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【財政】日本の消費増税「デフレ招く」、財政赤字膨張にひるむな 異端の「現代金融理論(MMT)」旗振り役ケルトン米教授
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0001樽悶 ★
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2019/04/21(日) 19:49:12.97ID:yAkJX6mz9
※週末の政治

ステファニー・ケルトン米ニューヨーク州立大教授=15日、ニューヨーク
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190421-00000004-jij-000-3-view.jpg

 【ワシントン時事】政府が借金を膨らますのは善−。

 常識を覆す経済理論、現代金融理論(MMT)が米国で論争を巻き起こしている。旗振り役であるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授(49)はインタビューに応じ、国民を犠牲にしてまで財政再建を図るのは間違いで、豊かな生活の実現へ財政赤字拡大にひるむなと説いた。その上で、日本の消費税増税は「デフレ圧力をもたらし誤りだ」と警鐘を鳴らした。

 ケルトン教授は「失業は経済的な無駄で、社会的な害」とし、「MMTの目的は(国が)潜在成長力を発揮できるようにすることにある」と強調。政府が完全雇用を保障するために「大胆な財政拡大策」が必要と説明した。雇用拡大で経済成長が実現し、政府が借金を増やしても問題ないと訴えた。

 巨額の財政赤字を抱える日本は、10月に消費税率を引き上げる。ケルトン教授は「ギリシャは財政再建を図ったために経済を崩壊させた」と指摘。「政府が国民や経済より、財政均衡を優先するのは非常に不幸だ」と嘆き、「日本は財政均衡ではなく(失業や貧富格差などを含む)経済問題の改善に取り組むべきだ」と提言した。

 MMTは、通貨発行権を持つ政府は発行額の制約を受けないとの立場。ハイパーインフレを招くと主流派の経済学者から「異端」扱いされている。ケルトン教授は需要に対し供給が少な過ぎることがインフレの原因とした上で、MMTは完全雇用により経済の供給能力を高めると説明した。ハイパーインフレに見舞われたアルゼンチンは、クーデターや外貨建て債務などが問題を引き起こした特殊ケースだと位置付けた。

4/21(日) 8:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-00000004-jij-n_ame
0003名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:50:17.70ID:eIfnDbG+0
税金上げるたびに議員と公務員削減するなら上げても良いよ
できないなら死ねよ
0004名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:51:08.81ID:xttNWwJQ0
財政破たんし自力で復活したのは韓国だけ
簡単に財政赤字を増やすなよ
0005名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:51:25.62ID:2mQ6V9DY0
まあそうなんだけど特効薬なんてないよ
地道に産業興隆しかないね
小手先の数字いじっても何も変わらん
0006名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:51:41.77ID:LUD7AAsJ0
>1
景気が悪いときに緊縮を強いる消費増税なんて売国政策だって
誰だってわかりそうだけど建前上は空前の好景気ってウソついちゃってるんだよね
ウソにウソを重ねる形で自ら日本は転落していくんだ
0007名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:51:51.47ID:4Mq528qj0
俺は思うんです。
『マイナス消費税』を創設すべきだと。

ー10%の消費税が始まると
1000円の買い物で100円の還元。
2000万の家屋を建てたら、200万の還元、という具合。

1%の消費税で、2兆円の税収。
10%ならば、20兆円の税収になるとするならば
20兆円の予算で実現可能な政策だ。

(予算はMMTで解決済み)

消費すればするほど還元されるのだから、
消費者のマインド、設備投資者のマインドは上向き

延いては経済全体が活気づき
企業は増収増益
よって、税収が飛躍的に伸び、財政再建も進むよね

え?
0008名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:52:09.40ID:7HaetLsv0
結局女は理論構築もまともにできずに感情論ってのが良くわかるよなMMT馬鹿
0009名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:52:18.09ID:ASl+XzKq0
日本はその代わり超低金利政策で国民から利子所得を1000兆円以上奪った
0010名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:52:45.32ID:qrISIGVR0
>>1
「デフレ脱却」を掲げること自体が必要ではない、ということか。

そうだ。「デフレ脱却」が必要だというのは国民がそう信じ込まされている面がある。👈

「デフレ脱却」は安倍晋三政権が仮想敵を作ることで👈
政治的な求心力を高めるためのスローガンにすぎない。

「2%物価目標は間違い、日銀は出口戦略示せ」
http://toyokeizai.net/articles/-/186246?page=3
0011名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:52:56.12ID:RLDYg5pDO
安倍がここまで日本人を殺して消費税を増税する理由は、やっぱりお友達に金をバラまくためですかね?
0012名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:53:14.24ID:t1/pGxK+0
>失業は経済的な無駄で、社会的な害

こないだまで環境とか公害とか言ってたんだけどさぁ。

>MMTの目的は(国が)潜在成長力を発揮できるようにすることにある

それやると、赤革命になるわな。
わからなければてめぇで調べろ。

3流。
0013名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:53:16.81ID:Usc868ty0
それやって中国は大成功やし
0014名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:53:51.04ID:FCshEG340
そもそも論拠となるデータと、理論のコアとなる数式すらない、
経済理論とはとても呼べない代物なので、
フリーランチ願望がある連中が食いついて騒いでるだけで、
まともな連中からは当たり前のように論外扱いで否定されてる。

主張のコアの論拠や数式が無いので、学問という意味では検証のしようすらないんだし。
0015名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:53:54.03ID:KAfeigra0
結果が全て。
増税して不況になったら財務省は解体。
0017名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:54:47.19ID:9XLboa5f0
そもそも、経済学に絶対的な正答は無い

一定の指標にはなるけど、イデオロギー経済学や低学歴の人たちには理解が出来ないだろうけどさ
0018名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:54:57.72ID:nRDBftfC0
>>4
日韓スワップで日本に負債を投げて自国は徳政令とかおかしいだろう?
0019名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:55:10.45ID:4Mq528qj0
>>11
自明
0021名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:55:52.69ID:qUTJwYc50
ケルトン教授さぁいくら正論いってもジャップに政府通じないですよ
0022名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:56:17.86ID:Mr+YYL3s0
凄いまともな人だな
当たり前の事を当たり前のように話せるのは素敵だ

昭和時代の所得税最高税率75%に戻す
法人税を引き上げ
物品税の復活
宗教法人税を制定
電波使用料の引き上げ
こういう事をしていけば
消費税無くとも財源不足にはならない

富裕層が税金を払いたくないから
子供や国民年金のみの老人にまで肩代わりさせてる
富裕層は庶民の財布からネコババしてるのと同じ
富裕層を見たら泥棒と思え!
0023名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:56:22.25ID:4Mq528qj0
>>12
青じゃ食えねえ。。
0024名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:56:53.95ID:LUD7AAsJ0
>>10
消費税で消費を冷やしたら消費を減らしてデフレになるに決まってるだろ
0026名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:57:18.59ID:IQHpFMFw0
>>21
日本では、国債の海外保有がジリジリ増えてる状況は安全保障上の問題もあるのだけど、
この人は理解してるの?
それについて何て言ってるの?
0027名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:57:22.52ID:4Mq528qj0
>>12
一流の平壌だけウハウハって訳だ
0028名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:58:13.56ID:mFD2GV340
モノが売れなくなって物価が下がり銭の価値が上がれば借金が増えたと同じだもんな
0029名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:58:37.80ID:1JrRPvwG0
>常識を覆す経済理論

MMTが覆してるのは常識というより、アメリカの主流派経済学だけどな
むしろMMTの方がそっちより人間の常識的理論に近い
主流派のやってること(財務省のプロパガンダ等)は完全にカルトそのものだから
0030名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:58:45.49ID:4Mq528qj0
>>20
2000万の家屋を建てたら200万簒奪だぜ
非正規労働者の何年分の賃金だぜ?
0031名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:58:48.92ID:b+PK4MxV0
三宮付近で市営バスが歩行者をはねる事故 2人死亡7人怪我 神戸市中央区 三ノ宮駅前
二人ともバスに撥ねられ原型をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/IcbtHv7HB4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0033名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 19:59:47.82ID:7xeqHhbY0
無責任だねえ
0034名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:00:01.66ID:JsMtm8RN0
毎回思うんだけど刷ればええやん。外国人が日本円喜んで買ってるような状況なんやから、今の倍くらい刷った所で物価なんて上がらんのちゃう?
0035名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:00:08.56ID:EHJ/IgP/0
借金返すにはインフレにしなきゃならんのだから悪性インフレになるまではどんどん金刷ってばら蒔くのは正解だよ
0036名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:00:14.02ID:VMAef5v80
>現代金融理論(MMT)

Modern Monetary Theoryの略だから、「現代貨幣理論」が正しいんだが、
なぜが日本ではわざとかヘンな訳がされている。
0037名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:00:58.91ID:r0vF6hP50
>>7
え?
って

それぐらい無茶苦茶やんなきゃ
ダメかもめ

消費増税でデフレになったのに

消費増税で景気回復ニダ
とか

消費増税で脱却ニダ
とか

消費に罰金付けといて
消費が減ったのは天気のせいニダ
とか

消費減って経済指標
ガタガタに下がったけど
戦後最長の景気拡大ニダ


無茶苦茶やって来たんだからさ
0038名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:01:54.39ID:gVrPc88t0
デフレより財政破綻より


老人パンデミックがやべー(爆笑)
0039名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:02:36.27ID:qrISIGVR0
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。

https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)
0040名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:02:57.27ID:qrISIGVR0
「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。

http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)
0041名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:03:45.43ID:1BJ08wMh0
  
日本政府の負債:1400兆円
日本政府の資産:1400兆円(うち8割は金融資産、つまり即座に換金可能)
日本政府の収入:60兆円/年
日本国債の金利:10年もので0.05%/年

↑これみて世銀が「日本の財政は健全そのもの」と判断したのも当然だろ。

消費増税っていうのは、霞が関の役人がもっと利権(天下り)をよこせ、ってことだよ。
消費増税賛成する輩は、霞が関官僚に洗脳されたオウム真理教徒なみの基地外と知れ!
0042名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:04:15.05ID:guGBrkxi0
>>1
1000万以上国に寄付した人に勲章、1億以上国に寄付した人に顕彰碑でも建ててやれば
寄付したい人が出てくるんじゃないか?
0043名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:04:17.53ID:Pc7mzEzB0
間違いなのは誰でもわかっている
わかってないのは安倍だけ
よりによって実権がある安倍だけがわかってない
0044名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:04:41.23ID:qrISIGVR0
表の借金1000兆円超え、
裏の借金500兆超え、  裏の借金には目をつむるのかね

■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■(今は500兆円を超えているが。)

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している

つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので

安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している


仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり、詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない
0045名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:05:12.47ID:qrISIGVR0
日銀による財政ファイナンス(十字路)
2017/10/20 11:30

 安倍晋三首相は消費税の使い道を変えて教育費の無償化を図るというが、
その税収は元は財政赤字の削減に充てるべきものだった。

 2020年度に国と地方を合わせたプライマリーバランスを黒字化する目標は、
ギブアップ寸前だったが、これであっさり先送りされそうだ。

財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を維持するには、
日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。

 日銀が始めた国債の大量購入政策にはデフレ脱却効果はなかった。

日銀が国債の購入を止め、保有額自体を減らしていくことが出口だとすれば、
そのような出口はないと覚悟すべきだ。財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を
維持するには、日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。
それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/
0047名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:05:36.89ID:ROj11o/b0
海外から働き手が欲しいくら人手不足なのだから
生活保護費を下げるか、支給の8割を衣食住に限定すれば、
働いたら勝ちかなと思えるようになり、働き手が増えて財政も改善されそう
0048名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:05:38.67ID:2tHv+f+x0
自民党ザマァ
0049名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:05:58.63ID:a686bzEG0
選挙はヌー即+ではやらんのか
自民負けたな。ほらな。I told you so
0050名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:06:07.85ID:qrISIGVR0
安倍晋三は憲政史上、日本国民を最も貧困化させた首相

断言しますが、安倍晋三内閣総理大臣は、日本の憲政史上、最も国民の実質賃金を引き下げた総理大臣です。
つまりは、最も国民を貧困化させた総理大臣なのです。
この現実から目をそらし、実質賃金低下を誤魔化そうとする論客は、今後、二度と経済について語らないでください。

日本政府が「総需要」の拡大となる財政政策に踏み出せば、企業は生産者を「より高い給与」で雇わざるを得ません。

同時に、生産性向上も達成されるため、国民の実質賃金は上昇したはずなのです。
0051名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 20:06:33.68ID:qrISIGVR0
13年に黒田総裁が就任して以来、しつこく記載を続けてきた物価2%目標の「達成時期」をついに削除したからだ。
「事実上のギブアップ宣言ですよ。2%物価上昇の達成時期は、これまで6回も先送りし、昨年7月以降は『19年度ごろ』としていた。
それも無理だということがハッキリしたのです。誰が見たって、アベノミクスは大失敗ですよ。異次元緩和で日本経済は少しも良くならなかった。
当初の目標だった『2年で2%』の物価目標が達成できず、ずるずると緩和政策を続けた結果、国民は年間15万円も実質所得が下がってきた。

庶民に痛みを押し付けて、大企業が内部留保を増やしただけの5年間でした」(経済アナリスト・菊池英博氏)
そもそも異次元緩和は、短期間で2%の物価上昇を達成し、デフレ脱却するための非常措置だったはずだ。
就任時に「戦力の逐次投入はしない」とも言っていた。

それが目標未達のまま、だらだら続いた結果、進むも地獄、退くも地獄の域にまで達している。
異例の再任を果たした黒田総裁は、どう後始末をつけるつもりなのか。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:07:36.46ID:RPr/ejCG0
【株価を上げている理由】

・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。(企業買収、生産移転の資金)

【金利を下げている理由】

・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
 (貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。)
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
 (株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。)
・デフレ経済を維持・推進するため。(金額が下がると、利息が払えなくなる。)

【物価を上げている理由】

・庶民を困らせたい。(買収しやすくなる。民主主義のコストカット。)
・年寄りに働きに出てもらいたい。(年金が浮く)
・主婦に働きに出てもらいたい。(税収が増える。と年金。)
・ゼネコンにカネをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。

【国際貢献している理由】

・原発を売り込むため。(そこそこの生活水準が必要。)
・ヒト・モノ・カネを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。


日本経済がインフレにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。

これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、
円資産によるところが大きいんですよ。
.,
つまり、皆様方、国民のお金です。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:07:50.93ID:nOtmepU50
消費税なんてアホな税制を実施して日本経済を貶め
他国を利する結果になったことを日本国民は知るべきだな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:07:55.35ID:RPr/ejCG0
【 リーマンショックはまだ終わっていない 】


1. 世界的な金融危機が起きる。

2.世界中で、国や中央銀行が救済策を講じる。( 日本も、円高とかテキトーに理由をつけてこれに追随。)

3.通貨供給量が増え、物価も上がる。
( コストに占める海外の割合が高いので上がりにくい。投資は途上国でバブルを起こしている。)

4.金融資産の額面は増え、株価も上がるが、実体経済は落ち込んでいく。
 ( 一般庶民は、資産価値が減り、仕事もなくなるから、物が売れなくなる。)

5.物が売れないなら、コストを下げるしかないので、労働法制の規制緩和を強行する。( 派遣法や入管法の改正。)

6.少子高齢化が進み、財政を圧迫する。(「ひきこもり」も増える。)

.,
つまり皆さんは、悪徳企業が作った借金の
穴埋めをさせられているのだ。^^
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:28.27ID:RPr/ejCG0
【 ゆさぶり部隊の皆さん 】

・東京新聞・・岡田さんの弟が部長。(元竹下派。創価と仲がいい。 )

・石破茂・・・元竹下派。創価と仲がいい。
・市民右翼・・土建に防衛、原発と、竹下派の利権を主張。創価の批判はしない。

・茂木敏充・・「人づくり」担当大臣。竹下派。技能実習生の派遣会社から献金。

・山口敬之・・創価と仲のいいTBSの人。総理に取り入り、PEGGY斉藤のビジネスのお手伝いをしていた。

・田崎史郎・・田中角栄の元番記者として有名。与党寄りの発言を繰り返す。

・籠池泰典・・維新と仲のいい藤原工業に多額の借金。創価と仲のいいりそなにも多額の債務。

・元榮太一郎・「弁護士ドットコム」の創業者。竹下派。(参)

・桜田義孝・・復興より手下の当選が大事発言で辞任。竹下派。


(´・ω・`)「生きているからラッキーだー」 

ヽ(=´▽`=)ノ「お前ら日本人がおとなしく死ねば、平和は守られる!!」
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:33.07ID:2tHv+f+x0
>>49
ツイッターが一番早い
プラスはゆっくりだな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:33.18ID:qrISIGVR0
大日本主義の夢は終わった

「誰が次の首相になっても、アベノミクスでめちゃくちゃにされた金融と経済を立て直すのは至難の業でしょう。
どこまで軟着陸させられるか。5年間もこんなむちゃを続けてきたのだから、正常化するのに10年以上はかかると
考えておいた方がいいし、完全には戻らないかもしれない。金融カルトのせいで、 『失われた20年』が『失われた
40年』になってしまうのです。 平成がほとんど失われる。こんな罪深いことはありません。

日本経済に再生の道があるとしたら、次のトップリーダーは無責任に経済成長の幻想を振りまくのではなく、
人口減や超高齢化社会に適した富の分配をすることと、グローバリズムや新自由主義と決別し、アジアを
重視した共生社会を目指すことでしょう」
(経済アナリスト・菊池英博氏)
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:45.01ID:oLuzI84N0
>>39
管理通貨制度の下では貨幣というものは誰かが借金をしなければ産み出されないという当たり前の事すら理解していないのがFランパヨクなのです。
民間が借金をしない現状では、あなた方の大嫌いなクニノシャッキンが仮にゼロになれば、あなた方の雀の涙ほどの預貯金もゼロになってしまいますけど。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:46.73ID:a686bzEG0
まあ少なくともMMTは俺は数式化してないからまだなんとも言えないんだけど、
アイディアとしては結構面白いよ。やるかこれ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:08:58.21ID:RPr/ejCG0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。     

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:09:08.94ID:iI7ZtJ1y0
デフレで物が安かった時代のほうが暮らしやすかった
アベ政権になって全てが悪くなっている
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:09:31.99ID:TmqgYB8h0
デフレは嘘

物価上昇しまくり
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:09:32.74ID:RPr/ejCG0
「町民のアンケート調査じゃ、
1割しか『大熊町に戻らない』って答えているのに、
税金31億円もかけて、
大熊町に新庁舎をつくるなんて、おかしいですよ。

しかも、建設予定地は町長の土地らしい。

町長は自分に
利益を誘導したいんじゃないでしょうか」.,

https://jisin.jp/domestic/1625169/
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:09:53.94ID:RPr/ejCG0
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;

【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
.,

消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:10:36.65ID:RPr/ejCG0
役所は、地方債を発行して、
土建屋さんに工事代金を支払います。

そして土建屋さんは、そのお金で、
海外から安い人足と建材を購入します。

日銀が買い支えているユニクロも、
中国や途上国で生産しています。


コストに占める国内の割合がほとんど海外で、
国内では、売り子の給料くらいなので、
国内での物価は上がらないんですよ。


途上国で道を作ったり、工場を建設したり、
こういうのも日本のゼネコンがやってますね。

原発を売り込むというのもその一つだったんですが、
これはうまく行かなかったみたいですね。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:10:41.34ID:TtNMuVh30
アメリカがMMTやりだしたらヘッジ付きで株買うかな
FRBはやらん言ってるから無いだろう
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:10:50.11ID:RD1ERHxZ0
本日のポタージュスレ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:10:59.47ID:6k3GndDC0
ケルトンは日本の財政出動が上級国民だけに配られることを知らない。つまりデフレを加速させる。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:11:02.29ID:r0vF6hP50
>>51
だから
国債かいしめちゃって
もう買いオペできないんだよ
だから、もっと国債発行してやれよ

裏で足引っ張って喜んでる
ケチケチ緊縮
悪知恵だけは超一流でお馴染みの
ニダ財務官僚かよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:11:07.79ID:RPr/ejCG0
日本銀行は、通貨量を増やして、
ユニクロ株を買い支えます。

そしてユニクロは、そのお金で
中国で生産をするんですね。

つまり、ユニクロが製造に要したお金は、
日本国内の物価を押し上げたりしない。

ただ、それは、途上国が損をしているということで、
国内の一般の労働者には、お金が回りません。

人足や建材を海外から買ってると、
日本国内でお金が回らなくなるんですよね。

したがって、お金が増えたぶん、海外で商品を作って供給しても、
国内では売れないんじゃないでしょうか。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:11:15.39ID:1BJ08wMh0
日本政府の負債:1400兆円
日本政府の資産:1400兆円(うち8割は金融資産、つまり即座に換金可能)
日本政府の収入:60兆円/年
日本国債の金利:10年もので0.05%/年

********************

借金1400万円、資産1400万円(うち8割は金融資産、つまり即座に換金可能)
純利益60万円/年、金利0.05%でなんぼでも資金調達可能。

↑こういう会社がどうやったら潰れるんだ?w
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:11:26.51ID:RPr/ejCG0
金利を下げているのも、デフレ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、デフレによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:11:43.22ID:RPr/ejCG0
「デフレを解消する」とか言っていますが、
デフレの根本原因は、安い労働力です。

つまり、途上国への移転です。

非正規労働の問題も含まれます。

そしてそれを推進しているのが行政なんですよ。


企業主体でグローバル化を推進したり、公共事業を増やすと、
どうしても不必要なことをしてしまうんですよ。

その上、その分だけ企業から相応の還元が得られるわけでもなく、
その他の国民は生活が苦しくなるばかりです。


行政が企業を支援すると、企業が収益を伸ばす一方で、
一般の国民というか労働者が困るんですよ。

行政が企業に増税をして、国民に還元するか、
それができないのなら、
行政が企業への支援を控えるしかないと思うんですね。


「借金してごまかせ」とか言ってる人たちは、
現状維持派なんですよ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:12.96ID:RPr/ejCG0
,√/7 | ー_゛ー, | 

「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
   それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 

『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆  

『オラオラ!もっと働かんかーっ!
 自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!
 キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ! .
 お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
 国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは
 選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:30.38ID:7xeqHhbY0
>>67
失業者を吸収した公共事業の結果「足りない生産性」が伸びるなら世の中は豊かになる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:35.09ID:RPr/ejCG0
教育費の無償化に抵抗してきた公明党。↓


「事実というなら、 
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、 
共産党都議団は4年間で17回都議会で質問している。 

一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて 
この4年間で4回提出した『授業料や入学金の支援と 
私立学校への助成の充実を求める請願』に 
3回反対し否決した。 
.
今年2月になって、初めて賛成した。 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:49.80ID:RPr/ejCG0
皆さんに質問ザンスね。


・カルトはタダ働きをするだろうか?

・なぜマスコミは、カルトの批判をしないのか。

・カルトはなぜマスコミ対策に必死になっているのか。

・カルトがいなくなると、どのくらい無駄遣いが削れるだろうか。

・カルトの広告塔、義理買い、ステマがなくなると、
 どのぐらい市場原理が機能するようになるだろうか。
 (消費者を無視した商品やサービスの提供)

・カルトの組織票がなくなると、.
 どのくらい民主主義が機能するようになるのか。
 (有権者を無視した政治)
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:13:04.69ID:RPr/ejCG0
カルトにとっての理想ってなんだと思う?

カルトに入るやつは、よほどの理由をかかえている。

人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困・・・。

つまりさ、
困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。

テレビ、あるいはネットのSNSなんかを見ていると気づくと思うんだけど、
奇っ怪な言動でお茶の間を賑わせている人たちがいるでしょ。

貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのボンクラ息子・・・それが草刈場なんだよ。

まともな政策なんてやるわけないだろう。

まともだと思わせる必要はあるだろうけどね。

うまいことダマサれるやつがいるから
世の中ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^

要するに、世論操作ってやつだよ。^^.
営利企業顔負けのカルトが何を目指すのか。^^
選挙にしても、あいつらがタダで動くわけ無いだろ。^^
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:13:34.51ID:RPr/ejCG0
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど.,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:13:35.72ID:4Mq528qj0
>>37
>>6
ケインズばりに、株を買い支えてきた
日銀と日本政府になら、数百兆円の予算が
付けられるはずだよね。

株を持っている者だけへのトリクルダウンから
消費者へのトリクルダウンがより平等公平だ

だからマイナス消費税創設を推したい!
と、この頃俺は思うんだ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:13:53.90ID:RPr/ejCG0
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、.
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:13:55.40ID:V1a30Rna0
>>78
MMTは生産性の議論なんてしてない。
完全雇用で市中の貨幣総量が増えると言ってるだけ。
公共事業に生産性なんてないし。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:14:58.22ID:RPr/ejCG0
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう

開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。

しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。

米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。

大きなスポーツイベントを開催することは.
経済的な負担になると結論づけたものだ」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:15:14.91ID:WXOM0NYS0
>>1
てめえは日本の政策の結果に対して
何の責任も取れない立場のくせに勝手なこと言うな

日本を自分の論文の実験ネタにしてんじゃねーよ
クソが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:15:20.76ID:RPr/ejCG0
電通スポーツ(高橋兄弟)と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。


電通スポーツについては過去記事をご覧ください。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ

高橋兄弟は、パナマ文書だかでも登場してましたが、.
個人的に調べたところ、伊豆シャボテン公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:15:39.52ID:RPr/ejCG0
・高橋治則が率いる「オメガ・プロジェクト」が
 「伊豆シャボテン公園」の運営会社「サボテンパークアンドリゾート」に
 経営参加したのは、2004年12月。

・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
 高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。

https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646

・2009年12月25日、横濱は、
 金融商品取引法違反(偽計取引)罪で逮捕され、.
 2010年2月19日に、同社は上場廃止。

https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:15:56.93ID:RPr/ejCG0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:16:15.49ID:RPr/ejCG0
東祥三 千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html .

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:16:45.21ID:RPr/ejCG0
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓ 

【短期集中連載 「防災立国」のススメC】 
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264 ;

防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名: 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 ;
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:17:07.95ID:r0vF6hP50
>>84
国債買い占めて買うもんないから
株価ってんでしょう?

株なんか買ったって
金もちの資産増やすだけで

国民の所得になんないじゃん

どこがケインズなんだよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:17:24.34ID:RPr/ejCG0
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこ.ちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:17:32.44ID:qt7KVQdO0
異端の「現代金融理論(MMT)」ってワロタ

これ普通の貨幣理論だろう。意図的誤訳って奴だよ。

異端でもなんでもなくごく当たり前の理論。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:17:51.89ID:wjuX21xq0
このままスピードを上げたら壁に激突するとわかっていて止まれない日本経済
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:18:01.47ID:1IUsMOU70
ちょうど俺の給料上がったところだからデフレになっていいよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:19:01.27ID:OrO2xPLZ0
>>86
>公共事業に生産性なんてないし。

おいおい車乗ったことないのかよw
アマゾンで何か買ったことも無い?
同じ品物が手元に届くまで車無しでどれだけ手間なのか考えてみろよ
安全と平和とインフラはただなんですかぁ?

つか「土建屋は悪!!」プロパガンダだからなw
てめえの頭で考えろ!っていうのが無茶な注文かw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:19:21.84ID:wq1OA4R/0
>>103
お前は田中将大か
年俸20億羨まし
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:19:49.01ID:a686bzEG0
まあ三橋がねらー時代に結構やり取りしてる俺的にはw、メロリンは更にブレイクするかもwww
参院選は近い
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:20:25.41ID:V1a30Rna0
>>104
生産性って効率のことだぞ?
公共事業に効率なんてない。乗数効果もないしな。
それとMMTは公共事業となにも関係がない。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:20:40.36ID:4Mq528qj0
>>7
>>76
>>85
土建業だけに恩恵のある公共事業より
マイナス消費税による、全消費者に対する
公正な給付を考えるべき時です。

俺はこの頃思うんです
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:21:26.92ID:r0vF6hP50
>>102
むしろ

ブレーキとアクセル同時に踏んで
全然、進まないのに燃料だけ捨てて
いっつも同じとこで止まってる

意味のわからん
生き物

そんなアホ
見たことアル?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:23:00.70ID:OrO2xPLZ0
>>107
コマツは自動操作の土木機械とか作ってますけど?
技術導入でどんどん生産性が高まってますけど?

え、未だに人力でどんどこやってるとでも思ってるのですか?
どこの北朝鮮だよw

>乗数効果も無い

あくのどけんやwwwに払ったお金は消えてなくなってしまうんですね!
どけんやはあほでじだいおくれだからお札にして燃やしてしまうのかな?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:23:14.50ID:w6i4AIWS0
>>1
ちがうよ?
もっと悪いスタグフレーションっていうのが起きるんだよ!
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:23:27.25ID:6k3GndDC0
>>75
おまらのデフレ派の脳みそってウンコでできてると思う。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:23:47.30ID:iBL5ee8l0
というかリフレ派だって一応クルーグマンの'it's baaack'論文みたいな理論的な
ものあるけど、MMTに関してはそれっぽいのがなくトンデモじゃないかね
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:23:53.68ID:yFWKSsfT0
この学説は百パーセント浸透しない。
突っ込みどころが多すぎる
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:24:32.85ID:OrO2xPLZ0
あれだな、関東大震災が起こっても

「公共事業に生産性なんてないし。」

とか言ってればいいんだよ

自己責任で自助努力なんだろw

そんな自身の起るところに住んでる奴が悪いんだ!!ってw
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:24:45.27ID:9Ot7l6mM0
>>113
それっぽいってどういう意味?

>>114
たとえば?
突っ込みどころがわからんから、とりあえず一番大きいと思うの教えて
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:25:48.57ID:0sXt8oat0
元々がわけわからない理屈だから、
都合よく解釈して妄想広げて語る奴が多くてますますわけわからなくなってくる。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:26:02.80ID:OrO2xPLZ0
>>114
40年以上前から「日本は破綻する!!財政危機!!」
とか言われているのは突っ込みすら疲れるけどなww

いつ破綻するんだよ?
時間指定しろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:26:17.42ID:P7xi0Q//0
国内の企業や技術を他国に売るには不況にして円安誘導する必要があるわけです
官僚の一部にどこかの国へ技術を売り渡すことを目的にしてる連中が入り込んでるわけです
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:27:08.32ID:iBL5ee8l0
>>116
数理モデル立てて、どういった仮定をおいているのかとか明示して主流派
との違いを明示したような論文
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:27:15.75ID:OrO2xPLZ0
>>118
今でもロシアは核保有国で軍事力を行使できるガチの国ですが?
クリミアも実力で取り返したし

で、そんな国から北方領土も取り返せない国があるってマジ?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:27:44.34ID:4Mq528qj0
>>99
需要が無い時に政府が需要を作る
その行為そのものなんじゃないか

これはケインズなんじゃないかと
俺は疑っている。

ただし、株の所有者だけが、恩恵を
受けている点で、不公正だ。

だから、マイナス消費税なんだよ

消費する者が、応分に利益をえるの
だから。

引用 コトバンク
ケインズ経済学は、市場経済を自動的な安定化作用を備えたものとはみなさない。
経済が不況に陥った場合、モノの価格の低下は確かにモノに対する新たな需要を
作り出すかもしれないが、労働者の賃金の低下は労働者の所得を下げ、モノに対
する需要をさらに冷え込ませるかもしれない。このことは経済をさらなる不況に
陥れるかもしれない、というのがケインズ経済学の基本的な考え方。また、市場
機能をもちろん重視するが、市場に任せておきさえすれば経済は円滑に機能する
とは考えない。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:27:44.65ID:9Ot7l6mM0
>>122
数理モデルとは?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:29:08.40ID:9Ot7l6mM0
>>127
よくわからん
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:30:31.30ID:OrO2xPLZ0
>>126
おいおいGDPが20年以上成長していない日本がそれを言っちゃうかーw
懐も頭も貧しいのが日本だな

それにロシアって98年にマジで財政破綻してるんだよね
で、ロシアの国際的地位とかはどうなりましたか?

北方領土返ってきそうw?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:30:48.02ID:LUD7AAsJ0
従来の理論でも不景気で消費増税すれば景気がさらに冷えるって
わかりきってるんだよ 消費に罰を与える税なんだから好景気で
過熱してるときにやるべきもの。

でも空前の好景気だって大ウソついちゃってるからこのMMT理論が
必要になってくるという話。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:31:00.67ID:V1a30Rna0
>>125
横だが、例えばブレークイーブン・インフレ率について考えて見る。
現状で使われているのは

BEI=(R-r)/(1+r)

だ。これを貨幣の性質を変更した場合の式を示して、
現状の予測より正確なことを示すのがひとつ考えられるね。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:32:40.31ID:oLuzI84N0
>>118
社会全体の生産性が低いのは共産主義体制特有の問題であるにすぎないのに、それを公共事業全般の問題と思い込んでるなら、もはや頭悪すぎるとかいう次元じゃない
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:32:44.67ID:V1a30Rna0
>>129
生産性の話をしてるのに軍事力の話にすりかえるのはやめようや。
ロシアのGDPは11位で、ここまで盛り返したのは資本主義経済に移ってからだよ。
ソ連は潰れた。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:32:53.50ID:9Ot7l6mM0
>>131
知らんことを言われても知らんから、
アベノミクスの数理モデルとやらの論文教えて。
それなら理解できると思うわ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:33:32.53ID:V1a30Rna0
>>132
共産主義体制ではない、というのなら、MMTの場合は計画経済をしないということなのかな?
だとすると作った貨幣の分配率はどうするの?
計画を立てないと配れないけど。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:34:05.01ID:9Ot7l6mM0
>>135
しかも私達の大切なお金をねw
痛い目にあうのは私達じゃん
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:35:19.77ID:V1a30Rna0
>>134
アベノミクスは基本マネタリズムだから上のクルーグマンの論文はちょうどそれじゃないの?
アベノミクスが経済理論だと俺は思ってないが。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:35:25.52ID:6k3GndDC0
>>121
おまえらデフレ派の脳みそは蛆が沸いてるなW
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:35:28.42ID:iBL5ee8l0
>>125
いや例えば
https://cruel.org/krugman/krugback.pdf
でも、自分の主張の成り立つような状況を数式使って説明しているから誤解
の余地が少ないし成立しない条件とかも上げやすいでしょ。そういうのが
MMTにないから、どういう経済を想定しているか分かりづらいってこと。

せめて、政府の国債市場参加者の行動をモデル化して自分がそれらに置いている仮定を
明示して、財政維持可能な状況を示さないとふわっとした議論にしかならないと思う。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:35:35.94ID:9Ot7l6mM0
>>139
で、数理モデルは?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:35:46.73ID:LUD7AAsJ0
ほんとに冷やさなきゃいけないほどのいざなぎ超えの好景気なら
消費税増税は正しいんだよ
でもウソだからな ウソついて「絶好調!!」って言ってるから
増税して自ら地獄へ行くはめに…..
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:36:22.55ID:9Ot7l6mM0
>>141
わからんからわかりやすくアベノミクスの数理モデルの論文教えて。
それなら現実と照らし合わせてわかると思うわ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:36:58.93ID:V1a30Rna0
>>142
何の、だ?
MMTならMMTの数理モデルはないよ。だから間違い以前の代物。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:37:46.43ID:iBL5ee8l0
>>145
141の論文がリフレ派がよく自分の正当化に持ち出すやつなので、それ読めばいいと思う。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:37:47.79ID:9Ot7l6mM0
>>146
いや、アベノミクスの
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:37:58.73ID:6k3GndDC0
>>134
まずはノーベル賞とった行動経済学の論文読んで。デフレ派が全否定してる内容だから。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:38:11.80ID:9Ot7l6mM0
>>147
で、どんな数理モデルがあるんだ?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:39:06.54ID:9Ot7l6mM0
>>149
それ、アベノミクスじゃないじゃんw
クルーグマンのことだよね?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:39:26.78ID:r0vF6hP50
>>124
マイナス消費税でもいいよ

国が国民に
お金上げて更に消費すんでしょう

その負担分は国債発行して日銀に買わせて
ってインフレになるまでヤればいい

あと
リサイクル法やめて
捨てたら罰金取られないようにしてね

消費が減ったら
戦後最長の景気拡大ニダ

ってなる

意味分からん国だから

消費が増えて税収増えても
不景気ニダ

って言い出しそうだけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:39:28.49ID:6k3GndDC0
>>150
最初から読む気なしのクズだったか。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:40:27.64ID:V1a30Rna0
>>148
アベノミクスの数理モデルはマネタリズムだから、

貨幣供給量x流通速度=価格水準x生産された物の数量
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:40:31.74ID:wjuX21xq0
デフレは死病だからなあ
インフレはまだ買わない自由があるけど
デフレだと必要なものも買えなくなる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:41:14.83ID:6k3GndDC0
>>151
キミの経済政策的なアベノミクスの定義を教えて。
今のアベノミクスって最初にテレビで竹中が説明してたのと中身全然違ったよね。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:41:34.69ID:9Ot7l6mM0
>>154
で、それがいったいアベノミクスのどう基本なんだ?
アベノミクスの流通速度とは?価格水準とは?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:41:44.96ID:oLuzI84N0
ID:V1a30Rna0の珍説でましたw
政府が財政支出を何らかの計画に基づいて実施する場合は中央計画経済であるから共産主義であるそうなw
じゃあ現代世界の全ての国家は共産主義国家だなw
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:43:09.26ID:V1a30Rna0
>>159
だね。現代世界の国家は多かれ少なかれ社会主義・共産主義的傾向がある。
そしてその社会主義的・共産主義的傾向で作られた政策はなにも機能していない。
法と経済学は「世の中にあるほとんどの規制は機能していない」ことを明らかにしている。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:43:36.77ID:9Ot7l6mM0
>>157
クルーグマンが自分で「間違ってる」と認めてしまった
「金融政策で経済をよくできる」というところだけが
アベノミクスとの共通点だと思う。

弱者切り捨てやお友達忖度はクルーグマンは言ってないからなあ。

なんか間違ってる?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:44:02.23ID:9Ot7l6mM0
>>160
まったく理解できないからね
ばいばい
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:45:20.77ID:oULSVRqP0
>>1
安倍は馬鹿なのか、馬鹿のふりをしているのか
じっくり見させてもらう。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:47:41.25ID:iRGdlTnY0
増税延期の下地作りだね
アヘシンゾーはバカだけど、取り巻きにはまともな奴もいるってことか
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:47:41.71ID:R3Ghb2P00
>>167
両方じゃねえかなw
つかこの分かりにくさじゃもう総理無理だな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:48:04.72ID:oLuzI84N0
ID:V1a30Rna0
こいつなんかヤバい奴と思ってたがただの無政府主義者じゃん。相手にするだけ無駄だったな。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:48:33.90ID:/t3u+SQb0
昨年リセッションに入ったイタリアは対GDP比純債務が日本に次いで大きいが
後退から拡大の景気循環コースにありそうだけど
負債がどれだけ在ろうと絶対財政破綻しないという新種の経済理論(リフレ→MMT)の実験場の日本は生命維持維持装置付きの脳死状態では
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:48:59.56ID:nnI4N9FK0
>>152
それは無理だろ

だけど消費しない人から税金取ればいい

例えば年収500万円の人は年間400万円の消費をしないと
消費基準との差額を税金として徴収される、みたいな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:49:09.84ID:V1a30Rna0
>>170
無政府主義じゃないぞ。
国家には国防と治安維持がある。あと裁判機構もだ。
だが国家が景気をよくできるというのはただの幻想だ。
事実、MMTで増やした金の具体的な配り方をだれも説明できていない。
好き勝手に自分によこせと言ってるだけ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:49:35.52ID:9Ot7l6mM0
>>172
極めて論理的に正しければいいのでは?
アベノミクスみたいなめちゃくちゃ、早く止めないと。
消費増税前に
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:50:27.13ID:9Ot7l6mM0
>>173
それを富裕層にやればいいのよw

年間20億円稼ぐ人は1億円くらい使っていいでしょw

19億もあれば十分だ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:51:09.25ID:R3Ghb2P00
>>173
消費しない人の税率を上げて消費する人のを下げる
つまり消費税率をゼロだよ
一番経済に効果が有る
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:51:44.91ID:1C20GFfg0
もうあきらめたよ
デフレ来るならそれに合わせて生活するわ
今年大きな買い物したら
もう高級品は自分の棺桶まで買わない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:52:11.74ID:r0vF6hP50
>>166
もう20年もゼロ成長やってんだから
飛行機なら飛んでられない

とうか落たまま

飛ばなきゃダメじゃん

っていっくらいっても
ブレーキ踏みながらアクセル踏み続けて
地上で止まってる

落ちたのは
たかだか3パーのインフレだったのに
インフレ怖いニダ
ってバブルぶっ潰したとき
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:53:24.95ID:LUD7AAsJ0
>>145
アベノミクスは3本の組み合わせでもともと財政出動は矢の一つだったのに
やめちゃったからな

いまではアベノミクスっていう単なるキャッチコピーでしかない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:54:32.46ID:9Ot7l6mM0
>>180
いや、やる前の数理モデルもわからんしねw
てかクルーグマンだったら、本人「すいません間違ってました」って
認めてるしw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:55:34.02ID:XVP2OiKB0
このMMT理論がアメリカ民主党の「急進派」(実際は社会主義派)に熱烈に支持されている
やっぱり日本は「最も成功した社会主義国家」なのかね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 20:58:35.15ID:/t3u+SQb0
日本経済はリフレ病院からMMT病院にたらい回しにされてるだけじゃね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:04:14.58ID:KirX8qfk0
民主も経済政策に横文字のネーミングでも付けてればもう少し騙し続けられたかもな、国民の多数はそんなもんだろうし。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:04:46.15ID:JzRhDLoF0
量的緩和ってのは、民間金融機関の日銀当座預金残高を増やすこと
これが融資されないと、国内市場には増やした円が回らず量的緩和の恩恵を受けられない

日銀がマイナス金利政策やったのは、量的緩和で民間銀行に供給した円を豚積みさせないため
日銀の当座預金には金利つくから、日銀が増やしたマネーストックも、銀行が融資せずほっといたら銀行の不労所得になるだけだから

日本の金融機関が融資できる総額は、1.5京円あるらしいが、800兆円くらいしか融資されてないそうだし
残りは投機でギャンブルに使われてるか、海外融資でばらまかれてるとかだろ

日本人はバブル崩壊後の銀行の尻拭いの仕方を見て、銀行から下手に金借りるとヤバいと考えるようになった
自己防衛の為に個人も法人ケチが多くなって消費が減った
ケチに売るには安くしないとならない
それがデフレ

支払いに充てられない円は、貯蓄と投機に使われるだけ
貯蓄が増えるほど国内市場はどんどん縮小する
資本主義社会は、国民が借金して事業を拡大することで経済が成長するようにできてるから、誰も借金しない国に成長はない

それで、国民の代わりに借金したのが政府
公共事業を民間業者に発注することで市場に円を供給してるわけ
政府が借金返すってことは、市場に供給した円を回収するということ
国民が溜め込んだ金を根こそぎ吐き出させられることになる
安心できる貯蓄が無きゃ、買い物も安心してできないんだから、デフレが終わるわけもない
考えたらわかるだろに
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:05:16.60ID:9Ot7l6mM0
>>183
その勲章はいい加減に降ろさないとw
いつまで過去の栄光に浸ってるんだよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:05:57.22ID:sfSP5vqw0
だから緊縮財政をやめろと
失われた20年は財務省の人災だよ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:06:08.85ID:+nqvC2Q50
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。4t43
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:06:28.94ID:+nqvC2Q50
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。
t34t3
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:06:32.13ID:FKdnj03V0
むしろなぜこんな当たり前のことが
30年出来ないのか不思議だ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:07:21.51ID:9Ot7l6mM0
>>191
そりゃお友達優遇の結果だわなw
国を良くするのではなく、自分たちがいかにお金をガメるかに
必死になっていた結果
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:08:04.91ID:+nqvC2Q50
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政出動は善)を用いて実現加速させようとするもの。
0196名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:08:21.00ID:9Ot7l6mM0
>>194
破綻した国家の説明とMMTとどんな関係があるんだ?
0197名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:08:30.55ID:ENISK55z0
まあケルトンは責任は取らないんだけどねwww
国債残高ドンドン増やして、プライマリーバランスなど取れようもない現状で
インフレに歯車がむき出したら、留め用もないことになる可能性は有るよ
釣瓶落としになる可能性高くなるんだよ
国債残高が異様に多かったら
0198名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:08:39.91ID:+nqvC2Q50
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

54y
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:08:47.54ID:wLXBS1YW0
冷静に考えればMMTの内容は事実だわな
デフレ20年続いてるのに増税しか頭にないからな
間違った政策続ければデフレ脱却出来てないのも納得
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:09:32.51ID:FKdnj03V0
>>193
名目GDPが年率4%成長してれば、
別に年間1兆円ぐらい利権団体に優遇しても何にも言われないだろうに。

アホ過ぎんだよ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:09:46.55ID:9p4wXqLR0
薬は適量なら効果はあるが、飲みすぎると副作用をもたらし酷ければ死ぬ。

それと同じことなんだが、それが分からない反対派。
適量がどの程度か分からない?インフレ率みとけば大体分かるだろ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:09:56.13ID:+nqvC2Q50
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

れげ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:10:55.13ID:wjuX21xq0
旧札が無効になるわけでもないし
プレミアムなんとかも空振り
資産税は富裕層が反対するから無理

地方経済が崩壊していって
どうかなあ
ふるさと納税から規制入れるし
詰みじゃん?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:10:56.89ID:nGvyt8US0
オマエラ昨日まで「ブロンドはバカ」って言ったたじゃんwww

日本の味方をする気は毛頭ないけど。日本は俺の敵。
科学の基本ができてないよね。
インフレデフレの測定に際し、規制緩和の影響を無視している。
他の条件が一定じゃないと、科学としては何の証明にもならないぞ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:11:05.42ID:FKdnj03V0
>>197
その時は大好きな消費税増税しろよw

なんだプライマリーバランスって?
政府部門の黒字は民間部門の赤字なんだが、そんなに赤字になりたいのか?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:12:40.70ID:o/P0WkUr0
財務省は日本の敵
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:12:48.44ID:nGvyt8US0
で、規制緩和も可能な極限があるわけで。
元々、米国のプログレッシブ(革新派)が、独占企業や大企業の横暴を阻止するために、19世紀末から種々の規制を作った。
ケネディ・レーガン・サッチャー以降、それら規制を緩和しているだけなんだ。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:13:32.18ID:nGvyt8US0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:13:35.37ID:FKdnj03V0
国会で議決して、
民間保有の政府債務を全部、
新札(無利子永久債)で買い入れますと。

はい、財政再建終了。

20年デフレにして、
世界最低の名目GDP成長率でしたと。

マジでバカなんじゃねーか?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:13:44.49ID:nGvyt8US0
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!


俺は、NHKが最も嫌がる非難をしているだろ。 お前らも、耐えられないだろうけどなwww
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:13:54.19ID:9Ot7l6mM0
>>200
やりすぎたんだよね、1%は
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:15:07.84ID:nGvyt8US0
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www日本は弱者切捨てをするんだろ!www日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ!ざまあ!

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:15:12.18ID:QexyTN4A0
タケしたが片端から銀行に「不良債権」を処理させたことで、
国内への投資は全部冷え込んでしまい、長期不況になった気がする。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:15:58.04ID:qiSd7Iyh0
日本はすでにやってるようなもんだから、欧米も続いてくれたら道連れが増えて良いかもな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:17:48.69ID:9Ot7l6mM0
>>215
やってないw
日本がやったのは異次元金融緩和
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:18:11.39ID:nGvyt8US0
条件を一定にせずに測定しているんじゃ、
オ○カタと同じレベルだぞ。
科学者としては全くなってない、基本もできてない。経済学者はバカしかいない。

規制緩和の影響を無視しているのは条件一定とはいえない。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:18:29.92ID:FKdnj03V0
>>211
20年前の名目GDPと、
4.1%しか違わない。

1998年 527兆円
2018年 549兆円

こんなもんフツーの先進国の1年分の成長だ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:20:12.04ID:9Ot7l6mM0
>>218
はあ・・・・
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:22:24.40ID:nGvyt8US0
「その他の条件一定」を無視してよいなら、
この世は永久機関だらけだろwww
自分が何を言っているか良く考えろ
経済学者はバカしかいないwww
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:22:41.78ID:nGvyt8US0
21世紀に経済学者は永久機関を発明したwww
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:22:53.78ID:FKdnj03V0
つまり、デフレの時点で、
潜在成長率を発揮できてないわけなんだが、
安部さんは頼むから理解してくれよ。
今、GDPデフレーターマイナス0.1%と完全にデフレだからな。

つか、消費税5%増税以降、
ずーーーーーと、デフレだからな。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:23:08.94ID:nGvyt8US0
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。


もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう!

お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。

そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww 推進しているのは日本政府なんだろwww 経○省とかも推進派だろうがwww
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:25:40.94ID:nGvyt8US0
これ誰かがここで言ってた。コピペしてよいって言ってたから遠慮なくコピペ。あれれ?でも所有権は5chなのかな???

日銀が買った国債はチャラになるからインフレになるというのが元の話
チャラにならなかったことにし続ければインフレにはならない
チャラになったら困る財務省が日銀に返済するという愚行をやるため 税金を取り続けるので無税国家にもならない

チャラとは借金でなくなること

@政府日銀がただで金を配って税金をとらなければインフレになる
A政府日銀がただで金を配っても税金で回収すればインフレにはならない

という話

政府日銀が金を配るというところを現状の制度では
政府が国債を発行し金を配る
日銀がお金を刷って国債を買う
と分けてるから形式的には政府が日銀に借金してることになる

政府日銀が一体なら借金でないと思ってしまえばそれでおしまい
この場合@でインフレになる

借金であると思うのなら返済義務が生じる
政府が日銀に返済するのに政府紙幣発行という手もあるが
そうせずに税金で行うからAの状況になる

今なかなかインフレに転換しきらなくて困ってるのに
Aをやってるのがアホ財務省
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:27:00.50ID:wjuX21xq0
借金令でも作るか
平均年収250万になっても家買え!みたいな
もうでもGDPの235%かなんか借金があって少子高齢化なので許して…
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:27:10.36ID:nGvyt8US0
それから、サンダースの主張は、
「金持ちに増税し貧富の差を縮める」
だ。
話を摩り替えるな。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:27:47.13ID:nGvyt8US0
米国の場合は、金融を引き締めバブルを潰さないと貧富の差は縮まらないだろ。
アホか
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:28:12.26ID:9Ot7l6mM0
>>226
あ、MMTのもう一つの特徴。
増税は歳入ではないからね。
そこ誤解なきよう
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:28:12.48ID:nGvyt8US0
ブレーンなんて代わりはいくらでもいるんだから、早く取り替えろ。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:28:19.62ID:dFs4j8WA0
>>1
なんだかんだ言っても、安倍はこの国の国力を落としたい訳で、その為に増税もやる。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:29:23.06ID:rIik1TEW0
ケルトン教授は反日か
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:29:38.39ID:nGvyt8US0
>>228
サンダースはお前が生まれる前から政治家をなさっている。
ところで、このアホ教授がブレーンになったのは2016年だけだ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:29:51.44ID:aofsHlF80
所詮他人事だから好きなだけ言える
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:30:42.45ID:nGvyt8US0
米国の方が貧富の差が大きく金融緩和押していてバブルじゃないと、日本の権力者が日本でやりたい放題で着ないんだろ。
だからサンダースを潰そうとこうやって逆情報を流しているんだ。
日本のマスコミは極右だ。
なぜならサンダースを潰そうとしているからだ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:31:10.75ID:FCshEG340
アメリカでやって、勝手に自滅してくれ。
特定の国に依存した基軸通貨体制が終わるいい機会だ。
0237名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:31:13.70ID:nGvyt8US0
お前らジャップが「能力主義だ!弱者切捨てだ!」と言い出したわけ。

今、お前等ジャップは「赤信号みんなでわたれば怖くない」で助かろうとしているわけ。

どこが能力主義で競争社会なんだよ。

お前らジャップが死滅すれば地球は今より、”まし”、になるだろ。
お前等ジャップはゴミでクズでカスでダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。
オマエラ日本ジャップは、 地球に寄生するダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:31:25.06ID:nGvyt8US0
お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
お前ら日本およびドイツは、カスでゴミなんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。


なぜナチが犯罪かを理解できないジャップが増えた。
きちんと毎年教育しないからだ。生まれてくるジャップにも、「なぜナチが犯罪で、なぜジャップが犯罪者か」をきちんと教育しておくべきだったんだ。
しかしそれは無理そうだ。
だったら1945年にジャップを全員処刑しておくべきだったんだ。

日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。
ちょうど良い。
外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。


おまえらジャップは死滅しろ。
おまえらジャップは地球を汚染する悪魔だ。
リメンバーパールハーバー!
0239名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:32:01.17ID:Y662fXnO0
笑うのは税金がお給料ボーナスの公務員様とそのコバンザメ企業だけw
0240名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:32:12.37ID:nGvyt8US0
[Wikipedia]
バーニーサンダース
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernie_Sanders
バーニーサンダース(1941年9月8日生まれ)は、米国の政治家であり、バーモント州の上院議員を2007年から続けている。
無所属独立系としては歴史上最も長く議員を続けていらっしゃり、1990年に下院議員に選出された。
民主党の党員集会にも参加しており、議会の委員会に参加資格を得ている。彼の貢献により民主党が議会で多数派となった。
人生
サンダースの兄ラリーは、イギリス在住。緑の党に所属し、州の議員をしていた。
2013年に引退するまで、オックスフォードシャー州東オックスフォード地区を代表する議員であった。
2015年に、オックスフォードウエストおよびアビンドン地区で立候補し、イギリス下院に立候補し当選した。
サンダースは「兄に大きく負うところが大きい。兄に啓発されたアイデアも多い」


[Wikipedia]
米国グリーンパーティー米国緑の党
https://en.wikipedia.org/wiki/Green_Party_of_the_United_States
米国緑の党GPUSは、米国の政党の一つである。この党は、緑の政策といわれる一連の政策をとる。
それらは、環境政策・非暴力主義・社会正義・一般参加型民主主義・草の根運動民主主義・男女の平等・LGBTの権利・反戦反人種差別、と言った政策である。
政治的スペクトルでは、米国グリーンパーティーは一般に、左翼とみなされている。
米国緑の党(GPUS)は、2000年の大統領選挙のときに衆目を集めた。ラルフネーダーとWinona LaDukeのコンビが、一般投票で2.7%の得票を得たからだ。

イデオロギー
GPUSは、緑の政策の理想にしたがっている。それは4つの支柱(エコロジカルな知恵・社会正義・草の根運動民主主義・非暴力)に基づいている。
以下の通りの10個のキーとなる価値基準を持っている。
1.草の根運動の民主主義
2.社会正義および平等な機会
3.エコロジカルな知恵
4.非暴力
5.非中央集権化。中央集権を打破する
6.「住民自治・地域社会に根ざした経済の確立」および「住民自治・地域社会に根ざした経済的正義」
7.フェミニズムおよびジェンダー間の平等
8.多様性の尊重
9.個人的な責任および世界的な責任
10.将来的な視点および持続可能性
0241名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:32:32.38ID:nGvyt8US0
[Wikipedia]
ラルフネーダー
https://en.wikipedia.org/wiki/Ralph_Nader
ラルフネーダー(1934年2月27日生まれ)は、米国の政治的活動家・著作者・後援者・弁護士であり、
消費者保護・環境政策・政府改革訴訟への関与で有名である。
「どんな速度であれ危険Unsafe at Any Speed」を出版したあと、
「ネーダーのレイダーたち」と言う法学部学生のボランティアグループを率い「連邦取引委員会」に対する画期的な調査をし、「連邦取引委員会」を徹底的に調査し改革した。
1970年代には、増大しつつある自身の知名度を活用し、多くの権利擁護団体および政府監視グループを作り上げた。
それらには、「市民の利益を研究するグループPublic Interest Research Group」「自動車安全センター」「パブリック市民Public Citizen」などが含まれる。

ラルフネーダーの行動が正しいことは、いくつかのランドマーク的な米国で立法された法律を見れば分かる。
ラルフネーダーにより立法された法律には、
「水質浄化法Clean Water Act」
「米国情報公開法 Freedom of Information Act」
「 米国消費者製品安全法Consumer Product Safety Act」
「連邦海外腐敗行為防止法Foreign Corrupt Practices Act」
「公益通報者保護法Whistleblower Protection Act」
「交通安全自動車安全法National Traffic and Motor Vehicle Safety Act」
などがある。

ラルフネーダーは、ライフマガジン・タイム・アトランティックなどで、最も影響力のある米国人100人に、何度も選ばれている。
ハーバード大学が設立した、ジャーナリストに送られる賞である、”Nieman Fellowship”を2度も受賞している。
2ダース以上の本の共著者であり、ラルフネーダーを描いた映画”An Unreasonable Man”も作られ、2006年サンダンス映画祭にもデビューした。

経歴
大統領選挙
1996年
1996年ラルフネーダーは緑の党から大統領候補として立候補した。
米国緑の党は、当時、緑の党のグループの中では最大の党である。
ラルフネーダーは緑の党から正式に公認されたわけではなかった。
各州の緑の党が独自に、ラルフネーダーをノミネートしたのだ。いくつかの州では、緑の党ではなく独立候補として立候補している。
しかし、GPUSの多くの活動家が、ラルフネーダーのためにキャンペーンをした。

2000年
ラルフネーダーは、彼の主張する市民の利益が、ワシントンDCの政治家たちに聞き入れられないことを、2006年のドキュメンタリー映画「An Unreasonable Man」で描写した。
クリントン政権ですら聞き入れなかったのだ。
これこそが、彼が2000年に緑の党の候補者として立候補した大きな理由である。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:32:42.86ID:Mob5n3/Q0
安倍さんは一切MMT理論を無視して増税してほしい。ガツンとショックを与えないと駄目な時でもあるから。
0243名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:33:04.66ID:nGvyt8US0
[Wikipedia]
パブリック・シチズンPublic Citizen
https://en.wikipedia.org/wiki/Public_Citizen
1971年にラルフネーダーにより米国に設立される。
パブリック・シチズンPublic Citizenは、非営利の、リベラル・革新系の消費者の権利を守るグループおよびシンクタンクであり、ワシントンDCに本部を持ち、テキサス州オースティンに支部がある。
ロビー活動
合衆国連邦政府の行政・司法・立法全てに対し、市民の権利を主張する。
パブリック・シチズンPublic Citizenには5つの部門があり、議会監視・エネルギー・世界貿易監視・ヘルス研究グループ・パブリックシチズン訴訟グループである。
公共の利益のために働くことで有名な法律事務所であり、Alan Morrison により設立された。最高裁での裁判や控訴で有名である。


[パブリック・シチズンPublic Citizen]
健康・安全・民主主義を守る
https://www.citizen.org/our-work/globalization-and-trade
パブリック・シチズンPublic Citizenについて
企業はロビイストをワシントンDCに雇っている。我々市民にも、意見を代弁してくれる存在が必要だ。
パブリック・シチズンPublic Citizenは、消費者の利益を代弁する非営利の市民団体であり、権力者が物事を決定する場所に割り込み、市民の利益を最優先する-それはあなたがたの利益だ-。
1971年の設立以来、我々は、民主主義を守り、企業の力に抵抗し、政府が大企業のためではなく市民のために働くように、行動してきた。
我々は党派対立の政治活動には参加しないし、選出された公職者を公認したりもしない。
我々は政府や企業のカネは受け取らない。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:33:18.77ID:nGvyt8US0
[アイズ・オン・トレードEyes on Trade]
グローバリゼーションおよび貿易についてのパブリックな市民のブログ
https://citizen.typepad.com/eyesontrade/
世界の貿易を監視
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:33:46.59ID:cO1bBVR40
デフレになるかは知らんが経済成長率を押し下げるのは間違いない
マイナス成長もあるかも
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:33:49.55ID:nGvyt8US0
この教授だけ、他のブレーンと言っていることが全く異なる。

日本側の飛ばし記事だろ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:35:25.27ID:FKdnj03V0
なんかMMT関連で話題になってたから、
財政制度等審議会の分科会の資料をみたわけよ。

そしたら、名目GDPの成長率の国際比較は載ってないのw

そりゃ消費税5%増税以降22年間ほとんどゼロ成長だから恥ずかしくて載せられないのかもしれないけどさ、違うだろとw

でさ、(政府債務の)金利<名目GDP成長率を継続できるかどうかに左右されるってクルーグマンが言ってるのをMMTへの批判意見として必死に掲載してるわけ。
いやいや、お前らさ、それ批判意見じゃねーぞと。
デフレにして名目GDPをこんな成長率にしてるバカへの意見だぞと。

でやっぱり、この資料には日本政府の長期国債の金利も、
名目GDP成長率も記載してないのw
さらにさらに、インフレ率も書いてないのw

いったい彼らは何を見て運転(アクセルとブレーキ)してんだろうな。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:36:02.65ID:nnI4N9FK0
消費しないと
罰則税みたいな形で税金取ればいい
これなら消費拡大して、景気は上向くし
税金はらいたくない人は消費
消費しない人からは税金が入るから
どっちに転んでも税収は増えるだろ
消費税増税なんて馬鹿みたいな政策だぞ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:38:00.12ID:9Ot7l6mM0
>>232
いやそれはないが、いったい君は何を怒ってんの?
サンダースが言っている意味を取り違えないでね、と言ってるんだが
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:39:20.53ID:9Ot7l6mM0
>>248
だから消費税をなくし、法人税累進課税化すればそうなるのよ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:40:14.63ID:FCshEG340
主要先進国が片っ端から法人税引き下げまくり、
メインの税として消費税を据えた過去の歴史から学ばない不思議。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:40:29.23ID:r0vF6hP50
>>248
性格の悪さが滲み出てるね

まるで、ニダ財務官僚みたい
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:41:55.31ID:FKdnj03V0
>>251
アメリカは消費税導入してないから、そこそこ高成長だな。

ユーロ圏はこの欠陥税制である消費税導入してからクソ成長。
まあ、同時に法人税減税したバカ日本よりマシだが。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:42:40.76ID:6Q5MkdGp0
どうせ戦争やって新円切換でチャラにするくせに増税したって意味ないわ
入ったら入っただけ無駄遣いするだけの癖に
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:43:43.88ID:FKdnj03V0
>>254
仮に消費税廃止して増えた君のお財布のお金は、無駄使いにしか使われないのか?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:46:30.52ID:nnI4N9FK0
>>250
消費税をなくしたら
消費拡大→税収拡大に直接つながらない

財政再建と景気拡大を両立できるのが
消費しないと罰則税と言っているわけだよ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:49:26.92ID:FKdnj03V0
>>256
家計の平均消費性向がゼロと言ってるようなもんだな。

で、同時に法人税増税したら法人部門の純利益がゼロになるといっているようなもんだ。

消費を繰延した時の罰則は、
2〜3%のインフレ率だけで十分だ。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:50:18.39ID:KirX8qfk0
だったらシャッター通りだらけの財政キビしい地方債を万々日銀に買取らせて地元を楽にさせることが出来るかって話だろ。金だけで何とか出来る程日本は簡単な状況じゃないよ。社会構造を経済理論が把握しきれてない。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:50:18.71ID:fyVbYwnR0
MMTとは

現代貨幣(不換貨幣)の存在と流通ならびに信用創造の本質を説明する貨幣理論であり、政策的含意はない(純粋理論)

貨幣は借用証書、国家が貨幣を納税手段と定める、政府支出は納税に選考する、信用創造は預金を前提としない

自国通貨建て債権において、政府債務の金額的上限はない
ただしインフレ率に制約される
政府の赤字は、その他経済主体の黒字
政府の借金によって貨幣は供給されるため、貨幣を国民の手元に残すために政府の赤字運営は常態
上記のことから、税は政府の財源ではない
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:51:12.62ID:9Ot7l6mM0
>>256
消費が拡大する=税収が拡大することだよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:52:13.33ID:FKdnj03V0
>>258
交換券(お金)を使う人(庶民)に政府日銀が補給できてないだけの問題だ。

なぜなら今、デフレ(GDPデフレーターマイナス)だから。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:52:23.81ID:nnI4N9FK0
>>257
一般家庭の消費率は高いだろ
収入が低ければ低いほど
収入金額=消費金額に限りなく近くなる
消費しないと罰則税が有効なのは
富裕層に対してだってことに気づけないのかな?お前のようなボンクラだと

この消費しないと罰則税が創設されたら、消費税率は5%にもどせばいい
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:53:24.66ID:+nqvC2Q50
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

8909iop
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:55:02.05ID:FKdnj03V0
>>262
個人が推定消費しなかった税は、
所得税の累進。

法人部門においては法人税。

一生における消費しなかった税は相続税。

既にあるもので調節しろよw
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:56:02.85ID:4z2nd0kb0
安倍と経団連が消費増税を急ぐのは法人税を下げるためだけどな
アメリカが法人税21%引き下げるんで
このままだと産業ごっそり持ってかれる
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:57:05.42ID:coVmV+rP0
消費税増税分の半分は公務員の為だからな
0267名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 21:57:11.08ID:9Ot7l6mM0
>>265
持って行かれるわけないでしょ、あほだなw
1000%ありえない
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:57:19.60ID:FKdnj03V0
>>265
どんどん出てけよ。

消費税廃止して豊かになったお財布を
狙いにまた戻って来たいと言っても入れるなよ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:58:47.42ID:nnI4N9FK0
>>264
所得税の累進を強化すると
逃げ道がない
逃げ道がないと、社会主義国のように
一生懸命働いて金を稼いでも、けっきょくは税金でもっていかれるからと
誰も働かなくなる
そうなるろ社会全体が停滞し、成長もしなくなるだろ

でも消費しないと罰則税だと
稼いだ金を使えば、税金はとられない、もちろん消費税は取られるけど
贅沢はできるから、人よりも働いて金を稼ぐことに意味はある

全然違う性格の税金だということを理解しろよ、ボンクラ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 21:59:08.48ID:R3Ghb2P00
日本から出て行きたければ出ろw
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:00:17.08ID:al58IPky0
消費税を5%から8%に上げても好景気だったのに
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:00:28.05ID:9Ot7l6mM0
>>272
うん、大丈夫。
君こそ大丈夫?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:01:22.93ID:9Ot7l6mM0
>>275
日本から出ていけるような景気のいい企業は今日本にはないよw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:01:55.83ID:6Q5MkdGp0
>>255
意味不明
個人の財布と国家の米びつ同列で語ってどうすんの
おまえは自分の財布を赤の他人に預ける変な癖でもあるのか?
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:02:02.60ID:qiSd7Iyh0
経済学者って頻繁にわざとバカみたいな話をしてるよね
政権に忖度した上の発言なんだろうけど
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:02:03.88ID:b3/MJwtL0
>>30

地方住みだけど数年前から周りにパカパカ家が建つのは
駆け込み需要が来ててそれももうすぐお仕舞なのかな?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:02:09.67ID:V1a30Rna0
>>269
消費しないと罰則ということは貯蓄ができないってことだぞ。
貯蓄ができないということは生活に多大なリスクをもたらす。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:04:23.63ID:9Ot7l6mM0
>>277
なくならないよw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:05:44.40ID:FCshEG340
実際に海外に本拠地や拠点移動するとこもあるけど、
そんな事しないでも子会社作ってそことグループ内取引で調整するだけで、
税率高いとこから低いとこに利益移せちゃう。

だから世界中で法人税率引き下げ合戦やってる。
法人税に関しては下げないと逃げられるだけなのはっきりしてるので。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:06:07.79ID:8TxvZ1ZP0
混乱してきたなw
サンダースとMMTの組み合わせはあり得ないはずだからな。
日本のマスメディアはどっちを叩けばいいのか判らないだろうな。
マスメディアは米民主党を支持。
しかしマスメディア的にはMMTは異端。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:06:12.99ID:nnI4N9FK0
>>281
日本人は貯蓄癖がありすぎたことが
デフレ不況の要因だから
お金が生きているうちに使ってこそ価値があるという観念が常識だったら
日本はとっくの昔にデフレ不況を脱していて、今頃はGDP世界一位だったかもよ
そう思えば、個人個人が賢すぎて貯金ばかりしている日本人は、国民全体ではとんでもなく愚かだってこと
その愚かさを是正するのが消費しないと罰則税創設
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:06:37.42ID:FKdnj03V0
>>269
昭和62年までの日本の所得税の累進は、最高で88%だったが、
むしろこれを引き下げてからの日本のほうが停滞してるわなw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:06:53.24ID:9Ot7l6mM0
>>284
サンダースはMMTの提唱者の一人だよ?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:07:20.72ID:0gnfyt8Q0
お金そのものが日銀からの借金でできてます。
MMTでも最後は預金封鎖で国民の資産は政府に没収される。
最初からそういう仕組みになってるでしょ。
近い将来くるでしょ。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:07:31.02ID:lJ23LNfk0
> ハイパーインフレを招くと主流派の経済学者

主流派キチガイやん
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:07:40.20ID:FKdnj03V0
>>278
お前はまず、お金は使われると消えるって不思議な現象を頭から無くしたほうがいいな。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:08:26.17ID:nnI4N9FK0
>>281
それに収入すべてを消費しないと罰則という極論じゃない
ある程度の収入の何十パーセントは消費しないと、その消費義務金額との差額を
税金で取られるという構想

収入の10%くらいは貯金できるような設定にすればいい
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:09:40.66ID:V1a30Rna0
>>293
収入の10%ということは格差がひどくなるね。
将来へ繰り越せる金額が勝手に決められてしまうから。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:10:15.22ID:R3Ghb2P00
アメリカに売ったら下請けに払った消費税は戻って来るんやで
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:11:29.79ID:FKdnj03V0
つか、毎日毎日毎日、
日銀券と書かれた紙切れと自分の貴重な時間を交換(労働)してるのに、
よくもまあ財政破綻とか言ってるバカの言うことを聞けるな、お前らは。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:12:07.02ID:9Ot7l6mM0
>>288
ありえないw
日本という巨大マーケットから離れる理由がない。
もし世界のグローバル企業になりたいという夢を持っていくなら、
その意気やよし、行けばいいさ。
そもそも法人増税すればマーケットが広がるのに
納税額が増えるわけじゃない。

まあ、すごい野心家以外は日本に留まるな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:12:17.92ID:Wg2KLlZ/0
>>1
税金というのは全てデフレ圧力なんです
10万あって2万の税金なら10万相当の品物に税金分2万のデフレ圧力が発生する

なぜかって?
今まで100円でコロッケを買っていたら、増税後も税込み100円で買えるコロッケを探す
それが消費者行動だから
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:13:27.50ID:nnI4N9FK0
>>294
むしろ格差は縮まるだろ?
収入10億円の富裕層は
今までは年間9億円も貯金できたけど
1億円しか貯金できなくなる
9億円は半強制的に消費しなきゃいけなくなる

年収500万円の庶民は年間50万円しか貯金できないけど
今まででも最高どれくらい貯金できたかな?
今までも50万円も貯金できたかどうか疑わしいくらいだろ?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:14:46.59ID:4z2nd0kb0
>>297
なんで日本マーケットから離れることになるのかわからない
法人税の安い国で作って日本に輸出すればいいだけ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:15:13.90ID:nnI4N9FK0
>>300
それが消費に入るかどうかだろ?
金融商品は消費とはならずに
貯金になると考えられないか?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:16:05.39ID:V1a30Rna0
>>302
いやいや、そんなふうに勝手に消費の対象すら決め始めたら、
自分の買いたいものが買えなくて労働意欲は減衰するだろう。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:16:23.79ID:7YzN1d0o0
端からデフレなんて無い
デフレデフレ騒いでいるのは工業系のみ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:16:52.86ID:9Ot7l6mM0
>>301
輸送費や人件費考えてみ。
マーケットの近くにいたほうが商売はいいんだよw
本社がマーケットの近くにないってことは関税インボイス諸々、
人件費と手間がすごい。

そーんなアホな会社はないw

ただし、法人増税すれば、の話ね。
減税したらどっか他のマーケットを求めて行くか、身売りするかは
あるだろうな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:17:36.79ID:nnI4N9FK0
>>303
金融商品って、今の常識でも消費にならないだろ?
貯蓄の一種だろ?
例えば証券会社に金を入れていても
株の時価総額で現在の資産と表記されているじゃん

あれを消費していると考えているほうが常識がない
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:18:00.60ID:FKdnj03V0
まずな、消費はフローな。
お金が流れる。
生産と雇用を増やしながらな。

資産購入とかは基本的に貯蓄(ストック)と貯蓄の交換。
これは大して生産と雇用を増やさない。

まず、自分の消費は誰かの所得だと理解しよう。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:19:03.27ID:0gnfyt8Q0
日銀券という交換券だけを集めてるだけではだめでしょ。
何が起こってもいいように
できるだけ食べ物と燃料と必需品を持っておくべき。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:19:05.72ID:nnI4N9FK0
>>307
ゴールドも金融商品だから消費じゃないよね
ただしゴールド製の装飾品は消費になるだろうね
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:20:36.87ID:V1a30Rna0
>>310
あ、それともうひとつ、金融商品がダメなら株価が著しく下がるぞ。
9割の収入は株式投資等に回せないということになるから。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:21:22.17ID:9Ot7l6mM0
>>311
説明ってむずかしいなあ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:21:45.29ID:nnI4N9FK0
>>312
金の延べ棒買って、自分で仏像作ってもそれは消費じゃないだろ
お店で仏像を買ってこその消費
あともっとがんじがらめにするなら
その仏像の金の量の時価は
消費金額とカウントしないとかな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:22:42.67ID:V1a30Rna0
>>315
つまり使ってなくなるものしかダメなのか?
だったら収入はもう最初から株でもらった方がマシだし、
将来的に使える国富は大幅に減るだろうね。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:23:45.50ID:FKdnj03V0
>>309
それをみんながやると高いインフレ率に一時的になるわけ。
でも基本的にはすぐ落ち着く。
そんなに使わねーからな。

逆に、みんなが節約して日銀券を溜め込む。
いつの間にか生産が減る。
雇用が減る。賃金が減る。
より節約する。
これがデフレスパイラル。
バカみてーな現象だ。
セルフ貧乏。
政府日銀が金刷って配るだけで解決する問題だ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:24:15.27ID:nnI4N9FK0
>>316
と、アホは短絡的なことを言い出すw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:26:21.29ID:V1a30Rna0
>>318
全然短絡的ではない。
1億円の収入のうち9000万を強制的に使わせられるなら、
不動産投資か金融商品しかない。
どっちもダメなら9000万円稼ぐ意味がなくなる。
人が金銭を好むのは「好きなように交換していいから」だ。
商品券よりも現金のほうが好まれるだろう。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:26:31.85ID:is2iwFu90
つーかもっとも単純に言えば
インフレとスタフレだとインフレの方が克服しやすい
デフレスパイラルに入ると中々制御できなくなる
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:27:18.10ID:RNz+uw8v0
まとまった資金あるなら株より米国債買った方がいいと思う
日銀が大量に日本株買ってるらしいし、日経は怖い
日銀はいつ株を売るつもりなのだろうか⁇
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:28:51.05ID:FKdnj03V0
社会保障
引退した老人やら社会的弱者に、
購買力を政府が渡して社会を安定させよう。
だいたい我々の生産力(実質GDP)の2割ぐらいを利用できるシェアにしとこうか。
この割合は政治的、道徳的な話。
別に通貨発行だろうが赤字国債発行だろうが我々が政治的に決めるだけ。
1億俵作れるなら2000万俵社会的弱者に配ろうやって話な。

経済成長
我々の生産力を増やそう。
これは比較的社会科学的な話。
マクロ経済学って分野。
日本で米1億俵作るのを1億2000万俵に増やそうって話。
つまり、豊かになるでしょと。
フツー、2%〜3%は増やせる。
人類ならな。

デフレ
我々の生産力(総供給)を
我々の購買力(総需要)では
使いきれていないって状態。
1億俵作れるのに9000万俵しか売れないから9000万俵しか作れませんでしたって話な。
生産力の上昇を阻害する。
これを22年間やらかしてるわけだ。

消費税
消費性向の高い社会的弱者ほど高率で徴税される反社会保障税。
我々の購買力(実質賃金)を減らし生産力の成長を抑制するクソ税制。

頼むから日本よ、正気を取り戻してくれ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:32:33.23ID:nnI4N9FK0
>>319
不動産でも上物は消費にすればいいわけよ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:40:29.26ID:AqVTBxJx0
>>260
それはならないね
数学で考えてみ??

簡単な数字で、兆円ではなく、実際の数字ではなく、仮の数字
600億円の消費税8%(48億)・500億円(増税で落ちたとして)の消費税10%(50億円)
後者の方が数字が大きくなるやろ???

「税収が拡大」これは誤り
「個人消費が拡大」(GDPが拡大、他の数値が一定に限る)
こういうことになるってことな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:41:30.28ID:C849xC2d0
昔のアメリカも日本も富裕層に税金かけまくったおかげで景気良かったんだよなぁ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:44:25.50ID:/t3u+SQb0
で結局MMT派は日本経済にデフォルトは起きないことをしばらく観察し得たその後どうするんだろう
経済破たんしないで永遠のジリ貧はもうわかった
それからどうすればいいか知らないんでしょ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:45:58.28ID:FKdnj03V0
>>324
法人税と所得税が下がるわなw
100億も売上が落ちればなw

愚かだ。

乗数効果すら理解できないやつらが税制を変えていく。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:47:51.79ID:FKdnj03V0
あのな、
徴税なんてそもそも総需要を管理し、
禁止したい行為に課税したり、
再分配して格差を縮小させたり、
バブルを抑制できればいくらでもいいんだ。
今、消費に課税して消費を抑制したいの?
税収を減らしていきたいの?

税収
消費税3%
(1990年)60.1兆円
(1991年)59.8兆円
フツーの国(クソデフレじゃない国)は
20年で2倍(イギリス)、
3倍(カナダ)、10倍以上(中国)

さて日本の税収推移を見ようか。
2012年 43.9兆円
2013年 47.0兆円 3.1兆円増 7%増
2014年 54.0兆円 アホが消費税増税
2015年 56.3兆円
2016年 55.5兆円
2017年 57.7兆円(見込み)
2018年 59.1兆円(予算)←これ注目

消費税増税してなかった場合
かなり弱気なケース
3.1兆円の税収増を5年
47兆円+3.1兆円×5年=62.5兆円←はいこれ

普通の想定
7%の税収増を5年
47兆円×1.07の5乗=65.9兆円←はいこれ

消費税増税してなければ、
いずれのケースも実際の2018年の税収を超えるって話を30年間分からないのがアホ過ぎるって話だ。

等差数列も等比数列も理解できねえバカどものせいでな。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:48:06.47ID:AqVTBxJx0
>>305
いや、本社は本社だからね

>輸送費、人件費
>マーケット
そうはならないのさ
日本支社、本社海外でいいわけだからね??本社の機能においては
ネット社会の充実や、省庁やそっちとのってなるから、問題がないのさ

そうしないのは「日本法人としてのメリット」「日本社会において」ってなるだけな
日本社会から追い出されるからじゃない???

財閥や企業の関係ともなるらね
横の繋がりや、業種において、繋がりがあるのが、日本社会の企業ってなるやろ??

グループ群 | @ | A | B |
銀行    |A社 |B社 | C社 |
不動産   |D社 |E社 | F社 |
証券    |G社 |H社 | I社 |
・・・・・・・・・

こういう風にな???@とAとBみたいな縦にグループがあるのが日本の特徴

だから「ビジネスやそっちでも、邪魔が入ったりする」ってことな?
そういう@〜Bや、そういうのに追い出されるから、しないってだけやろ??
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:49:56.17ID:t52Bvv1N0
公務員の所得を全国平均にしろ
大企業平均じゃなく
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:49:59.18ID:FKdnj03V0
>>326
とりあえず消費税廃止。

法人税率少し上げる。
所得税の累進少し上げる。

はっきり言ってこの程度で治る病気(デフレ)を22年間患ってんだよ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:51:31.05ID:/t3u+SQb0
期限が見えるとしたら長期国債の最長の40年
もう10年使っちゃったので30年だから2050年ごろか
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:51:44.13ID:AqVTBxJx0
>>327
君の頭だと消費税に限定して話をしてるのがわからなかったのか??

コメントだとその流れやろ??
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:55:40.01ID:FKdnj03V0
>>334
いや、
消費が拡大する=名目GDPが増える
ことだから、
税収弾性値の高い所得税やら法人税は
消費税減税により増える。

で、消費税増税では所得税やら法人税は下手すれば減る。

ところで、なぜ消費税だけに限定しなきゃならないんだ?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:55:52.34ID:r0vF6hP50
>>325
バブルのとき
なんかアメリカとGDP同じぐらいだったのに

日本がインフレ怖いニダ

ってバブルぶっ潰して
アホみたいにセルフ経済制裁
ばっかやってたから
4倍ぐらい差が開いちゃったもんね

中国にも
ぶち抜かれるしダブルスコアだし

能無しかよ財務官僚って
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:56:51.92ID:AqVTBxJx0
>>327
まー、もう1つ言うと
君で正解なんだよな

全体の調和や、総額において「もっとも高い額を示す」
そういう仕組みにできますか???ってのが出題になるからね

消費税だけで、どうのこうの、って話ではないことになるのさ

そうなると、全体の税制を理解していますか???って頭が先に必要になり
さらには「1のバカ、経済学だけ」こうなるとダメだってことな

「全体の税制を理解しており、その仕組みから、どの数字が好ましいか」
これがわかる頭であり「かつ、経済学を理解している」さらには
「社会情勢(民間企業やそっち)」ここもわかり
「その仕組みを導入するとどういうことになるのか??」
歳入、歳出、国債、プライマリーバランスから、そっちまでわかる
「企業や経営のことがわかる」「民のことがわかる」・・・・・・・その他

ここでやっと、財務大臣や、1のレベル
そのさらに上「外交やその他までわかっていく」ここが総理に求められる頭のスペック

現在の議員にはいないだろうね
財務省やそっち官僚においては「1のバカと同じで、一部のそこだけわかってる人」
「1の奴なら、経済学がわかってるにすぎない」ってことな

ってなるから、バケモノクラスの頭の良さが必要になるんだよな
自分の頭だと理解できないわ

そういう化け物クラスが判断しないとダメなんだわな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 22:59:45.10ID:nnI4N9FK0
>>337
AIに税率の調和を計算してもらう時代がそのうち着て
官僚の頭脳がはじき出した税率よりも、ずっと効率的な税率をはじき出すだろうな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:02:22.89ID:FKdnj03V0
>>337
消費税導入
バブル崩壊

消費税5%増税
氷河期発生

消費税8%
人口減少
結婚して子供を生むことすら夢に

必要なのは単に王様は裸だと言うだけだ。
つまり、消費税はクソだと。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:02:53.12ID:0gnfyt8Q0
政府・官僚・経団連は日本の経済圏を無くそうとしてるでしょ。
FTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)に言及しはじめた安倍晋三
(グローバリズム、国体の解体・解消)
https://www.youtube.com/watch?v=55VumQIMtNQ
人やモノが自由に行き交い、融合し、新たな価値を生み出す地域
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:03:29.18ID:/t3u+SQb0
AIは既存の思考パターンモデルを効率化するだけ
独創的な思考をしたりしない
要するに過去の公務員の思考経路に沿って答えを出すので公務員の人減らし
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:07:45.51ID:r0vF6hP50
>>339
悪知恵だけは超一流の
ニダ財務官僚を
なめちゃいけない

AIに学習させるデータがまともなら
まともな結果になるんだろうけど

消費が減ってGDPが減ったら
戦後最長の景気拡大

って
AIに教えるから

バカな結果しか出さないよ
どうせ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:16:30.39ID:3/P+HjpU0
>「日本は財政均衡ではなく(失業や貧富格差などを含む)経済問題の改善に取り組むべきだ」
ケルトン教授が正しいでしょ。

日本だけ1人当たり労働所得も実質所得、可処分所得が落ちてくるような事を続けてるわけ、
社会保障の為にと言いながら消費税も多くは流用されてきた。
GDPの過半が個人消費なのにずっと低迷。派遣法で平均にして170万しかない非正規労働者が全体の4割、同時にこれは
未婚化主因の少子化や無年金低年金者続出を意味する。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:18:34.41ID:9Ot7l6mM0
>>344
これにいちゃもんつける人は意味わからんよなあ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:20:11.37ID:LvzyyOeN0
>>345
こう言う人が少な過ぎる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:20:43.42ID:Z4Clwd6m0
今度の10%増税はヤバいのはアホでもわかる
でも、予算を作らなきゃならない立場なら
消費税増税にいってしまうだろうな。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:21:57.33ID:nnI4N9FK0
>>347
法律を作る人
政策を決めている人が
上級国民しかいないから
そのヤバさがわからんのよ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:23:44.77ID:tGyFAvYd0
>>1
この考えは正しいと思う。
貨幣をたくさん印刷して国民に行き渡るようにしたらいいんだ。
適度なインフレが起こってデフレ脱却できる。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:24:10.97ID:9Ot7l6mM0
>>348
わかっててやってるに決まってんじゃんw
わかってないわけがない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:24:48.12ID:/t3u+SQb0
>>344
>「日本は財政均衡ではなく(失業や貧富格差などを含む)経済問題の改善に取り組むべきだ」
>ケルトン教授が正しいでしょ。

貨幣が日本社会の動脈から末梢血管まで行き届いて循環する体力が残ってればね
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:25:55.14ID:9Ot7l6mM0
>>351
それに必要なのは体力じゃない。
政府の政策。
具体的には、財政出動と税制。
いるところに直接注入しちゃうのよ。
トリクルダウンを待つのではなく
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:26:55.84ID:LvzyyOeN0
>>349
為替、通貨攻撃する白人が居る
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:28:17.05ID:LvzyyOeN0
>>351
まあ、利益率を低く設定することだな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:29:06.43ID:FKdnj03V0
>>351
だから、ケルトン教授は、
最低限の所得が確保できる雇用を政府が提供すればいいと言ってるわけで。

完全雇用になり、賃金が上がり出す
→民間へ転職する
→歳出が自動的に減る
見事な経済政策だ。

消費税増税
→消費が減る
→不況(不完全雇用)を打開すべく歳出が増える
→赤字国債が増える
マジでバカだ。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:29:17.28ID:LvzyyOeN0
>>351
抹消の血管に直接噴射がいい
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:29:52.55ID:FCshEG340
完全雇用に近いレベルまで失業率下落してる、労働力不足の日本相手に、
失業問題とか何の冗談だw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:30:21.00ID:LvzyyOeN0
>>352
直噴ね
エンジンで例えるなら
燃料をしっかり燃やすこと
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:30:48.43ID:LvzyyOeN0
>>357
不足してないって
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:31:19.01ID:+QQ6dORB0
デフレ招くって、ずっとデフレだっての
デフレ解消のために国民一人一人に1000万くらい配ればいいだろ
期限一年付きでな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:31:58.94ID:R9IJ1gJy0
>>200
成長率が最大の財源だよな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:32:00.18ID:9Ot7l6mM0
>>356
簡単な方法あるしね
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/21(日) 23:32:30.15ID:2cHj8Oba0
【国際】中国の人権問題を調査しているアメリカ議会「中国がウイグル族を不当収容」 五輪開催地変更求める 10/11

中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会は、中国政府が大勢のウイグル族を不当に収容し、人道に対する罪を犯している疑いがあると非難しました。

そのうえで4年後の冬のオリンピックの開催地に中国はふさわしくないとして、IOC=国際オリンピック委員会に見直しを求めていくことを明らかにしました。

中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会を率いるルビオ上院議員とスミス下院議員は10日、記者会見し、中国の人権状況に関する年次報告書を発表しました。

報告書では、中国政府が新疆ウイグル自治区でおよそ100万人のウイグル族を不当に再教育施設に収容しているとしたうえで、拷問や虐待が行われ、死者が出ているという情報もあると指摘しました。

そのうえで「少数民族に対するかつてない弾圧で、人道に対する罪を犯している疑いがある」と非難し、収容に関わっている中国共産党の幹部を対象に、アメリカ独自の制裁を発動するようトランプ政権に勧告しました。

さらに会見したルビオ上院議員は、人権が侵害されている中国でオリンピックが開催されるのはふさわしくないとして、2022年の冬の北京オリンピックの見直しをIOCに求めていくことを明らかにしました。
IOC会長に書簡「開催地変更を」  
中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会は、IOC=国際オリンピック委員会のバッハ会長に対して4年後の冬のオリンピックの開催地を中国から変更するよう見直しを求める書簡を送ったと明らかにしました。

書簡は「中国政府は、人権を保護しあらゆる差別を認めないオリンピック憲章を尊重すると約束していたが、守られていない。中国政府の人権侵害にIOCは対応する必要がある」と指摘しています。

そのうえで、中国の新疆ウイグル自治区でウイグル族などの少数民族100万人以上が収容されているという報告を考慮し、2022年の冬のオリンピックの開催地を北京から変更するようIOCに見直しを求めるとしています。
0364名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:32:38.87ID:FCshEG340
生産年齢人口が毎年100万前後減少し、労働力不足が深刻なので、
外国人労働者呼び込みまくってる日本が、労働者不足の訳ないだろ。

ILOが出ししてる最新版のランキングで106か国中100位という最低レベルの失業率なのに。
0365名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:33:51.77ID:LvzyyOeN0
この国の実情は
公務員と民間役員の
不当な繋がりによる

不当な格差
0366名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:34:09.95ID:9Ot7l6mM0
>>364
それは労働者じゃなく奴隷。
いいコンシューマーではない。

日本に必要なのはいいコンシューマーである労働者だ。

これは政府が作らなきゃいけない
0367名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:36:05.58ID:4X/Wxahx0
学者が適当な事言ってるわと思うが、日銀の首脳だって同じようなもんだよね。
市中銀行なら意味不明な貸付したりして不良化すれば経営責任問われて、下手すりゃ
身ぐるみ剥がされるリスクがある。
中央銀行なら後々まで「汚名」を着ることはあっても、それだけだ。ましてそれを恥じる奴
なんかいないだろう役人なんだから
0368名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:36:51.50ID:upjmxdaG0
いいですか皆さん。
今までは高齢者に優しすぎたんです。高齢者の持つ資産は使われずにそのまま眠った
ままですよ。その資産が使われずに、皆さんが本来得るべき利益が高齢者の利益にすりかえられ、そして、労働年齢にある者たちの実質賃金の低下という経路でデフレが
ずっと続いてきたのです。

高齢者が資産を出したくないのであれば、高齢者の持つ資産に対して課税をし、同時に
高齢者を支援している者たちに、国債発行から給与原資を出せば良いのです。
国債発行にかかる費用・利息については高齢者の資産からの課税結果から賄えば
良いのです。

消費者は、確実に早く減少していきますよ。 消費額も同様に確実に早く減少します。小売業での給与原資は、売上からですよ。その売上が減れば給与支払えませんよ。
給与を多く支払う為には、多くの売上を必要とします。商品価格を上げるのではなく、今まで1つしか買えなかった物を2つ買ってもらわなければならないのです。
そうやって、消費者は豊かに、生産者も豊かに、物であふれる日本を取り戻さなきゃ
ならんのですよ。

胃袋が減りながら高齢化しているのが日本ですのでね。
0369名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:36:59.59ID:R9IJ1gJy0
金持ち優遇でトリクルダウンは起きない
例えば1億円を一人に配ってもそいつは貯金するだけ
市中で死に金になる

それなら同じ1億でも1万円を1万人に配った方が良い
すぐに1億が市中に回る

要するに貧乏人を優遇する方が経済には良い
それ故に消費税を廃止にして法人税を上げるべき
0370名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:37:46.60ID:9Ot7l6mM0
>>368
それは君大きな間違い。
高齢者ではなく、ファミリー。
高齢者は高齢者でも大方は99%。
残り1%のファミリーが日本経済の血栓になってる。


その高齢者が死んだら、子供や孫が同じことをするよ
0371名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:38:25.30ID:EbXGrZUQ0
いやインフレ起きてるよ
食料品にしろ生活必需品にしろ車にしろあちこち値上げしまくり
給料だけはついてきてないけどな!
0372名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:38:48.87ID:9Ot7l6mM0
>>370
だからMMTってのはタックスでそれをコントロールするんだよね。
溜め込みすぎる人には税金かける。
使う人には金を渡す。

税は貨幣を駆動する
0373名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:40:18.25ID:ZX+ovLJX0
>>1
5ちゃんじゃ完全に否定されたからな
MMTのバカどもは最後増税だって壮大な自爆芸晒して無事死亡
0374名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:40:49.56ID:upjmxdaG0
高齢者もそのほとんどが認知症になってしまっているのでね。自分の資産がどのくらいあるのか
把握できていませんよ。なので、国が責任をもって金融資産税を作り、あなたの資産は○○です
よと、明らかにしてあげなけりゃならんのです。
このような事を忖度というのですよ。 
労働年齢にある者たちから多くを取り、その退職金原資に当たる全額損金扱いできる
企業保険すらも規制して、やりたい放題ですけれども、もっと高齢者の面倒を見て
下さい。本当に迷惑していますのでね。
0375名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:41:08.39ID:9Ot7l6mM0
>>373
いまだに嘘も百回かけば本当になると思ってる人がいて困る。
ま、筆頭が安倍ちゃんなんだがw
0376名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:41:58.88ID:FCshEG340
この経済学者、理論も何も無いのは分かり切ってたけど、
日本についてもろくに調べないでアホ発言ばっかしてんな。
0377名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:42:42.33ID:FKdnj03V0
>>371
前年比
2018年 GDPデフレーターマイナス0.1%
2017年 GDPデフレーターマイナス0.2%

完全にデフレだな。

食料品と、生活必需品だけは消費量が変わらないだけ。

車に関しては、既に発展途上国のチョコレートと同じ扱いになりつつある。
生産側の労働者が外人の豊かなお財布にセリ負けるから消費できない。
0378名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:44:04.82ID:EbXGrZUQ0
>>377
国の出す指標はもう大本営発表でしかない
0379ω
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2019/04/21(日) 23:44:09.00ID:YyMN8K920
金持ちが国や中央銀行、政府資産を買い取っていく

国単位で世界を見てると統一世界を作りたいサタニストの目的完遂へのプロセスが見えにくいよね
0380名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:44:20.46ID:bTT7vyCB0
MMTって現代貨幣理論だろ
何かと組み合わせないと金融理論にはならない。

MMT日本語のレクチャー
https://youtu.be/7fH3IXUoJ6M
0381名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:44:25.25ID:FCshEG340
戦後の日本のハイパーインフレが、供給力が急回復中に発生した事すら知らずに、
日本のリフレバカ系自称経済学者レベルのデマ垂れ流してやがる。

戦後、軍部が抑え込んでいた物資が大量に市場供給され、
供給力が急上昇する最中に発生したんだからな、日本のハイパーインフレは。
しかもとうの昔に対外デフォルトしてたので、債務全て自国通貨建て内国債状態。

全然この学者が言うのと状況が違う。

何にも調べてない。
0382名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:44:37.15ID:gGd5UomZO
>>336
戦後日本の公教育・受験制度・社会の風潮が
エリートであればある程、保身的で保守的で慣例主義の人間を生み出してしまったからな
日本の受験制度のエリート中のエリートである財務官僚なんて
実際は一番無能なんだよね
0383名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:48:05.39ID:upjmxdaG0
>>373
否定されていませんよ。
国債発行残高比率で考えれば、GDPが1000兆円になってれば、今の発行残高は
100%ちょっとなんですよ。

なんで、各国のGDPが増加してるのに、日本のGDPが横ばいなのでしょう?
それはGDPを増やすための消費に回る紙幣を国民に渡していないからです。
渡してこなかった結果どうなりましたか?

1700万人の者達に適正な報酬が回らなくなり、結婚・育児の機会も奪われ。
結果として、その世帯が消費するはずだった、住宅ローン・車・養育費などの
消費が奪われました。なので、消費が足りない、税収が足りないと騒いでいるのでしょう。

すべて財政健全化目標という間違った経済政策により、日本は実質賃金の低下という
これだけ世界経済が活況なのにも関わらず、貧困にあえいでいるのです。
0384名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:49:24.58ID:R9IJ1gJy0
公務員とは国民の血税を吸う寄生虫と同じ
寄生虫は宿主を殺さない
宿主が死ねば自分も死ぬからだ
これがわからん公務員はダニ以下と言える
0385名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:51:37.59ID:Bdzn52sTO
>>1
消費税さえ無ければ日本がこんなに衰退する事も無かったのにな
0386名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:52:14.19ID:fyVbYwnR0
消費税などさっさとやめた方がいい
0387名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:54:25.55ID:LHp96EN40
>>371
インフレかなり起きてるなって思ってるよ
給料上がってないもん。
ものの値段はかなり上がってる。円安にもなったしね
0388名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:55:26.23ID:936ptuwJ0
日本の官僚は 新しい事をしようとすると「前例がないから出来ん」って突っぱねるけど 新たな税集システムには 「前例がないから…」とは言わないのな
0389名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:56:26.14ID:K0sODm6N0
竹中平蔵を片付けろ
0390名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:56:38.65ID:MZFJXa1Y0
リフレ莫迦が淘汰されたと思ったら、今度はMMT馬鹿か?
0391名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:58:41.19ID:MZFJXa1Y0
>>377
こんだけ物価が上がりまくっているのに買い物すらしてないのか?

統計をねつ造する反日自民党が正しい数字なんて出すと思ってる時点で日本人じゃないな
0392名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:58:50.79ID:xFhc57sY0
財務省解体が今の日本には
真っ先に必要だが!
0393名無しさん@1周年
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2019/04/21(日) 23:59:04.28ID:upjmxdaG0
>>387
111円のどこが円安なの?
2016年 110円の円高になってNK平均14800円台まで急降下したけど。
本来なら、ドル円200円 NK50000円位の水準じゃなきゃおかしいんだよ。
0394名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:00:06.52ID:Eeefmj7U0
日本人の平均給与も800万円くらいになってなきゃおかしいのに、何言ってんだよ。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:00:53.40ID:EPLIZTDB0
最低時給2500円になってなきゃおかしい
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:01:33.04ID:eHO+X6JH0
麻生教祖率いるザイム真理教の消費税サリン攻撃から国を守れ!
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:01:59.97ID:Eeefmj7U0
>>395
まぁその程度だろうね。
もっと行ってても良いくらい。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:02:52.89ID:U3P9gDaW0
消費税止めるとして税収不足を補えるだけの成長が見込めるかが誰もわからん。わかってれば増税なんてわざわざせんよ。
結局、成長に貢献出来ない高齢者の割合が増えたことが一番の問題で消費税止めても年寄が金を使うかどうかわからんしな。
0400名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:03:26.73ID:Eeefmj7U0
>>399
0401名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:03:45.74ID:EPLIZTDB0
安倍晋三シネ!
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:04:04.45ID:EPLIZTDB0
麻生太郎死刑
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:04:11.14ID:mxRlTu5y0
>>383
じゃあ無税国家でらい来年度の税金から取らなきゃいいだろ
MMTは無税国家から最終的に増税の断末魔あげて死んだぞ
0404名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:04:38.01ID:EPLIZTDB0
黒田東彦
打首獄門
0405名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:05:05.82ID:FjQBU0Uk0
>>396
悪の組織の財務省の手先の
反日政党しかいないけどね

あれ

もしかして
死んだ方が幸せかな

どうせ
死ぬまでシネシネ言われるんだし
0406名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:05:23.22ID:EPLIZTDB0
竹中平蔵
爪1枚づつ剥がして生き埋めの刑
0407名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:05:31.38ID:Eeefmj7U0
>>399
だから、金融資産税を導入して、強制的に消費か株に振り分けさせるんだろ。
それでも金を置いておきたい奴だけ、税負担させろっての。
固定資産税も使ってても使ってなくても取られるだろ?
なんでマンション暮らしの高齢者にその負担が無いんだ?
おかしいだろよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:05:55.08ID:EPLIZTDB0
悪の根源
財務省
0409名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:07:27.69ID:ib5t/FQS0
MMTもいいけど、
「政府紙幣の発行」の方がより優れていると思う。

現代のマネーの多くは誰かが借金をする事で創られるが、
「政府紙幣の発行」なら誰かの借金というわけではないので、
金を貸す側(主に民間の中央銀行や大資本家)のご機嫌をうかがう必要が無いし。

政府紙幣を無制限に乱発すると高インフレになる危険はあるが、
それを防ぐため、例えば2%位の物価が上がったら
政府紙幣の発行を減らしたり停止したりして調節するとかしてね。

今デフレ状態の日本にはまさにうってつけの政策のはず。

実際に最近、
アイスランドやハンガリーでは政府紙幣を発行していると聞いた。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:08:03.86ID:Eeefmj7U0
>>403
論点ずらすなよ。
誰が無税国家なんて議論してるんだ? 消費税及び金融資産税の導入をしろと
言ってるだけだろ。
税は、先行投資を回収するための手段だ。なんで、先行投資されて財を形成した
高齢者から取らないんだよ。おかしいだろ。
その財は次世代に行くのは否定しないが、全部を引き継ぐってのは都合よすぎだろ
って話だ。
0412名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:08:32.90ID:Z2VoK+7V0
日本が成長しなかったのは、
2000年代初頭までなら、バブル処理が遅れたのが理由。

その後は、日本人が悪い意味で保守的で、IT市場の成長と途上国市場の成長を、
完全に舐め切っていたからだ。

単にビジネスセンスがなかっただけともいえる。

日本人が世界のビジネスの潮流に全然ついていけてない、ただそれだけ。
いつまでも昔の夢を追いかけて現実を見ない。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:10:51.04ID:D4OAeZ0t0
>>409
過去に敗戦で軍票を踏み倒しているのに、
今更発行出来ないだろ。
こども銀行並に相手にされんよ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:10:54.64ID:Eeefmj7U0
>>412
それは確かにあるが、それ以上に、外国のお客様を育成しますー 日本国内には
投資しませんけど、途上国の皆様には投資しますー この金でいろいろ買って下さい。
としたら、中国や韓国に出し抜かれたんだよ。
だから、今やることは日本人が多く生きてる内に、日本人に投資しろって事だ。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:12:02.19ID:Z2VoK+7V0
経済成長率に応じて通貨量増やすならともかく、
そのペース無視して財政やばい国が、財源を通貨増刷に頼った結果は、
例外なく過度なインフレによる破綻。

ほんと例外が見当たらないくらい、確実に破綻してる。

そういう現実を見ないで、何故か現代なら過去のようにならないと、
何が凄いって根拠も理論もなしに主張するのがMMT(今でも起こってるのにね)。

そもそも理論じゃないのよ、コアといえる部分の根拠と数式がないんだから。
周辺で適当な数式持ち出して誤魔化してるだけで。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:12:31.13ID:Eeefmj7U0
高齢者が多くなることは想定内。人口減少も想定内。
消費が落ち込むことも想定内。
だったら、消費ができる層が、今よりも2倍消費できるようにすることが必要だろ。
GDP維持できなかったら、それこそ終わりなんだから。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:14:58.96ID:Eeefmj7U0
>>415
出発点からして、間違ってるよ。
経済成長率−なんだよ。 これをプラスにしないと紙幣発行量増やせないんだろ?
だったら、経済成長率をプラスにする政策をしろよという話。
インフレ起きたら、当然増税だよ。当たり前のことじゃないか。何を否定してるの?
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:16:36.67ID:Z2VoK+7V0
>>412

逆。

製造業国内生産比率なんて、いまだに25%前後、
日本が海外勢に袋叩きにされた頃なんて、10%前後だ。

世界の製造業の勝ち組は、消費地生産と最適調達。
その方が為替リスクも小さいし、途上国市場が受け入れてくれやすい(途上国は市場閉じるから)。

で、世界の勝ち組がその戦略で戦ってる時に、
馬鹿みたいに国内生産メインでやり続けて負けたのが日本勢だ。

自動車は、日米自動車紛争時代の影響で、
海外生産比率が日本製造業では珍しく高い産業だったので(自動車は元から5割超えていた、日産ホンダなんて7割以上)、
家電エレクトロニクス勢のようにやられなかった。

世界の勝ち組戦略を採用せず、昔ながらのやり方に固執して負けたのが日本。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:18:00.36ID:+h6Z1td00
新しい企業の競争無い固定終身できたから
ゼロ金利政策でずっと海外垂れ流しして来てるのに
このままの仕組みでのもっともっと垂れ流せ運動をするなよ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:18:03.95ID:Z2VoK+7V0
国内じゃない、海外生産比率がいまだに25%ね。

日本はむしろ海外生産比率が低過ぎてやられたんだよ。

勝ち組は途上国市場にどんどん巨額投資をやり、
その市場を取り、日本勢は食い込めもしなかった。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:18:13.72ID:Eeefmj7U0
企業は過去最高の収益率を上げて、内部留保の金額も500兆円をこえたんだよ。
その500兆円に課税して、吐き出させることを全くしてないからな。
法人税を増税するなんて議論は全くなされずに、消費税だけを上げようとしている。
しかも、消費が落ち込むから〜 軽減税率を〜なんて言ってるの。 
富裕層が感じる増税感が10%なら、貧困層が感じる増税感は55%だぞ。
負担金額の比率計算してみろよ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:19:07.11ID:DUJH5X5v0
>>415
成長率じゃなくて需給ギャップだと思うがね
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:19:15.83ID:Z2VoK+7V0
日本がデフレに入った理由は諸説あり、時期も90年代末で、年数も諸説ありだ。

そもそも経済成長率なら大抵の年度でプラスだよ、いったいどこで変なデマ吹き込まれたんだ?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:20:25.96ID:Z2VoK+7V0
需給ギャップに合わせてたら、

あーもういいや、馬鹿みたい。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:20:56.53ID:U3P9gDaW0
>>407
その時点で消費したいもの投資したいとこが必ずあることが前提では現実味がない。税目なんてどうでもいいが税金とられて終わる今の体系と変わらない。

マンション暮らしの高齢者に税負担能力があるかないかは当人の収入で決まることなんじゃないの
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:21:31.85ID:Eeefmj7U0
>>425
逃げんなよ。 言いたい事言えよ。
思考停止したら、株では負けだぞ。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:23:08.23ID:Eeefmj7U0
>>426
それでいいんだよ。使う先が無かったら、国庫に返しな。
それで、お前らの介護の準備のための体制整えるから。で問題ない。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:24:54.61ID:Eeefmj7U0
なんで、めちゃくちゃ金のかかる介護や福祉を介護保険などの少額負担で賄おうと
するのか、全く理解できない。
高齢者層は、この国の特大経済成長によるボーナスを得てきた層なんだからさ。
自分らの介護負担位、自分らの資産を吐き出せよと思うわけよ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:29:40.78ID:adQig34F0
アメリカのとある人物は、97年の消費増税を見て、「日本経済は終わった」と言ったらしい
その通りだった
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:30:21.43ID:3R4siKYQ0
なあ、ちらっと考えたら、
崩壊後処理案とのセットを求める皮肉の効いた批判者相手に「対案は?」で押し通す戦術を思いついたんだがw
0433名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:30:44.45ID:zDfSFnTmO
紙幣経済を導入している以上、リフレ政策は正しいんだよ
ただそれに経済政策が乗っかんないとダメ
今は経済政策が全く機能していない
っていうか政府は何もやっていない
トリクルダウンを狙って市場原理に任せっぱなし
日本社会はトリクルダウンよりも下層に金をバラ撒いて
上へ上へと吸い上げていく方がきっと上手くいく
0434名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:32:19.45ID:Eeefmj7U0
>>432
安倍は、一貫して壊れたレコーダーで時間稼ぎしてからの、アキラメ論+笑い
0435名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:32:43.31ID:EPLIZTDB0
安倍晋三
麻生太郎
黒田東彦
カストリオを葬った政策が
特効薬
0436名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 00:34:29.82ID:Eeefmj7U0
>>433
下層は消費したくてもできないのよ。
飲みに行きたくてもいけない。デートしたくても金がない。
腕時計欲しくても買えないでセイコーで我慢とかなんだよ。
下層にバラまけるのも、下層が日本人だらけの今だけ。
外人比率が高まったら、そのまま送金されて終わる。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:36:07.43ID:mxRlTu5y0
>>410
消費税は逆進性があるの
MMTで消費税を推進ってことでいいんだね?
インフレまで財政出動できるのに表裏一体の減税
要するに税を取らないができないってどういうことなんだろうね
結局増税主体のMMT

>>411
増税でインフレをコントロールするって言ってるのはMMTの方だが
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:39:10.26ID:mxRlTu5y0
>>433
安倍はトリクルダウンを全否定
言ってないってよ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:41:09.94ID:vs495UT50
消費に課税するんだから消費は減るだろw
そんな単純なことも分からないバカ財務省とバカ政治家が経済政策をやってんだからこうなるわなw
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:41:49.64ID:mxRlTu5y0
MMTは消費税を増税するってよ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:42:25.22ID:svLXAmxy0
>>437
> 増税でインフレをコントロールする

頭悪いな〜w
こいつによれば増税するとインフレになるらしいw
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:42:51.95ID:o98RKA3y0
ほんとそれ。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:43:20.87ID:vs495UT50
インフレが行き過ぎれば消費増税して押さえればいいんだよ。
消費に課税するんだから消費を減らす効果がある。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:44:40.95ID:FjQBU0Uk0
>>431
そんで
その増税やった総理の
橋本龍太郎は
財務省に騙されたっていって
消費増税したこと後悔しながら
死んじゃった

なーむー

ちなみに、それから自殺者
毎年1万人増えて
累計で20万人殺されました
とさ

良かったね
人口減少社会なんだからデフレになったニダ

って証明できて
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:45:07.60ID:U3P9gDaW0
>>429
税体系を変えなくても自己負担を増やせばいいだけの話だよ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:46:20.81ID:mxRlTu5y0
>>443
インフレは物価であって増税しても賃金が低かったら逆効果
MMTのインフレを増税でコントロールとかほんと眉唾

>>441
馬鹿は黙ってたほうがいいぞ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:48:03.70ID:vs495UT50
>>433
ハイパーインフレガー並みに間違ってんだけど?w
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:51:31.01ID:JYepCYZl0
>>1
もともと1ドル=50円の価値があったのをずっと120円だと言い張ってた
今は名実共に1ドル=120円になっただけだぞ(円の供給量を倍にする事で)
0449巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/04/22(月) 00:52:48.69ID:Cwa+3zTG0
いやまあ、今バブルに持ち込むのは良くないとは言える

バブルは何時か必ず弾けて深刻なダメージを被る
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 00:59:43.61ID:vs495UT50
経済成長させないと既存の国債の返済負担が大きくなるからな。
だからまずは経済成長させる政策が必要なのに消費税ってバカかよ。
消費減らしたら成長しねーじゃん。頭大丈夫かよ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:00:53.14ID:VmIotNGJ0
>>291
使えば必ず等価で戻ってくるとでも思ってんのかアホ
都合が悪い話に禅問答でごまかそうたってそうはいかないんだよ
よそでやれ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:01:11.84ID:FjQBU0Uk0
>>449
だからさ
日本のバブルは
たかだか3パーのインフレだったのに
自分で自分の頭ぶったいただけ

必ずって言うけどさ
3パー以上のインフレ
やった国で日本みたいに
ありがたがって20年もデフレ
やってるアホな国あんの?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:01:49.82ID:mxRlTu5y0
>>450
インフレのコントロールってインフレにするだけだと思ってるのか?

ここまで馬鹿なやつ見たことないが
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:02:07.07ID:gBy+TE0m0
増税して公務員の給料あがったら黄色いベスト運動を日本でもやるべき
0456巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/04/22(月) 01:03:18.36ID:Cwa+3zTG0
>>453 何を怒ってるのか分からないが、自分はそんな生活を望む程働いてるのかなと。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:07:33.70ID:VGt7kPBY0
これ以上デフレって
100均一が50円ぐらいになるのか・・・

もっとデフレになるって思考至るのは幸せだと思うわ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:07:46.25ID:VBnc4nk30
国の経済政策の基本は、「国民が等しく金持ちになろうよ」か「国民が等しく貧乏になろうよ」の二者択一。

日本全体の国力を上げる為には、スポットライトじゃ駄目。暗くても明るくても日本人全体が等しく明るく為れば、自然に国力も上がる。要するに富の再分配。

其を行うのが、政治家の仕事。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:08:22.51ID:89/FJKUJ0
この教授の理論が正しいのかは知らないけれど
2流国家に落ちぶれた今の日本が起死回生を図るならこういう極端な賭けに乗るしかないのかもな
失敗したら破綻ではあるけれど現状維持でも遠からず破滅するのは目に見えているんだし同じ事だろ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:10:26.92ID:vs495UT50
バブル崩壊もあれは無理やり潰したからな。
土地の値段が高いけどそれを無理やり下げたら経済崩壊するから無理ってみんな分かってたから。
なぜなら土地を担保に借金してたから地価が下がったら銀行から何からみんな潰れるだろと思ってた。
だからそんなアホなことはやらないだろということを想像を絶するマンがやっちまった。
そんでそのアホを隠すために不景気にしてきたというオチ。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:12:58.94ID:c3Mnwmwo0
中央銀行廃止して通貨発行権を国に戻したら国債なくなるけどな
暗殺されるからタブーだけどな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:14:26.30ID:X9JquiM00
ここでの消費税増税は史上最低最悪の政策だってみんな分かってるんだよ。
この事実を否定できる奴なんて一人もいない。

それでも何故やるのか?それはこの日本を牛耳ってるのが経団連のグローバル企業だからだよ。
グローバル企業は日本の庶民がどうなっても平気なのよ。世界で商売してるから。
グローバル企業は法人税払いたくない。だから消費税を上げたい。
ほんとただこれだけの理由。グローバル企業は自分の会社の正社員の利益しか考えない。
日本の庶民なんてどーーーでもいい。自民党は経団連からとんでもない額の献金を貰ってる。
自民党がグローバル企業の意向に逆らえるわけないっしょ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:14:43.72ID:FjQBU0Uk0
>>455
ニダ財務官僚とか国家公務員の給料は
人事院勧告で一部上場企業と同等に
するってなってんだよ

消費税は輸出戻し税ってのがあって
最終輸出する大企業が儲かって
貧乏にんから搾り取る消費税の
見返りに大企業が喜ぶ法人税減税と
セットで2重3重にウハウハ

もっと言えば
デフレってのはパイが増えないから
資本が大きい大企業が有利になる

もうね

貧乏にんが自殺しようが
国が滅んでも
俺が儲かればいいんだよ

ってやってる

凄いでしょ?

悪知恵だけは超一流の
ニダ財務官僚
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:15:01.82ID:vs495UT50
でも日銀が買い取って連結子会社で債務相殺でチャラっていう理屈なら
最初から政府が金刷って国債の売買で調整すりゃ済むんじゃねーのって思うよな。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:16:03.07ID:+Jb9c6Eb0
>>409
現在はデフレじゃなくてスタグフな

物価が20%以上上がっているのに上がってないと統計を粉飾して政府が言い張ってるだけのこと
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:22:16.62ID:vs495UT50
>>462
国の借金は?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:23:45.37ID:svLXAmxy0
>>454
じゃおまえは「MMTで増税してデフレに」って言いたかったのか?w
ひどい難癖だなw
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:25:54.57ID:X9JquiM00
>>462
因みにテレビなどのマスコミも当然のこと経団連グローバル企業の手下。
だから消費税増税やむなしみたいな空気をひたすら作り続けてきた。

怖ろしい話だよ。正義なんてあったもんじゃない。連中はとことん庶民を馬鹿にして下に見てるってことだよ。

だからトランプ革命もブレグジットも起きた。庶民の反乱だよ。
日本はまだそこまで機が熟してないのか?
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:26:48.98ID:svLXAmxy0
通貨発行権を理解できない人はヤヴァすぎですよ。脳がw
どこに難しいことがあると言うのかw

なんで「刷った金を返す」だの「ハイパーインフレ」だのといった話になるんだか。
キチガイですな。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:33:17.14ID:dKrkc2Hw0
財政出動するにしても従来型の公共事業でなく子育て世帯やベンチャーにばら蒔くのががいいと思う
なぜならこれらは確実に消費してくれさらに次世代に繋がるから
ただ後者の場合ペーパーカンパニー作って金持ってトンズラする可能性あるので細心の注意が必要だが
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:34:20.41ID:VBnc4nk30
一番良い方法は、消費税を無くす事。

財源は法人税の累進化増税と富裕層への最高60%の増税。

どうせ、合法的に税金を払わない様にするだろうから、税率を重くした方が結果的に税収も上がる。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:35:09.81ID:X9JquiM00
>>466
そんなもんねぇよ。この漫画を読め。一発で日本の借金問題が嘘だって分かる。
今ツイッター大きな話題になってる

第2話 マンガ「私立Z学園の憂鬱- 消費増税を凍結せよ!」

なんかURL張れないから自分検索してくれ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:35:38.32ID:c3Mnwmwo0
中央銀行に通貨発行権がある限り国家債務は増え続ける
消費税増税しようが歳出削減しようが関係ない
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:37:31.56ID:vs495UT50
法人税なんかも節税するために無駄なリソースを使ってるから
もう一律に10%とかにしたほうが税収が増えるという話だしな。
このくらいなら節税の手間よりもそのまま払ったほうが得だからということらしい。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:40:29.09ID:VBnc4nk30
どうせ、金融緩和をしても下までお金が回らないのだから、文字道理のヘリコプターマネーを実施した方が効果的。

老いも若きも一人辺り二千万円を配れば、経済が活性化するだろう。

どうせ通帳の数字を増やすだけだから、簡単に出来る。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:44:24.39ID:vs495UT50
>>472
いや国の借金をこのままにしといたらデフォルトするんじゃねーの?
どうやって返すの?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:46:36.58ID:mxRlTu5y0
>>467
MMTが物価を増税でコントロール言ってんだろ

増税は物価じゃなくまず消費を冷やすだろ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:52:22.33ID:X9JquiM00
>>476
デフォルトすればいいじゃん!マジで。
そしたら一千兆円の借金は奇麗さっぱり消えてなくなる。
もちろん資産も無くなるけど、日本経済をゼロから始められるんだよ。
資産もなければ借金もない。あるのは日本の技術力と対外純資産の四百兆円だけ。
その二つがあればゼロからでも日本経済を速攻で立て直せるよ。マジで。
そもそもデフォルトを恐れる必要がないんだよ日本には。
それもこれも日本の借金が自国通貨の借金だからだ。
海外から借金してた韓国やアルゼンチンではこうならない。
デフォルトしても借金は残り続けるからゼロから始められない。
でも日本は違うって話
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:55:02.11ID:FjQBU0Uk0
>>471
もっと
いい方法があるよ
ニダ財務官僚とか国家公務員の給料を
シンガポール見たくGDPと連動にする

20年ゼロ成長だから
40ぐらいの官僚は初任給のままで昇級なし
ニダなんだから訴求法適応さして
貰いすぎた分は資産没収
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:55:30.65ID:y6KGMZ2k0
ケルトン氏が物価に関して言ったことは
物が不足すればインフレになると言っている。
要するに通貨供給量じゃないと。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 01:58:43.13ID:y6KGMZ2k0
>>473
ケルトン教授は別に国家債務が問題だとは言ってないからな。
要するに自国通貨発行できるのに増税の代わりに、あるいは増税を原資として
新たな通貨を発行する必要などないと言っているだけだよ。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:03:50.58ID:y6KGMZ2k0
「現代金融理論」ケルトン教授、左派サンダース氏の顧問に=米
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041600733&;g=int

来年の大統領選でサンダースの政策顧問に就任とあるな。
16年にも顧問やっていたがとある。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:06:05.76ID:JM1ZS7Qj0
ホント財務省って悪いことしかしないな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:10:01.99ID:vs495UT50
>>479
それじゃあ減税は無理だな。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:14:13.65ID:Eeefmj7U0
メリケンさんの政府の国債発行などの債務は既に1京を突破したとかしないとか
日本の国債発行額はやっと1000兆に届いた程度。 メリケンさんの10分の1っすよw
なんでグローバル企業の利益を優先させてやんなきゃならんのよ。

世界の流れに逆行したら、植民地にされちまうって、江戸末期からの明治維新でしっかり
体験済みだろうが。流れについて行けよマジで。
日本が植民地されなかったのは、世界の流れをいち早くつかんで、先手を打って富国
強兵政策をしたからだぞ。それをなんで、あえてグローバル企業というハゲタカどもに
植民地を開放する急先鋒を日本が取ってるのよ。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:20:37.93ID:vs495UT50
>>487
だってそれだと増税は必要無いけど破綻しますってことだろ?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:22:58.19ID:i7DdRvAI0
単純に需要がないから供給が制限されてるって状態なんだからまず政府が財政出動して需要を増やせってだけの話を
未だに需要不足を無視して経済政策ガーだの言うサプライサイド馬鹿って何なんだよ
サプライサイドの強化なんて需要不足が解消されてからやれよ

ハイパーインフレ馬鹿が典型だが政府の財政拡大をやたらと否定したがるのって
デフレ維持したい工作員じゃないならどこから何を吹き込まれて財政否定したがるんだかわからんわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:25:46.95ID:Eeefmj7U0
いいか、お前ら。
この国は、老人が主役じゃなくなる。投票行くのもハァハァしてるような死にぞこない
の国じゃなくなるんだ。
今まで忍び難きを忍んできた者たちよ。
お前らが幸せになるためにはどうなるのが一番かを、しっかり見定めて、自分の頭で
考えるんだぞ。
税金なんて払いたくねーだろ? 稼いでる奴が払えばいいんだよこんなのは。
資産持ってて、その資産が利益生み出してる奴が負担すりゃいいんだよ。
国債発行してハイパーインフレ? 増税しないと破綻する? だったら破綻させてみろ
よ。って話だよ。 破綻する前に、日本政府が無くなりゃ良いだけのことさ。
新生大日本国が出来上がれば良いだけの話さ。 中国見てみろよ、70年で一気に
先進国の富パクって急成長だ。 好き勝手やらせんなってば。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:28:32.00ID:IIykmSJdO
>>484
そもそも財務省と政治家はグルだぞ
政治家が消費税に反対してるなんて有り得ないだろ?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:30:11.02ID:IIykmSJdO
>>486
明治維新がイギリスの傀儡だったはずだが
植民地にはなってないが傀儡になった、そして今はアメリカの傀儡になってるだろ?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:32:11.16ID:X9JquiM00
>>488
だから日本は破綻しても問題ないんだよ。
で、破綻しても問題ない国の財政が破綻すると思うか?
破綻しないんだよ絶対に。現実として日本国債は超絶低金利じゃん。
現実が破綻論を真っ向から否定してんじゃん
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:33:03.14ID:j/2QoecC0
増税で景気が落ち込みオリンピック終了後には恐慌が訪れるらしい
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:33:41.78ID:vs495UT50
>>493
個人で国債持ってる人の資産はゼロなのか?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:34:12.02ID:NJ2FGT0u0
増税でもうホントに日本終るよ
格差も凄いことになると思う
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:37:54.24ID:Eeefmj7U0
>>492
面従腹背に決まってんだろ。誰が好き好んで外人の奴隷になるってんだよ。
奴隷になるくらいなら、ドンパチしてやるぜって国民性だから憲法9条を押し付けられた
だけ。で、お前は、傀儡になったら無条件で日本人の気概すら無くすの?
別に、どう生きようが構わんが、どう死ぬかくらいは考えとけよ。

上級国民とか言われていい気になってるグローバリストにヘラヘラ笑われながら
恨みつらみを抱いて死ぬんか? そういうのをバカって言うんだぞ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:40:36.89ID:IIykmSJdO
>>497
アンタにそういう気概があっても政治家と官僚がアメリカの傀儡になってる現状が有るからどうにもならんぞ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:41:57.51ID:NJ2FGT0u0
>>498
ほんとそれな
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:42:15.89ID:yKAwuyUf0
大西つねきの講演をきけばよくわかるよ
ツベデ検索
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:44:19.06ID:yKAwuyUf0
通貨発行のために国債を発行すると言うのがそもそもの間違いなのよ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:46:12.76ID:X9JquiM00
>>495

>>472の漫画のグラフによると個人で国債を大量に保有してる奴なんて
ほとんどいないことが分かる。そんな超少数の大金持ちのことなんか知ったこっちゃないよ。
超少数の大金持ちのために消費税増税する国が良い国なわけがないだろ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:46:18.13ID:Eeefmj7U0
>>498
どうにもならんなら、日本国民を分断してドンパチするしかねーじゃん?
傀儡政権vs真保守政権で戦うしかねーじゃん。 ただそれだけの話だろ。
どうせ、中国・ロシアが攻めてきても大した軍隊出さねーんだからさ。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:47:43.31ID:RVEoHCA80
消費税という巨大権益
朝日新聞、トヨタ、経団連、財務省など増税で潤う奴らの正体
[著] 大村大次郎
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1337400412/620
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1552373324/95-98n

第5章 ◇やはり元凶は財務省

なぜ財務官僚は視野が狭く、自己保身的なのか?

 普通に考えれば、官僚というのは「国のために頑張ろう」という意思を少なからず持っていたはずである。なのに、なぜ国を
滅ぼしても自分の権益を守るような自己保身に走ってしまうのか?
 その答えは、現在の官僚制度にある。

 最大の問題は、日本の中枢に非常に狭隘な学閥が存在するということである。
 日本中のあらゆる分野から有能の人材を集めなければならないはずの財務省、国税庁という機関に、一大学の者たち
だけが中枢をになっているというのは、どう見てもおかしい話である。
 しかも、20歳そこそこのときに受けた試験の成績がよかったというだけで、強大な国家権力を自動的に与えられるのである。
 狭い狭い世界の人たちが日本全体を支配する権限を与えられているのが現実である。これで、「日本がおかしくならない
はずがない」のである。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:50:10.39ID:NJ2FGT0u0
>>502
その漫画どっか転がってないの??
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:54:30.94ID:ib5t/FQS0
>>501
その通りですな。

全ての問題の根源は、マネーの発行の仕組みにある。
金利付きの借金をしないとマネーが発行されないというのは、
よくよく考えてみるとおかしい。

これではいつまでたっても国は
民間である中央銀行の借金奴隷のままだ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:55:24.32ID:X9JquiM00
>>506
検索してくれよ。めちゃくちゃ面白いよ。まだ2話までしか出てないけど。
なぜかURLが張れないんでね
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 02:55:27.74ID:LCUefUtm0
消費税増税を推してるのは財界、経団連
経団連会長で日立CEOの中西なんか分かり易すぎる
中国向け輸出で儲けていて、世界の脱原発に喘ぐ日立
社会保障財源ガーとかいうのは詭弁
大企業の利益しか頭にない
終身雇用が難しいとか言ってたのは事実でもどうせ人件費削減の口実
酷すぎる
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:00:47.27ID:Eeefmj7U0
傀儡は、良いように防波堤にされて捨てられる運命。
反共の防波堤としていた日本がアメリカのマネしてグローバリストになって
邪魔になったので国力を落として、中国と結託しても雑魚になるようにしている
のは明白なんだよ。

中国も中国で、日本は太平洋に出る時に邪魔で仕方がない。なので、米中双方から
「もっとグローバリスト優遇しろや」と圧力をかけられてる。

日本は、日本だ。と言えるためには、GDPを押し上げて、国力を増強しながら、
少子高齢化をやり過ごしながらと移民教育をしていく以外に生き残る術がない。
しかし、このまま消費税などの実質賃金を低下させる政策ばかりしていたら、入ってくる
移民の質が本当に悪くなって、教育の前に犯罪を犯すような事態に陥る。
そうなってからでは遅いんだよ。

銃や刀を俺たちに持たせてくれるのか? 無礼討ちを400年ぶりに解禁してくれるの?
だったら何しても良いよ。自分で治安守るから。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:05:36.69ID:/XChWpF10
日本は出来る限り早く一度終わるべき。このままハリボテを続けられても長期的な計画が立てられん。
増税が止めとなるならそれもよい。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:07:45.48ID:NJ2FGT0u0
>>508
了解
あまり長くなければ見てみるわ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:08:00.11ID:Eeefmj7U0
>>511
終わったら、日本はなくなる。
日本人のDNAは、薄められ、男性は野垂れ死にするように仕向けられる。
戦争よりもひどい状況がこれから起こるというときに、悠長すぎるんだよ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:09:29.44ID:Eeefmj7U0
反乱を起こすように仕向けられ、鉛玉をぶち込まれていくだけ。
そんな状況を日本で起こすんじゃない。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:15:11.15ID:LqGKpjT60
あのな、民間の収支が黒字なら国の収支は赤字になるんだよ。
民間が金使わねーのはデフレで、それはシンプルに需要不足ってこと。

デフレ脱却してインフレになるまで国が需要(消費)作ること、
消費を増やす政策をすること(消費税なんかいれねー)をやりゃあ、民間が金使いだすだけ。

それは、失業率の低下だし、労働力人口の増加だし、賃金の上昇ってこと。
そうすりゃ、需要(消費)が増えるから好循環になって経済が成長すんの。

結果税収もアップして、足りないやばいって言ってる財源も生まれるし、GDP1パー縛りの
防衛費だって、そのままでも増やせるんだよ。w

消費税は将来的な税収を消滅させる課税なんだよ。これまでも成長しなかったことによる失った税収は
大量あんの。

財政問題なんかないのにこんなことになってるって、めちゃめちゃバカらしいだろ?w

バカは罪なんだよw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:17:52.99ID:NJ2FGT0u0
漫画ログインしないと見れないの?note.muのやつでしょ?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:20:19.43ID:NJ2FGT0u0
516だけどブラウザー変えたら見れたわ すまん
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:39:45.52ID:vOpmDavi0
増税の立役者は財務省で出世できて未来永劫英雄になれるからな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 03:46:44.48ID:LqGKpjT60
経済が成長するってことは、民間と政府の借金が増えるってことなんだよ。

誰かの負債は誰かの資産になるんだから。

企業が投資をするとき。それは借金して行うんだよ。
そんなものは、当たり前のこと。
借金の借り換えも、企業で普通に行われている。

借金の量を増やしながら、利益を得て資産を拡大させる。
負債と資産のバランスが崩れたら、債務超過が過剰になったら破綻確率が上がる。

それを計るのがバランスシート、貸借対照表。

企業と同じ理屈で日本国政府のバランスシートを分析して、破綻はしないってこと。

インフラも資産に入れて、連結で決算する。徴税権があるから、それも入れる。

結果日本の財政問題はないってこと。

企業の財務分析の手法をを肯定するなら、日本国政府の財政問題はないって結論になるはず。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 05:42:45.43ID:doOXJplS0
>>39

>安倍政権をネットのなかで
>支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨです


こういう短絡はネトウヨと同じw
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:33:45.44ID:EpSD5yRc0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版  https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gzo
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:43:49.85ID:gQGkjIYB0
10%に増税して経済クラッシュ
財務省解体のチャンスでもある
安倍総理決断を
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:46:46.79ID:6m9sRJ6k0
マクロ的には増税してもそれ以上に財政出動すればいいだけだろ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:47:55.33ID:8MSHzorn0
消費税上げるたびに悪くなっていってるのに
学者のいうことは結果論じゃん
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:53:38.54ID:DtMfNFLp0
>>522
5%上げで自殺者三万人時代突入のときも全く責任取ることなどなかった。
8%上げのときは景気判断基準9つ中9つ悪くなってても、御用学者に戦後
最長の好景気を強弁させた。
10%に上げで日本がクラッシュしたくらいで財務省は知らん顔だ
っていい加減学習しろよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 06:56:44.11ID:6m9sRJ6k0
完全にこじつけだよなぁ
結局一時的な悪化で全部立ち直ってきたし
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 07:02:44.01ID:6m9sRJ6k0
そもそも所得や利益の捕捉なんて不可能なんだよねぇ
脱税してる奴ほど消費税を嫌がる
売上から取る方が公平だ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 07:38:04.49ID:6m9sRJ6k0
>>531
お前はいい年して税金払いたくないけど公共サービスは受けたい正真正銘の屑だろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 07:40:18.15ID:Z9RV6n1n0
>>532
金を払わなきゃ受けられないサービスを「公共」サービスとは呼べないな。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 07:52:19.37ID:Z9RV6n1n0
>>534
「公共」、つまり日本人の利用を拒めない財やサービス。

これには受益者負担という意味は全くない。

バカはお前だw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 07:57:28.14ID:Z9RV6n1n0
なんかMMT関連で話題になってたから、
財政制度等審議会の分科会の資料をみたわけよ。

そしたら、名目GDPの成長率の国際比較は載ってないのw

そりゃ消費税5%増税以降22年間ほとんどゼロ成長だから恥ずかしくて載せられないのかもしれないけどさ、違うだろとw

でさ、(政府債務の)金利<名目GDP成長率を継続できるかどうかに左右されるってクルーグマンが言ってるのをMMTへの批判意見として必死に掲載してるわけ。
いやいや、お前らさ、それ批判意見じゃねーぞと。
デフレにして名目GDP(つまり総需要)をこんな成長率にしてるバカへの意見だぞと。

でやっぱり、この資料には日本政府の長期国債の金利も、
名目GDP成長率も記載してないのw
さらにさらに、インフレ率も書いてないのw
50ページぐらいあるのに肝心な資料だけねーのw

いったい彼らは何を見て運転(アクセルとブレーキ、徴税と歳出)してんだろうな。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 08:24:16.96ID:117SC3c70
財務官僚が自分の手柄にしたいから消費税上げているだけ。
増税決定時の事務次官勝栄二郎は「20年に1人の財務次官」とおだてられ、どうしても自分の代で増税を決定したかった。ただそれだけ、ゴマカシの限りを尽くし後にどうなるなんて全く考えていない。コイツが諸悪の根源!
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 08:25:58.78ID:j+NldE6V0
法人税を廃止して全部消費税で穴埋めしないと
資源のない日本は本当に貧乏国に戻っちゃうよ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 08:33:19.55ID:iMCSwQwX0
だいたい経済論とか関係ないから。経団連が輸出戻し税の還付金もらいたいだけ。仕入れのときは下請けに消費税押し付けてる。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 08:42:29.49ID:6m9sRJ6k0
>>536
そうだよ
お前みたいなおじさんおばさんが負担して子供からお年寄りまで受益者となる
お前がが負担することを期待したシステム
それが公共サービス
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 08:49:35.24ID:v6nttpwR0
そういえばアルゼンチンって円建てのサムライ債とか発行していたなぁ。
ギリシアもユーロ建てだから自国で通過発行できないし。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:10:19.14ID:W+whGPpP0
MMTならなおさら税金が公共サービスの代金という発想にはならんけどな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:16:57.27ID:1mAoJz2l0
>>540
法人税の穴埋めを消費税で賄おうと言う考え方が、そもそも間違い。

税率をゼロにして、ドンドン消費意欲を高める様にするべし。大体消費性向が高いのは、中・低所得者が主なのに。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:42:17.00ID:JdQEn6cD0
>>538
その資料はこれからMMTを議論する基になる資料のようだが
MMTへの肯定的な意見は一つも掲載されていないない気がします
こんなものなのかな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:43:25.50ID:hRaCFNWk0
>>540
これ以上内部留保ためてどうするの?
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:46:38.84ID:EmvFRTTO0
デフレでも出生率上がればいい
実際はデフレが強烈になって少子化も強烈になる
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:47:42.54ID:j+NldE6V0
>>545
内需なんて二の次
企業が日本にあるかぎり雇用には困らない
世界の景気がよければ国内景気が悪くてもみんな仕事にありつけて生活できる
今がまさにその状態なんだけど
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:49:05.52ID:pV1FLTwi0
>>549
二の次?
内需は日本のGDPの6割の命綱だが。
命綱が二の次?
頭おかしいのか?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:58:18.04ID:/S6MNCHy0
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね


自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 09:58:24.65ID:j+NldE6V0
>>550
海外生産分はGDPに含まれないから内需が大半を占めるのは定義上当たり前ですが
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:02:09.11ID:pV1FLTwi0
>>552
当たり前でしょ?
で、その当たり前を二の次にして一番大事なのは何?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:02:19.38ID:JdQEn6cD0
>>546
政府はMMTにご執心みたいだが
でもまあいくらMMTへのレビューをたくさん載せて現在の問題点を羅列しても
日本の現状がぼやかされていたらまともな議論は無理だろう
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:03:34.48ID:LcqnFk/C0
>>393
おかしいという数的根拠は?
理論モデルとかセットで教えて
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:04:45.31ID:pV1FLTwi0
>>554
てかクルーグマンはそれに関して自説は間違ってたって本人言ってんだよねw
頭のいい政府が知らんわけないのだがw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:05:51.34ID:pV1FLTwi0
>>556
内需が拡大すれば雇用が守れる。
はい論破
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:07:01.56ID:0V1K0UAR0
あたり前のことしか言ってないんだけどね>>1
なぜか増税したがる日本の政治家
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:09:06.02ID:LcqnFk/C0
MMT理論問題で個人的に面白いと思う点は
経済学を机上の空論とバカにしてる奴らが
完全な机上の空論であるMMTを真理であるかのように語ってるところ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:10:02.71ID:rq9z/zLl0
というより、日本の消費税は単なる二重取りの付け替え予算だから、
MMTやっても何も変わらないよ。その分詐欺税制作るだけなので。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:10:44.58ID:pV1FLTwi0
>>560
簡単な話。
内需拡大に役立っていない死に金を引っ張り出して
金を使ってくれる人に流す。
内需の拡大ってのは国民がいかに金を使ってくれるか、だからね
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:11:25.69ID:pV1FLTwi0
>>561
その机上の空論ってバカにしてる人って誰
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:14:02.93ID:OmFD0NpU0
>>549
>内需なんて二の次

そこでインバウンド消費の活性化ですか?

https://inboundnavi.jp/consumption-tax-system
外国人旅行者の消費促進を目指し消費税免税制度を拡充 観光庁

消費税撤廃すれば内需が活性化することは、もちろん政府はわかってるわけな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:14:08.75ID:JdQEn6cD0
>>561
机上の空論というよりはスケルトン組んだだけのフレームに過ぎないのでは
被験者から血肉を調達する予定wとかね
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:14:55.24ID:pV1FLTwi0
>>567
机上の空論と言ってる人はアホだと思うわw
いったい誰が言ってるんだろ?
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:15:00.27ID:rq9z/zLl0
仮にMMTやるなら、「増税禁止法」ってのを作って、
少なくとも10年間は全ての増税を禁止して経過を観察するしかない。
MMTってのは経済論理的に成立しても、市場経済との整合性は全く取れていない理論だから。
要するに「借金踏み倒し」な訳で、それは経済合理性じゃなくて、政治力の話なんだよ。

資源と軍事力、自治権がない日本では極めて厳しいが、
投資家を排除した社会主義化を目指すなら、選択肢の一つにはなると思う。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:15:21.78ID:sGk8P05X0
>>563 安倍政権打倒ってことですね。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:15:41.59ID:N4Gf5AlN0
>>561
その通り、特にリフレバカをMMTオカルトが笑ってる状況は面白い。

>>564
誰と特定する必要もない。
世間でありアカデミズム全般。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:16:41.22ID:ThOL/SEz0
>>569
デフレのときに増税やって
消費が低迷してるときに消費に税をかけるのは

経済論理的には、どう成立すんの?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:16:44.62ID:r0fM8M9f0
マジであほやろ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:17:03.69ID:pV1FLTwi0
>>569
MMTには増税するところもあるよ。
財政出動もあるけど。

消費税みたいのはあっちゃいけないけど、資産課税や累進課税は
なければ成り立たない

>>570
安倍ちゃんが心を入れ替えてお友達優遇をやめてくれたらいいんだけどね。
まあ、無理だろうな
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:17:10.37ID:8ZSJpmaw0
自民党さんはどれを選びますか?

@消費税を上げて参院選でも議席数を大幅に減らす
A消費税率を凍結して参院選で前回並みの議席数を確保
B消費税・憲法改正を焦点に衆参同日選挙
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:18:14.61ID:pV1FLTwi0
>>571
誰一人として言っていないのにアカデミズム全般で世間ってw
それ君の脳内アカデミズムで世間やんw

そんなアホは知らんぞ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:19:33.99ID:pV1FLTwi0
>>578
御用学者が現行の経済を「机上の空論」というわけないw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:19:37.70ID:6VrxQqjQ0
これにはどうやって反論したらええんやMMT支持の偉い人教えて

高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
4月15日
そうですね。経済学ではなぜか数式抜きの議論ばかりで困っています。
MMTでもいろいろと口でいう人ばかりで数式モデルを言ってくれと何回もいうけど
誰もやってくれない。なので賛成も反対もできず理解不可能という状態。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:20:36.73ID:pV1FLTwi0
>>580
数式モデルって何?
たとえばアベノミクスの数式モデルって?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:21:39.20ID:N4Gf5AlN0
悲惨なことに、MMTに賛成する学者は1人もいない。

http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory

まともな論文もないし文献も数冊ある程度。
普通にオカルト扱いなのは誰でも知ってる。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:21:59.71ID:nAF6kJXN0
>>569
>要するに「借金踏み倒し」な訳で、

経済が成長すれば、相対的に政府の借金が小さくなるってことだろ。
明治の初めから比べると借金は500万倍に増えているが破綻はしていない。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:22:08.06ID:rq9z/zLl0
>>572
それも実の所、政治力で成立しているんだよ。
経済合理性で成立しているのは主に地方自治であって、
大きな政府では、原則政治力で全てが決まる。

ちなみに「MMT議論においての経済合理性」ってのは、つまり「投資家の判断基準」によるもの。
投資家は実際に「財政再建されるかどうか?」を見ているのではなく、「方向性」を見ているだけなの。
従って、「儀式・建前としての財政再建」を見ているだけなのね。

更に解説すると、投資家は「自分の投資した会社にカネが集まるかどうか?」を見て判断している。
今回の消費増税も、「中小を潰せば大手に利益が集まる」から投資家は賛成・推進しているという訳。
でもそういうと聞こえが悪いから、「財政再建だ!」って連呼するんです。嘘みたいな本当の話。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:23:10.94ID:pV1FLTwi0
>>582
だからこそ正しいんじゃないか?
0586名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:23:30.60ID:N4Gf5AlN0
MMTなんぞある意味単純な理屈しかないんだから、経済学のダメな部分を露呈してる典型だわな。
そんなお方が経済学をバカにしても面白いだけ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:25:07.99ID:pV1FLTwi0
>>586
ある意味ってどの意味?
0588名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:25:22.94ID:N4Gf5AlN0
>>585
残念ながらオカルトにしかならない。
オカルトの中にごくごく稀に地動説のようなケースもなくはないが、しかしパラダイムが転換しない限りオカルト扱いされて当たり前。
0589名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:25:59.16ID:pV1FLTwi0
>>588
君がオカルトだと思った根拠は?
0590名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:27:21.23ID:OmFD0NpU0
>>580
定性的な話をするのに数式モデルなんて不要だのに、高橋洋一は馬鹿ってこった
0591名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:27:28.96ID:THmhbd3R0
>>561
MMTは科学的だね。
実際起こっていることを裏付けするように
理論が構築される

経済学は、実際ありもしない前提を基に
想定した理論
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:28:03.16ID:rq9z/zLl0
>>583
そこね、結構重要な部分なんですよ。
投資家や手下の政治家ってのは、経済成長とか、借金の増減には興味ないです。
投資家は自分の株が上がるかどうか?(高値で売り抜けられるかどうか?)のみを追求し、
政治家は「選挙に受かるかどうか?歳費と献金が増えるかどうか?」だけに関心があります。

つまりですね、「それぞれに別方向を向いている」。
これが方向性として一致する部分。これが「政治力」となります。
誰も国やコミュニティのことなんて考えてやしません。でなきゃここまでアホな経済にはなりませんて。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:28:03.73ID:N4Gf5AlN0
>>587
どれも糞もないのだよ、しかないといってんだから言ってること全て。
それから勘違いするなよ、オカルトを説得する必要性はこちら側にはない。
人様に理解してもらなわいとどうものならないのがオカルト。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:28:39.56ID:pV1FLTwi0
>>593
だったら糞もないことを言うなよw
せめて糞の役に立つことくらい書いてくれ
0595名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:29:47.94ID:l/L7sHb50
>>585
何が正しいかなんてのは時の権力者が決めるものだからな
教会が力を持っていた頃は地動説が正しかったし
ユダ金が支配している今はMMTは悪だというそれだけの話
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:30:17.15ID:nAF6kJXN0
「公共事業仕分け」で大活躍したのが「費用便益分析」である。
「B/C(ビー・バイ・シー)」とも呼ばれ、
便益(B=ベネフィット)と費用(C=コスト)の比を考えるものだ。

元財務官僚の高橋洋一
「費用と便益の比が1を上回れば、つまり費用を便益が上回るなら、その事業は
 いくらでもやっていいはずだ」

裏返せば、1を下回る事業は「仕分けされるべきだ」との暗示

これがいいかげんな発言だろ。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:30:59.09ID:N4Gf5AlN0
>>594
こっちは君を説得する必要性ゼロなんだが?
悲惨なほど学者から笑われてる状況みせてやればいいだけ。
世界中からバカにされてるお笑い理論なんぞ、反証する価値がない。
0598名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 10:31:59.99ID:JaQFeyvc0
この手の勢力って、一貫して増税=デフレを叫んでるけど、同じ勢力だよね

税収は予算としてキッチリ消化して誰かの所得に化けるんだから、デフレになりようがない
むしろGDPの底上げ効果がある上、経済が拡大してインフレになる

全くのデタラメ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:32:11.51ID:dI7bUZlC0
>>590
「定性的」議論だって普通数的理論を根拠にした議論。
お前の言う「定性的」って定性的じゃなくてただのド文系議論。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:33:22.40ID:pV1FLTwi0
>>595
その結果がこれ。
日本人もそろそろ権力者に善悪決めてもらうのやめないか?
こっちは99%で人数多いんだから

>>597
別に説得してくれなんて頼んでないよw
逆のスレは有限なんだから、糞にもならないことでつぶさないでってこと
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:34:13.83ID:THmhbd3R0
>>598
役人の天下り先にプールされるだけですよ。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:36:44.41ID:6SEs7zkT0
自国の通貨が刷れる日本政府にしてみたら
赤字国債は将来刷る分の貨幣の予約なんじゃね。
永遠があるなら永遠に先送りすればいい。
世論を敵に回さない限り。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:37:13.17ID:N4Gf5AlN0
悲惨なことに、MMTに賛成する学者は1人もいない。

http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory

まともな論文もないし文献も数冊ある程度。
リフレバカもたいがいだけど、少しは相手にされてるし影響力はある。
MMTとか天然記念物レベルの希少動物で、ポピュリズム政治家利用されることはあるが、
四方八方からバカにされる契機が発生してるだけ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:40:01.04ID:N4Gf5AlN0
MMTオカルト君は、圧倒的な少数派であることを陰謀説で正当化するから笑えるんだよね。
この点もオカルトの典型。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:41:59.12ID:rq9z/zLl0
>>574
>消費税みたいのはあっちゃいけないけど、資産課税や累進課税はなければ成り立たない

君がいいたいことは無論把握している。
しかしですね、政治ってのは半分以上「嘘」で成立しているんです。(いわゆる「政治力」。先に解説したので割愛します)
例えば消費税ってのは法人減税の穴埋め財源且つ、既に徴収している社会保障費の「二重取り」税制で、
更に言うと、それって「社会保障費以外」に使われています(例えば連日連夜の道路工事。あれ消費税でやっています)。

つまりですね、そういった「嘘」を一度全て取り除いて、検証する必要性があります。
いわゆる「無税国家理論」として、MMTには存在価値があると私は解釈していますね。
バカや詐欺師が駆使する「政治力」に対抗するには、同じく政治力しかありません。
政治力で押し通すなら、これ位シンプルである必要があるでしょう。
(全員無税なら、富裕層も文句は言わないし、言えないからです)
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:44:32.15ID:l/L7sHb50
>>605
サンダースは大統領選の資金集めではトップらしいがw
トランプなんか絶対に当選しないと必死にファビョってた馬鹿を思い出すな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:45:49.87ID:j+NldE6V0
>>604
それが企業にとって合理的な行動だからね
役所じゃないんだから企業が儲けた金をどうしようが企業の勝手
むしろ給料が上がったりして内部留保が減るとしたら国外に逃げていってしまう
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:46:29.74ID:N4Gf5AlN0
日本でも、MMT言ってるのはTPP芸人やら経歴不明の三橋やらこんなのばっか。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:47:37.82ID:zCgM96rf0
別に新しい理論でもなんでもないだろ
金勘定してる人間なら分かってて当然の話
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 10:57:11.21ID:N4Gf5AlN0
MMTは、会計上の資産負債は一致するという、ただの当たり前のことドヤ顔でいいながら、
だからいくら借金しても問題ないという。
単純な恒等式なので学者からはバカにされるが、単純なのでバカは騙される。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:05:39.79ID:N4Gf5AlN0
>>595
ほんとクソ笑えるがMMTはむしろ為政者にとって都合がいい理論な。
地動説はパラダイム転換できたが、虐げられてるオカルトはほとんどだだのオカルトだ。
オカルト信者が漏れなく唱える陰謀論、ご苦労さんといった感じ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:07:52.00ID:WdZVW6e90
日本なんてお金はできる限り使わないことこそ正義で30年やってるかならなあ
これを打破するにはもう既存の経済学では無理だしMMT裏付けに所得保障くらいやってもいいんじゃない
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:14:38.65ID:OmFD0NpU0
>>599
>「定性的」議論だって普通数的理論を根拠にした議論。

文系の発想は、そんなもんなんだろうな
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:15:09.04ID:B83a13Ru0
>>17
これやね
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:28:11.75ID:Z9RV6n1n0
>>542
だから、子供からお年寄りにまで
課税する消費税はクソ税制だろとw

本来、再分配による給付の対象から徴税して何の意味があるんだw
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:29:48.45ID:EWp7fTv90
>>613 日本政府はめっちゃお金を毎年使っているよ。

一般会計において30〜40兆円ほどの歳入不足が、毎年新しく産まれて来ているからね。

それを長年繰り返して来たから、日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大化してしまったんだよ。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:32:17.32ID:fhy5a7Ej0
MMTも理解できない馬鹿がいっぱいいて嫌になる。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:36:46.99ID:Z9RV6n1n0
>>546
難しいのは、

政府債務は返済出来なくなることはない、だから安心して政府に投資して。
→政府債務の金利低下

これに繋がれば問題はない。

これが、
→だから政府は野放図にお金をばら蒔いて政権を維持できる。

これに繋がると高いインフレ率と、
政府債務の金利上昇に繋がるかもね。

別に21年間デフレの日本が心配することじゃないかなw
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:39:18.83ID:nNE9Rjdm0
>>1
経済成長しても、その分を消費税アップで帳消しにする気満々だからな。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:42:55.39ID:WdZVW6e90
>>618
死蔵させてるの間違いじゃない?
現実に巡っていたらコアコア2%なんて余裕で越えてるはず
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:43:21.54ID:fhy5a7Ej0
財務官僚ってなにも判っていない馬鹿なんだな。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:51:21.63ID:KCMkFyAi0
>>618
プライマリーバランス黒字化目標にするから
増税でその効果を削いでいる。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:51:35.59ID:Z9RV6n1n0
日本の全体の生産の限界は、
働きたい人全員が毎日8時間×週5日働いて、
なんか人が欲しがる財やサービスを
一生懸命創ったその成果全部。

買い手の大衆のお財布に
これを買い切るのに充分なお金が入ってないから、
働きたい人が働けず(失業)、
仕事もねーのに仕事してるふりをしたり(生産資源の遊休)、
海外に出稼ぎ(経常収支黒字)に行かされたりするわけ。
これがデフレって状態。

我々に創りたいだけ創らせろと。
これが完全雇用って話。

MMT経済学はこの状態にするのに
政府債務を気にするなってだけだ。
お金を発行できるのにアホかと。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:54:29.06ID:JdQEn6cD0
>>620
そもそもMMTは定点観測データを基に理論を構築中で今は日本でテスト
続いて本命のアメリカでテストって段取りなのでは
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:56:24.37ID:Z9RV6n1n0
>>610
結局、
銀行が貸したお金の総額は、
銀行に借りたお金の総額に等しいって話だから、当たり前だな。

これに通貨の信用創造を足した話。
コアになる部分は否定のしようがない。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:57:55.09ID:dI7bUZlC0
>>624
コアコアCPIが前年同月比で+0.4%じゃまだデフレの範疇だけどな。
さらに来月の日銀短観ではGDPマイナスの可能性も点灯しはじめた。
まあ、これ以上の増税はもちろんスタグフレーションになる可能性大。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 11:58:28.44ID:JdQEn6cD0
>>629
>銀行が貸したお金の総額は、
>銀行に借りたお金の総額に等しいって話

それじゃ外為市場はいらないよねと批判されるのでは
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:01:57.10ID:Z9RV6n1n0
>>627
テストもなにも、
ベースはみんなが借りたお金は、
みんなが貸したお金に等しく、
みんなが借りたお金の量は、
一国のマネーの量と等しいって話。

経済学というより物理法則やら
会計原則に近い。

これに、ケインズを融合させて、
格差縮小による総需要の安定やら、
失業者を最小にしようというだけ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:06:09.03ID:JdQEn6cD0
>>632
日本は政府が中央銀行を使って経済統制をなし崩しに強めて社会主義化してるが
こんなんアカアレルギーのアメリカで通用するのか
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:06:35.72ID:yEUDkLDJ0
>>618
日本の純債務はバラマキをしてた頃の方が遥かに少なかったけどね せいぜい30%前後
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:06:48.97ID:Z9RV6n1n0
>>631
外為市場は基本的には為替の交換レートを決めてるだけで、
一国のマネーの量を変動させるのは、
あくまで信用創造(負債の増減)による。

日本の金融機関が、
アメリカ政府に貸し付ければ、
(アメリカ国債を買えば)
アメリカのマネーストックは増えるが、
別にそれ自体が日本のマネーストックを減らすわけではない。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:08:29.08ID:Z9RV6n1n0
>>634
今の日銀並みに資産の買いオペを行ったバーナンキは批判されてないな。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:13:48.69ID:JdQEn6cD0
>>637
同じことをやっても日本のように全く成長しないように統制されてる土壌とその他では結果は自ずと違うでしょ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:19:00.30ID:Z9RV6n1n0
>>628
はっきり言って、金本位制ではないよと言ってるだけかな。

通貨の価値は、
その国の総需要と総供給のバランスであり、
一国のマネーの量は、
総金融負債=総金融資産だと。
つまり、誰かが負債を増やせばマネーが増えると。

否定のしようがない。
ただ、政府通貨やら日銀券やらは
無利子永久債だがこれは誰かの債務なのかって疑問はある。
帳簿上は債務なんだけどな。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:05.02ID:Z9RV6n1n0
>>638
日銀がアクセル(金融緩和)踏んで、
政府がブレーキ(消費税増税)かければ、
そりゃ結果は進まない(名目GDPもインフレ率も上がっていかない)わなw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:33:08.14ID:B83a13Ru0
なんで、真っ赤になってる輩ってイデオロギーで経済を語りたがるんだか
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:40:03.88ID:JdQEn6cD0
MMTをイデオロギーで語ることはできない
現状でhMMT学者はライブコメンテータの域を出ない
メタレベルのイデオロギーが使われる
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:43:41.26ID:Z9RV6n1n0
>>642
アメリカコアCPI 2.1%
日本 コアコアCPI 0.4%

消費税増税分の2.1%のコストプッシュインフレが無きゃ、
2%の目標なんて達成してただろうにな。

消費税8%にしたやつ、マジでバカ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 13:33:01.36ID:cZOmgcbE0
日本はMMTを実践してるというか悪用している
上級にとっては善だが
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:06:31.72ID:L1lHR0lo0
>>645
そもそもMMTは、
管理通貨制なら政府日銀はお金を刷れる、だから財政破綻なんてあり得ない。
とっとと総需要を増やし、完全雇用にしとけって話だから、
悪用とかそんな類いの話じゃない。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:58:55.26ID:l84Vm4KK0
すでに完全雇用なのにこれ以上雇用増やしてどうすの?
無駄じゃない?
政府が準備する雇用なんて将来性ないよ。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:02:53.91ID:cZOmgcbE0
>>646
政府は財政破綻しないの知ってるのに、リソースを国民生活の向上しないことにしか使わないのはどうかと思った
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:07:11.42ID:l84Vm4KK0
そもそも需要が伸びないのは働き方改革で残業減らしたせいだよ
時間給は毎年上がっている。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:13:15.37ID:cLbf0qgH0
>>648
国民生活の向上とはすなわち、
国民の消費の増加であり、
国民の生産の増加である。

デフレの今、消費税減税に歳出することは、上記を実現できる最短の道だ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:18:57.11ID:cLbf0qgH0
>>647
実質賃金が22年間下がり続け、
GDPデフレーターマイナスで、
完全雇用なんてことはあり得ない。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:21:44.76ID:cLbf0qgH0
>>649
残業(生産に従事する時間)減らして、
総供給を抑制したのに、
なぜGDPデフレーターマイナス0.1%ならよっぽどの総需要(大衆の購買力)不足だな。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:25:01.04ID:l84Vm4KK0
>>653
生産は外国でもされてるし、
残業代減った分の需要は減ってしまうからかな。
ちょうど貿易赤字になってるしね。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:26:01.73ID:cLbf0qgH0
>>654
足りなくなった生産資源(労力)の値段(実質賃金)が下がり続けるような世界は存在しない。

つまり、不完全雇用。
消費税5%へ増税以降ずーーーーと、
不完全雇用。

マジでバカ。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:30:18.04ID:cLbf0qgH0
>>655
消費税増税した直後に、
東日本大震災を越える家計消費の減少が起きて、回復していない。

急に残業減らしたのかね?
急に外国で生産したのかね?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:30:54.80ID:hOXnAPS20
>>646
>管理通貨制なら政府日銀はお金を刷れる、だから財政破綻なんてあり得ない。
>とっとと総需要を増やし、完全雇用にしとけって話だから、

そうなんだけどな

>悪用とかそんな類いの話じゃない。

財務省は「管理通貨制なら政府日銀はお金を刷れる」の部分だけ抜き出して、金持ちだけが儲かり
庶民は円安で苦しむだけの金融緩和を続ける口実に悪用しようとしてるんじゃないか
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:32:26.54ID:JkDUkbUM0
デフレじゃなくてスタグフレーションでは
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:33:07.31ID:cLbf0qgH0
>>657
そもそも完全雇用か否かを判断するのはMMTとは関係ないな。

需要曲線と供給曲線を労働市場に当てはめただけだから、
これ(不足している財の価格は上がる)を否定する経済学はない。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:38:12.35ID:i7DdRvAI0
>>651
逆進性の消費税を公平な税として称賛するお前は
つまるところ人頭税がサイコーって事でいいの?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:38:58.53ID:l84Vm4KK0
>>658
何のデータ見てるの?
家計最終消費支出見てるけどそんなにひどくない。

でも円安は家計に優しくないよね。
家計気にする人がMMTなんか推奨する意味が分からない。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:39:39.70ID:cLbf0qgH0
>>659
どちらかと言うと政府与党あるいは民主党公明党は否定したい。

消費税増税した根拠が無くなるからだ。
22年間の失敗(デフレ)が明るみに出るから。

ただ、そんな失敗は、
10年後、20年後には誰だって分かるようになる。
現代の通貨は信用創造により産み出されると言う、これは、当たり前のことだからだ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:46:34.39ID:sGk8P05X0
>>665 だから高橋洋一は日本の失業率は間違ってるって最初に言わなきゃダメなんだよ。
今は2%前半が完全雇用とか言い出した。そのうちゼロ%になっても完全雇用じゃないって言うぜ。
給料が上がってないんだから完全雇用じゃないって宗教だから。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:48:04.23ID:i7DdRvAI0
>>665
実質賃金が下がり続ける状態を完全雇用と定義する経済学ってどんな経済学よ
学名なりそれ唱えてる学者の名前なり挙げてみてくんない
0668名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 15:51:22.00ID:QHPctpp50
>>660
まあ、正確に言えばそう
「年2%の物価目標」が達成されてないだけで、2012年以前と比べて物価は上がってるからな、実は
増税等のコストプッシュインフレに中小零細企業や消費者が耐えきれないんで、デフレ圧力が掛かってる
政権交代後の2012年以降を見てみれば一目瞭然

日本 GDPデフレーター 対前年比
https://jp.investing.com/economic-calendar/gdp-price-index-126
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:52:14.52ID:cLbf0qgH0
>>663
「実質」家計最終消費支出を見ろよw

2017年 291兆円
2016年 289兆円
2015年 288兆円
2014年 287兆円(消費税増税)
2013年 294兆円

「消費税増税した直後に、
落ち込み、回復していない。」

誰がみても同じ結論だw
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:54:06.26ID:l84Vm4KK0
>>667
完全雇用の定義に賃金は含まれているのか?


直感的には
通貨安による低所得産業や介護などで完全雇用を達成した場合
そういうこともあるんじゃないかと思うけど

だとしたらMMTも危ないね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:56:55.46ID:sGk8P05X0
>>667 完全雇用なら賃金は上がるとか、そんな暗記は経済に通用しない。
だから高橋洋一は全て間違える。
賃金が上がらないなんて初耳の珍しい話じゃないし
完全雇用でも低賃金の仕事ばかりなら上がらないのは当たり前。
低賃金で完全に雇用されてるだけ。

日米欧覆う賃金低迷を打開するには
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO34937040T00C18A9EA1000/
失業率が下がって労働需給が引き締まっているのに、賃金がなかなか上がらない。
そんな問題を日米欧が抱えている。グローバル競争の激化で企業がコスト削減を一段と強めていることなどが原因とみられている。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:56:56.70ID:j7a0srgx0
消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ

全国商工新聞 第2854号 2008年11月10日付
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html
>2015年までに消費税を10%にすると主張する麻生首相は10月30日、追加経済対策を発表した際、「3年後に消費税を上げる」と明言しました。

麻生内閣総理大臣記者会見 平成21年3月31日
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。

第175回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html 
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。

第176回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
https://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。

第177回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
https://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。
>21年度税制改正法附則第104条で定められた「23年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、23年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。

三党合意は自民党主導で結ばれた
自民党J-ファイル 2012総合政策集
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
>180 安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:59:09.86ID:cLbf0qgH0
>>670
2018年
GDPデフレーターマイナス0.1%
コアコアCPI 0.3%(前年同月比)
実質賃金2019年2月 前年同月比1.1%減

これで完全雇用なんて言ってるやつは、人にマクロ経済学を教える資格はない。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:03:18.43ID:l84Vm4KK0
>>669
MMTの人はインフレでの名目伸びを重視したり実質を出してきたりご都合主義で困る
その程度なら財政出動考えればトータルでプラスじゃないの。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:03:31.01ID:sGk8P05X0
>>673 イスラムが豚を食わないのと一緒で
完全雇用なら賃金が上がるってアホな宗教やめた方がいい。
そんな暗記が通用するなら黒田は2%のインフレを達成してる。
経済に暗記は通用しない、経済は生き物だから変わり続ける。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:04:10.76ID:cLbf0qgH0
>>674
CPIってのは、
労働等の成果である財やサービスの
需給バランスなんだから、
関係あるに決まってんだろw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:08:26.84ID:sGk8P05X0
頑張って勉強して暗記したヤツが馬鹿にされるのがネットで2ちゃん。
時間の人生の無駄だったな、ご苦労さん。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:16:27.63ID:sGk8P05X0
建設と小売の動きを確認してみよう。
横軸の消費者物価基準でみた実質労働生産性は、建設がほぼ一定の伸びを保っているほか、小売では伸びが大きく改善(前年比▲1.7%→同+2.1%)していることが分かる。
つまり、先にみた専門・事務サービスや接客サービスとは異なり、消費者物価基準でみた実質労働生産性の低下が賃金上昇率の低迷を引き起こしているわけではないということだ。
これらの業種の賃金上昇率を押し下げているのは、労働分配率(縦軸)の伸びの大幅な低下である。
両業種の労働分配率の動きをみると、建設は前年比+2.0%から同▲1.2%、小売は前年比+3.4%から同▲1.3%へと、ともに大幅なマイナスとなっていることが確認できる。
とくに小売では、販売価格交渉力の回復などを背景に消費者物価基準でみた実質労働生産性の伸びが大きく改善したが、労働分配率の悪化がそれをほぼ帳消しにし、賃金上昇率の高まりにつながらなかった格好だ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:20:15.42ID:sGk8P05X0
企業の人件費拡大に対する慎重姿勢は根強く、先行きの賃金の伸びも緩やかに 以上の分析により、
これら4つの業種では、消費者物価基準でみた実質労働生産性の動きに差がある一方、企業の人手不足感が強い割に労働分配率が高まっていないという共通点があることが明らかになった。
すなわち、企業の根強い人件費抑制姿勢が賃金上昇率の高まりを妨げているということである。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:31:17.07ID:yJFZ7Tzs0
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税、
これで政府がどれだけ財政出動しようが歳出と歳入が均衡を取れるようになった
政府支出を全て税金で回収できるからだ
財政の均衡が取れていれば政府は無限に財政出動できる
インフレ制約や供給量による制約の壁をぶち壊せるからだ
同時にこの税制なら財政出動の乗数効果はかつての高い効果を取り戻せる
つまりたった4年で国民の所得は倍増するということだ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:33:07.63ID:bQ1HG/7+0
アメ公は利益を享受するだけだからなあ
アメ公につけかえてやれや
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:36:55.43ID:uiD+H6j00
政府が民間に継続的かつ量的に十分な仕事をばらまき続ければ
滞ってた金が流れて景気が回復する。
財務省がPB堅持、緊縮命だから絶対にやらないけど。

今民間には金を十分に流すような気運も力もない。消費税10%に
すれば、シャッター街がシャッター町、シャッター市になるw

なんでここ数年で行きつけの店が12店潰れたのか。もう新規開拓
する気力もねーわ。また潰れるだろうし。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:50:22.63ID:GMQdf3xZ0
>>159
またペテン化止めておけ

インフラだよ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:17:40.03ID:FpSkjYux0
マクロの説明はインチキ臭くてなんか信用できないんだよな

金融緩和には効果があった、とか言うけど
単にリーマンショックやギリシャ危機から世界が立ち直る過程で
それにつられて上がっているだけに見えるし
消費税増税のせいでせっかくの金融緩和の効果が消えて景気回復がなかなかしなくなった、
とも言われてるが
消費税が上がる前に前倒し需要が上がったあとにがくんと落ち込んで
その後は自然に回復するはずなのに回復が遅いってことは
不景気の理由の本質が消費税増税である部分は少ないように見えるし
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:28:18.31ID:FpSkjYux0
>>689
だってOECD各国の時給増加率のグラフを見ると
主要各国は10年間で55%とか87%とか伸びてるが日本だけマイナスになってる
賃金が上がってないから今日より明日は良いという希望の感覚がないとかそういう他の要因だろうな
だから消費税のせいだけで消費の冷え込んでると思えない
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:29:32.53ID:FpSkjYux0
>>690
いや、そっちだって反証可能性が無いこと言ってんだから俺と同じで
お前も見えると思うだけで理論構成してんじゃんw
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:31:34.78ID:yJFZ7Tzs0
>>688
簡単に説明すると消費税というのは個人だけでなく
企業の貯蓄も捗らせてしまう税金という事だ
消費税は企業にとって預り金という性質を持っている
企業は売り上げから8%分税金を払わないといけない為それを貯蓄する
つまり8%分国内市場で資本が動かなくなるという事だ
他にも消費税の問題は山ほどある、消費税は廃止だ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:33:30.25ID:FpSkjYux0
>>693
だからそれって反証可能性が無いから
あなたが「そんな気がする」ってだけでしょ
それで10年間も時給増加率上がるか実証されてないし
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:36:07.89ID:Z9RV6n1n0
>>695
反証もクソも、
消費税3%増税で、
翌日から2.1%実質賃金が下がったんだから、
消費税廃止すれば、
実質賃金が5.6%上がるのは当たり前w
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:39:05.34ID:1anqLJ9s0
経済学者のはしくれというのに、最近MMTの存在を知った
モデルあるの?つーかケルトンって誰だ?アメリカ版三橋?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:54:12.81ID:WiYPdvS60
>>696
消費に罰金付けて
消費が減っちゃっても

戦後最長の景気拡大ニダ

って
言い張る国ですから…
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 18:10:41.08ID:hvuz/5cO0
徹底的に批判してる人居るけど、これってずいぶん前に財務省が格付け会社に提出した意見書のまんまじゃん
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:10:30.70ID:J8PIcnyz0
主流派経済学者がこれを認めれるわけがない
認めたら前提としてるものが真実ではなく仮説でしかなかったことがバレちゃうからね
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:45:17.62ID:9QP9pdM/0
>>1
ステファニー・ケルトン 華がある。
35くらいまでは相当輝いてただろう。
いまでも美人の名残りあり。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:52:37.41ID:pV1FLTwi0
>>699

それ、どこにある?見てみたい。
日本の財務省がMMTを提唱していた??
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:55:44.19ID:mNGULBee0
経済政策が上手くいかないのは
景気を良くしようと財政政策とったとたんに
借金減らそうという逆のことを言い出す奴らが出てくること
つまり足を引っ張る奴が出てくるからだ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:57:09.26ID:pV1FLTwi0
>>704
安倍ちゃん一つも景気をよくしようと財政政策とってないやんw
嘘はいかんよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 20:22:33.88ID:jnNYQ63W0
今年改元で来年オリンピックなのに
消費増税と言うモヤモヤのせいで
ほとんど盛り上がらないな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 20:44:31.14ID:kRCoAqZG0
アベノミクスというても第一の矢だけ
あとは、口だけ
それで消費税2倍、2倍
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 20:47:26.24ID:dI7bUZlC0
>>705
第二次安倍政権の最初の一年だけはやってた。経済指標にも出ている。
2年目から消費税増税して緊縮財政やらかしてブチ壊しになった。
それがなければインフレ目標2%なんて余裕だったろう。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:10:36.18ID:aVZ0MVfQ0
>>1-20 >700-778
平時にしか、MMT、
無規律放漫 杜撰 縁故資本主義、モリカケ忖度しかできない、
危機管理能力皆無の、
自民党、自公ノミクス政権ww

小説 応化戦争記 ハルビン カフェでの
近未来、アジア複合大乱前後の世界。
漫画アニメ AKIRA 2019年〜2020年
マッドマックス2以降な、ユーラシア。
GTA-Japan、Fallout-ASIA-な世界。

>1、ここらじゃ、自民党、自公○○ノミクス政権は、存在しないなww

高度経済成長末期、
タナカ カクエイノミクス、ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動。
狂乱物価、オイルショックで、ハイパー破綻。


1990年代初期。
湾岸危機戦争 資源価格急騰
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル、ギガ破綻、
西成暴動で最大の第22次西成暴動、野党連合に政権交代。
1995年 社自さ政権 オウム真理教 松本 霞が関サリンテロ。
国松警察庁長官銃殺未遂事件。


2007年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気
バブル風味。
資源価格急騰、リーマンショック。
秋葉原 派遣奴隷 加藤 大量殺人。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村デモ
大阪ビデオbox放火、14人焼殺。
自公麻生政権から、平和友愛民主党に政権交代。

今すぐ
首都圏大震災で、東京都心部全域で、震度7を観測する。

東アジア大戦開戦で、東京都心部で、
ジェイアラート鳴りまくり。
慢性的ブラックアウト
慢性的オイルショック
慢性的巨大ブラックアウト

ここらがおきれば、全公共交通機関、長期間全停止
首都圏全域、長期間全停止

ここらがおきれば、全企業の長期間全停止がおきれば、
ルーマニア チャウシェスク夫妻政権みたいな、輸出偏重みたいな、
自公アベノミクス、国民総ブラック奴隷貧困化政策、
飢餓輸出な、社畜洗脳が解除されるんじゃないな
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:14:27.21ID:rBcGVnzR0
>>699
え?
そんなのあったの??
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:26:13.08ID:aVZ0MVfQ0
>>1-20 >670-711
平時にしか、MMT、
無規律で放漫 杜撰 縁故資本主義、
モリカケ忖度しかできない、
危機管理能力皆無の、自民党、自公ノミクス政権ww

小説 応化戦争記 ハルビン カフェでの
近未来、アジア複合大乱前後の世界。
漫画アニメ AKIRA 2019年〜2020年
マッドマックス2以降な、ユーラシア。
GTA-Japan、Fallout-ASIA-な世界。

>1、ここらじゃ、自民党、自公○○ノミクス政権は、存在しないなww

高度経済成長末期、
タナカ カクエイノミクス、ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動。
狂乱物価、オイルショックで、ハイパー破綻。


1990年代初期。
湾岸危機戦争 資源価格急騰
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル、ギガ破綻、
西成暴動で最大の第22次西成暴動、野党連合に政権交代。
1995年 社自さ政権 オウム真理教 松本 霞が関サリンテロ。
国松警察庁長官銃殺未遂事件。


2007年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気
バブル風味。
資源価格急騰、リーマンショック。
秋葉原 派遣奴隷 加藤 大量殺人。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村デモ
大阪ビデオbox放火、14人焼殺。
自公麻生政権から、平和友愛民主党に政権交代。

今すぐ
首都圏大震災で、東京都心部全域で、震度7を観測する。

東アジア大戦開戦で、東京都心部で、
ジェイアラート鳴りまくり。
慢性的ブラックアウト
慢性的オイルショック
慢性的巨大ブラックアウト

ここらがおきれば、全公共交通機関、長期間全停止
首都圏全域、長期間全停止

ここらがおきれば、全企業の長期間全停止がおきれば、
ルーマニア チャウシェスク夫妻政権みたいな、輸出偏重みたいな、
自公アベノミクス、国民総ブラック奴隷貧困化政策、
飢餓輸出な、社畜洗脳が解除されるんじゃないな
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:32:31.80ID:CuXjBcG50
>>46
コレ、ヤバくないか?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:36:00.09ID:XDrfNfxd0
>>703

Youtubeで
【経済討論】日本経済、滅びの道をひた走り?![桜H31/4/6]
1時間33分辺りから

これでしょ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:37:46.31ID:YiNosOQM0
>>694
普通は消費税は売上とは別に管理する(税抜経理)から
売上から消費税を捻出しなければいけない会計制度を取ってる時点でポンコツ企業の指標にはなる

税込会計は他の税金も増えかねないし。(交際費等の控除額が減る)
ttps://www.somu-lier.jp/column/tax-inclusion-exclusion/
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:45:28.75ID:WiYPdvS60
>>711
黒田日銀総裁の武勇伝だよ
けっこう有名な話

財務省に、損タックして
消費に罰金付けてもダイジョウV

って自分で自分の首閉めて
ぐっだぐだになってるけど…

自分で自分の首閉めて
セルフ経済制裁して
アホやってんのに

ドヤ顔でキメるのが
ニダ罪務省の遺伝子
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:47:02.44ID:uT6nhb1/0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。5yy
0718名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 22:47:34.75ID:uT6nhb1/0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。 76い
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:47:59.08ID:uT6nhb1/0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政出動は善)を用いて実現させようとするもの。

76い
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:48:12.37ID:uT6nhb1/0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

6う56
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 22:48:41.44ID:uT6nhb1/0
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    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

くぇふぇw
0722名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 22:52:27.21ID:uT6nhb1/0
      //\
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   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

かs
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 23:42:17.27ID:hvuz/5cO0
>>703
710で誰かが張り付けてくれてるよ
財務省意見書でググっても出てくるよ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 00:05:32.69ID:seuaJ3al0
>>723
ここからさらに国債発行で、海外保有をさらに増やすのが正解なのかね。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 00:15:50.34ID:XImfpWgV0
異端は異端で別にいいがこれは基本的に貨幣論でMMTを試すならどっか違う国でやって貰うしかないな。今の円の信用を保てる保証はどこにもない。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 02:51:57.98ID:8fz0T2440
>>713
どうせ円建てだし。
比率の高さは円の信認の証明みたいなもの。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 02:57:41.07ID:FuOCRTPU0
格付け低い日本国債なんて、金利相当上げないと、海外売れんよ。
日本への支払いが多い中国が外貨準備として、ある程度購入してるくらい。
国内で買い支えられなくなった時点で、アホみたいに金利上がるけど。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 03:51:45.60ID:Sy2khpH90
MMT理論が理解できないで批判している馬鹿に超簡単に説明してやんよ

・自国通貨建の国債発行による政府債務は実質上限が無い(政府の赤字は民間・企業の黒字)

つまり政府が債務増やせば増やすほど、政府以外の経済主体の資産が増えていくんだよ
統計みりゃわかるけど、政府債務の増加分だけ綺麗に銀行預金残高が増えている
こういった状況でどうやって財政破綻するの?破綻しようがないだろ
よく2012年に経済破綻したギリシャと対比して日本はギリシャ以上に債務残高が積み上がっている(あるいは対GDP比でギリシャ以上に政府債務率が高い)とか妄言を吐く奴が居るが
ギリシャの債務は7割以上が「外国債」だからな
日本は9割が円建で尚且つ「内国債」でギリシャと真逆のだ

まだ理解できない馬鹿のために小学生でもわかる例えをしてやる

日本政府の負債(借金)

とある一家の親父はダメ親父で、何かと理由つけてはカーチャン(妻)に借金をしていました。
父親の借金癖はエスカレートするばかりで、ついにカーチャンから借りた借金残高が1000兆円になりました。
因みにダメ親父はカーチャンから借りたお金丸ごと全部をタンス預金として家に隠しているだけでした。果たしてこの一家は破綻するのでしょうか?

ギリシャの場合

とある一家の親父はダメ親父で、何かと理由つけては隣の家の友人に借金をしていました。
父親の借金癖はエスカレートするばかりで、ついに友人から借りた借金残高が1000兆円になりました。
返済期限が来たので、友人はダメ親父に借金とその利息を返済するよう求めましたが、ダメ親父は酒やギャンブルに湯水の如く金を使い返済するためのお金が手元にありませんでした。
結果としてこのダメ親父一家は破産する事となりました。

これで理解できたか?日本は破綻しようが無いんだよww
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 03:54:54.71ID:Sy2khpH90
>>729
mmt理論理解してる?
金利は上がらないんだよwww
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 04:03:06.83ID:Fi2UP2d10
日本みたいなマイナスゼロ成長の没落国では金利も給与も上がらない
今後アメリカでのMMT実験が本格化すれば当然利回りのある投資が始まる
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 04:10:23.01ID:Ya2kiZdT0
>>713
三橋が何年も前に「国内消化だから大丈夫」とかトンデモ言ってたけど、いまさらそれってお前何周遅れなんだ?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 04:53:55.52ID:CpI/T7BK0
>>715
粗利のことだろ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 05:05:34.87ID:XImfpWgV0
>>730
今の日本のダメ親父がタンス預金してる訳ないだろw息子がカーチャンに俺が代わりに返すからと言ってくれてるからカーチャンは金を出すんだよ。
ところがだ、俺にも家族が出来たからと家を出た途端にカーチャンは金を受けとれなくなり離婚だよ。

アンタ出直しだな、MMTの理解以前の問題。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 05:48:57.47ID:DzQvNeLU0
>>735
してるんやなそれが。
日本の個人金融資産の74%は60歳以上が保有してるんや。そしてその金額の増加は財政赤字の増加に綺麗に釣り合うんや。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:24:58.35ID:mNKu9kJ00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555498799/570
ジャップはトランプも買収済みと言うことだな。
それはつまり、トランプもジャップに買収されているということだな。
トランプも、日本の自動車産業・日本のマスコミ・カスミガセキにより買収済みと言うことか。

元々民主党内ではサンダースの方が支持が高かったのに、ヒラリーに無理やりした。
それで支持率も下がった。だから改革をした。スーパーデリゲートってニュースになっただろ。

[Wikipedia]
スーパーデリゲート
https://en.wikipedia.org/wiki/Superdelegate
米国の政治において、「スーパーデリゲート」とは米国民主党の代議員・代表者と言う意味であり、自動的にポストが保障されており、誰に投票するかをも勝手に決められる人たちのことである。
米国民主党スーパーデリゲートは、「著名な党の代表者」や「選挙で選ばれた役職者」などを含んでおり、上院の民主党議員全員・下院の民主党議員全員・民主党の現職知事全員が含まれている。
スーパーデリゲートは投票したい相手が誰であれ投票できるため、大統領予備選挙において、有権者の支持を得ていない大統領候補に投票し、選挙結果をひっくり返してしまうことが可能なのだ。
2018年8月25日に、米民主党は「スーパーデリゲート」の影響力を下げることに合意した。
民主党予備選挙において「スーパーデリゲート」が第1回投票では投票できないようにした。一般投票の選挙で勝ち残った候補者にしか投票できないようにした。
米共和党においては、少なくとも名目上は、「スーパーデリゲート」な制度は採用されていない。
自動的にポストを得られるデリゲート代表者は共和党にも存在するが、各州で3人までに制限されている。その3人は、各州の責任者および各州の2名のメンバーからなる。
米共和党の「スーパーデリゲート」は、各州にある党の支部のルールにのっとり、各州で最も得票数が多かった代表に自動的に投票することになっている。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:25:15.68ID:mNKu9kJ00
[バーニーサンダース]June 14. 2016
https://www.facebook.com/berniesanders/
https://www.facebook.com/berniesanders/videos/1068305959891074/
以下のことをしっかりと対策すべきだ
1) 民主党の現在の指導部を入れ替えるべきだ。市民を政治活動に取り込む活動を精力的にサポートできる人が必要だ。
2) スーパーデリゲートな選挙制度を廃止すべきだ。民主党には、400名のスーパーデリゲートと呼ばれる特殊な存在がいる。
彼ら400名は選挙前に誰に投票するか選挙民に関係なく決まっているのだ。こんな制度は馬鹿げている。
3) ニューヨーク州の300万人の市民が、民主党の代表を決定する選挙に参加できない。こんな事態が許されていることが理解できない。
民主党内部で、真の改革が必要である。民主党内で大統領候補を決定するアメリカ合衆国大統領予備選挙を、開かれたものにする必要があるのだ。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:39:07.22ID:SrpPtxGa0
複数税率については、レジ事務やその周辺業務の煩雑さなどの負担増となりますが、売上が
1000万円以下の免税事業者にしても、当初無関係かと思われていましたが、本当はそう
ではありません。
時期をずらして実施する、インボイス制度の導入によって、かなりの税負担や諸費用の負担を
強いられます。

つまり、インボイスがないと取引先の消費税が増えるから、取引先から自分たちだけが排除
されるおそれがあり、これを嫌ってかなりの零細事業者が、いやいや課税事業者を選択すると
国は予想しています。
零細事業者は消費税をポケットに入れるという益税問題は、かなりフィクションくさいデマでは
ないかと思われます。

すなわち、免税事業者に舌も、売上に付加される消費税のうちから、少なくとも仕入れや販売
費等にかかる消費税を実際は負担していますし、さらに言えば、そもそもが価格競争によって
値引き販売を余儀なくされている零細事業者のケースでは、消費税を消費者から、もらってい
ないことも実際はあるのです。

つまり、改正前までは、消費税全く払う必要がなかったのが、消費税を20万円程度は支払わ
ざるを得なくなるし、そのための複雑な申告のための費用までが零細事業者の負担となります。
つまり、消費税申告ソフトや税理士等への代行料として10万円程度が必要となります。締めて
合計30万円、これが毎年新たにかかって来るのですから、たまったものではありません。
圧倒的多数のはずの零細事業者のみなさん、はたしてご存知なのでしょうか。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:42:10.72ID:hkZrmhEC0
わざわざ指摘してくれなくても
三菱自動車が「パジェロ」の販売を終了
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:43:24.68ID:/dntIJJ80
政府紙幣の発行は(国債の増発+日銀の買入)のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。

日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
https://www.nippon-num.com/economy/monetary-base.html
為替は明らかにマネタリーベースと相関しているし、
最近ようやっと元に戻っただけだ。GDP比とか元から高いものを摘み上げてミスリードするな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:55:51.41ID:O3NTKL000
>>735
ダメ親父がタンス預金するはず無いって突っ込みは上手いけど、MMT理解出来てないのはお前だな
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:57:58.25ID:+VmQHA9K0
>>39
ネトウヨってほとんどが「団塊世代のクズ」と「公務員」だからな


本当に知的障碍者と同じくらいに頭が悪いと思った方がいい
あいつらに理解できる訳がないw
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 06:58:09.17ID:0ku3a6mO0
信用創造を無視してるから
自国通貨建ての政府債務は国民の資産、が理解できないのだ
国債発行ってお金がぐるぐる回るだけ、そのお金も信用創造で「どんどん湧いてくる」という事実
日本政府は破綻のしようがない
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 08:44:03.15ID:CV6fLHBy0
誰かの借金(負債) = 誰かの債権
政府の負債 = 民間の債券

政府が負債を減らそうとすると上の式から
民間の債権もその分削られる。

政府がシャッキンガーと叫びながら支出を削ろうとすると
オレらの債権が減り、貧乏化する。

日本政府は30年これを続けてきた。消費税は最大の
重しだが、それ以前にこいつのせいで先進国で唯一
経済成長しない記録ホルダーを達成した。
アホの極みである。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 08:54:26.43ID:AT1wA4bm0
糞の役にも立たん経済学者と財務官僚が日本をダメにした
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 08:57:11.85ID:j5Vc6GGl0
消費税は最強のデフレ政策なのにね…
今までと違って日銀が死んでる状態だから
もし強行したら今回は大変な事になるだろうなぁ…

年金・厚生年金などもアホみたいに上昇し続けてるのにね…
可所得の伸びよりも税金伸びの方が多いとか異常だわ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 08:58:06.50ID:+9kNGR7A0
>>741
為替と相関あるのはマネタリーベースではなくてマネーストックでしょ。
マネタリーベースだけ増やしても政府預金やら日銀当座預金にブタ積みになるだけなので為替やインフレ率になんら影響を及ぼさない。
もちろん国債発行して政府が支出下分は当然マネーストック増やすから大いに意義はあるが。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 09:05:45.00ID:+9kNGR7A0
>>746
財政再建論者の究極の目的は日本という国家そのものを衰退させついには消滅させる事だから。
消費増税を繰り返し民間の資金需要を締め付ける一方で、政府には強引な緊縮財政をさせることで破滅的なデフレと信用収縮が進み・・・
やがて国民の金融資産は蒸発し、ついには信用創造が一切機能しない物々交換主体(コメが通貨代わりだった江戸時代に逆戻りかな)原始共産制社会が実現する。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 09:16:41.23ID:8fdUhH2v0
自民党と財務省が平成の30年間やってきた経済政策が完全に誤ってたのは明らか
同じ過ちを令和でも繰り返すな
0752名無しさん@1周年
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2019/04/23(火) 09:28:08.16ID:sockDW4h0
>>733
三橋ってのが、間違ってたのか?
0753名無しさん@1周年
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2019/04/23(火) 09:34:34.35ID:CpI/T7BK0
>>748
間接税の増税はコストプッシュインフレなんじゃね
0754名無しさん@1周年
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2019/04/23(火) 10:06:01.18ID:Ya2kiZdT0
>>753
消費への効果としてはそうだがインフレデフレの区別は間接税除いた価格でやるから、デフレ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:24:08.06ID:h13z4fEr0
>>713
海外の国債保有額134兆円って日銀の資産の4分の1ぐらいだよ
いざとなれば日銀が買い占めればいいだけど思うんだが?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:27:14.99ID:LodljlPK0
>>39
何このお馬鹿理論。すぐハイパーインフレとか市場の原理が全くわかって無いし、金しか見てなくて景気動向もわかってない。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:35:49.99ID:H3QRIYKD0
>>39
一国の富の量は総供給(力)だからまともな経済政策(総需要>総供給)してれば増えるだろ?

噴火(ハイパーインフレ)させたきゃ総需要(名目GDP)をざっと5京円にするわけだが、政府債務を全て政府通貨で返済しても、せいぜい100%のインフレがいいところじゃないか?

無理だな。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:38:05.99ID:CpI/T7BK0
いま海運が止まったらあっというまにハイパーインフレだと思うけど
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:49:27.56ID:CV6fLHBy0
じゃあ頑張って海上封鎖してくれ。
海上自衛隊の戦力を押し切ってできるものならどうぞw
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 10:52:47.77ID:CV6fLHBy0
ちなみに島国である日本の太平洋側を封鎖するのは米軍全戦力を
もってしても不可能なw 海域が広大すぎるんで。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:04:27.35ID:CpI/T7BK0
ホルムズかマラッカを長期間チョークされたらそれで終わるような気がするが
あるいはタンカーが二三隻沈められて保険料が跳ね上がるか
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:05:58.85ID:H3QRIYKD0
>>761
消費税ってのは8%海上封鎖してるのと一緒だろw
我々が8%購入できない→輸入できないのだからw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:06:20.10ID:xy2/Dyuk0
M モテて
M モテて
T たまらない
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:20:07.66ID:CJHrXgpM0
>>39
>ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
>「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
>と言っているのと同等(未来が予想できない者)

これマジレスすると、
富士山は何百年かに一度くらいは噴火する。
一方日本国債のCDSも、今の数字だと5年以内に破綻する可能性はコンマ%
で、これは何百年かに一度くらいは破綻する程度の確率と言える。
まあ、確かに大体同等くらいか。

ただし、日本に活火山は富士山だけじゃない。数年に一回くらいは
どこかで噴火災害は起きている。そう考えると、日本の財政破綻に
備えるより何百倍の優先度で、噴火災害対策に予算を投じるべき。

定量的な議論で言って、緊縮財政は間違っているんですよ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:22:26.95ID:CV6fLHBy0
最悪でも米国がシェール増産しまくってるので
息の根が止まる心配はない。

アラブ一極頼りは取りあえずなくなった。
あとガス類はインドネシアなのでホルムズ海峡くらいじゃ
経済活動は止まらんよ。

マラッカ海峡は米国を始め世界中が動く。
中東みたいにはいかない。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:27:12.41ID:FuOCRTPU0
現実に緊縮財政やりまくってるEU諸国が普通に景気良くて、
史上最大歳出連発で借金まみれの放漫財政日本はそうでもないのが現実ですが。

バブル期と同程度の税収(60兆)で、歳出はバブル期(70兆)より20兆多い100兆オーバーで、
史上最高歳出連発の日本は、緊縮財政なんてやっとらんよ。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:35:13.64ID:FuOCRTPU0
ハイパーインフレの定義でもっとも広く使用されているのは、
国際会計基準の、3年間で累積100%(年率約26%)というもの。

年率1万3千%という定義を持ち出す人もいるが、
これは経済学者の独自定義で、一般的なものではなく、
このレベルのインフレが進まなければハイパーインフレではないとなると、
過去に発生し国家経済を破壊し尽くしたハイパーインフレが片っ端から、
ハイパーインフレでなくなってしまう、出鱈目な定義だ。

国際会計基準レベルのハイパーインフレでなくとも、
インフレは5〜10%レベルですら、政情不安になり暴動多発するような状態になる。
数年5%インフレが続けば、低所得者層なんて生活壊滅するからね。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:36:55.89ID:CV6fLHBy0
20年間の公共投資 日本 1/2倍 米国 2倍 英国 3倍
どこが緊縮財政じゃないって? 
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:40:40.21ID:H3QRIYKD0
>>766
GDPデフレーターマイナスなんだから
緊縮だな。

基本的に緊縮かどうかはインフレ率だけ(つまり潜在的な総供給)が決める。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:47:27.43ID:IdDSnVXQ0
>>618
ハイパーインフレは絶対に起こらない。

日本政府がいくら通貨を発行して、「平均賃金」が上がっても、下にまで恩恵が降りてこないと言う意味では北朝鮮と同じ。

日本国内の内需を拡大し、経済力を高める為にはマイナス要因を無くさなければいけない。

即ち、消費税ゼロ・法人税の累進化増税及び富裕層への課税強化。そして、公務員給与の見直し。

序でに、文字通りのヘリコプターマネーを「国民」 独り当り二千万円の支給。

此は、一見馬鹿げているような考えだが現状の日本国では効果的な方法だと思います。

繰り返して言うが、ハイパーインフレは絶対に起こらない。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 11:51:19.68ID:Ziz5HKpp0
政府が市中に金をばらまく。日銀が引き受ける。政府は市中で金回りが淀んだところから金を回収する。日銀に返す。
このサイクルがMMT。超簡単。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:03:19.05ID:+fBzVgEr0
ケルトンとか引用してる段階で恥ずかしいわけでMMTなんぞそんなもんでしょ。
ハイパーインフレは絶対起こらないとかバカの想像の範疇。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:04:51.91ID:3Iyx8gMR0
>>773
実際に日本でどうやったらハイパーインフレ起こせるんだ?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:07:40.45ID:+fBzVgEr0
藤井とか、人口減っても経済成長するとか平気で言ってしまうんだよね。
生産と消費の関係で、人口が無関係とかほんと爆笑。
極端に考えれば分かるだろ、人口1人でも経済規模維持できるのか。
その過程でインフレにしなければいけない理屈があるのか。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:09:04.09ID:3Iyx8gMR0
>>775
なんで人口が減ったら経済成長しないんだ?

逆じゃない?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:09:57.78ID:+fBzVgEr0
>>774
日本は鎖国してないのね。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:11:00.85ID:3Iyx8gMR0
>>777
鎖国なんかするわけないじゃんw
何いっちゃってんの?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:11:58.66ID:TpWmLFYn0
>>774
日本近海に大量の機雷をばらまき、商船は発見次第撃沈、海上封鎖日本全土を戦略核兵器で焼き付くす
あるいは地殻兵器で阿蘇山の破局噴火を誘発させる
まあつまり、ハイパーインフレ()なんてものは軍事的・物理的手段以外に引き起こす手段はなく、財政・金融的手段では無理
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:12:20.53ID:+fBzVgEr0
>>776
残念だがら逆じゃないな。

>>778
鎖国してないといってんだが?
何言っちゃってんの?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:13:17.62ID:3Iyx8gMR0
>>780
だから鎖国してないよって教えて上げたんじゃん。

で、ハイパーインフレを日本で起こす方法はいつ教えてくれんの?

逆だよ逆、真逆w
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:14:24.57ID:3Iyx8gMR0
>>779

>>780
は妙案持ってるんじゃないw?

日本でハイパーインフレ起こす方法の
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:15:13.70ID:+fBzVgEr0
ほんとMMTとかのオカルト信者は壮絶だな。
絵にかいたようなバカ。

経済学者でMMTなんぞを肯定してるのは誰もいない。
http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory

ケルトンとかが唯一じゃね。
頭の悪いポピュリズム政治家に都合よく利用される理屈なだけで、ケルトンとかそのまんま。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:16:18.97ID:+fBzVgEr0
>>781
え?俺は鎖国してないって教えてやったんだが?
バカですかぁ?MMカルト君。

いつハイパーインフレが起きない理屈教えてくれんの?
全世界から笑われてるオカルト信者君。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:16:19.61ID:3Iyx8gMR0
>>783
逃げるなよw

日本でハイパーインフレ起こす妙案教えてちょ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:17:44.16ID:3Iyx8gMR0
>>784
どっから鎖国が出てきたかわからんが、
これだけ物が豊富な国でハイパーインフレは起きない。

起きたこともないし、どうやってたら極端な物不足にするのか、方法がないw

それこそ日本全土を焦土化しないと。
できると思う?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:18:01.46ID:+fBzVgEr0
>>782
どうした?全世界から無視されてるオカルト君。
あのさ、君の理屈は笑いのネタにしかなってないのね。
まともな論文もなければ文献も数冊ある程度で、そもそも議論する価値があるのかというネタ。

オカルトというのは自分から世間に理解してもらう努力が必要なのだよ。
こちとらオカルトを説得する必要性なんぞない。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:18:59.82ID:TpWmLFYn0
>>775
人口減ろうが生産性(一人当たりGDP)を増やせばいいだけの話。
Fラン大学では今時掛け算すら教えてないのか?w
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:19:28.56ID:+fBzVgEr0
>>785
え?なんで逃げるんだ?オカルトだって説明してやっただろ。
で?妙案なら自分で出さないと。

俺は世間から相手にされないオカルトを説得するメリットが皆無だ。
なんせ既に負け状態だから。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:19:54.80ID:o3L7+xm40
ハイパーインフレを100倍のインフレだとして、
実質GDP535兆円の経済なら、
5京4000兆円の有効需要が必要になる。

家計の乗数効果を2.33とし、
5京4000兆円の有効需要を創出するには
2京3000兆円を家計に配る必要がある。
国民一人あたり、2億円お金を刷って配ればハイパーインフレにできるかな。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:20:32.25ID:3Iyx8gMR0
>>789
ハイパーインフレ起こす方法はわからないけど、
ハイパーインフレが起こせると言ってるほうがよっぽどオカルトだと思うけどねw
まあ、それに気づかないならいいや
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:20:59.26ID:+fBzVgEr0
>>788
人口1人になってもか?(大爆笑)
でいいからMMTオカルト君、君は偉そうに人に説明を求める立場じゃないのね。
パラダイム転換する為に、人に理解してもらわないとただのオカルト。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:23:46.31ID:+fBzVgEr0
>>791
あのね、現状を否定して、受け入れられたい発想は受け入れてほしい側が説明するんだよ。分かる?

オカルトは地動説の場合も稀にある。
しかしパラダイムが転換させなければオカルトのままだ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:26:16.02ID:+fBzVgEr0
>>790
ハイパーインフレの定義で100倍とか聞いたこともないんだが?
供給力は国内に閉じてないのだが?
通貨の価値は固定じゃないのだが?
金利も固定じゃないのだが?

そもそも貨幣数量説はMMT信者が馬鹿にしてるネタだろ。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:26:18.17ID:3Iyx8gMR0
>>790
それでも難しいと思うよw
配ったところで使わなきゃ同じだよなあw

こんだけ悪政が続くなら、私なら2億もらってまんま貯金するわw

やっぱ手っ取り早いのは日本の生産、流通の完全破壊だねw
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:29:13.12ID:cFKu7Xkh0
いいからカネ撒けよ。
庶民にな。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:29:32.90ID:0u7VyTMS0
>>766
頼むから正気に戻れ。バブルってもう30年前だぞ。30年も経ってたった
それしか増えてないことの方が世界でも日本だけの異常現象だ。
その間に世界のGDPは2倍以上に成長してるんだぞ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:30:35.57ID:V/900ZhX0
財政赤字、社会保障費増大

これよりも法人税下げて税収減った分の補填
これが増税の目的
しかも法人税下げて企業が儲かっても
貯めこむばかりで賃金は大して上がってないから
家計の可処分所得が増えず消費が低迷してるんだよ

法人税元に戻せよアホタレが。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:32:25.08ID:+fBzVgEr0
人口減っても経済成長とか、スゲー分かりやすく1人になった例を出してやっても生産性を上げればいいだけとか。
そもそも生産性上げるのは大賛成だが、MMTはそれと関係ないのね。

経済とは、単純に言えば生産して消費するだけ。
金のやり取りすら必須ではないし媒介になるだけ。
1人の国家で今の日本の経済規模維持できるとかほんと大爆笑だろ。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:32:43.39ID:nnN/TaMt0
>>764
>一方日本国債のCDSも、今の数字だと5年以内に破綻する可能性はコンマ%

まだ、日本国債のCDSなんてインチキ金融商品信じてる馬鹿がいるとは

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:32:44.95ID:3Iyx8gMR0
>>798
友達優遇のために日本つぶす気かな。
正気じゃないよね
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:39:18.58ID:LodljlPK0
>>767
中国なんかはインフレ率5%の時もチョコチョコあって1990年代なんか15〜20%のインフレ率の時もある。
基本インフレ率が高い時は好景気だから貧困層まで金はよく回る。景気が良い場合に起こるインフレなら5〜10%なんて何の問題もない。
今の様にコストプッシュインフレの場合は即死するだろうけど
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:40:29.80ID:ARKvSt4e0
>>799
旗色が悪くなると極論を持ち出して逃げる辺り典型的なFランだわw

日本の人口が1人になったら?とかいう小学生ですら持ち出さないような馬鹿げた仮定が意味を持つなら、生産性が1億倍になったら?とかいう想定も許されることになる。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:41:42.36ID:nnN/TaMt0
>>797
>頼むから正気に戻れ。バブルってもう30年前だぞ。30年も経ってたった
>それしか増えてないことの方が世界でも日本だけの異常現象だ。
>その間に世界のGDPは2倍以上に成長してるんだぞ。

それな

>>799
>人口減っても経済成長とか、スゲー分かりやすく1人になった例を出してやっても生産性を上げればいいだけとか。

一応経済成長はするだろ、ほかの国はもっと成長するだけで

安倍がGDPが年率1%伸びたとか喜んでるのが異常なわけで、5%とかじゃなきゃあな
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:44:16.66ID:bIdk5PzD0
>>5
形の無いものに金払いたがらんのと
こびりついたお客様は神様精神

こういうの無くならんとなかなか産業振興もむずかしいね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:44:24.86ID:LodljlPK0
>>774
日本の価値のある観光地、産業、企業を全て破壊して価値の無いものにしていくら安くなっても外国人が絶対に欲しがらない要らない国、企業、産業だけにすればいい。もちろん保有資産、債権も捨てさせる。その状態で金をバンバンすりまくれば良い。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:48:34.17ID:2jeDC9B/0
>>790
しかも年間で2億だろ?
1/4も実際使わないだろうからをの倍以上配らんと実際はそうはならん。

まぁ為替変動で農作物とか原油とかはわからない暴騰するだろうから、一概には言えないが。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:49:35.41ID:2jeDC9B/0
>>799
極論言うなら一人になってもAIとロボットで全部オートメーション化出来るなら全然余裕だろう。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:50:21.19ID:LodljlPK0
>>775
今の額の政府債務をインフレ以外で圧縮する事可能だと思ってるの?
景気悪い時に可処分所得減らすとデフレになって政府の借金は相対的に大きくなるの分かる?
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:51:11.25ID:QrSTr+tb0
ハイパーインフレは自国通貨の暴落が不可欠
逆に言えば通貨の暴落がなければハイパーインフレは起こらない
金利がどうなろうが、為替以外の要因でどれだけインフレになろうが、それがハイパーインフレにつながることはない

MMTは為替相場のことを考えていないので、どうやってもハイパーインフレは起きない理論ということになりますな
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:52:30.58ID:+fBzVgEr0
>>808
あのー経済とは消費しなければ規模を維持できないのな。
それこそトンデモないインフレにすれば、名目では可能だろうが、
実質で消費を維持とかあるわけないな。

というかAIやロボットで供給力無限になるならデフレにしかならんね。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:54:01.32ID:+fBzVgEr0
>>803
旗色が悪い?
あのさ、MMTオカルトは優位な立場のわけねーだろ。
恥ずかしいことは現実見てからいいましょう。
生産性が1億倍で誰が消費するのかな?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:55:36.99ID:HPx7IIT90
中国バブルの崩壊

ジョルダーノ、1Qは10.8%の減収 - NNA ASIA・香港・繊維
www.nna.jp/news/show/1895042
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:55:49.31ID:+fBzVgEr0
というかね、デフレになった過程で、供給力は海外に移転してんだよ。
だから日本は鎖国してないと言ってるんだけどね。
スゲーのが、日本は鎖国してないと教えてやったとか意味不明なこと叫んでたけど。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:56:37.60ID:o3L7+xm40
>>807
家計の平均消費性向を0.7とした。
まあ、2億配ったら消費性向が0.1とかになるかもな。

それなら、ハイパーインフレにするには一人あたり、20億配らなきゃな。

まあ、ハイパーインフレにするのは難しい。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:57:13.72ID:nnN/TaMt0
>>810
>ハイパーインフレは自国通貨の暴落が不可欠

異次元金融緩和やりすぎるとハイパーインフレになることは言わないよなwww
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:58:08.28ID:2jeDC9B/0
>>811
確かに娼婦金額で換算する限り、GDPという意味ではそうかも知れん。デフレにしかならんな。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 12:58:32.92ID:+fBzVgEr0
生産効率アップするは結構なことなんだよ。
産業革命はデフレだし、豊作もデフレだから。
で?デフレだからなんでしょう?

1人になっても経済規模維持する(=消費を維持する)とかほんと笑える。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:00:54.95ID:+fBzVgEr0
>>817
というか、AIやロボットでなくてもいいでしょ。
奴隷使うのも同じで工場の海外移転も同じことだから。
だから日本は鎖国してない、供給力は国内に閉じてないといってるんだけど。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:01:43.27ID:QrSTr+tb0
>>816
要は「何かの要因」が為替相場暴落の引き金を引いてしまう
多くの場合は財政ファイナンスがその要因になっている
・・・つか全部かも

なので多くの専門家は財政ファイナンスはやばいといい続けてきたんだな
しかしアベノミクスではそうならなかった
なぜ大丈夫だったのか、この先も大丈夫なのか、はおそらく誰もわからないんじゃないの?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:10:08.30ID:iDv6MmKV0
MMTは、借金が出来る範囲が定まっていて
その国の供給能力より下でしか借りられない

逆に言えば、供給能力までは借りられる
供給能力より超えようとすると、インフレが起きかける
その時点で借金の額を減らせば良いだけ。

デフレがなぜ悪なのかは、
その国の供給能力を減らしていくことになるから。
GDPも減るし、賃金も減る。国が衰退していく。

逆に、借金を増やし、需要を増やすと、
その国の供給能力が増えていく。
GDPが増え、賃金が増え、税収も増える

さて、どちらが良いか?ってこと。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:14:41.70ID:nnN/TaMt0
>>820
>要は「何かの要因」が為替相場暴落の引き金を引いてしまう

そりゃ、日本の経済力の極端な衰退だろ、このまま金融緩和続けてたらそうなるし

>多くの場合は財政ファイナンスがその要因になっている

いやいや、消費税撤廃してその分を財政ファイナンスする分にはむしろ円高になるんじゃね
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:22:34.64ID:QrSTr+tb0
>>822
為替相場が動かなければ財政ファイナンスはいくらでもお金が湧いてくる財布を持っているのと一緒
なので日本の経済力は下がりようがないぞ
この財政ファイナンスを続けられるのなら消費税の問題なんて微々たるもの
別に撤廃しても20兆円ほど余計に刷ればいい話だしね
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:26:05.28ID:QrSTr+tb0
あ、でもそんなことをしたらザラに景気が良くなって人手不足が更に酷くなってインフレも進む
余裕資産で投資バブルにもなりそうだなぁ
他にも問題が多発しそうで、したところでみんな幸せになるわけじゃありません
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:26:42.52ID:FuOCRTPU0
経済成長に応じて徐々に通貨増やすならともかく、
財源足りないからと通貨増刷で調達する、
いわゆる財政ファイナンスに走った国は、
例外なく高率のインフレと破綻に追い込まれている。

有り得ない事が出来るという前提の話してる時点でおかしい事に気付け。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:27:37.30ID:hZJ5Cyhr0
>>812
誰が消費する?
国外に輸出するだけですけど?w
それとも、鎖国してるとか世界の人類滅んでるって設定後付けですか?ww
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:31:33.36ID:nnN/TaMt0
>>823
>為替相場が動かなければ財政ファイナンスはいくらでもお金が湧いてくる財布を持っているのと一緒

財政ファイナンスならいいんだが、安倍がやってるのは金刷っての株買いだからな、日本の経済力は
どんどん衰退してハイパーインフレだって起きるよ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:33:22.25ID:iDv6MmKV0
>>826
輸出先の国の経済によって、
日本の運命も決まる訳ですね。

相手が過度な要求をしてきても、
輸出しないわーで日本は詰むが、
それでもよろしいのでしょうかね。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:43:36.82ID:CV6fLHBy0
経済力が衰退するとハイパーインフレが起きる ??
衰退ってのはデフレ現象じゃろ。イミフ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:45:53.43ID:CV6fLHBy0
>>828
何を入禁にしたら運命が決まるのか是非教えて欲しい。
ありえない仮定を出すのはそろそろやめんか?w
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:46:32.10ID:QrSTr+tb0
>>827
とりあえず今はとても幸せな状況にいることを自覚して、政府に多くを求めないことが大切だと思う

日本が本当に自国通貨が暴落しない切符を手にしたのならいいけど、多分違う
でもその暴落する日をある程度コントロールできるような気はするんだけどね
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:50:23.87ID:dPARsmJl0
>>827
MMTが無税というわけやないやろ。
インフレ率それ自体が税金や。自動的に資産課税しているだけや。
ただしインフレ率自体はあらゆるストックに平等に作用するため、負の再分配機能として、税制もまた必要という事や。
金の流れにインセンティブをつけて制御するためにな。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:51:36.24ID:nnN/TaMt0
>>831
>とりあえず今はとても幸せな状況にいることを自覚して、政府に多くを求めないことが大切だと思う

うん、消費税撤廃と財政ファイナンスしか求めなくていいよな

あと、金融緩和による株買い支えは中止で
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:54:04.13ID:o3L7+xm40
社会保障
引退した老人やら社会的弱者に、
購買力を政府が渡して社会を安定させよう。
だいたい我々の生産力(実質GDP)の2割ぐらいを利用できるシェアにしとこうか。
この割合は政治的、道徳的な話。
別に通貨発行だろうが赤字国債発行だろうが我々が政治的に決めるだけ。
1億俵作れるなら2000万俵社会的弱者に配ろうやって話な。

経済成長
我々の生産力を増やそう。
これは比較的社会科学的な話。
マクロ経済学って分野。
日本で米1億俵作るのを1億2000万俵に増やそうって話。
つまり、豊かになるでしょと。
フツー、2%〜3%は増やせる。
人類ならな。

デフレ
我々の生産力(総供給)を
我々の購買力(総需要)では
使いきれていないって状態。
1億俵作れるのに9000万俵しか売れないから9000万俵しか作れませんでしたって話な。
あるいは、1割値段を下げて投げ売りさせられるわけだ。
生産力の上昇を阻害する。
これを22年間やらかしてるわけだ。

消費税
消費性向の高い社会的弱者ほど高率で徴税される反社会保障税。
我々の購買力(実質賃金)を減らし生産力の成長を抑制するクソ税制。

頼むから日本よ、正気を取り戻してくれ。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 13:55:47.86ID:CV6fLHBy0
消費税に加え財政規律条項の撤廃もついでに。これが癌なんで。
あと移民法は制限強化、構造改革は無し。以上でオナシャス。

反自民経済政策w
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:13:28.96ID:YnrFkOgj0
需要不足だから金融緩和が足りないから
国債残高に拘るから消費税を上げるから
いろいろな理屈をつけて、自分の負担が少なく、一方で自分は安定した生活が出来ると信仰できる政策を探し出しては
その政策の意味もわからず(または高校生の公民程度の知識で)あれこれ述べる

日本が衰退してんのは、上から下まで60年代70年代の亡霊を追い続けて
都合の悪いことを見て見ぬ振りするお前らみたいのバカばっかだったからだよ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:20:19.44ID:iDv6MmKV0
お金がまずあって、その範囲内でしか
経済活動してなならない

と考えるバカが多すぎる

経済活動するために、まず、多額の借金をする。
そのあとで、利益から借金を徐々に返していく

考えが家庭と真逆。
これが正しい
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:25:51.90ID:CrHsLr4M0
デフレから抜け出せないのは技術革新が遅れて
昔と同じ物ばかり生産してるから供給過剰になったのと
中国の技術力が急速に上がってキャッチアップされたんで
安売り競争して生き残ろうというスキームに経営者が陥ったからだな
そこを直さないとこんな金融財政理論で数字いじりをしても効果ないね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:31:43.48ID:3Iyx8gMR0
>>841
内需が死んだのと、企業が法人税安いから研究開発より
内部留保に金をふってるのが原因。
要するに、アベノミクスのせい
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:36:22.45ID:iDv6MmKV0
>>842
ザックリ言うと、最低賃金が日本は低すぎた。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:40:29.87ID:nnN/TaMt0
>>838
>その政策の意味もわからず(または高校生の公民程度の知識で)あれこれ述べる

消費税がデフレ不況の原因だってことくらい、高校生レベルの知識があればわかるぞ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:42:42.26ID:h13z4fEr0
>>842
改元祝いに数百万円でいいよ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:43:04.76ID:Gg3FgmdR0
>>839
バカはMMT理論の大前提である「貨幣の本質は借用証書」であるという基本的事実からして理解できない。
何故ならば、論理的・抽象的思考力が悲しいほど低いので、「自分の家なら毎月の稼ぎ以上に借金すれば家計は破綻しちゃう!だから借金は悪なんだ」という、自らの直感や経験則で置換できる範囲でしか、物事を理解できないからだ。
だから幼少期から刷り込まれた「借金=悪」という脅迫観念からいつまでも脱却できない。
世の中のあらゆる経済主体が借金を悪と見なし、一斉に債務の解消に動けばこの世界から貨幣は消滅し、その時には大事な大事な自分ちのおカネも残っているはずはないのだという、簡単な矛盾にすら気づかない。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:47:53.00ID:H3QRIYKD0
>>847
数百万はさすがにインフレ率が2%越えてくるだろうよ。

家計に注入するなら20兆円(乗数効果も含めて実質GDPの6%)ぐらいがちょうどいい。

一人あたり、ざっと20万円。
消費税廃止ぐらいがちょうどいい。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:51:14.14ID:Gg3FgmdR0
>>841
一行目から矛盾だらけなんですけど頭大丈夫ですか?
技術革新が遅れると供給過剰になるんですか?w
じゃあ発展途上国はみんなデフレじゃないとおかしいですね。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:53:38.98ID:+fBzVgEr0
>>826
え?だったら今すぐ輸出すりゃいいだろ。
海外の需要取り込めば終いだろ。
MMTオカルト君は国内で需要を創造しろと叫んでるくせに、平気で忘れるから笑われるんだよ。
そもそもが外需取り込めねーから今の状況だろうに。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:57:13.03ID:+fBzVgEr0
>>848
こいつバカじゃね。
会計上、資産負債が一致するかどうかの議論が存在しない。
だからいくらでも借金可能だと言った段階で漏れなく爆笑される。

MMTバーカ君、世界中から笑われる気持ちはどんな感じですか?
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 14:58:37.79ID:H3QRIYKD0
>>852
君が銀行から借りたお金の金額と
銀行が君へ貸したお金の金額が違えば
MMTは否定されるな。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:00:25.43ID:+fBzVgEr0
経済学者でMMTなんぞを肯定してるのは誰もいない。
http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory

ケルトンとかが唯一じゃね。
頭の悪いポピュリズム政治家に都合よく利用される理屈なだけで、ケルトンとかそのまんま。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:03:42.17ID:+fBzVgEr0
>>853
俺が金借りても資産負債は一致しますけど?なにか?
そんな当たり前なことドヤ顔で言ってるのはほんと恥ずかしいよね。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:03:48.08ID:PZJbtXDS0
>>838
>需要不足だから金融緩和が足りないから
>国債残高に拘るから消費税を上げるから

むしろ日本が衰退してんのは衰退の原因となったこれらから目を逸らさせて財務省とマスゴミが人為的に引き起こして来た二十年デフレを
未だに自然発生的に起きたかのように語りたがるお前みたいなカスばっかだったからだろうがよ

MMTが一般化した暁には無知につけこんで日本人を経済的に面白おかしく殺してきた財政破綻論者の連中には殺人罪を適用すべきだと思うわ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:05:26.37ID:dPARsmJl0
>>851
ずーっとその状態。
いわゆる経常黒字。
国内の需要が足りないから海外に売ってる。
国内の需要が供給を上回れば海外からモノやサービスを買う。つまり経常赤字になるんや。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:06:17.70ID:pRzRQcgV0
年金生活者はデフレ歓迎
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:08:59.27ID:h13z4fEr0
>>849
バブルの頃は3%超えていたんだからインフレ率2%に縛られなさんな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:09:21.67ID:Hrlp5Q9F0
問題点は格差過ぎること。リストラしなければヤバイとか言いながらそのヤバイって言っている役員は報酬が2倍近くに上がり
社員は軒並み年収減、原因は政策と一揆がまともに行われないからw
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:11:30.41ID:H3QRIYKD0
>>855
で、次にお前が借り入れられる条件と
お前に貸し出せる条件を考えれば
デフレかつ名目GDP成長率が低いなら
信用創造されないと分かる。

次に、このデフレという環境下で、
信用創造でマネーを増やせるのは
政府だけだと気づく。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:14:21.37ID:H3QRIYKD0
>>859
まーね。

インフレ率5%ぐらいなら、
別に経済への悪影響はないって
クルーグマンも言ってたな。

が、数百万はやり過ぎかな。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:22:57.83ID:FuOCRTPU0
バブルの頃は、むしろデフレ気味だったんだけど。
円高デフレ対策で金融緩和やって発生したのがバブルで、前半3年はインフレ率0%台。
3%超えたのはバブル末期のせいぜい2年くらい。

インフレ率5%がどんな状態だか分かってるか?
OECDでいえば、5%超えているのは政情不安なトルコだけで、
4%台ですら同じく経済政情不安のメキシコだけ。

5%で問題ないとか、ありえないってw
低所得者なんて5%インフレ数年続いたら生活破綻するわ。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:24:58.71ID:iDv6MmKV0
>>859
バブルでも、3%のインフレしかなかった、
というか、土地バブルは東京だけやったからな。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:30:54.49ID:H3QRIYKD0
>>863
2018年

インフレ率がマイナスの国は、
190ヶ国中3ヶ国

インフレ率が5%以上の国は、
190ヶ国中37ヶ国

インフレ率が2〜5%の国は、
190ヶ国中84ヶ国(この中にイギリス、アメリカ、カナダ、フランス)が入る。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:32:04.78ID:FuOCRTPU0
そもそもデフレとインフレで経済成長率、好況不況は関係がない。
過去のデータ散々かき集めて、世界の中銀仕切るBISですら関係ないと結論付けた程度に。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:32:46.87ID:gx+tLtMG0
こんなつまらん政策するより雇用の流動化させた方がインフレになるだろ。

日本でインフレにならないの賃金が一律だから。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:35:48.78ID:+fBzVgEr0
>>861
あらあら勝手に借り入れできないことにしてやんの。
民間の投資があれば、インフレになるし成長もするに決まってんだわ。
そもそもストックしか言ってないという指摘なんだがね。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:36:19.91ID:FuOCRTPU0
何で世界ではなくOECDで区切ったかの意味も分からんようだから、
わざわざ教えてやるが、高度経済成長続く途上国や後進国の場合、
高いインフレ率に見合う成長が可能な場合もあるからだ。

既に先進国である日本などOECD諸国とでは状況が異なる。

インフレ率5%超える国見てみろよ、
途上国や後進国ばかりだ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:36:32.66ID:3Iyx8gMR0
>>867
賃金が一律??
君、働いたことないな?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:36:42.69ID:H3QRIYKD0
>>866
デフレは不況。

なぜなら生産資源の遊休が生じているからだ。

つか、これだけ経済学がたくさんあるのに、唯一と言っていいほどの合意は
マイルドインフレが経済には好ましいと言うことだ。

そのBISとやらの論文を見てみたいもんだw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:37:05.89ID:PZJbtXDS0
>>863
1960〜70年辺りの日本は正に平均インフレ率4〜5%だったんだが破綻したのか?

低所得者の心配をするならそれこそ法人税を初めとした累進税を上げて逆進性の消費税なんか撤廃しなきゃならんね
格差が是正されりゃインフレ率が上がろうが無問題っすな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:38:33.39ID:FuOCRTPU0
60年代の日本は途上国だ阿呆。

あと70年代はオイルショックによる狂乱物価で日本ボロボロだった時代だ。

何でそんな常識すらないのに経済語ってんの?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:39:20.26ID:dPARsmJl0
>>863

そんな事無いやろ。
1960ー70年代なんか5%ぐらいが普通やった。ほら定期預金10年で倍になったとか言うてたやろ?
べつに普通に世の中回ってたで。

https://yaruzou.net/data-jpn-cpi-inflation-rate
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:40:10.93ID:+fBzVgEr0
>>857
まあ外需はないと言ってるのでなく、不足してる需要を外需で賄えるかという話。
MMT君は、人口減ったら内需で支えられないと言われて、苦し紛れに輸出すればいいとか言い出しちゃうわけで、
そんな都合よく外需を増やせるなら、とにかく財政出動して内需を維持してインフレにする必要ないじゃんとなる。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:40:14.17ID:gx+tLtMG0
>>870
低能ナマポが、
揚げ足取りして喜んでるのかな

日本の賃金は一律だよ
日本に足りないのは優秀な人材の獲得競争が重要だ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:40:25.17ID:H3QRIYKD0
>>868
んだから、お前は、
名目GDP(所得の伸び)成長がないのに、
どうやって金利+元本を返済するんだよw

で、インフレ(生産が売り切れる)じゃないのに、拡大再生産すんのかよ。

設備投資へのインセンティブは、
マクロみれば、デフレと名目GDP成長率が低い環境下では発生しない。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:41:01.24ID:FuOCRTPU0
どうせ英語の元の論文じゃ読めないだろうから、ロイターの簡単な解説記事の方。

>デフレと経済成長率、関連性薄い=BIS

ttps://jp.reuters.com/article/bis-idJPKBN0MG0CJ20150320
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:42:09.33ID:dPARsmJl0
>>873
ボロボロ違うやろw
普通に経済成長しとったわ。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:42:19.33ID:nnN/TaMt0
>>867
>こんなつまらん政策するより雇用の流動化させた方がインフレになるだろ。

スタグフはアベノミクスでお腹いっぱい
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:42:30.23ID:5iMm5hZd0
>>856
これ
財政破綻論者にはガチで刑罰が必要
日本の経済政策を間違った方に誘導して、経済的理由による自殺者を確実に増やした
本当に破綻論者には責任を取らせて欲しい
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:43:23.24ID:nnN/TaMt0
>>871
コストプッシュインフレが不況なのと同様、原油安によるデフレは好況やで
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:44:16.53ID:gx+tLtMG0
>>880
企業は優秀な人材を獲得したい時に賃金上げるんだよ

一律で優秀な奴を雇えるなら賃金上げる意味ないし
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:44:25.51ID:nnN/TaMt0
>>871
>つか、これだけ経済学がたくさんあるのに、唯一と言っていいほどの合意は
>マイルドインフレが経済には好ましいと言うことだ。

マイルドコストプッシュインフレが、経済に好ましい
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:44:41.91ID:PZJbtXDS0
>>867
そもそもデフレで需要がない中で雇用の流動化(という名の首切り自由化)をしたら失業者が増えるわ
賃金低下圧力が更に強まるわで更なるデフレになるだけ

労働者の首を切りやすくしたらインフレになるってどういう理屈?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:45:49.98ID:dPARsmJl0
>>883
じゃあ完全自由雇用やった18世紀のイギリス炭鉱労働者はさぞかし豊かやったろうなあ。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:45:55.62ID:H3QRIYKD0
>>878
資産価格ってのは、
将来の所得(配当、再販売、地代)やらの予想値なんだから、
基本的には名目GDPが増えなきゃ上がらねえっての。

逆だ、逆。
デフレだから資産価格が下がる。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:46:33.09ID:5iMm5hZd0
>>855
まだ家計と政府のバランスシートをゴッチャにしている低脳の君
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:46:52.86ID:nnN/TaMt0
>>883
>企業は優秀な人材を獲得したい時に賃金上げるんだよ

そうそう、企業が優秀な人材を獲得したくなるのは、利益を単に配当するより人材に投資して企業の
成長にまわしたほうが良い場合

つまり法人税率が高い場合だから、賃金を上げるには法人税率を上げればいいんだよ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:47:31.98ID:H3QRIYKD0
>>882
消費税廃止によるデフレも好況だけどね。

まあ、基本的にインフレってのは
ディマンドプルインフレを想定してる。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:48:30.10ID:+fBzVgEr0
>>871
いいや不況は景気循環の局面を言うんだわ
デフレが問題になるのは金融危機の場合だけ。
その場合は一時的で、日本は20年も続いてる時点でそのケースではない。
需要低下して当たり前の状況もあれば、技術の発展や自由貿易で供給力が向上する場合もある。
人口が増えてる国は需要が減り続けるなんてないのだから、慢性的な需要不足なんて起きないのだよ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:48:57.19ID:mP33Re+S0
1960年代は何にもない田舎が都会化する過程で高度経済成長した
生産年齢人口が右肩上がりでもあった
前提条件が違うからその時と比較しても意味ない
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:49:58.34ID:H3QRIYKD0
>>891
慢性的な需要不足はおこせるだろw
消費税増税して法人税減税したらいいw

消費に罰金かけて、
法人の貯蓄への罰金を減らせばいいw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:50:04.90ID:dPARsmJl0
>>891
それを起こしたのが消費税の導入と累進課税の緩和、法人税減税という悪政やんか。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:50:05.35ID:nnN/TaMt0
>>890
>まあ、基本的にインフレってのは
>ディマンドプルインフレを想定してる。

そういう基本を忘れて、

>>871
>つか、これだけ経済学がたくさんあるのに、唯一と言っていいほどの合意は
>マイルドインフレが経済には好ましいと言うことだ。

とか馬鹿なこと言うから、「デフレ脱却」なんていうアベノミクスの世迷い事に騙されるんだよ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:50:12.59ID:+fBzVgEr0
>>877
だからじゃねえよ、民間であっても投資すれば名目成長するに決まってんだろ。
個人レベルの話をしてんじゃねえの。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:51:34.42ID:H3QRIYKD0
>>897
だからお前は生産した財やサービスが売れ残ってんの(つまりデフレ)に、
さらに作る(設備投資)のかよw
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:52:14.67ID:+fBzVgEr0
>>894->>895
あのさ消費税のせいにするって藤井の影響だろうけど、全部をそれで説明するのは無理だぜ。
影響は無じゃないとは言ってやれるけど。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:52:51.84ID:dPARsmJl0
>>897
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという事や。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:52:52.23ID:+fBzVgEr0
>>898
だーかーらー
民間投資でも経済成長するしインフレにもなるんだよ。
個人レベルじゃねーと言ってんだろ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:53:20.25ID:gx+tLtMG0
地震や戦争でもない限り、
生産過剰は永久に続く

それを政府が需要作って買えというのは死ぬ程あほだ
現状が全く若手ない低能
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:54:23.36ID:H3QRIYKD0
>>899
いやデフレの、
60%は消費税増税と法人税減税が原因
残りの40%は日銀かな。

今(2014年以降)は消費税増税と法人税減税しかない。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:54:51.72ID:dPARsmJl0
>>902
そんな事はない。
地球上のほとんどの国では需要>供給つまり経常赤字やで。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:55:49.74ID:+fBzVgEr0
>>900
残念ながら需要があれば借入するんだわ。
需要がないのは当たり前なので借り入れ不要になるだけ。
そもそもな、俺はインフレにする必要性も需要創造も笑ってる立場な。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:55:54.86ID:gx+tLtMG0
>>904
日本ではありえないね

まあただでサービスをしてほしいという需要はあるけど
それは需要ではないからね。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:56:29.19ID:5iMm5hZd0
>>775
高齢化と経済成長を両立している国沢山あるよ
頼むからちゃんと勉強した上で発言してくれ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:56:28.92ID:H3QRIYKD0
>>901
バカ過ぎんだろw

客が来る見込みがなきゃ、
銀行から借りられねえし、
銀行も貸さねえよ。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:57:33.59ID:AvlRk8tb0
経済学者は無責任に言いたい放題
実際責任を負ってないし。
失敗したら「あらーw」っていうだけ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:57:55.18ID:bSRbwknD0
簡単だろ
今迄自民党がやってきたことと逆のことすればいいだけ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:58:15.34ID:+fBzVgEr0
>>902
まあ需要が減っても当たり前の局面を理解できないお方はいるわけで。

分かり易く人口1人になっても、財政出動して需要維持するの?
と聞いたら、1人で生産して海外に輸出するんだいだと言い出す。
まあカルトはどんな状況でも、自分の理屈に当てはめようとするんだよね。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:58:46.46ID:dPARsmJl0
>>906
需要がないわけじゃないのよ。
欲しいけど金がないから買えないのよ。
だからマクロ経済学が必要やねん。
政府が分配して欲しい人に行き渡らせるわけや。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:59:39.51ID:iDv6MmKV0
>>841
逆ですね。
デフレだから、技術革新が遅れた。
デフレ下では、投資をしても利益が出ませんから
企業は誰もカネを使わない
だから、代わりに政府がバンバンカネを使って
まず、インフレに戻すこと。円安にする事が大切
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:59:40.27ID:+fBzVgEr0
>>908
バカはお前。
銀行は貸し手不足で困ってんだが。
客が見込みないなら借りる必要ねーだろ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:02:45.56ID:H3QRIYKD0
>>914
借り手不足かな?

デフレの分、実質金利が高くなるって話しか?

つか、君とやりとりしても私が得るものはないかな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:02:58.86ID:dPARsmJl0
>>913
そういう事や。
中世封建社会では奴隷が使えた為に技術革新が起こらないんや。
徳川時代も中期ごろまでは人口も増えて農耕にも牛馬を使っていた。
中期以降は人口も増えず、農耕も人手に戻ったんや。かのジャレドダイヤモンドも首を傾げとった。
キリスト教式封建主義の中世ヨーロッパ。清朝、李氏朝鮮も封建主義により下層奴隷が使えたが故に技術革新による生産性向上が起こらなかった。
なんかどこかの国に似てるやろ?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:03:16.24ID:+fBzVgEr0
>>903
どっから出てんだよその数字。
実質賃金が目減りするのが問題なんだろうけど、そもそも賃金は年率1〜2%上がるのが当たり前。
増税した瞬間は別として、長期で見たら賃金は減らないし需要も減らない。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:07:51.95ID:o3L7+xm40
>>917
何言ってんのか全くわからんなw
お前は今日の消費に8%課税されておらず、追加で8%購買力が減ってないのか?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:10:23.61ID:dPARsmJl0
>>917
うーむなんか根本的にアカンっぽいなw
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:12:59.52ID:gx+tLtMG0
>>912
だからただでサービスしてほしいという需要だろ
もっとナマポたくさんほしいとか
タダで介護してほしいとか
そういう需要なら無限にあるし実際にやってるけど効果ない。

あるわけない。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:15:12.05ID:jypPlXI30
I誰も金を使わないから代わりに政府がじゃんじゃん金を使って科学教育に支出して
先端分野の技術者など知的労働者を増やして経済成長を地道に時間かけて目指せばいいのに
なぜか道路や橋を作ってマイナス成長を必死に維持しようとするんだから笑えるw
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:19:40.65ID:BrKQH3XA0
日本よりせっせと財政赤字を積み上げてきた国の現状がこれなら方向性が失敗だろうに
突き抜けた累積財政債務の先に楽園でもあるのか?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:19:59.12ID:/7fVVRYz0
MMTの一番おかしいところ
インフレ率が債務の目安になる
そしてその目安のインフレ率は各国一律


調べるのめんどくさいからMMT派からデータだしてくれないかなぁ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:21:59.55ID:dPARsmJl0
>>920
いや全然足りないねん。
生産能力余ってしもてるねん。
経常黒字やから。
例えばナマポで10兆円財政支出するやろ。法律で全額消費せなアカン事になってるからこの時点でGDPは10兆円プラスで乗数1.0や。
さらにこの10兆円を売り上げたパチンコ屋や病気や居酒屋が従業員の給料払ったり、薬や酒やパチンコ台を仕入れる金に使うわけや。
そうやって最終的に誰かの貯蓄になる間にGDPを生み続けて行くんや。
コレが財政支出の乗数効果なんやで。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:26:34.91ID:/7fVVRYz0
ナマポだからってスマホ2台は持たないから意味ないし、
ナマポにばら撒いてちんぽ舐める仕事とかケツふく仕事の需要増やすのやめて
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:28:31.37ID:0u7VyTMS0
>>800
もちつけ。可能性ゼロと言ってもよかったが、CDSを信じても
数百年に一度くらいしか日本国債が破綻する可能性はないと
いう話だ。
一方、日本に大規模な自然災害は毎年のように発生する。
「国の借金ガー」を理由に災害対策などのインフラ整備予算を
犠牲にすることがいかに馬鹿げているかって、まあそういうことでしょ。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:29:23.43ID:H3QRIYKD0
>>925
生活保護は全額支出される、
つまり全額誰かの所得になる。

生活保護の100倍の所得があっても
スマホは100台必要ない。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:31:02.23ID:dPARsmJl0
>>925
チンポを舐めようと、ケツを拭こうとそこに金銭の授受が発生したら富の創出、GDPの一部なんやで。
医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者から高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:33:21.40ID:H3QRIYKD0
>>928
さらにそのストックが貸出に回らない(厳密にはMMTは貯蓄が貸出に向けられてはいないと言っているのは置いといて)。
金利はゼロ以下には基本的には出来ないから。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:36:33.46ID:/7fVVRYz0
MMTは若者に
高齢ナマポのケツをふかせ
中年ナマポのちんぽを咥えさせる政策だ

これでは生産性の伸びが通貨の希薄化に勝てないだろう。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:40:17.70ID:oRzOXAXM0
「需要」とか「インフレ」とかそういう言葉が一人歩きしてるから間抜けな議論になっちゃうんだよな
需要を増やすのであっても科学技術の発展につながるような
中身のある需要を増やすんじゃなきゃ産業が駄目になってしまうぞ
発展性のないしょーもない需要を増やしてどうすんのよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 16:45:58.57ID:dPARsmJl0
>>931
需要があってインフレやから技術の力で自動化したり省エネにしようとするんや。
オイルショックのおかげで日本の自動車産業は世界一になれたんや。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 17:27:28.23ID:PZJbtXDS0
>>931
その馬鹿論理を盾に需要の創出そのものを否定して供給制限をかけてきた結果が技術衰退しまくってる現状なわけだが


とにかく需要あっての
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 17:33:49.36ID:YsFS1ZS80
一生デフレだよw
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 17:34:11.76ID:TxMVGLpC0
令和大不況幕開け
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:21:06.37ID:+fBzVgEr0
>>918
バカじゃねこいつw
お前はそれを俺が消費税の影響が消費税で帳消しにされてると読んだのか?
そもそもな5%以降は再分配だよ。
今度の増税で教育無償化したら、それ自体がかなりのデフレ要因になるが。
しかし家計は楽になるんですが?携帯料金値下げもデフレですが?なにか?

>>919
そりゃMMTは根本から笑われてるもんな。
オカルトだし。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:30:04.50ID:+fBzVgEr0
>>931
そうそう、MMTバカの中には単純に公務員の給料増やしただけで、経済成長するというアホもいる。
無意味に穴掘るだけでもいいという奴もいる。

需要拡大絶対正義バカという感じ。
人口1人になっても需要維持は正義で、輸出するんだと(大爆笑)
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:31:03.04ID:mgnc5dZv0
消費税のおかげで平成はずっと大不況だったが10%に増税で令和は更なる大大不況に!
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:41:36.31ID:+fBzVgEr0
もうね、消費増税してなかったら景気は維持されてましたとか爆笑ネタにしかならんのね。
消費税は当初は増税目的じゃなく直間比率是正だし。

再分配目的になってからの増税は不況要因になりません。
単に無駄だろうとは言えるかもしれないが、金が必要な世帯に分配するなら文句ないだろうよ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:47:54.25ID:EUGhcqyR0
再分配って金持ちから取って貧乏人に配ることをいうんだよ
貧乏人から容赦なくとる消費税に再分配の機能はないよ

それにアホ財務省は増税後国債の発行額を減らしてるから
税金で借金返済してお金を消滅させてるのと一緒だよ
配ってる分も雀の涙だから全体の消費を押し上げる効果なんてないよ

そもそも消費税は消費に罰を与えるんだから消費は減るに決まってるよ
そら景気後退要因になるよ

だいたいなぜ直間比率を是正しなければならないんだい
財務官僚がバカで間抜けでキ〇ガイで前例踏襲しかしない無能だからだろう
もしくは日本経済破壊を企んでいる悪の親玉
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:52:50.68ID:Ya2kiZdT0
>>909
>経済学者は無責任に言いたい放題
>実際責任を負ってないし。
>失敗したら「あらーw」っていうだけ

それ、経済学者じゃなくて財務省と安倍だろ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:54:38.89ID:YeWa2PxL0
>>936
またまた出ました珍説w
教育無償化はデフレ要因だとw
単純な掛け算すら理解できないFラン君は不思議な脳ミソしてますねw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:57:10.76ID:+fBzVgEr0
>>940
だったら、教育無償化は問題ねーじゃん。
教育無償化は、結構デフレ要因になる。
しかし、一番消費旺盛な子育て世帯の家計は楽になるのは明白だわな。

というか金持ちって中高年だぜ。
リタイアしてる場合も多いから、直接税から間接税の方がよっぽどマシにしかならない。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 18:59:01.75ID:Ya2kiZdT0
>>926
>可能性ゼロと言ってもよかったが、CDSを信じても

可能性ゼロと断言しない時点で、馬鹿丸出し
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:00:37.80ID:+fBzVgEr0
>>942
あらあら、消費税で購買力減ってどうかしましたかぁ?
俺は消費税に限定した話でマイナス効果は全く否定してないのだが?
>>918 ←このレス赤面モノだね

MMT自体がトンデモ理論なの知ってる?笑われてるの知ってる?
世界中から笑われてる気分はどんな感じですか?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:00:41.87ID:Ya2kiZdT0
>>937
>そうそう、MMTバカの中には単純に公務員の給料増やしただけで、経済成長するというアホもいる。
>無意味に穴掘るだけでもいいという奴もいる。

それ、MMT以前にケインズレベルの常識なのに、お前馬鹿だな

ってか、公務員コンプは度し難い
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:01:36.32ID:zBefQcQv0
可処分所得が少ないと、返済比率計算された時に、借入られる金額が減らされて、
ローン金額が欲しい建物を建設する費用に足らなくなる。なのであきらめる。
その結果、空家敷地の流通が滞り、危険空家ばっかりになってしまう。

国民を貧乏にさせると、良い事一つもない。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:03:06.45ID:64HcoSzD0
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/
腹がいてえ受ける〜

日本の金を

外資に盗ませたいんだよ〜ん
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:03:08.16ID:YeWa2PxL0
この辺でFラン>>939の珍説集
・現在の日本で、戦争や災害によらず財政政策だけでハイパーインフレを起こすことは可能
・人口減少下における経済成長はあり得ない。何故ならば、人口が1人なったと仮定すれば、内需が維持できないからだwww
・教育無償化はデフレ要因
・国債を保有した場合、資産と負債が解離する場合がある(???)
・消費増税をしても再分配をする限り、景気後退要因にならないw
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:06:47.33ID:+fBzVgEr0
>>950
だからさMMT信者がなにやらを珍説とか言ったらダメ。
MMTほど爆笑されてる理屈はないのね。

経済学者でMMTなんぞを肯定してるのは誰もいない。
http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory

残念!!
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:08:03.32ID:+fBzVgEr0
そもそもFランとか言ってるけどMMTってどこの大学で教えてもらえんの?w
恥ずかしくて見てられないんだけど。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:10:55.28ID:EUHho70j0
>>952
なんだか知らんけど

慶応の経済学の教授が
消費に罰金付けたら
むしろ景気がよくなる
とか言ってたよ

消費に罰金付けたら
消費が減ったけど

戦後最長の景気拡大ニダ

らしい

意味わかんね
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:12:18.23ID:9goIyR8x0
>>953
> 慶応の経済学の教授が
> 消費に罰金付けたら
> むしろ景気がよくなる
> とか言ってたよ

「消費税は消費に対する罰則」とか言ってるは莫迦だからな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:14:11.65ID:zBefQcQv0
金融機関における、クレジット(信用)とは、そいつが将来稼ぎ出すことのできる金の総量に比例する。
デフレが続けば、信用収縮が起こり融資先がなくなる。
バブル崩壊後の国内金融機関の貸付残高推移を調べてみてごらん。軽く右下がりで推移してるから。
供給貨幣量は一貫して右肩上がりなのに、国内での貸付残高は横ばいやや下。

今の世界の金融システムは、信用貨幣経済。 こいつが15年で2億かせげると思ったら、1億の融資が
決定されるし、こいつはせいぜい7000万円だろうと思われたら、その可処分所得
である5600万円の35%の1960万円までですねとこうなる。
信用貨幣経済であるのだから、国民一人一人の可処分所得を上げて、消費額を多くして
稼ぎやすくして、信用創造を容易にすることで、国内貸出金額が向上する。
すると、その貸し出されたお金を元に、更なる建設消費等が生まれ、インフラも同時に
最新型に変わっていく。最新型インフラ需要が発生するので供給も上向く
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:14:23.45ID:H3QRIYKD0
社会保障費を増やすために消費税増税がしたいです。
お前デフレなのに消費税増税はないだろうよ。
ただ、アホばっかりだからやることにしましたと。
で、
複数年度で、基準年を2013年(消費税増税直前)として、
消費税、社会保障費の双方の増加分を算出

平成 25年基準
平成 26年 消費税 5.2兆円増 社会保障1.0兆円増
平成 27年 消費税 6.6兆円増 社会保障 2.2兆円増
平成 28年 消費税 5.4兆円増 社会保障 3.0兆円増
平成 29年 消費税 6.7兆円増 社会保障 3.3兆円増

(1+2.2+3+3.3)÷(5.2+6.6+5.4+6.7)=39.7%
つまり、消費税増税分の「60.3%」が社会保障目的に使われてこなかったと。

あれ、消費税増税は社会保障を増やすためだったんたろ?
消費税収が増えたのに社会保障額が「その分」増えなきゃおかしいだろう?

別に通貨発行権のある政府の歳入なんてどーでもいいんだが。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:17:37.53ID:zBefQcQv0
権威で騙して、言葉巧みに誘導する。
すべてが嘘っぱちなので、本当のことを言ってる奴には絡まない。
そいつ以上に、声を大きくして、何人もの工作員を使い、嘘を真のように刷り込む。
これがグローバリストの方法。全部そう。 
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:36:09.27ID:vLM3BNK70
もうだめだ・・・
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:39:09.86ID:H3QRIYKD0
「ショックドクトリン」
これ以上に20年間の日本を的確に表現してる単語はない。

財政破綻
社会保障の破綻
→消費税増税

原発事故
→太陽光で高い電気代

国際競争力
→法人税減税

人手不足
→移民推進

無理(利権誘導)が通って、
道理(ケインズ、格差縮小)が引っ込む。

とうとう22年間の名目GDP成長率は
世界最低になりました。
0962名無しさん@1周年
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2019/04/23(火) 19:46:03.54ID:Ya2kiZdT0
>>961
もっと前からだぞ

バブル
→消費税導入
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 19:49:48.02ID:H3QRIYKD0
>>962
別にバブルで困った連中はいない。
バブルが弾けたから困っただけだ。
バブルが弾けようが、
庶民はマイルドインフレ、完全雇用なら困らない。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 20:18:11.78ID:DzQvNeLU0
所得1000万円としようよ。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40%や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。

逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。

おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う?

上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 23:10:49.98ID:4aH4TkLp0
・生産量<消費量・・・モノの値段が上がりインフレに (例:高度経済成長期の日本(年4〜8%のインフレ))

・生産量>消費量・・・モノの値段が下がりデフレに (例:今の日本「物が売れない!」)


あるMMT推進論者の
「税金はインフレやデフレを調節する調整弁のような役目」
という指摘は鋭いと思った。

望ましい政策は、
激しいインフレの時は消費税を上げて過熱する消費を抑え、
逆にデフレの時は消費税を下げて冷え込んだ消費を促す。

ところが今の日本はデフレなのに、更に消費税を上げて
消費をもっと抑えようとする悪循環に陥ってる感じ。

まあ、財務省にとっては自分達の利権である消費税さえ上げればOKで、
そのせいで日本の実体経済が更に沈もうが関心が無いんだろうな。
縦割り行政の弊害かも。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 00:33:51.47ID:1LyTaOeV0
>>963
??弾けた
○自分で自分の頭ぶん殴って喜んだ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 03:07:13.85ID:6cmQRHfe0
消費税上げたいのは経団連と有識者会議の極小数
日本は民主主義国家じゃねーな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 07:02:52.56ID:UEimpWVb0
>>964
要するに所得は経費でインチキ可能で脱税できるってことだろ。
消費税の方がいいわ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 08:07:13.71ID:gBcH0pBu0
永久にデフレやなw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 08:33:09.71ID:o3YErmh40
>>969
経費=誰かの所得
消費=誰かの所得
誰かの所得を足し会わせると名目GDPになる。
で、日本は22年間の、
その名目GDPの成長率が世界最低だ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 08:58:20.18ID:UEimpWVb0
>>971
脱税を肯定する理由になってない
誰かの脱税して使うよりも政府が使った方がいい
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:05:30.77ID:1LyTaOeV0
>>973


貧乏にんから搾り取って
ケチケチ緊縮で政府も使わないから

20年もゼロ成長なんだよ

バカなのか
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:29:33.55ID:sOvSzKCQ0
>>973
脱税ってw
正当な経費控除なら問題はない。
政府がしっかりと納税された分を有効に支出すれば良いのだけど、現在日本の税制はマネーの必要なセクターから取り上げて余っているセクターに支出するという最低の逆回転税制。
だからストックばかり溜まり込んでフローが流れないのや。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:36:12.44ID:WuhoLqxs0
>>931
オイルショックが無かったら日本の自動車産業はどうなっていたんやろ?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:02:32.14ID:qq4fx6EC0
大元は、国の財政を家庭の財布に例えてしまった事だな。

其が独り歩きしてしまった。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:45:03.53ID:UEimpWVb0
>>975
それはタックスヘイブンを正当な経費控除と言ってるレベルだよな。
ふるさと脱税もカスだ。

やはり消費税の方が優れている。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:52:19.30ID:o3YErmh40
>>977
残念ながらそれが財政法
現実は政府日銀はお金を刷れるし
何10年も刷ってる(日銀から国庫納付)。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 12:04:33.27ID:UEimpWVb0
そもそも1人当たりGDP上位国は消費税を取っている国が多い。
これこそが消費税が優れている証拠だ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 12:19:35.66ID:sOvSzKCQ0
>>980

簡単なんや
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。
間違えてるんやから直さないといかんのに進んでどうするねんという話

https://i.imgur.com/MmvgvYX.jpg
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 12:23:54.64ID:l4OYBCA90
>>981
なんで世界の話してるのに日本のグラフを出して間違えだと言ってんの?
他の国では問題ないのに日本だけで問題があるなら、消費税が原因じゃないってことじゃん
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 12:26:33.82ID:UEimpWVb0
>>981
何の説明にもなってないが。
タイミング的にお前が生まれたから日本の財政が悪化したと言っても通用しそうだな。

お前は消費税以外は払っていないというだけだろう。
Amazonも脱税業者もお前も消費税からは逃げられない。
これが消費税の素晴らしさ。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:02:50.23ID:FKP1bROC0
もうあかんわ。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:07:14.14ID:UW3POR9Z0
景気低迷しかけてるのに増税しろって言ってる日本人はどんな頭の中身してんだろうな
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:19:21.65ID:o3YErmh40
庶民や底辺から徴税するのは愚策なんだ。
そもそも徴税ってのは社会的に禁止したい行為や、
総需要をデフレにならないよう維持管理するのが目的。
今、消費税、消費を抑制したいのかね?
総需要が足りない(GDPデフレーターマイナス0.1%)のに大衆から購買力を奪ってなにがしたいんだ?

一方で歳出は公共の生活水準を上げるための政府投資や政府消費、
社会的弱者が所得以上に民間の生産を利用するための給付。
で、これらを併用して社会を安定させ、公共の福利厚生を増やし、
長期的に成長する国家を目指す。

良く考えろ?
例えばファミコンを庶民が並んで喜んで買う。
任天堂が法人税を払う。

これ、受益者は誰よ?
庶民は徴税された感じはあるか?

実際には任天堂の利益(法人税の源泉)は豊かな庶民のお財布から出ていたわけだ。
そして企業も生産を拡大できたり、
新たな商品を創り得たわけだ。
より良き産出の増大、これこそが豊かさの源泉であり生活水準を決定するのだ。
決して、内部留保の金額が国民の豊かさを決定するのではない。

それで日本はやっていけていたのに、
バカが消費税導入してからこの衰退をみよ。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:28:08.99ID:WuhoLqxs0
>>980
そりゃ導入している国が150超えていますから
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:30:41.03ID:qq4fx6EC0
>>985
税収が○○円で支出が○○円だから借金が増えている。と言う話を散々して来たからでしょ?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:45:21.28ID:FKP1bROC0
大丈夫かな!?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:49:56.71ID:FKP1bROC0
さあうめとこうか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 17:20:45.48ID:FKP1bROC0
過疎ってしまった。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 17:26:55.03ID:190jwFOo0
消費税を減税しても日本にグーグルやアップルのような企業は生まれない
いつまで消費税のせいにしてれば気が済むんだ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 17:53:40.67ID:WZ2nzqlW0
消費税を減税したことなど一度もないのになぜそんなことが断定できるの?
バカなの?アホなの?財務官僚なの?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 18:44:50.91ID:oYgDI6ZT0
成長産業をつくりだす産業政策が全く無いままに公共投資対象が建設業に集中したおかげで
GDP伸び率が横ばいの底辺レベルになったんやろな
それを見直したくないんで消費税率増のせいにしたいだけやん?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 19:19:00.76ID:2xSmHXA20
こんな3週遅れぐらいの話をどや顔で書き込んでる奴が
消費税推しの財務官僚シンパなんだから
そら日本も衰退しますわ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 20:29:15.71ID:aMWzwF7u0
>>994
言ってることが支離滅裂
国家が政策的に特定の産業に集中投資すれば成長産業になるんなら、旧ソ連は崩壊もしなかったし今頃アメリカをしのぐ超大国になってただろうよ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 20:45:29.22ID:NCMavVAb0
何も期待しない。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 20:47:07.92ID:NCMavVAb0
おわるか・・・
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 20:48:47.18ID:NCMavVAb0
1000なら樽悶記者しね!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 20:49:45.60ID:NCMavVAb0
おやすみ。
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