【話題】アニメ制作会社「マッドハウス」社員、月393時間働き月収19万円 「毎年インパール作戦やってる」★3
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マッドハウスの回答は……
現在、Aさんは会社側に対して団体交渉を申し入れている。その中では、長時間労働の是正、残業代の未払いに加えて、パワハラについても訴える予定だという。
「忙しい状況になるので、当然ですが監督や社員は怒りっぽくなります。社内で怒鳴られることもありましたし、プロデューサーからも『（ミスを）今度やったらぶっとばすぞ！』『原画がまき終わるまで家に帰るんじゃない』と言われたこともありました。きちんと認めた上で謝罪してほしいですね」（Aさん）
原画や動画を担当するアニメーターの多くはフリーランスであり、その低報酬はかねてから問題視されてきた。しかし、マッドハウスの正社員であるAさんのような立場もまた、「働き方改革」の波から取り残されてはならない。
「アニメ制作会社のブラックぶりは一般にも知られつつあり、『業界の体質』として必要悪のように受け止めている人も多いのではないでしょうか。確かに、経営者による自発的な改善や、労基の指導にばかり期待しても、表面的な是正をされるのが関の山です。働いている労働者自身の中から少しずつ声を上げる方が出てくれば確実に変化があるはずです。
実は現在、別の制作会社の方からも相談を受けています。ブラック企業ユニオンは、一人から加入することができます。労働環境に悩んでいるアニメ業界の方は、まずは一度相談にきてほしい」（坂倉氏）
マッドハウスにAさんの長時間労働、残業代未払い、今後の労働環境の改善について質問したところ、「長時間労働や賃金の支払いについて労働基準監督署からご指摘を受けました。このご指摘に従い、適正に対処してまいります」との回答があった。
毎年のように「インパール作戦」をやっている
Aさんは、本来ならば「夢」を与える仕事であるアニメ制作会社の現状に強い危機感を持っている。
「今回の一件は、私とマッドハウスだけに限った話ではありません。同じ社内の制作進行も、特にTVシリーズを担当していれば100～200時間以上の残業は強いられます。下請けの制作会社には、タイムカードすらないと聞きます。
アニメ業界で働く人間は、当然ですが多かれ少なかれアニメ好きがほとんどです。ただ、濃淡はあります。私もアニメは好きですが、衣食住を犠牲にしてアニメを作るという感覚はありません。あくまでも一つの『仕事』として向き合っているつもりです。
結局、アニメ業界は毎年のように無謀な『インパール作戦』をやっているわけです。2010年に、別のアニメ制作会社で月600時間働いた制作進行の社員が自殺して、のちに過労自殺として認定されました。高校生くらいのときでしたが、その新聞記事の切り抜きは、いまも持っていますよ。アニメ業界を志していた私は、『なんで好きなものを作っている人が死ななければならないのか』と強烈に疑問を感じたことを覚えています。
そんな悲劇はあってはならないと思います。自分にできることがあれば、少しでもアニメ業界を改善したい。その思いは当時から変わりません」
アニメは多くのファンに支えられる産業であると同時に、政府が推し進める「クールジャパン戦略」の主要コンテンツでもある。そこで働く人々がきちんと報いられる仕組みづくりなしには、魅力的な作品を継続的に生み出していくことはできなくなってしまう。マッドハウスは、Aさんの訴えにどう向き合っていくのか。日本のアニメ業界にとって試金石になることは間違いない。
全文
https://bunshun.jp/articles/-/11604
https://m.youtube.com/watch?v=WGlBFFdul_M
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555925555/ GONZOはもはや橋にも某にかからない存在だが、このご時世においても、半島への仕事斡旋に熱心なのはこのスタジオが筆頭だろう >>1
今月から始まった朝ドラ「なつぞら」、
今やってる農協は素晴らしい組織です編が終わったら
アニメーターは素晴らしい職業です編に突入します。
そしてそれを見て騙されて入って来る奴隷を手ぐすね引いて待っています どっかのアニメ会社が脱税してたらしいしどうなってるのか 嫌なら辞めればいいやんって思うけど
さすがにちょっとやらせ過ぎだな 前スレからだけど
高松信司@takama2_shinji
当時は（現在も？）サンライズの制作進行はみんな「業務委託」の「個人事業主」だったので、
８時間労働とか残業とかいうのは全く関係なく、働かせ放題でした。
もちろん会社員ではないので確定申告も自分でするし、社会保険も失業保険もないですよ（笑）
https://twitter.com/takama2_shinji/status/1027165527687421952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
なつぞらの主人公のモデルになった奥山玲子さんは
ブラックな東映動画と戦った人だぞ
しかも名作も数多く残した 新札の渋沢栄一は、統一協会の文鮮明にそっくり。
https://i.imgur.cOm/rQj5D3O.jpg
新札に文鮮明とかジャップの終わり方、半端ないわw
、 >>22
モデルになった人のエピソードには興味ない。
業界がイメージアップに使おうとしていると言っているだけ。 酷すぎるけど、これが民間で稼ぐ苦労だな 税金で食ってる奴らはとは違うわ 土日休みで一日16時間勤務ならいけるな
専門職かつ激務なら給料は10倍以上ないと合わんだろうが 中韓の、日本の活力を削ぎ落とそうとする工作に乗っちゃったからもうダメでしょ むかしソシャゲ会社居たけど元アニメ会社勤務のデザイナーさん凄かったよ
凝った背景もさっさか着色して毎日背景絵ばんばん仕上げるの
ここの半分の労働時間で給料は倍は貰ってたろうな… >>16
エースをねらえ！
ガンバの冒険
家なき子
宝島
アニメーション紀行 マルコ・ポーロの冒険
ユニコ
幻魔大戦
ユニコ 魔法の島へ
はだしのゲン
SF新世紀レンズマン
カムイの剣
迷宮物語
妖獣都市
MIDNIGHT EYE ゴクウ
YAWARA!
CYBER CITY OEDO 808
ロードス島戦記
獣兵衛忍風帖
あずきちゃん
TRIGUN
PERFECT BLUE
カードキャプターさくら
MASTERキートン
デ・ジ・キャラット
十兵衛ちゃん -ラブリー眼帯の秘密-
はじめの一歩
バンパイアハンターD
ギャラクシーエンジェル
学園戦記ムリョウ
ちょびっツ
千年女優
花田少年史
Gungrave
GUNSLINGER GIRL
東京ゴッドファーザーズ
時をかける少女
パプリカ
妄想代理人
MONSTER
闘牌伝説アカギ ～闇に舞い降りた天才～
BLACK LAGOON
DEATH NOTE
電脳コイル
逆境無頼カイジ
サマーウォーズ
四畳半神話大系
学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD
ちはやふる
HUNTER×HUNTER
ダイヤのA
おおかみこどもの雨と雪
魔法科高校の劣等生
ノーゲーム・ノーライフ
寄生獣 セイの格率
オーバーロード
ワンパンマン
ACCA13区監察課
宇宙よりも遠い場所
若おかみは小学生! ん？ビジネスモデルとして破綻してるなら融資してる銀行が馬鹿だぞ。 >>32
絵の需要は数多あるんだから案外転職しやすいのかね。 >>1
嫌なら辞めろ、深夜アニメ多すぎるんだよ、1度一掃しろよ 単純計算で時給483円だな。経営者は刺されても文句言えねーぞ。 マッドハウス制作のアニメ、楽しみにして観てて、いっつもすげえなあと思って感心してるのに
かわいそうだわ… ライターを舐めんなよ、時給換算200円とかザラだからな >>43
なにその底辺自慢
ライターって連勤何日？ >>44
広告代理店の中抜きがものすごいから
本数増やせば増やすほど中抜きできるから、輪をかけて多忙になる 嫌ならやめりゃいいのに辞めずに頑張ってるのはその仕事が好きだからだろ
外野がとやかく言う事じゃないな 作りすぎはあるだろうな
低品質作品多すぎて円盤だって売れないだろうし >>30
アニメって1話(30分枠)作るのに1千万(多い作品だと2、3千万)かかっててこれは実はテレビドラマやお笑いバラエティよりも高額な制作費になる
アニメはスタッフの数も多いという事情もあってその中から遣り繰りしてるからそう簡単に給料アップってわけにも中々いかんのよ >>39
フリーランスなんだし、別会社と契約した上で叩いてるんじゃないですかね。泣き寝入りせず正面切って挑むとか、格好いいと思う。 >>48
作りすぎってのは自転車操業してるからってのはあるだろうね
仕事取ってこないと潰れる、それがバレバレたから足元見られる、そして更なる自転車操業へ IT土方のワイが去年辞めた会社は
月600時間超えで給与は手取り23万だったよ
契約社員だったから契約期間中に辞めたら違約金とか言われて３年も働かされてほんと地獄だったわ
契約社員はマジで気をつけて！ >>51
社名がマットハウスだったら良かったのになぁ
そしたらマットブラック会社と揶揄されたのにw アニメってほとんど制作委員会方式だよな
広告収入やBD-BOXとかグッズ収入はほとんど広告代理店に
制作会社には下請け賃しか入らないから薄給になる 興行収入をアニメーター末端へ還元するビジネスモデルを作ればいいじゃん インパール作戦とか
もっと一般人が共感しやすいたとえを出さんかい。 監督とかはいっぱい貰ってんでしょ？
お金の分配がおかしすぎるんじゃないの？ >>39
記事を読む限り演出家になりたいらしいから
マッドハウス辞めたくないんだろ マッドハウスて名前からヤバいって思わなかったのかな
キチガイの家て意味やん これアニメーターじゃなくて制作進行の話じゃないか
そりゃ制作がアニメーターに原画の依頼を撒き終わってなければ現場は崩壊するからな
その尻拭いで苦しむアニメーターも出てくる
上が怒鳴るの当たり前
それが仕事のに仕事できてないんだから ワンクール50作品とか作っててアニメーターが潤うほど市場でかいの？ >>65
1話辺り20万とか月額幾らみたいな契約なんだけど・・・ >>12
一期はインパール作戦で生まれたってのが分かる。 深夜帯とか、アニメ多過ぎなんだよ
アニメのニーズを過大評価しすぎ マッドは硬派からちはやまで何作らせてもすげーもんな
ここまでブラックの上で成り立つクオリティ １００人入って１年後に残ってるのは数人と、損耗率ならインパール作戦より上だけどな、この業界。 制作進行の腕によって
作品のクオリティーも変わるし
予算の無駄も変わるし
スケジュールが変わるので原画マンの苦労も変わる
頑張れば監督やプロデューサーになるポジション
それだけ大変だし責任ある職種だが
絵も話も書けなくてもなれる仕事だから
才能なくて辞めて逃げるやつばかり
だから最初はギャラも安い >>50
俺に言われても困るわ
アニメーターを日本で続けたいと思うヤツが全滅するまで頑張れば 自分で志願して食えないアニメなんかの仕事してるくせに日本軍に例えて被害者面はおかしい アニメーターを制作会社に全員集めて、時間を決めて描かせろ
アニメは大人数のプロジェクトなのに、漫画家みたいな仕事の進め方なのが間違い すげえ有能な指揮官がいるんだな
毎年インパール作戦やって何年もたせてるんだよ
無能な兵隊が文句いうなよ ただ、それでもやるやついるから給料あがらないんだろうな。技術要件厳しくして
供給絞ればましになるんだろうけど、現状の徒弟制度みたいな教育制度以外
ないからすぐにそうするの無理なんだろうな。 利権が凄そうだな
誰かが独立して始めれば開拓できそうだけど
それが一切ないな >>85
お前が知らんだけで毎年凄い数の会社が起業してるわｗ 自己管理も出来ないアニメーターが一丁前にフリーランスを名乗るから
スケジュールが崩れ、制作進行が倒れ、有能アニメーターが疲弊する アニメ会社数が飽和しとるからな
維持するために底質で数を出さにゃならん
100円ショップみたいなもんよ >>79
コンテや設定が中々上がって来ないケースもあるのに？ こんなのを問題にしてたら日本のアニメ会社はほとんどAUTO >>85
いや独立しての起業はしょっちゅうある
そのせいで制作会社が乱立してる状態 デスクワークやったら大したことないやろ
ほんまにきつかったらやめてるやろ 予算の問題は置いといて、人を増やせば解消するのか、とにかく時間が足りないのか何が原因？ 画質崩壊、画質崩壊と騒ぐから、今のアニメは工数が多くて、過労死
そのうち作りてもいなくなるよ >>96
720時間で越えるだろw休みなしで1日20時間労働でいけるね。３時間睡眠、通勤１時間で可能。
月393時間は週一休みで9時から24時まで勤務だからまあまあいるんじゃない？俺も似たようなもんだしwただ給料安いのがダメ、年収600は貰えないとやる価値ないわ >>80
いくらでも、兵員の補充がいるから持っているだけ。 >>97
今頃そんなものはない
今主流の製作委員会方式だと広告代理店もスポンサーの一つ >>99
それできたらその技術で金儲けできるだろw 製作委員会方式は、金はたくさん集まるが、口を出す人も多くなって、作品がつまらなくなる。 >>104
マンパワーでごり押しをする仕事なのに、製作費が少ない。 >>104
大手アニメ制作会社は労基の指導とかもあって
最近は各話の制作進行2人に増やしたりしてる
マッドみたいな中堅はそこまで資金力ないんだろうな >>99
着色はなんとかなるかも。作画は厳しい。
人間の描画パターンってコンピューターからすると特殊だから やるバカが後をたたないからな。
マルチに引っかかるやつ並みに馬鹿な連中。 中抜きが酷いっていうなら、Youtubeに自分のチャンネル作って毎週アップすればいいやん >>107
10人戦死しても11人入ってくるからね
何回かに一回有能が混ざって数年に一回天才が混ざる つーか日本のアニメ漫画自体が劣化しまくってて詰まらんし
もう作らなくていいんじゃない
ロリコンペドフィリア専用のAV って感じ
あしたのジョー2や旧銀河英雄伝説、ベルばらみたいなのってもう作れないんかね
出来ないなら中国や韓国からの輸入でいいよもう >>104
この社員は恐らく制作進行なので、人を増やすと更に管理が面倒になると思う 日本アニメ業界は、まさしく人海戦術だからね。
終わらないインパール。 >>93
インパールの場合は敵も含めて兵站なんか無視
場当たり的に輸送力を投入して
敵側の輸送力が勝っただけ。 ここ数年は凄まじいレベルの作品出てきてるけど、そのうち退化が始まるんだろうな
ここより稼げる職場は山ほどあるのだから >>118
作るだけならどんだけでも作れるが需要が少ないので
円盤が売れなくて赤字になるから企画されない >>118
それはどれも、アニメオリジナルじゃないし…
今の漫画業界だって、そのクラスの作品はかけないし。 制作会社が飽和してる上に、作品の単価が安い。糞みたいな深夜アニメを山ほど作ってどうにか維持してる状態。
そりゃ有名作品の長編や劇場版の円盤でがっぽり稼げれば理想だろうけど、大手だって糞みたいな企画ばかりで円盤の売り上げも見込めないんじゃ、アニメーターの単価を上げるなんて無理だよ。 >>112
>>113
金さえあれば人員確保できるって事か。
携われるスキル持ちの人が少ないって訳じゃないなら今後はネトフリとかAmazonなんかの制作になったりするかもか。 今の時代、いくらの円盤が何枚売れたら元とれるんだろう >>126
売上見込めない仕事取るなよｗ
馬鹿かｗ そのインパール作戦参加志望者殺到しているんでしょ。
好きなものに打ち込んで過労死するのとインパール作戦を同じに捉えるなんて、
日本兵に謝った方が良いよ。 アニメに夢を持ったキモオタアニメーターの屍の山々の上で、
中身のない萌えアニメが量産されるんだから、まあいいじゃない。 クールジャパンサイコー！！
死屍累々ｗｗｗ
ベーシックインカム必要だねｗ >>33
ξ´･ω･｀ξ 『GUNSLINGER GIRL(アニメ一期)』の大好評さに、原作者が「この子達はそんな子じゃない！」といったコメントを出したけど、
ファンの大半が「いや、お前はマッドハウスのアニメが示した高尚な物語を書くんだ。萌え+流行りの残酷描写な下らない話は許さん！
お前が口出ししたアニメの二期なんて気持ち悪い!!萌え要素は不要!!!!」ってな風にマジギレした結果、『GUNSLINGER GIRL(漫画)』は流されて、
『インソムニア(ノルウェー映画版)』+『野生の証明(小説版)』+ロシア文学 ってなハイクオリティーな文学作品に大化けした時は感動したっ。 萌えアニメばかりになる前の2000年以前まではどんな感じだったんだろな >>134
テレビ放送が主軸で、視聴率こそ正義だった。 みんな何かに萌えてたのさ
ロボだったり
魔女っ子だったり アニメーターは食うものがなくても作画をしなければならないのだ
金がない、結婚できない、手が動かないなどは現場を放棄する理由にならぬ ラムちゃんも萌えだし
南ちゃんお萌えだし
セイラさんも萌だし
森さんも萌え
とうぜん、ナウシカも萌えｗ 特撮も
アニメーターも
ゲームプログラマーも
好きでやってなければ続かない
命削って自分の子を生むんだよ
金がほしいんならコンビニのバイトでもやってろｗ 視聴率が正義なので、オタクの萌えより、一般の子供の受けのほうが大事だったりしたのよ
大人になってもアニメを見ていたのをオタクと呼ばれた
大ヒットアニメは、萌えアニメじゃないからね。 夢という言葉で騙して安くこき使うとか本当にジャップはどうしようもない民族やな わかるか！？
血反吐はいて作るんだよ！
評価なんか関係ねえ！
ネット全盛になって評価を気にしだした！
そんなんじゃねえだろ！創作ってのはよ！！！ 血の汗流せ、涙をふくな
あのアニメの星をつかむまで
戦って死ね 他の産業が衰退したからオタク産業にみんなの目が行き始めた
現場の人間からしたらなんにも変わってない
こっちみんな！ >>1
動画
最初の方凄かったが
最後の方は終わってるな >>134
子供向けは玩具などの関連商品が売れなければ視聴率が良くても
切られた 庵野だの、新海だの、虚淵だの
あいつらは下っ端が支えているのをわかってんのか？
感謝してんのか？
作画やってる人間あってのてめえらだってことをよう！ アニメ制作って、中国と韓国に丸投げしたんじゃないんだ？ まだ国内でやってたんだ？ やりがいや夢さえあれば残業月２００時間でも残業代なしで喜んで仕事をできる奴らがいるということをアニメ業界は教えてくれますた >>108
これに尽きる
まともな稼働時間でペイしない企画進めるのがホント悪 >>129
でもそういう糞みたいな企画でどうにか食い繋いでるアニメーターが山ほどいるのが現状だぞ。
日本のアニメ制作は限界に来てるよ。 手塚治虫が強引に帯アニメを始めてから、日本のアニメは限界といわれていた。
同じ状況で何も変わらずに、60年も業界が動いている。
たくさんの人が消えていった。 >>155
天才はクズの山の上に現れる
クズのことも気にしてやってください
あんたらの年収の1割与えてください 漫画家も仕事は厳しいけど当たればいい暮らしができるからな
やっぱオリジナルで勝負しないと駄目だわ この制作進行よりもっと低賃金でもっと長時間働いてるのが作画部署の動画原画作監
フリーランスなので無問題らしいが >>158
いやだから、やめりゃいいの。
売れない芸人と同じポジションだって言えばわかる？
才能ない（金儲けの）ならいくらやっても無駄だって。 >>151
手直しで時間取られるから国内のほうがまだまし >>151
動画仕上げは出しまくるけどその前の工程は丸投げすると結構しんどい >>162
売れない芸人は、売れている芸人のカンパで食っていけてるんだよ
才能があるないなんて何年たってもわかるわけがない
職人ってのはそんなもんなんだよ お笑いだと、売れない芸人には全く仕事はないが
アニメは、才能のない人間でもたくさん仕事があるから、インパールが成立する
それに引っ張られて才能のある人間まで給料が下がる。
そして疲弊して消えていく
ありがとう、日本アニメ。 >>166
え？いまもおこぼれで食っていけてるのは君らも同じことでしょ？
職人ってそういうもんよ？文句言わずにやるかやめるか。 過労死という言葉が世間で騒がれるよりずっと前、
1970年代からアニメーターがちょいちょい急死していた業界。
仲間のリアルな死があって成立する感傷的な世界感こそ、日本アニメ
本当はみんなそれが好きなんだよ。 >>168
あんたがアニメ関係の仕事してるならその前のめりな意見は凄いと思う
そうでないならただのクズ
というかグズ 売れないバンド
売れない芸人
底辺アニメーター
夢、夢 >>170
え？どこがクズ？
5万でやる兵隊がわんさか集まってくんなら
30万払う必要ないじゃん。
頭おかしいでしょ。
文句があるなら、やめる、しかないのよ。 売れないアニメーターのタダ働きというより
俺は才能があると勘違いしているアニメーターのタダ働きで成り立っている。 >>173
それなら、そいつらに文句言うしかねーわなー。
タダで働くボランティアがいれば、必要もないのに金だすわけ無いわな。 >>172
ふうん、アニメ業界の人じゃないのか
クレクレのアニ豚orアニメ興味ないのが外野から大口叩いてるかと思うと笑うわwww >>175
いい年こいて、アニメとか、漫画とかないなあ、と思うよ、個人的には。
ま、それは人それぞれ。
大口も何も、アタリマエのことを当たり前に言ってるだけだけれども。 >>176
当たり前のことならあんたがわざわざ教えてくれなくてもわかるでしょ
当たり前のことなんだからさ >>177
それをあんたはわかってないんじゃないの？ >>178
こちらのレス見てから言ってるのかな
一般的・労基的にわからない訳ない
働いてるんだからw サンライズ、シャフト、その他いくつか小さなアニメプロダクションや下請けが集まってる井草の駅付近に住んでるけど、
死んだ顔色やクマで真っ青な人がアニメ関係の建物の外でタバコ吸う姿とか
コンビニで本当死にそうな感じのアニメ制作関係の方々をよく見る。
本当、大変そうだよ。身体壊さないでねと
見るたび思うんだけど、多分どこも似たり寄ったりな修羅場だろうからなー >>33
HUNTER×HUNTERは下請けの弱小に作らせておいて名前ばかりマッドハウス >>179
社員なら、訴えればいい話で、それで終了。
最低時給を払えばよろし。
フリーランスの場合は、しらんがな、ってこと。 >>184
はい、当たり前だといっとりますがな。
噛み付いてきたのお前だし。 ξ´･ω･｀ξ なんだろねぇ…「時代劇なんてアホの年寄りとガキが見る物！」やら
「小説なんて世の中を知らないガキとキチガイが見る物！」やら「ドラマなんて
家から出ない主婦が見る物！」やら叫ばれてた中で脚光を浴びたのが、漫画とアニメだわよ。
証拠は"あしたのジョー"とか"銀河鉄道999"といった、1960年代後半～70年代前半に
人気を博した漫画やアニメのタイトルでネット検索してみれば分かる通りよん。
当然、"ゴルゴ13"でネット検索してみても分かる通りで。
『「輸出産品として有力な映像コンテンツが、時代劇から特撮、そしてアニメに変わった」、
「田中角栄-大平正芳を神輿に担いだ帰化チョン勢力らがしでかした、歴史や日本語の改竄等への国民の反発」
etc...の事態によって発生した、1960年代後半からの日本の漫画やアニメの進化や変化』って歴史背景も
充分に考慮して1960年代後半～今にちまでの漫画やアニメを再確認すると、この国の正体がよく知れてイイと思うっ。 通貨発行以外で解決できないことが
いつになっても理解できないＢ層ども。
バカが多くてやんなるわ。 >>185
うーん…
アニメ業界人でもなくアニ豚でもない外野が
>>115
>>155
みたいな厨二的なこと言っててなんだかなあ…w
って思ったんだよね
引き続き当たり前のことを指南()してあげて下さい >>1
アニメ制作って田舎で出来ないの？
家賃安いとこでやればその分社員に還元できるじゃん 全ての根源をたどっていくと神様にたどりつくんだよなあw あの戦時中の軍医促成栽培用に育成されたなんちゃって医者崩れのメガネがやったことは許されることじゃない。 アニメって総じて儲かってるんじゃねえの？
どうして現場の人間に反映されないの？ >>189
指南してあげましょうか？
「夢」とか「やりたいこと」とか言ってる連中がいる業界は賃金は低いです。
低賃金でやっていけないなら「やめるしかない」
理解できましたか？ >衣食住を犠牲にしてアニメを作るという感覚はありません。
会社は衣食住を犠牲にしてアニメを作る社員に取って代えるだけ 給料安い業界ってどうしてあるの？
アニメがヒットしても上がらないとかおかしい >>193
だね
何にも否定していないよ？
ただ単に、厨二的w
と思うという話 なだけですよ >>198
いや、なにが厨二的？さっぱりわからない。
無理なもんは無理だし、才能なくて金取れないやつが騒いでるならさっさとやめれば？
って話なんだけど。 >>199
いやいや…いいね
その意固地な感じが厨二感満載ですわw >>201
厨二感の定義をまず。
意固地になってるのはあなたでは？ マッドハウスは半島の外国人部隊が珍しく有能ってだけのイメージしかない >>202
すまぬ
感覚で感じ取ってください
荒い口調が丁寧になるとことか？
そういうのなんでw 役者の生活を全て保証できないのと同じ
嫌ならとっとと辞めるしか無い職業 アニメって面白くても円盤は売れないとか普通にあるのが問題だと思う
円盤が高すぎてちょっと面白いと思った程度の人がは絶対に買わないからね
普通の人がたまたま観て面白そうと思ったときに金出せるのは
1枚に3～4話入れて3000円くらいじゃないかな >>207
感覚じゃ、議論にならんでしょうよ。
まあ、終わりにしますか。
俺の中での中二は
「絶対俺には才能があって、思うように行かない現実も俺の右手でなんちゃらかんチャラ」
みたいなイメージですけど。
> 荒い口調が丁寧になるとことか？
> そういうのなんでw
そりゃあ、議論になったら、丁寧に説明しますよ？ 紙芝居風に誤魔化せば仕事量減らせるぞ
スキルがあるなら巧い誤魔化し方考えて 事前納品に多めのインセンティブを払って
かつインセンティブが末端まで行き渡るよう義務付けて
鉄火場進行しかできないマネジメントを
駆逐してくしかないと思うけどな
きっちり回ってる現場もあるわけで・・・
夜間はクリエイティブなんでまぁ
色々な人がいるってことで
しょうがないよね
スタジオなんて実質机貸しだし ○○なら低賃金で十分、○○ならやめちまえ
こういう待遇を改善させるんじゃなく、劣悪な環境を是とするような連中が
日本を衰退させてきたんだろ。こういうのに限って自分はかわいい人間の屑なんだろうけど いや労基法は守れよ。
働き方改革に適用外の業種なんぞない。
しかも働き方改革は実情に合わせて文字通り改革し続けねばならない。 >>206
ジブリのアニメも実はマッドのスタッフがかなり絡んでる >>215
共産主義ならその主張も通るだろうけどね。
劣悪な環境を是とする、バイアスは（どの局面でも）常にかかってるんだよ。
なぜか？5万で揃う兵隊に30万を払う必要はないからだ。
法的に違法なら、是正させればいい。
そうでないなら、身を引くしかないのよ。 >>211
あれも監督自身のパワハラっぽい空気がなあ。
「妄想代理人」みたいな駄作を生んで死んでしまったんで、
十分罰あ受けたのかもしれないけど >>1
他の会社でなく、マッドで二十年位前同期が死んだわ。アニメ大好きで無邪気ないいやつだった >>200
ξ´･ω･｀ξ まず、変なアニオタが今も必死で叩く「海外版の安い円盤」を多く取り扱ってるのは
Funimationな訳だけど、ネット検索すれば分かる通りでFunimationは現在はソニー傘下。
その上、Funimationは株式非上場の株式会社だったり。
オニイサマは、アニメが２兆円産業(海外での売上等も含む)な話は一切信じていないっ。
国外に向けた有力なプロパガンダ活動の一つが日本アニメであり、海外のミンナが観るアニメを
適切に観る事ができていたら、日本は儲かるんでしょうよ。 自営業で大きな会社と一緒に仕事をしてるけど働き方改革であちらの方々がマジで休みの日を増やして残業も減らしたからこちらも早く退散するようになった。ダラダラしてない分、俺は別の仕事も掛け持ち出来て有難い。 アニオタが大好きなアニメの仕事して職場の環境も良くて楽して給料貰える
なんて、あるわけないだろｗ
嫌なら辞めろよ
自分で好きで選んだ仕事だし、そんな悪環境だって入社する前から分かってることだろうが
強制で戦場行って苦しんだ方々と同列に語るなよアニオタクズ いや、転職しろよ
バカなの？
だいちゅきなアニムェで食べていきたいんでちゅ！とか見透かされてんだよ
普通に働け 結局は邦画邦ドラ同様のガラパゴス産業なのが足引っ張ってんだよなぁ
例えば大手CSゲームは海外市場が主戦場だから結構な予算が付くけどアニメはこうもいかない
作ってる人らはほぼ同じサブカルで育ってきたはずなのに、作るものがグローバル受けする、しないの違いはどこにあるのか
クールジャパン言うなら推すのはアニメじゃなくてゲームだろうと思う 中国で40万で雇われて技術吸われてポイ捨てされてこいよ >>232
書いた記者も真面目げに書いてるけど
内心(ハマった！)ってガッツポーズとってんだろうなあ 2兆円産業とか鼻息荒いけど、実態はガンプラ、ドラゴンボール、ワンピ、コナンなんかの関連商品の売り上げ
IPをパチ化、ソシャゲ化した際の利益、ジブリやディズニー、そしてごく稀にヒットする君の名は系映画の利益が大半で
多くの人が思い描くアニメ・・・いわゆる深夜に多くやってるようなアニメの利益ことじゃないからな
そりゃ現場は超絶ブラックになりますわ いくらなんでも金安すぎだろ、マッドでコレだと海外に皆引き抜かれちゃうぜ >>234
多くの人に需要が無いもんを無理やり作ってんじゃねえよバカ インパール作戦ってみんな知ってるの？
俺は今ググってなんとなく知った感じだけど >>1
毎年インパール作戦やってるどういう意味やねん？ え？！
旧日本陸軍のインパール作戦を引き合いに出してるとしたなら、英霊たちに失礼やろ？！
軽々しく言うんじゃんねー！
お前らは、アメーバ性赤痢に罹患して餓死して来い、このボケどもめ！ >>9
評価する、「2」の方な
主役交替で「4」もあるのな ん～…オニイサマが一応、レスしといた方がイイのかなぁ？
>>118
((δξ´･ω･｀ξ メディアと自称アニオタが国内でプッシュしたアニメ作品のとは全く違う流れ、
「欧米をターゲットにしたストーリー性重視の作品やハリウッド映画の表現技法を多く取り入れた作品、
日本の過去の名作アニメを踏襲したアニメ作品」なんてのも、概ね1998～2008年頃は試験的作品も
込みで多く作れられてたり。ただ、旧銀河英雄伝説なのは…「『シムーン』はまるで違う」って見方をするとナイわねぇ。
あしたのジョー系だったら「あしたのジョーの時代と攻殻機動隊の時代がレールで繋がってしまう物語『テクノライズ』」、
ベルばら系だったら「ラ・セーヌの星のような庶民視点も補間。『シュヴァリエ』」が、それぞれの究極系だと思うっ。 9歳まで日本で育ちハリウッドに移住した映像作家ヒロムライ君
年収1700万ドル Vチューバーみたいなのを発展させれば
もう一コマ一コマ書かなくても済むよね 数年後は有名なアニメーターや監督とかは中国に移住するだろうな
ジャップのボケカスは搾取することしか考えないアフリカ土人以下のボンクラばっかだからな なんかさ、人物書いたら勝手に3D化して動かせるみたいなソフトとか無いのかねぇ? >1 深夜アニメパンデミック、まもなく終息>240-252へｗｗｗ
【イラン政府
「来るなら来い米帝！ 中東核戦争だ！グローバルオイルショック
グローバル狂乱物価 グローバルブラックアウトだ！」】
露中枢軸同盟機構イラン、イラン産原油全面禁輸開始という米政府決定
対抗準備済み」
また、ペルシャ湾、ホルムズ海峡の、武力閉鎖も警告
ロイター通信ワールド 2019年4月22日 / 17:56 / 3時間前更新
最近の日本>1では、1990年代カルチャーリバイバルらしいが
元日経新聞主幹 水木 楊が 1999年 著「2055年までの人類史」で、
200X年から202X年ごろに、露中イラン枢軸同盟機構あたりが
南シナ海～ウクライナ～ペルシャ湾で複合大戦を起こし、
イラク、イラン イスラム化アラビアなど、
イスラム大同盟Ｖｓイスラエルの、「ユダヤの冬」中東核戦争発生
グローバル狂乱物価、 グローバルオイルショック
グローバルブラックアウト グローバル猛毒性疫病パンデミック
グローバル総量規制 グローバル緊縮財政
グローバル大増税 グローバル預金封鎖 グローバルデノミ グローバル財産税
ここらから、「アジアの〇 ギガ暴動」が起きて、
脳筋バカウヨ軍国の果て、ロシア、シナ、チョンが連鎖国家崩壊を起こす、
故 打海 文三 2005年 著 ハルビンカフェ 応化戦争記でも、
近未来、福島原発事故 アジア複合大乱のコンボで、
グローバル 狂乱物価、グローバル オイルショック
グローバル ブラックアウト グローバル 預金封鎖
グローバル デノミ グローバル 財産税 グローバル 戒厳令
深町秋生 著 東京デッドクルージング 2008年刊
森達也 著 東京スタンピード 2008年刊 漫画アニメ アキラ
201Ⅹ年、
東京オリンピック前夜、露中イスラム枢軸同盟機構Ｖｓ日米安保連合との
アジア太平洋同時多発紛争激化、グローバル資源価格高騰
狂乱物価、オイルショック気味で、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
日本の、エスニック ジャングル バイオレンス化、
ＧＴＡシリーズ化 ラノベアニメとあるの学園都市化。
以上の、フイクションの、近未来予測が的中するのかｗ >>1
こういうの色々言われるけどどうせ上が絞ってるだけだからそこ叩けば出て来るよｗ こういう所にはクールジャパンの銭は振り分けられないのか？
残業しすぎで映画や漫画や本見ているヒマねえアニメも >>238
>>多くの人に需要が無いもんを無理やり作ってんじゃねえよバカ
日本経済の本質は、多くの人に需要がないものを(従業員が憔悴して)作っていることにあるんだよ。 無理やり作っても売れるなら売れるんだよ
売れねえものを無理やり作ってるから破綻するんだよシステム自体が >>220
まあ、いい作品を作ろうとすると部下に厳しくなるタイプも多いだろう
宮崎駿もそうだし >>252
客だけの問題じゃないけど、客の問題もあるな ξ´･ω･｀ξ 米Amazonの『ハウルの動く城』のレビュー欄が凄い事になってるのは、
客の嫌がらせなのか、レビュー機能がぶち壊れてるのか…。
https://www.amazon.com/dp/B00SOPOSC4/ 普通だろ
ヒラが朝５時集合夜１０時解散なんて自衛隊じゃ普通
さらには幹部自衛官は訓練計画とミーティングと資料作りが日常
土日は災害派遣でぶっつぶれる
甘えてんじゃねえぞ >>269
自衛隊はそれで給料19万なの？
馬鹿なの君？ 需要と供給が釣り合っていないってのもでかい、とっととプライド捨てて海外展開もしないと日本のアニオタ狙いだけじゃどうしようもない >>268
記事で労基の指導が云々って会社のコメント出てるし
それには従うんじゃないの 毎シーズンアニメ多過ぎるのはなんなの？
アニメなんて量より質じゃないのかなあ >>273
仮に都内としたら985円が最低賃金だから
会社は過去に遡って差額を支払うのかね？ 何故こんな状態になってまでアニメーターに拘るんだろ？ 老舗でもこれとかアニメ業界自体異常なとこなんだろう >>276
そりゃ運送とか介護とか低学歴とかってディスってりゃ、だまってメーターやるしかないんじゃね？ >>274
しかも、ほとんど見てくれる見込みのないやつな。 テレビ局はこうして安く仕入れてることで、社員は高給を得られる。
恐ろしい格差構造だな。 フジテレビ早期退職で退職金が一億円上積みされるんだっけ。
アニメーターが死に物狂いで働いてもそんなに貰えんだろ。 こんなアニメ需要あんのっての
作りすぎなんじゃないの
売れなきゃ金入らんし こー言う事するから誰も真面目に仕事しなくなるんだよな >>283
それあるね飽和状態かついつでもどこでも観れるから渇望度が駄々下がり
だから特別なアニメ、記憶に残るアニメっていうの若い人あまり無いんじゃない？ 適当に美少女出してパンツ見せとけばいいやろ
↑
こんな世界で人並みの給料貰えるとか思ってるのが心底おかしい 支那人向けの職場だろうな
事実、支那産のアニメは質と量も増えてきた
朝鮮の作画崩壊とパクリだけとも違ってる >>274
アニメーターを食わせるために維持しなくちゃならないからな
たまにエヴァとか化け物が生まれて夢見れるんだよ
お前は怪物ランドかよ >>1
これがアニヲタが信奉する世界の現実
アニメ系の専門学校なんかに入っちゃった馬鹿は奴隷候補ﾌﾟｷﾞｬｰ >>291
絵描きはYouTuberの方が稼げる時代だぞ？ >>95
対会社の方が金で折り目つけやすいからな
それにしても最近の美少女モノはキャラがどのアニメみても
同じような容姿と同じようなキャラ設定でわけわからなくなる
最近、ちょっとキャラ構成が違うなって感じたのはシンデレラナインくらいだは
あとはなんｄねいいだしっぺって茶髪でツインテかポニテで元気だけが取り柄のオバカギャルなん？？？
いいかげんこの設定から抜け出せよっておもうは 聞いてもないのに、俺をナメンナヨ。時給換算で120円とかザラだからな的なやつ毎回湧くよね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
hbo >>1
好きな事してるから死ぬんだよ残念だけど
8時間毎日寝られるし月20万で毎日満員電車で通ってテレオペやるか？飲食やるか？と言われてもやらないでしょ >>299
そもそもあれは一期の作画がキチガイレベルで良過ぎ
あんなの通常の倍の予算とか使っても出来るか分からないのに
人脈と幸運だけでスーパーアニメーター集めちゃったからな 393時間だったら土曜出てあと終電で達するから睡眠も取れてそうだけど
600時間はヤバいな アニメ1話の制作期間3ヶ月から4ヶ月らしいけど、1日16時間以上休み無しで働いてそれだけかかるって事か！? 年間で残業が発生しない労働時間は2,080時間
2年間ずっと月393時間も労働したなら総労働時間は9,432時間
会社は7,352時間分の残業代を払わないといけない
当然7,352時間すべてが通常の残業扱いになるはずもなく
9時-18時勤務だとして1月の労働時間が393時間なら通常勤務時間と
法定休日になる日曜を除いた1日あたりの平均残業時間は8.3時間
8.3時間のうち4.3時間分が深夜労働になるから
通常残業手当は985×7,352×1.25×0.482＝4,363,136円
深夜残業手当は985×7,352×1.50×0.518＝5,626,816円
ざっと1千万の残業手当を貰える計算になるな
日曜も出勤していたのなら1.35倍の加算があるし
この会社が大会社なら60時間超の残業分に対し通常の1.5倍の加算が発生するから貰える金額が更に増える
この男が社員なら首になってもいいからさっさと労基に訴えでろよ
2年過ぎたら時効で1円も返ってこないぞ おまえらがすぐに作画が悪いだの
デッサン狂いが酷いだの手抜きだの言うから >>36
ゲーム会社もソシャゲ参入して絵師不足してるから絵が掛けて後輩に指導も出来てって人なら引く手あまただと思うよ
ただゲーム興味無い人は問題無く働けてるけどゲームをアニメより見下しててしかもそれを口に出しちゃう人はあかんかったねえ… >>32
ソシャゲの会社で社内でイラストを書いていたの?外注ではなく？随分と大きいところなんだな。
ソシャゲなんてゲーム内容によって絵柄を変えなきゃいかんから、ほぼ外注なのだがね。小粒のところは。 >>308
団体に駆け込んでいる時点でこいつは無能だよ。
自分一人では何もできないのだからね。
証拠集めをして弁護士に依頼しすれば裁判で負けることはまずない。
ただし、ほとんどのケースで骨折り損のくたびれ儲けになる。
なので賢い人はブラックだと気づいたらとっとと転職先を探して逃げるし、もっと賢い人はブラック企業には入らない。 >>311
何十本も内部開発してるとこで各チームに２、３人はデザイナー居たよ
非注力タイトルは外注できるとこ全部外注にしてアートディレクターが管理する体制が多かったけど
ただ外注さんは細かい機微分かんないから結局内部で微調整する手間が必要で、内部に人確保しときたい感じだった
テイストについて細かく修正依頼するよりチームのデザイナーが直した方が早いし楽なんよね
この制作会社も自分で描いたほうが早いわでこんな労働時間になってるんかな… >>307
普通は一ヶ月
四班ローテで作ったりする 業界全体で搾取することしか考えてないんだからしょうがない
嫌なら辞めろとしか言えないわな タツノコプロでは
ガッチャマンは作るものではない見るものだ
と言われてた
それくらい大変だった >>1
運送業界みたいに他の仕事に行っちゃうよ圧力がないから仕方ない
結局好きなことだけやりたいって甘えでやってるんだから、給料安くても頑張るしかないねの世界 というかアニメだって今やYouTubeがあるんだから次回作を投資形式で制作スタッフを持ってる会社が企業から個人に投資してもらって制作する新しいシステムを構築したほうがいいんじゃない？ くだらんアイドルや芸人のギャラ削ってアニメに回せばいいのに >>313
大手か。そんなところはお目にかかったことがない。すごいね。
アニメ業界は低予算かつ時間なしが基本だからね。半期ごとのアニメリストと、制作に関わるスタッフのリストを比べたらきっと面白いことになると思うよ。 まず作るためのお金が無いから作ってから視聴に応じてYouTubeで稼ぐなんて出来ないんだろうな
先にお金くれる製作委員会方式しか無理やねんな
あとは原作抱えてないから弱いわな、ただの趣味の絵描きだもんなw クラウドファンディングによる資金調達なら、とっくの昔に色々やってるよ。
一番有名なのは大ヒットした「この世界の片隅」とか。
テレビアニメなら、
Dies irae
学園ハンサム
リトルウイッチアカデミア２
この辺りがクラウドファンディング調達。 月に400時間近く机に就いてたら金使うことも無さそう >>309
クソオタが仕事で好きなアニメつくってんだから
批判されても仕方ないだろ >>290
そのエヴァが出て20年以上もたつんだけど・・・
アニメ草創期からドラえもんまでの間より長いんだぞ。 >>321
出川とかサンドイッチマンとかでなくそこらの腐れ芸人なんて
アニメーターより薄給だけとな。
で、食うために牛丼屋とかでバイトな。 アニメーター志望の数が多すぎて力関係が歪すぎなんだよな
常に就職氷河期みたいな
人手不足の時代に代わりはいくらでもいるで成り立つ業界全体w >>307
制作期間が逼迫すると一ヶ月で作れと言われたりする
当然、短期間で作ろうとすれば残業時間とかも増えるわな >>317
社員として囲われてるアニメーターが少ないから
あと、アニメ業界の社員は正社員じゃなくて契約社員待遇が多いのも一因かな >>330
ゲームだとエンジニアやら3Dデザイナーやらは他業種でも多少つぶしは利くが
絵描きは漫画アニメ業界だけで死ぬ程居るもんなあ… これもイット革命の弊害。コンテンツばかり作って、結局土管たるインフラはみんな外国に取られてしまった。儲けどころはそこで、そこで稼いでこそ良質なコンテンツに資金を回せたのに。 このスレの鈍足具合が社会的関心の低さを物語ってるな
声優はパチンコやスマホゲーのお陰で潤ったしアニメーターはこのままだと忘れ去られそうな気がするわ インフラが海外ばっかりなのもエンジニアの扱いが悪いのが原因の一端だけどな、有能な人材が日本にいないわけではなかったがそんなのは外資にいくし 10年以上前から変わっていない
http://d.hatena.ne.jp/zisintarou/20071206
もう時効だと思うので書きますが、
某マッドハウスという会社でプロデューサーをしていたとき、
五月の連休明けから1月2日までずっと勤務でした。
土日祝日お盆もちろん。
大晦日はSMEと幕張メッセを行ったりきたり。
1月1日は会社で編集機動かしてました。（オペレーター休みなので自分で）
それで気が狂ちゃって、デパスやらセルシンやらハルシオンやらの御世話になります。
そして1月27日のAM5:00。
会社の大将と揉めて辞表を社長に出しました。
28日に納品終わらせてやめました。
いわゆる神経症によるバックレです。
プロデューサーが。
その後、鬱病と診断されました。 >>329
芸人の仕事は短時間で終わるからバイトする時間があるけど
アニメ仕事はベタで12時間以上座って仕事してないと勤まらないからな >>337
つーかアニメスタジオってどこもそんなもんだよ
マッドハウスはまだベテラン制作育ってたりするからマシな方って言われてるくらいだから
10年どころか70年代からずっとそう
むしろ伝え聞く話だと昔の方が過酷でこれでも良くなってるのかもよ
70年代80年代の頃は家に帰れないの当たり前で入院や早死にするスタッフは日常茶飯事だったっていうから
ヤ○ザと紙一重みたいな会社も結構あったっていうから >>43
日当だと24000円、完全週休2日でも月給40万は堅いな。 あれ？
アニメ業界ってもっと厳しいと思ってた
建築設計だと朝7時～朝5時勤務で手取り9万とかあるのに 最近アニメ多すぎじゃない？
下手な鉄砲も的な感じで作りすぎなんじゃ >>307
4ヶ月っていうのは放送開始したばっかりのテレビアニメの最初の1話とか2話とかの話。後の話数になるほど放送までの時間が短くなるからもっとギリギリの勝負になる。
なのでみんな長期の徹夜や残業は普通のこととして受け入れてる。そうしなきゃ絶対間に合わないの分かってるから。 >>293
人生掛けてそっち系の専門学校に行っちゃった連中ﾌﾟｷﾞｬｰだよなw
養分＆低学歴＆奴隷 薄給でも我慢して売れっ子になったら大金がってなら夢もあるんだろうけど
アニメーターにそういうのあるの？ >>332
囲われてるのが少ないというより囲われるの嫌がるアニメーターが多いんだよね
上手い人ほど仕事選びたいから自分の意思でフリーランス選択してるのが多いのが実態としてある >>115 有名アニメーターになれば年収数千万円も夢じゃない。
下積みで実績作る事は必須なんだよ。 >>335
いずれ3Dアニメに代わられて絶滅する運命だ
アニメーターに未来はない それで月収19万ならボーナス200万円以上あるんだろ。アリだと思うよ >>1
アニオタっていちいち喩えが寒いよな
なんなんだろな >>352
しかもめちゃくちゃ大袈裟
嘘つくのが常習化してるから何とも思わんのだろうけど スカした作品ばっか作ってるよね
でも動画工房も似たようなもんなのかな >>121
ネタにマジレスすまんが、日英ともに無視はしてないんだよなあ
イギリスが日本側に奇襲食らって後手に回ったのは事実だけどその後は全力で対応しているし、
日本陸軍側がインパール作戦に投入した輸送車両数とか調べると印象ちょっとだけ変わるんじゃねえって思う 放送中のアニメが有料動画配信サイトで簡単に見られるのっておかしいだろって思う
円盤売れないとだめじゃん >>345
専門学校で技術身につけるのはいいじゃん
そこからYouTuberなり同人作家なり自由に稼げるんだし
やっぱ専門行った人と行ってない人ってデッサン力全然違うよ 子供部屋おじさん向けの作品ばかりだすと利益がエロしか取れない
つまり国がやるならディズニーみたいなブランドを立ち上げる必要がある >>356
有料サイトから制作会社にお金入るんだからええやん
その手のサイトがなきゃ、違法サイトが蔓延るだけだし
円盤は円盤で、特典とかあるからコアなファンは買う 社員制作進行が高給取りばかりになったらフリーの作画はアホらしくなって業界去るわ オーバーロード２，３は絵面もシナリオ構成、演出含めクソだったな
まぁ、原作がそもそもアニメ向けの構成ではないのかもしれんが これがクールジャパンの正体
こんなのを軸に世界発信しようとか考えるアホな政治家 ξ´･ω･｀ξ 大体、帰化チョン家系なオタキング岡田系の蘊蓄嘘吐きアニオタが眼の敵にしてる、
超大御所の川尻善昭でも、ちはやふるやワンパンマンの絵コンテ担当だし、蘊蓄嘘吐きアニオタが
喚き続けてるような過去の人じゃなかったり。
京アニすら蘊蓄系嘘吐きアニオタは侵入禁止だし、「美大を出ても食っていけない。親の七光りや
確立した技法すら通用しない」ってな娯楽産業の基礎知識を理解してる者だけで頑張るのが一番でしょ。 >>364
世界に発信することで地位向上を狙っているのだろう
少なくとも今のままでは何も変わらんのだし >>1
>Aさんの手取り給料は19万円ほどだという。
手取り給料ではなく【額面給与】を正確に公表すべきだ。
手取りならちゃんとタイトルに「手取り」と書くべきだ。
「税額」なんてその人の置かれた状況によってまったく異なるのだから
額面は案外たくさんもらってるのかもしれないし、手取りだけでは多寡の判断がつかない。
この人がもしも額面30万とかだったら見方も変わるでしょ？結構もらってるじゃないかってね。
悪質なケースでは、財形あるのを隠して「こんなに手取りが少ないんです！！」と
貧乏なふりをする奴もいるから要注意。
結論。「手取り」でなく「額面給与」で語るべきだ。「手取り」しか公表しないで議論をすすめるのはおかしい。 >>368
ξ´･ω･｀ξ …『"飲食店で食事を注文する際の会話"すらも除外されたプロパガンダ映像で、
「日本語を憶えた！」とか「日本人の思考や判断基準が学習できた！」と勘違いして、
日本に憧れて日本での生活を望む外国人』には同情するけどねぇ。 >>53
いや、フリーランスだったら所謂労働基準法は適用されないぞ。
事業者として、割に合わない仕事は引き受けないのが本来のあり方だぞ。
賃金ではなく報酬と書いてあるから事業者扱いにはずだ。
近頃はやりたいことをやるためにフリーランスだといいながら、会社員気分のやつは多い。
逆に会社員なのにフリーランスのようにやりたいことだけよくしゃべるやつもいる。
全く違う働き方なのがわかっていない。 >>113
マッドは制作会社としては中堅じゃなくて大手だぞ >>373
大手は東映やトムスのような会社なんだけど
深夜アニメで小銭稼ぎしてるマッドは中堅だよ いい加減になんとかしろよ！！ずーっと言ってるじゃんこの問題
あとこの問題でアニメの賃金体系作った手塚治虫叩いてる人も時々いるけどそれは違うでしょ
60年前はそれでもアニメーターは十分やっていけたしそのおかげで世界中にアニメが広がった
悪いのはその後作画レベルが格段に上がっていったのにも関わらず賃金は合わせて上げずにそのままにしてたアニメ業界の上層部と
生きていけないレベルの給料で奴隷扱いされて自殺者まででても声を上げずにおとなしくされるがままだったアニメーター達自身もだよ アニメ業界がお金をぶんどって来てくれる優秀だけど横柄なプロデューサーを排除し
フリーランスアニメーターがスポンサーに敬意を示さない芸術家気取りのせいもであるし
デジタル化を否定し続けて今さらですか感もあるし
アメリカのスポーツ見てるとスポンサーを前面にだすからなあ
意識を変えないと、アニメーター自身が オタク「オタクは経済を回している！！」
↓
アニメ業界の中の人たちは地獄
↓
オタクは違法アップロードと無料コンテンツをしゃぶるだけで金を落とさない 残業時間が酷いのは演出やアニメーターが自分の好きな時間にしか仕事しないスタイル貫いてる責任も大きいんだけどね
みんなが規則正しい生活とスケジュール守ればここまで酷くなることはない 俺のところはここまでひどくない。
２８０時間位で１５万円ってとこかな。
似たり寄ったりかw 旧虫プロが崩壊して、サンライズやマッドハウスができた。
虫プロの特攻精神はいまだになお健在であると知って、称賛したくなる。 >>340
やっすうーーー
おいら何か１球投げるだけで１０万円だぜ 額面25万年収350万程度はあるんだろ生活困るレベルじゃないよ
好きなことやってんだから我慢しろ嫌なら独立すればいいよ
零細リーマンの俺は毎日満員電車に揺られて
クソのような仕事をこなして勤続15年で360万だぞ
拘束時間が長いのは手が遅く才能がないからだろ
もっと短い時間でこいつ以上の仕事をこなしている人がいる
それも天才有名アニメーターとかではない人で大勢いる だいたいアニメが好きだからアニメーターになりますってのが間違いなんだよ
絵が上手く手が早い人間がアニメーターになるべきだろ
アニメが好きかどうかなんて関係ねーよ 食ってく為の仕事だろ職業だよ
「アニメが好きだから声優になりたい！大好きな声優さんと仲良くなりたい」
つってる小学生と同レベルじゃねえか
役者目指してたら声優の仕事がメインになってたってのが本来の姿だろ まだりんたろうはそこに居るのかな？
よなよなぺんぎん以降は、仕事を見かけないけれども。 普通の企業で働いて同人活動した方が満足度の高いと思うぞ >>65
声優だろ
一番の取り分は広告代理店だけど なんというブラック企業だよ。俺は月に87時間で25万円だったわ オーバーロードの４期はマトモに作ってくれ
インパールでもなんでもいいから ぶっちゃけ労基とか気にしてたら制作費オーバーでアニメとか作れないぞ？ daka?@dakao8
#制作進行ちゃん
「先輩…作画さんに連絡繋がりません…！！お願い出てぇええ」
https://pbs.twimg.com/media/DmGLiYfU8AEohUJ.jpg 製作委員会じゃなくてネトフリやらプライムビデオと直と契約すれば中抜きされないで済むんじゃね
ネトフリも独占契約できれば視聴者稼げるわけだし ネットフリックスはネットの独占配信権を買うだけで、単独でスポンサードする訳じゃないし、
年間数タイトルしかやらない。
だいたい製作委員会組んでるでしょ、ネットフリックス独占のアニメ。
最近ＣＭ流しまくりのウルトラマンだって、
ULTRAMAN製作委員会（円谷プロダクション、フィールズ、Gホールディングス、バンダイナムコアーツ、電通）
なので、単独で出資制作してる訳じゃない。 >>402
ネトフリは全て完成させてから納品しないと金貰えないから納品するまでの費用は自社で負担しなければいけない
もし何らかのトラブルでスケジュールが延びたり作り直しになったり制作中止になってしまった場合は大赤字出すリスクもある
あと何よりネトフリのオリジナルアニメのラインアップ見れば分かるけど作品内容や絵の方向性が偏ってるので全ての会社の受け皿になることは可能性は低い >>391
世間一般で言う高給と言える金を得てるのは
副業で稼いでるか、ヒット作品の原作や脚本やってるケースだな 業界の内外でこの件への温度差がありすぎる
世間じゃ「マッドハウスはアニメ業界屈指のヤバさ」みたいな扱われようだけど、むしろホワイトな部類だよ
2年目の制作進行で手取り19万は高給なほう
業界スタンダードは個人事業主ってことにして月18万くらい払うだけで、他に待遇なし・待遇以外は社員扱いの奴隷
もちろん社保も雇用保険もボーナスも有給もない
残業や休日の概念もないから働かせ放題。でも完全に指揮命令されるという労基完全アウト案件がスタンダード
なんで他社が騒がれずマッドなのかわからん
まあ俺も奴隷ながら労基いってないから、こんなやつばっかなんだろうな 月393時間も普通
毎日出勤するし1日13時間くらいだろ
さすがに年中それだとブラックだけど、放送前は余裕でこれ
放送中は600時間もたまにいる
だから業界内の反応は「別に普通じゃん」「この制作さんが弱かったんだろうね」ってのばかり
ほんとにイかれてる
なんでもかんでも業務委託ってことで奴隷にできるのがアニメ業界
もちろん業務委託の要件を満たしてないから労基きたら一発だけど、なんでかこないんだな
誰か呼んでくれよ～ >>382
その地獄を生み出したのが
あのパヤオだってことをもっと広めるべき（東映動画時代に色々やらかしてる＋その罪を手塚治虫と手塚プロにおっかぶせた）
ちなみにアニメ業界において最も評判がいいクライアントは
何と宗教団体なんだそうだ。
ギャラが非常に良く、信徒動員で安定した収入も見込めるので
喜んで引き受ける制作会社が多いとのこと
…あの、電波系プロパガンダ映画の裏にそんな話があったとは
( ; ゜Д゜) マッドハウスは、これでも業界では白いほうだからなｗ まあまあ白いから不満を言うヒマがあるって事だろうｗ
今後の展開に注目ｗ >>409
うるせーよコミュ障オタク。
「俺こんなこと知ってるぜー」したいだけだろ。
きめえしくせえんだよ。こっち見んな。息するな。 >>406
PAの机代の時もそうだった
あそこがアニメーターに相当優しい環境なのは業界ではよく知られてたのに
何も知らないアホが叩きまくってPAは方針変更を余儀なくされたし 「マッドハウス」という言葉の英語の意味は、
「気ちがい病院」＝精神病院 という意味なんだよ。
すごいブラックユーモアだよね。 国もアニメ会社も末端をすりつぶしているだけ
海外なんかは改善に動くのに、この国はまったくだな ＞『なんで好きなものを作っている人が死ななければならないのか』
割のいい仕事をせずに好きなことを仕事にしているから苦しいんだよ。
趣味は趣味として割り切って，余暇に同人でもする手もあるよ。 最底辺は個人請負の体裁撮って労基法ガン無視タダ同然で働かせ放題、てのはどの業界でも流行りのようでw。
どころか、経団連様は「ジョブ型労働」とか称してコレを拡大させようとしてますな、将来は夢は正社員どころか「夢は雇用従業員」の時代がくるか？ >>58
あの制作委員会ぅて代理店とテレビ局が確実に儲けるための手法だからなあ、 春原ロビンソンのアニメ95.2を読めば制作進行については良く分かる
フリーの絵描きの活動時間が人により異なり24時間対応になってしまうのが問題の根源 突き放したこと言っちゃえば元からマンガやアニメはそういう仕事だろと思っちゃうけどな
連載持ってる漫画家だって締め切りに追われて何日も寝ないで書いたとか昔からそんな話ばかりなわけでな
監督になるのが夢みたいだけど監督なんてそれこそこんなもんじゃ済まないレベルで仕事に情熱傾けなきゃいけん仕事だろ
宮崎駿も今でこそゆっくりしたペースで作ってるがコナンやカリ城の頃は殆ど寝ないで仕事し続けたことで短期間であれほどの出来に仕上げたって有名な話だぞ >>423
昔は若者が一杯居たから多少潰れても頑丈なのが残る
という手段が使えたけど今は少子化だからな
若者の意識も変わって来てるし多少は環境改善しないと 日本のアニメ業界はブラックな奴隷労働あり
きで発展してきたビジネスだから今更ホワイト
にするのは無理。
文句は日本アニメ制作の基盤を作った手塚に
言うんだな。 ブラック企業ユニオンってこの前近くのビルでハンドマイク持ってなんかビラ配ってたな
この人たちどうやって儲けてるんだろ？ アニメの制作進行は、ここ30年以上、激務ポジションと言われてるな
アニメ制作会社、撮影、録音の相互調整をする部署で、
どっかが詰まる（主にアニメ制作会社）と制作進行が誤りに行くと言う流れ。これが作品単位で続く。
一番最初に、精神が病む部署って
アニメ業界の友人が話してたな。
良く担当が飛んで入れ替わるらしいw >>428
三箇所の相互調整なんて片手間であってメインちゃうで >>96
24×30=720。
120 時間だけ空いてるから
会社で仮眠してる時間が約4時間ってことだろ >>119
まあ品質を担保した納期厳守が守られるだけで制作進行はだいぶ楽になるんだけどな。 アニメのエンドロールにもよく出てくる知り合いが
アラフォーでシワシワのおじいちゃんになっててﾜﾛﾀ 撮影も音響も理不尽にはキレないよ
もちろん制作進行が矢面に立たされるけど、そいつのせいじゃないことはそいつ怒鳴っても改善されないってみんなわかってる
もちろん進行のせいなら遠慮なく怒ってくるゾ
たまに何でもかんでも進行にキレるガイジもおるけどそれは業種問わずでしょ 人海戦術で人いれればいいってもんじゃないしな
担当ごとに作画がかわるからな
職人現場はどこもそうだよ >>160
作画は基本は歩合ベースだから、自分の進捗で終わりが見える
制作進行の進捗は、真っ暗闇だぞ～ クールジャパンていっても金まわしてるのが糞アイドルと糞芸人のとこばかりで
アニメにはほぼまわってないしな、なにも改善されない
安倍市ね 海外だとワンパンマン1期が評価高いぞ
評価高くても円盤売れるわけでもねーけどな
むずかしいとこだな >>439
今は配信で稼ぐんで円盤無視の企画もよくある
円盤円盤って騒いでるのは古くさい外野 >>229
海外は組合が強いのもある。
奴隷契約やあきらかに不利益な条件は業界全体で抵抗する。
とりあえず、業界内から声を上げて
改善していかない限り変わらないだろな。 >>1
職業選択の自由って知ってる？
いつでも転職していいんだよ？ 制作進行が潰れると担当話数も潰れるから、本来なによりも自分を守らなきゃいけない立場だよ
それがわかってる(と周囲に思わせられる)ベテランはよその手を止めさせてでも休む。「次は何時から作業に入っていただけます」って宣言してね
そうやって器用に回してると担当話数が6話同時進行に増えて死ぬ(普通3話まで)から何が正解かわかんねーなほんと
そんなにかけもちさせない大手にとっとと移ることなんだろうな ああ制作進行なんだこいつ
悪いけど「アニメ業界で働きたいけど何らスキルがない人間」の仕事だろ
それで給料安いとか言っちゃってんの？業界的に上位ホワイトな会社で･･･
これ会社の社長・役員がボロ儲け搾取してるわけじゃねーぞ
アニメ制作会社なんてメガヒットを飛ばさない限り自転車操業がほとんどだ
アニメ制作に金が入って来ないシステムの問題だろ
自分で独立して好きなように会社を作れよ
そしてその会社の制作進行は、全て法にかなった状態で雇用してやれよ 若くして死んだ今敏ってアニメ映画監督がいたけど、彼の自伝によれば不眠不休の現場においてはちょっとでもうたた寝したり眠そうな様子を見せただけで罵声を浴びせられるらしい。 出勤時間、帰った時間を毎日メモして辞める時に請求すればいい
何年分かは遡って請求すればいいだけ >>447
帰った時間は関係ない
家にいてもアニメーターから呼び出しかかるから NetflixかAmazonに助けてもらいましょ
この国はいつもそうやって外圧がないと変われないんだから 「2時に打ち合わせ」で午前か午後かの確認が必要な世界 >>452
松戸ハウスって店があってそれをパクって命名しただけで別に深い意味はないらしい
出崎統はペンネームとして松戸完って名前も使ってる 虫プロの手塚社長は1日3交替8時間勤務のアシスタントで24時間体制で
漫画とアニメを制作していた。忙しいときの自身の睡眠時間は1日あたり
3時間を割る様子で、2徹もざらだったのだから。そうして疲れたら
スタッフと一緒に床に転がって並んで寝てたりなど。 学歴とかで競争し遊んでる間はまだいい
飲食店でお姉さんがバッグを机にボーンと置いていた
既に冷めきった表情。金のある奴にしか振り向かない感じ
飲食店店員とかがイケメンでも年収をガッチリ見られてる
既にもうモテなくなっていく
理想とかけ離れた低辺奴隷の自分を許せるかどうか
許せない人は弱そうなひきこもりや無職を毎日さがしてイジメ始めるだろう
キミのように 炎上案件のSEもこれ以上に働いてたりするけど月収は数倍だからなぁ >>444
まったくそのとおり。
フリーランスは事業者として、その仕事を引き受けるかどうかは自由。
会社員気分の誤解はまずいし、そもそも顧客であるアニメ会社の体制に口をだす立場ではないのではないか。
そのようにして、条件の悪い仕事がまわらなくなってこそ、市場は浄化される。 >>459
マッドの進行はフリーじゃなくて社員雇用 クールジャパンもアニメを支援して欲しいよな
他業界に負けてるのはアニメ界のプレゼン不足？ >>76
中国のIT社長が日本人アニメーターを高給で引き抜くんだよなぁ… >>448
自分が帰ってる間も相手を働かせてるから呼び出しかかるんやで 自分で「ウチはマッドだよ」と自白してるんだから、それをフリークやエンスーと曲解して文句を言うのは凄く嫌ｗ 手塚治虫が、
「ディズニーだったら1本100万だから、100万で注文したら作ってくれんだろ」
ってのを、ミエはって
「ディズニーが100万も掛けないと作れないなら、俺らは10万で作ったるわ！」
ってやったのが、そもそもの始まりなんだろ、アニメ業界の薄給重労働ｗ
欧米資本が日本のアニメ産業に参入してきてるし、
じきにこういう糞みたいな状況は、徐々に減っていくと思うよ。
電通や角川がウハウハできるのも、今のうちだけだろｗ 393時間を東京の最低賃金で計算したら40万軽く超えるよね。 アニメ業界に限らないけど日本は中抜きがひどすぎるんだよ
原発作業員も元は日当10万なのが9割抜かれてるんだろ？
ヤクザや竹中、電通が潤って底辺はマッドでブラック そもそも手塚治虫が悪い
手塚治虫はアニメ界の牟田口廉也か どの業界も人材不足なのにいまだにブラック企業が存在してるんだ
しかも誰でも替えがきく職種じゃなく技術職なのになぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
