイギリス人とフランス人は知ってるわけだよな？ 小学生でも？
クイーン・メリー (客船)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%BC_(%E5%AE%A2%E8%88%B9)
進水1934年9月26日
就航1936年5月27日
排水量81,961トン
機関方式出力160,000hpパーソンズ・ダブル・レデューション蒸気タービン最大出力200,000hp蒸気タービン4軸
速力28.5ノット（52.8km/h、巡航速力）
全長1,019.4フィート（310.7m）
クイーン・エリザベス (客船)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9_(%E5%AE%A2%E8%88%B9)
進水1938年9月27日
処女航海1940年3月3日
排水量約83,000+t
全長1,031ft（314m）
出力200,000馬力
最大速力32.0ノット（59.3km/h）
航海速力約28.5ノット（52.8km/h） ノルマンディー (客船)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E5%AE%A2%E8%88%B9)
進水1932年10月29日
就航1935年5月29日
機関方式蒸気タービンで発電、電気モーターでスクリュー駆動(4軸)、定格160,000馬力
速力29.0ノット（航海）32.2ノット（最高）
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Normandie
Displacement: 68,500 tons (est.)[3]
ジャップは、またもや、ガキを騙して、悪の選民思想の歴史に洗脳しているんだ。
毎年8月になると、NHKまでもがお涙頂戴戦争話を垂れ流しまくりだして、ずっと、気持ち悪いと思っていたんだ。
で、現代に続いている、と言うオチなんだろ。巨大な架空の神話のストーリーなわけだが。
そのスタートの部分が捏造だったことがばれたな。NHKも極右だろ。
君達ジャップの、人格形成・精神形成(なんていうんだ、日本語でもよくわからない、原風景をになっている？)の大きな要素のひとつが、
架空と捏造だったわけだ。
日本は恐ろしい国だよな。ジャップって頭のおかしいキ〇ガイだな
で、アニメになって宇宙戦艦でガキを洗脳するんだろ？あげくに、キ〇タクが主人公で映画化 お前等ジャップは東京に救急車が2台しかないのに戦艦ヤマトを3隻作ったんだろ？
で、お前らはそれを見て涙流して喜んでいる。挙句にアニメでガキを洗脳し、キ○タクが主人公になる。
救急車もないのに、大和にゼロ戦作ったことを自慢するのがお前らジャップ。
一銭五厘なら、病院入れるより、治療せずに代わりをつれてきたほうが安いもんなあ。
[東京消防庁]
救急業務のはじまりと救急救命士の誕生
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/libr/qa/qa_11.htm
わが国における救急業務は、神奈川県警察部が昭和８（1933）年に横浜市の横浜消防署に、キャデラックの改造救急車を配置したのに始まります。
次いで翌９（1934）年には名古屋市の中消防署が、同年12月には東京の日本赤十字社東京支部が２台の救急車をもって、それぞれ救急業務を開始しています。
東京では当時、約２万件もの交通事故がありましたので、下谷区竹町および京橋区槇町の２つの救護所に配置された２台の救急車が精一杯活躍しても、要請にはとても応じきれませんでした。
そこで、警視庁消防部は公設の救急隊を設けるべく当局に働きかけましたが、予算の獲得が容易ではなく、なかなか実現しませんでした。
これを見かねた（財）原田積善会は、ダッジブラザーズ社の救急車６台を消防部に寄贈しました。昭和10（1935）年も末のことです。 日本だけは、早く、救急車の利用料を有料にし、1回10万円にしろ。
利用者が減って、救急隊員の数も減らせて、公務員の数を減らせられるから、税金安くできて一石二鳥だ。
ごみも有料になれば、公務員の数を減らせるな。
オマエラをリストラしたがってんだよｗｗｗそりゃそうだろ。日本は戦国時代で競争社会なんだから。
何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。
内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。 まぁもちろん特攻なんて愚策だけど国を守ることについて真剣に考えてほしいね
スパイ防止法ぐらい成立させないと >>446
作った奴が真っ先に逮捕されるじゃん
藤一協会安倍とか 戦争後期になると通常の攻撃ではバッタバッタと撃ち落とされるので特攻も仕方なし
実際に戦ったパイロットの証言によると､米軍の砲弾の誤差は数十センチくらいだとか｡
VT信管は凄い性能
敵戦闘機ならパイロットの腕次第で回避できるのだが､強力な高角砲や高射機関砲は回避不能でどうにもならない｡
必死必殺の覚悟で戦うので特攻も通常攻撃もおんなじようなものとか >>435
「捕虜になるな」だけで
実際に捕虜になった時の対応をまったく誰にも教えてなかったもんな
何が喋っていけない事なのかわからないんだから
そら全部喋るわ 特攻攻撃と通常攻撃の差（個人的考え）
前提１ 雷撃は困難。
雷撃は、大きな破壊力があるが、雷撃機は、
① 大型航空魚雷を携行し、低空を低速で雷撃コースに乗って侵入する必要があり撃墜されやすい。
➁ 当時の雷撃機は、一般に急降下爆撃機よりも、空戦に弱い。
前提２ 大編隊による正攻法の攻撃は、困難。
① 米空母機動部隊のレーダー迎撃管制が完璧に近い態勢。マリアナ沖海戦でも明白。
➁ 日本軍搭乗員の練度の低下。
↓
大戦末期の大量の正規空母で編成され、多数の艦載機が発着艦している米機動部隊に
米軍機に紛れる形での少数機による、急降下爆撃は、攻撃成功の可能性はある。
ただし、
仮に、レーダーに探知されずに急降下爆撃に成功しても、
大量に警戒待機している迎撃戦闘機に囲まれることは確実で、生還は困難。
↓
生還できないならば、特攻するのと大差ない？
↓
さらに、
① 急降下爆撃の命中率は、爆弾投下高度が下がるほど上がる。
爆弾投下高度がゼロの特攻が、理屈の上では、命中率は最高になる。
➁ 急降下爆撃で空母の飛行甲板を破壊し、航空作戦能力を破壊できれば、
制空権をとれ、以降の作戦が有利になる。
↓
少数機により、低空で接近すれば、目立たなく、レーダー探知を回避できる可能性があり、
そのまま、特攻すれば、命中率も、理論的には高くなり、
結果、理屈の上では、特攻作戦には合理性はなくはない。
ただ、かならず誰かが死ぬような命令は、統帥の邪道。 >>450
単機または少数機で米空母1隻に軽微な損傷を与えたところで航空作戦能力なんか破壊されなくね？ 例えば、津○塾大学にも、NHKから天下ってんだろ？
大学でもどこでも、一度、天下ると、あとは、前例と言うことで、天下るポストができるんだよな。
オマエラの大学は、天下りを受け入れてないから、採用されないんじゃ？ｗｗｗ >>451
① 大編隊では目立ち、結果、マリアナ沖海戦のようになり、攻撃は成功しない。
➁ 少数機による攻撃を反復した場合、迎撃側は、２４時間、断続的な戦闘になり、
また、上空待機の戦闘機を常時、リレー式に発進、空戦する必要があり、
疲労等で、警戒態勢のすきをつける可能性が生じる。 >>300
有馬はな、戦死した部下へのエピソードから人が良すぎる。特攻するとき階級章も勲章も軍服から剥ぎ取って、出撃したんだよな 昔の特攻
先駆けとなって祖国守備の為に敵艦に体当たりしなさい
今の特攻
バラマキの為に大増税に従って、祖国の為に餓死しなさい
変わってねえな
庶民の命なんて虫ケラ扱いの自民政府 >>456
庶民が一致団結して反抗しないからそうなる。 特攻じゃなくてシャブ漬け人間ミサイルに名前変えろよ
実態なんだからさ 米軍は今だって使ってるよ。アンフェタミン=覚せい剤 >>454
いや通常攻撃ではブーゲンビルや台湾沖のように敵戦闘機をかわせても
対空砲でやられる。
沖縄戦のように大規模特攻をやれば大戦果確実 >>305>>308
全国民が知っておかないといけない事実だから
テンプレにすべき >>430
ドイツが残存艦艇かき集めて国民救出をやっている時、日本は残存艦艇で水上特攻してたからな
大和が残っていたらとかわけわからん >>435
普通にやられる例はあるわけで、あの頃はそんなのわかりようがない 戦時「兵士なんて使い捨てだから」
今「労働者なんて使い捨てだから」 >>460
① VT信管の精度は、通常攻撃でも、特攻攻撃もで同じ。
➁ 沖縄戦の菊水１号作戦では、陸軍司令部偵察機を使用して「誘引」戦術をとり、敵戦闘機を大量に
無効化している。
この「誘引」がうまくいけば、特攻でも、通常攻撃でも迎撃戦闘機を回避できる。
③ 特攻攻撃と通常攻撃の差は、４５０のとおり。 >>466
マリアナでは敵艦隊に到達できない機が大部分で対空砲の被害は最小限だけど、ま、特殊事例。
その他の普通の航空攻撃では大量に対空砲でやられてる。
どうせやられるなら、命中率の低い自由落下の爆弾や低速直進の魚雷より、高速ミサイルの特攻が有効だった >>461
牟田口もインパール作戦の時は、『清明荘』っていうお茶屋を作る為に、芸者を連れて行ったらしいね。 >>460
沖縄で日本軍がボロカスにやられたのは何で？ 現地人の服を着て、便衣兵までやったのに。 この作戦を考えた上層部は終戦後、
復讐されんのビビって逃亡した奴が多かったんだっけ？ >>472
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27576143.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 氷河期も特攻かける時期になったからな、国に捨てられてた連中だわ
その点、余剰博士は自殺するだけ、根性がまるでない 特攻隊員がお国や家族のためと言って死んだとして
戦後に国民は50万通も手紙を出してマッカーサー様万歳で日本統治を懇願してるからな
そりゃなんだとなるわ国なんてただの幻想やん 特攻で死んだ兵隊さんは数千人いたのだし，皆が皆同じことを考えていたわけないでしょ。
ほっといたら親兄弟がB29に焼き殺されるのだからという動機で志願した人もいただろうし，
同調圧力に屈していやいや志願させられた人だっていただろう。 >>466
お前の素人考えじゃなく米戦略爆撃調査団の報告は
ミッドウェーまでの日本海軍の攻撃命中率は15%程度
この当時はこれが世界水準で見ても高い方だった
マリアナではこれは至近弾含めて1%程度にまで下がる
特攻の命中率は25～15%。これはマリアナで再建した機動部隊のパイロット失った上での数字
米戦略爆撃調査団は、是非はともかく、相対的に下がった性能や練度を考えれば有効な手段だったとしてる
独軍のガーランドも特攻でパイロットを使い潰すのは下策とした上で
敵を叩けないパイロットなら体当たりしてもらうしかないとも言ってる 現代にも通じる
じゃなくてあれだけ血を流しても日本人は進歩してねえって事 >>479
だって
大の大人が飲み会の席で政治・社会・宗教の話をタブーにして
代わりに巨人が～阪神が～サッカーが～AKBが～って話をしてるんだもん
それが変わらない事には何も変わらない >>472
特攻の被害の大きさに海軍の指揮官ニミッツは、陸軍が損害を恐れて先に進まないからだと暴言吐き
海兵隊指揮官バンデクリフトやマッカーサーといった性格ぐう畜がこれに同調
ニミッツは撤回したが沖縄戦の現地指揮官は八つ当たりが増え、無駄に前線視察を増やし
日本軍の攻撃で陣地ごと吹っ飛ばされてご臨終。二次大戦で米陸軍の将官の戦死は太平洋だけ
ちなみに海軍の現地指揮官スプールアンスは特攻機突入後敵前逃亡かました もう二度と特攻することのないように核武装しよう！/)｀；ω；´） >>481
米国民に戦時国債を買ってもらう為に言ってるだけだよ
加えて原発使用の大義の為 >>479
権威主義、慣例主義、無責任主義、非合理性、同調圧力が強く主体性がない国民
こいつらが集まると体勢翼賛を支持し朝日に踊らされる愚民国家ができる
まったく現代と同じ 結局職業軍人の暴走があの戦争だった
官僚の見境ない軍事拡張で
役立たずのヤマトやすぐやられるゼロ戦で
戦わざるを得なかった国民が哀れ
挙句に国民だけ特攻させられ
官僚は生き残った
岸信介とか総理にまでなった
国民は百万人以上死んだ >>275
敷島隊の直衛任務で出撃した西澤飛曹長も、
実際には見ていない米巡突入を報告していました。 >>484
戦時国債の時はフォレスタル海軍部長が言ってるね
何故海軍の被害が拡大し、更に巨額の戦費が必要になったのか?という質問に
陸軍が日本軍ごときに手こずって、もとい損害にビビって先に進めない連中ばかりだから
その支援のために戦う海軍が真っ先に特攻の標的にされてるんですって
ニミッツは虐殺魔扱いしてたルメイに正々堂々軍事目標叩く機会が来たぞつって
特攻機の基地を攻撃させるが、戦果が大して上がらず、被害も抑えられず、陸軍はダメだつったぐらい >>478
1945年4月7日の「エルベ特別戦闘隊」の戦果は、
米軍記録によると実際の損害は予想外に大きく
出撃機数から見て実際には効果のある戦術だった事が伺えます。 >>52
艦橋あたりに突っ込んで破壊してるのいくつも見たことあるよ
アメリカの撮った記録映像いくらでもテレビで放送してただろ >>389
キスカ島撤退作戦。木村指令、一度目は悪天候で引返し。
二度目は督戦目的で五島司令官もついて来ていた。
五島司令官的には悪天候だからと言って引返すのはあり得なかったそうな。 >>20
資材も兵も減らす作戦てどうなの？
工場売りまくって技術者リストラしまくるメーカーと同じかね 生活保護で醜く生き延びるよりも、特攻で戦死するほうが名誉なんだという観念が薄れてきた。
戦後生まれは、実にくだらん。 >>405
ソ連て逃げないように戦車のはっち、外から施錠してたの、ほんとなの？ >>491
それがどれほどの戦略的意味のある攻撃か、ってこっちゃね？
一説には艦船破壊の直接的効果より日本軍のｷﾁｶﾞｲメンタルとバラバラの搭乗員の死体見せられた将兵の精神破壊の戦果のほうが大きいとも聞くけど。 >>494
ほんとそう。
消費増税、法人減税は止めなきゃいけない、国のために 米海軍の機動部隊による日本本土空襲は、
３月19日の呉第一次攻撃から
７月29日に呉第二次攻撃を実施するまで、
４ヶ月もの間が開いていました。
これは、沖縄海域の特攻機防御のために米海軍が張り付けになっていたためです。 ウチの会社も、経営危機になったら平気で社員を特攻させるだろうな。
ブラック企業ってのは日本軍と同じだよ
日本人は本当にブラック大好きなのはだよな 桜花特攻隊で唯一救われるエピソードがあります。
人間爆弾桜花を搭載して沖縄海域に向かった一式陸皎が、
米軍艦艇の数に圧倒され、下手に攻撃してもダメだとして、
搭乗員を機内に上げて、桜花だけを米軍艦艇に向けて投下して引き上げたところ
それが至近弾となって戦果を挙げたと言われています。 >>442
いまでも アメリカ空母より巨大な客船はあるぞ
ミニッツ級よりも巨大 >>478
そういう話になればなるほど日本軍の弱体化が目立ってくるな >>480
でも宴会で安倍がチョンが言ってもしょうがないだろう
共産党は滅ぼしたいくらい嫌いなので党員の前でボロクソ言うこともあるが 有名な子犬を抱いて微笑んでる特攻隊員の人
後に駆逐艦に体当たり成功し艦に大ダメージを与え６０人ほど敵を殺してたんだってな
ネットがなかったらそんな話も知らないままだった >>485
そうだね、ベトナム、湾岸、911のアメリカだね 特攻攻撃では大型艦を撃沈することはできなかったけど
戦死者数だけで見ると日本側の特攻戦死者数の2倍以上の損害をアメリカに与えてるんだそうですね >>476
日本人の七不思議だよなあ
当のGHQがひっくり返ったらしい
ついこの前のカミカゼの民族がこうも戦勝者に媚びてくるとはって >>476
GHQの流したデマを信じる馬鹿が７０年後に一匹釣れましたｗ >>503
桜花って空中で搭乗員を母機に上げられる構造なの？ >>506
しょうがなくないです
意見交換なので話はブラッシュアップされて行き
直ぐにそんなレベルではなくなって行きますよ
貴方のエピソードは意見交換ではなく
ただ悪態をついただけです >>515
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている国民の罪は重い。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている国民が平成も若者を食い尽くす。
あの大戦での海没戦死者の国民は３５万人を越える。
苦しみながら死にたくない死を死んで行った国民が今も海底に横たわっている。
沖縄の青く澄んだ美海は海没死者を悼む厳かな鎮魂の場所だ。
その弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団である。
人として許されることではない。
日本人でこの鬼畜集団自衛隊防衛局の蛮行を許す者は一人もいない。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29802792.html >>513
飛行中の搭乗員は機内に待機していて、
目標付近で乗り組み、発射を待っていました。
だから、搭乗員を乗せなくても投下が可能でした。d(^-^) >>516
元凶は現在も多くの日本人を洗脳してる儒教ですね >>435
当時アメリカって結構狂ってるからね？通常の戦争をいきなり絶滅的戦争（都市への焼夷爆撃、
核攻撃)で返すのが常識と思っとるかなりろくでもない国だった。誤爆で大騒ぎする今とは、
同じ国なのか分からないくらいだ。 マスコミの煽りに扇動されると悲惨な結果しか待ってないといういい例だね >>511
昭和天皇が矛を収めよ、復興に励めといったから >>519
市街戦をさけるために城下町を焼き払う
戦国武将もやっていたよ >>521
昭和天皇はどくとくなんだよ
歴代の天皇と比べても 雰囲気ちがうよ >>524
それは市街戦を避けるんじゃなくて、街の倉庫から穀物を確保したり、井戸を確保したり、
建物を野戦築城材料にされるのを防ぐためでしょ。で、城だけ守りを固める。堅壁清野。
国民党軍はよくこれをやった。何故か日本軍が攻めてきてないところも混乱のため火を放ち、
都市が丸焼きになったりした。
ただこれは特定都市で地上戦力同士がぶつかるのが前提のやり方で、大規模都市爆撃とは
まるで別物だよ。 >>525
さすがに歴代の天皇の雰囲気はだれにもわからんなｗ
ずっと京都で言葉使いも京都の御所言葉だしなｗ
明治天皇も御所言葉だった。ニュース映画で報じられたり
国民の前に出られたのは昭和天皇が初めてだからな。 >>520
そのマスコミも「売れるから」「読者の要望」で戦争煽りにだんだん染まっていった
つまりマスコミが先じゃなくて大衆が先
日本スゴイと嫌韓煽りにシフトしてる今は戦前とそっくりなんじゃないか 嫌韓煽り？あそこが屑なのは昔からだから煽るまでもなく嫌われる >>529
だから、そういう嫌いだ！アイツラは屑だ！みたいな感情や
日本人はすごい！偉い！強い！みたいな感情におもねる記事を書きまくってるのが
戦前と今が変わらないってこと >>530
そういう変な逆張りしかできないようだと知能がないよ。 >>523
高等教育が必ずしも人格形成に有効なものではない事が良くわかります。
しかしながら、陛下のために当代一流の学者文化人が進講して、
その見識を深めていました。d(^-^) >>442
大和が大きいのは大砲のサイズの話だからね >>507
それがなんの反論になると思ってるのか教えてほしい 官僚が自分は安全なところにいて国民を扇動して危険なところに行かせるというのは
形を変えてまた似たような世の中にはなってきているな 反吐が出る
↓
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。
特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。
実の息子ですら「父は自決するべきだった」と言ったほどの反吐が出る輩
https://sun.ap.teacup.com/souun/14838.html 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) >>478
その攻撃命中率と特攻の命中率の分母ってなにになるの？
そんなに高いってことは途中で撃墜された奴は数に入れずに
突撃体制に入ったものだけ計算に入れてるんじゃない？ >>511
不思議でも何でもない
当時の国民は自分に戦争の責任があるとはこれっぽっちも思ってない上に
そもそも戦時体制下では閉塞感と多くの不満を抱えてた
お上が自分達を煽動して失敗したからそいつらは罰してもらって
新しいお上に鞍替えしようってだけ笑えるくらいの無責任
これで愛国心なんて草生えるわ (1)国会でも移民受け入れ。
(2)都議会でも移民受け入れ。
(3)区市町村でも、区市町村役所や公民館などで、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。
日本には民主主義がないか、お前らは日本人ではないか。あるいは両方かもな。(俺はアメリカ合衆国の99%の一人になるから知らん)
さすがに、区市町村レベルでも留学生受け入れってやっている以上、お前らこそが孤立して近所づきあいすらない頭のおかしい連中と言うことになる。
国会や都議会は買収できたとしても、市区町村議会や市区町村議員や市区町村長まで買収できるのはおかしいだろ。選挙行かないのか。
映画「沈黙の○○」みたいに買収されている村もあるといいたいだろうけど。
オマエラの村は人材派遣会社やイ○ンやコ○ビニに買収されているのか？
オマエラの村が、人材派遣会社やイ○ンやコ○ビニに買収されているというなら、やはりそれはお前らのせいだろ。自業自得だ。
お前らが民主主義を理解していないか、お前らこそが頭のおかしいエイリアン。お前らがおかしいのか、日本に民主主義がないのか。俺は両方だと思うが。
お前らがテロリストだろｗｗｗ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
ああ、そうそう。大学でも、普通は、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。
俺は日本を良くしようとはしていない。オマエラ日本人に民主主義は無理なんだよ。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。 >相対的に下がった性能や練度を考えれば有効な手段だったとしている
この時点で戦争終結に向け動けよ
ずるずるだらだらと黒田の金融緩和と同じ >>435
今現在のプロパガンダに騙されて喜劇だな
大本営は住民を投降させる方針。
３２軍は『敵占領地に住む住民の行動要領』という投降の手引きを配布し、住民に投降を促した。
そも軍に住民捕虜という概念がない。ハーグ陸戦協定で住民は捕虜になる資格を持たない。
投降とは臨検を受けるだけのこと、
軍は「自宅に帰る途中ですと言えば通してくれる」と指導していた。
現に軍が設定した避難地区はいづれも米軍の後ろにある。
これを今洗脳されている学者が「米軍の戦線を通過しなければ行けない避難場所なぞ現実的でない」なんてバカなこと言ってるが、
軍が住民に投降を促した実証なのである。
３２軍が米軍の後方に避難を促したので、住民は通州事件などの恐怖があり「守ってくれないのか」と反発したり絶望した。
これが集団自決。 William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 3 0, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.
Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119. 特攻はアウトレンジ攻撃の進化版だな。片道だけなら倍の距離進めるからねえ >一度決まった組織決定はそれがいかに不合理でもやめられない官僚機構
サヨク団体も同じだよね。 ＞一度決まった組織決定はそれがいかに不合理でもやめられない官僚機構。エリート官僚のツケを押しつけられる現場の人々
原発政策見てると今も変わらんよね >>468
マリアナも３分の１以上は投弾までいってる。
対空砲下の爆撃は当たらないのと
帰途行方不明が大量にでた
例：銀河１０機で攻撃、４機が敵機と対空砲で撃墜され、６機が雷撃したが全弾外れ、５機が離脱したが帰途行方不明。 >>537
出撃数だよ。お前の理屈でも到達前に撃ち落とされてるのカウントされないから
攻撃体制に入ったのが投弾して外した挙げ句帰路撃ち落とされた(マリアナとか)ことになるから
かなりの大惨事引き起こして何ら成果がないってことになるぞ >>537
分母が艦隊の視界に入ったデータでは、直援戦闘機も分母に入れて５０％越えている 軽空母プリンストン沈めたのと、エンプラ大破させたのは通常攻撃なんだが
ただ、どちらも攻撃したパイロットは未帰還なんだよな
しかも攻撃時は一機だけで雲間から突入なので、味方がやられてる隙に雲海に入り攻撃のチャンスを窺ってた事になる >>538
ghqが国民と指導層を分離して統治、宣伝した
丸裸になった国民がghq側に付いても不思議はない >>435
「生きて虜囚の辱を受けず」は昭和１６年に陸軍軍人のために訓じられた
戦陣訓（せんじんくん）の一節だな。スローガンではないよ。なぜこれをを入
れたかというと、捕虜になってもジュネーブ条約は大陸での戦線では守ら
れないことを知ったからだといわれている。蒋介石軍は字の読めないなら
ずもの軍だったから、条約など眼中にないことを通州事件などで常識にな
ったからである。大陸での日本軍兵士には捕虜という選択肢はなかったの
である。アジア唯一の近代国家であり独立国だった日本の悲劇である。 >>552
全部嘘ですけどね
玉砕してもらう為に作ったスローガン >>478
① 命中率に関しては、450に書いた通り。
➁ ドイツのエルベ特別攻撃隊は、体当たりするのは、飛行機だけで、パイロットは脱出する戦術。
>>519 524 526
第２次大戦の戦略爆撃の攻撃目標は、基本は軍需産業。
日本に対しては、
① 「木造家屋」であり、焼夷弾攻撃で都市部に広範囲に火災が発生しやすいこと、
➁ ドイツのような夜間防空戦能力がほとんどなく、
夜間爆撃なら低高度爆撃ですら、被害が極端に少ないこと。
等から、１９４５年２月以降、
高高度精密爆撃ではなく、都市部に対する焼夷弾による絨毯爆撃が広範囲に行われた。 >>286
スターリンごときを過大評価とはアホウヨのたかがしれる
総統指令第24号を調べて、総統閣下の真の偉大さを知るが良い 近所の本屋に戦闘機特集の上に週刊金曜日被せる人おるわw何か効果があると思っとるんだろかw >>553
相変わらずサヨクは妄想が激しい。ご苦労なことで… 日本人は
敗戦した直後に
マッカーサーのバンザーイした国民だぞｗ 霞ヶ関みると、確かにふざけた命令する局長や課長がいる。こいつらはそのせいで現場が混乱しても絶対に責任取らない。 >>61
あと兵士はロシア人。こいつらの粘り強さは世界最強。 天皇でも大日本帝国軍でもマッカーサーでも
なんでも受け入れる節操のない日本人ｗ
卑屈な奴隷根性が身にしみついてるよなー >>63
日本人に対する憎悪感を増すことには成功したよな >>490
10月消費税アップすれば
インパールどころか、大和沖縄特攻 >>498
政治家が馬鹿だから、財務省の官僚の
嘘の資料で簡単に騙される ネトウヨが特攻服着てパソコンかちゃかちゃやっているのかｗ 人海戦術で同じこと繰り返せばいい！
石の上にも三年、読書百編、雨垂れ石をも穿つ
この精神で二〇三に特攻した日本人の魂は今も変わらず
近年IT土方を生み出しさらにAI土方を目論む
そして炎上を繰り返し屍の上を乗り越えて死屍累々
うつくしいくに 特攻云々っていろんな面で日本人らしいよな
人材使い捨てとか上級関連は回避可とか 武士道って便利だよな
特攻行けーーー！
だけでバタバタと犬氏にしてくれるんだ
面倒臭くなったら靖国に放り込めばOK >>566
アメリカが原爆を使用する大義になったよね >>566
お前の書き込みは、朝鮮人に対する憎悪感を増しているな。 >>564
豊臣秀吉の刀狩り以降、日本人は武器を持つ文化がないが、
日本国民が銃をもつことができるようになれば、その点は変化する。 >>560
日本人には敵将を称える精神があるのだ。敵ながら天晴れとな。
ましてや無敵日本軍に勝った敵だぞ、敬意を払うのは当然だとな。
それは相手が負けた場合でも変わらない。
https://www.youtube.com/watch?v=WVVS56hWx30 戦争終わったのに若いの道連れにして自決したやつもいたよな 占領したら現地人に万歳させるのは日本がアジアでやってきたこと >>578
日本人の知能は12歳程度って言ったやつだろ？ 敬意が一方通行で残念だったねｗ >>578
日本が無敵ってｗｗ 物資も何もないから、人間を爆弾にしないといけなくなったのに。
戦闘機で特攻するのは、揚力がかかるから、相手へのダメージが少なくなるらしいね。 >>564
アメリカ軍は原爆投下や大空襲で、日本を終戦に向かわせ、軍国主義から解放してくれたんだから、
そりゃ、尊敬するわな。 >>585
そうそう。だから東京裁判も大喜びで受け入れるべきｗ ここ十数年封殺されていたものがようやく平穏に出版できるようになった >>583
１２歳の少年のように純粋だといったのだ。 発進したら、必死必殺で片道攻撃をしなければならなかったというのは、誤りです。
悪天候、機材不良、会敵できない等の理由で帰投した機体もかなりの数ありました。
ただし、その際には爆弾を海中投棄することが、義務付けられていました。 >>590
＞爆弾を海中投棄することが、義務付けられていました
特攻をやらせる自分らに投下されないようにしないといけないからね >>591
ブーゲンビル飛ぶ５６はハードラックとダンスっちまったんだだよ。 特攻と官僚を強引に結びつける>>1の記事が気持ち悪い。 >>531
何が逆張りなんだか
すっかり嫌韓感情に狂ったモブになってるお前のほうが知能低いだろｗ >>592
いや、機体不調で戻る時に大して高くもない通常爆弾ぶら下げて帰ってこようとして
爆弾重くて飛べないので落っこちて敵を倒すことなく高価な機体失いましたとか
爆弾重くて姿勢制御出来ず着陸時にハードラックとダンスっちまいましたとか
これ以上の無駄な損失を避けないといけないってのが大きい
大体相手がその気なら飛び上がって直ぐに落としにくるだろw スカパードキュメンタリーで見たけれど、日本軍の特別攻撃機での戦果が凄いのな。
良く日本をバカにする見本として、神雷特別攻撃隊の「桜花」が上げられて、米軍には「バカボンブ」と言われてました。
と言う奴が有るけれど、駆逐艦を1撃で轟沈した威力と、速過ぎて対抗手段が全く無い狙われたら祈るしかない悪魔だといっいていたわ。
ロケットを噴射しながら余りの高速で体当たりして来るので、軍艦を貫通した後で爆発して命拾いした米艦まで有ったとか。
「バカボンブ」は、狙われてロケット6本を噴射されたら、成す術の無い余りの手に負えなさに、自虐の意味が強いですとか言ってたよｗ
松本零士の音速雷撃隊は是がモデルなんだってね。 >>598
機械による誘導爆弾のことをスマート（賢い）爆弾ということに引っ掛けた揶揄だぞ。 >>598
飛行機が突っ込んで軍艦を貫通なんてあり得るのか？ｗ >>600
アホみたいに頑丈なシュトルモヴィクでも砕け散るだろうな 戦争なんてのは味方を効率的に殺す作業だからな
体当たりも銃剣突撃も、やってることは変わらない >>598
前線で死ぬわけでもない現代人が人間1人犠牲にする一撃を純粋に効率の話として語るのどうなの？ >>597
特攻に使われた機体は戦後には廃棄するしかないゴミです
それと特攻にはちゃんと特攻するかどうかを見張る為に
上官が乗った航空機が同行してました >>603
前線死ぬわけでもない米軍指揮官が、B-29は他の機体の数倍の値段してるんだよ
戦果も出さずに軍艦並みの値段の機体を失うわけにいかんのだよ
分かっとるかね?軍艦だよ、軍艦。軍艦が戦果も挙げずに何隻も沈んだことがあるかね?
って、ガチでルメイの前任者が言われて更迭
低空飛行で損害増やしても戦果挙げたルメイは高評価
前任者はあんなやり方なら誰だって戦果挙げられるわ。俺は双方の被害を最小にしようとしたんだよと戦後ご立腹だった
人間が何人死ぬかに興味なし。一機お幾らの機体を何機失って、戦果あったかなかったかしか評価されないのはどこも同じ >>600
装甲がペラペラに薄い駆逐艦とか商船改造の護衛空母あたりならあり得ないこともないかもしれない
それでも相当珍しいケースになるとは思うが >>606
成功すれば帰れるというのと死んでこいというのではかなり違う
人は機械じゃないから生還の可能性が1割あるだけでその人道性に天地ほどの差が出てくる >>600
対艦攻撃をする爆弾や砲弾には、遅動信管が使用されているそうだよ。
即発信管だと、当たった瞬間に即座に爆発するので、装甲鋼板を貫通する手前で爆発してしまい効果が無いか少ない。
信管を遅動させて、命中させて艦内に侵入したところで爆発する様に遅動時間をセットするそうだわ。
桜花は砲弾よりは遅いけれど、爆弾よりは遥かに速いから微妙なんじゃないの？ｗ
スカパーで解説していた人は、艦を貫通して艦の外に出た瞬間に大爆発をしたと言っていた。
機首に搭載された炸薬量は、1トンとか言ってたね。 >>606
分かっとるかね?軍艦だよ、軍艦。軍艦が戦果も挙げずに何隻も沈んだことがあるかね?
ミッドウェーの日本海軍
はい解散 この映画は、林家一門の肝いりで霞ヶ浦などでロケして製作されましたが、
あまりに脚本がお粗末で「誰からも共感が得られない怪作」になってしまいました。
問題点を列記してみると以下の通りです。
①「サクラ花」と題名でうたっておきながら、実際には北米原産のキク科の外来植物を「特攻花」の話にスリ代わっている。
②機内の場面で搭乗員が、7.7ミリ機銃をクサしておきながら無駄話に講じ全く外部を警戒せずに撃たれる。(^_^;)ｱﾘｴﾝ
③陸攻の武装は後期には、7.7ミリが役に立たない事は明白だったので、尾部と上部の銃座には、20ミリ砲が装備されていました。
それなのにその事に対する言及がありません。
④戦前の改装場面で、デキシーランドジャズが登場しますが、どう見ても1930年代初頭です。
当時のジャズファンは、スウィングやタンゴを聴いていました。
⑤ベテラン機長を「死神」呼ばわりしていますが、それは桜花の利点である、遠距離発射が可能、
投下後は戦域からの帰投が可能だから、それを利用したのであって、発射後まで敵艦上空を飛ぶ必要はありません。
まだまだ、他にもあるでしょうが、情けない話ですね。d(^-^) >>1
こうして国の命令で戦死した英霊達よりも中国様や韓国様のご機嫌の方が遥かに重要です
自民党です >>605
戦果確認機はいるけど、「上官」だと思ってたらちょっと誤解があるような。 >>605
戦果確認機でしょ。
死を覚悟の体当たり攻撃では絶対に生きて還らぬので、無駄死にだったのか、大勢殺してくれたのかは大切。
後の顕彰の為にも必須。
圧倒的な多勢に無勢の中、戦果確認機も特攻機と同じく死を覚悟の決死の同行だし。 >>617
万歳突撃にも同行すればいいのにｗ
「きけ わだつみのこえ」みたいな事をやってないで >>496
「ソ連戦車のハッチには兵士の脱走防止のために施錠用の留め具が付いてた」って話があるが
これは脱走防止というより基地や野営地で盗まれたり破壊工作されないようにするための施錠用だったものを
ドイツ軍や連合軍の兵士が勘違いしたって説がある
同じような留め具は自衛隊の戦車や装甲車にも付いてる >>595
異論はあるかもしれないけど、
宇垣なりの責任はとったと思うが？ >>620
部下を巻き込みさえしなければ責任の取り方としてはありだとは思うけども >>552
日華事変で大陸に出張ってた大陸派遣軍の兵士による住民への暴行や強姦などが頻発したので
その綱紀粛正のために作られたんじゃなかったっけ？＞戦陣訓 >>621
うん、わかるんだけど
あの時のパイロットはどうかわからないけど
ついて行った人達は、「長官が特攻をかける
のに、たった5機という方がありますか
私の隊は全機でお伴いたします」
って言われたからね。 623の続きだけど、ついて行った子供の
親からは、確かに批判されたけどね。
あの当時の空気にならなければ、
それはわからないと思う。
昔見た、ウインズオブゴッドみたいに
なるんじゃないかな 責任取るなら大西みたいに切腹すればいいのに
腹を切る勇気がないから部下巻き込んで特攻なんて愚行を行ったんだろ
宇垣は弱虫の糞 >>552
侵略軍の捕虜が人道的な扱い要求するつみか
押し込み強盗が返り討ち食った途端に人権主張する様なもの >>605
アホ?零戦、隼、彗星、天山は特攻に使ったし
四式重爆とか四式戦疾風とかの最新鋭機も投入してんだが?
まさか美濃部少佐のあの話だけだと思ってんのか? >>622
そういうでたらめな話は、戦争に負けてGHQの誘導で自虐史観が
でてきてからつくられたもので、昭和１６年のまだ太平洋戦争も始ま
ってない時期にあるわけないだろｗ めちゃくちゃだな歴史認識が。
もう今更過去の戦争を、戦後製の資料つかってあれこれいうのは
馬鹿もいいとこだよ。特攻隊の人にはありがとうございましたと
感謝することが先だろ？本当のことなんかもうわからないよ。それ
より、これからの日本をどう平和でいられるか考えろよ。 >>623
そもそも自分が操縦するわけでもないのに航空特攻を選んでいる時点で非難は免れない
その時点で宇垣は部下の命を預かる指揮官としての責務を放棄したことになるからだ
部下の気持ちがどうだったかなんてことはこの際問題にならない
宇垣が特攻を命じた責任を取るために自らも特攻したいというのなら震洋にでも乗って突っ込めばいい >>627
8月15日の夜に沖縄の沿岸部に数機の日本軍機が突っ込んできたのを当時の沖縄にいたアメリカ軍が目撃して
機体の残骸から将校服を来た遺体を収容したって話はあるらしいが真偽不明
少なくとも米軍の公的な戦闘詳報などには米艦や米軍基地への攻撃は確認されていない >>596
朝鮮に関してはもう終戦から今に至るまで憎悪する要素しかないんだから当然だろう。
>>600
例えば真珠湾攻撃では水平爆撃の800㎏爆弾が戦艦の装甲を貫通して炸裂しているだろ？
桜花11型の弾頭は1.2tもある上に大型艦を沈める目的でつくられてるからある程度衝撃を
加えないと遅発信管が作動しないんで、駆逐艦の数ミリ数十ミリの鋼鈑だとまんま抜ける。
護衛空母でも同種の例があったんじゃなかったかな？ >>629
戦中でもヘルキャット相手に時代遅れだった機体を戦後何に使うんだよ >>631
戦艦の館長みたいに自分が責任を取って死ぬのはともかく部下には命令もなく出撃は許さんというのが指揮官だろうにな。
戦艦大和の有賀や森下のように。
まして命令なく兵器を使用し出撃など統帥権干犯も甚だしい。
宇垣は伏龍装備で米軍キャンプの肥溜めに突っ込んでやればよかったんだよ。 >>634
戦後にはそのヘルキャットもほぼ廃棄だよ。というかサイパン島にあったB-29をほとんど丸ごと捨てた。 >>636
だから、廃棄するしかない機体を特攻に使ったと言う事です >>637
何を言ってるんだか分からんが戦争が終わったら何処も航空機なんてスクラップにしまくりだからね？
最低限の戦力を維持する分を除けば。あと当時の機体は寿命が今の飛行機ほどあったりせん。
だいたい200時間くらい乗ったら第一線では使えなくなる。 >>634
アホ?最新鋭機あるから二線級要らなくなる訳じゃないんだが?
ついでに言えばその時は機体更新進んでない主力だぞ
後、日本が戦争全域で失った機体が5万
米軍が太平洋方面で失った機体が2万7千
比率は戦闘喪失日本が四割2万機に対して米軍は3割の9千機
米戦史家の評価は米軍の公式記録はお得意の過大な戦果報告と嘲ってるのだが?
F6Fのキルレとか今や()状態なんだがw >>635
>戦艦の館長みたいに自分が責任を取って死ぬ
これも当時の艦艇勤務要綱には「艦長は御真影の移乗、重要書類の処分、乗員の退去などを確認してから避難せよ」としか書かれてなかったが
生き延びた赤城や比叡の艦長の冷遇具合を見た他の艦長たちが「生き残って冷や飯食いの生活を送るくらいなら死んだほうが良い」となって
艦と運命を共にする艦長が増えたと言われている >>640に追加
ただし生き残ったからと言って即予備役送りというケースは珍しく
その後も別の艦の艦長に就任した人間は結構居た >>611
それを言い出すと駆逐艦だけの艦隊に重巡洋艦の艦隊が
一瞬でボロ負けした戦いがあった気がするなw >>632
アメリカにしてみれば大平洋戦争はジャップの不意打ちに始まりジャップの不意打ちに終わった訳か >>638
零戦を失ったからと言っても高価な損失でも何でもないという事です
それよりも特攻で無駄死にさせられたパイロットの命は
本人にとって遥かに大事な物だという事
特攻をやらせた連中にとってはゴミ屑同然だったのかも知れんけどね >>642
駆逐艦一隻に行動不能にされた艦が有りましたね
比叡っていうんですが ついでに言うとF6Fのキルレの嘘で最たるのがラバウルの一連の戦闘
岩本の伝記では日本側は一桁代か損害0で戦闘終わってるのに
米軍は連日30機以上落としたと報告し続けるが、一向にラバウルの戦力が減らない
それもそのはず。全部嘘なんだからwww
そして最後にはラバウルの日本軍は1000機の大部隊とか言い出した
そらこれを一回の戦闘で報告してたなら一日二回で60機
三ヶ月過ぎれば5400機だからなw >>645
軽巡の砲撃後に空襲受けてんぞ。息するように嘘つくなw >>1
特攻は非常に大きな成果が有ったのは事実だからな｡数百隻ものアメリカ軍艦艇を撃沈撃破している｡
アメリカ以外の海軍だったら壊滅状態になるほど
もちろん｢人の命は大切です｣という主張もあるだろうが女子供の意見 >>648
駆逐艦に艦橋吹っ飛ばされて行動不能にされてるぞ無知無識 >>647
残念だが彗星は稼働機あれば通常攻撃で沖縄で戦果出す芙蓉部隊以外でも
高速で運動性が比較的高く動くならいるって部隊が多かった
動かせなくなった機体を芙蓉部隊が拾って、再整備して通常攻撃に投入したぐらいの状態なんだが >>650
沈んでねえし、舵付近壊したアトランタは軽巡洋艦
更に言えば駆逐艦の砲撃は電源系統落として統制射撃出来なくなっただけ
ワシントンも綾波にやられてる話して何が楽しいのか? >>649
アメリカが日本人はキチガイだから原爆もやむなしと言う効果と
アメリカ人に戦時債券を買ってもらう効果はあったね
敗戦した日本側にとっては何の効果もなかったけど >>651
欲しがってた部隊や個人にはあっても
大本営にとっては要らないから特攻で使って処分したんですよ >>654
無知無識よのう
ワシントンじゃなくてサウスダコタじゃwwww
しかもサウスダコタの電気系統は人事ミスな
あとアトランタは味方の誤射で早々に脱落しとる >>659
綾波はワシントン。霧島がサウスダコタだぞ >>658
お前の妄想と違い大本営は烈風への零戦ライン更新ですら躊躇った
変更して数が足りなくなったらその間戦えなくなると思って >>603
「効率が悪い」というデマに対する反論な >>649
それが事実だったところで負けるの数日か数ヶ月か知らんが先伸びしただけで全く無意味だねw HENTAI新聞「役人は無能、植民地のほうがよかった」
こういうことですか？ >>665
数ヶ月先の期日未定にダウンフォールが延期されて講和条約だから意味あったなw >>661
綾波はワシントンから撃たれたかもしれないが、ワシントンに綾波からヒットあったっけ？
サウスダコタも日本側主力3艦に殴られる前に長良あたりの命中弾で射撃不能じゃなかったか >>668
現実:主力なので零戦すら生産止められない
結果:特攻に四式戦疾風も投入する >>655
日本が国連を通して降伏宣言で詰めてたところを
焦ったのが原発開発してたトルーマンな。
あと基地外朝鮮人もその時は日本人だったんだぜ
もっと勉強しろよ、チョン。 >>669
サウスダコタだっけ?火災で電源落としたの?
ワシントンが霧島の砲撃で燃えるサウスダコタを松明扱いしてたのはよく覚えてるんだがw バンザイ突撃の効果と特攻の効果を比べてみると
その差は数千倍にも上ります～ >>671
エンジンのない機体だけが生産されてたね 特攻隊の投入が遅すぎたんだよ。
ミッドウェイの時に投入していれば、日本の敗戦は無かった。 >>672
大日本帝国ageをやってる連中こそが在日朝鮮人なんだよ
奴らはいまだに自分らを帝国臣民とか思ってるからねｗ >>676
そうだぞ。三国同盟で国連と戦ってたんだからな。
降伏相手は国連だぞ。 >>680
ハーグ陸戦条約は欧州が結ぼうって言い出したんだがw >>679
事実にAGEもSAGEもないだろ。気持ち悪いなお前。
５ｃｈに工作員がいることはわかってるんだからぞ。 植民地の朝鮮の優秀な若者も特攻させた安倍
知覧に「やっぱり死ぬのは嫌だ」と泣いて特攻死した勇敢な朝鮮人が沢山いたが
日帝は約束の恩給も払わずに恥知らずだ >>673
サウスダコタが火災でパニックになった挙句の人為ミスで電源落として霧島以下の帝国艦隊に砲雷撃受けてワシントンは霧島が使った照明灯的にした >>1
ところで、反戦のHENTAI新聞が「竹林はるか遠く」を紹介するのはいつ頃なんだ？
やれない理由でもあるのか？ >>682
>>628を書いた米駆逐艦が１隻に２０ｃｍ砲と１５ｃｍ砲を積んでる思って疑問を感じない無知が人間性もＩＳとかわらんクズ >>685
ついでに言うと比叡の艦橋への命中弾は夜間複数でどれが原因特定できてたっけ? 【アメリカにだけ負けた太平洋戦争と世界中の植民地を開放した大東亜戦争】
戦後のGHQによる本物の学者の公職追放により、偽物学者の本拠地、東京大学に沢山のコミンテルンGHQ知恵遅れ御用学者が送り込まれ、
さらにアメリカ公文書WGIPウォーギルティインフォメーションプログラムにより、戦後教育は
7割が嘘、3割が事実、テレビや新聞マスゴミも7割が嘘、3割が事実で、なんでもシナチョンから文明が伝わったとする嘘八百の偽歴史で国民を洗脳してきた。
魏志倭人伝もそのひとつで、嘘を適当に書いたからめちゃくちゃww真実なぞ分からず当たり前である。
ちなみに大東亜戦争とは白人に唯一有色人種の日本人が勝った戦争である。 >>382
沖縄は軍が絶対死ぬなと命じたから今問題になった
軍が生きるよう指導した証拠に、炊き出しで陣地にいた婦人会の人たちは全員生き残っている
反論が無い明確な事実としては、助役が絶望して自決を指示し、１６歳の少年グループが嫌がる住民を殺害してまわった。
助役の家族と当時１６歳の少年グループだった人には極めて深刻で軍のせにしなければならない問題
偶然にもこの活動の中心人物は当時１６歳 >>683
おれは事実を語ってるだけ
そんな俺にチョンとかレッテル貼って来た奴に
一つの事実を紹介して上げたまでだが >>689
ドイツのついでに軽く相手をしてドイツさんが脱落したら一気にニポンを潰したアメリカ
第一次大戦で負けたのに米ソ英仏相手に戦争してフランスを脱落させたドイツ
立派だねニポン >>689
全然習わないけどさ、その白人に迫害されてたユダヤを救ったのも日本人なんだよな。
利益や敵味方じゃなくすべての人権のため戦った日本人には涙が出るよ。
歴史修正主義者によって歴史は鬼畜日本軍からアメリカ・ロシア・中国の連合国が解放したってことになっているが
では、日本から解放した英雄、ロシア・中国には、なぜ迫害されてる人種が国連に訴えも通らず泣いてるんですかねぇ。
謎だぞｗ 日本のエリートの馬鹿さ加減は
第二次世界大戦の頃から変わってない >>692
つまりお前が発言したキチガイ日本人はお前ってことでFAな。
その当時は日本人だからな。
>>1
HENTAI新聞が何を言っても昔の偉い人はすごかった。
脱亜論は正しかった >>694
歴史修正主義者ってのはチャンネル桜に出てるような連中の事を言うんだぜ 日本から独立勝ち取ったのなら、さっさと祖国に帰ればいいのに。
誰とは言いませんが。 >>693
ソビエトは人口の25%を犠牲にして勝利し
ドイツは人口の15%が死ぬまで降伏せずに持ちこたえた。
人口の3%が死んだだけで降伏した挙句、それでも降伏が遅すぎたと騒ぐ根性なし日本。 >>697
歴史修正したのは戦勝国。
負けた日本がどうやって歴史修正できるんですか？
自虐史観押し付けられてるだろ。 菅原道大中将「決しておまえたちだけを死なせない。最後の一機で必ず私はおまえたちの後を追う」
↓
終戦時
鈴木京大佐「一機用意しました。お供します」
菅原道大中将「死ぬばかりが責任を果たすことにはならない。それより後始末をする方がいい」
↓
戦後
菅原道大中将「特攻すなわち飛行機を以てする体当たりは唯一の救国方法であり、自発的行為だった」 >>696
大日本帝国＝日本国ではないんだよ
大日本帝国と言うのは日本＋台湾＋朝鮮だ
そんな大日本帝国を持ち上げてる連中の正体は
その時代に日本人になった連中、その時代で大もうけした満州派に
在日台湾人と在日北朝鮮人なんだよ
そして大日本帝国age＝日本国sageだ >>700
あの戦争は日本の覇権主義が招いた結果という事で落着してるんだよ
それを日本は自衛の為にやったとか
アジアの解放の為にやったとか言うのは歴史修正主義なんですよ >>699
人口の0.1％が戦死しただけの朝鮮半島。
その後の朝鮮戦争で人口の10％強が死亡したのに、
日本に対してだけ、恨みタラタラ？ 実はドイツにも特攻隊いたんだよね
ヒストリーチャンネルかなんかで見たことある >>699
降伏が遅かった批判はソ連の参戦を招いて千島列島と南樺太を奪われたからだよ
勝ち目が無いならさっさと降伏しとけやという話 >>707
降伏が遅かった批判は第三次大戦を起こせなかったことへの批判だよ。
第一次大戦のドイツが余裕が残ってるうちに降伏したからこそ
国民に「俺たちは負けてない」という意識が残って第二次大戦に突き進んだわけで。
日本もあと半年早く降伏していたらもっと主戦論が残ったはず。 >>711
民間人への無差別殺害と
軍人同士の戦いを一緒にするな >>712
たしかにアルカイダさんはそれしか手段がなかったが、日帝は自爆テロ以外にも手段があったのにあえてやったからな
一緒にしちゃいけなかったわ >>705
マッカーサーとかパール判事が日本擁護的な話をしてるよね
しかしそれは庶民にとってはフザケタ話なんだよ
あれは大日本帝国軍部の擁護なんだからね
東京裁判を戦勝国が敗戦国を一方的に裁いたものだと批判する連中がいるが
事実は、あの裁判は日本が連合国国民に対する蛮行だけを裁いた物であって
大日本帝国が日本の庶民に対して行った蛮行は不問だったと言う代物だったのさ
なぜそうだったのかと言うと、それを罪にしてしまうと
米軍がやった自国民に対して行った蛮行はどうなの？と米国民から突き上げをくらい
以降の米軍の統制に差し障ってしまうんだよ
だからマッカーサーやパールは日本の軍部も擁護する話をしたんですよ 今の特攻は介護か？
厚労省指示の犠牲者
誰も幸せにならない介護保険制度 ヤンマガで連載してる99式軽双発爆撃機の特攻隊のやつ？ 特攻や玉砕で日本を最後まで守ろうとした人々と、日本を守る気など一切なく批判やイジメが好きな人々、
わずかな期間でこれほど民族性が変質してしまうから面白い。 >>58
80年代にはまだ当時の指揮官がそこらに生きていたからじゃないかな(´・ω・｀)
今生きているのは学徒動員とか、戦争末期に従軍したタイプの人か極めて長生きな人
くらい。 つまるとこ今出てくる戦争の話はヒラの兵士ばかり、そりゃ怨みつらみの話に偏るよ >>681
アホ、国連ができたのはWW2が終わってからだ。中軸国と戦ったのは連合国。
日本が降伏仲介を打診したのはソ連だったが、ソ連はその気なし。逆に裏切った。
中立国のスエーデン、スペインにも日本は打診していた。両国とも日本には好意的
だったが、結局原爆投下、ソ連参戦でポツダム宣言受託となった。 >>718
菅原道大中将「特攻は唯一の救国方法であり、自発的行為だった」 >>718
尾崎秀実「アホの近衛から聞きだした情報ゾルゲを通じてソ連に教えたるんじゃああ！ジャップwwww」 >>693
ドイツのついでに軽く相手をしてドイツさんが脱落したら一気にニポンを潰したアメリカ
必死になってソ連に対日参戦をお願いしていたアメリカはご存知？ >>723
そのとおりだな。特攻は強制だったという証言は一つも無い。 >>727
共産主義者の近衛が致命的だったな。まさに自滅した戦争。 >>305
昭和天皇が矛を収めよ、復興に励めと宣言された
彼等も従った。 アルカイダより大規模な自爆テロってKAMIKAZE以外あるか？ >>736
自爆がテロの括りとは思わなかったんでな。
最大の無差別テロな。 日本海軍はいくらでも戦いようがあって、大体最悪の選択続けたのが日本の無能指導部
山本五十六は博打真珠湾が上手く行っただけでアメリカですら神格化されすぎ
事故死した途中の人はまあしょうがないとして
豊田副武なんて今更指揮官になっても知るかなんて指導放棄したゴミがなんでトップなのかもう
ミズーリ号での降伏の時に陸軍は参謀総長出したのに、こいつは最後にゴキブリみたいに逃げ回った 神の視座から後付けでえらそうに語る奴って全く減らないどころかだんだん増えてきたな >>689
近代史上では白人に唯一有色人種が勝った戦争は日露戦争。
大東亜戦争でイギリス、オランダは国対国としては事実上日本に負けた
のだが戦争全体としては戦勝国側になった。日本は７０年以上の平和を
勝ち取ったという意味では勝利者かも知れない。ベトナムは米国に勝った
ということではアジアの英雄国だな。 >>715
何作ってんだよ
マッカーサーは国際政治の話をしてたろ
まずアメリカが蒋介石を支援したことに触れ
日本はタングステンなどの資源を大陸に依存し工業製品の輸出市場としても大陸は欠かすことができなかった
大陸での軍事力行使は国民の生存権を守る自衛権だと認められる
蒋介石を支援したということは、アメリカも自衛権行使の対象になるということ
まず、シナ事変は蒋介石の日本侵略であり、
また、アメリカが支援しなければ王兆民が政権を確立し戦争は終わってた
アメリカは今でも自国民の生存権を守るためなら安保理決議がなくても自衛権を行使する。 誰かがテレビで言ってた事だけど
戦争は生き残りが多い方が勝ちなのに特攻をやってしまうのが日本人なんだと
この血は今でも生きてると思うね
そう簡単に民族性が変わるもんじゃない >>743
＞戦争は生き残りが多い方が勝ちなのに
すげえ馬鹿だな。
どこの馬鹿がそんなことそんなこと言ってたの？ >>742
日本がいつ蒋介石に侵略されたんだね？
満州は日本じゃないんだが・・・
そしてアメリカがどこの国を支援しようがそれはアメリカの自由意志だし
そもそもアメリカは最初に日本に対して満州鉄道を共同経営してほしいと持ち掛けて来た
それを断ったのが日本だ >>740
言いたいことはわかるが、
旧日本軍が馬鹿過ぎるからしょうがない
しかもその馬鹿を美化する馬鹿が増えたのもあるし >>745
侵略の定義は、国家による領土あるいは主権に対する武力行使。
領土だけじゃないんだよ、知らなかったようだな。
上海の疎界、日本人、駐留日本軍に対する攻撃は侵略の定義に該当する。
また、国際連盟が自衛権を認めなかった熱河駐留でさえフータン協定で停戦しているので中国の武力行使は認められない。満州に至っては問題外だ。
南部仏印進駐は国際法的に合法であり何ら問題はない、日本の自由意志なのは自明。
しかし、地政学上、米英の主権を脅かし自衛権行使の理由となりうる。
あんたには難しいだろうな >>747
だからいつ日本が蒋介石に侵略されたんだね？
君 中卒かな？しかも中学でも勉強できなかっただろう
ここで日本史と世界史をもう一度勉強してみると良いよ
https://www.try-it.jp/ 五月十六日に都を立て、五百余騎にて兵庫へぞ下りける。
正成此を最後の合戦と思ひければ、嫡子正行が今年十一歳にて供したりけるを、思ふ様有りとて、桜井宿より河内へ返遣すとて、庭訓を残しけるは、
獅子を産んで三日を経る時、数千丈の石壁より是を擲、その子獅子の機分あれば、教ざるに中より跳返りて、死する事を得ずといへり、況や汝既に十歳に余りぬ。
一言耳に留らば、我教戒に違ふ事なかれ。今度の合戦、天下の安否を思ふ間、今生にて汝が顔を見ん事、是を限りと思ふ也。
正成已に討死すと聞なば、天下は必ず将軍の代に成ぬと心得べし。然りと云共、一旦の身命を助らん為に、多年の忠烈を失て、降人に出る事有るべからず。
一族若党の一人も死残てあらん程は、金剛山の辺に引籠て、敵寄来らば命を養由が矢さきに懸て、義を紀信が忠に比すべし。
是を汝が第一の孝行ならんずると、泣々申含めて、各東西へ別にけり。 >>726
朴正煕のこといってるのか？日韓条約で日本からの
莫大な経済援助で漢江の奇跡と呼ばれる経済成長を
させた大統領。パク・クネの父親
李承晩は初代大統領で朝鮮戦争、竹島で知られる。
最後は韓国を追われハワイに逃亡した。 >>749
蒋介石軍による日本侵略といえば第二次上海事変だね｡
協定に基づいて平和に駐留していた上海の日本軍に対し､無法な侵略戦争を仕掛けてきた
今の自衛隊もイラクなどに平和的に駐留していたが､某国の軍隊から攻撃されたらそれは侵略行為 植民地にされた自国の領土を取り戻そうとする行為を侵略呼ばわりした挙句他国の植民地を解放する聖戦()をやった発狂国家ぎ昔在ったそうで 過去の経緯はいろいろ有るだろうが､某国が軍隊を使って攻撃して｢自国の領土を取り戻そうとする行為｣というものは､実は侵略戦争なのだよ >>755
何のために戦争を始めたかについては､いろんな評論家の雑文を読むよりも
昭和天皇による｢開戦の詔勅｣を読もう｡これが大日本帝国の正式な開戦理由なので｡ >>574
核使用の心理的ハードルが激下がりしたろうしな
「ああこいつら狂ってるんだな」って >>58
北朝鮮の小学生用教科書とほとんど内容変わらんだろね >>294
このスレで特攻隊称賛してるバカを爆弾にくくりつけて一緒に落とせばいいわな >>759
つまり、降伏を認めないダウンフォールを延期して核を投下せざる得ない程
手段がない状態に陥っており、その後本土決戦なしで降伏か
あれ?お前さん特攻を大絶賛してどーすんの? ■ 毎日新聞（系列ＴＶ局ＴＢＳ）（英語版）から5年間も配信された記事一覧 ■ 「 毎日新聞問題の情報集積wiki 」で検索
詳しくは下記サイトで
http://blog.livedoor.jp/cyoncyonaho/archives/1056621664.html
これらの記事は「毎日新聞」の英語版のサイト内の「WaiWai」という「家庭向けのコーナー」 で、全世界に向けて
５年間も発信されていた
▲副編集長の肩書きを持つオーストラリア人と、カミヤマ（在日？）というペンネームで執筆する毎日の社員は、
「日本と日本人」を陥れる事を明確に意識して、こういうニュースを世界にばら撒いていました。
彼らは自分が配信した「変態記事」が、欧米のニュースサイトやブログに無数に転載され、「日本人は女は売春婦、
男はその子供」と、差別的な嘲笑を 書き立てる道具になることを目的としてこういう記事を世界中に配信していました。
●「日本のある地域では小学校の女子生徒の売春が蔓延しつつあるという記事」（2002年7月27日配信）
●「日本人の母は、成績を落とさないために自分の子供にフ○ラチオをする」(2002年1月6日配信)
●「大阪の歯医者では、19歳の歯科助手が1万円で個室診療台の男性患者の性器を手でこする
特別サービスを行っている（2008年1月2日配信)
●「日本では人恋しい女医が、エッチな看護婦が、性欲と優しさをもって患者とセ○クスする」(2008年2月2日配信)
●「法の網をかいくぐって日本で性を売る方法」(2008年3月14日配信)
●「日本のマクドナルドでポルノ撮影？ I'm シコシコ it!」(2008年4月28日配信)
●「日本の女子高生の５５％は出会ったその日にセ○クスする」
●「六本木の富裕層向けレストランで、弁護士が豚を獣○し、その後料理としてその豚を食べた」
このような捏造変態記事を英語で世界中に配信してたのが「毎日新聞」です。
■東京大学ロバート・キャンベル教授の発言より■
「問題は、これが毎日新聞のサイトから流しているというところで、毎日新聞だからこれは本当の日本なんだと
世界の人は真に受けざるを得ない。
日本に対して世界の若い人たちは熱烈な視線を送っている。日本の社会の側面を伝えていくということに対して、
新聞社が責任を怠っている」 >>765
そういや第二次上海事変って中国軍が何故かフランス租界爆撃して、全く無関係の民間人を1000人単位で殺してたな
また、中国人が民間人を虐殺したのか状態だったんだよね ぶっこみの拓スレかと思ったら違った
待ってたぜぇ、この婚期(とき)をよぉ 蒋介石の侵略行為も知らないなんて
サヨクも劣化したもんだ
旧日本軍幹部よりバカだw 当時権勢を振るってたのはエリートではなく
脳筋陸軍中級将校のバカウヨたちなんですが 中華民国成立以来、革命外交と称して列強の権益を踏み躙るのが常態化していたからね。
通州事件等での虐殺もその一環。ここで義和団事件みたいに返り討ちにしなかったのが、
後々まで響いてくる。
あと困ったことに当時の革命外交とやらに割合好意的だったのがアメリカだったりもする。
テロ支援国家という訳だ。 >>771
大日本帝国の自国民殺しに対する君らの姿勢の方がよほどその方向に徹底している
なまじ自国のことだから愛国だと強弁してごまかすし >>769
第２次上海事変の発端は暴徒によるフランス領事館襲撃。フランス領事館は
租界警備のため駐屯していた日本海軍陸戦隊に救援を求めた。そこで出動
した陸戦隊は待ち伏せしていた蒋介石軍の大軍に包囲されほぼ全滅。そして
その救援のため上陸した海軍陸戦隊の増援部隊もさらに数十万という大規模
な蒋介石正規軍に包囲された。上海はドイツナチスの軍事顧問団の指導の下、
最新兵器と装備、ナチス軍装による支那軍の攻撃にさらされ、上海の市街地
には突如上空に飛来した飛行機が無差別爆撃をおこない、地獄のような状態に
なった。日本海軍陸戦隊はついに日本本国に陸軍出動要請を行う。近衛内閣は
急遽、戦時体制を発動,有名な赤紙による召集を開始。支那派遣軍を編成し、
杭州湾上陸作戦を決行。ここに第２次上海事変に始まる終戦までの日本の悲劇
がはじまった。 >>775
日本兵一人で中国兵1兆人蹴散らせるとかいう愛国史観に反するんですが いくらでも理屈はつけられるとして、本質的な所としてそもそもなんで上海に海軍陸戦隊が居るのか
そこは陸軍の仕事として任せるべきなのをくだらないセクト意識で慣れない陸戦やってたのではないのか
海軍の仕事は艦砲射撃と空爆ぐらいでよかったし、そこはレベル高かったから国民の前のメンツも立ってたはず >>276
敵にもっとも被害を与えたいなら、本土決戦ですよ。
軍組織が壊滅したらゲリラ戦を続ければいいんです。 牟田口も、ああ見えて陸大出身の軍官僚だからな
学校・大学の成績だけが彼らの物差し
学校の成績だけで自己を過大評価、他者を過小評価する
自己の面子のために、他者を犠牲に、その結果、国をも売ることになる
本当の売国奴は、こういう奴をいう >>775
ニポンの喜劇は当時の国際規約に基づいて中国と戦争始めた後にその国際規約に異を唱えてせいっせん！()始めた事 バカは死んでも治らない
思想を統制すれば皆同じような考え方価値観になる
官僚とか全く頓珍漢だ
当時は皆国のために死ぬのは素晴らしいことであり
自分たちの義務だと自覚していた
たとえ洗脳しなくてもバブル期の人間は「企業戦士」が過労死するのは美徳扱いしてたしな
否定的な奴でもフリーターとかを「逃げだ卑怯者」呼ばわりだった
今でも引きこもりニートのレッテルを貼って「取るに足らない落伍者」扱いだ
戦時統制化において神風特攻隊は生き神様として崇められた
国民全員からだ 二次大戦中の中国は、共産党じゃなくて国民党政府だろ >>779
戦後牟田口氏を非難したのは、中尉～少佐クラスの司令部勤めの副官クラス
現場の一般兵士には評価が高かったんだよね
戦争指導そのものより航空支援が乏しかったからインパール作戦は失敗したんだと思う >>35
宇垣纏は私兵特攻じゃん
自分が死ぬのに命令書を書き何人もの若者を道連れにした >>726
そりゃ日韓基本条約結んでるんだもん
拒否とゆうか、貰えんはなぁ
貰ったら一つの国として見てもらえんもんw >>777
あれは米内のメンツの話
メンツで、あんなことしたら
ダメだよなぁ。
よく海軍三羽烏の1人として、ありがたがってるけど、井上以外無能のかたまり
まぁ井上も戦術が下手だったんだがw >>787
うん。
だから宇垣纏の場合は、賛否両論があると
思うんだよね。
でも、知覧で撮った最後の宇垣の写真
笑ってるんだよね。
鉄仮面ってアダ名の表情一つ変えない宇垣が
それを見ると、なんとも言えない気持ちに
なる。
まぁだからといって、道連れの理由には
ならないんだけど >>684
それだけではない
日本の為ではなく朝鮮の為アジア独立の為に特攻に志願した朝鮮人日本兵もいた
そして彼等は靖国神社に祀られている
なのに韓国はこれらの歴史を封印して別の歴史を捏造している
本来なら韓国こそ靖国に参拝し彼等朝鮮人日本兵を顕彰すべきではないか
この特攻に志願した朝鮮人日本兵は今の朝鮮を見て情けないと
常世で泣いてるよな 我先にと腹切て、屋形に火を懸たれば、猛炎昌に燃上り、黒煙天を掠めたり。庭上門前に並居たりける兵共是を見て、或は自
腹掻き切て、炎の中に飛入るもあり、或は父子兄弟刺違へ重伏すもあり、血は流れて大地に溢れ、
漫々として洪河の如くなれば、屍は行路に横て、累々たる郊原の如し。
死骸は焼て見えね共、後に名字を尋ぬれば、此一所にて死する者、惣て八百七十余人也、此外門葉恩顧の者、僧俗男女をいはず、
聞き伝へ聞き伝へ、泉下に恩を報する人、世上に悲を催す者、遠国の事はいさ知らず、鎌倉中を考るに、惣て六千余人也。
嗚呼此日如何なる日ぞや、元弘三年五月二十二日と申に、平家九代の繁昌一時に滅亡して、源氏多年の蟄懐、一朝に開る事を得たり。
(´人｀) ｶﾅｼｲ >>789
井上や山本は司令官より軍政とか軍の教育関係の方が向いていた気がする >>790
最近出た宇垣本によると、晩年は部下からは慕われていたそうだ。
山本との人格差の葛藤や幕僚から航空艦隊司令長官へと地位の変化で、
心境や対人対応が変わっていったらしい。
昔は上が決めた作戦をバカとこき下ろしていたのに、
明らかに無駄な作戦を司令長官として命じ続ける事への無常。
自分一人で行かなかった事は非難の的でしかないが
生き続けるというのは彼の選択には無かった。 ヤングマガジンで連載してるやつか。時間と金と労力をかけて育てたパイロットを一回で使い捨ててたらそりゃ負けるわな。
防弾装備もないし。もちろんこんなことやってたら士気も駄々下がりになる。今の日本にも通じるなあ 非情な数字で見れば効果的な戦法だった。しかしパイロットらの心理には多大な負担だったけどね。 >>794
戦争後、唯一謝ったのが井上で、
そういうのは、立派だと思うだけど
自分が兵学校の校長時代、色んな大将の
写真の前で、この人は3級大将だ
この人はよく大将になれたもんだとか
言ってたみたいだけど、自分が戦下手なのに
そんなこと言ったら、ダメだよなぁw 北の手先の毎日新聞の記事と言うことは、北が特攻作戦をやるということか、
いや、既に北の工作員が日本中で車を特攻させてるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
