【パワーワード誕生】「クッキーでも焼いてフリマで売ってろ」ツイッターの罵倒にフェミ発狂、クッキー祭りに ★3
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【パワーワード誕生】「クッキーでも焼いてフリマで売ってろ」ツイッターの罵倒にフェミ発狂、クッキー祭りに
2019/04/25
それまだ２日前のことだった。ある出版社の女性編集者がツイッターで、献本などの方法で本をただで流通させることに肯定的な意見をツイートしたところ、別の出版社の男性編集者が突然噛み付いた！
本を出して名前が売れればいいという即物的な意見に同調できない。本を作るということは多くのものを切り捨てて閉じ込める作業だ。
という趣旨の反論を載せたまでは普通のツイートだったが、最後がパワーワードすぎた。
そんなこともわからない編集者は出版をやめて「クッキーでも焼いてフリマで売ってろ」と文を締めたのである。
このワードに多くの人が食いついた！
多くの人の反応は、フェミニズムに則ったものである。
「このツイートした相手が男性だったら、同じことを言っただろうか？」
「今時、女は台所にこもってろとでもいう思想は旧態依然」
あるいは、フェミニズムの喧騒にうんざりしている層が「こういうコメントに即座に性差別ダー！と叫ぶ気持ち悪さ」「またあの方々か」というような教科書通りのコメントだが、炎上して話題に上がるにつれ、芥川賞作家がサイン会にクッキー持っていきますとコメントしたり、新刊発行のお知らせをした作家が「献本希望の方はクッキーでも焼いてフリマで売ってろ」と書いてみたり、クッキーの作り方をツイートしてみたり、ちょっとしたクッキー祭り状態となっている。
あなたもこの祭りに乗って、このパワーワードを自分のものにしてみませんか？
みつを
★1の立った時間
2019/04/25(木) 03:13:02.59
前スレ
【パワーワード誕生】「クッキーでも焼いてフリマで売ってろ」ツイッターの罵倒にフェミ発狂、クッキー祭りに ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556156859/ >>1-1000
でもお前みつをは千葉のパン工場でパンこねてる知恵遅れネナベ在日朝鮮人じゃんｗｗｗｗｗ
【地震】千葉
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538579818/
1 みつを ★ sage 2018/10/04(木) 00:16:58.19 ID:CAP_USER9
ソース 携帯アラーム
親しい人にクッキーを焼く人がいない限り、こんな言葉でてこないわ。
身の周りにクッキーを焼くうざい女でもいるのかしら？ 公園フリマで売ってるクッキーって異常に美味いのあるよね
たぶん採算度外視で趣味人が造ってるんだろう 今の時代、出版に関わってる若い奴の中には、
昔だったら100万冊売れたような文筆家が混ざっとるからな
言葉のセンスあるに決まってる
変な話、芥川を超えた実力者が1000人ぐらいいるんだから >>1
ソース出せよ在日チョン
嫌ならツイッターに引きこもってろ知恵遅れ >>1
クッキー焼くのが女だけと思って火病ってるバカまんこが、
一番の性差別者と言うコント。 今の記者は自分の書いた作文でスレ立てるのね(´・ω・｀) 健康に気を使うとか太るからとか言って砂糖とバター妙に少なくしてクッキー作る奴なんなの？
小麦粉固めたみたいで不味いんだよ。
もっとぶち込めばずっと美味くなるのに。
だいたい健康だのダイエットだのぬかすならクッキーなんか作るな。食うな。
こんにゃくいもでもかじってろ。 長くて使いづらいよ
ビザでも食ってろデブ、くらいに省略できないのか？ >>12
男でクッキー焼いてる友達いたけどゲイだった 女って強がってもちんぽ突っ込まれたら御仕舞いだから哀れな生き物ではあるな >>7
やたら自作のもの配る人っているからね
バレンタインとかも手作り
本人が好きでやってるならいいけど、女子力高いでしょアピだとウザイと思うわ カレーは誰でも美味しく作れるって都市伝説あるやん？
発狂してる層に作らせたらどうなるかスゲー興味あるわ >>14お前も買って食え 美味いから
だいたい自信無いとクッキーなんてフリマで売らんとおも
そういうのは凝り性の男が多そう スーパーの前にワゴン車止めて売ってる
クッキーとかワッフルとかメロンパンは全部
障害者施設で作ったもの てか
献本したい人が自分のコスト負担で献本するんでしょ
そこ噛みつく入り口からして訳分からない 手作りクッキーって美味しいよね
既製品と全然違うあのなんとも言えない素朴感すこ ガイジがクッキーだのパンだの作ってるあれのことだろ
刺身の上にタンポポ乗せとけと一緒 でもフリマのクッキーとか誰が作ったか何入ってるかわかんねーよな 手作りクッキー食べたいなー
市販品が食えなくなるけど 敗戦後すぐ「天皇主権」が復活してんだがな
ーーーーーー
1952年に占領が終了した時、彼（糞ヒロヒト）は、次第にそして慎重に、
国務への部分的な関わりを再開した。
それがどの程度の関わりであったかは、関係文書が公開されるまで、
ひと時代かそれ以上、知られることはないであろう。
だが、すでに僅かなことについては知られ始めている。
宮内庁に報告するとの理由で、引退した歴代首相や公職者たちは、
マッカーサーが1945年に廃止した「 枢 密 院 とほぼ同じものを再組織した」。
「国家の象徴」 として、裕仁は、年に一万通にもなる政府書類への国璽を押す仕事を維持している。
1957年以来、彼はこの任務の履行をする以上、
少なくとも週に一度、首相からの定期的報告を受けることを求めていた。
佐藤兄弟が国の面倒見役を果たしていた14年余りの間に、
裕仁のこの 「天皇の質問」 は、真剣に考慮され、尊重されるようになった。
ーーーーーー
枢密院
天皇の主張を内閣やら下々に押し付けるための、天皇直属の助言者集団みたいなもん。
890 敗戦後すぐ「天皇主権」が復活してんだがな
ーーーーーー
1952年に占領が終了した時、彼（糞ヒロヒト）は、次第にそして慎重に、
国務への部分的な関わりを再開した。
それがどの程度の関わりであったかは、関係文書が公開されるまで、
ひと時代かそれ以上、知られることはないであろう。
だが、すでに僅かなことについては知られ始めている。
宮内庁に報告するとの理由で、引退した歴代首相や公職者たちは、
マッカーサーが1945年に廃止した「 枢 密 院 とほぼ同じものを再組織した」。
「国家の象徴」 として、裕仁は、年に一万通にもなる政府書類への国璽を押す仕事を維持している。
1957年以来、彼はこの任務の履行をする以上、
少なくとも週に一度、首相からの定期的報告を受けることを求めていた。
佐藤兄弟が国の面倒見役を果たしていた14年余りの間に、
裕仁のこの 「天皇の質問」 は、真剣に考慮され、尊重されるようになった。
ーーーーーー
枢密院
天皇の主張を内閣やら下々に押し付けるための、天皇直属の助言者集団みたいなもん。
90- >>2
ステラおばさんのバターガレット欲しいんだけどどこで買えるんだろ クッキー☆クッキー☆クッキー☆クッキー☆クッキー☆ クッキー缶にはクッキーではなく、裁縫道具や領収書が入ってるわけで >>7
うちの職場のお局女子の話はやめろ！
…嫁さんにも、要らん誤解招くし本当に止めてくれ… 前にフリマで茶葉とクッキーのセットで500円ての買ったらめちゃお徳だったよ
クッキー自体もスタバ並み以上で美味かったんだけど、茶葉がフサ毛なファーストスラッシュでびびった なぞなぞ
作文して、話題云々と騒いで自演して、火の無いところに差別を作るのが得意な会社はどーこだ？ >>52
お局も嫁もどっちも地雷だというw
まぁ職場で貰ったって言葉を信じてもらえない人間も地雷だと思うがｗ >>48
一般的には、取材協力や資料提供、専門分野の助言等、執筆で世話になった人達にお礼の意味を込めて著書を贈ることだろ。あとは、自分の本を読んで欲しい大家や批評家に勝手に送りつけるとか。 >>55
まあ友人からも会社でも詐欺師扱いされてるから仕方ないね。 アホか！
フリマで売ってる手作りクッキーなんか、気持ち悪くて食えるか！ >>18
アホバカフェミ＆LGBT（） 「はい、差別！！！まんことホモを優遇しろ！！！！！！！！！」 >>1
千葉のパン工場でパンでもこねてろよ知恵遅れｗｗｗ 書籍を無料配布することの批判として
クッキーフリマだろ
女性蔑視にすげ替えるところがまんさん >>9
あと、妹が兄に食わせるクッキーはクソ苦いかもしくは黒焦げ そんなにおもしろいと思わんし
世界で見たら、フェミニズムなんて、ごく少数の人たちがやってるちょっとした流行にすぎないんじゃねーの？
俺は興味ない
フェミニズムに比べたら、ベジタリアンの方が多いだろ？
インド人に多いからな >>58
伊良部オチにならんようにな・・・と孤独死決定の俺が言ってみる >>1
これひどいな
男はフリマでクッキー売らんからなあ（野爆のくっきーじゃなく）。
「いや、おれ売ったことあるぞｗｗ」としても、少数派だろうしさ。 >>1
相手が男だったら「シュークリームでも作って…」になるのかねぇ
ビアードパパ >>1
・クソして寝てろ！
・ママのおっぱいでもしゃぶってろ
・おうちに帰って宿題でもしてろ
・チンカスの掃除でもしてろ
・はやく家に帰って寝ていろ
・首を洗って待っていろ
・黙ってクラウンの塗装でもしてろ
全部パワーワード フェミ的なことだけじゃなくて
このオッサンの頭の中には
大手出版社で書籍を出版する=立派な仕事
フリマでクッキー売る=片手間仕事、立派でない仕事
という固定観念があるってのも見える
メルカリで億万長者だって今後表れないとも限らないし
クッキー作りだって奥が深いものだし
そして今やUberとか土産物代行サービスとか素人が片手間仕事して稼ぐってライフスタイルが確立しつつあるのに
まさに時代遅れな日本の老害そのもの >>72
>>1
千葉のパン工場でパンでもこねてろよ知恵遅れｗｗｗ >>70
出版界の人間が本を只で手に入れられるようにとか言ったら、
そりゃあ、同業者から「死ね」って言われても仕方ないわなｗ
「クッキー焼いてフリマで売ってろ」は、
むしろ、批判した男性（？）の優しさを感じるねｗ ＞献本などの方法で本をただで流通させることに肯定的な意見をツイートしたところ
まずこれが何なのか分からない
(・ε・｀ ) これ商売じゃなく趣味でやってろみたいな意味で言ってるんだよね？
それをお菓子作りっていう女性的な意味の罵倒だと受け取った層が発狂してる
女性的な意味で受け取る時点で自身に差別意識が根付いてるという皮肉が含まれてる
そこが滑稽だっていう記事だな ピザでも食ってろデブ
には発狂しないのに(´･ω･`) フェミ云々の前に男性編集車とやらが何をそんなにキレたのかが分からないというか話の流れがわかんねーよ >>80
デブが発狂しても「黙れデブ」と言われるだけだからな >>1
どうでもいい
くだらないからスレ建てないで >>1
チョンアフィカスはなんでソース出さないの？ これは男性編集者側が余りに頭おかしいので逆に盛り上がらない
フェミネタでスレ盛り上げたいなら「頭おかしいフェミが暴れた」ニュース持って来いよ >>79
ただこの人他のツイート見ても男尊女卑丸出しなんだよね
だから本人は女煽りのつもりだったのは間違いない
でも確かに煽りと受け取れない人も多かったというのと
ほぼ同時刻でサイン会でオレの手作りクッキー配ります！ってツイートした作家羽田圭介の神タイミングも含めての騒ぎ >>81
Twitterで献本もろたとか言っても意味ねーよ本人にダイレクトに言えや
なんや自慢したいんか？ただで貰ったとか恥ずかしいことよう言えるわ！！
みたいなことが言いたかったもよう
そこにただで貰ってなにが悪いってレスがついたところにクッキーぶちこんだ感じ >>1
許せない
餓死する人もいるのに
生活保護を悪用していた
お笑い芸人 野性爆弾くっきーがTENGA EGG被って出てきたのをなぜか思い出した おまえらはしょっちゅう「ロリコンアニメ観てろや小デブ」と煽られてるよな >>87
普段男尊女卑丸出しな奴だとしても引っ掛けみたいな言い回しに釣られる方が間抜けに見える
ケース毎に相手が何を言ってるのかを読まずに相手の姿勢や思想から決めつけてかかるのは思考が浅い
男性作家のサイン会でのクッキー配布どうこうはこの話のどこに関係してるのか分からんね
男がクッキー配ってるのが女性的行動に映って珍しいっていう男性への偏見がおそらく含まれてるし
その作家が女性側に寄ってるように見えるから味方の援護射撃だと勘違いして反応してるだけだよね
こういうの客観的に見られないからいつまでたっても煽られる側なんだと思うよ >>1
千葉のパン工場でパンでもこねてろ知恵遅れｗ 「詩織の伝説の樹が植林される前にこっちの詩織が伝説の樹を植林して告白して告白相手と無敵自爆する」
っていうパワーワード思い出した >>83
女も黙らせた方が良い時代になってきていると思う
とにかく口だけの奴らでしかも汚い
上下共にな フリマに食い物って売ってるのか？
多分売ってないぞ その通り過ぎて何も思うことないよね
クッキーでも焼いてフリマで売ってたらいいんじゃないですかね？ 好きな女の子が作るクッキー→大歓迎
それ以外の手作りクッキー→不可 >>96
そうとられる発言を平気でしてしまうという感覚が責められてるんだよ
窮屈な時代になったなあ、昔は良かったと平気で言ってしまう芸人や政治家が責められてるのと同じ
> 男性作家のサイン会でのクッキー配布どうこうはこの話のどこに関係してるのか分からんね
> 男がクッキー配ってるのが女性的行動に映って珍しいっていう男性への偏見がおそらく含まれてるし
> その作家が女性側に寄ってるように見えるから味方の援護射撃だと勘違いして反応してるだけだよね
いや羽田のツイートはフリマクッキーおじさんのツイートの二分前だから明らかに偶然（だから神タイミングといわれる）
女性的行動云々という意識はなく超越してるというか
自分のサイン会の特典が手作りクッキーって別に他意もなく当たり前の感覚で
それがフリマおじさんとの世代差を感じさせて面白いってことだと思うよ >>7
どこの出版社だろ？
真っ先に思い浮かんだのは小汚ない差し入れババアの内田春菊だけど クッキー焼いてろが女性蔑視と解釈するほうが女性蔑視してる、ってのも
そりゃそう解釈するでしょう、とりわけこのオッサンと同世代以上の女性は
散々そう言われてきてるんだから
そしてその下の我々世代だって散々教育はされてるので
それが蔑視表現であるということ位はわかる人が多い
欧米にも似た表現あるしね、キッチンでサンドイッチ作ってろってやつ
でも更に若い世代だとその解釈すら発想にない
それほどその蔑視表現が過去のものになりつつあるってことも
この騒動で明るみに出たんだろう クッキーフリマおじさん
郡淳一郎こおりじゅんいちろう
1966年生まれ。フリー編集者（自称「オルタナ編集者」）キネマ旬報社をへて、元『ユリイカ』編集長（2004-05年）
主な編集書＝武村知子『どろろ草紙縁起絵巻』（フィルムアート社）、堀潤之?訳注『ゴダール 映画史 テクスト』（愛育社）、松本圭二『詩篇アマータイム』（思潮社）、
鈴木一誌ほか『知恵蔵裁判全記録』、吉田アミ『文化系女子叢書1 サマースプリング』（以上、太田出版）、矢川澄子『いづくへか』（筑摩書房）、高橋信行編『足穂拾遺物語』（以上、青土社）など とりあえず羽田のクッキーは高橋みなみいわく「可もなく不可もない味」だそうだ
そうなんだよね
素人が頑張って焼いても大体そのレベルw
ウマイクッキーはありゃ職人技 Twitterしてるけどクッキーの話題ないよ。
これから流行ってくるの？それとももう終わったの？ >>116
全く売れようという商業意識のない経歴なのはわかったw パンがないならフリマでクッキーでも買えばいいんじゃない？ >>119
騒ぎは昨日からで精々今朝までで終わった
ここは本当にすっかり遅れた場所になった
今世紀初頭はむしろネット各所に（良くも悪くも）話題を提供していたのに
そのうち老人の認知症予防に特化していくんじゃね >>119
一昨日羽田圭介が自分のサイン会で渡すためにクッキー焼いてるってツイートした時に盛り上がってた
明日4月24日19時より、紀伊國屋書店新宿本店にて『ポルシェ太郎』サイン会です！今、全員にお渡しする手作りクッキー(ACTIONポイント)を焼いています(^^)
【サイン会でできること】1私のサイン2同ページにお客様のお名前もサイン3ツーショット撮影4握手5クッキーお渡し まだ残席あるのでぜひ >>66
大丈夫。嘘はついてないから。
本当のことも言ってないけど 出版業会自体が終わりかかってるからカリカリしてるんだよ。お花畑の出版ごっこはやらせておけば良い。そのために自費出版があるんだ。 >>59
つまりそういうことでしょ。
拡大解釈すると、本を編集することで満足して製品をただでばらまくような人は
同じように誰も買わないフリマ用クッキーを作って、その満足感だけに浸ってろってこと。 >>131
オワコン業界で五十歩をもって百歩を笑ってる
ようにしか見えない。沈みゆく船の中での
醜い争いでしかない。どちらも不要人材。 自分は旦那が働いて金に困っていない奴の意見だと思ったんだろ？
だから、クッキー焼いてろと
自分が相手を傷つけたとも理解不能で逆ギレ(笑)情けない >>111
その受け手の未熟さを棚に上げる姿勢は良くないと思うよ
自意識過剰で騒ぎすぎってのが昨今のフェミ界隈に対する社会の目線だよね
フェミ側がもっと精神的に成熟して能力も高ければこんな煽りは煽りとも取らずに笑って受け流せるでしょう
実際クッキーでも焼いてろってのは女性だけに当てはまる暴言ではないわけだからね
羽田のツイートはやっぱり特に関係無いんだね
世代差の比較として持ち上げるのは構わないけど、そのフェミ的思考が余り支持を集めてないってのを
客観的な目線で見られるようになるといいね >>1
本を出せればいい、宣伝できればいい、流通して拡散して繫がれればいい、という即自的にポジティヴなだけの書物観には同意しない。書くことは断念することであり、編集は捨てることであり、出版は閉じ込めること。そんなこともわからないんだったら、出版やめて、クッキーでも焼いてフリマで売ってろ。
https://mobile.twitter.com/koba_editor/status/1120832949287407616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>75
俺もそう思う
家族の死活問題じゃん
路頭に迷っても関係ないセリフを同業者が言うなら、毎日遊んでんだろな >>136
そんなに危機感があるなら出版業会をやめるべき。
バカ女を罵っても儲かるわけではない。 >>137
言葉は簡単だよね
他人事だから
この人と同じで他人事いうカス >>139
フリマおじさんは他人事じゃないから暴れてるんだろ。
バカ女は出版ごっこがしたくて、どっかから勝手に給料が
湧いてくると思っているんだろう。
他人事じゃなくて俯瞰して見られないだけ。 >>1
記事読んでないけど食べ物ってフリマで売れんの？
保健所の許可いらないの？ >>141
火が通ってるもので一過性のものは良いのでは
無かったかと。バザーとか全部違法になっちゃう。
クッキー焼いてフリマで売るのはお店屋さんごっこ
以外の何者でも無い行為だ。 > 「このツイートした相手が男性だったら、同じことを言っただろうか？」
たこ焼きでも焼いて屋台で売ってろ j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんだろうこの高速道路無料化とか子供手当て倍とかと似た匂い >>1
女編集者の側：腐女子じゃあるまいしコミケやpixivと一緒にしない方が良いぞ 駄サイクルになる
男編集者の側：組織としての出版社に日本国中の人間が違和感を感じていることを未だに感じていない 組織・再販制・印税・出版社の思想などなど 手作りクッキーで、甘さ控えめのはマズい。
優しい甘さとか誰も求めていない >>150
それはちゃんと食っていける商売だぞ。
色々と大変な世界だ。
フリマで自活するのは無理。 >>154
だからオワコンの中での醜い争いだよね
趣味でやるレベルのものに堕ちてるって言うのは
ある意味正しい なかなかいい言葉だと思う
売り物になる手作りクッキーとかレベル高過ぎ 40歳になってこの前初めてクッキーを作ったんだけど、
クッキー作るだけの材料があるんなら、
もっとほかの価値の高い料理を作れるのではないかと思った。 内容云々より、いきなり絡んで暴言吐くとかちょっとおかしいよなw >>134
> その受け手の未熟さ
> 自意識過剰
>>115
>
> フェミ側がもっと精神的に成熟して能力も高ければこんな煽りは煽りとも取らずに笑って受け流せるでしょう
笑って受け流すのが大人ないい女という認識も古いんだなこれが
もうそうなっちゃってるんだよ今は
諦めるしかないよ
> 客観的な目線で見られるようになるといいね
あなたの視線が客観的という根拠は何だろう
各クラスタで別れ横のやり取りがなくなった今
ネットでは自分に都合の良い情報だけに囲まれていることができる
しかし少なくともポリコレが煩くなってるのは全世界的に一般的になってるのは自明だよね
ウルサイなあってのも分からなくもないんだけど
しかしこのフリマおじさんとそれを支持する人々の意見は流石に古すぎるよ 草でも食ってろ
の改変版
パワーワードでも何でもない
あえていうならパワーワードという言葉自体が
最近よく目に付くようになった >>163
家庭用オーブンでいちどに焼けるクッキーの枚数て少ないしな
カステラなら二本焼けるし
ローストビーフやミートローフ焼く方がいろいろと良い この男性編集者はまだまだ良心的だと思う。
俺なんか出版社に頼まれて技術雑誌に結構な手間暇かけて寄稿したけど
驚くほど宣伝効果なかった。他にも同じこと言ってた人が居た
女性編集者は本当にクッキー焼いて売ってろと言いたくなるくらい
実情が分かっていない
ビフォーアフターも宣伝効果のなさに絶望した業者が多いと聞く >>170
まーさー
この女性がやった事ってのは自分は法に守られて今日も生きて明日も・・・なのに、この男や他の人が守られる事に異議を唱えたわけだよね
そりゃ酷いわなー
つーか、無責任だよ フェミってほんとウザいな
どうでもいい事にわざわざ噛みついてくるからタチが悪い
特に表現規制関係では必ず見かける 男性だってクッキーくらい焼けるだろ、差別は許せない どうでもいいけど、
手作りクッキーをフリマで売りたくても
保健所の臨時営業許可申請が通らないことを知らないのかね。 客の目の前で加熱してその場で食べる、簡易な調理法の食品でなきゃだめなんじゃない？
しかも、中心温度が80度以上だか決められているはず。 書籍だと本の値段に一定の割合で輸送費が決まるから無料にはしないんじゃなかったっけ？ >>172
なにかに似ていると思ったがそれだwww パワーワードじゃなくてパワーセンテンスじゃん
あほ？ >>183
あんたアメリカ人の知り合いいないじゃん? たぶん、近くにクッキー焼いてる８９３さんがいることを知っているんだよ。 フリマでクッキーとかそんなうまい言い回しとは思えんが…
センスないねこの編集者 >>165
うーん伝わらんか
例えば、ジジババに「今どきの若いもんは」って言われても同じ様に過敏に反撃するかね？
あなたが若いもんのグループに今所属してるかは分からんが、そうでなくとも過去そういう経験は絶対あったはずだよね
その時に顔真っ赤にして反論なんてしなかったでしょ？（このクソジジイぐらいは思ったかもしれないが）
それは若いもんってのが一括りに出来ないもので個人を脅かすような物言いには遠かったからだよね
じゃあこれが、男は〜とか、女は〜とかになると何故か突然無視出来ないラインが出来ちゃうよね
俺は男だから男の目線で言わせてもらうと、「男は〜」っていう全体的な批判ってのはあくまで全体の話であって
個人を脅かすものではないし、それを幾ら言われたところで個人の尊厳が傷つくものじゃないと思ってる
その意見が的を射てれば素直に「そうだね」って思うし、違うなら「違うね」っていうスタンス以上にならないからヒステリックにはまずならない
何故逆になったら同じ様にならないのかっていうのを女性の観点から一回考えてみるといいんじゃないかな
それが客観的に物事を見るきっかけになると思うよ >>7
クッキーをフリマで売るっての、なんかすごいよね
うちの周辺では特定の団体さん作とかじゃない限りみたことない >>183
カップケーキのイメージが強いなぁ
クッキーというと、子供が焼いて売ってるイメージ 古い米ドラマを見て育った世代？
大草原の小さな家とかｗ 今クッキー焼く焼いてる
おばあちゃん手伝って
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ つまらんオッサンだな
お前こそ、おはぎでも作ってドライブに持ってけ マジレスすると、お店のクッキーより障害の施設で作ったパンやクッキーの方がマジで美味しい >>188
私が書いてるのは
クッキー云々は一般的に一昔前に女性を蔑視する目的でよく言われた言い回しで
（私作る人ぼく食べる人みたいな）
それを今の時代に女性に対する煽り文句としてためらいなく使ってしまう感覚がちょっとやばいんでないの、
ということ
（そしてそういう女性蔑視の表現は常に女性をひとくくりにする目的で使われてきたでしょう
それを否定できるかな？
本当は食べる人になりたい女にも
作る人であれという押し付けだった
今更そんなつもりなかった、なんて言うのかと）
つまり私が書いてるのは実はフェミ思想じゃない
一言で言えば時代遅れだって書いてる
そして別に自分に対して言われたから怒ってるんでもない
おじさん達は自分の感覚がもう古びてるとそろそろ自覚してほしいと思って書いたの
自分もおばさんだから自戒も込めてね
特にこの中高年だらけの5ちゃんに入り浸ると感覚おかしくなる アメリカ人が作るクッキーって、とことん甘い上に
砂糖漬けにしたドライフルーツやナッツが一杯入って
ざっくりした食感の大ぶりのクッキーってイメージなんだけど。 絡んだ男は元々リアルで女と知り合いだったの？
そうじゃなくていきなり難癖つけたのなら気持ち悪すぎるし
知り合いならSNS上でなく顔を合わせたときに意見交換すればいいからどっちにしても気持ち悪い 素人の手作りのお菓子はフリマで売ってはいけないのでは？ ドラマでアメリカ人が食べるようなどでかいクッキー食べたい よく分からんけど羽田圭介というクッキー文人の強運に刮目するわ >>79
そもそもこのおじさんが「女は編集の聖域に足を踏み入れずフリマでクッキーを売るような影響力をもたないこと」をしてろと煽ってんだから怒るのは当たり前だろ
そこにクッキーはおとこもつくりますからぎやくさべつですよ〜とニヤニヤしながら匿名でオラついるのがお前ら >>96
そもそも引っ掛けでもなんでもない、このおっさんこそが「女のやることも意見も無価値！」って言いたいだけなんだから
晒されてボコられるような言い回しをする方が隙が多いんじゃないですかね？ >>131
残念ながらこのおじさんの方の本こそ、誰も買わない無意味な自己満足なんよ
フリマでクッキーどころか自分の詩集売ってるタイプ ちょうどアップデートのニュースあったから
久し振りにクッキークリッカー始めちゃったよ 男性編集にクッキーでも焼いてろ云われた程度でグレたら 嫁も殺せないもとい食えないよね
匂い漂えどクソマズ、されど高値です、、 >>1
クッキーなんて今どきやかないし、賞味期限の明示されない食品をフリマとか禁止行為だろ。馬鹿なの？
どういう環境にいたらこんなよく分からん煽り文句が出てくるんだろ…
それに向かって噛み付くフェミも頭悪い。本当低レベ同士の争いですね。 >>206
ほんそれ
この騒動で本出すこともたかみなとラジオやってることも知ったわw クッキ―焼きは下級国民の仕事やろ？
上級女子にやらせたらダメだから、
非正規氷河期の下級オジサンに焼いてもらおう。 ビスケットじゃいかんのか？
わしゃスコーンが好きだけど シュー皮生地は一瞬が勝負な気がする。
あれはコツなのか。 >>221
ちなブランド名は「ステラれおじさんのクッキー」な。 フェミニスト「職業に貴賤あり。下級仕事はえたひにんの男にやらせろ。」
フランス人権宣言後の
自由・平等・博愛の世の中で、
こんなフェミ思想は支持されませんわ。 >>225
俺の知識があれなのかもしれんが、全行程ミスが許されない様な感じがする
特に卵液を少しずつ入れてシャモジすくってで三角形を作るところ 本当は同人誌でも作ってコミケで売ってろと言いたかったのかもしれない >>213
それ以前に菓子製造の営業許可と衛生管理責任者が必要だな >>7
アメリカの話かと思ったわ
そしたら芥川賞作家がーて出てきたからへーと
てかあんま面白くない話でそっ閉じます U ・ω・） このスレも、みつを ★が建ててんのか。
やっぱ朝鮮人って日本の男女を仲違いさせようとしてるよな >>134
韓国がつけてくる文句に対して日本が対応してたように？
さて、その対応しててどうなったなぁ フリマは商品見る振りしながら
奥さんのおっぱい見て回るところだろ
クッキー買うとこじゃねえょ 本とは本来こう言う血のにじむ作業なのだよと言いたいのだろうが
チートみたいにこんな本作れば「売れる」と言う言葉に負けて作られた本も多いんですよね
この男性編集者は正論振りかざしてなった気になってますが、飯が食えなくなることを危惧してるだけだと暴露してるだけです >>197
うん、だからクッキー作ってろが今どきの煽りになってないってのは俺もそう思うよ
だからこれを女性蔑視と見て反応してる方が時代遅れの感覚なのではって言ってるんだしね
男も料理するしお菓子も作るし趣味の男性的女性的な印象がもう古い概念っていうのは共通認識でしょう
その上でクッキーの煽りをみれば、まさに話の論旨にあった「仕事と趣味」についての皮肉にしかなってない
だからこの皮肉に対して女性蔑視の観点で反論するのではなく、普通に話の本題である
出版という仕事を無償で行うというプロ意識みたいなところで話をしてれば良いのであって
何故フェミ側が反応して話題になったことが記事になり、同調の意思があるように女性側がこういう場所で振る舞ってしまうのかが疑問になるわけだね
「結局こういう煽りしとけばこいつらには効くだろ」って思われてるし実際そうなんだっていうのを
もうちょっと引いた目線で見られるとこんな変な記事が出てくることも無くなるんじゃないかなって思うね >>208
で、実際逆差別になってるっていう男側の意見を無視するのはどうなんです？
相手を不快にできれば満足っていう程度の観点でやり取りしてるから
フェミ界隈はいつまでも煽り煽られのしょうもないレベルから抜け出せないのでは？
>>209
相手に否があれば晒してボコしても良いっていう感覚も良くないよね
普段子どもたちにやったらいけないって言ってることを率先して自分たちでやってたら世の中良くなるわけないね
>>236
フェミの感情優先で法の理念がないところとか、周りから疎んじられてるところなんか韓国とそっくりだよね
優しくしてたらつけあがってめんどくさい状態になってるところもそっくりで
今韓国が四面楚歌みたいになってるけどそこもこのままだとマネしちゃいそうだね 最近のあちこちのニュース見た後だと
なんか結構微笑ましい記事に思えてしまった これは献本肯定を社会参加の意識の低い女性の甘えととらえての批判発言
趣旨としては女性にも社会進出し責任ある仕事をしてもらいたいというもの
現代女性を復古的女性像に押し込める保守派の主張とは対立するわけで保守派が礼賛するのは滑稽 クッキーでも焼いて商売してろ、ならまだ相手の資質を見抜いた上でのある意味親切な忠告と無理やり取れない事もないが、フリマだからなあ…
フリマでクッキー焼くだけで生計立ててる人なんてまずいないもんなあ まあ、10年ROMってろと同じレベルの話なんだがな >>1 実際、知人が(年金世代だから退職金から？)地元の歴史について自費出版して無料設定で地元関連施設に寄贈
好評だったようだぞ ローカルネタだから全国的に売れるとかないし、ボランティアみたいなもの
本人素人だから、本という形になるだけでも満足感があるし、内容も売れ線より自分の作りたいものにできる
クッキーナンチャラとかバカなこと言ってないで、意義は認めたらよかったのにね >>249
献本否定、ってとこからもう業界の話ワケワカメで
どーでもいい人物感なんだけど
人に本買って目を通してもらうのがめっちゃ簡単という話なら、ないわー >>250
プロとして仕事する気がないならすっこんでな
みたいなものかね 男主義者の言う「フェミガー！」っていうのは
女に優しいモテ男に対するヒガミが含まれてるの？ >>255 商業ベースで実績のない一般人は出版を断られる場合も多いわけで、そういう人には自費出版を扱う出版社は助かる
自費ではあまり厚い本ではなくても、そこから好評になり、さらに加筆等して商業出版になる場合だってあるわけだし。
自費出版・配布したことで色々な人の目にとまり、内容によっては商業ベースへの道も開けたりするというね
このおっさんは最初から商業ベースの本しか扱ったことがないのかもしれないが、一般人の自費出版の機会を
敵視しているような発言でいただけないなぁ。 女が意見するのは生意気だ！だからじゃなくて
タダや安価でのバラマキがそんなにいいならフリマでもやってろ！ってことだよね >>258
買ってもらう前に知ってもらわなきゃならないし、まず市場で見つけてもらえる場所に並ぶのにある困難を
売り手側じゃなくても見当つくけどオッサン何甘えたこと言ってんのと思うが >>260
お前は全くの見当違い
日本語の勉強してから１を読み返せ クッキーを焼くのは女性だけではない
女は物事の本質を見ないで感情で走る、特に集団になるとそれが顕著になる傾向がある ネットサーフィンしているとクッキーがどうたらとよく言われるのだけど 今は亡き叔母がコーンフレークを砕いて焼いて作ってくれたクッキーはめちゃくちゃ美味かったわ
人生でもトップクラスの旨さだった。あの美味しさの秘密はわからずじまいだ・・・ >>159
クッキー焼いてろと言ってことば通りに受け止めている女性側に問題がある
自費出版や趣味とごちゃ混ぜになっていることが問題
比喩や風刺 皮肉や暗喩が分からないからこんな騒ぎになった >>271
固定観念なんて幻よと
固定観念持ってる側は気づかんもの 「クッキーでも焼いてフリマで売ってろ」ってイケメン声優に言われたら
喜ぶんだろ？ ゴリケル、それはクッキーじゃない
バシャール、いいやコレはクッキーだよ クッキーだからアカンのや。
ビスケットなら許されたはずや。 >>20
今日が終わって迎える明日のための
答えはまだ出されてはいない
ああ僕は明日を信じて生きていこう
急ぎ過ぎた世界の過ちを取り戻そう テンションだけで思いついた表現なんだろうけどツイッターで流すには不用意だと思う なんで女性差別だと思った？
クッキーでも焼いてフリマで売ってるのは障害者の施設でしょ。 なぜ羽田圭介は可もなく不可もない味のクッキーを焼いて配ってるんだろう
そっちが気になる >>282
あの曲って、よく考えたら悪意のかたまりだよな。
一つのビスケット叩くと割れて２ケになるが、実質量が増えた訳じゃない。
さらに割って４つになる。
最後は数は増えるがボロボロじゃん。
俺の幼少の頃のビスケット返せ。 女とは全体的にステラおばさんだというような偏見を持っているんだろうな
なんなんだそのカントリーな幻想w 著書『私はこの言葉で世界的クッキー企業に転向しました。』が10年後のベストセラー >>267
ステラおばさんのコーンフレークとレーズンの奴美味いで このスレ(正しくは前スレ)の収穫
「フリマで焼いたクッキー売ってろ」は、アメリカの言い回しで「慈善事業(揶揄含む)」 の意
女性云々は関係なし
．．．という知識 でこの男性編集者は実在するんだろうな？
前に「これが男の想像する理想の女」って捏造男尊女卑画像で売名してたクズ女が居ただけに クッキーは唾液の少ない日本人には合わない
美味しいクッキーを食べた事がない
しっとり系はクッキーではない どっちにしても商業ベースに乗れないような
同人作家レベルの本を渡されたところで
そのまま廃品回収だわ 相手が猛反発してるということは裏を返せば
相手の痛い部分をえぐったということだね 素直に君の手作りクッキーが食べたいって言えばいいのに 料理に関心ない女をバカにしてんだねwwwwwwww
クッキー無理無理wwwwwww なんかさ、ラディカルフェミニストの本当に多くが勘違いしているんだけど……
日本の半分が専業主婦でも老人でも、市場≒需要の規模は変わらんよ、彼ら・彼女らが十分な金を持っているなら。
需要じゃなくて、供給能力のほうが働く人数に比例・依存するだけ。
けど、それは奴隷労働集約的な業務に関して顕著なのであって、
普通は企業に十分な資金があれば設備投資で効率化して汗水たらさなくても時間をかけなくても済むようにするの。
十分な給与＝需要が存在し続ける状況下では、
資本（金じゃねーぞ、人材と資源と設備だ）の集約によって生産性を向上させ、
広がったパイを基にさらに資本と投入することによって生産性を向上させ、さらにパイを広げ……
これが経済成長で、資本主義の本質。
つまり、パイを広げると同時に人間が働かなくて済むように労働力および資本当たりの収益率を上げ、
業務の効率化を進めて時間の余裕を作っていくのが資本主義なの。
つまりね、専業主婦は最も進んだ資本主義の、人類の余裕の象徴なんですよ。
それをできなくさせたのが竹中平蔵の構造改革路線であり財務省の緊縮財政。
業務の効率性が上がり資本収益率が上がり労働時間当たりの収入が増えれば、
男性が子育てに参加できる時間も増えるし、
女性が専業主婦でも働くのでも好きな選択肢を持てる。
それを、
何故ド貧乏派遣でダブルインカムの奴隷労働という選択肢にせにゃならんかったのか本当に理解に苦しむんだよ。 そんなことも理解できないラディカルフェミニストってガチで頭悪い。
だからクッキー焼いてフリマで売ってろ（仕事の本質が理解できないなら慈善事業やってろ）とか、見下されるんだよ。 お菓子作りが趣味の男性知ってるから女性がどうとか思いつかない あまったるいけどステラおいしい
クッキモンスターちょっといいな ステラはそこらのおばさんじゃないだろう
特別クッキー上手につくれたはず 友人がうどん作りが趣味な人と喧嘩したごき、小麦粉でもこねてろ！って言ってたな ずっと異性を憎む人たちってなんなんだろう
まず性別が頭の中に常にあるんだよね
そういうのちょっとなくしてみたらどうなのかな >ずっと異性を憎む人たち
この場合、クッキー焼いてと書いた男性側も異性を蔑んでる訳だが
自分は密かに、これって役所の入り口とかでパンを売っている
障害者の作業所の人達の方を思う浮かべてしまった訳だが これ、お花畑系というか意識高い系というか、著作権とかに頓着しないアホさを揶揄しただけで、男とか女とか関係ないんじゃないの？
クッキーと言えば女とか、フェミの方が勝手に決めつけてて実は差別的という気がする Gender Equality - General Assembly of the United Nations
https://www.un.org/pga/73/priorities/gender-equality/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
