【テヘペロッ】バイパス工事で、鎌倉時代から室町時代の集落跡が観察できる未調査地を誤って掘削、バイパスの橋台を施工しちゃいました
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阿賀野の遺跡未調査地 誤って掘削
北陸整備局 バイパスの橋台施工
北陸地方整備局新潟国道事務所は24日、阿賀野市で行っていた
国道49号水原バイパス工事で、鎌倉時代から室町時代の集落跡が
観察できる「山口野中遺跡」の未調査地を誤って掘削し、バイパスの
橋台を施工したと発表した。
新潟国道事務所によると、工事は2017年4月から18年3月まで
行われた。誤って掘削したのは約80平方メートル。職員の異動に伴う
引き継ぎが不十分だったため、後任の職員が既に調査が終了した場所だと
勘違いした。工事資料を再確認する中で、ミスに気付いたという。
県教育委員会文化行政課によると、山口野中遺跡全体は約2万5千平方
メートルあり、12、13、15年度の3年間で発掘調査が行われた。
誤って掘削した部分は市道と隣接していたことからバイパス工事の進展を
見て再度、調査を行うことになっていた。鎌倉時代から室町時代の
建物の一部が出土した可能性が高いという。
新潟国道事務所の松川武彦副所長は「深く反省している。
県教委との連携を密にしていきたい」としている。
新潟日報(2019/04/25 15:02)
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20190425465529.html
「山口野中遺跡」で埋蔵文化財が未調査だった土地に建てられた橋台
=24日、阿賀野市月崎
https://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0060637000391519.jpg 何か出土しても敢えて分からなかった事にするんだよね。 下手に文化資産があるところは、何をするにもタイヘンだねぇ 調査費用は掘り当てた者が負担するって聞いてた。
俺なら知らんふりしてしまいそうだ。 大概業者に責任押し付けるけど今回は言い逃れ出来ないわな
ホント公務員の異動ってメンドクセーわ 今になっても掘ってないないようなもんはこれから先も掘られんかったやろ
しゃーない どんなミスをしようが一切何の責任もとらないんだよね >>13
それが本当なら見てみぬふりも仕方ないな。
いじめ発覚即教師の責任で事実が地下に潜るようなもんだ。 発見ともなるといろいろあって工期が大幅に遅れるからな、見なかったことにするのが一番 >>9
>何か出土しても敢えて分からなかった事にするんだよね。
工事が長期中断するから見てないことにして工事を続けるらしいね 埋蔵文化財のある場所は事前に調べて、掘り当てたら発注側が発掘費用全額負担だから普通は手出しはしない。
今回は国発注だし、公務員が単純に忘れたミスやな
文化財課と道路課で忖度でもして終わりだよ これわざとだろ
発掘したら現場の責任者が怒られるんだぜ
工事は止まって余計な掘り返し必要だし
経費が一気にかさんで赤字になる 監督〜、掘ってたらなんか遺跡みたいのが
出て来たんッスけど…
バカ、隠せ隠せ!教育委員会が調査に
来たら、3ヶ月は工事止まるぞ!
工期に間に合わなくなるぞ! 鎌倉時代とかは正直どうてもいい
奈良・福岡は古代のものが見つかりそうだから慎重にしないとな 確信犯だし、他の工事でこれを狙ってるところもあるよね
木造再建計画のある名古屋の某城なんか、建築許可じゃなくて解体許可だけ申請、やる気満々ですわ まぁいつもの事
日本人に文化財保護という概念はない >>28
国からその分の金出せば問題無いのにな。そういうとこはケチるんだよなぁ。自分達の分はしっかり取るくせに >>1
思ったより小さかった。これもこれでモニュメントにしていい >>1
現場仕事なんかこんなもんよ
責任感も何もない
監督も作業員も適当に仕事して何となく帳尻会わせしてるだけ
マンション建設とか更にひどいからね >>29
え?普通なら知らん振りで工事続行で潰すんだろ? 遺跡なん昔の無知な連中が造ったゴミなんだから残さなくてもいいんだよ 勘違いしてる人いるけど、体力仕事は土方がやるけど設計したり職人に指示出すのは頭いい人たちだぞ。
大手ゼネコンの現場だと東大京大出身が当たり前にいる。 こゆの発覚するから問題になるわけで、隠滅してるケースが大半でしょ
むしろちゃんと問題化しただけ偉い 低能土建屋に鎌倉だ室町だなんて、いくら言っても無駄だよ >>42
いや届出と試掘の完成図書必要だからいつかバレるよ
バレたら発注側に国から圧力来るからね
まぁ埋蔵区分にもよるけどさ >>32
実際これよ
馬鹿正直に知らせる必要なんて無いわ そんな価値あるなら買い取って確保しとけよ
共産主義国か くだらねえ
たかが数百年前の集落なんか価値ねぇだろ
朝鮮みたいな文字も遺跡も残さない国じゃねんだからよ どうでもいい
それより道が出来る方が大事
生活に関わるからな 仕事出来ないならクビにしろ。使い物にならないじゃないか なぁに、そのバイパスの橋台施工跡が
三千年後には、貴重な史跡になる。 土建屋や施工主からすれば埋蔵文化財保護法なんて悪法なんだろうな >>65
それどころか生活者すべてにとって悪法だよ
街は発展しない道路は使いにくいまんま建物も工事もみんな余計なコストと期間がかかる
しわ寄せは生活者の生活費
いらない土地も処分できない
家も建て替えが制限 鎌倉だったら遺跡なんかより新しい道路だよな
あの辺渋滞酷すぎ >>57
建築様式や出土する日用品の時代での変化を知るのは有意義なのだが、工事を間に合わせる方が会社としては重要なので
近所の工期を伸ばせない工事で、重要な全国的に珍しい古墳を見事にぶっ潰してたわ
半壊させたら勝ちみたいな わざとだろこれ
工事を途中で止めるなんて面倒だからシラ切ってるだけ 土方の頭の悪さが招いた悲劇
だが頭のいい人間は土方にはならない 工事は遅れるわ金は出さなきゃならんわ、
ばれてないだけで見て見ぬふりはザラらしいな。 近鉄の梨田は自宅を建てる時に遺跡が出てきて何年も家を建てられなかったらしいね うちの近くに廃墟になった元スーパーがある。
駐車場のアスファルトが悪くなってガタガタになって張り替えようと
したら遺跡見つかってアウト >>37
よくそんなこと言えるよね
パリの火事のあとでさあ…w んなもん大概のとこは掘ればなんかあるんだよな。
別にこれで失うものよりも得られるものの方がでかいから細かいことはきにすんなよ。 無機質でサッパリしすぎた集落跡を見ても何も感じることがないので、
集落跡から当時の生活を生々しく3Dで頭に思い浮かべる変態歴史家が凄く羨ましいw しれっと証拠隠滅はかるらしいからな
公共事業だと尚更 ぶっちゃけ高度経済成長期には
こういう形でぶっつぶしたケースが山のようにあったと思うが >>6
調査費は、業者持ちだもんな。
>>2は馬鹿だから、そんな事すら知らないんだろうけど。 壁画や豪族の遺骨や勾玉の入った壺でも出土したなら分かるけど、
たかが集落跡くらいで工事が止まってコストが嵩むのも馬鹿馬鹿しい。 元土建屋から聞いた話だけど、工事中に埋蔵文化財が見付かると、工事がストップして工期が遅れて多額の損害が発生するから、
「見なかった事」にしてそのまま工事を続行するのが通例だそうだ。
実際に、名古屋市の志段味に建設されたアピタとか、瀬戸市の海上の森に建設されたメガソーラーとか、色々。
里山を開拓した住宅造成地なんて、ウン百年前の窯跡の陶片が粉々になって散らばってたりする事は日常茶飯事。 少なくとも北部九州では
あらかじめ遺跡調査をし、
発見されたら工事範囲を検討し
遺跡を壊す部分だけちゃんと発掘して
更地にしてから工事するだけでのことだがな。
他の地方はそういう手順は決まってないのかな? 発掘費用も一般住宅程度なら補助金で賄い、
企業による広範囲の建設なら
壊さなければいけない部分を
できるだけ限定し、補助金を超える
部分は
その企業が持つという仕組みになっている。 北部九州は見る人が見れば
遺跡がある場所は推測できるから、
絶対ありそうな場所で
遺跡調査をしてないようなら疑われる。 京都は掘ると遺跡出まくるから
工事が中断するわBが権利主張するわで
完成が遅れ費用も嵩む悪循環 昔から見つけても知らん顔してみたいなの結構あるからな 遺跡が見つかっても
深く掘ったりして遺跡を壊す
心配がない場合は、無駄に発掘をせず
そのまま記録だけ残して家を建てる。
発掘というのは遺跡の破壊行為でもあるから
壊されないのがわかっていれば
埋設したままにしておく。
今発掘するより、未来に技術レベルが上がったら
もっとわかることも増えるかもしれないからね。 工事中に遺跡っぽいのが出てきても黙ってそのまま工事進めて無いことにされた遺跡って多いんだろうな。
もしかしたら北九州にあるはずの邪馬台国の決定的な証拠も闇に葬られてるかもな。 別にええやろ
鎌倉時代のものなんかゴミや
何の価値も無い やったもん勝ちだな
くだらない遺跡より早く道路開通したほうが住民は喜ぶ >>97
京都、奈良はそれが理由で建設進んでないしな
あと古都法のおかげで住居も建てるの制限あったりで住民も苦労している
国が金だせば良いのに折半させて、重要な埋蔵物でたら没収だしな >>39
国が出すとゴッドハンド遺跡が雨後のタケノコみたいに出てくるからなw ギガジン事件みたいにパワーステートに頼めば遺跡なんか木っ端微塵にしてくれる わざとだろ、工期が遅れたら大損害だからな
普通の建築現場でもブルドーザーで踏みつぶすのが常識だよ >>95
何でもかんでも、補助対象になるわけじゃないよ 遺跡を守りたいのなら工期の遅れの損害分を行政が補填するように
法律で決めるしかないな ウチの近くも古墳時代の土器やら出てストップしてる所あるわ
その隣に大型商業施設ができるらしいが、
そんなすぐ近くならそっちにもあるんじゃないかと思うが… 知っててやったに決まってるだろ
遺跡なんて見つけたら年単位で工事止まるんや 近所も何か建物が立つ前に遺跡調査やってるケースが多い
2メートルくらい掘って何かしてる
今はクソ田舎なのに6世紀頃までは当時的に大都会だったらしい よくあることじゃん
建築現場だって土器とかでてくると、
めんどくさいことになるから
知らぬ存ぜぬだよ >>17
払ったら払ったで、どっかから土器持ってきて埋める奴出てくるからな 異動でやってきて初めての仕事だー!って張り切ってたらミスしたとか。アホや。 新潟だと問題になるのかな?
京都とか奈良とか無断で工事してあとから謝罪するまでセットだぞ 別になんら問題ないよ
そんな時代のことなんて
どうでも良いこと >鎌倉時代から室町時代
あんまり古くもないからいいんじゃない? ゾロゾロ出てくるのは子供の遊びの様な土塊
素朴な素焼きがボロボロになった物という印象
現地在住で現物が出てきたのを見た事があるが
あんまりありがたみを感じない代物ばかり とある高速道路の建設現場では
江戸時代の遺跡調査のため
道路開通が5年遅れた
常識ある市民は怒ってます
で出てきた遺跡は、お茶碗の欠片 浅草の凌雲閣の遺跡のほうが貴重だと思った
民間施主の建築の場合、文化財云々関係ないし 古い遺跡なんてどんどん壊してしまえよ
新しく走りやすい道路整備した方が住民にも有益だろ >>113
そういう法改正をしないあたり、国も本気で遺跡を保護する気なんてないのだろうw 国もデカイ重要文化財以外興味無いしな
他人の金で掘らせてショボいならご苦労様
重要なの出てきたら引き取って全没収 >>113
これ。
お金で解決する話なんだから、国が負担すればいい。 >>135
場所柄そこら中から出てくるだろうから、無視しないとやってらんないんだろうなw 京都の三角縁神獣鏡が出てきた古墳も潰してるしな
あとから卑弥呼の墓とか言ってるけど、他の地域じゃありえない采配だろうな
古墳に家が立ってて古墳だと分からなかったのが真相だけど あんまり好き勝手に掘って破壊してると太古に封印された邪神が目を覚ますかもしれんぞ うちも遺跡調査でトレンチしたら
住居跡があったな。
杭打ち制限になったので、ちょっと設計変更して
家を建てた。 この地表
ほぼどこも何処かの誰かが歩いてるか過去の歴史に刻まれたなんかが必ずあるんだからんなもん一々機にする必要なし
DIOだって歩道走れって言ってたし 末端従業員がチクることで工事業者への罰金の半額が貰えるようにすればよくね
密告者に褒賞が有る方が正しい世界になる 北部九州はあるのが当たり前なので
業者も工程に遺跡調査をちゃんと入れてる。
県もわかってるので調査と
発掘範囲の判断は最小限で済ませる。 どうしても発掘調査が必要なところだけ
最小限で済ませる。 ポケットマネーでやり直すでもなくそのままでしょ
知ってて建てて、テヘペロ
工期も順調で丸く収めるのが公務員 >>103
邪馬台国というか卑弥呼の墓は宇佐神宮だから大丈夫……と言いたい
ところだが、あそこも宮司で揉めてるからヤバイかもしれない。 >>1
どんまいどんまい
そんな昔のモノなんて何の役にも立たんからな
気にすんな >>97
京都は地下鉄の建設費かかり過ぎで運賃高いもんな
だから車両の更新もままならん…ようやく一部だけ入れ替えるようだが どうせ遺跡の調査費用やら工事が伸びた費用やら何でもかんでも業者に押し付けるんだろ?
そんなもん知らん顔して埋めるに決まってるじゃん、あたりまえ 調査費もその間の損失も全部業者持ちってひどいな
そりゃ誤って工事を進めるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています