ノートルダム大聖堂火災で十字架が無傷「これは神の御業、なぜ神を信じないか説明して」→的確な回答が現れて世界が絶賛★3

**ばーど ★** · 2019/04/21(日) 19:03:49.14

仏パリのノートルダム大聖堂で現地時間4月15日に発生した火災を受けて、Twitterでは火事現場の写真から、思わぬ論争が発生しました。ある宗教的な投稿への、冷静で論理的なツッコミが話題となっています。

全世界に驚きと悲しみを与えた、ノートルダム大聖堂の火災。鎮火後のある画像をもとに、Twitterにある文章が投稿されます。

「After all the aftermath and destruction of the Notre Dame fire, the alter and cross remained untouched. Please explain to me how you don’t believe in God after seeing this.（延焼と破壊をつくしたノートルダム大聖堂の火災ですが、祭壇と十字架は無傷で残りました。これを見てもなお、神を信じない理由を説明してみてください）」：Kaylee CrainさんのTwitter投稿より

「火事によって大きく破損したノートルダム大聖堂の中で、十字架が無傷のまま残ったのは神様が起こした奇跡である」という趣旨の、信仰深いお言葉。しかしそこに、的確な回答が現れるのでした。

「Because the melting point of gold is 1064°C and a wood fire burns at around 600°C（それは金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから）」：Dan Broadbent さんのTwitter投稿より

「神の奇跡である」という発言を、融点（固体が液体になりはじめる温度）という科学的事実であっさりと説明したのは、Dan Broadbentさん。Twitterのアカウントプロフィールに「科学オタク」とあるのにふさわしく、冷静かつばっさりと簡潔に議論が終了してしまいました。これはぐうの音も出ない。

世界中の人たちがこのやりとりに反応し、Dan Broadbentさんの引用リプライは19日時点で20万2000RTを突破。そのリプ欄は、Dan Broadbentさんと同様の無神論者による「なぜ十字架が燃えずに残ったのか」の大喜利大会のような様相をていしています。

ちなみにDan Broadbentさん、4匹の猫と一緒に暮らしているそうで、彼らがとてもかわいいのです！　無神論者も有神論者も、猫ちゃんのかわいさに負けてしまうのは皆同じはず。みんな、猫ちゃんを愛でて仲良くしようぜ！

4/19(金) 19:53
ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000090-it_nlab-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190419-00000090-it_nlab-000-view.jpg

★1が立った時間　2019/04/20(土) 14:16:15.78
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555751100/

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:04:44.69

そこはボケてあげないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:05:14.23

星のゆれる港を　二人見てたあの日よ♪

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:05:45.33

神様は志村けんただ一人

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:06:08.97

神も仏もない無慈悲な回答

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:06:09.11

あげ⤴

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:06:17.06

デモ隊が曰く

【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
【グロ注意】フランス革命グロシーン集処刑虐殺など　字幕表示推奨

歴史に学ぼう

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:06:26.44

でも実際自然科学が進歩するまではこういう事故がある度に
「この金の十字架は特別だわ・・・」ってなってたんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:06:43.69

アジアのキリスト教国は韓国だ
今回の災害でも韓国系教徒が多額の寄付を表明したみたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:07:46.84

回答の話したいの？
猫の話したいの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:08:09.56

火事の火って普通に１０６４℃いくんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:08:24.29

そもそも

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:08:38.50

ぬこはよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:08:45.22

ぬこの画像はよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:01.32

神とネ申の違いを教えてヱロい人！

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:15.37

猫の画像はよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:31.81

>>1
何で猫画像無いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:34.37

>>10
猫　一択

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:35.92

>>9
尚フランスから大聖堂再建協力の要請があったら応じるつもりとガースーが言ったら何故か韓国が発狂した模様。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:38.26

>>9
フィリピンだろ？何言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:43.99

あの人はあの人は～

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:49.33

ネタにマジレスよくない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:09:49.40

>>1
火災だと1,000度を超えることは良くあるんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:13.55

>>9
日本に植民地支配を受け
キリスト教カルトに支配を受け

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:25.25

長崎のマリア像とか　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:39.92

>>1
火災は神の試練か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:41.16

そんなこと言ったら金の加工できないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:49.49

>>4
あんだって？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:10:55.04

フランス人の多くはトキソプラズマの陽性。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:11:22.31

科学オタクさんの回答は、つまらんな
木炭であっても場合によっては、1200°C程度まで上がるから
木炭で砂鉄から鉄が精錬できるし、城が焼け落ちれば刀は焼きが戻ってしまったり
（焼きが回るってのは、このこと）、場合によっては溶け落ちてしまうんだよ

だから、そういうことを考えれば祭壇と十字架は無傷で残ったことは
奇跡といっても、まんざら大げさでも無いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:11:24.71

>>24
キリスト教大国の韓国に向かってなんだって？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:11:25.14

「金属の骨組みだけが残っています」
「金属の枠もぐにゃりと曲がっています。」
火事のあとのニュースはどっちもあったなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:11:46.77

この無慈悲な回答者は、地獄に墜ちる！

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:12:05.37

中国か韓国あたりの建設会社に復元してもらえばいいんじゃないかな？
フランス人はその辺と仲良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:12:14.04

唐突に猫ちゃんがどうとか支離滅裂すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:13:17.29

キリスト教は、物理に負けました。
逆に今は量子力学による宗教観が、最先端のものです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:13:33.92

>>23
実際はなぜ金属製品に影響が出ることがない状況で済んだのか
そこが神の御業では？ということだよね
屋根の上の尖塔は落ちてたし
あれ金属かなと思ったけど…
まあそんなことより４匹のネコと和解せよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:13:54.65

又吉イエスこそ唯一神やがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:14:27.33

神はいない
いるなら
証明してみ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:14:27.57

神の御業ではなく、消防士さんのおかげです

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:15:34.10

>>23
今回の場合火災が起きたのは建物上部から
しかも煙突効果で下方はむしろ温度低いだろ
下手したら木材も炭化しただけで燃え残ってるだろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:16:13.87

自分に都合の良い方へ、話をすり替えただけ
ペテンだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:16:23.87

> 「それは金の融点が1064度であるのに対して、

不正解。
ただ鉄なので、融点は1538度でした。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:16:29.15

ﾈｺの日は近い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:16:39.87

>>23
こういうのを馬鹿の一つ覚えという

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:14.78

神が居るならまず火災は起きてないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:21.14

迷信深い奴もいれば、迷信打破に熱心な奴もいる。どこでも同じだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:26.68

神が居たら火事になってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:29.16

これくらいええやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:36.40

神なのに火事程度も防げねえのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:44.43

>>1
Kaylee Crain　「ぐぬう・・・」

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:17:49.16

ネコと和解せよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:18:25.88

そもそもこの火事が神の御業というオチ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:18:32.10

>>11
その温度いく前に木を燃やし尽くしたらいかないと思うけど？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:18:42.15

糸満平和会館て、これ名前を変えたほうがいいんじゃないかな…
ウーマンっぽい、ウーマンっぽい、糸満なんてウーマンっぽい。…駄目か、
もっといい、ね、いいのは、キンマン、いや、イトマン、
きんマ○コだよ

http://livedoor.blogimg.jp/nakasugi_h/imgs/d/2/d2043412.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:18:48.43

>>41
なるほど、燃え方がかみ合ったんだね
神だけに

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:18:55.68

やっぱりキリスト教ってキチガイだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:19:03.78

>>11
だよな
運が良かったのかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:19:15.01

>>39

神はいる
いないというなら
いないことを証明してみ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:19:28.98

>>7
フランス革命の年表

歴史に学ばないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:19:42.71

神がイルなら火災もおキル

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:19:54.49

こういう事は言わずに心の中に秘めている
方が本物の信仰だと思うがね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:20:30.23

>>1
ネコと和解している人に論破されたキリスト教信者

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:20:31.39

キリスト教信者は科学は科学として受け入れてくれそうだけど、
イスラムは神への冒涜とか言ってテロ行為に走りそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:20:46.61

科学キチガイは、親を殺されて涙する子供に「いずれ親は死ぬ。子が先に死ななかったのは幸せだ」とか冷笑しながら言うんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:21:31.12

>>3
特捜最前線w

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:22:00.29

自然全てを神や精霊と捉えるアニミズムが根本の宗教に対して
一神教と言うのは余りにも稚拙過ぎて笑いしか起きない

今やアニミズムは量子力学とさえ融合しようとしている

つか、昔の人は何故それを知ってたのか？と言う記述が多いんだとよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:22:00.42

>>59
それを「悪魔の証明」という皮肉。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:22:16.85

キリストの墓は青森にあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:22:29.96

>>58
「大事にされてるもんで、周りが開けていて燃えるものが少なかったから」
がたぶん答かと

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:22:47.93

燃えない素材

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:23:01.14

それでも俺は神様を信じてるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:23:13.11

そういやキリスト教って偶像崇拝OKなの？
アウトなのはユダヤ教の方だったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:23:33.22

フランス革命って何だったのだろう？

【グロ注意】フランス革命グロシーン集処刑虐殺など　字幕表示推奨

歴史に学ばないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:23:47.17

ねたにマジレスかっこわるい
この女の人も本気で宗教的発言したんじゃない
かっこつけて
わ
い
い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:23:49.52

>>73
本来はアウト、聖書読めばわかる

なのに偶像崇拝しまくってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:24:10.54

何でもかんでもいちいち神のおかげだの奇跡だのほざくのが一神教の特徴だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:24:12.88

>>1
Ａ：消防士さんが頑張ったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:24:38.24

>>75
途中であきらめるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:24:55.62

>>64

近代的な物理も化学も数学も天文学も、あるいは資本主義も民主主義も
みんなキリスト教徒が作ったもんだよ
イスラム教徒は、中世に代数学を作ったけど、そこからほとんど進歩していない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:25:05.12

ま、神はいるとは思うよ
ただ、こんな事象にはふれんと思うし
いわゆる宗教が代弁する神は政治の道具でしかない
数学やってると円周率やら素数やら人間が考えてるだけのはずの数字に奇跡は存在するから
神がいたとしても100%人語は介さない
恐らく対話するなら数学だろうけどそこに人間と同じ感情はないと思う
また奇跡や考えられない事象は見せるけどそれは人を救ったりなんだりではないと思う
ブラックホールや数学、科学の中に奇跡が見られるはず
科学や数学こそが神への道だと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:25:20.95

>>8
実際、科学技術が確立されるまでは金の加工とかマジで特別なものやん
特別視するのは何もおかしくないと思うぞ
ネタがばれれば何でもないことだが、ばれるまでは特別視扱いでええんやで

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:25:39.47

>>73
本来はダメだけど十字架は象徴だしカトリックだし

プロテスタントや東方教会はほぼ偶像崇拝しない
でも十字架はある

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:26:13.60

>>77
日本の場合を例にとれば、命を奪うのも神、生かすのも神、だからな
荒魂、和魂（あらたま、にぎたま）とも言う

同じ神だが、破壊と創造の側面を持つ、そして、それは何処にでも居る

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:26:55.62

理系て空気読めないわー

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:18.94

科学も宗教から出来たものなんだけどね
神の神秘を解き明かそうとしたのが
キリスト教のロマネスク派や最初の頃の
イスラム教だからその時代の科学者って
同時に坊さんだった訳よ
ところがこれが予想以上に発展し過ぎて
その内に神そのものさえ否定し始めた

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:20.38

誰が、この騒ぎを起こしたのか？

【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
【グロ注意】フランス革命グロシーン集処刑虐殺など　字幕表示推奨

歴史に学ばなきゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:29.61

>>83
お前、イコンとか知らねーの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:35.47

とりあえず左頬を殴らせろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:46.07

ﾈｺと和解せよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:47.75

融点の違いはなぜ生まれたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:48.75

金の十字架か。　宗教は金が好きだよな。
不変の象徴だっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:51.55

そこの十字架の材質とか知らんから、この回答の意味がわからんかったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:27:52.16

>>9
ウリジナルの朝鮮キリストが何だって？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:28:09.63

>>64
普通に進化論や天動説否定してるも人いるけどな＞キリスト教徒

最近は先進国で普通の教育受けてると科学ベースの思考が多少なりとも
身につくので宗教の方も昔みたいに闇雲に神を信じろ！ではなくて
疑似科学的な方向に走ってるな。オウムや幸福の科学なんてモロに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:28:27.25

>>9

表明だけね。

インドネシアの地震津波のとき、どうだっか覚えている？

あれだけ、寄付すると表明したのに、送らなかった韓国ですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:28:28.51

>>85
その理系が量子力学から導き出した答えに対して、
非常に興味をそそられるのがアニミズム

みたいだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:28:47.63

祈りを越えた愛だけが　闘う力

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:28:58.71

少なくてもキリストが広めていた宗教と
キリスト教は別物と考えたほうがいい
釈迦の広めていた教えと日本の仏教が違うように

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:29:36.08

そろそろ新しい建物にしてほしなー
19世紀からコレで飽きちゃった

という神様の意志だったり

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:00.40

>>90
ホモが喧嘩別れでもしたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:12.44

もちろん　神様は目に見えなくても　居ります
しかし
なら　わざわざ　燃やすこともないのに？　
あ　もしかして　神様は　新しいのを望んでいたのかも　知れない
これからは　日本の伊勢神宮の様に　20年ごとに　建て替えれば　神様は喜ばれるかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:13.01

理由を考えもせず安易に
>これを見てもなお、神を信じない理由を説明してみてください
と言えてしまう、思考停止の信者が問題だなぁ
こういうやつが他人に進行をごり押ししてくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:38.40

>>100
ほほう、じゃあ日本は神様の意を汲んでるな、遷宮が正にそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:44.07

ただの偶然＝神の御業

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:54.82

>>100
キモい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:30:59.16

open10:00
悪の十字架

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:31:00.59

最後の猫の話しは何なの？必要？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:31:05.75

>>97
ヒッピー世代の科学者がそーゆーこと言うのを好んでるだけだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:31:10.80

宗教カルトに無慈悲な一撃を加えるとは容赦ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:31:51.34

戦後レジームから脱却

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:32:09.00

>>9
いつも表明だけして払わないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:32:13.76

>>1
十字架は神聖だから神に護られたけど、ノートルダム大聖堂はどーでも良かったから燃えたってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:32:17.47

>>109
色即是空空即是色なんぞ量子力学の最もたるとこだと俺も思うけどね

ちなみに、欧米の一神教にこの考え方は無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:32:38.76

神を信じる奴は馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:32:57.00

本当に神なら自分自身の祭壇を犠牲にしてでも周りの建物を守ってほしかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:33:29.77

>>114
お前、量子力学とか分かってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:33:44.73

炎上中で立ち入り禁止中にノートルダム内部を歩く放火犯
https://twitter.com/_crystalmaga/status/1118411542494621696/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:33:56.48

>>1
素敵。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:33:57.06

>>86
宗教から生まれたけど意図しないものに成長してるけどなw
宗教の連中が民を騙すために用意した科学がどんどん進化して宗教より理論的で説得力もっちゃった
もうこれ以上科学を進めたら自らを否定されるから手放したって感じだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:34:01.74

この説明をする知性を与えたもうたものまた神の御業

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:34:12.71

だから金の融点や木が燃えるときの温度を決めたのも神様なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:34:33.57

あの十字架、金で出来てるの？
時価総額凄いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:35:02.11

原因を神に求めるのは無知からだからしょうがないけど
夢を神に求めるのはいいだろ？

夢があるじゃん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:35:14.37

十字架はともかく祭壇も全部金属なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:35:21.84

科学ヲタが自然界の法則を突き詰めすぎてそこに神を見出して
しまい信仰に走る、なんてパターンもあるそうで。
美しく整い過ぎてて「誰かの手によるものに違いない」とか
考え出すんだとか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:35:24.09

>>39
神の定義は？

無から有を生み、生命体を作り出した何らかの現象を神と俺は考えてる。
なので神は存在する。
神を否定するなら、この世がどうやって生まれたのか、生命はどうやって生まれたのかを説明してくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:35:41.75

それだけ信者から搾取していたんだろうよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:36:27.04

これが事実なら、十字架以外は神が燃やしたってことなのにそれは無視？
神だよ、ノートルダム全体にバリアを張るのは容易い

**ハマギョー** · 2019/04/21(日) 19:36:31.64

冷静に考えれば、
十字架は
処刑台だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:36:32.23

>>20
ちゃんとしたキリスト教国はフィリピンだよね
韓国のは似非キリスト教なカルトがほとんどでバチカンから異端認定されているんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:36:39.29

>>117
理解してるのか？と言う上から目線なら、じゃあお前が説明してみれば？

基本である、人が観察するまではその存在や、時間の経過すら在るものとして証明はできない
この簡単な記述からでも、何故釈迦は如来真言の中に空即是色色即是空なんて考えに至れたのか謎なんだね

非常に面白い考察だと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:36:42.06

キリスト教の時代になってからは、科学もキリスト教的に解釈されて発達したが、
自然科学的思考の源泉はむしろギリシャ哲学だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:36:53.48

>>104
千年以上同じようなデザインだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:37:35.20

>>129
教会などいらぬ、という神の意思

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:37:44.19

>>132
上から目線？　僻みっぽい奴だな。俺は量子力学は理解していないし、
お前もたぶん理解もせずに聞きかじりでいい加減なこと一転じゃないかと
疑ってるだけなんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:37:59.16

十字架一個しか無傷にできないのは信仰を力の糧とするYHVHの力が落ちた証拠
全盛期なら内部に何も損傷がなかったくらいできた

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:38:33.98

結局、この科学オタクの飼い猫の画像はなしかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:38:35.15

フランスの藤原紀香さん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:38:45.40

>>136
で、俺のレスに対する意見は？

ちゃんと答えたろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:38:47.48

>>1
猫ちゃんの融点はどのくらいなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:05.50

ぐう正論

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:12.46

>>137
神道の神と違って、キリスト教の神は人間の信仰力など必要としないものと想定されている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:22.49

>>127
>無から有を生み、生命体を作り出した何らかの現象を神と俺は考えてる。

その何らかの現象を特定してそれを証明しないことには神の存在の証明にはならないよ。
Aを仮定する→Aを否定する事実を誰も証明しない→Aの証明終わり、は通用しない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:38.12

神が十字架だけ残したとしても、それって自己中心的というか自己愛っぽくない？
それだったら火災が起きたら即鎮火してあげるとか十字架のみならず教会ごと守ってあげてよ！って思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:44.33

>>141
元々液体だから、猫は

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:45.00

>>8
十字架がと言うか金その物が神の金属みたいな扱いだったのでは。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:39:57.86

>>140
いかにも、知ったかぶりのアホが聞きかじりで言いそうなことだと思ってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:04.93

>>127
宇宙の中の僅かな物質と引力によってだよ
つまり神というのは自然現象の事だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:05.51

処刑台を崇めるゲテモノ宗教
無教養で信じやすいバカに支えられています

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:37.58

十字架が残ったのは、消防士が盗まなかったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:37.77

唯一神安倍イエス

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:43.28

無慈悲すぎる科学

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:40:57.87

アホくさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:04.70

信仰の名のもとに蓄財に励んで黄金の十字架を作ることには
世俗の欲望とは異なる深い意味があったということか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:18.96

火事も防げない無能神

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:19.13

奇跡は起きないから奇跡っていうんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:20.50

木が燃えるのが６００度でも周りを石で囲まれてるから
内部の温度はもっと上がるんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:36.17

何でもかんでも神様のおかげにしたがるよねバカ信者ほど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:41:45.84

>>148
知らないお前よりマシだろｗ

で、結局お前はケチつけたいだけの一神教馬鹿？
それとも常に人のアラを探して突っ込みたい性格最悪のカス？

どっち？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:42:05.34

>>145
まあそもそも神が本当にいて奇跡を起こすのなら
十字架だけ残すのではなく火事そのものを発生させないだろっていうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:42:23.07

>>160
アホの知ったかぶりを見るとからかいたくなるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:42:54.54

>>132
「色（しき）は空（くう）であり空（くう）は色（しき）である」って最近の中二病患者がいいそうなことではある

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:43:23.72

>>162
知ったかをからかうには専門知識を持って無いとだめだろｗｗｗ

よ！量子力学の専門家様！ご教授願います！ｑｑｑ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:43:38.46

ネコと和解すれば良いということか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:44:33.67

>>59
本人に直接聴くといい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:44:33.87

>>164
へえ、すごいねー。般若新教が量子力学の真理を先取りしてたのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:44:42.20

>>161
そんな人間の都合なんかお構いなしに燃やしたいときは燃やすでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:45:20.70

災害なんかを勘案すると、
本当に神なんているなら、サタンと呼ぶに相応しい性格の悪さだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:45:50.81

たかが火災で十字架が燃え残ったくらいで神の軌跡だとか現代でも言い出すんだから
２０００年前にも科学や医学で簡単にわかるようなことも奇跡だと思ったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:45:57.31

>>145
信者がそう言ってくれる状態ってのが都合の良い集金システムの完成形なんだろう
何が起こっても神のおかげにしてくれるなら、信仰獲得のコストが下がる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:46:56.94

>>113
神の啓示
「日本なんて天皇の住まいごときにあんなに金かけるのに、こっちはこんな古くてダッサいままやなんて、いい加減もう飽きたわー。」
「一応、私、神様なんやで！神さま！」
「ええなぁ、伊勢神宮にいる日本の神様はしょっちゅう遷宮してもろて。いっつも新築やで。」
「それにひきかえ、うちは一体、いつまでこのままなんやろ。なんや腹たってきた！こうなったら、もう火つけたろ！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:47:04.37

>>114
般若心経なんて仏教じゃないじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:47:10.37

まず神様がいるなら火事にならねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:47:19.71

日本ではそれより天皇の祖先はアマテラスって
公共放送で紹介してるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:47:33.85

神とやらが居るなら火災が起こる事を止めるだろ馬鹿め

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:47:35.90

>>161
宗教は人間のためのものだけど、神は人間のものではないから
人間にとって脅威となる物や事に対して別にどうでも良いんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:48:01.72

焼けた残った怪我なくて良かったね
が東洋の思想
いちいち神だとか悪魔だとか言い連ねない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:48:19.72

>>158
上の方の梁やら天井やら、木造部分が焼け落ちた。
下の方は結構無事。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:48:31.38

>>145
夜中に火事だーってなって枕抱えて飛び出すようなもんだ
あわててたんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:49:05.39

>>167
それは判らんね、実際に釈迦がそれを本当に理解して記述したかどうかなんてな

で、般若なんちゃら？　正しくは如来真言な

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:49:07.97

＞それは金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから
あれ薪でも登り窯とか１３００度ぐらい出るよ
条件が重なれば溶けても不思議ではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:49:49.23

>>1
神様いるならそもそも火災がなかったんじゃ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:49:49.63

金の十字架って贅沢すぎるだろ木や石で十分

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:50:57.96

>>173
般若心経はアナンダ（息子）が、師である仏陀の言葉を一字一句記憶し
後世に残す為に筆記しただけ

だから如来真言と言う

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:51:21.75

>>182
熱が籠らずそれ以上の温度上昇が無かったんじゃね?

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:51:27.16

>>85
理系だから書いてあれば読むよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:51:52.34

神様が幼少の時ってどんな子だったのかな？
勉強とかスポーツは得意だったのかな？
まさかいきなり大人になったわけじゃないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:51:54.15

科学はわからないものはわからないと認めて理解する努力をする
宗教はわからないものを認めない。神が決めたことだから無条件で信じろという。

科学と宗教を絡めるバカは出てくんなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:52:14.76

>>182
条件が重ならなかったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:52:31.17

神を語る詐欺師だもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:52:49.46

ナザレのイエスは偶像崇拝するなって言ってたのに燃やさないんだから奴は神じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:53:51.45

>>192
その前にキリスト教の根拠たる十戒に刻まれてるはずだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:53:56.56

デモ続きで神様も怒ったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:54:16.43

人は都合の良いように考える
とくに、信仰している方々は・・

キリスト教同士、争うって、どういうこと？
イスラムにも言えることだけど
日本でも、日蓮系でも揉めているよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:54:55.72

>>190
内部の複雑なガスの流れとか温度分布は解らんよ
まぁ溶けなかったから溶けなかったんだろ
そんだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:55:16.70

金を創ったのは神だー！

ぐらいの反論をしてほしかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:55:42.96

これは神の御業www

こいつらこそ不敬だろwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:56:02.28

>>1
>>563
今回のノートルダム（ノストラダムス）大聖堂の消失は、
これから起きる大惨事を暗示している

その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(ノストラダムス「百詩篇」第2巻41番より)

※大きな星＝北朝鮮の国旗
　ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
　マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝マティス（金正恩）
　偉大なる法皇＝日本の天皇陛下

この詩を解釈すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める
3行目はマティス（金正恩）が怒り狂うと読める
4行目は「天皇陛下が退位して御所を離れる時」と読める

つまり今年の4月30日こそが開戦の危機と言うことが出来よう
（安倍総理が26日にトランプ大統領と会談をするのは最後の打ち合わせ。
　皇位継承の式典で日本に世界中から来賓が来ているタイミングなら、
　仮に北のミサイル基地を爆撃しても、北は反撃しづらいだろうという読み。）

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/21(日) 19:56:09.64

>>176
やっぱりここに行き着くよなぁ…