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【古代】縄文人は戦争を誘発する農耕を拒んだ?★3
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0001樽悶 ★
垢版 |
2019/04/27(土) 06:13:40.05ID:rmhPTkU29
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190425-00010000-php_r-000-2-view.jpg

■縄文人が水田稲作をはじめていた証拠

※省略

■最初から稲作一辺倒だったわけではない

※省略

■弥生文化はバケツリレーで広まった?

※省略

その上で、「縄文の壁」は、6つの地域に存在したという。(1)南島の壁、(2)九州の壁、(3)中国地方と四国の壁、(4)中部の壁、(5)東日本の壁、(6)北海道の壁だ。このうち、南島と北海道は、弥生時代には突破できなかった。

北部九州でも、水田、環濠集落、金属器、弥生土器すべてが揃うまで、約200年を要している。弥生時代前期の関門海峡の東側では、日常生活でいまだに縄文系の道具類を使用していた。また、板付遺跡を起点にして、関東に弥生文化が到達するまで、400〜500年、最初の水田が北部九州にできてからだと、約700〜800年かかっている。したがって「弥生時代」と一つに括ってしまっているが、その弥生時代の3分の2の時間は、縄文的な暮らしを守ろうとする人たちと、新しい生活を始めた人たちが共存していた時期だったことになる。

この間、兵庫県神戸市付近( 新方遺跡。明石駅の北側)では、弥生前期に、無理矢理近畿側に越えようとした「弥生人」と在地民の間に小競り合いがあったようだ。縄文系の人骨が出土していて、6体の人骨のうち、5体に石鏃が伴っていたのだ。10数本の矢を受けていた。

■戦争は農耕とともに始まった

※省略

■戦争が始まった具体的証拠

※省略

抗争が始まったのは弥生中期中ごろで、人口増に伴い、前期の氏族社会が一度分裂し、新たな耕地を開発する段階だった。農業共同体ごとに、高地性集落が形成されるが、その分布域が、銅鐸文化圏とほぼ重なる。高地性集落は防御力が強く、「攻められる側」と、想定できる。この文化圏内では、石製武器や石製利器が原産地集団から交易によってもたらされ、この中で抗争が起きていた可能性が高い。乱は石器を多用する時代に勃発したが、鉄器時代に移行し終わった時点で収束していることに、春成秀爾は注目している。

朝鮮半島南部から鉄を輸入するに際し、見返りの物資がなければ手に入れられない。さらに、石器に比べて格段と効率の良い利器を私的所有することで、「原始的平等で貫かれた農業共同体の真只中に重大な矛盾をもちこんだ」(吉田晶・永原慶二・佐々木潤之介・大江志乃夫・藤井松一編『日本史を学ぶ 1 原始・古代』有斐閣選書)といい、集団内での公平を期すために、他の農業共同体から財を奪ったという。これが倭国大乱の真相ということになる。

いずれにせよ、弥生時代に本格的な戦争が勃発していたことは、間違いない。

■縄文人は戦争を誘発する農耕を狂気とみなした?

※省略

考古学者・マーク・ハドソンの次の仮説がある。大陸ですでに行われていた農耕を、縄文人たちは知っていたはずなのに数千年もの間手を染めなかったのは、縄文社会側のイデオロギー的な抵抗だったのではないかとする。この考えに共鳴した松木武彦は、この「抵抗」は、戦争にも当てはまると考えた。縄文時代、すでに大陸では戦乱が起きていて、朝鮮半島にも迫っていた。しかし縄文人たちは、それを無視している。本格的な稲作農耕と戦争とは、当時の東アジアの地域では、一つの文化を構成するセットをなしていた可能性が考えられる。だとすると、固有の伝統を守りつづける傾向が強かった縄文の人びとが稲作農耕を「拒絶」したことが、それと表裏の関係にあった戦争の導入をもはばむ結果につながったのではないか(松木武彦『人はなぜ戦うのか 考古学からみた戦争』講談社選書メチエ)。

なるほど、無視できない指摘だ。稲作農耕を拒絶したことで、表裏の関係にあった戦争を、たまたま阻むことになったのかというと、むしろ「農業をはじめれば戦争になる」という現実を目の当たりにした縄文人が、「狂気の沙汰」と察知し、だからこそ、稲作を拒み続けた可能性も考えてみたい。縄文的な文化を残した人たちは、なぜかその後、水田稲作を選択しても、「強い王の発生を嫌う」傾向にあるからだ。

※省略

じつは、ヤマト建国も、この縄文的な発想によって成し遂げられたのではないかと、筆者は疑っている。ヤマト建国の直前まで、日本列島は、「倭国大乱」と中国側に記録されるほど混乱していた。その騒乱を、魔法のように収拾した事件が、ヤマト建国だった。それこそ、縄文的な発想の賜物ではなかったか……。(関裕二:歴史作家)

4/25(木) 12:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190425-00010000-php_r-pol

★1:2019/04/25(木) 23:09:34.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556263216/
0002名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:15:46.22ID:RI/TSMP+0
樽悶 ★

キチガイ活動中
0003名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:17:07.22ID:RI/TSMP+0
樽悶 ★

カルト信者活動中
0004名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:18:19.80ID:RI/TSMP+0
ウンコキーワード: ユダヤ、シュメール

樽悶 ★

ウリスト教カルト
0005名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:20:55.37ID:Bqw3fucT0
孔子いわく
もうこの国は蛮族が侵入し乱れてしまった。私も船を浮かべて周公の徳が残る東海に行きたい。
0008名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:22:36.42ID:NYrC46ly0
狩猟、採集、漁労をしてた方が日本列島では豊かに暮らせるからな
0010名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:23:21.81ID:NYrC46ly0
いま日本で田んぼの場所も縄文時代は森だったんだぜ
0013名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:26:36.54ID:VUdlLKTX0
 
稲作を伝えた人々は長江流域から来た中国人。
これは稲のDNAで確定している。

その人たちの正体は国が滅んで逃げてきた人々である。

この頃の中国は春秋戦国時代。
200以上の国々が戦い、三国志へ向けて再編されていく序章の時代。

国が負ければ元首や高官は皆殺しが中国の基本。
だから敗戦濃厚になると人々は舟で長江を下り逃げた。

もう国には戻らない覚悟なので、生産人員や生活用具、農具や種もみを船に積んで逃げた。
船は海に出た後、中国大陸沿いに北上し、北部沿岸の未開の地へ行く予定だった。

しかし船が海流に流されて朝鮮半島や日本列島へ流れた船が多数あった。
それが日本へ稲作を伝えた人々である。

弥生人は敗戦国の民であり、元から戦う事を念頭に置いた民の末裔。
助け合いで生きてきた縄文人とは根本概念が違うのだ。
0014名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:26:42.93ID:En01xnXy0
朝鮮人は話に入ってこないでくれる?
0015名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:28:30.93ID:Bqw3fucT0
>>13
その逃げてきた人たちだと思っていた九州の弥生人のDNAが縄文人だったから衝撃的なんだろ
つまり江南人は縄文人の可能性が出てきたわけで
0016名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:29:28.56ID:jbKqdOPR0
>>1
>>縄文時代、すでに大陸では戦乱が起きていて、朝鮮半島にも迫っていた。

まず朝鮮半島(高天原)で、負けた扶余の一部族(スサノオ)が、日本列島に追放された。
その後、どうも日本列島の方が稲作に向いている(豊葦原瑞穂国)ということで、天孫族が半島から日本にやってきた。
0018名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:30:33.64ID:jbKqdOPR0
>>13
稲作の伝来が、必ずしも人を伴ったものとは限らない。

稲作の伝来は、中国から、刈り取った稲穂とともに遭難して流れ着いた可能性はある。
中国人が何人か生きていたとしても、それは、文化や言語、人種に影響を与える、渡来人とは言えないレベルの人数だった。
0019名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:31:14.55ID:jbKqdOPR0
>>1

(1)記紀を編纂し、国記・天皇記を焚書した渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった (https://i.imgur.com/dGV8hpU.jpg
  ・文字(漢字)を持たない民族だった
  ・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった
0021名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:33:07.50ID:Bqw3fucT0
なんでコメの品種を江南と言わずにジャポニカというのとか
0022名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:34:19.45ID:h9XbmlHV0
渡来とか以前に全部陸が繋がってたと思うよ
本当に天地がひっくり返るようなことがあったんだと思う
それでバラバラになった
ムーも元の全部の大陸のことなんじゃないかと思う
0023名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:37:11.18ID:VUdlLKTX0
>>18
その頃の日本に散発的に発生した弥生集落の数からして
中国から流れ着いた集団は1回あたり10〜100人で、その回数は百回以上。(計数千人)
年代は紀元前500〜紀元0年後の500年間が主で、数年に1回レベルだったらしい。

ただ弥生集落は30人集落が100年後には100〜150人に増えていたのに対して
縄文集落は30人集落が100年後でも30〜50人程度で、その差から人口爆発的に侵食したようだ。
0024名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:42:12.75ID:Bqw3fucT0
>>23
そんな少数から日本の男1/3にまで膨れ上がれるかだな
かなり難しいんじゃないか?
0025名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:43:16.76ID:Bqw3fucT0
そんな少数逃げてきただけなら大多数の中国に残った江南人は全滅させられたのか?
0027名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:47:14.22ID:kcv61Fz80
海を渡るんだから、少数に決まってんだろ。一艘あたり10人くらいだったろうから、
100人渡るだけでも大変だよな
0030名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:50:02.11ID:RI/TSMP+0
弥生時代には、「元から日本に住んでた」の表現でいいかと思うが
0031名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:51:21.70ID:R13m/0zYO
>>27
まあ朝鮮半島経由ならぜんぜん大変じゃないんだけどな。
0032名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:54:08.03ID:h9XbmlHV0
邪馬台国にしてももっと古くて本当はあそこなんじゃないかって思える
西日本と繋がっていたとすれば合点がいく
話の内容にしても神話そのものだし、あの辺の年表なんてあってないようなもん
0033名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:55:42.40ID:kcv61Fz80
>>31
当時の船だったら、かなり大変だったろう。何艘かは海流で流されて、出雲のほうまで
行っちゃったかもしれない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:56:29.13ID:Bqw3fucT0
古代江南人は日本には多数いるけど、中国にはミャオ族、ヤヲ族とごく少数しかいない。
これは何を物がたってるか考えた時、本体は日本だったんじゃないんだろうか?
0036名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 06:56:29.56ID:exGvNzxy0
>>31
試しに公園の手漕ぎボートで渡って見ろよ
普通3人乗りだがあれに食料荷物積むこと考えればあの大きさで
2人がやっとの大きさだろ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:57:25.88ID:0Z9zcOzB0
文化的な僻地は文化進度がとてつもなく遅れる
先頭に立つ文化が入ってきたらなす術なく敗れる
あとから見たらその前のものなんて消えちゃってわかんないよね
拒んだとかどうとか、過去に絶滅して消えた世界について語るのは
天国や地獄について語るのと変わらない形而上学みたいなもんだ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:57:56.12ID:jqFPUu9O0
人種、顔立ち、身体的に異なる朝鮮系と大和系人種が住み着いてる。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:58:18.57ID:VUdlLKTX0
>>24
縄文時代後期の日本の人口は数万人しかいない。
一時期30万人まで増えていたが、噴火で一気に数万人まで減った。

そこに100年おきに、数千→1万数千→数万→十数万→数十万と増える弥生人の到来だぞ。
なお人口統計データは以下の表
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/904/74/N000/000/008/144974561890046965180_popuration.gif

>>26
中国で国が亡ぶときは、その国の複数個所から数十隻の集団で逃げるんだよ。
かなりの割合が海へ出る前に沈んだり捕まるし、海に出ても予定の北部沿岸部へ向かえたのは僅かだけ。

流されても朝鮮半島や日本列島に流れ着いたのは幸運な方で、
途中で沈んだり太平洋に出てしまい漂流の末に全滅した船も多かった。

100人パターンは少数で、運よく波の穏やかな季節の中、
紐でつないだ数隻がまとまって流れ着いたパターンだよ。
0041名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:00:49.03ID:/uHps/2i0
縄文人がいなかったら、日本人はただの中国朝鮮人だったって事か
0042名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:01:20.70ID:kcv61Fz80
>>36
確か、日本に手漕ぎボートで渡ろうとして死んじゃった役人がいたよな。
0043名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:02:47.57ID:exGvNzxy0
>>39
普通に陸路で逃げるけど?
沿岸の住人以外は船もって無い上に海上は発見されやすいし
海岸にある船は略奪対象でもある

中国は四方を海に囲まれてる島国ではなく大陸国家
0044名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:02:57.97ID:Bqw3fucT0
縄文人は、沖縄の貝の腕輪が北海道から出土したり、縄文土器が八丈島から出土したりしてるから、江南に渡るのは容易だと思われる。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:03:54.34ID:0Z9zcOzB0
弥生は宗教臭すぎる気がするよ
勝手な推測だけど周になる時点で大陸で敗者になった側の連中だとしか思えない
0046名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:05:44.41ID:Bqw3fucT0
大陸人が容易に外洋を渡って九州にたどり着けるとはちょっと思えないんだが
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:07:50.38ID:exGvNzxy0
>>46
むしろ歩いて行けるところが有るのに船つくって海わたろうと
考える必要がない

船作る労力考えれば他の事やるだろ
0048名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:08:08.96ID:kcv61Fz80
>>46
日本海の荒波を渡っていくのは大変だよな。北朝鮮の漁船も毎年遭難してるし
0049名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:09:09.27ID:RI/TSMP+0
中国で国が滅んだ時、日本に避難民が来た例はあるのか?

明滅亡時にちょっと来た程度じゃないかね
0050名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:09:34.29ID:0Z9zcOzB0
このころには当然日本と大陸の間に航路なんて確立してるわけないので
船舶による移動はギャンブルだけど、船舶で大海原に出ちゃうのはヒトのサガじゃないのかな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:09:53.08ID:VUdlLKTX0
>>43
その通り。
普通は陸で、陸から逃げた奴は当然日本へ来ない。

陸路を絶たれ追い詰められた集団が致し方なく船で逃げて、
「失敗した結果」日本に来てしまったんだ。

普通は陸沿いに逃げて新天地へ行きたかったけど
それが出来なくなった人が苦肉の策で船で逃げたら漂流して日本へ来ちまったんだよ。

渡来人の99%は大陸から離れた島国なんぞへ来たくなかったと思うぞw
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:10:44.62ID:Bqw3fucT0
という事は、古代江南人は縄文人だった可能性の方が高いという事になるわけで
縄文人は外洋航海できる証拠がいくつもあるんだから
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:11:13.27ID:RI/TSMP+0
造船・航海技術もってるのは、中国でも極一部の地域(沿岸や大河流域)の人たちだけ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:11:20.46ID:0Z9zcOzB0
航路確立でも大陸と日本、半島と日本の間に往来記録があるので
海の人はギャンブルで生計を立てる民だったと思っていいでしょ
いまでもそうでしょ?漁民てものは
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:11:25.50ID:uEVvOv4k0
>>18
ネトウヨって馬鹿なの?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:13:25.08ID:RI/TSMP+0
後の遣唐使の時代でも南方航路はかなり危険だった
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:13:40.72ID:Bqw3fucT0
周に倭人が薬草を献上していると文献にある。
紀元前1000年前にすでに倭人はギャンブルでもなんでもなく交易で中国に渡れたんだよ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:14:11.83ID:XxZAc7Tf0
_人人人人人人人人_
>人類の機嫌は韓国<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:14:30.49ID:wlFxtJiO0
>>31
古来、日本と中国の行き来には朝鮮半島の陸路を取らないのだが。
沖縄から中国に行く場合も、島伝いに台湾からでなく一気に東シナ海を渡る。
古代日本は南方系の海人族(mtDNAのB)が先住していたから、海に強かった。
そのB系統は古代の王を生んだとされる、奈良や三重に血筋が残っている。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:16:21.01ID:exGvNzxy0
>>51
仕方なく船で逃げるには船が必要

日本で平家の隠れ里なんてのは全国にあるが全て山の中
水軍で名を知られた平家ですら海には逃げません

まして中国の国で沿岸国家自体が殆ど無いんだから船つくって
海に逃げるとかファンタジー
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:18:09.63ID:exGvNzxy0
>>55
まあ稲作出来ない朝鮮から伝わったって言う奴の次くらいにバカだな

併合するまで雑穀食ってた朝鮮人なんだから
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:20:06.21ID:kcv61Fz80
>>61
古代人に海流や、風に逆らって操船する技術があったとは思えないんだが
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:21:00.68ID:zgIvI62O0
>>61
遣隋使、遣唐使も、朝鮮半島との関係が悪くなければ半島の西岸を陸伝い
東シナ海横断では、リスクが大きすぎる
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:21:22.68ID:exGvNzxy0
>>63
船作時間が掛からなければ良いけどね

>>64
逃げたんじゃなく戦いだから女子供と残った兵士がいたんだけど?
当然船も残っていただろうが船で九州に逃げたりって話は無いよ
0071名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:24:03.05ID:exGvNzxy0
>>67
俺がお前の家に土器を明日持って行っても
お前の家が土器作った奴が住んでいたことにはならないよな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:24:20.08ID:0Z9zcOzB0
ギャンブル海運商事がこの時代の海域にすでにいたと思えば楽しいわ
航路確立前でも欧州域にまでギャンブル海運商事が出没してる記録まであるそうだから
まー面白いわなw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:25:44.27ID:Bqw3fucT0
>>69
逃げたと思うよ九州に行こうとしてもうちょっとで逃げ切れたのに壇ノ浦で捕まったんだよ
0074名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:27:31.96ID:Bqw3fucT0
>>71
どうやって八丈島まで土器や石器運んだんだよ
船しかないでしょ
歩いて行けたのか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:28:01.52ID:bzeC12OR0
縄文人が半島やら大陸を往来する過程で混血が進んで弥生人化していったんだろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:29:35.47ID:kcv61Fz80
>>67
漂流していたら、たまたま島があったからそこに住み着いたんだろ。
誰が好き好んで、あんな離島に住み着くかよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:29:39.80ID:h9XbmlHV0
沖縄に基地があるのも非常に大きな意味があるそうです
あそこは是が非でも守らないといけないと
あとポールシフト説だけど反転してるってことになるので、
東西南北も逆ってことになります
遷都とかよく言われるけど、この説だと元に戻ってるってことになる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:31:08.05ID:LSEBVcLX0
相変わらずニュー速+でこういうスレが立つと、普段は日本史板、世界史板、人類学板、考古学板、オカルト板に張り付いてる魑魅魍魎が集まってくるんだな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:33:27.15ID:VUdlLKTX0
>>62
中国の春秋戦国時代の民間船
http://www.oceandictionary.jp/z/z21000/z21527.jpg

春秋戦国時代の軍艦
http://www.oceandictionary.jp/z/z21000/z21576.jpg

国が滅んで逃げるんだから、軍艦も民船も混ざって必死だったろうさ。
海を渡る構造じゃない川用の船なので、そりゃあ途中で東シナ海で沢山沈んだと思うぞ。

敵軍に陸路を絶たれ、航海用ではない川用の船に生活用具を積み込んで、
故郷を捨てて、何処へ行くかもわからず川を下り、東シナ海を漂流する中、
目前で沈む仲間の船や、はぐれていく船…

その絶望の末に、流れ着いたのが日本だったのだろう。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:34:42.06ID:Ygzn+tbO0
>>77
神津島の黒曜石などは本州各地で出土してる訳だから脆弱ながらも
何らかの交易ネットワークが存在していたのは間違いない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:35:14.72ID:Bqw3fucT0
周への薬草の献上は?たまたま漂流したのか?
孔子は私も船を浮かべて東海に行きたいと言ったのは、行ったり来たりしていた人がいるからそう言ったんだろ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:35:17.55ID:UEIfdYgV0
記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:37:34.49ID:3xpv4XO+0
607名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:45:30.76ID:o6LbjRI/0

大体農耕民が稲作しかしてないという前提がおかしい
稲作もして野菜も育てて山では山菜木ノ実をとって魚や海藻も食べる

利便性が高く海、山、田畑に恵まれた地が重宝されたんだよ


612名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:47:35.05ID:LTzGzmak0>>620>>697

朝鮮半島の遺伝子は、

中国人のO2が多数派
次に多いのがO1b2 L682
次いで≪エベンキのC2≫ ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている 


日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)

次に多いのがO1b2
次が中国人のO2
★エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない ←ココ重要 !!!!!!!

(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)

615名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:48:00.49ID:rd25MKSH0>>643

>>588
むしろ江南人と縄文人が混血したのが弥生人だね。当然江南人は一代で消滅する。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:40:10.73ID:3xpv4XO+0
618名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:48:16.96ID:hDKLEFCY0

>>595
2182年前とかw
そんなもんが分かるわけない
それだけでインチキだ
朝鮮の記録なんて最古で12世紀だぞ
しかも全部漢文

韓国語は中世以降のものしか分かってない
古代万葉時代の朝鮮語さえ分からん
郷歌なんてものの碑が残ってるが意味がとれんのよ

そんなインチキものは捨てろ


622名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:49:22.19ID:HigYqF2k0>>631>>641

だから半島から稲作は伝播しなかった
寒冷地では稲は育たない

という人たちはそのソースを持ってきてください
半島から稲作が伝播しなかったというソースを持ってきてください
山東半島では水田の跡が発見されていない、というソースを持ってきてください

いつもウヨさんはソース出せと言って、自分では一切ソース無しw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:40:18.68ID:Ygzn+tbO0
>>84
さらには沿岸国の呉や越などは中原の人々とは違う異民族だったらしいしね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:40:36.14ID:Bqw3fucT0
>>88
一代で消滅するようなら江南人と弥生人の骨の形が一致するわけないだろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:42:11.59ID:49/iySPr0
弥生時代の人骨のDNA分析 大半が渡来人

弥生人はどのようにして誕生したのか――。
国史跡・青谷上寺地遺跡(鳥取市青谷町)で発掘された弥生時代後期(2世紀)とみられる人骨のDNA分析が今年から始まった。
32人分のDNAを解析したところ、1人の縄文人系をのぞいて31人が渡来人系だったことが分かった。
縄文人にだんだん渡来人が混じって弥生人になるというこれまでの定説とは少し違う様相となっている。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASLCJ55GZLCJPUUB00N.html
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:44:40.41ID:3xpv4XO+0
629名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:51:54.96ID:rd25MKSH0
>>611
山東半島以前に江南地方では水稲耕作をやっていたわけでね?そこから直接日本へ来たという説の反論になってないよ。


631名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:52:07.38ID:hDKLEFCY0>>666
>>622
自明だろ
半島は満州についてるんだぞ
満州は今でも作ってないはず
山東半島には平野はない
今でもないからね稲作は

稲ってのは熱帯産だよ
それが耐寒性を獲得しながら北に来た
日本が先に決まってるだろ

641名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:54:56.11ID:rd25MKSH0
>>622
半島から来る必要無いんだよ?江南から直接来られるんだから。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:46:18.74ID:0Z9zcOzB0
ネアンデルタールがほんの少しサピエンスに混じって遺伝子残したのと同じ
縄文も跡形もなく消えたわけではなくほんの少し弥生に混じって遺伝子の上では痕跡を残した
これでいいだろ話がうまくまとまって
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:49:49.03ID:3xpv4XO+0
659名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:59:53.54ID:79GeEiEQ0
>>647
1000年かけてというより、温暖期の100年200年の間に青森県まで伝播した。

663名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:01:21.57ID:7xP8dP4E0

>>620
アイヌは樺太経由で大陸との交流があったから

664名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:01:31.44ID:9nzMRe4H0

縄文遺伝子が残ってるところが日本列島の特異性だね

そこが、中国本土とも朝鮮半島とも決定的に違う
中国史も朝鮮史も壮絶なジェノサイド(民族大虐殺)の歴史

トルコ系ツングース系の周辺蛮族による侵略、内部的な大動乱、
大陸はこれの繰り返しで、前漢末〜新〜後漢、後漢末期〜三国時代、
南北朝、唐末〜五代の大混乱期のたびに、
人口の7〜8割が消滅するという陰惨な歴史

だから半島南部の縄文遺伝子は数パーセントしか残らなかった
日本では、そういう民族抹殺レベルでの大虐殺は皆無だった
島国の中で戦争も内乱は繰り返しあっても、
日本人の祖型の縄文人のDNAの揺りかごというべき日本列島内で
現代まで残ってる
日本の周囲の海の存在とは感謝してもし切れないほど日本という国を
まもり、発展の根源といえる
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:49:52.82ID:Bqw3fucT0
o1b2aも8000年まえから日本にいると言われてる。
それも合わせると男の2/3が縄文という事になる。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:50:06.09ID:wlFxtJiO0
>>68
mtDNAのB系統は、フィリピンなど東南アジア諸国からニューギニア、オーストラリア
太平洋の島々、遂には南米やイースター島にまで到達しているので、何らかの進んだ
航海技術を持っていたのでは?行き当たりばったりでは無理だと思う。
殷代の貝貨の輸送ルートなどの資料を見ても、山東半島に直行しているようだし。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:50:23.85ID:K7I7gKKk0
>>98の通り、弥生時代の東北人のDNAは縄文人そのものだった。100%縄文人。
それが、今では30〜40%>>99

どんどん渡来人化、朝鮮半島人化している。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:51:32.48ID:3xpv4XO+0
665名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:01:53.84ID:rd25MKSH0

だいたい、日本で縄文後期の江南人って、長江を大船で行き来してたわけで、日本までの航海なんて黒潮の助けもあるし
比較的簡単だったろうぜ。


669名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:03:14.98ID:vqRDlcQL0>>672

縄文人の遺骨で骨の外傷痕から
殺害されたと推測される遺骨は
まだ一体も出てきてないんだよな


671名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:04:12.29ID:plFellEb0

★ここまでのまとめ

日本人の大半の祖先は、朝鮮人または
韓国人とほとんど関係なく、韓国人に無い
縄文D系遺伝子のおかげで隣国の距離に
ありながら犯罪率をはじめ基本的な国民性
や性格が全然違う事が科学の力でDNA
レベルで立証されつつある。

縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。

最先端の西方文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。

半島渡来人の大半は朝鮮半島内の同族殺し合い
や中国の圧政や中国東方部から侵略する満蒙族
から逃れ来たボート難民であった。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:52:05.14ID:sTDPqvma0
歴史学者はキナ臭いエラいやアレ臭がハンパない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:52:16.63ID:Bqw3fucT0
>>108
そりゃ当たり前じゃんか
古墳時代以降、百済や秦氏がどんだけ日本に来てると思ってる
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:52:17.33ID:1KlcVO0n0
誰か産業で頼む
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:52:20.56ID:pmHe1bC20
★最新:日本人の遺伝子まとめ★

現代日本人≒韓国人

18:00〜 核DNA解析 国立科学博物館 篠田謙一先生の解説

24:00〜 弥生時代後期 東北に住んでいた人 遺伝子から見れば完全に縄文人
九州の離島にはまだ縄文人と同じ顔つきの人が住んでいる

動画 サイエンスZERO 日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
https://www.dailymotion.com/video/x6zpgpj

26:00〜 現代日本人の核DNA解析
当初予想された現代日本人の位置
縄文人ー岩手弥生人ーーーーーー長崎弥生人ーーー《現代日本人》ーーー福岡弥生人ー韓国人

しかし予想に反して現代日本人の位置はここだった!
縄文人ー岩手弥生人ーーーーーー長崎弥生人ーーーーーー福岡弥生人ー《現代日本人》≒韓国人
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:52:25.73ID:0Z9zcOzB0
昔よく見せられた円グラフだけど、どうやってデータとったのかな
最新のものよりずっとデータ取れない時代だけに
さすがにごく少数の特定SNPのデータだけ見せてるのか?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:53:58.44ID:3xpv4XO+0
678名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:06:56.85ID:oCzeYd8y0
>>579
予想された渡来系弥生人と同じ位置になるように
篠田謙一が韓国人を恣意的に一人選んで韓国人のDNAってことにしてるだけだから
無作為に韓国人を10人選んだら華北の中国人と変わらんよ


684名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:11:11.87ID:c1a4PSvR0

962名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:30:57.71ID:9D2lrXy0
>>946
在日社会ってオウムより怖い
「縄文は知恵遅れ」「日本人は朝鮮人」など無知な題目を掲げる馬鹿が
下のバカを永遠に洗脳していく馬鹿カルト的伝統w


969名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:42:26.83ID:ZVrn44x0
>>952
高天原は稲に溢れ、海の中の夢のような宮殿には鯛やヒラメや鮑の暖海魚貝類
釣り針探しも暖流魚類の鯛に命令
与那国海底遺跡はどうか知らないけど、高天原や日本の神々の本拠が三寒四温の寒冷気候や気象条件の朝鮮半島でないことだけは確かだよねえ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:55:06.89ID:OT2zXErj0
DNA分析の遺伝情報量

※核ゲノム=30億塩基対
※Y-DNA=5000万塩基対(30億塩基対からなる人の遺伝子情報のうち約60分の1、おまけにハプロDは中世に増加したもの、父親由来でしか受け継がれない) 天皇家(皇族、源氏、平氏)
※mtDNA=1万6千塩基対(30億塩基対からなる人の遺伝子情報のうち約18万7千500分の1、母親由来でしか受け継がれない)

2003年に初めてヒトゲノムのDNAシークエンシングが行なわれたとき、その費用は27億ドルだった。ゲノム解析は現在18万円で行える。
この15年間のあいだに、かつて何十億ドルもの費用と10年もの時間を要したゲノム解析が、僅かなコストと1時間という短い時間をかければ可能となった。
https://i.imgur.com/I8N0bUX.png
https://i.imgur.com/GAFmKTp.png
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:55:32.02ID:OT2zXErj0
ヤポネシアゲノムプロジェクト  2019年2月刊行
http://yaponesian.org/content/files/Yaponesian_Vol_0_No_0.pdf
https://i.imgur.com/6aEv9XK.jpg

祖父母が4名ともその地域出身
である方で、この研究に協力していただける方から、
インフォームドコンセントを得てDNA試料を提供していただきます。

(出雲市・枕崎市) はすでにDNA検査が終了し、 (沖縄県5地域と能登地域) はすでにDNA試料が集まっています。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:55:55.58ID:3xpv4XO+0
688名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:11:39.86ID:dDPlfLqc0

日本人と朝鮮人がまったく別人種ですとと力説したら、
世界でいったら笑われるのぞ。

別生物だもの

697名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:17:22.30ID:F7OYONp10>>701

>>612
朝鮮人のDNAの話はまじでヤバいから止めてあげたほうがいいね
まあ事実なんだけど受け入れられないだろ

世界どこでも理解されない思考パタンの民族だからね
中指立てて「日本死ねー!」とか「ジャップはナチス!」
とか叫びながら無理くりにDNAが近いとかクラスターとか
子供騙しで都合良くすり寄ってくる気持ち悪い民族だから
火病のコピペとかには反応しないことだね
半島民族の精神安定剤だから

698名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:17:27.94ID:79GeEiEQ0
>>680
違う違う。
3000年前に北部九州に伝播して100年ほど後に九州を出て瀬戸内などに拡散。
2500年ほど前からはじまった温暖化の時期に北上し2200年前の弥生時代末には青森県の到達
(砂沢遺跡)。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:56:03.80ID:h9XbmlHV0
ホモサピエンスとは何か?ということですね
一体どこから来たのか、なぜネアンデルは消えたのか
同じく消えたとされる神がいましたよね、あれは本当は最初からいた存在
ひょっとして神話は世界の話だったのかと
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:56:13.17ID:OT2zXErj0
       縄文人

     薩摩人
    出雲人
   関東人

韓国人(一部部関東人)
0121名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:56:24.31ID:pmHe1bC20
>>116
徳川家康をはじめ、徳川家の子孫の男がたくさん子を作ってる。
徳川はエタの子孫だ。
0122名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:57:55.78ID:fyaVCax80
農耕民族は日本だけか
0123名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:58:04.29ID:STp7AgCm0
こんなの昔から言われてたことじゃん
獲得経済じゃあ社会が大きくなれない、生産経済ではじめて国家が大きくなるって
国家の大きさは強い軍事力を伴い当然戦争が生まれる
麦の文化、米の文化を問わずそうなってる
0124名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:58:10.73ID:bzeC12OR0
当然稲作には人手が必要だから半島から農奴を連れてきたんだろ
0125名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 07:58:21.83ID:3xpv4XO+0
699名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:18:20.26ID:vqRDlcQL0

>>672
火病するより
反論ソースを出せよ

704名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:19:50.03ID:Pr49rPDs0

古代江南人=九州弥生人 日中協同研究で意見一致
九州弥生人=縄文人 遺伝子解析結果
すなわち
古代江南人=縄文人
が成り立ってしまうので大騒ぎって話でしょ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 07:59:05.56ID:fT2Ej0aH0
韓国の最古の水田は3100年前。
日本の最古の水田は2900年前。

「弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つ かっており、
孔列文~突帯文土器が伴っているところから、前 11 世紀頃と考えられている。」
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf
(上から4ページ目の下の方)
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:01:09.76ID:3xpv4XO+0
710名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:20:47.17ID:oEcY4UEa0>>797

◆最新:日本人のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:01:32.47ID:3xpv4XO+0
713名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:21:16.17ID:oEcY4UEa0

現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:02:34.75ID:Plyaxq8F0
農耕はいいんだが
それでエジプトとかあんな異常な権力もった王とか
日本も天皇とか生み出したのが不思議でしょうがない
あいつが神から土地を支配するようたまわったなんて
大嘘なんだぜってそういうのを防ぐことが
出来ないのか謎
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:03:08.56ID:HF4uluWE0
また総連民団のクラスターチョンがコピペ貼ってんのか
どんだけ日本史好きやねん
つかおまエラのルーツの研究しろよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:03:33.23ID:rChTxMxt0
>>128
記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg

本土日本人は韓国人と同じクラスター
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:03:53.77ID:3xpv4XO+0
714名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:21:39.40ID:dDPlfLqc0>>717

朝鮮語も色んな言葉が混じって構成されてる

チョゴリは、モンゴル語だもんな


716名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:23:07.30ID:cZ0LYq9X0
>>695
弥生人のDNAの解析したら北部九州地域以外の弥生人は縄文人がそのまま稲作をしてただけで
弥生時代には渡来人は北部九州地域くらいにしか来てなかったんだって。

717名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:23:15.23ID:7xP8dP4E0
>>714
古代朝鮮語がどんなか知らんけどモンゴル語と女真語の影響は相当だろ
これは日本語には全くないと言える部分


718名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:23:32.05ID:oCzeYd8y
>>696
殷人は下戸遺伝子持ってないから来たとしても少数
弥生人の主流は中国南部やね

この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図(アセトアルデヒドの分解能力が低い下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:04:57.92ID:huhFC3Dt0
6万年前にアフリカを出て世界中に住み着いていた原人
2万年前にアフリカを出た人類
世界各地で混血して淘汰され現在に至る
前頭葉が未熟、人食い、犬食い、独裁者(酋長)を望む等々
原人の性質が濃く残っているとアレになるのかなと
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:08:02.59ID:3xpv4XO+0
720名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:25:27.16ID:dDPlfLqc0

朝鮮最新科学は、人相占い


724名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:29:01.49ID:7xP8dP4E0
>>718
この酒に強い弱いの図が見事に日本国内の酒摂取量や顔の濃さに比例してるのが面白いよな


725名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:29:02.19ID:79GeEiEQ0
>>721
大量の移民を想定したのは弥生時代が紀元前300年から始まる大昔の学説を前提をしたから。
短期間だから大量の移民になると。
近年通説になりつつある説だと3000年前までさかのぼるから、少数の移住者が在来コミュニティに
入るだけで増えるというのがシミュレーションでわかった>>436
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:08:26.27ID:HF4uluWE0
>>126
韓国には「オクキョン遺跡」という遺跡の記録はありません
ネットで出回っている嘘ですよ
発散元は在日朝鮮人
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:09:41.23ID:HF4uluWE0
>>137
論文wwwwww
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:10:18.23ID:3xpv4XO+0
731名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:31:54.78ID:dwuBuODL0

モンゴルは遊牧騎馬民族で農耕をしない。
だから朝鮮に攻め入って朝鮮人>>126>>460
を朝鮮半島以北に連れ去って、 農耕に使役
させていた。モンゴル領の定住朝鮮人は
>>126>>460の先祖。

モンゴル人は騎馬民族で泳げないから、
海は嫌い。
朝鮮人奴隷の>>126>>460の先祖に海戦を
させた 。
そして在日韓国朝鮮人奴隷の>>126>>460ら
の先祖は泳げないので溺れ死んだ。

それから生き残った>>126>>460ら在日韓国人
の先祖の数人が半島難民として日本に流れ
着いた。
でも、日本の土着土豪の奴婢として生活して
現在に至る。


733名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:32:04.55ID:rd25MKSH0
>>727
ねーわ。日本人は縄文人の直系だ。

734名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:32:32.74ID:dDPlfLqc0

朝鮮最新科学は、人相占い

整形してるチョンは、どうなるんだ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:10:29.92ID:3xpv4XO+0
739名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:35:10.75ID:dwuBuODL0

>>727
蒙古軍の場合10歳以上の男の人は
みんな殺して、女たちはみな強姦した。

大韓民国90%の父は蒙古人

もともと征服の目的自体が大帝国建設ではなく、
略奪や強姦だった。
中国は彼らの強力な力に簡単に征服され、
韓半島人の高麗人が、モンゴル軍の数回の
攻撃の末に結局征服されてしまった。
その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔
が焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺され強姦
された。
その当時、モンゴル人1人当たりの高麗女性を
3〜4人ずつ妾としていた。

そしてこうなった↓
https://i.imgur.com/Ds9uTtO.jpg
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:11:43.73ID:3xpv4XO+0
742名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:35:32.80ID:dDPlfLqc0>>769

>秦氏が十万人

もう精神病
トンスル飲んでるのかな


747名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:36:25.48ID:o6LbjRI/0

呉越は金属加工技術を携えた集団なんじゃないかな

徐福の集団が日本に来たかも気になる
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:12:52.89ID:3xpv4XO+0
750名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:39:09.02ID:e6mFmxfu0

●最新科学による日本と朝鮮半島の歴史⑴

東アジアの長期歴史について、日本人は
深く認識して、韓国と日本国との関係を構築
するべきなのです。

日本人女性のミトコンドリアDNAと、韓国人
女性のミトコンドリアDNAは同系統です。
しかし日本人男性のY染色体と、韓国人
男性の Y染色体は非同系です。

このことから判明することは、九州から北陸
にかけてその海洋能力で世界屈指の縄文人
たち が、遠くは長江から越へと交易活動を
する中で、 もちろんまだ大陸東北部からの
侵略を受 けていなかった原住半島民のいた
朝鮮半島に渡り入植 生活を行っていたこと
です。
半島南部で縄文土器や弥生土器や北陸の
翡翠が豊富に出土するのはこれが理由です。
山陰や丹後や北陸の国には、縄文系と稲作
弥生人のミックスの潟湖文明がありました。

やがて、朝鮮半島に鴨緑江をこえて大陸から
扶余系の匪賊の先祖の獰猛な民族侵略して
来ました。

朝鮮半島にいた原住朝鮮・韓民族を皆殺し
にして、原住韓人女性を強姦しました。
特に原住韓民族は現在も歴史的にどこに
消失したかが不明な程に、皆殺しにされま
した。その生き残りが、現在まで 続く大陸
奴隷ヘル半島の"韓国・朝鮮人"となります。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:14:06.16ID:3xpv4XO+0
751名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:39:25.79ID:e6mFmxfu0

◆最新科学による日本と朝鮮半島の歴史⑵

この朝鮮半島の惨劇の影響は、速い海流に
囲まれた潟湖文明である出雲王国、丹後王国
越国、三内丸山 等には及びませんでした。
そう、陸続きではないから です。

日本列島は海流や、後世に海部と呼ばれる
海の専門家、ウミンチュたちによって護られて
きました。
よって、今の日本人には、約30〜55%の縄文人
の遺伝子が残っております。
そうなのです。我々日本人は朝鮮半島の韓民族
とは違って、激しい対馬海流や玄界灘という海の
護りによって大陸勢力に侵されたことがありま
せん。

大陸勢力によって奴婢化された身を、日本列島の
大聖木と巨石と、豊かな水の文化と大自然で浄化
しようとたくさんの朝鮮半島の韓民族が舟で海を
渡ろうと しました。ですが、残念ながら大半は日本
海の藻屑と消えました。ウミンチュ日本人には当り
前である海や風を見る経験値や航海術は半島人
にはないからです。

我々は日本人は、朝鮮半島の韓民族とは違い、
歴史上一度も大陸勢力やその影響を大きく受け
たり、同胞勢力に侵略されたりすることはありま
せんでした。

文化とは、自然の産物です。日本人とは日本
列島 で作られた文化の担い手のことです。
中国や韓国・朝鮮は、『被侵略者の文化』、二
番煎じ の大陸奴隷の文化、卑屈な“恨”文化
です。
我々日本人は、海と山の豊穣な恵みを受けた
実に理想的なバランスの自然と一体の文化な
のです。

日本は韓国とは全てが根底から異なります。
今現在、沖縄や北海道を始めとして、朝鮮半島
勢力の『中国の真似をして民族の歴史上一度
でもいいから侵略者の真似事をてみたい半島人』
が日本を侵食しようと様々な工作 をしています。
しかし負けてはいけません。

日本は、朝鮮半島からの、一見、日本語を話す、
『中国 のような侵略者に憧れ、一度でもいいから
侵略する側に回りたい民族』の、卑屈さに満ちた
狡猾な策略に乗 せら れたり嵌ったりしてはいけ
ません。 彼らの長い中国属国 の民族的歴史から
生み出さ れた狡猾な謀略の餌食にならないよう
に、日本人1人ひとりが 注意喚起しなければなら
ない時代が、とうとうやって来ました。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:15:08.52ID:Ygzn+tbO0
>>130
そりゃあ天変地異や飢饉は統治者の徳がないからとか
祟りの類とか大真面目に信じられていた時代だから

1000年後の人が今の時代を見たら幽霊とかUFOとか
信じてる人がいるのはバッカじゃねと思うかもしれんし
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:16:31.68ID:3xpv4XO+0
755名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:42:59.21ID:pkhJKVh30

諦めろチョン

おまエラのそういう気持ち悪さが胡散臭い戸別押し売りみたいでおまエラの体内に日本人のD遺伝子が無いのがチョンばれなわけなのだ


756名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:46:34.77ID:o6LbjRI/0
>>754
下戸が一番多いのは三重愛知岐阜の東海だよ

759名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:48:53.04ID:AsvRH6tS0
>>726
三重といえば平井堅かw


771名無しさん@1周年2019/04/27(土) 00:00:15.70ID:5MQ2ukUl0>>775>>776>>895

ソウルや北京で見かけない顔

草刈正雄
坂口憲二
斎藤工
北村一輝
妻夫木聡
阿部 寛
平井堅
古谷一行
加藤剛
千葉真一
真田広之


松下奈緒
黒木メイサ
吉永小百合
片平なぎさ
水野美紀
安西マリア
柴咲コウ
長谷川潤
内田理央
内田有紀
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:17:40.30ID:ifESEEQ+0
昔、半島南端と北九州は同一地域。
それより北の半島は不毛の地で人や文化もなかった。

南の百済とか新羅も倭人が主導して4世紀頃にようやくクニになった程度
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:18:04.91ID:9H4UtdEh0
>>130
別に天皇は神から土地を支配するようたまわった


わけではないと思うが。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:18:56.45ID:E+gA1A5A0
>>146
ところが、樺太までは冬季は海が凍って陸続きになるので、
樺太→蝦夷→東日本とやって来たのもいるし、

もうちょい船の技術持ってたら、日本海沿岸へと直接渡ってくることもできたけどね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:20:10.26ID:E+gA1A5A0
>>150
そりゃ、海の民にとっては、朝鮮海峡&瀬戸内海とその沿岸が支配領域だったわけだし、
当時の物流は陸でなくて海が主流
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:21:36.26ID:3xpv4XO+0
803名無しさん@1周年2019/04/27(土) 00:33:07.16ID:h7x6gBuW0

沖縄県民やアイヌ民族こそ 真の縄文人であり日本列島人である。
日本本土人は朝鮮渡来弥生系の偽列島人 いい加減 縄文人面するのやめろよ。

809名無しさん@1周年2019/04/27(土) 00:39:34.41ID:h7x6gBuW0
>>804
日本本土人は真の縄文人である 琉球民族 アイヌ民族に日本列島を返せ。

一重 耳垢カサカサ 直毛 毛が薄い 彫りが薄い日本本土人は 日本列島から出て行くべきだ。

811名無しさん@1周年2019/04/27(土) 00:41:28.34ID:ixLC9U+00
>>809
琉球民族は倭人だよ。
沖縄は後に源氏が侵入して縄文系になったが
沖縄より南は倭人だよ。


820名無しさん@1周年2019/04/27(土) 00:51:50.49ID:h7x6gBuW0

琉球民族は世界最高位の縄文人国家を作った。
琉球王国は縄文人の誇りにかけて 復活するべき。


829名無しさん@1周年2019/04/27(土) 01:02:00.22ID:cm7XlQcN0

>>809
チョンコの低能工作が止まりませんw


847名無しさん@1周年2019/04/27(土) 01:30:02.51ID:tjO1mZh40
>>844
そもそも人類って二重で彫り深いほうが多数派だからね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:25:01.43ID:3xpv4XO+0
854名無しさん@1周年2019/04/27(土) 01:37:53.38ID:0ZLIbtIk0>>858

縄文末期の人口は10万人、西日本は1万人
弥生人の大半は朝鮮半島南部から無人の原野に入植してきた開拓民

半島に残った弥生人は2000年以上満州人とモンゴル人にボコボコにぶん殴られて
滅茶苦茶にレイプされて変な血が混じって顔も性格も醜く歪んだ

それが今の朝鮮人


856名無しさん@1周年2019/04/27(土) 01:38:53.06ID:Pkml6g/u0

関西人も元々は縄文
出てくる遺骨は縄文だよ
戦後に不法入国した人と混ざって
顔が薄くなったんじゃないの?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:25:17.84ID:3xpv4XO+0
862名無しさん@1周年2019/04/27(土) 01:57:05.37ID:WAqqDWeo0

弥生人は、コメの生産力で侵略民族。。
縄文人は、木の実、どんぐり関係の計画生産で、非力な自衛民族。

だっただけだと思う。別に褒められた弥生時代ではない。

866名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:04:21.44ID:U+PWwG9a0

日本の先住民である縄文人が朝鮮からの渡来系弥生人に駆逐されていったからなw


874名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:14:00.06ID:l1C63hUN0

>>870
そのコメ文化と朝鮮人はほとんど関係がない
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:25:31.94ID:h9XbmlHV0
天皇って何ですかっていう
血統ですね、なんの血統か
人ですよね、人は人ですけど何処の人かと
昔こういう人がいましたと、それを祀りましたと
それがいつの間にか神と呼ばれていったと
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:26:50.24ID:3xpv4XO+0
883名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:27:04.06ID:DTpqbdLe0

サケマス文化とも呼ばれる縄文時代だが
サケ、マス、タラ、マグロ、クジラ、イルカ、ホッケ
タイ、ニシン、アユ、ヤマメ、イワナ、ウナギ等の
魚貝類やイノシシは定期的に摂取するために
キーピングまでしていたが、体力的にコメと
くらべてどうとか何の議論なのだ?


888名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:30:59.85ID:IMFTuf7j0

974名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:43:36.17ID:ap6ch0Hh0
>>8
縄文時代が平和だったと何を根拠にして言ってるんだ現代人が


975名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:44:15.40ID:sISV6qt00
>>967
素戔嗚は韓国嫌って出雲に帰還したネトウヨ神です。


979名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:46:57.57ID:SwsAPyu40
天日槍は、韓国嫌っ倭に帰化した勝ち組の神様(王子?)
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:27:40.00ID:3xpv4XO+0
889名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:31:24.57ID:IMFTuf7j0

987名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:53:33.14ID:3Eo/fFa0
>>974
弥生人骨の総数は、縄文人骨の総数の数分の1しかないのに
700体近くの殺傷痕

総数の多い縄文人骨の殺傷痕はたった数体


997名無しさん@1周年2019/04/06(土) 19:02:29.27ID:Ur4P6g+0
>>979
日本から招いた嫁に家庭内暴力やモラハラをしまくり
「祖国に帰ります」と小舟で帰国した嫁を日本まで追ってきたまではいいが、
大阪湾にいた海人豪族に阻まれて嫁をあきらめ、天皇に住む場所を与えて下さい
と懇願するも、あっちもダメこっちもダメ
最終的には、心優しい丹後の海人たちの厚意で居住させてもらい
その代わりに、神宝8つを丹後人に渡して人生を終えた新羅王子


890名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:33:32.31ID:1DLUI8c+0
>>885
済州島は当時の大和朝廷も見捨てたよ
支援を乞いに来たけど使者は九州に留め置いて天皇にも会わせず要望にも応えず帰した
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:27:46.05ID:QHmB1t6a0
>>13
そんな最近じゃねーよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:29:32.86ID:3xpv4XO+0
892名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:35:10.15ID:IMFTuf7j0

962名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:30:57.71ID:9D2lrXy0
>>946
在日社会ってオウムより怖い
「縄文は知恵遅れ」「日本人は朝鮮人」など無知な題目を掲げる馬鹿が
下のバカを永遠に洗脳していく馬鹿カルト的伝統w


969名無しさん@1周年2019/04/06(土) 18:42:26.83ID:ZVrn44x0
>>952
高天原は稲に溢れ、海の中の夢のような宮殿には鯛やヒラメや鮑の暖海魚貝類
釣り針探しも暖流魚類の鯛に命令
与那国海底遺跡はどうか知らないけど、 高天原や日本の神々の本拠が三寒四温の寒冷気候や気象条件の朝鮮半島でないことだけは確かだよねえ

893名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:35:47.04ID:SzcDnWtA0

海流も知らない文系カスの妄想作文じゃんw

903名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:59:14.03ID:i8jJEbx+0

>>893
まさにそうなんだ
海峡の季節ごとや時間帯の平均風力や対馬海峡西水道の6時間ごとに流行が変わり、上げ潮時に南西、下げ潮は北東へ2ノット弱などの条件を考えると朝鮮半島から日本への渡海は縄文人と同等の刳舟航行能力が必要となってかなり厳しい
空き缶が流れるように運任せに漂着することは可能と言えば可能だがね


905名無しさん@1周年2019/04/27(土) 03:03:00.67ID:3P1NZZvG0

>>893
憐れな民族学校中退チョンのマウント承認欲求
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:30:10.93ID:ifESEEQ+0
>>155
北方はシナ・満州族・その他の地続きの地域。
高句麗ができるまで危険で移り変わりの激しい原始地帯だった。
其氏朝鮮や衛氏朝鮮なども伝説のみでまともな定住国とは言えない
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:31:40.62ID:3xpv4XO+0
922名無しさん@1周年2019/04/27(土) 03:57:45.64ID:J2Yk4v8A0>>926>>927>>937

ヤマトの地を支配していた出雲王朝の王であるニギハヤヒは、東征してきた神武(イワレビコ)と対峙する
しかし彼らは戦っているうちに自分たちが同じ神から遣わされた朝鮮人だと知ってしまう
彼らはマッコリを酌み交わし朝鮮の神に誓いをたて和解する
これが大和朝廷の成立


926名無しさん@1周年2019/04/27(土) 04:08:35.73ID:MTd0euOo0>>933

>>922
スサノオ尊にも毛嫌いされた朝鮮半島の神とか何神?
半島で撒いてやるつもりだった木種も撒かずに長男に持たせて木国で撒かせてるよな
それともまた得意の息吐くように大嘘なのか?


927名無しさん@1周年2019/04/27(土) 04:10:39.61ID:xnhHoZxP0>>947
>>922
>自分たちが同じ神から遣わされた朝鮮人だと
>知ってしまう

チョォーーーーーンww
もう病院逝けよw

931名無しさん@1周年2019/04/27(土) 04:19:47.98ID:u78+gtvW0
>>919
弥生もスゴイよ
但し朝鮮半島人とは関係ないけど

朝鮮半島人≠ 弥生人(稲作弥生人)
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:31:46.38ID:huhFC3Dt0
美味しい白菜漬け(人類)+大量の唐辛子(山葡萄原人)=キムチ(半島民)
美味しい白菜漬け(人類)+刻んだ柚子(ネアンその他)=白菜漬け柚子風味(日本人)
美味しい白菜漬け(人類)+少量の唐辛子(デニソワ人)=白菜漬けピリ辛(大陸の人)
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:34:45.24ID:/e4YIUxg0
縄文時代後半は寒冷化で人口がものすごく減ってたわけで。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:35:46.87ID:HF4uluWE0
>>150
同一というか国境の概念が無かったかも
沿岸部は倭人が展開して同じような文化だったという説は理にかなってますね
倭人=日本人でもないですし
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:38:59.24ID:cSjhauoU0
農耕が定住、土地の占有につながり
資源の争奪を生むんだよな
人間は自然だけでなく人間とも戦わなくてはならなくなった。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:39:34.50ID:7yPN+RXW0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..

2878
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:39:55.73ID:vpRhi1ny0
だいたい韓人特有の遺伝子ってないから
東アジアは
倭人と漢人と縄文人とオロチョンと民族不明Cのミックス度合いできまるから
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:44:02.98ID:G7p+Pqjv0
>>149
895名無しさん@1周年2019/04/27(土) 02:38:59.51ID:2VphNcnz0
>>771
草刈正雄→親がアメリカ
坂口憲二→親が福岡
斎藤工→親が大分
北村一輝→親が鹿児島と沖縄
妻夫木聡→福岡
阿部寛→親が秋田
平井堅→三重
古谷一行→東京
加藤剛→静岡
千葉真一→福岡
真田広之→親が鹿児島

松下奈緒→奈良
黒木メイサ→アメリカクオーター
吉永小百合→親が鹿児島
片平なぎさ→東京
水野美紀→祖父母が香川
安西マリア→ドイツクオーター
柴崎コウ→親が北海道
長谷川純→親がアメリカ
内田理央→東京
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:50:15.46ID:aNOiwjhj0
3割近くいるO2系って、由来はどこやろな?

徐福?秦?漢?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:52:39.73ID:HF4uluWE0
弥生時代の人骨のDNA分析で父系遺伝子は縄文系という解析結果が出てる
これは現在の日本人のDNA情報と矛盾しない
平たい顔族が先住民を襲って征服したという願望は木端微塵に砕かれたわけだ
征服した民族が中国語じゃなくなぜか日本語という疑問に誰も答えられなったしね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 08:55:09.56ID:huhFC3Dt0
現存する人類もヒトモドキもベースはホモサピエンス
混ざっている少量の「何か」が重要な訳で
共通部分について語っても無駄無駄
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:01:23.48ID:6WfE7B+C0
呉音
呉音(ごおん)とは、日本漢字の音読みの一つ。
遣唐使などが当時の長安付近の発音(漢音)を学び持ち帰る以前に
すでに日本に定着していた漢字音をいう
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:09:47.59ID:JTaQ7efM0
>>172
在日作家さんのブログで、在日は顔つきなどで日本人と在日を見分けるスキルがあると書いてたな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:13:52.96ID:j0OKfoXM0
アメリカ大陸に渡ったイギリス人スペイン人みたいなもんだろ
朝鮮から渡ってきた弥生人が縄文人を殺しまくり温暖な地域を占領して東北に逃れた縄文人が蝦夷アイヌになった
0184ハルヒ.N
垢版 |
2019/04/27(土) 09:14:45.46ID:U9a9jq3J0
>>1、面白いイ反説だけど、とても支才寺出来るよーな内容では無いわねえ( ^ω^)w
「農耕をすると封建制度などが出来て単戈争に成る→だから農耕をせずに、身分平等で公平小生の
高い狩猟獲得経済を糸売けるw」って言うけど、その言侖王里は、生存競争の激しいこの日寺代にし
ては王里が月券ち過ぎると言うか、余りに豆頁でっかち過ぎと思うのよねえ(^∀^)プケラww
単戈争の危機が在るなら、トラビアンみたいに壁を作って武器を作って、侵田各単戈争に備えて置け
ば良いだけの言舌なのだし( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:19:32.17ID:vpRhi1ny0
100km離れた八丈島に渡れるなら久米島から同じくらい離れた宮古島に渡れるから、縄文時なら江南にも渡れるな
0188ハルヒ.N
垢版 |
2019/04/27(土) 09:19:34.60ID:U9a9jq3J0
>>184の糸売きだけど、普通に考えても、「反単戈主義を貫く為に多くの集落が農耕放棄のハンガー・
ストライキw」って言うのが、どーもアレよねえ( ^ω^)w
文字も満足に普及して無いよーな古代の人々の考えにしては、それは余りに文日月白勺過ぎて、不
合王里・不自然でしょ(^∀^)プケラww
さて、禾ムの考える農耕が普及し無かった王里由としては、、よーするに、農耕って作牛勿が実るまで
かなり日寺間が才卦かるし、才支術力も必要だし、火田泥木奉に文寸処する術も殆ど無いから、答え
としては「その日寺代ではメリットが少なかったからww」、だと思うわよw
それはまさに、アーキ・エイジ・オンラインのCMのよーなカンジでしょうww
同じ苦労をするなら、労力にフリー・ライドされ易い農耕経済よりも、収穫牛勿を奪われる心酉己の無
い狩猟獲得経済のほーが合王里白勺だったと言う事w
確かに、集落の様なコミュニティ全イ本としては不合王里イ可だけど、イ固人や家庭レベルでの半リ断
では、その方がフリー・ライドの被害に遭う危険が無くて合王里白勺なのよ(^∀^)ケラケラww
そー言う状況は、「共有土也(コモンズw)の悲劇w」と言う、有名な「合成の言呉謬(ごびゅうww)ww」
の1禾重なのよね、マクロ経済学の( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

https://www.youtube.com/watch?v=2QJCee2jN_k
The Tragedy of the Commons | How to Avoid It?
https://www.youtube.com/watch?v=tLnA0AO2lXA
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:21:21.09ID:ifESEEQ+0
>>176
母系のミトコンドリアはmDNAとかmtDNAと書かないと混乱するよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:25:54.61ID:W4lErBPI0
>>115
>高天原は稲に溢れ、海の中の夢のような宮殿には
>鯛やヒラメや鮑の暖海魚貝類
> 釣り針探しも暖流魚類の鯛に命令
>与那国海底遺跡はどうか知らないけど、高天原や
>日本の神々の本拠が三寒四温の寒冷気候や
>気象条件の朝鮮半島でないことだけは確かだよねえ


当時の朝廷の宮殿内には大陸北部や半島蕃族の好物の肉類は持ち込み厳禁で徹底されている
御贄については、縄文人や弥生倭人の時代そのままに、魚介、稲、縄文雑穀、神酒だけ

外国文献に倭国王と記される天皇は、縄文系倭人の先住氏族である物部氏や葛城や安曇や紀氏など
をつかって大陸情報収集中に 高句麗にけっこう強い騎馬民族が北方から流入している情報を得て、
騎馬民族の要素だけを輸入し始めていた
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:29:26.46ID:CqEnUjKl0
農耕には土地が必要だから
領土争いから戦争に発展するわな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:34:11.68ID:2UzJjME10
>>150
弥生時代の倭人は半島南端の大陸系の人と北九州の縄文系の人が混血してできたんだろう
弥生時代に現代日本人に近いDNAを持ってたのはこの辺の人達だけで
他の日本列島の大部分の人達は未だ縄文系の人達が残った
卑弥呼の女王国も半島南端と北九州地域だっあのであろう
古墳時代に倭が半島の領土を失い半島の倭地に住んでた人達が日本列島に拡散して現代日本が完成したと思う。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:38:57.93ID:YWMZrcsr0
>>40
混血したんだろ。アイヌと同じ。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:42:13.14ID:vpRhi1ny0
>>195
古代の江南人と九州弥生人の骨の形は一緒なんだから、古代の江南人は縄文人との混血ということになるよ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:45:37.96ID:YWMZrcsr0
>>196
骨の形は当てに出来ない。
DNAは?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:47:06.44ID:ifESEEQ+0
>>193
戦争がなくならないことが連合化=大規模同盟の生まれる理由。
けど地域ボスの集まりなのでそのままでは当然不安定。

魏志倭人伝で初めて日本の連合国が史書に紹介された。
つまり卑弥呼という神秘の力を主軸にすることで、
地域ボス間の争いがない広域連合化が可能になった。

世界では「宗教」の役割がこの役割を持つ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:47:07.95ID:oWzIJi1D0
なんと頭の悪いスレタイだ
勉強不足
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:48:00.83ID:oWzIJi1D0
「はじめ人間ギャートルズ」の見過ぎ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:49:57.10ID:ChefySD70
>>183
それがオマエら在日帰化チョンの願望妄想だよ
実際は逆

ヤラれまくってたのがオマエら朝鮮
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:56:02.82ID:qG5Q5EDl0
縄文の人口が10万とかほざいているバカがいるけれど、10万人ということは寿命50年として年代ごと2千人しかいないわけでその半分は女、1年代に男が千人w
もちろん人口はピラミッド型だろうけど、この縄文人がまばらに日本列島に住んでいる。文化の継承も何もできないだろうと、俺でもわかるけど何なんでしょうかw?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:57:39.41ID:vpRhi1ny0
ミトコンドリアDNAの段階では九州弥生人は古代江南人と同一人種だと分かってたんだから、DNA解析したら中国人となると予想してたのが縄文人だと分かった。
これは何を意味するかだよ。
古代江南人は縄文人かもしれないという事を意味するんだよ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 09:58:06.81ID:2UzJjME10
>>200
北西九州には江南人の痕跡あるよな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:06:01.07ID:IAfiESlg0
帰ろう
縄文へ
追い出そう
渡来系(朝鮮部落)
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:06:55.60ID:ChefySD70
そもそも大量に渡来なんかできないから
渡来でやって来た奴らの方が待ち構えてた縄文人様から沿岸で迎撃し
レイプされてた

しかも迎撃のちゃんと海戦
海洋航行能力で縄文人に勝てるワケが無い
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:07:42.28ID:ChefySD70
>>154
倭人が縄文人そもののでイコールで全く同義だぞ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:07:51.02ID:IAfiESlg0
明治維新は
非人=渡来人が
武士階級から日本を奪った戦い
つまり
朝鮮人が日本を乗っ取った
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:08:10.08ID:n7R8ha8U0
>>194
むしろ逆で北九州が縄文の本拠地だよ

そして縄文が強いから北進して朝鮮南端にも住み着いた
つまり半島南端はコテコテの九州縄文やぞ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:09:14.74ID:qG5Q5EDl0
大陸の百姓が船で東シナ海を渡海、この妄想には笑う。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:10:16.12ID:2UzJjME10
渡来人系弥生人の強みは鉄器の武器だな
しかし弥生時代には北部九州地域内にとどまっていたみたい。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:14:02.87ID:n7R8ha8U0
>>212
そもそも鉄器は最初燕鉄で要するに対馬交易しなきゃ入ってこない
この貿易ルートを押さえた勢力が覇者になる

そして大陸勢力が日本でブイブイ言わせた痕跡が全くない
つまり九州はコテコテ縄文で対馬を渡ったのも縄文なのである
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:14:27.01ID:AQFZ/GA50
まだやってるw
ウヨさんは江南、江南とわめいていれば真実になると思ってるんでしょうねw
一度たりとも学術ソース出せなくて
出した側に対して「論文w」とかなってるあたりもう発狂しながら
キーボード打ちまくってるんじゃないんですかねw
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:15:01.54ID:2UzJjME10
>>210
最近のDNA研究で弥生時代に現代日本人に近いDNAを持つ人が居たのは北部九州地域だけで
その他の弥生人は縄文系の人達だと判明した
弥生時代の半島南端の人のDNAを調べないといけないな。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:16:56.67ID:ChefySD70
米兵系混血ナシ、お雇い外国人混血ナシ
非ハーフ、非クォーター、
全純日本人

沢村一樹→鹿児島
坂口憲二→親が福岡
斎藤工→親が大分
北村一輝→親が鹿児島と沖縄
妻夫木聡→福岡
阿部寛→親が秋田
平井堅→三重
古谷一行→東京
加藤剛→静岡
千葉真一→福岡、子が新田真剣佑
真田広之→親が鹿児島
小島よしお→親が久米島
福山雅治→長崎

松下奈緒→奈良
新垣結衣→親が沖縄
吉永小百合→親が鹿児島
片平なぎさ→東京
水野美紀→祖父母が香川
広瀬すず→静岡
柴崎コウ→親が北海道
内田理央→東京
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:17:16.92ID:0Xem/iyB0
おぉ 西尾史観にやっと近づいてきたか

縄文に確たる価値観があり大陸文化の受け入れするか長い時間を要した
縄文だけでなく漢字も仏教も
日本は他文化を受け入れるまでに長時間をかけている
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:17:58.86ID:2UzJjME10
>>215
縄文系の人が大陸に渡ったとしても
実際には混血して北部九州地域の弥生人は日本列島の他の地域の人とは違うDNAをもってた。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:18:26.11ID:ifESEEQ+0
>>207
まあごく一部でそういうこともあっただろうけどw、
外国からの多くは命からがら逃げてきた小規模な難民。
その先はもう太平洋という行き止まり。
住める場所が与えられただけで幸せというもの。

主導権が前から日本に暮らしていた民族にあったことは
つい最近のY-DNA分析からも明らか
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:18:35.36ID:ChefySD70
>>194
違う

大陸沿岸、半島沿岸が海洋側から子種落とされてヤラれてた
縄文が男
半島が女

縄文が挿した側
半島が開いた側

その子ども達が弥生時代の人間で父系男系が縄文
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:21:35.93ID:vpRhi1ny0
日本人の女が圧倒的に大陸系で男の大半が縄文系という謎の説明は、縄文人が大陸に渡って女連れて帰ってきたという事しかありえない。
さらってきたのか大陸に一時とどまっていたのかは分からない。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:22:57.28ID:ChefySD70
100%消えたのが江上波夫の騎馬民族説
「騎馬民族説がやってきて征服したニダ」の在チョン帰化チョンが大声で主張していた
妄想願望説は遺伝子科学的に完全に否定され
半島チョンの期待と妄想と願望だけのでたらめゴミ論説の本になった

社会的に父系遺伝子は支配階級のものが残りやすい
そんで父系遺伝子で残されてるのは縄文男系DNA

つまり、騎馬民族だとか船団襲来で征服しにきて
王朝を作った説は遺伝子レベルで絶対否定された

元々の沿岸部縄文系が縄文時代から弥生時代も
そしてそれからもずっと日本列島での政治・支配体制をずっと継続していたということ

海洋航行の縄文系大和倭人様が朝鮮半島南部に渡海し
展開進出占領、現地の韓人の女と交雑し雑居する
これはなんと中国の史書とも合致する

その後、半島の縄文系大和倭人地域は中国からの文物を半島の出先機関
占領地域で受け取り拡大発展成長し任那日本府伽耶となる
その力を背景に同言語同民族の主体の縄文系大和倭人本州と連携して日本の
北九州や山陰や瀬戸内や畿内の出先機関となる

そんな流れ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:23:27.66ID:0Xem/iyB0
2000年以上前から強制連行あったんだなぁ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:25:33.82ID:ChefySD70
縄文人大和民族倭人男性様が
半島に展開植民属領化してただけ

縄文人大和民族倭人男性様の現地駐留駐在赴任が
現地半島女に対して子ども作ってたんだな

コレ90年代にも多かったんだぞw

学校教科書じゃ「渡来人」扱いになってるが
そもそもが日本人

同じ日本人で日本語と外交事情わかってるんだから
畿内で重用されるのは必然

外国人としての渡来人じゃなかったんだよな
ちゃんとした縄文人男系遺伝子の帰還
現地の韓女に股開かせて子どもこしらえ産ませた実子の顔面は薄く平たい顔
その実子の薄めの顔でも遺伝子上は縄文人男系大和民族倭人様

「渡来人トライジン渡来系」言われてた正体が完全にひっくり返った

それらの祖は出張縄文人

半島沿岸部駐留駐在として出張してた縄文人男性とその妻子の帰国が
「渡来系」の正体
半島現地男性やシナは無関係

単に赴任してただけの純粋な縄文大和倭人様の方が多い
そっちの方が同言語なんだから日本列島帰国後の重用はアタリマエ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:26:11.54ID:AQFZ/GA50
>>220
それしかないでしょw
しかもそれは可能性の段階の話
江南由来の遺物が大量に出たなんてことは一度もない
出てくるのは半島由来のものばかり

あなた一度でも発掘に参加したことありますか?
マガリ持って土ガリガリ掻いて図面とったことありますか?
そういう世界にいたら稲作が半島以外から来た可能性なんて
誰も口にしませんけどね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:26:35.04ID:2UzJjME10
>>226
それ島根県か何かだけの話だよね
魏志倭人伝にもあるように北部九州地域では朝鮮半島南岸地域と普通に交流してたんだろ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:26:48.79ID:ChefySD70
渡来系政権などなかった

逆だ
百済や新羅を上から支配してたのが
強大な勢力を誇り大洋航行技術を持った海人縄文系大和民族の倭人

その百済や新羅を管理監督監視してたのが
縄文系大和民族の駐留地の出先機関国家の任那伽耶日本府

しかも中国の歴史書でも
使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王
って書かれてる

縄文男と半島(弥生)女
コレの組み合わせが正解

半島女の影響で顔が薄くなって弥生時代が始まった
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:27:12.11ID:n7R8ha8U0
安定的に燕鉄が欲しけりゃどうするんだ?
対馬の両岸に同じ部族で住むしかねえ

半島は紀元前からたびたび紛争してる野蛮の貧困地域
そうであれば九州倭人(縄文直系)は半島南端に倭人自治区を作り戦乱を防止したのである

のちに後漢になるとこの半島南端は漢の製鉄技術を勉強して半島随一の製鉄地帯になる
これも九州倭人の執念の賜物と見て良いのではないか
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:27:16.73ID:ChefySD70
皆殺しにされたのは半島の男で
そこで古代半島の男系DNAは死に絶えた

縄文はしんがりを守り半島から撤収
優しく現地女と子供(女児だけ)を連れてきた

その結果が今回のDNA解明

縄文系は武人
各地を征伐し日本列島を平定しようとしたんやろな
ツリ目族のコロニーを征伐し乗っ取り勢力を拡大したのが今回の発見
四道将軍で関東東北を征伐したのも東海や山陰の縄文系勢力

これが後々の武士に繋がる縄文系は戦さのスペシャリスト

ツリ目コロニー集落では男女で殺され方が違うんだってさ
最初に半島男が半島女をDVで火病殴打していた
そういう半島男尊女卑の許されざる状況に
力強く優しい剛毅な正義の縄文男がキレてツリ目男を日本刀で斬殺成敗

結果半島男遺伝子は皆殺しにされ生き残った半島女を
縄文男は大切に甲斐甲斐しく添い遂げ子どもを産ませた
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:27:38.62ID:sNQWnZsR0
>>223
北部九州の遺跡からは渡来系の人と判定される人骨の出土数は縄文系とされる人骨より少ない。
そのことから、水田稲作の先進地帯でも縄文人が水稲耕作を行ったのであり、絶対多数の縄文人と少数の大陸系渡来人との協同のうちに農耕社会へと移行したと考えられる。

少数○福岡金隈人・山口土井ヶ浜人など
大陸で縄文人と混血していた渡来系弥生人(核DNAでは現代日本人よりも縄文遺伝子を多く含んでいた)

圧倒的多数●福岡糸島新町人・佐賀大友人・長崎深堀人など
西北九州に広く分布する大陸式の支石墓から出土する縄文系弥生人(核DNAは縄文人と渡来系弥生人の中間だった)
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:27:39.30ID:ARWw4mXA0
縄文人=日本固有の祖先
という思い込みからは離れた方がよいだろ
17000年もあれば、人の動きも一重どころではない

縄文式土器は、ウラジオストクや南洋、メキシコやペルー
でも発見されているが、現地で作っていた可能性がある

チベット人と日本人が近いのも
元々支那地域の主流は縄文人だったのだが
後世の侵略により分断されたという説が有力だし
0239名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:27:44.71ID:rChTxMxt0
早期の「第1次弥生化」の時に、日本に新たに出現したのは、水田だけではない。
早期の北部九州では、水田と同時に、石包丁や石鎌などの石器や、籾の貯蔵のための「壺」といった新たな器種の土器も現れる。
この時期に新たに出現した石器は、大陸系磨製石器と呼ばれ、朝鮮半島のものとよく似ている。
また、早期の北部九州の土器は、「壺」に限らず、朝鮮半島の無文土器の影響を強く受けている。

次のように結論せざるを得ない。
「水稲は、江南から先ず朝鮮東南部に伝わり、そこで朝鮮半島の農具とともに新たな形となり、それが日本に伝わった」

https://blog.goo.ne.jp/kitano-manshu/e/41de03fb55b6e64707b580b7829ee643
0240名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:27:55.48ID:2UzJjME10
>>232
九州は江南と朝鮮半島の両方と交流があったってことだよ。
0241名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:27:58.76ID:ChefySD70
渡来系政権などなかった

逆だ
百済や新羅を上から支配し
強大な勢力を誇り大洋航行技術を持った海人縄文系大和民族の倭人

その百済や新羅を管理監督監視してたのが
縄文系大和民族の駐留地の出先機関国家の任那伽耶日本府

しかも中国の歴史書でも
使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王
って書かれてる

縄文男と半島(弥生)女
コレの組み合わせが正解

半島女の影響で顔が薄くなって弥生時代が始まった
0242名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:28:25.71ID:vpRhi1ny0
>>232
半島にも縄文人が行ってたからじゃないの?
江南に行けるくらいなら半島くらい朝飯前に行けるよね
0243名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:30:06.59ID:vpRhi1ny0
>>233
違うよ九州の弥生人も山口も弥生人も縄文人ベースで渡来人がわずかに混血してる人だったんだよ。
0244名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:30:31.46ID:0Xem/iyB0
今の朝鮮人は当時ころされた男たちの生まれ変わりかw
日本を恨むのもわからんでもないw
0245名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:30:59.41ID:ChefySD70
 

海洋系縄文大和民族倭人男性と(半島人男性は弱小で劣勢だったため駆逐され消される)
古代半島色白原住民糸目女性で混血が生まれる → 弥生時代へ移行 

(沖縄や北海道は縄文のまま、縄文の同一の祖先と血のまま、濃い顔として残る)

韓国(朝鮮半島南部)は出島扱いになり縄文父系の子孫が駐留し利用

同祖・同言語の日本の縄文人(大和民族倭人)だが、畿内に帰還の際は渡来人扱い(元は同じ日本人)

百済・新羅を建国、縄文人(大和民族倭人)が支配者層に入る

任那日本府(都道府県の一部と同列)が置かれ、百済の格上として百済(格下)を管理監督監視

朝鮮半島は後進地域の為、以後経営をやめて、任那、百済、新羅の日本人は日本国内に戻る

稲作由来にしろあらゆる文化と民族の由来は与那国島や石垣島西表島そして沖縄の南方から
それが北海道まで駆け上がって一つの繋がりになっている

 
0246名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:31:19.55ID:2UzJjME10
>>237
弥生時代の北部九州地域の特徴として鉄器の普及がある
日本列島の他の地域では古墳時代になって鉄器が普及する
朝鮮半島との交流の深さを示しているだろう。
0248名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:31:45.85ID:8sT4ISFs0
こういう唯物史観的な歴史観はもう絶滅したと思ってた。
0249名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:31:58.91ID:hd4JjDc30
>>8
人口が十分少ないうちは、な。その豊かさの結果が火焔土器だ。
0250名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:33:08.91ID:iK0kUWCW0
>>26
なんで一隻で来る想定なんだよ
船の大きさを問題にするなら見るべきポイントは人数じゃなくて距離だろ
外界を小さな船で長距離航行するのは危険だからな
0251名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:33:11.83ID:ifESEEQ+0
>>234
百済が申請しても常に却下されたのは、シナ王朝とも同盟してたから。
百済は倭に従いながらも結構したたかだったんだよ
0252名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:33:29.80ID:hd4JjDc30
>>245
弥生人は半島と関係ない。縄文人と江南人の混血。
0253名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:33:43.96ID:2UzJjME10
>>243
北部九州地域では混血が進んで縄文人より大陸系に近く現代日本人と変わらいよ。
0254名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:35:26.61ID:qG5Q5EDl0
小便で顔を洗うような土人が日本国に稲作を伝えるはずがないだろう
0255名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:35:40.85ID:AQFZ/GA50
>>240
だからそれが書いてあるソースを出してくださいよ
江南人が稲作を持ってきたっていう
上に出したソースには稲作持ってきたなんて書いてないですよね
しかも検体となったのはたった2体の人骨だけ
0256名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:36:20.31ID:n7R8ha8U0
縄文土器が火焔土器つうのも間違いなんだわ
オジー・オズボーンがロックであると結論するような奇妙な見方だ

実際は実用性に富む機能的でシンプルな縄文土器が多いのだ

ちなみに弥生式とはそもそも朝鮮由来ではなく、亀ケ岡式の発展系という説が最近有力化している
朝鮮万歳のジーチャン学者はもはや絶滅危惧種だよ
0257名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:36:50.82ID:ChefySD70
>>252
その通りだよ
関係ない
半島男系・半島双系は断絶してる

縄文と弥生は直系でつながってる
縄文男に股を開いてたのが古代半島女

縄文父系男系の子が弥生ちゃん
0258名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:37:18.27ID:zgIvI62O0
>>247
考古学的には、日本の稲作に江南の痕跡はない
あるなら、おまえが提示すればいいだけの話だ
0259名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:37:52.19ID:hd4JjDc30
>>250
当時の長江文明は、長江を上下するかなりの大船をもっていたよ。それで長江を下って、黒潮に乗れば、九州北部へ直行。
失敗した奴もいただろうが、到達率はそこそこ高かっただろうぜ。
0260名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:38:02.38ID:AQFZ/GA50
>>242
ならば半島全域から縄文土器が出土しなければならない
けれど出土するのは半島の南部の沿岸部だけ

それに対して半島由来の遺物は九州全域で見つかる
0261名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:38:30.79ID:ipupThYi0
狩猟採集民と農耕民の共存ってできるのかねえ
前者は山間部、後者は平地を主に生活の場とするにしても、きれいに住み分けるのって
相当に深いコミュニケーションができないと無理なんじゃないか
0262名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:39:13.72ID:hd4JjDc30
>>257
だから、弥生人と半島は無関係だというのに?
0263名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:39:45.58ID:sNQWnZsR0
>>253
最新の核DNA解析から分かったことは弥生時代の北部九州地域は縄文人に近かった
現地人と混じっていない渡来系弥生人が最も現代日本人に近い
0264名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:39:45.94ID:2UzJjME10
>>255
稲作の伝播ルートが1つだけとは限らないだろ
日本の稲2種類の内、韓国には無い種類があるんだから
江南ルートでも伝来したと考えた方がいいのでは?
0265名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:40:44.26ID:A8HFGrf50
>>261
少なくとも秋田県ではマタギと農民で棲み分けが出来ていたぞ。
0266名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:40:58.73ID:AQFZ/GA50
>>256
だからそのソースを出してくださいよ
ウヨさんは一度たりともソース出せないじゃないですか
0267名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:41:02.41ID:hd4JjDc30
>>258
いくらでもあるのだが?日本における東南アジア系の文化をもって来たのは江南人なのだから。
0268名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:41:13.17ID:n7R8ha8U0
>>261
そもそも縄文は狩猟採集じゃないよ
農業してた文明人で数千年前に熱帯ジャポニカ栽培に成功してる

ある日ボロ船できた難民から強奪した不思議な種籾をついでに栽培したら温帯ジャポニカだったつうわけや
0269名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:41:42.95ID:AQFZ/GA50
>>264
だから御託はいいからソース出してくださいよ
それ、あなたの脳内ソースじゃないですか
0270名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:42:02.05ID:hd4JjDc30
>>260
半島に進出していたのは倭人だな。
0272名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:43:25.16ID:ChefySD70
在日帰化チョンや半島のチョンってのは
鮮韓の女系母系に
父系男系はバブル時代の農協オッサンツアーから
グチャグチャにヤラれまくった精液の掃き溜めだからな
在日帰化チョン・半島チョンwwwwwwwwww

農協ツアー凄かったもんな
下チョン共は必死になかったことにしたがるから
農協ツアーの行先はフィリピンだタイだとか言ってるけど
実際は韓女が一番精液を受けてるんだぞwwwwwww

今の若い韓国人の実の父親は20年前25年前の
キーセンアガシツアーwwwwwwwwwww
0273名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:43:41.38ID:2UzJjME10
>>269
存在し無いものは伝えられないだろ?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:44:18.51ID:mLqhL7IM0
あるかもね江戸時代も馬車を禁止してたし
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:44:44.98ID:zgIvI62O0
>>264
それが最も自然な解だろう

ただし、RM1-bの佐藤は日本と半島の「現代の」イネだけを比べてるって問題に、目をつぶれば、だけどね
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:44:50.66ID:hd4JjDc30
>>269
日本語の語彙は東南アジアにルーツをもつものが多い。計量言語学の常識だ。この語彙をもって来たのが江南人だ。高床式とか鳥居も
な。
0280名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:45:23.93ID:eNqMDSNh0
縄文時代は乱交が当たり前だった
0281名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:45:51.27ID:0Xem/iyB0
わざわざ渡来人なんて呼び方に無理やりかえたけど、昔の人はちゃんと事実に基づいて呼称決めてたわけだな
渡来人にしちゃったひとはもう亡くなったんだっけな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:46:25.00ID:n7R8ha8U0
そして鉄の歴史を知れば対馬両岸を押さえなければ覇者になれないのだから
邪馬台国も九州である可能性がぐっと高まるのである
邪馬台国は実質上朝鮮南端から九州にまたがる国家だよ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:47:07.11ID:61FnYfHG0
>>1
農耕に適した土地を奪え、殺せ、焼き尽くせ!
0284名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:47:50.01ID:kP00qjk50
なんかこの手の話ってさ
起源種はどんな環境でも栄える魔法みたいな前提あるよね
0285名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:48:06.60ID:hd4JjDc30
>>279
日本語のルーツに関する最新の文献を読んでみなさい。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:48:24.12ID:ChefySD70
伊弉諾伊弉冉も天照大御神も素戔嗚も
神武も日本武尊も御皇室天皇家も藤原も源平も三英傑も
全部
海人縄文系大和民族倭人

強大な勢力を誇り大洋航行技術を持った
海人縄文系大和民族の倭人が大陸へ往来したり
半島沿岸部を支配した武装系部族って確定してる

蒙古と隷属朝鮮自体が海戦文化と能力が劣り弱かった
鎌倉縄文武士の方が圧倒的に強く
ツリ目パンスト族をボッコボコのケチョンケチョンにして撃退

古代のチョンが来ても半島系は細身でチビだし航行戦術がゴミだし
少数チマチマで弱いしケチョンケチョンに撃退

それ以上に古代縄文人が強かったから半島から女を沢山連れてきた
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:49:02.51ID:n7R8ha8U0
農業しまくりの縄文を知らないキチガイ作家には困ったもんだ
知識が40年前で止まっとるジイサンやな
0288名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:49:07.06ID:ifESEEQ+0
>>250
シナの江南地域は紀元前の孫子の時代から
複数木材を合わせる大型船技術を持っていたんだよ。

軍船のような大型船を一般人が利用するのはムリでも
10〜20人ぐらい乗れる船なら調達できた。

それに外洋航路でも最高速の黒潮が流れてて
真東に進めば海流に流されて、北九州や半島南部に着けた。
実際には東京-大阪よりも近い3日〜1週間の旅。
迷うことのない黒潮の一方通航なだけ。敵兵に殺されるよりはマシ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:49:31.34ID:0Xem/iyB0
江南のはなしなら海流にのって間違って日本にたどり着いてしまった中国人の所持していたもので、あちらの炊飯器具だかがでてきたのあったな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:49:45.59ID:zgIvI62O0
>>278
鳥居は分からないけど、江南に高床式倉庫はないよ

木骨泥墻(もっこつでいしょう)って住居はあったけど、弥生期の開始の1000年以上前に途絶してる
時空をワープしない限り、日本には伝播できないwwww
0291名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:51:48.93ID:zgIvI62O0
>>285
江南と稲作関連の語彙が一致すんの?
もしそうなら、大野晋のタミル語説みたいだな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:52:34.79ID:mTSe69jP0
>>286
縄文の女の遺伝子はどうなったの?
人数的にも縄文の女の方が遥かに多いはずだが
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:53:13.39ID:ChefySD70
>>287
梅原猛だの埴原和郎だの江上波夫だの岩本光雄だのの
学者や作家だなw
岩本光雄なんか在日チョンだろ

全員化学式のワカラン無能文系脳の考古学カテゴリがポンコツだからな
梅原猛だの埴原和郎だの江上波夫だの全部忖度ウソ吐き
単なる妄想文筆家で昭和のモノクロ時代に論文拵えてただけ

シナチョンが入り込んで食い込んでる考古学会の連中に任せたらダメだったんだよ
イデオロギーまみれになってない遺伝子DNAを解析する
生物人類学の方面から科学的に調べさせないと、ろくな結果が出てこなかった

学校教科書や歴史マンガでのステマにも必ず
在日チョン帰化チョンゴキブリどもがスロ寄って売春接待
「任那」「日本府」「伽耶」と言わないでほしいニダ、農協ツアー接待するからニダ

でも、中国の古文書「隋書」「三国志新羅本記」は隠しようがなかった

水稲の科学分析も最新のプラントオパールで判明しているし、今度の縄文人Yマーカーで
古代朝鮮族の女性が縄文男性と結ばれていた事がハッキリした

歴史を嘘で塗り固めた朝鮮クオリティ

しかし近年の調査、このエビデンスで日本は科学的にDNAからハッキリと
縄文男系父系の神話を証明した
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:53:55.69ID:2UzJjME10
>>290
この場合の江南とはが問題
長江流域から中国大陸南岸どの辺から来たかだな。
0295名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:55:42.97ID:p0C1siql0
縄文人はフンドシをしてたのかね、フルチンだったのかね(´・ω・`)
0296名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:56:07.64ID:vpRhi1ny0
>>232
ミトコンドリア遺伝子解析ができるようになったのも結構最近の話なんだからいっぱいソースがあるわけないでしょ。
日中共同の国際論文なのに、これより強力なソースって思いつかんが
0297名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:56:54.12ID:zgIvI62O0
>>293
埴原和郎先生の人類学、一般教養で取ってたな
面白い授業だったぞ

先生は、自然人類学だから理系科目だな
まあ文系に分類するFランもあるかも
0298名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 10:57:36.00ID:DsQ5MpsC0
なんでこの手の詭弁では、「農耕」と「水耕」をごっちゃにするんだろうか。
双方はまったく時期的に違うのに。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:57:39.05ID:n7R8ha8U0
台湾先住民ツォウ族は高床式住居


伝説は、ツォウ族の起源をこう伝える。

「人類の祖先が、玉山の山頂に降り立った。そのうち、西の山麓へ降り立ったものがツォウ族となり、東の山麓へ下ったものが『マーヤ』というものになった」。

このマーヤとはツォウ族の見方では日本人ということになってる
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:58:35.40ID:ChefySD70
>>292
子無しのまま生涯を終えてた可能性がある

例えば現代でも似たようになってきてる
社会の優位女性ほど子ども出来ない作らない遺伝子残さない

ニューカマー女(要するに渡来女)の方が肉弾生存手段で
股を開きまくり産みまくる
コミュニティでの地位も確保できまくる

だから渡来女系母系の遺伝子は残る

古代の縄文女性が現代の先進国白人女性

白人女性が全然子供産まなくてキャリア優先で
白人男とも白人以外男ともとにかく結婚出産せず
白人女性が減ってるのと同じ構図

縄文女性は身を売ったりレイプされたりのポジションじゃなかったが
半島女性は身を売ったり無理やり子供を産まされる、あるいは
自発的自主的意欲的積極的に
肉弾的生き方で産みまくりまくりまくりまくる

今の欧州や北米での西側白人女性(良いポジションだが子どもは産まなくなってる)と
欧州や北米へ身売り込みで股開きにやってきた移民女性(中南米、旧共産・東欧、アラブアフリカン)
の関係

北米女性が子供を産まず
中南米女性デカ尻フリフリしまくって
北米入り込んで肉弾的生き方で腰振ってポコポコ産んでるのと同じ構図

フィリピン女や韓女の現在進行形でそれ
進出女性はカラダで卑しく生き残る
古代はそれが朝鮮半島だった(現代でもな)
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:58:50.06ID:2UzJjME10
>>275
この図の渡来系弥生人が北部九州地域の弥生人だな。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 10:59:17.69ID:vpRhi1ny0
>>260
稲作も半島の南部だけでしょ。
なんで先進地域だったら土器でなく陶器つかわないの?
ようするに半島南部は縄文人だったってことじゃないの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:00:40.90ID:ChefySD70
>>297
詐称や虚飾ほど耳目はひくからな
架空ファンタジードラマが面白がられただけ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:01:10.90ID:Q+6eP1eV0
>>292
本州から消え失せてアイヌと沖縄に残った縄文女遺伝子M7aとN9b

日本人に特徴的なmtDNAとしてM7aとN9bがあげられる。ほぼ日本列島にのみ分布する。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6666/m7an9bdistributionjpn.png

ハプログループM7aは沖縄と北海道アイヌに多く日本本土の東京と東北でやや少ないM字型の分布傾向を示す。M7aは南から北に向かって減少する傾向を認める。
ほかにN9b以外に、こうした一定の傾向を示すハプログループは存在しない。
ハプログループN9bは沖縄に多く西日本に少なく東日本に多く分布している。南から北に行くほど徐々に頻度を増す地理的な勾配を認める。


ハプログループM7aはほぼ日本列島にのみ(7.47%)存在し、特に沖縄に多く分布する(24.2%)。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6659/m7a2fm7b2fm7c.png
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:01:25.13ID:mTSe69jP0
>>300
古代で現代女性のような生き方が許された、というのは疑念だが、一応返答サンクス
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:01:46.43ID:Q+6eP1eV0
>>292
ハプログループN9bはほぼ日本列島にのみ(2.13%)存在し、北方ルートの代表ではないかと言われている。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6665/a2fn9a2fn9b2fy.png

N9bは、現代日本人に2.13%しか見られないタイプだが、北海道縄文人に65.9%、東北縄文人に41.7%という高い割合で見られるタイプである。
そして南方に痕跡がないことなどから、北方から渡来してきた集団であると推測できる。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:02:24.46ID:7HW4jUbZ0
人口がすくなすぎたんだから当たり前だろ
年月は1万年以上あったから、なんとか現代日本人のゲノムに痕跡があるってだけで(けど期間からしたら少なすぎる)
0309名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:03:23.19ID:Ygzn+tbO0
>>298
そもそも今の教科書って陸稲、水稲を書き分けているのかね
まだ稲作イコール水耕のままかも
0310名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:04:09.96ID:1C3l8q+U0
>>227
だよねw
時代区分と形質区分がごっちゃにするのは好かん。

環濠集落から出た骨のDNAを調べたところ、父方が縄文系で母方が渡来系だった……
って何だよと。

縄文系≠非渡来系
0311名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:04:52.87ID:2UzJjME10
>>305
そう言えば昔は母系社会だったんだよな。
0312名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:05:56.79ID:ARWw4mXA0
そもそも現代朝鮮人は別人種

細目、吊り目、エラ張り=モンゴル人の特徴
半島の人種は高麗初期頃に丸ごと入れ替わっている

糞尿崇拝する=ワイ族
トーテム崇拝する=エベンキ族
檀君神話=モンゴル系の獣祖神話

木材加工ができなくなり土瓶を使う
文明の先祖返りが起こったのも同時期

先住民族を大虐殺して半島を強奪したのが
現在の朝鮮人の祖先だから
縄文人とは全く関係がない
0313名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:06:18.09ID:7HW4jUbZ0
>>293
Y染色体の結果て
縄文時代が1万年以上という長い期間のわりには残ってるの少ないよねとしか思えないし
韓国人と似てるという認識が過ちなんて指摘はどこにもないけど?

あとY染色体自身、数百年単位で変異を起こしたりして不安定なので
数千年単位でもつmtDNAや近年ではSNPの方がよっぽど重視されてるけど
0315名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:06:41.71ID:cZYlN30m0
縄文人は憲法9条を死守して弥生人に狩り尽くされましためでたしめでたし
0316名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:07:40.86ID:1C3l8q+U0
>>260
北朝鮮の考古学研究ってみたことがないんだが。
水田跡が存在しないのではなく、掘ってないだけかもしれんよ。

山東半島から水田が出て、中国東北部からも出て、南朝鮮からも出て、
なぜ北朝鮮だけでないのか?
0317名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:08:32.63ID:n7R8ha8U0
>>313
ミトコンドリアなんてもはや誰も研究しとらんぞ
ミトコンドリアの千倍の情報がある核ゲノムが一気に解析できる時代に何を言うておるんや
0318名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:09:24.46ID:vpRhi1ny0
パソコンも車もアメリカが作って日本に腐るほどあるけど日本にアメリカ人はほとんどいないでしょ
大陸の物なんかいくらでも吸収できるんだよ。
海さえ渡れれば
縄文人が渡海できる証拠はいくらでもある。
でも中国人が日本に渡海できた記録は徐福しかない。
朝鮮人に至っては倭人に侵略されてる証拠しかない。
0319名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:09:28.51ID:2UzJjME10
>>314
日本では古代は通い婚で奥さんの家に男の方が実家から通っていってたんだよな。
0320名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:09:40.02ID:7HW4jUbZ0
>>242
縄文時代も弥生時代も江南と交流してたという考古学的な証拠が全くないんだけど
あと米の遺伝子多様性は中国>朝鮮>日本で
どう考えても日本→朝鮮てルートは考えられないんだけど
ひょっとして、佐藤さんが適当で言ったことをかなり曲解してる?
0322名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:12:55.75ID:vpRhi1ny0
>>320
物の交流は知らんが九州の弥生人と古代の江南人が骨の形から風習からmtDNAからすべて一致したんだから仕方ないだろ
0323名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:13:25.76ID:b4qJ0D/50
何とかして朝鮮半島との関わりを
何とかして否定したいスレに
最後どうしてもなるんだよなw
0325名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:14:31.77ID:kMBJ8zNX0
●新羅本紀  

弥生後期〜古墳時代
 
高句麗が調子乗り出すまで 百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態


14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今(一云吐解)立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。(注:中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。)
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。

73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。

208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。

295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。

これに対して、舒弗邯、弘権が
「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。

300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。


※この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国
0326名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:14:38.77ID:1C3l8q+U0
>>323
肉眼で見える陸地に行かねえわけないんだよな。
縄文時代も弥生時代も行き来しとるだろう。
0327名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:15:18.83ID:n7R8ha8U0
>>319
それは父系の証拠じゃん
嫁が多すぎるから順繰りに訪問してたわけだよ

日本は母系とか言い出すバカ作家は本当の母系を知らんのやろうな
本当の母系だと男に財産権はゼロで女性家長の生きる奴隷みたいなもんやぞ
中国の少数民族で今でもごく一部にある
0328名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:16:05.47ID:7HW4jUbZ0
>>314
縄文時代は東北〜北海道の一時期をのぞいて
母系社会だよ、男が通い婚してた

弥生時代はいまいちわからんが、古墳時代以降、中世までは母系社会
0329名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:16:21.64ID:Ygzn+tbO0
>>316
北朝鮮が今でも貧しいのは政治や稲の品種の問題が当然あるんだろうけど
根本的に土壌がとても貧弱で水稲作に向いていないってのがあるんじゃない
日本統治時代も南側で農業を発展させて北側は重工業建設に主眼を置いたしね
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:18:45.87ID:J2Yk4v8A0
>>1
青谷神寺遺跡の発掘調査によって従来の定説は覆っている
このスレタイの記事は滅茶苦茶だ
最新の調査によればある日突如として渡来系弥生人が縄文土人を駆逐した可能性が高い
つまり、朝鮮から島流しになった罪人が鉄器を用いて縄文人を駆逐し、出雲王朝を建国した
出雲王朝はその後勢力を拡大しヤマトの地を支配する
葦原の中つ国を統一した最初の朝廷は出雲族
そこに日向族の王が東征してきて言いがかりをつけてくる
しかし戦っているあいだにどちらもが朝鮮人の血脈だとわかり和解する
これが大和朝廷の建国の由来である
0331名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:18:49.62ID:2UzJjME10
>>327
昔の結婚は元々は夜這いみたに男が通う
通は無くなったら婚姻は終わり
男は実家暮らしって形態だな。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:19:07.63ID:P+iQIyni0
酒に弱い遺伝子は中国福建省など海岸付近。
台湾もそう。日本では近畿を中心に西日本に多いが、
南九州や韓国はそうではない。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:19:59.92ID:1oP9kZfr0
>>320
チョンの頻発セリフ

どう考えてもw

どうの部分の説明が全くないのにマウント枕詞だけの多用w
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:20:02.51ID:ifESEEQ+0
>>323
半島南端が倭人の土地だったのを、
「渡来人」という表現に誤って別人種と思ってしまっただけ。

日本列島は島国なので、そら移動するのに海は渡るw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:20:20.97ID:ChefySD70
今現在の大多数のアメリカン黒人男性アメリカン黒人女性
両方ともさかのぼるとアメリカ大陸での遺伝子の祖先は16世紀前後でプッツリ

欧州白人男性(ジェフェーソンやフランクリンやワシントンやスミス)と
アフリカ黒人奴隷女性
の組み合わせが始祖となってる

子どもの外見形質はチリ毛茶肌で全部黒人寄り
でも父系は白人男系DNA

USA草創黎明のエスタブリッシュメント金持ち農場主が黒人女性を召し上げ水揚げ
黒人男性はアミスタッドの船倉で腐敗するか新大陸着いても
ボロゾーキンみたいにコキ使ってコーヒー豆の搾りカスにして子ども作れず
ハンティング対象にされ斃れるかだけ

ジェファーソン農場では大量の黒人女性オンリーとその大量の黒い子供たちと
フランクリン農場では大量の黒人女性オンリーと大量の黒い子供たち
(黒い子供たちの男女比率は当然生物的におおよそ50:50)
それらが合コンさせてシャッフル

その北米始祖黒人がたくさん50:50で混ざり合ってエターナルに増えていった

こういうのは中南米でも同じ
コンキスタドールでのコルテスやピサロと現地女達(マリンチェ女ども) が
産まされたのがメスチソ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:21:36.94ID:1C3l8q+U0
>>330

たった4体の分析で、罪人だの出雲王朝だのまで広げて説明してしまうのはどうかと思うぞ。
>青谷神寺遺跡の発掘調査によって従来の定説は覆っている
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:21:43.06ID:vpRhi1ny0
なんぼ母系社会だろうが朝鮮や中国から女だけで海渡って来て縄文人の男を成敗できたわけがない。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:22:27.58ID:ChefySD70
>>327
正解

日本が母系だの双系だのわめいてるのは
「日本が男系だから」という最終結論に行き着くだけ

>>337
コレ補足しておくと
縄文男系がジェファーソンやフランクリンやコルテスやピサロで
韓国が農場黒人女性やマリンチェな

全員チョン顔 

韓国サッカー代表選手 男女全員
オルチャンフェイス Korean Faces
リアル顔面一覧写真

https://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/9/2/9263b0ad.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/f/5/f5840708.jpg
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:22:35.11ID:7HW4jUbZ0
>>322
mtDNAすべて一致は凄いね
一部の型だけじゃないんだね
あと一部が一致してるから飛びつくのはしちゃだめよ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:22:41.17ID:2UzJjME10
>>320
距離てきに朝鮮半島の方が近いから朝鮮との交流が多かっただろうが
江南との交流もゼロではないだろうな。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:22:49.23ID:HF4uluWE0
ゲノムの解読見ると
縄文の稲は起源がスンダランド(インドネシア・フィリピン)だね
まだ陸稲だったが
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:23:14.62ID:Ohd+lOHA0
>>330
お前のような無知というにもそれより出鱈目なトンデモ妄想には誰もつきあわないんだよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:23:41.09ID:P+iQIyni0
米の生産量は人口と比例する。
日本は朝鮮半島より稲作に向いているので、常に半島より人口が多く、
これが防衛力になった。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:25:03.77ID:czjj4c7g0
朝日新聞デジタル 2019年3月3日03時00分

国史跡・青谷上寺地遺跡(鳥取市青谷町)で 発掘された弥生時代後期とみられる人骨について、

県が国立科学博物館や国立歴史民俗博物館と進めるDNA分析の経過報告が2日、鳥取市であった「とっとり弥生の王国シンポジウム」で発表された。

昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアDNAの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、父から引き継ぐY染色体からは縄文人系の配列がみられた。

人骨のDNA分析研究班の代表である科博の篠田謙一副館長によると、父母から引き継ぐ核DNAを6人について分析した。

その結果、男性5人、女性1人で、それぞれの遺伝的な違いは大きかった。男性特有のY染色体のDNA配列を調べると、縄文人系の配列が3タイプ確認された。

核DNAの配列を現代の日本人や韓国人、中国人と比較すると、現代日本人のグループ内に位置した。


結論 : 『〔現代日本人のグループ内〕に位置した』
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:26:05.31ID:HF4uluWE0
>>335
「米の遺伝子多様性」とかね
妄想で歴史をつくってんのね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:26:35.85ID:J2Yk4v8A0
>>338
古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:26:40.84ID:tyUOgQ5c0
>>61
稲作に関しては、農具の形態・時代から朝鮮半島経由は確実だって話だぞ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:27:06.22ID:wj5z9nTv0
狩猟採集でも、狩場とか獲物の取り合いは無かったんだろうか?

まあ人口密度の問題なのか?

あと長を決める戦い、動物もやってるメスを巡ってのオスの戦い
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:27:16.67ID:ChefySD70
>>323
縄文が男
半島が女

縄文が挿した側
半島が挿された側

その子ども達が弥生時代の人間で父系男系が縄文
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:27:34.34ID:n7R8ha8U0
>>336
縄文が朝鮮経由の鉄(産地は朝鮮じゃなくて燕と呼ばれる遼東半島)を確保したいから
朝鮮南端に倭人植民したんだよ

戦乱だらけの朝鮮から安定的に鉄を確保するにはこの方法しかない
そんで鉄を安定確保した九州倭人(縄文直系)は爆発的に強盛化していくんやな

2世紀になると半島南端に伽耶諸国が成立していき
この伽耶諸国は3世紀には後漢の技術を取り入れ朝鮮最大の鉄産地として勃興する
そんで軍事的後ろ盾は倭国だったわけだよ
4世紀には倭人貴族が住み着いたようで前方後円墳が半島南端のあちこちに出土する
要するに半島南端は倭人の出島であり、生命線だったわけだよ
0354名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:27:41.36ID:ToVakIt40
農耕は環境破壊だからやらなかった
森を管理し自然の恵で豊かに生活していた
その結果日本人の歴史はファーストクラス
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:28:14.39ID:AQFZ/GA50
>>302
そう主張したいのならちゃんとしたソースを、ともう何十回
0356名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:29:44.06ID:BmgJQoeY0
「倭は百殘・新羅を破り、以って臣民と為す」
(好太王碑文)

「新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、
並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す」
(隋書)


歴史すべてが満蒙からの蹂躙と奴婢奴隷の歴史しかない330みたいな穢族半島の奴隷子孫に生まれなくて本当に良かった
夏目漱石も福澤諭吉はえらい
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:29:49.44ID:qG5Q5EDl0
>>330
ヤマタノオロチ神話によれば、アマテラスの弟のスサノオが国津神の出雲を乗っ取ったと言うことになってるはずだけれど、どこにそんな事書いてるの?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:29:52.78ID:YXdhI5500
>>333
>人間にはNN型、ND型、DD型の三パターンあることになります。
>NN型はアセトアルデヒドの分解が速く、たくさん飲める酒豪タイプ
>ND型はそこそこ飲めるタイプです。
>そしてDD型は、体質的にほとんどアルコールを受けつけない、まさに下戸タイプです。

https://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_002.gif

朝鮮人は下戸が多い、アルコール消費量と酒に強いかどうかは別。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:30:06.45ID:oQq9RLBN0
>>336
海峡の両側に同じ民族が住んでるのって、洋の東西を問わず割と普通のことだしね。
フランス側のブルターニュ半島と英仏海峡を挟んだブリテン島も、どちらもブルトン人の居住地
であったは有名な話。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:30:25.94ID:n7R8ha8U0
>>343
それは間違いないね
熱帯ジャポニカの粒を大型化させる突然変異遺伝子をたどると
マレーシア、フィリピンあたりに行き着く

陸稲は明らかに南方から来たものだろう
稲ゲノムの大家佐藤先生も陸稲南方説に賛成のようだ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:30:36.21ID:ifESEEQ+0
>>346
「20万人」て船何艘?w
0362名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:31:18.17ID:1C3l8q+U0
>>349
>古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自

コレ、事実ではなく信念だよな。
出雲朝廷の存在は、決して証明できないが、信念のありどころによっては納得できるという。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:31:19.04ID:ChefySD70
>>330
逆やwww
デタラメ挿げ替えするバカチョンがwww

青谷上寺地遺跡の発掘で従来の定説が覆った
最新の調査によれば渡来人が縄文土人からボコボコにされて駆逐されてた
のが決定的になったんだぞ!!!
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:32:38.35ID:ChefySD70
>>361
シナ古代史ってかシナ人が出す数値は
伝統的に三千倍強の上増しだから
実体実際実像実物実数はもっとずっと少ない
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:32:48.56ID:mHH/ZdwwO
ブータン王国みたいだな
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:32:49.46ID:vpRhi1ny0
>>355
弁韓の風習は倭人と似ている。韓人、ワイ人、倭人が鉄を採掘してたと三国志に書いてあるらしいよ。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:33:28.54ID:J2Yk4v8A0
>>347
都合のいい記事にしてないか?
調査ではミトコンドリアdna,核dna、どちらも調べたうえで弥生系渡来人は朝鮮血統だと結論付けたはず
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:33:39.61ID:n5NdDiXs0
稲はチャイナ産系統やね
籾殻だけもろたのか、人ごと来たのか知らんが
経度が似たようなところならノウハウが通用するってのが銃病原菌鉄のオッチャンが言うてたね
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:33:43.53ID:Y+ixu2kBO
縄張り主張して殺しあいしてるアマゾンの部族は平和主義
だから殺された白豚はキチガイの戦争主義者

って言ってるのか
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:33:46.61ID:ChefySD70
半島南部から沿岸部までボッコボコ
圧倒的に日本列島が圧勝なんだが

要するに半島女は優しく力強く骨太な縄文男に抱かれまくってた

新羅本紀

14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今(一云吐解)立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。(注:中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。)
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:34:01.08ID:ChefySD70
続き

新羅本紀

402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、
舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
418年 高句麗と倭国への人質(未斯欣)が逃げ帰った。
431年 倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年 倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を攻める。
444年 夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年 夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年 倭人が歃良城(梁山)を攻めるも勝てずして去った。
476年 倭人が東辺を攻める。
477年 倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年 五月に倭人が辺境を攻める。
486年 夏四月に倭人が辺境を攻める。
500年 春三月 倭人が長峯鎮を攻め陥した。
0373名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:34:13.26ID:9CU/RoHE0
今の日本人は日露戦争以降かなり人口を減らし日韓合併、満州進出で古代より混血は進んでしまったんじゃないか
0375名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:34:33.00ID:1/F/3MQR0
>>355
古墳も日本式のが出てるじゃん(埋められたけどな)
済州島人は北部朝鮮人と顔が違う
縄文顔の人さえいる

>>260
交易盛んだっだろね
朝鮮半島北部は火山噴火と気候変動で住めなくなったんだ
そのあと北から来た民族と混じったのが今の韓国朝鮮人
日本に近い文化と大陸的な文化が混じってる
0376名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:35:31.22ID:7HW4jUbZ0
てか>>1からしてなんかオカルト臭いが
縄文時代晩期の人らに水稲てか農耕が広まらなかったのて
・当時は海峡が広まった海に隔てられてた
・人口が少なかった又は農耕文明程の大規模集落を志向するベクトルがなかった
・試しても従来生業としてたのよりコスパ悪かった
てのが原因だろう
農耕するにはもっと人口圧が大きくなったり、農耕メインにしてきた人らが大量に移動してくるまで待たないと
0377名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:35:47.88ID:1dDEr9150
縄文土器から籾殻がでたって話だろ
0378名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:35:56.19ID:zgIvI62O0
>>360
>稲ゲノムの大家佐藤先生も陸稲南方説に賛成のようだ

言ってないwww
南方ルートもあったことが示唆される、って言っただけ
現代のイネの遺伝子だけ調査したうえでの結論だけど
0379名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:36:43.42ID:/PSc7P8r0
ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人が日本列島にやってきました。

縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。

しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人は
日本列島から出ていかず、
0380名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:36:57.06ID:HF4uluWE0
>>368
古代に「朝鮮」なんて無いって
おまエラのおかげでキョッポが迷惑してんだよ
0381名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:37:08.82ID:/PSc7P8r0
「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。

それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人たちは、

「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。

そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw
0382名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:37:18.62ID:J2Yk4v8A0
>>357
隠蔽されてるのよ
朝鮮血統につながる日本の史実は全部隠蔽されている
0383名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:37:24.03ID:TNh/oECX0
>>350
稲作伝播は数年前に古代米の遺伝子解析で大陸→日本の直通ルートとはっきりしたじゃん。
0385名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:37:32.74ID:1dDEr9150
>>379
そもそも陸続きだったんじゃね?
0386名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:37:53.58ID:n7R8ha8U0
>>378
熱帯ジャポニカの突然変異遺伝子が南方である以上南方以外の結論はあり得ない
おぬし温帯ジャポニカと勘違いしてるアホだな
0387名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:38:01.04ID:HF4uluWE0
>>383
それ
0388名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:38:06.14ID:1C3l8q+U0
>>368
朝鮮血統なるゲノム配列は、論文には出てこないよ。
そもそも確定されてないわけで。
0389名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:38:23.61ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの?
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね
0390名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:38:42.06ID:9CU/RoHE0
東北の弥生人人骨は縄文人と同じだから
弥生時代の人間が全て混血種とは限らない
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:39:14.98ID:n5NdDiXs0
経度が重要なんやで
そこを踏まえた上で話さんと噛み合わない
0392名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:39:38.76ID:1/F/3MQR0
>>379
戦乱だとおもうよ
難民
渡来人と、今半島にいる民族とは別物
0393名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:39:53.95ID:8iMo925A0
>.363
何が覆ったのかは知らんが、あれは、
鳥取県の一つの遺跡の弥生時代後期における研究成果でしかない
それを日本全体にあてはめるのは無理
0394名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:40:04.32ID:HF4uluWE0
>>388
朝鮮血統なんて学術用語は無いですよね
笑うしかない
0395名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:40:06.23ID:7HW4jUbZ0
>>378
そう、これ前にtwitterとかでも言われてたけど
佐藤さんの「もしかしたら〜て」ことを更に曲解してるのが始まり
ちなみに佐藤さん自身のもしかしたら説も、沖縄の米が平安時代以降の米しか証拠がないため
誰にも(多分当人自身にも)顧みられてない
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:40:08.13ID:qG5Q5EDl0
というか、昔の外米のように渡来したコメはまずかったと思うよ、どんぐり料理のほうが15000年の伝統でうまかったはず。しかし次第に改良されてどんぐり経済からコメ経済に代わっていったんだろう。それで山で暮らしていた縄文人が平地に移動してきたということ。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:40:14.04ID:zgIvI62O0
>>383
してない

大陸には7種、朝鮮半島には5種、日本には2種の遺伝子グループがあって、
日本の2種のうち1種は、大陸にはあるけど半島には無い、ってだけ
現代のイネを調べた結果だけどね
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:40:58.06ID:n7R8ha8U0
朝鮮万歳ジーチャン学者の妄想とは異なり
現実には紀元直後から朝鮮に縄文直系倭人がどんどん侵略して
めためたに荒らし回った歴史なんだよ

狩る側と狩られる側を混同する左翼史観に居場所はないで
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:41:18.62ID:Ygzn+tbO0
>>346
百二十県の民を率いてって具体的な数ではないと感じるけど

「八百万の神」の八百万が800万ではなくて
「非常に大勢の」の意味だからそれと同じようなものだと思う
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:41:40.03ID:HF4uluWE0
>>397
風で飛んだのか?
ワープしたのか?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:42:05.70ID:vpRhi1ny0
朝鮮人が海を渡れた記録などないのよ
元寇の時沈みまくる船しかつくれなかったんだよ。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:42:21.72ID:J2Yk4v8A0
>>389
DNA分析の結果、青谷上寺遺跡の弥生人は韓国人に近いことが分かったんだ
それによりすべてがつながった
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:42:54.63ID:1dDEr9150
>>401
ヤシの実だかなんだかにのっかった虫が遠い海の向こうでみつかるロマン
0405名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:43:16.89ID:1/F/3MQR0
>>382
三韓征伐を知らないのか

戦後はなかったことにされてるけど
古代から何度も朝鮮半島と戦争してるのは事実

ポイントは、当時の朝鮮半島が複数の民族や勢力があり、統一されてなかったことな

韓民族とかいう不変の民族国家があったわけではない
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:43:17.91ID:HF4uluWE0
>>403
近い≠同じ
クラスターチョンかよ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:43:53.62ID:TNh/oECX0
>>397
いや、だから数年前に古代米の遺伝子解析されたんだって。
どんだけ頭が古いんだよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:43:56.58ID:c/CUrXOr0
>>389
朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:44:03.60ID:1C3l8q+U0
>>397
そうなんだ、面白いね。
稲の伝播ルートはいくつもあって、そのうち伝播しても広がらず現在に残らないものもあるのだろうね。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:44:26.19ID:zQXqXQRD0
日本に稲作をもたらしたのは韓半島だよ
麻生政権時代の首相官邸ホームページにそう書いてあったから間違いない
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:44:47.48ID:zgIvI62O0
>>397
自己レス訂正

大陸8種、半島7種、日本3種でした

>日本と中国・朝鮮で栽培される温帯ジャポニカ種には DNA解析による遺伝子配列でRM1−b〜hまで
>8種類の型があり 中国には全ての型が存在し RM1−bが最も多く RM1−aがそれに続く
>朝鮮半島には RM1−bを除く7種が存在する 日本には RM1−a・RM1−b・RM1−c の
>3種がありRM1−bが最も多く また稲作が伝来したとされる西日本を中心に発見されている

http://nakashimanoen.web.fc2.com/nogyo_isan/itaduke.html
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:45:30.41ID:1C3l8q+U0
>>407
すまん、その論文おしえてくれ。
とても興味がある。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:45:45.53ID:HF4uluWE0
>>407
縄文期の話ですよね
朝鮮膿はアホやから弥生しかないんですね
0417名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:46:54.77ID:9CU/RoHE0
>>403
女性人骨に縄文遺伝子も入ってて既に混血種だったはずで朝鮮人ではないよね
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:46:56.75ID:O6qNwFMi0
>>351
>狩猟採集でも、狩場とか獲物の取り合いは無かったんだろうか?

あったにきまってるじゃん

>まあ人口密度の問題なのか?

人口は増えるし、天候で獲物の取れる量は変わるし
0419名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:47:15.97ID:J2Yk4v8A0
>>413
それはフェイク記事というか右傾化したメディアによる隠蔽記事
0422名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:48:53.73ID:Qih3eZsv0
>>304
北海道縄文人は北方系でアイヌは南方系
アイヌと近いのが沖縄や九州ってこと?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:49:05.93ID:xHP88fWH0
>>408

839名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:57:49.04ID:e5pxzFVQ0

日本書紀によると高志の国(越の国)に沼垂柵(ぬたりぎのき/さく)磐舟柵(いわふねのき/さく)を築いて蝦夷に備えていた
高志の国は今の北陸新潟
沼垂は今の新潟市東区沼垂から木戸付近
磐舟は今の新潟県村上市岩船
にあったとされる
新潟県胎内市のタイナイも語源はアイヌ語
あの辺から東北にかけてはアイヌ語由来の地名が結構ある

859名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:10:29.44ID:qbMltYyx0
>>839
出雲のウップルイとかもそう

870名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:57.42ID:fUxqnvzB0
>>859
出雲それ自体が、岬の陰の静かな海という意味のアイヌ語

874名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:40.74ID:Sj705qHQ0
>>859
蘇我氏と大伴氏と忌部氏が本拠としていた場所もウナテというアイヌ語だったな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:49:13.45ID:GyP52Ya50
>>70 ベンジーさん…
0425名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:49:15.09ID:J2Yk4v8A0
>>421
そもそもあなたの主張がわからん
そんなソースみたことない
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:49:35.72ID:1/F/3MQR0
>>411
朝鮮半島にはない遺伝子型もあるわけだな

逆に、半島から伝わったけど気候が違うので育たず消えてしまった品種もあったかもしれないので

現代の品種だけで乱暴に判断できない
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:50:16.21ID:TNh/oECX0
>>415
ググれば簡単に出てくるだろ。
たしか中国の研究チームだったはず。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:50:34.48ID:9CU/RoHE0
記紀は関係ない
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:50:56.24ID:1C3l8q+U0
>>420
いや、からかっているのではなく、まじめに興味があるんだよ。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:50:58.17ID:n7R8ha8U0
そもそもスンダランドの末裔である南方民は非常に航海が得意なんやで

オーストロネシアと言われる海洋民ももともとは福建台湾やフィリピンが発祥なのであろう
もっともその時点でスンダランドは沈没してるから本当の故郷は定かでない

さて高度な海洋技術を持ち東南アジア、オセアニアに広汎に広がった海洋民が日本に来てないとはちょっと考えられない
そして台湾先住民のYハプロタイプはO系統なのである
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:51:06.98ID:HF4uluWE0
>>420
発掘の結果は国際的にシェアーするが
韓国は出せないんだよな
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:51:23.75ID:zgIvI62O0
>>426
そうそう
乱暴に結論することは出来ない
分子生物学と考古学の知見が整合したら、勝負がつくけどね
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:52:45.27ID:GyP52Ya50
>>381 いまでも沖縄県民に日本の領土の沖縄から出て行け!って弥生人が叫んでいるよね
血って怖いね
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:53:12.43ID:n7R8ha8U0
>>426
当時は品種を区別しない農法で一部だけ消えるのはあり得ない
そこでいねゲノムの大家佐藤先生も温帯ジャポニカ長江説を唱えてるわけである
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:53:18.89ID:J2Yk4v8A0
>>433
それはしらない
何で四人だけ?
朝鮮血統の事実を突きつけた学芸員が右翼団体の抗議を受けて若干譲歩したんだろうか
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:54:00.13ID:lt9+n87Y0
>>325
>>371

>「われわれは海戦に不慣れでございます」w

何だよこれw
古代から韓国海軍は日本海軍と真逆で最弱w
海に弱くて泳げない海軍て大草原www

海峡40キロ越えただけの隣国なのに
日本人と正反対の異民族の朝鮮半島人
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:55:17.30ID:n7R8ha8U0
>>438
そもそも海じゃなくて陸路で貿易できるからだろうな
縄文時代から海原で交易してた縄文とは比較にならん
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:55:49.29ID:1C3l8q+U0
>>427
そか。
「稲作は大陸から直接伝播したことが確定した」説は政治系ブログは大量に出るんだが、元々の論文を読みたいと思って。
検索してもみつからん。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:55:53.74ID:F2aAAAJY0
縄文時代と弥生時代は、人口密度が違うからな。
食えなければ、他から奪うのは、時代が変わっても同じ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:56:45.70ID:9CU/RoHE0
倭人は新羅を度々侵略して新羅王族に嫁を要求してた記録もあるし当然
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:57:20.81ID:I48tDiEk0
>>347
縄文人DNAいっぱいの日本列島人の縄文人や弥生倭人が半島の入植地と往来している中で

「豊かな自然環境のあなたの故郷に連れていってください
もうこんな緑の少ないハゲ山ばっかりで、豚の脂を体に
塗って冬を耐えろ、臭い血の付いた動物の肉ばかり
食べさせられて、毛穴まで臭くなってみたいなDVだらけの
半島の生活はもうコリゴリです。
おいしい魚介類や和布やお米が食べたいです!」

と懇願する半島女子たちを山陰に連れてきてあげただけのことでしょ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:57:22.47ID:1C3l8q+U0
>>442
佐藤先生の論文なら読んだ。
確定したとは書いてないし、確定したと解釈できるデータもなかった。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:57:44.20ID:n5NdDiXs0
縄文時代になんな経度で稲作出来たら
オーパーツやろ
0449名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 11:58:25.08ID:vpRhi1ny0
>>436
検索したらいくらでも出てくるよ鳥取 弥生人 縄文系
で検索してみなよ。
核DNAは抽出が難しいんでないの?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:58:28.63ID:n7R8ha8U0
>>443
弱い朝鮮をめためたに侵略しておったわけだ
これは現代日本人は反省すべきである

左翼学者は正反対に考えるキチガイが多い
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:59:02.20ID:9CU/RoHE0
半島が倭の属国だったことが証明されたわけだね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:59:11.13ID:l6l0SasO0
ただ単にマンパワーがなかっただけやろ
稲をつくるのは治水事業が必要となる
治水事業するには人々のまとまりが必要で簡単にはできない
治水をするために国が成立したって話よ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 11:59:37.14ID:1C3l8q+U0
>>451
証明されとらん。
0454名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:00:09.91ID:mmAAnylH0
>>447
平均気温が5度くらい上だったから。
DNA検査が可能になってから縄文土器内の炭化物測定で定説覆されまくってるよね。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:00:54.17ID:9CU/RoHE0
>>453
だって女から半島系遺伝子出てくるんだししゃあない
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:01:11.12ID:1/F/3MQR0
>>438
それは朝鮮半島が北方からの移住者で置き換わったから
温暖な韓国南部で何千年か暮らしてれば海に弱いわけないけど
半島の縄文人は征服者にひどい目に遭ったのかもな

でも日本は縄文文化が現代まで引き継がれている
魚や肉を生で食べる文化とか
つまり狩猟採集民と農耕民が友好的に馴染んでいった
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:01:50.96ID:1C3l8q+U0
>>455
半島系遺伝子ってなんだよ。
半島血統の遺伝子配列などというものは、確定されとらんのよ。
0458名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:02:30.33ID:vpRhi1ny0
>>453
古代からの文献はこぞって半島は倭に侵略されてると書いてあるのに
朝鮮の文献すらも
今回遺伝子でも女は渡来系、男は縄文系ってでちゃったのに
どうやって覆すの?
0459名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:02:40.81ID:IZ+WWgnb0
>>368
逆だ。「弥生系渡来人は朝鮮血統だ」などという可能性を示すものはまったくなくて、
従来渡来系弥生人とされたものが実は遺伝的には縄文人だった可能性が大きくなったといのが最近の成果だ。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:02:43.00ID:2UzJjME10
>>440
稲作の伝来ルートは未だ分からないんだよ
朝鮮と江南と2方向から来たんじゃいかな。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:02:51.62ID:rxBQXxE00
お前らは中国や半島から渡ってきた渡来人の直系子孫
縄文人の血など一滴も混じっていない
0463名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:05:13.22ID:9CU/RoHE0
>>457
だって青谷上寺の女性人骨は朝鮮人と縄文人の中間位置で漢民族とは別だよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:07:19.36ID:1/F/3MQR0
>>457
ミトコンドリアDNAのタイプのことでは?

男系の遺伝子はY染色体
日本人のY染色体分布は中国朝鮮とは似ていない
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:07:34.65ID:2UzJjME10
>>459
そうではなく、渡来系弥生人も縄文人と混血してるってだけで縄文人だった何て話は無い
北部九州の弥生人が渡来系弥生人で現代日本人に遺伝的に近く
その他の日本列島の弥生人は縄文人の血が濃く縄文系弥生人だったって話だよ。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:08:26.25ID:n7R8ha8U0
半島の遺伝子が高句麗、高麗、李氏朝鮮で大分変わったのは事実として
そんなら新羅や百済は何者かということになる

ここで中国の記録には辰(新羅南部)とその南(伽耶諸国)では言語が異なると取れる記事がある
つまり伽耶諸国だけ異種で、新羅や百済は南方ツングースだったのであろうな
もっともその後の歴史で渤海国(ツングースの連合国家)や元(モンゴル)の支配により
北方要素が濃厚になり今に至ると
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:08:44.43ID:9CU/RoHE0
現代日本人の方が弥生人より朝鮮人に近いんだけど
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:08:50.89ID:GyP52Ya50
>>461 そうだよね
異常な攻撃性が全てを物語っている
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:10:58.21ID:61FnYfHG0
良い土地は奪い合い、守り抜くため衛兵が必要になるのだ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:11:31.95ID:2UzJjME10
>>467
弥生人っても色々いたんだよ
現代日本人と変わらない弥生人は既に北部九州にはいたんだよ。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:12:38.65ID:pLZXBdUH0
>>325
高句麗とかは鮮卑混じりの蛮族匪賊の代表格
大陸東北部と同族で豚や犬の皮で被服して
冬は豚の脂を分厚く全身に塗って防寒する風習

朝鮮半島への強襲の最初は扶余や濊貊で
それらに蹂躙浄化された元の韓族はいたがな
日本人とは類似性がない全くの異民族で、
もちろん水田工作の文化や技術もない

もし扶余や濊貊や満蒙交じりの高句麗などが
日本を征服してたら日本人は冬には防寒で豚の
脂を体中に塗って、国ごと肉食も禁止にならなか
ったどころか2000年の伝統肉食国家だったろう
祭祀の献上物も稲穀類や魚介類じゃなくて肉類
ばっかりだっただろう
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:12:39.91ID:JFQtXCP+0
>>341
古い時代の技術で一致しても最新技術じゃかなり違ってくる
見た目、支那大陸の人骨に似てるのは九州の一部(筑紫平野)だけで
その他、北九州山陰等の人骨は半島の人骨に似てる
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:12:49.35ID:zgIvI62O0
>>460
うん

まず朝鮮半島からイネ、農具、炊具が入ってきて、ある程度稲作が定着した後で
江南のRM1-bの品種だけがはいってきた、と仮定すると上手く説明できるよね
素人考えだけど
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:13:27.97ID:1C3l8q+U0
>>458

証明されてないのは、「属国」だったとの史実だ

>古代からの文献はこぞって半島は倭に侵略されてると書いてあるのに
高句麗、百済、新羅は、倭に攻め込まれたり、大量の難民が倭からきた記述がある。
古くは中国の正史『漢書』にも、朝鮮南部に倭人がいるとの記述がある。

>朝鮮の文献すらも
同上

>今回遺伝子でも女は渡来系、男は縄文系ってでちゃったのに
倭国動乱期の鳥取の4体のY染色体分析で、縄文系が出た。
男がとか女がという話ではないよ。

>どうやって覆すの?
そもそも「朝鮮が倭国の属国だった説」が存在しないので、覆せないわな。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:13:58.76ID:HF4uluWE0
>>473
ない
0476名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:14:50.24ID:2UzJjME10
今の日本人の殆どは古墳時代の4世紀以後になってにから日本列島に拡散した
それ以前に住んで居た人は北にや南、山間部に追いやられ混血吸収されてしまったんだ。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:15:05.23ID:zgIvI62O0
>>471
そんな高句麗は、言語的には日本語と非常に近かったって説があるよね
再構築された数詞が、すべて日本語と一致するとか
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:16:48.81ID:yr0jXm5a0
大半が渡来系(32人中31人)で、1人が男の縄文系。奴隷だったんだろう。

鳥取)弥生時代の人骨のDNA分析 大半が渡来人

弥生人はどのようにして誕生したのか――。
国史跡・青谷上寺地遺跡(鳥取市青谷町)で発掘された弥生時代後期(2世紀)とみられる人骨のDNA分析が今年から始まった。
32人分のDNAを解析したところ、1人の縄文人系をのぞいて31人が渡来人系だったことが分かった。
縄文人にだんだん渡来人が混じって弥生人になるというこれまでの定説とは少し違う様相となっている。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASLCJ55GZLCJPUUB00N.html
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:16:53.72ID:TdzzEKol0
まあ頑張って農耕を成功させても
農耕地や収穫物を奪いに来る奴らが出てくるからなあ
何も持っていなければ奪われることはない・・・
体が資本や〜宵越しの銭は持たねーぞイエーイ!!!
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:16:55.53ID:HF4uluWE0
>>477
日本人じゃん
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:17:03.95ID:vpRhi1ny0
>>470
でも骨の形からしてほぼ中国人だと思ってたのが縄文人に渡来人が混ざったのだったから驚いてるのであって
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:17:05.99ID:y4I96y7nO
支配層が奴隷を使い食糧を作らせる為の稲作だったから、
土地を奪われ配下の奴隷にされたくないから拒絶し、南方をインド洋、琉球、北海道と移住した。
捕らえられた縄文人はその後の大和王朝により九州〜近畿で定住し稲作させられた。
だから関西はハニワ顔で、モンゴルロシア移民も混血した東や中国・欧州からの移民混血の九州とは顔も性格も違う独特なわけだ。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:17:19.31ID:n7R8ha8U0
>>467
それは6世紀に滅亡した伽耶諸国と7世紀に滅亡した百済からの引揚げ民を受け入れたせいでしょね
伽耶諸国は上層部に倭人貴族がいたし、百済も日本に臣従する庇護国であったから
滅亡すれば倭人とその協力者は生きていけない
そこで大量の移民が発生するわけである

これは現代でも同じでアルジェリア内戦で反フランス側が勝利したとき
大量のアルジェリア移民をフランスが引き受けたのと同じなのである

もっとも戦乱の多い朝鮮ゆえそれ以前にも似たような倭人ゆかりの日本への移民はたびたび発生した
有名なのは百済南部か伽耶諸国にいたとされる知識人の秦氏が倭国に一族揃って大量の亡命してる
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:18:01.60ID:E0aj3eVV0
じゃあバイキングって平和を愛する奴らだったんだ〜www
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:19:07.07ID:zgIvI62O0
>>480
当時、日本はまだいないよ
倭人はいたけど、日本人の範囲とは一致しない
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:20:27.06ID:vpRhi1ny0
>>474
任那とか伽耶が属国だったというのはよく聞くけどね
記紀でもそんな感じだし
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:20:28.39ID:9CU/RoHE0
>>470
日本は世界大戦に負けて戦死者も出して古代より簡単に半島人が往き来できる環境なんだから当然弥生人より混血は進むはずでしょ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:20:49.69ID:kwMUmlgJ0
>>316
水田耕作といっても日本人に馴染み深い里芋などは昔から朝鮮半島にはまったくない

小琉球から奄美から西日本全域では田芋、つまり里芋類が半島ではなくて
実は最初の水田耕作は田芋ともいわれている
韓国人は食べたことがないから何のことかさえさっぱりわからない
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:21:59.17ID:N9e34o//0
>>186
効率よく農耕する習慣も技術も縄文人にはなかったってだけ

農耕によって土地所有や作物収穫によって富の差が現れてくると、
嫉妬やら競争やら出てきて、最終的に争いを生むってのはどこでもあるパターン

縄文人は山で土人やってるだけだから、そんな富や土地の争奪戦は起きない
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:22:51.49ID:HF4uluWE0
>>485
シナ半島でも
古代の大和言葉を話す階級が日本に来たという説がしっくりきますね
言語が違ってトラブったて記録も無い
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:23:10.29ID:61FnYfHG0
>>484
良い土地の作物を奪う側と守る側双方にに戦力が必要なのだ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:24:41.50ID:IZ+WWgnb0
日本においては、縄文時代の土坑墓や貝塚から出土する頭骨に抜歯のあとが見られる。この風習は古墳時代まで続いていて、
青谷上寺地遺跡から出土した骨にも多く抜歯の後が見られる。
寡聞にして知らないが、抜歯の痕跡がある人骨を渡来系とするには、その風習を持つ人骨が海外にこそ多く発掘されなければならないと思うのだが、
そのような事例はたとえばどの辺にあるのだろうか。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:25:39.16ID:HF4uluWE0
ミダっ!ニダっ!
とか言ってる地域日本には無いやん
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:25:47.49ID:qqamvigC0
その通り。そして、日本に多数の「神」がある(八百万の神)。
これは、多数の民族が日本へ流れ込んできたということを表している。
ひとつの民族はひとつの神・祖先神(そして場合によっては星)によって統合されるから
多数の神が存在すること=多数の民族が存在したこと と同意。

これを無理やり記紀の捏造でアマテラスの下においたということは、
アマテラスで統合していたグループが、他のグループの上にたって
統合した、つまり日本の頂点に立ったということを表す

>>198
> つまり卑弥呼という神秘の力を主軸にすることで、
> 地域ボス間の争いがない広域連合化が可能になった。
> 世界では「宗教」の役割がこの役割を持つ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:27:06.15ID:1C3l8q+U0
>>486
>任那とか伽耶が属国だったというのはよく聞くけどね
うん、よく聞くし、見かける説だね。

>記紀でもそんな感じだし
日本書紀では百済に朝貢させたと書いてあり、
中国正史では、倭国が百済の将軍の肩書を要求してきた、とある。
(つまり、倭国は中国に朝貢し、さらに百済が倭国に朝貢する序列をめざしていた)
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:27:06.38ID:8SxPvRzU0
▼梅原猛(京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎(東京大学名誉教授・福岡県出身の人類学者)
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
 
▼中橋孝博(九州大学大学院教授・奈良県出身の人類学者)
『例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:27:14.37ID:yW1EApg50
>>316
>>489
そうだな。
日本と半島では畑作についても全然違うからね。
大陸南部の浙江省や福建の原産の水芋や里芋、
つまり田芋などの芋栽培が根菜栽培が
日本列島では盛んだが根菜類が殆んど無くて
朝鮮半島にあるのは中国東北部の穀類だけ。

そういう芋栽培に使用した特殊な形の打製石器等が
九州や江南やベトナム付近から出土しているから
そっちの流れだろう。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:27:54.78ID:n7R8ha8U0
>>494
(台湾先住民の)ブヌン族は南投県など中央山脈の両側に住む山岳民族。
粟の豊作を祈る歌など独特の八部和音唱法の歌を持つことで知られ、
またかつては部族の男女が15〜16歳になると美の象徴として抜歯を行い成人の証とする風習があった。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:28:05.75ID:y4I96y7nO
湿潤で稲作に適した日本は力を付け、
倭の国は日本から朝鮮半島南部まで支配していた可能性があるらしい。
朝鮮半島の南部からは日本特有の古墳と埋葬法の人骨、日本で使われていた物もそこから大量に出土している。
中国の王妃の血族者が朝鮮に王女として置かれ、半島南部から日本西部一帯を支配していた可能性もある。
朝鮮半島南部は三國志時代にも国が存在していないので、そこを誰が実効支配していても不思議はない。
当時九州と朝鮮半島との距離は今よりもずっと近く、本州から北海道四国九州に渡る感覚で往来出来たようだ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:28:49.12ID:HF4uluWE0
>>493
共通点あるニダー一緒ニダー
て6000年前やんね
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:28:51.18ID:Qqnl55Mt0
単に技術が無かっただけ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:30:20.31ID:mct/8pyv0
農耕民族は気が荒いよな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:30:21.32ID:I8wVkcHa0
>>1
大陸色が強いいわれてきた複数の地方の青銅器に縄文模様が描かれてるからそういう結論もいたしかたない
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:30:29.36ID:VVx/XNc30
>>1
アジアの中で日本だけは異質だから
一緒くたに語るのがそもそもの間違い
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:31:56.84ID:cnex9Z9h0
1. カースト制の起源と概要
http://www.sagami-wu.ac.jp/kmatsu/India_profile_04.htm
インダス文明が衰退した後の紀元前1500年頃に、インド亜大陸に侵入した白色人種のアーリア人は肌の黒い先住農耕民族を征服して「ダーサ」あるいは
「ダスユ」と呼び、自らと先住民族とを肌の色に由来する「ヴァルナ(varna)」で区別した。(もっとも、アーリア系の人々はこの説を否定し、
アーリア人ももともと土着だったと主張している。
しかし、最近のDNA分析の結果では、アーリア人とヨーロッパ人種との差よりも、アーリア人とドラヴィダ人との差の方が大きいことが判明している。
この事実は、アーリア人が西方から侵略してきたとする伝承を補強するものとなっている。)
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:32:31.84ID:pnNhR5Py0
>>505
元寇の末裔、膿鵬やデンモク日馬を見てるとそうも言えない気がしてくるが
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:33:27.38ID:kDfj2cb30
>>507
記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg

本土日本人は韓国人と同じクラスター
アイヌ、琉球、本土日本人、韓国人は、他の人種と異なる。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:33:50.75ID:3XKh+rlX0
>>505
まあ虐殺強姦奴隷致死が延べ数千万人のヘル半島の100分の1くらいだろ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:34:00.83ID:LRi9vaT10
でも入れ替わったわけじゃないよな
だんだん迎合して縄文人が弥生人に変化していったんだろ
しょせん人間は大きな風潮には逆らえないんだよなあ
0513名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:34:11.66ID:YiQLP/eN0
狩猟、採集時代はみんなで仲良くやってましたと言う幻想
ようするに昔は良かったと言う腐れ儒者
0514名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:34:23.66ID:1/F/3MQR0
ここにいる在日もDNA 調べて見たらどうかな

済州島は北方民族に浄化されなかった半島南部人の生き残り
縄文系判定されるかもしれない
0515名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:35:19.59ID:n7R8ha8U0
顔までビッシリ入れ墨して抜歯してるのはやはり南方系なんでしょね

周王族の太白が呉(越人国家)の王となったとき
自ら顔面に入れ墨して二度と周に帰らぬ決意を示した

中国沿岸部に百越と言われる小国家を持った越人が入れ墨の代表なのである
そして入れ墨とは地位や神話を示すパスポートのようなもので強固な部族社会が想定されるのだ
0516名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:35:35.90ID:LhmeBAoJ0
>>511
古代半島民は中央の中華で政争や戦争に負けて逃げ延びてきた連中だから、
気が荒くて当然ではある
劣情や嫉妬が強いのもそういうところから来ているっぽいし
0517名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:37:24.61ID:bXC5jygU0
>>515
中国の墨家ってのが、入れ墨してた民族で
後に日本にわたって来た説もあるよね
0518名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:37:32.02ID:eTcISVR10
>>461
DNAの解析で、どの日本人にも約15%、縄文人のDNAがある。
数値に地域差はある。
0519名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:38:06.64ID:qG5Q5EDl0
水田跡の発掘を見ると、田んぼ個々が小さいんだよね。これでは主食用としては使えず、どちらかと言うと贈答用とか物々交換の対価としての利用だったんじゃないの。
列島古代人を縄文人とか弥生人と言葉の上で分離するのはもう無理があるし、農業が好き、文様土器製造が好き、漁業が好き、操船するのが好きとか15000年の積み重ねがあったんだろうし、亀ヶ岡の発掘品の優れた文化製品を見ると、現代バカ共の妄言がアフォ臭く思える。
0520名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:38:15.80ID:2UzJjME10
>>481
一番驚いたのは弥生人の殆どが縄文系の弥生人だったってこと
弥生時代には既に現代日本人に近い人達が日本中に溢れてたと考えられていたのが
現代日本人は古墳時代4世紀以後に九州や朝鮮半島南岸から移民して来た人達が殆どだったってことだな。
0521名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:38:24.95ID:bXC5jygU0
>>516
大陸や半島でとんでもない目にあって日本へと逃亡してきたのだろうから、
その分用心深く、そして他人を信用しないようになるだろうね
0522名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:38:43.44ID:ENV50qdU0
>>516
その逃げ延びてきたのがヤマト王権だけどな。
0523名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:40:00.75ID:nmvqCzRy0
>>517
記紀見ると、天皇側は刺青してる人を差別してる。
0524名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:07.81ID:+P0qGAW80
612名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:47:35.05ID:LTzGzmak0>>620>>697

朝鮮半島の遺伝子は、

中国人のO2が多数派
次に多いのがO1b2 L682
次いで≪エベンキのC2≫ ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている 


日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)

次に多いのがO1b2
次が中国人のO2
★エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない ←ココ重要 !!!!!!!

(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)
0525名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:12.68ID:QiS2YLFn0
縄文時代の自然てどれだけ動植物が濃厚だったんだろう
見てみたいな
0526名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:20.41ID:1/F/3MQR0
>>512
ずっとあとの時代まで交わらなかったと思う
戦国時代も漁師は先祖代々漁してただけだろ
今も漁村の人は縄文人率高いと思う

均一化された平均的日本人がいる訳じゃないのは現代の街中いてもわかる

日本人は毛深い人も薄い人も、一重も二重もいる。いまだに混じってないんだよね
0527名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:27.86ID:n7R8ha8U0
>>516
そもそも古代の半島ってすぐ隣の中国すら攻め込まないぐらいの化外の地だからね
よほど貧乏で土地も痩せてると思われる
最初に中国の行政機関が置かれたのは帯方郡と楽浪郡だが
これもすぐに撤退してる
儲からない貧乏だと侵略を免れる典型やね
0528名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:35.59ID:eTcISVR10
朝鮮半島は10世紀の白頭山の巨大噴火で灰に埋まりリセットされた。
北海道は5センチの灰、韓国で1メートルの灰だと。
0529名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:41:52.07ID:8zvdWRB+0
>>520
驚きはそこだよ。
日本人のDNA分布にインパクトがあるような大量移民は弥生初期に来たのだとおもわれていたのが、
どうもそのシナリオでは説明できなくなったという。
0530名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:43:15.44ID:9CU/RoHE0
朝鮮人も大陸民族と混血してるから今の朝鮮人と古代とでは違うんだろうけどね
0531名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:44:39.16ID:+P0qGAW80
659名無しさん@1周年2019/04/26(金) 22:59:53.54ID:79GeEiEQ0
>>647
1000年かけてというより、温暖期の100年200年の間に青森県まで伝播した。


663名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:01:21.57ID:7xP8dP4E0

>>620
アイヌは樺太経由で大陸との交流があったから

664名無しさん@1周年2019/04/26(金) 23:01:31.44ID:9nzMRe4H0

縄文遺伝子が残ってるところが日本列島の特異性だね

そこが、中国本土とも朝鮮半島とも決定的に違う
中国史も朝鮮史も壮絶なジェノサイド(民族大虐殺)の歴史

トルコ系ツングース系の周辺蛮族による侵略、内部的な大動乱、
大陸はこれの繰り返しで、前漢末〜新〜後漢、後漢末期〜三国時代、
南北朝、唐末〜五代の大混乱期のたびに、
人口の7〜8割が消滅するという陰惨な歴史

だから半島南部の縄文遺伝子は数パーセントしか残らなかった
日本では、そういう民族抹殺レベルでの大虐殺は皆無だった
島国の中で戦争も内乱は繰り返しあっても、
日本人の祖型の縄文人のDNAの揺りかごというべき日本列島内で
現代まで残ってる
日本の周囲の海の存在とは感謝してもし切れないほど日本という国を
まもり、発展の根源といえる
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:45:06.75ID:hP8M0c4w0
人類学者・鳥居龍蔵は、1890年代に、東京・関西・四国等の被差別部落の人の外形を調査し、
「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信ずるに足らざるなり。蓋し一も其帰化らしき体質を認めざればなり。
若しも彼等が朝鮮的体質なるならば彼等の目は必ず蒙古的ならざるべからず。亦頭形がブラキセフワリック即ち幅の広きものならざるべからず。
然るに彼に在りては此要素を少しも認むる能はざるに於ては寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」との調査結果を発表し、
朝鮮人説を完全に否定するとともに、被差別部落民には「蒙古眼(蒙古襞)」がみられない南方系の人種であることを強調している。
なお、このように、頭長で蒙古眼がみられないという特徴は、アイヌなどの古モンゴロイド(縄文人)のそれと一致する。

また、戦後になると、大阪大学教授の小浜基次(人類学者)が、形質人類学により、
47の被差別部落を含む全国的な調査を行ったが、被差別部落民は周辺地域と比較して中頭型の性質を示したという。
朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区内においても、一般集団との差異が少ない地域においても同様であり、
被差別部落民の形質は周辺地域の人と差異があったという。小浜は、被差別部落民は形質的に東北人と一致していると結論づけた。
0533名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:45:52.99ID:1/F/3MQR0
>>529
噴火の後は核の冬みたいになるから世紀末になる
で南に逃げてきたんだろね
そのあとの空白地帯に、寒冷に強い北から
今の朝鮮人の先祖が流入。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:47:23.59ID:n7R8ha8U0
>>529
大量の朝鮮DNAが来たのが飛鳥奈良だとすれば何も不思議ではない

これは先述の通り倭人ゆかりの伽耶百済が相次ぎ滅亡したのと関係する
貴族の系譜を示す氏姓録でも朝鮮から来た血筋はまあまあいる

もっとも朝鮮では倭人の方が強いのだから亡命民の地位はそれほど上にはならない
一番偉い秦氏とか漢氏で省庁の長官ぐらい
0535名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:47:57.92ID:Ygzn+tbO0
>>523
そりゃあ刺青は野蛮の象徴って認識が出来てそれが百年経ったら
完全に差別の対象になってもおかしくない
祖先が刺青してなかったとの証明にはならない
0536名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:47:58.66ID:yrj20P4N0
>>526
おまえは街中ですぐに半島カーストのペクチョンだとわかるよな
半島部落とは誰も交わらないもんな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:48:21.14ID:2UzJjME10
>>529
任那を否定する学者がいるけど
任那は実在し、任那滅亡で大陸から倭人が日本列島に大量に移民したんではないだろうか。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:49:41.73ID:TRFCHh5f0
何か現代日本人のY染色体ハプログループD1bが縄文系という大前提で話が進んでいるみたいだけど、
今の所詳しく解析された縄文系は全員D1b2aで現代日本人に多いD1b1じゃないから、
日本人のD1bが全て縄文系かは判断保留しておいた方が無難じゃないかなあ。
西日本の縄文人のDNA解析が進めば、D1b1も見つかるかもしれないけど。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:50:59.91ID:n7R8ha8U0
>>535
そもそも天智天武で中華風の国家運営を狂ったように推進したからの

古来の風習は4世紀以降廃れ、七世紀には中国服着て官衙に通っておったわけだ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:51:57.95ID:2UzJjME10
やはり魏志倭人伝の投馬国は任那ことだな
紀元前から北部九州の渡来系弥生人は朝鮮半島の南岸にも勢力を持っていたんだ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:53:57.72ID:zvPuJ7az0
>>535
いや神武天皇の東征の中で近畿には入れ墨の習慣がなかったから驚いた訳でその時代の九州と近畿は住人が違う
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:54:36.69ID:Z5OS/iht0
ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人が日本列島にやってきました。

縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。
優しい縄文人は、「いいですよ」と言いました。

しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人は
日本列島から出ていかず、

なんと、朝鮮から大勢の仲間を呼び寄せ、
「この土地は昔からオレらのものだ」と言って、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。

しまいに、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。


それと似ているのが、今の本土人と沖縄人との関係、今の本土人とアイヌ人との関係です。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:55:19.12ID:9CU/RoHE0
>>520
東遷が証明されたようなもんで
馬具や剣、王冠が広く分布し始める時期と一致するね。
となると既に拡散した青銅器住民との衝突もあるし記紀に書かれる土蜘蛛なんかは先住者のことなんだろうね
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:55:26.63ID:/uHps/2i0
まず縄文人であるが、彼らは狩猟採集を生業としていたため、基本的に必要な分を
その時に手に入れる生活になっていた筈である。このため彼らは大らかで、行動的、
失敗してもなんとかなるという楽天的な性格を有していたと考えられる。また、狩
猟生活送っていた関係上、少数精鋭で対等な人間関係を構成していたと考えられる
のである。血液型でいえばO型体質だ。

これに対して、弥生人はアジア大陸から稲作技術を携えて日本列島に移り住んでき
た。農耕のためには、田植えや収穫など、時によって多くの人手を必要とし、農業
用水の分配や灌漑などで全体をリードする者の存在が不可欠であったと考えられて
いる。このため、弥生人は計画的で慎重であり、基本的には組織的で秩序だった人
間関係を構成していたと考えられる。血液型でいえばA型体質である。

↑この説、なかなか的を得ていると思わない?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:55:30.49ID:6AKki/YC0
>>532
人類学者・鳥居龍蔵は、1890年代w


1890年代って130年前ww

ゲノムの時代にw
気の毒に頑張り続けるチョンwww
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:55:32.15ID:wIml9Yfg0
>>1
考えすぎ

戦争になるからとかじゃなく
今までから急激に変化するのを拒んだだけだろ

特に主導権を持っていたであろう狩りや採取のリーダーは自分の権限が小さくなるのを望むはずもない
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:56:59.34ID:8zvdWRB+0
>>537
>大量の朝鮮DNAが来たのが飛鳥奈良だとすれば何も不思議ではない
だとしたら、記紀の成立からわずか1世紀前のことだから、
書き残すと思うんだよな。
隠す理由も思い当たらないし。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:57:38.20ID:B2X4hZWA0
皇別摂家の子孫は全て縄文系だった
0549名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 12:58:28.76ID:8zvdWRB+0
>533
白頭山噴火は平安期だから、時期があわない
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:58:46.42ID:9CU/RoHE0
東遷した半島混血種が近畿に勢力を広げ、先住民の青銅器文明を制圧し奴隷化することで格差を作り出したわけか。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:59:17.72ID:Nxq1LmAW0
いずれにせよ、稲作に逃げた祖先のせいで
スポーツでは、まったく通用しなくなった
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 12:59:28.10ID:2UzJjME10
九州王朝説が正しかったのか。
0553名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:00:06.92ID:oFNXkpv10
古来日本人は平和を愛する民族だったけど、戦争するようになったのは大陸からの渡来民のせいってか
戦争犯罪の責任をペリーやら欧米になすりつけようとした石原莞爾みてえだな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:00:36.57ID:n7R8ha8U0
>>550
そもそも入れ墨してる神武らが半島人のわけないやろ
朝鮮妄想も大概に
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:01:27.25ID:B2X4hZWA0
DNAの解析精度が上がったおかげで
左翼学者のデタラメがバレバレになってきたな
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:02:09.57ID:Ygzn+tbO0
三国史記の年表によると倭人は毎年のように攻めている
毎年渡航して攻撃をしていたと考えるより半島南部が倭地で
そこから直接侵攻していたと考える方が自然
0558名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:03:01.49ID:vkWEpDNf0
>>557
そうだよ。倭人の故郷は半島南部。徐々に列島に追いやられた。
0559名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:03:09.81ID:0g55JHsY0
>>537
タケノウチスクネの下で百済人や新羅人が池を掘らされたって日本書紀に記されてるがな
当時は半島からたくさん難民が押し寄せて来てたからなあ
0560名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:03:56.57ID:n7R8ha8U0
>>557
そうだろね
さすがに大船団では気軽に侵攻できない
そもそも半島南端に倭地があったと見ればすんなり理解できる
0562名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:04:22.17ID:9CU/RoHE0
>>554
北九州は半島人ではなく混血だよ。
何か極端な偏見を持つが倭人支配に隷属した半島人とのハーフが王朝を作り出したってことだよ。
0563名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:04:56.93ID:ifESEEQ+0
>>488
いわゆる「縄文人」の先祖は、
日本列島がまだ大陸と地続きだった頃に来て、
大陸と離れてしまったあとも残った人々。
Y-DNAのD系統がほとんど。
東アジア人ではなく、ヒマラヤ山脈のインド側に近い。
今後シュメールなどもっと西と結びつく可能性もある。

そこで「渡来系弥生人」と言ってるのが、
おそらくタイやマレーシアあたりで発生した東南アジア人。
シナ南端の少数民族ともつながってる。
北上ルートや時期は不明。けどおそらく非常に長い時間をかけてる
0564名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:05:01.76ID:IV4lI1Zt0
>>554
神武が入墨?初めて聞いたわwww
0565名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:05:04.41ID:8zvdWRB+0
>>537
任那や百済地域と大和王権地域には、もともと同種が住んでいた気配はあるよな。
どっちがどっちを支配したとかはさておき。
0566名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:05:16.09ID:n7R8ha8U0
>>559
秦氏も土木工事やらされたし
そういう下働き系が半島移民の得意技なんだろね
0567名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:06:13.13ID:2UzJjME10
弥生時代と奈良時代では人が略入れ替わってるんだから古墳時代に大規模な東征?東遷?東方植民?が起きたことは間違いないな。
0568名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:06:34.68ID:y4I96y7nO
近畿に朝鮮系遺伝子がというのは、江戸時代〜明治初期まで九州に密入国していたが併合後は近畿に集落を作ったからなのもある。
江戸以前のDNA解析使わないと。
0570名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:08:09.20ID:8zvdWRB+0
>>567
入れ替わっとるの?
そこが知りたいわけよな。
0571名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:08:20.24ID:2UzJjME10
>>565
北部九州や任那は渡来系弥生人で奈良は縄文系弥生人だから別種だろ。
0572名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:08:32.52ID:n7R8ha8U0
ちなみに漢氏は馬具製作、絹製作、更には軍人と
通常貴族がやらない職種でコキ使われている

半島から亡命したら生きてるだけでめっけものだったのだろうな
これが渡来人の現実よ
0573名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:08:50.80ID:U+iLZf390
●時代考証がムチャクチャな韓流ドラマ!!!!!
 そんな韓流時代劇で歴史の勉強する在日韓国人の皆さん!!!!!

韓国KBS放送
2010年の大河ドラマ『百済の王クンチュワゴン』

4世紀になぜかフィリピンや台湾に国家があり、百済王に朝貢。
倭のヤマタイ国から王女「チング」姫が来るが、
原始人に毛の生えた程度の身なりのため使臣扱いされず門前払い。
しかし百済王の配慮で謁見が叶い、ヤマタイ国の使臣たちは感激
して土下座で臣下にしてくれと懇願。
百済の臣下たちは倭人は海賊ばかりで信用できないと反対するが、
百済王は広い心でヤマタイ国を百済の臣下となることを許す。
4世紀の倭人たちがなぜか稲や鉄器を見て驚き、チング姫は百済で
勉強したいと土下座して懇願。
ヤマタイ王が病没すると、百済の第二王子がチング姫と結婚し、新しい
ヤマタイ王となる。
百済王から、ヤマタイ国に「大和」の国号が与えられ、倭の統一を命じ
られる。大和王となった第二王子は、百済の臣下として倭の統一に
乗り出す。

・・・トホホ、何なの?

この韓国の国定歴史教科書感・・・・・・・。
0574名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:09:15.03ID:yj/nuszN0
種籾があれば人は争わずに済むと聞いたが
0575名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:10:24.84ID:8zvdWRB+0
>>571
>北部九州や任那は渡来系弥生人で奈良は縄文系弥生人だから別種だろ。

渡来系弥生人
縄文系弥生人

どこで区別するの?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:11:00.10ID:oeDgz3Lg0
>>567
鉄器携えて侵略してきた朝鮮人に、倭人がかなうはずもなく。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:11:50.18ID:Ygzn+tbO0
>>541
東征の頃の話をしてない、それより後の時代の話
>>523は「天皇側が入れ墨を差別していた」
と書いているからそれに対する返答

おそらく>>523は履中天皇の治世の時代に罪人に入れ墨をした
とかその辺りの事を言ってる
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:12:36.60ID:oR4qy66U0
>>561
日本の小学校に入って勉強やり直せよ
それは三貫地遺跡の奥歯二本分だけのデータ
東京じゃねーから
0581名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:13:26.05ID:2UzJjME10
>>575
弥生時代に渡来系弥生人は北部九州地域にし住んでいなかった
北部九州地域に住んでた渡来系弥生人は現代日本人に近いDNAを持ってた
その他の地域弥生人は縄文系の人が多かった。
http://tosmo.xsrv.jp/tohshi/wp-content/uploads/2019/03/20190309081629f.jpg
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎
https://www.youtube.com/watch?v=H1GFzg882d8
0583名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:13:59.16ID:n7R8ha8U0
朝鮮では7世紀の日本を奈良百済と表記することがあるようだね
アホにつける薬なしと
0584名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:14:20.19ID:b4qJ0D/50
>>518
8%ぐらいだったはず
0585名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:15:01.51ID:TRFCHh5f0
>>561
東日本の縄文人との比較なので、西日本の縄文人と比較したらもっと高くなる可能性はあると思う。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:15:09.96ID:/uHps/2i0
縄文人が魚取ったり栗拾ったり平和で呑気に暮らしてた所に、神経質でいつも
不安で攻撃的な稲作渡来人がやってきた。これがヒャッハーの始まりだろう
0587名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:15:10.30ID:QdCcnCMW0
縄文人も大陸からやってきた。次に弥生人が大陸からやってきた。どんどんやってきて、縄文人はアイヌと琉球と被差別民だけになってしまった。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:15:42.13ID:9CU/RoHE0
東北の弥生人は縄文人だから
弥生残存縄文人とする方がいい
0589名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:15:59.54ID:oR4qy66U0
>>582
チョンはノーベル賞取れないレーダー照射だわ

それは三貫地遺跡の奥歯二本分だけのデータ
東京じゃねーから
0590名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:16:03.44ID:2UzJjME10
>>577
当時は朝鮮人とかいないよ
任那の倭人と北部九州の倭人だろうな
渡来系弥生人だな。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:17:12.50ID:9CU/RoHE0
しかしそれだと蝦夷は縄文人ではないのか
0592名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:17:53.50ID:JFQtXCP+0
>>252
半島に任那が出来たのも弥生時代から下地があったと言う事だろう
弥生人で江南から来たのは徐福一味等少数派で
大多数の弥生人は北から半島に沿って南下した連中だろ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:18:10.56ID:8zvdWRB+0
>>581
サンクス。
齋藤氏のチームの分析結果図かな。

弥生時代のDNAと現代人のDNAを比べると、思っていた以上に異なる。
何が違うって、現代人は弥生人より朝鮮人に近いのだ、という結果にビックリ。
0594名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:18:28.15ID:+mc4eRD90
信じられんだろうが、喜界カルデラが吹き飛んだあと、奄美から鹿児島までは軽石の分厚い層で埋め立て地みたいになっちまった
もちろん、今の上海から南九州に至る東支那海も、今の距離の2/3は徒歩で歩けるほどの浮遊帯があったのよ
そこをゾロゾロ・テクテク江南人が渡って来たんだ

むろん、そんな軽石地帯なんて、荒波が打ち寄せてきて、ほんの数年で消え去ったけどな
だから「無」というんだよ そう今の言葉で言えば「ムウ」
凄いだろ、もちろん俺は信じてないけど 今考えついたばかりだからさ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:19:05.05ID:n7R8ha8U0
そもそも縄文は台湾から来たんだろうな

台湾は非常に人類に重要な場所だ
オーストロネシア系も台湾発祥ではないかと言われている

つまり縄文の航海術は台湾由来なのである
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:19:10.41ID:PSH/t4Cr0
■最新:日本人のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
DとD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:19:34.74ID:vlpdL0Fa0
アイヌ人からみると琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
さらに、他の30人類集団のデータとの比較より日本列島人の特異性が示された。
https://www.soken.ac.jp/news/5276/

▲本土日本人と韓国人は同じクラスター
▲アイヌ、琉球人種、本土日本人=韓国人種は、その他の30人類集団と異なる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:19:36.59ID:PSH/t4Cr0
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は 大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:19.71ID:9CU/RoHE0
アイヌと沖縄は縄文人に対してどの位置なんだろ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:22.89ID:PSH/t4Cr0
■最新:日本人のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの 遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
DとD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:27.33ID:m/krLv1r0
>>571
渡来系弥生人は現代日本人に近くて
福岡から長崎に住んでいた西北九州弥生人(縄文人と思われていた)は縄文人と渡来人の中間だった。

渡来系弥生人は縄文系弥生人より圧倒的少数だったんだからその後の時代にも渡って来たか何処かで人口を増やして拡散したかって事だ。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:42.99ID:rcLn1JJN0
>>1
稲作が伝わらなかったから人口大幅に減少した
あのまま滅亡した可能性だったある
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:46.42ID:PSH/t4Cr0
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり 【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:21:45.62ID:vlpdL0Fa0
何か凶悪犯罪が起きると、「こいつは朝鮮人!」と言えるのも、人種が同じで見た目区別できないから。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:23:08.11ID:2UzJjME10
>>593
驚愕の事実だよな
日本古代史の通説は吹っ飛んでしまう。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:23:17.73ID:7HW4jUbZ0
>>371
「朝鮮人は倭人の下位だった!」としてるのに新羅本紀の紀年まんまにしてて草
あれ韓国人の史学者ですら干支1〜5運後退させなければならないて言ってるのに
もうさなんも知らないならあ無理しなくていいよw
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:23:55.12ID:n7R8ha8U0
>>604
見た目で語るのはアホですぞ

日本人に似てると評判になったバイカルツングースも
遺伝子見たらC系統で単なる異民族でした
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:24:02.96ID:qHYu4nlB0
>>603

>D2 (D1b)系統は

>【アイヌ人88%】、【沖縄人56%】、
>【本土日本42〜56%】
>チベット33%で、
>【韓国ほぼ0〜3%】である。

D2 (D1b)系統って縄文遺伝子なんだよね
日本人の根源遺伝子だね

韓国人には縄文遺伝子ない
日本人の根源遺伝子がほとんどゼロじゃんw

隅に追いやられもせず本土人と沖縄人に多くあって
韓国人にはほぼゼロ

本土人と沖縄人は同じ日本人

韓国人は、 日本人や沖縄人とアイヌ人は別人種
韓国人と、  日本人と沖縄人とアイヌ人のグループは人間として元からメチャクチャ違いすぎ!
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:24:16.03ID:B2X4hZWA0
>>573
宮脇先生が韓国時代劇のデタラメを指摘した本を出してたね
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:25:07.25ID:2UzJjME10
>>604
縄文系の血が薄いから少し変な奴って感じだな
顔が平板で見られると区別が付く。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:25:45.19ID:n7R8ha8U0
>>610
そもそもチャングムの時代に染色技術はないのに
五色のきらびやかな衣装とかね
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:25:52.61ID:7HW4jUbZ0
>>529
え、だから今は4世紀以降に大量の移民が押し寄せてきたて言われてるんだが
応神紀もそれを支持してるとみなされてる
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:26:18.90ID:JFQtXCP+0
>>278
日本語に一番近いのは高句麗語だぞ。江南にオースロトネシア族が居たのは五千年位前だろ?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:27:26.37ID:8zvdWRB+0
>>606
うん、驚愕した。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:27:43.77ID:n7R8ha8U0
>>614
そもそも高句麗語って現存しないのじゃね
仮にツングース諸語としたら満州語と似たようなもんで
日本語との近縁性は1ミリもあらへん
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:29:15.05ID:9CU/RoHE0
現代人より渡来系と言われた弥生人の方が縄文人に近く美形だったのに、今迄目が細くて平面顔の造形してた古代復元顔はどうなるんだ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:29:33.89ID:sa0jNu/x0
>>598
Y-DNAのE系統はケニアとかの黒人の人達だよ
陸上とかで活躍しているタイプの人達
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:30:03.62ID:8zvdWRB+0
>>613
西日本のDNA構成を塗り替えるほどの大量移民ってことに驚愕してただけw
あるいは、移民の繁殖力の強さにビックリ。

おれら東北勢(毛人)が劣勢で泣けるw
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:30:16.78ID:Ygzn+tbO0
>>573
ちと古いが太王四神記では中国の山東半島周辺の
500〜600キロ四方が西百済という国になっとったわ
ドラマ内でその勢力範囲地図が出て目が点になった
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:30:55.14ID:G25BHk8g0
>>590
それを朝鮮人という
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:32:35.27ID:FoydFTFW0
神戸は昔から抗争の本場
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:33:03.43ID:vpRhi1ny0
>>493
なるほどo1b2a1a1は8000年まえだから
韓国の男の何割かは縄文人の子孫だな
完全に通説とぎゃくだなあ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:34:59.46ID:ChefySD70
今の 若い韓国人男の留学生なんかイジられてばっかりだぞww

韓国人留学生を大量に見てるが
韓国男は背が低いチビが多くて陰キャしかいない、韓国に陽キャはいない
さらに自称身長を7、8cmもサバ読み詐称するからバカにされまくってるwwww

上げ底のシークレットシューズでインチキして
クツ脱いで室内屋内でのスリッパや靴下の状態になると一気に目線が
10cm近く下がる韓国男www

ウソ大げさデタラメ詐称偽装捏造改竄整形大好きの虚栄心劣等民族だもんなww

韓国人のメンタルは本当に弱い
特に韓国人の男

韓国系は小柄だし背が低くてチビでスネオだし弱いからな
「おいツリ目」 とか 「韓国人は酒に弱いなあ」 とか
「そんな目でホワイトボードちゃんと見えてんのかブサメンのクセに?」とかww
キノコ髪思いっきり引っ張ってブン回してコミュニケーションとってたわww
パク・チソンみたいなパンスト顔のブツブツ肌だったw

居酒屋で飲んだりした時
何度も何度もゲームでハメてムリヤリ大量にキムチ頬張らせて
窒息させたりしてた

鮮韓人って陰気に固まってること多いけど、本当に現実じゃあおとなしいね
鮮韓男は学生生活で部活も体育も無いからカラダ鍛えられずガリヒョロで
腕相撲とかさせても弱い奴ばっかりだしw

韓国男は背が低いしビンボーだからなwwwwwwwwwww
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:35:37.81ID:n7R8ha8U0
ところでオーストロネシア語族との関係は一考に値する
もちろん膠着語である以外に文法の近縁性はないが
発音や言い回しが日本語と似てるとは言われる

そこで考えるにスンダランドの北辺である台湾から沖縄に最初の日本人が来たのは数万年前
このときスンダランドから原日本語が来たのであろう

そして台湾からオーストロネシア系統のO系統が拡散したのは5000年ぐらい前
このとき日本人の第二波が到来し
D系統とO系統からなる縄文が形成されたとざっくり言えるのではないか

そして更に熱帯ジャポニカが3500年ぐらい前にやはり台湾から到来し
このときに中国南部の稲作文化の一部が流入したと
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:35:55.23ID:B2X4hZWA0
>>581
核ゲノムに関しては検体数がまだまだ少な過ぎるよ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:37:27.08ID:ChefySD70
>>622
>>540
>>577
縄文人大和民族倭人男性様が
半島に展開し半島を植民属領化してただけ

縄文人大和民族倭人男性様の現地駐留駐在赴任が
現地半島女に対して子ども作ってたんだな

コレ90年代にも多かったんだぞw

学校教科書じゃ「渡来人」扱いになってるが
そもそもが日本人

同じ日本人で日本語と外交事情わかってるんだから
畿内で重用されるのは必然

外国人としての渡来人じゃなかったんだよな
ちゃんとした縄文人男系遺伝子の帰還
現地の韓女に股開かせて子どもこしらえ産ませた実子の顔面は薄く平たい顔
その実子の薄めの顔でも遺伝子上は縄文人男系大和民族倭人様

「渡来人トライジン渡来系」言われてた正体が完全にひっくり返った

それらの祖は出張縄文人

半島沿岸部駐留駐在として出張してた縄文人男性とその妻子の帰国が
「渡来系」の正体
半島現地男性やシナは無関係

単に赴任してただけの純粋な縄文大和倭人様の方が多い
そっちの方が同言語なんだから日本列島帰国後の重用はアタリマエ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:37:57.46ID:8zvdWRB+0
>>628
まあ、そうだよな。
驚愕しすぎたかも。
半島人側の分析も待たれる。つでに江南人も頼むわ、齋藤氏。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:39:28.63ID:9CU/RoHE0
つまり現代人より
弥生人の方が二重だったわけだ
弥生人に謝れ
0633名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:39:41.52ID:/uHps/2i0
目は口ほどにモノを言うってのは真実だったんだなw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:40:34.09ID:ChefySD70
 

海洋系縄文大和民族倭人男性が半島沿岸部を訪れ(半島人男性は弱小で劣勢だったため駆逐され消される)
古代半島色白原住民糸目女性が股を開き混血が生まれる → 弥生時代へ移行 

(沖縄や北海道は縄文のまま、縄文の同一の祖先と血のまま、濃い顔として残る)

韓国(朝鮮半島南部)は出島扱いになり縄文父系の子孫が駐留し利用

同祖・同言語の日本の縄文人(大和民族倭人)だが、畿内に帰還の際は渡来人扱い(元は同じ日本人)

百済・新羅を建国、縄文人(大和民族倭人)が支配者層に入る

任那日本府(都道府県の一部と同列)が置かれ、百済の格上として百済(格下)を管理監督監視

朝鮮半島は後進地域の為、以後経営をやめて、任那、百済、新羅の日本人は日本国内に戻る

稲作由来にしろあらゆる文化と民族の由来は与那国島や石垣島西表島そして沖縄の南方から
それが北海道まで駆け上がって一つの繋がりになっている

 
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:41:06.54ID:7HW4jUbZ0
>>619
すまん、正確には示唆してる、ね
繁殖力の問題というより、来た人数の勢いそれまでと違い過ぎて、てんやわんやになってたから
でまあこの時伝わった4世紀以前の文化もあればお祭り騒ぎで消えたものもあるだろうと見られてる
卑弥呼なんかはまさに消えた存在、書紀もほぼ「だれかわかんねえから、お前ら任せたわw」状態
しょうがないけどね
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:41:12.85ID:8zvdWRB+0
>>617
埴輪を参考にしすぎたのだな。
縄文土偶を参考につくりなおせばいい。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:41:48.59ID:ChefySD70
今までの遺伝子解析科学を使わない何も解ってないバカそのものの
旧時代の単なる文系脳の古い化石の日教組チョオン忖度学者が
論じてきた日本列島での古代混血論ってのは
男系か女系かどうかをあいまいにして
チョン忖度どもが「半島からの遺伝子クラスターが近い」
とだけ書いて攪乱してきた

が実はその一文がインチキ
実際は琉球もアイヌも本土も同祖先の縄文の男系父系
決定的になった

そこへ本土に半島側から入ってきた遺伝子は女系
跨り腰振りの韓女
(半島女性はズベ公で、弱小で情けなく悔しい思いいっぱいの半島男性はボコボコにされ
 半島女性は日本になびいて連れて来られて結果的に混血した)

つまりアイヌも琉球も本土も縄文側が侵略された痕跡はゼロってこと
ずっと縄文男系が強かった

縄文男系が航行で半島沿岸部を全部征服して子種落としたり
半島女性を連れてそんでまた本州へ戻ったりしてただけ

その後弥生時代へ
つまり弥生時代の人々自体が、縄文男系父系の系譜血筋
そしてずっとその日本人が続き現代までつながっている
0640名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:42:26.56ID:n7R8ha8U0
>>629
そのとおりだろね

そもそも百済人とも言われる秦氏だって
わざわざ倭国を指名して亡命する以上
もともと倭国に深いゆかりの部族と見るのが自然だろう

小地域で絶え間なく小競り合いする百済や新羅の地方部では
軍事的バックになる倭国は強い味方だったわけである

そうするともともと倭人ゆかりの半島人が亡命してくるわけで
左翼教科書の渡来人とは大分違うわけである
0641名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:43:03.62ID:ChefySD70
出征遠征する集団は男だけが基本で
衝突に勝つ強い優位なのが縄文男だった

半島男は弱かったので衝突地で殲滅
半島男は航行渡海技術が無かったので取り残される

そして半島男だけのホモ社会で子孫を残さず
さらにやってきた古代大陸系から半島男は全殺しにされ全滅


半島のオスはボコボコにされて子どもも残せなかったww
6cmミンジョク

半島は女系の遺伝子だけが残っているということが科学的に証明された

縄文男が半島を支配し古代半島女性だけを助けて大量に連れ帰った
残った半島男はモンゴル満州女真扶余高句麗渤海
あたりから皆殺しにされた

連れ帰った大量の半島女と縄文男が交わり弥生時代になった
0642名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:43:18.60ID:2UzJjME10
>>628
特に古墳時代の時代毎、場所毎の変かが気になるな
今後の研究に注目だな。
0643名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:43:47.64ID:1/F/3MQR0
>>549
535年頃のスマトラ噴火か
ごっちゃになってた

スマトラの時も世界的に寒冷化して大変だったらしい
0644名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:44:32.18ID:ChefySD70
海人縄文系大和民族の倭人が船と航海術を保有していたこと
つまり殷の時代から海人縄文系大和民族の倭人は大陸と日本を行き来していたのである

強大な勢力を誇り大洋航行技術を持った海人縄文系大和民族の倭人

逆に大陸の人間は日本人から船の扱いを習っていたのである
日本人は島国の人間なので船の扱いには長けていた

つまり殷以前から日本人は大陸と日本の間を行き来していた
これが事実

そもそも殷の通貨(子安貝)が日本産だ

「来」だけじゃなくて縄文側からの「往」も確実にあった
そんで日本列島側から大陸へ船で行って定着したのもな

大きなロマンを言うと義経がハーンの祖だったり
琉球側から大陸へ渡ってて定着した子孫も沢山いて実存してる
0645名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:44:39.00ID:9CU/RoHE0
>>638
古代の復元顔が弥生人に妙な偏見植え付けてた原因だよね。
色々と根本的に作り直す必要があるんじゃないかな
0646名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:46:25.68ID:ChefySD70
琉球もアイヌも本土も同祖先の縄文の男系父系
決定的になった

そこへ本土に半島側から入ってきた遺伝子は女系
(北九州、山陰、瀬戸内そして畿内には産んでくれる女性が大量に必要で
 半島女性は日本になびいて連れて来られて結果的に混血した)

つまりアイヌも琉球も本土も侵略された痕跡がゼロってこと
ずっと縄文男系が強かった

縄文男系が航行で半島沿岸部を全部征服して子種落としたり
半島女性を連れてそんでまた本州へ戻ったりしてただけ

その後弥生時代へ
つまり弥生時代の人々自体が、縄文男系父系の系譜血筋
そしてずっとその日本人が続き現代までつながっている

結果として半島からのDNAが入って来たのは
それだけ韓国朝鮮側から半島女性をウリ物として
貢いで献上し差し出したことが混血要因になったんだよ
中心部の大和朝廷の畿内に対して
卑屈で格下で弱小で劣勢の半島側から大量に半島女性が
入ってきたせいで日本人の一部が混血したが琉球や北海道はそういう影響が無かっただけ

縄文人は元々海洋系民族で半島沿岸部に多数進出展開
そこでオスだらけの集団が乗り込んだワケだから
半島には古代の先の時期に縄文様からの男系遺伝子が落とされてた
その後半島から女性が貢がれて混血がさらに起こった
その結果が現代に反映されてるだけ

女系側の半島からオカメ顔が入って(半島側がメスを貢ぎ差し出し献上し奪い取られる側)
日本人の顔が弥生以降薄くなった
0647名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:47:02.82ID:8zvdWRB+0
>>637
そうかい。
アテルイが田村麻呂にやられた場面を想像して泣けてしまったが、
示唆ね、示唆、時代も違うわな。

4世紀より前の卑弥呼時代というと、2〜3世紀かな。
倭国大乱?
出雲滅亡?
いろいろあったがわからん時代あたりに、大量移民を示唆するDNA分析図、ってことでいいの?
0648名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:47:23.12ID:2UzJjME10
>>645
弥生人じゃなくて北部九州の渡来系弥生人の顔ってしないとな。
0649名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:47:50.43ID:sa0jNu/x0
>>628
日本という単位でみるなら色々な場所から3桁のサンプルは欲しいね
もっと技術が進めば集められるかな
0650名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:48:11.78ID:7HW4jUbZ0
>>477 >>614
50年代末に村山七郎と李基文がそう唱えたみたいだけど
割と速攻で否定されてた(60年代初頭のたしか『古朝鮮語と日本語』てタイトルの本で述べてあった気がする)
でまあ古百済語にどちからというと近かったというのが現在の説
あと新羅は史書では高句麗とは別の語だというが、倭に新羅(斯盧)から来た豪族達も多かったので、古新羅語についての理解もあったんじゃないかなあと
まあただ今よりも更に近かった(ClassI〜U程度の差?)て感じ
この辺は吏読の解明がもっと進まんとね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:48:35.92ID:n7R8ha8U0
>>644
そもそも殷つうてもたかだか紀元前2000年ぐらいやし
この頃台湾の海洋民は舟でオセアニア全域に移民してたのだから
海洋民を舐めてはいけないのである

そして台湾から遠路航海して移住した縄文も当然航海術には達者で
日本全域を航海して貿易してたのが実像だよ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:48:39.47ID:qG5Q5EDl0
小学校のクラスの記念写真を今更ながら眺めると、実に多様な顔が並んでるんだよね。縄文人全員毛深い髭面二重であるとの先入観も卒業したほうがいいのかも知れない。
0653名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:49:42.50ID:2UzJjME10
>>647
卑弥呼時代より後の時代、4世紀以後に日本列島に大量移民が起きたんだよ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:50:50.34ID:ChefySD70
>>651
そうである
0655名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:51:27.07ID:/uHps/2i0
縄文顔と弥生顔の男を何十名か集めて集団で喧嘩させてみたい。どちらが強かった
のかわかるかも知れん
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:52:08.25ID:9CU/RoHE0
青谷上寺の女性頭蓋骨復元するとどんな顔になるんだろ。
DNA情報と合わせてCG化して欲しいね。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:52:20.56ID:n7R8ha8U0
>>652
同じD系統でもアンダマンのジャラワ族とブータンの山岳民では大分見た目が違うからな
そもそも最初の日本人であるD系統も多彩な顔立ちだった可能性がある
0658名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:52:23.62ID:sa0jNu/x0
>>617
形質に関してはY-DNAやmtDNAはほとんど絡まないから
現代人から推測するしかない
けれど、思った以上に混血進んでいるので正直わからんというレベル
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:52:25.82ID:8zvdWRB+0
>>645
たしかに。
縄文系vs渡来系の二分思考は、血液型性格判断なみに事実と遊離してエンタメ化した感がある。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:53:45.75ID:ws6kM7or0
縄文時代後期〜晩期は「プレ弥生時代」として時代区分を変えた方がいいかもね。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:54:51.75ID:8zvdWRB+0
>>653
え?そんなに最近?
どう解釈しようにも神武以降になるよね。
驚いた。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:55:18.37ID:mHKwwv2n0
春成秀爾さんって日本人らしからぬ名前だわね、大陸生まれ?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:55:51.82ID:8zvdWRB+0
>>543
オッケー
0664名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 13:57:22.24ID:n7R8ha8U0
そもそも土器編年の弥生式も既に放棄されたらしいじゃないの

つまり縄文式にも亀ケ岡のような実用性の高いものあり
弥生式にも逆に黒くて分厚いものあり
そもそも区分する理由がほぼ見い出せないつうのが近年の理解らしい

要するに根拠のない区分である縄文弥生はそろそろ放棄すべきだろう
亀ケ岡が弥生式の祖であるなら全部縄文と呼ぶのが正しいのだ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:58:41.65ID:7HW4jUbZ0
>>651
航海については誰も証明出来てないって
沖縄にある後期旧石器文明相当の遺跡とかも本土の縄文文明とはまた異なってるという見方だし
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 13:59:00.24ID:2UzJjME10
>>661
神武東征が4世紀以後ってことだよ。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:01:19.80ID:8zvdWRB+0
>>655
150年前に死体の山を築いたあげくの結果が出たから、繰り返さなくていいです
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:01:46.05ID:2y7ih8fR0
中国の春秋戦国時代に難民が日本列島に漂着、日本には南方系、縄文系、バイカル湖系の部族集団が先住していた。
先進文明を持った難民達は未開の地を開拓し定住し稲作、銅鐸を持ち込んだ。世代が変わるにつれ先住民と婚姻し言葉と文明は失われ同化していった。その名残が銅鐸。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:02:23.10ID:oO0XDKUQ0
縄文と弥生の関係をテーマにした番組を先日NHK BSでやってたな
同時期に縄文と弥生の集落が隣接して交流していたとする物証や、
縄文から弥生に伝わっていった文化の仮説は興味深かった
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:04:12.64ID:8zvdWRB+0
>>666
ええええーーー!!
そんなに後だったか。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:04:40.77ID:b4qJ0D/50
>>667
福建省の先住民族には下戸遺伝子は多くなく、漢民族に多いことからも
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:05:32.43ID:n7R8ha8U0
>>670
そもそも縄文弥生と区別できるのか疑問やね
縄文人の中で熱帯ジャポニカと狩猟で暮らしたものもいれば温帯ジャポニカに移行したものもいた

地デジとアナログテレビで人種を分けるに等しい愚行が縄文弥生の区分だよ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:05:42.74ID:E8ABsI7K0
お米なきゃカレーライス生まれなかったからな
血が流れるくらい大した問題ではないわ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:06:06.46ID:vpRhi1ny0
>>666
しかし3世紀中には古墳に九州の王の特徴と言われる鏡や鉄剣が入れられ始めている。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:06:22.67ID:nmyrP52e0
>>649
斎藤成也教授らのヤポネシアゲノム新学術領域研究

50地域から各50名のDNAを調べる
琉球10 九州10 中国四国10 近畿中部関東10 東北ぽっかり5

2022年までに現代人と古代人の核ゲノムを調べるそうだ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:06:31.93ID:CZA5PvBQ0
>>8
これは正解だと思う
農耕は大変だから

農耕するメリットと農耕をしないメリットで前者が後者を覆すまで
時間がかかったのだろう

寒冷化が契機ではなかったか
0678名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:07:51.52ID:2UzJjME10
>>671
俺は以前から神武東征は5〜6世紀頃ではないかと考えてはいた
神武から欠史八代、天武くらいが実在の大和朝廷の先祖ではないかと
崇神以下は九州内の歴史ではないかと。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:09:31.72ID:2UzJjME10
>>675
3世紀中が本当は4〜5世紀のものなんだよ
畿内の古墳は年代を誤魔化してる。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:09:34.36ID:O0au0upS0
プラントオパールが縄文遺跡から、いくらでも発見されております。
つまり、縄文時代には稲作を行っておりました。稲は、陸稲もあり、稲作を水稲に限定するのは間違いです。

稲作が中心になるのが弥生文化、弥生人時代なのです。
今でも、稲作には大きな危険性が含まれております。
いわゆる冷害に極めて弱いのが稲作です。
品種改良を行う前の稲作を想像するだけで恐ろしくなってきます。
稲作は、ジェノサイドの文化でもあったのです。
冷害時に大勢の人間が亡くなるのが、昔の稲作です。
よって、縄文人は稲作を中心に置かずに、多様な形で食物を手に入れることにしておりました。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:10:46.07ID:7HW4jUbZ0
>>664
土器編年の繰り上げがあっただけで、相対的に見る土器編年はやはり相対では昔から不変なくらい確かな理論だし
BC10C以降に関しては、やはり文化面に影響の強い水稲農耕文化か否かで
その地域が続縄文文化か弥生文化か、貝塚文化かを見るのが最近の確からしいと思われる見方
このうち東北まで弥生文化圏になったのは2300〜2400年ほど前で、本州で最も遅かった(当然四国と九州はもっと早くに弥生文化となってる)
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:12:23.68ID:8zvdWRB+0
>>678
あ〜、王権(文献からの推定)を前提にDNA分析結果を解釈したくないよね。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:13:00.55ID:CZA5PvBQ0
>>681
縄文稲作(陸稲)は80年代以降あると盛り上がったが
科学分析が進んだ現代になっても
確かな証拠が見つからず
むしろ試料汚染の方が指摘され
後退している

縄文土器のもみ殻の痕跡とされたものをシリコンで型をとったら
一つとしてイネではなかった
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:13:49.25ID:O0au0upS0
日本列島上の男性だけの、核DNAのY染色体から、弥生人を見ると、

弥生人男性とは縄文人男性のままとなります。

つまり、日本の一貫性においては、弥生人なんて不存在であり、ずーっと、今も含めて、
縄文人のままなのです。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:13:56.52ID:ws6kM7or0
東アジアのルーツマウントは「井の中の蛙」っぽくて嫌だな。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:15:25.37ID:1/F/3MQR0
>>671
卑弥呼より後でしょ
紀元2600年は明治人のハッタリ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:15:47.89ID:8zvdWRB+0
>>689
ルーツ探しは楽しい。
ルーツマウントはみすぼらしい。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:19:23.86ID:7HW4jUbZ0
>>687
どうも80年代に盛り上がったみたいだね
「やっぱり縄文農耕はあったんだ!」
ってんで
でも近年の植物圧痕法や骨解析手法の向上で否定された

農耕取り入れなくても良かったのが(主に東日本の)縄文時代のユニークさだと思う
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:21:22.98ID:1/F/3MQR0
>>689
日本人は日本にあるものがどこから来たのか
というルーツ探しが好きだけど

そこに何でもウリナラ紀元で韓国が乗ってくるから荒れる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:22:21.39ID:n7R8ha8U0
神武東遷は紀元3世紀の中盤か後半ぐらいじゃないのかな
そもそも近畿では2世紀に銅鐸が消えるがこれは国津神(おそらく出雲)が近畿に進出したことを意味するのだろう
このときに突如纒向の建設が始まるのも国津神の支配を意味するのだろう

そして神武はその国津神同士の反目を利用して近畿進出に成功する
そうすると纒向には神武以前と神武以後の二段階が想定できる

そこで最近の発掘を見るに3世紀の半ばに纒向は更に広く拡張され4世紀に放棄されたとある
つまり纒向がもっとも栄えた3世紀後半が神武の時代で
皇室が盤石になった4世紀には不要になり他の大規模古墳に役割が移動したと見るのが一番自然だろう

神武が纒向を重視したのは地元の大半を占める国津神を懐柔する必要があったからだろう

ちなみに魏志倭人伝にはこの辺境における神武の奮闘は出て来ないのは、
日本の中心である九州の軍事分析が目的だったからやね
おそらく神武はトヨ連合政権で国中の統制が効きにくい時期に手薄な近畿に目をつけたんじゃね
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:22:28.86ID:uY7Aif7j0
Y-DNAは縄文系と弥生系が拮抗してるのに対して、mt-DNAの方の縄文系は1割ぐらいしかない。
因みにmt-DNAの縄文系はM7aとN9bしかない。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:23:15.63ID:b4qJ0D/50
多かれ少なかれ起源はいろいろだよ
それぞれいろんなルーツを持っている
そういう人が混血して混じり合っているのが今
そしてこれからも
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:23:33.03ID:cEo8sAKm0
またただ遅れてただけなのを強引に理由付けしてホルホルしてんのか
どうしようもねえな
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:23:40.34ID:1/F/3MQR0
>>692
南方の作物としては里芋とかもあるわけだし
人気があったかはともかく稲が来てても不思議はない
何で強硬に稲だけ否定するの
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:24:30.33ID:O0au0upS0
日本人の男性の細胞にも、当たり前ですが、母系継承のミトコンドリアDNAはあります。

その出自は、中国大陸の全面に散らばっており、朝鮮半島も入ります。
つまり、広大な地域から、三々五々、小集団の難民が日本列島に上陸していたのです。
当時の縄文人はすでに、約1万3000年間も縄文文明続けておりますから、外来者に、
ヘゲモニーを握られたくなかったことは、人間も動物ですから当然なことなのです。
少なくとも、演繹論的にはそうなります。
よって、小集団の難民が、九州地方や日本海側のいたるところに上陸してくると、
縄文人は、その難民の内の男性を皆殺しにしました。そして、その難民の内の女性から、
新遺伝子を獲得しました。今まで発見されてる、ヒトゲノムに関する弥生人や縄文人のDNA解析の結果の解釈は、
このように理解する以外に、他に理解の道はありません。
要するに、日本とは、日本人男性全体が万世一系の国なのです。
天皇の万世一系も、このことが土台となり継続されているのです。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:25:15.56ID:7HW4jUbZ0
80年代といえば、まだ少数生きてた国内の(色々取り違えたような)唯物史観論者が
日本にはみな平等な豊かな先史時代があった、とか
中国史専攻のその手のだと「中国史は周から!殷なんて存在しない!」
と最後の抵抗をしてた時代かw

今は彼らの史観を皇国史観論者がとりいれてるのには笑えるが
彼らの特徴は案外近衛文麿の泣き言の通りかもしれんなw
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:27:17.07ID:sa0jNu/x0
>>693
ご先祖探しは欧米人も好きだ
家系図作成サービスとか日本以上に人気だし
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:28:39.38ID:vpRhi1ny0
>>700
難民程度で女のほとんどが渡来系になるとは思えない。
縄文人が大陸や半島に行って女を大量に連れて帰ってきたくらいだろ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:29:16.91ID:JFQtXCP+0
>>676
Genographic projectが日本人を本格的に研究してくれれば良いのに
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:29:30.37ID:b4qJ0D/50
単純計算で先祖は一代遡るごとに2倍に増える
10代遡れば1000人の祖先がいることになり、
20代前には100万人の祖先がいることになる
その時点で100万人分のルーツを自分は背負っているということになる
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:32:19.85ID:CZA5PvBQ0
>>696
一緒に小麦のプラントオパールもな

コムギの栽培はメソポタミア地方ではじまって
ヨーロッパやアフリカに伝わったのは5000年前といわれている

日本の方が早かったんかね?
中国への伝達は4000年くらい前といわれてる

6000年前の岡山凄すぎる
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:32:49.63ID:B2X4hZWA0
結局のところ弥生人も縄文人より時代が新しいが古代から住んでる日本人ということね

四世紀以降の渡来人に大陸系のO2やツングース系のC2がいたってことだろ?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:33:03.98ID:7HW4jUbZ0
>>699
栽培してたから農耕だってのは早計だよ
少なすぎる人口が長期間続いてたり、社会変化の不変ぶりなどからもう否定されとるから

それと更科氏が引用したたが、栽培自体はアフリカ大陸で1万年以上前からあるらしいが
誰もそれを農耕の起源とはしてないよ
農耕と栽培、考古学や文化人類学、経済学では似てるようで全く違う概念だからね
0710名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:33:47.19ID:CZA5PvBQ0
プラントオパールでどこまで信用できるのか

だからいろんな条件がセットで見つかって
初めて確かな証拠とされる
0711名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:34:21.37ID:xIk53zjc0
>>304
半島から連れて来られた女と交わりながら数を増やしていった結果
本土から縄文女性は姿を消しアイヌと沖縄と九州に残ったわけだ
0712名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:35:07.69ID:JFQtXCP+0
>>707
C2は日本にしか居ないタイプもあるから縄文時代から居た。アイヌにも居るし
0713名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:36:20.34ID:KW8Kqld40
縄文人は元々半農耕で十分生活できたからじゃないの?
0714名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:36:52.42ID:n7R8ha8U0
そもそもyハプロタイプで実に4割が人類にはほぼ存在しないD系統と判明したときから
左翼史観はガラガラと崩壊したんだよ

しかも朝鮮には時々あるC系統もほぼないから朝鮮との関係もない
そうするとドングリ土人を朝鮮人がぶち殺して制圧したちゅう左翼史観は根拠ゼロになるんやね

そもそも朝鮮は古代最弱で常に倭人に蹂躙されてたことを明白に示す記紀を
皇室の妄想とする左翼学者に本当の歴史は分からんのである
0716名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:38:18.07ID:7HW4jUbZ0
あとプラントオパールは混入が多いのでね‥‥
件の岡山のももうとっくにけりついてて
縄文時代後期以降しか稲があった証拠はないんだよ
てか圧痕法て書いてるだろ
0717名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:38:40.81ID:b4qJ0D/50
縄文人にも多様なルーツがあるってことじゃないの
0718名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:38:41.44ID:JFQtXCP+0
>>709
N9bは生命力が弱いんだろう。だから北日本の縄文人では圧倒的に多かったのにアイヌや東北人で多くはなくなった
0719名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:39:32.61ID:1/F/3MQR0
海山を駆け回って肉、魚、果物、山菜食べてる連中が
毎日草むしったり土を掘り返して
穀物だけおかずなしで食べるの生活に馴染めんだろね
0720名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:40:04.19ID:vpRhi1ny0
>>709
稲作が女の仕事で縄文女は苦手だったのかなあ
それで弥生女ばかり選ばれたんかなあ?
0721名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:42:09.44ID:O0au0upS0
【古代】母系遺伝子は渡来系の弥生期人骨「父系遺伝子は縄文系」 DNA分析で 鳥取・青谷上寺地遺跡
https://newsoku-pulala.com/archives/19174
0722名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:43:00.85ID:/uHps/2i0
侍と百姓。つまりそういう事か
0723名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:43:11.28ID:8zvdWRB+0
>>714
イデオロギー先行の史観は、物証ベースの史観とは別種だからな。

万世一系で常に朝鮮より格上であったことで幸せになれる日本人がいるのなら、
そう信じていればいいんであって、
科学に口をはさむ必要はないと思う。

同じく、朝鮮が日本に文化を与え逆はなかったことで幸せになれる韓国人がいるなら、
相信じていればいいいんであって、
科学に口をはさむ必要はないと思う。
0724名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:44:48.34ID:vpRhi1ny0
まあなんで倭国が朝鮮に半年に一回ごと侵略してたかというと女さらいに行ってたのかな
稲作させるために
0725名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:45:20.23ID:xIk53zjc0
>>720
アイヌ沖縄九州では縄文女がモテたんだろうな、だから淘汰されずに現代まで残った
0726名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:46:46.85ID:n7R8ha8U0
大陸女性が出産旺盛だった可能性もあるんじゃね
平均二人と四人なら数百年でとんでもない開きになるわけや

そもそも日本に来るのは朝鮮南部の倭人支配地の嫁たちであろうな
当時は倭人豪族は沢山の嫁を持ったから倭人ゆかりの半島女性とその子女の移民は普通にあったやろ
0727名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:47:15.74ID:CZA5PvBQ0
縄文時代の稲作は完全に否定されているわけではない
証拠とされたものがすべて不確かだったという事で後退しただけで

ただ誤解されているようだが最新のデータでは
朝鮮半島では稲作の痕跡が日本より500年さかのぼった(3300年前)

朝鮮半島にあるのだから隣接してる日本にも同時代に伝わっていてもおかしくない
という理屈からである
0728名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:48:00.63ID:1/F/3MQR0
>>723
でも両者が同じようだった、対等であったと根拠なく考えるのも科学的じゃない

日本を相手にするのは分が悪いんだよな
地理的条件も違う
比較自体無意味
0730名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:49:35.53ID:n7R8ha8U0
>>727
その朝鮮で遡ったデータって信用できるんかね
土器の起源も主張する国やでぇ
0731名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:49:59.29ID:CZA5PvBQ0
渡来系弥生人がその土地の縄文系の有力者に
娘を嫁がせることで自分の勢力を拡大していったのだと思われる

男を送り込むより
女性を嫁がせる方がずっと自然なこと
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:50:36.15ID:8zvdWRB+0
>>728
>対等であったと根拠なく考えるのも科学的じゃない
対等と言っているのもイデオロギー先行
格の上下云々と同種のバカだよ。
0734名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:51:12.86ID:sa0jNu/x0
>>721
父系に関しては1か所同一年代の4例中3例だけの話なので
それで全体を語るのは難しいと思う
0735名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:51:29.35ID:McuVD3QP0
>>696
確か熊本でもそれくらいの時期のプラントオパールが発見されてなかったか?
熊本大学の調査隊が発見するも何故か調査は中止になったとか何とか
0736名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:51:44.68ID:JFQtXCP+0
>>726
Y染色体は生殖能力に影響するけどミトコンドリアDNAで妊娠しやすさが決まるのかよ?
0737名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:52:00.57ID:CZA5PvBQ0
基本的に日本の方が遺跡調査は綿密に行ってる

中国とか朝鮮半島とかは日本に比べれば全然調査されてない
だからこっちで新発見する可能性の方が高い
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:53:46.02ID:n7R8ha8U0
前方後円墳も埋めたりとんでもねえ国だな
それでも隠せないと、朝鮮の王族に仕えた倭人とか言い出してな
マジでめちゃめちゃやで
0740名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:55:03.37ID:vpRhi1ny0
はっきり言って3000年前とか6000年前みたいな話は、どちらも同じくらいの時期程度の話だと思うけどね
0741名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:55:11.60ID:AQFZ/GA50
>>706
「プラントオパール は大きさが20〜60ミクロンと微小なものであり、
素焼きの土器の表面から浸透することも可能で、
土器の胎土中から検出されたとしても、
土器の年代に属するとは必ずしも言えないし、
さらに黄砂とともに飛来することも考えられるので、
プラント・オパールそれ自体で年代が測定されない限り、決して万全な資料とはなしえない。」
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/2462/1/KJ00000697267.pdf#search=%27
(1ページ目)
0742名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 14:56:33.36ID:P6E+4k5S0
>>725
「知床日誌」 松浦武四郎 http://xizang.is-mine.net/ainu/genocide.html

幕末の探検家・松浦武四郎の手記によると、アイヌ女性は年頃になると
クナシリに遣られ、そこで和人達の慰み物になり、人妻は会所で番人達
の妾にされたと書かれている。夫は漁場で酷使され、妻は番屋で慰み女
とされ、子供が出来た場合、和人達はそれを突き殺し、押し殺す。

日本へ反発できなくなった大きな理由に人口減少がありますが、その大き
な原因は、女達が日本人の慰み者にされたこと、性病を含む伝染病を移され
たこと、生活基盤を失わされたこと、などがあげられます。

松浦武四郎によると、夫婦は仲を引き裂かれ、男だけクナシリ送りとなり、
そこで昼夜の別なく奴隷労働に使役され、斜里、網走では、女は年頃(16・7)
になるとクナシリ(この当時、現地のアイヌは酷使によって全滅していた)
に連行されて、諸国からきている和人に体を弄ばれる。男も年頃になると
連行され、働ける間は遠い土地で酷使され、故郷に帰ることが許されるころ
には既に老人となっており子供を残すことができなくなった。

和人によって妊娠させられた妻は、唐辛子汁を飲ませる等で堕胎させられる
ことにより、子供を残せない体にされた。さらに和人に性病を移されること
なども手伝い、クナシリ・メナシ地方のアイヌ人口は激減した。

松浦によると無理やり妾にされた挙げ句に性病をうつされ、顔が崩れて悪臭
を放っているアイヌが山にたくさん居たとある。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:56:39.65ID:1/F/3MQR0
>>731
そういうのもありうるね
昔はアイドル顔より平安顔の方が美女だったらしいからな
美人を差し出していくうちに縄文遺伝子は薄まっていく
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:57:09.87ID:n7R8ha8U0
>>741
何が何でも認めたくない左翼スゲーな
黄砂で農産物のオパールが来るかよワロタw
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:57:14.69ID:vpRhi1ny0
>>738
最近はさらにすすんで倭人の祖は韓人だと言い始めたから笑ったよ
さんざん倭寇だ倭ざるってバカにしてたのにw
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:59:32.23ID:n7R8ha8U0
>>746
倭人のチング姫が土下座して百済王の嫁になったのがヤマト王室だって
そんなドラマが大人気w
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 14:59:54.85ID:AQFZ/GA50
>>745
では来ないというソースを出してください
れっきとした国立大学の見解ですので
それが間違っているという信頼できるソースを出してください
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:00:56.59ID:yI5nLtaO0
【考古学】沖縄に東北地方の縄文土器 2千年以上前、広域交流か

沖縄に東北地方の縄文土器
2千年以上前、広域交流か
沖縄県北谷町の平安山原B遺跡で出土した「亀ケ岡式土器」とみられる土器片

http://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/196581584464004598/origin_1.jpg

縄文時代晩期(3千〜二千数百年前)の東北地方を代表する「亀ケ岡式土器」とみられる土器片が、沖縄県北谷町の米軍返還地にある平安山原B遺跡で出土したと24日、同町教育委員会が明らかにした。

沖縄での発見は初めてで、西日本でも出土は限られている。製作地や沖縄に運ばれた背景を巡り、大きな議論を呼びそうだ。町教委は「当時の幅広い交流がうかがえる重要な発見」としている。

亀ケ岡式土器は、沖縄から約2千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡(青森県つがる市)で出土したことに由来し、工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な漆器や遮光器土偶なども作られた。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:01:06.23ID:n7R8ha8U0
左翼学者必死の抵抗スゲーな
熱帯ジャポニカが栽培されると朝鮮万歳史観が崩壊するんやろなw
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:01:17.11ID:P6E+4k5S0
渡来系弥生人♂
縄文♀をレイプし、無理やり唐辛子汁を飲ませ子供を残せない体にする
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:01:55.03ID:CZA5PvBQ0
すぐ科学的な証拠だといって信じ込む人がいるが
科学的だとされるものが確かなわけではない
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:03:00.46ID:bzeC12OR0
稲作と金属器がほぼ同時に入ったみたいな話になってないか金属器は相当後だぞw
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:03:07.62ID:8zvdWRB+0
>>753
確かであると信じた時点ですでに科学ではなく信仰の世界だし
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:04:17.29ID:JFQtXCP+0
>>729
コロポックルは実在しなかっただろ。座敷わらしみたいな物だ
N9bは心筋梗塞になりづらいとか、N9bやYと一緒のN9グループのN9aは糖尿病になりづらいとかあるけど
50代以降でないと生存率に影響しないもんね。免疫力にもミトコンドリアDNAは関係してるかもしれない
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:05:10.89ID:AQFZ/GA50
改めて思うんだけど
ここで江南説を言ってる人たちって
ソースを突きつけらると
「バカかよw」「〜するかよw」「ワロタ」
くらいしか返してこないし、語彙が少ないし
何よりも文章に全く知性を感じさせないですね

全く反知性であるからこそ、こんな説に引っかかって
DVDなんかを買わされたりするんですね
余命なんとかに騙されるネトウヨと全く被った層ですよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:05:20.60ID:IAOkIwlT0
高麗の王族は、武官政治を追い払ってもらうために
モンゴル軍に依頼した。
武官政治はちょうど当時の日本が天皇や貴族政治
から武家政治になってたように武力で政治の実権を
しばらく取ってたのだが、モンゴルに追われて島伝い
に逃げ、半島はモンゴルが支配者となり、済州島で
とうとう滅ぼされた。
済州島までモンゴル系の直轄地となった。

高麗の王族は武力がないので、そのままモンゴル
に取り入ることを選び、日本への元寇を提案したり、
女を貢ぎ物に差し出したりした。
高麗王はモンゴルの皇女を妃にもらい、モンゴル人
とのハーフの王子は人質に出し、
王子はモンゴルの宮廷で育ち、高麗王になるときに
高麗に赴任する。
そして妃はまたモンゴルの皇女をもらい、モンゴル人
の血が濃くなった高麗王朝が、高麗王はモンゴル文化
を半島全体に広めた。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:05:23.78ID:1/F/3MQR0
>>750
縄文人も南方からとシベリアからとでは
遺伝子的に何万年も遠い。

でもアイヌと沖縄で遺伝子か似てるということは日本列島で広く交流があって混じったのかな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:05:30.24ID:CZA5PvBQ0
縄文土器の影響は沖縄まで
宮古島で断絶がある (沖縄本島と290キロ離れている)

そこから以西から見つかる土器は縄文と違う様式の土器
貝製品から台湾との交流があったといわれる
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:06:13.89ID:/uHps/2i0
狩猟系の縄文人が渡来人を囲って稲作させてた。それが国の始まりだった。
武士と百姓の始まり。こう考えるのが自然じゃないの?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:06:14.36ID:AQFZ/GA50
>>751
なんの論理的抵抗もできないあなたたちがいうことじゃないですね
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:06:29.79ID:vC3NmOlp0
>>752
>唐辛子汁を飲ませ子供を残せない体にする

唐辛子にそんな作用あったかな?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:06:39.67ID:n7R8ha8U0
ミトコンドリアってどうでもいいDNAの寄せ集めやろ
そんなもので体質が変わるってのはそもそも核ゲノムが解析されない時代の迷信じゃね
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:08:10.45ID:N2hvI2YF0
ID:AQFZ/GA50は何がしたいのか分からんな
公園の砂場で遊んできたらどうだ?
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:11:05.47ID:4W5njemu0
紀元前、既に中国は都市建築技術、法律、文字、軍隊、孫子の兵法が存在した。
日本人は槍持ってイノシシを追いかけていた。
イデオロギーで歴史は語れない。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:12:10.72ID:AQFZ/GA50
>>768
だからそんなレスが知性を感じないっていうんです
もはやプラントオパール のことは反論しないんでしょう?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:12:22.98ID:CZA5PvBQ0
ビシエド次第やなぁ

ビシエドってアルモンテといたほうが打ってる気がする
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:13:04.95ID:aNOiwjhj0
縄文系は現代でも父系の最大勢力だし、徳川など縄文系の支配層も多かった
縄文人が滅亡したとか縄文系が虐げられていたとか、民を分断したい人の戯言
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:15:25.18ID:1/F/3MQR0
>>762
天皇家も徳川家も縄文のY染色体だから
極端に言えばそうなのかもな
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:17:47.23ID:/znPckMs0
おまえそれ匈奴に対しても同じこと言えんの?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:18:00.04ID:Ygzn+tbO0
>>760
アイヌは元々南から北上したグループじゃなかったか
沖縄と遺伝子が近いってもアイヌはアイヌでオホーツク文化圏の
ニブフやウイルタとも交雑して血が混じってるしね
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:18:31.24ID:jbKqdOPR0
>>23
稲作を中国の江南人が持ってきたとしたら、少なくとも稲作に関する語彙は、中国の江南地方と共通になるだろうね。
ところが、そんな共通する語彙は全くない>>19
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:19:00.07ID:Cfr72jUn0
渡来人がやってきて一気に解決したんだよな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:20:32.63ID:jbKqdOPR0
>>397
稲作の伝来が、必ずしも人を伴ったものとは限らない。

稲作の伝来は、中国から、刈り取った稲穂とともに遭難して流れ着いた可能性はある。
中国人が何人か生きていたとしても、それは、文化や言語、人種に影響を与える、渡来人とは言えないレベルの人数だった。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:20:48.14ID:8zvdWRB+0
>>758
まあまあ、そこまで言わんでもw
湖南から、いつごろ、いかなるルートで、(現代日本人につながる)どの遺伝的特徴をもった人々が、日本列島に稲作を持ち込んだか。
誰もが知りたいところだ。
時期的にも青銅器の好みも楚が非常に怪しいんだよ。
しかし直接伝播ルートは(今のところ)無理があるね。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:23:36.68ID:zgIvI62O0
>>779
灌漑工事とか栽培技術、農機具もセットじゃないと水稲はできないよ
その基盤ができた後は、新品種の種を導入するだけでいけるかもしれんが
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:24:41.98ID:dPE9g7Lm0
確かに居住地を固定するのは不利だな。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:24:59.84ID:n7R8ha8U0
>>779
そのとおり
左翼学者はモノとヒトの移動を同じと信じる傾向がある

たとえば朝鮮に似た土器があればドングリ土人を朝鮮人がぶち殺して制圧した証拠という具合
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:25:25.63ID:7QwWct9J0
>>742
そのブログは「日本によるアイヌ大虐殺」と言っているが
正しくは「日本人による」だろ
日本国が国家として行ったことじゃないじゃん
主に松前藩とその関係の商人と漁業者の一部の行いだ
松浦にしても蝦夷地全部を見たわけではない
松浦の日誌は蝦夷地の一部であった残虐行為を記録したものだ
それをあたかも蝦夷地の全部でアイヌの全部が日本国により残虐な目にあっていたかのように話しを作っている
江戸時代後期にはアイヌが松前藩に隷属する立場になっていたのは事実だが、
幕府は蝦夷地防備のために松前から蝦夷地を取り上げて直轄地にしたとき
松前藩のアイヌ政策を非難しアイヌの保護に努めたことも事実なのだ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:25:51.38ID:1/F/3MQR0
>>776
2万年前シベリアからマンモスを追って来た日本人も、縄文人のルーツだろ
ミトコンドリアグループA の人とか
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:26:57.86ID:KkcmHweb0
頭わるすぎて農耕とかムリだったんだろ
今だってアフリカ人に種もみを渡したら撒かないで食っちゃうそうだし
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:27:21.23ID:n7R8ha8U0
>>785
そもそも松前藩がアイヌを奴隷的に使役しほぼ全滅に追い込んだわけで
許されない蛮行だね
そもそもアイヌもD系統のコテコテ日本人だよ
0789名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:29:10.23ID:Ygzn+tbO0
>>786
だろうね
そのグループは南下して本州にたどり着き
アイヌグループは後の時代に本州に向かい更に北上して北海道へ
0790名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:30:29.16ID:n7R8ha8U0
>>786
だったらシベリアのC系統がまあまあいるはずだが実際はゼロに近い
マンモスハンターも左翼学者の捏造であった

ちなみにマンモスハンター説(シベリア説)だと日本人のルーツはソ連ちゅうことになり
いかにも左翼が喜びそうだ
0791名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:34:30.77ID:1/F/3MQR0
>>789
アイヌは数百年前に縄文人から分化したけど
縄文人は万年単位

縄文と一言で言うけどその間何があったのか
日本の歴史を十回繰り返せる長さ
0792名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:36:57.75ID:Ygzn+tbO0
>>780
楚って長江文明の末裔だよね
春秋時代に諸国は周を王と崇めるため各国の統治者は西の蛮族秦でさえ
公を名乗っていたのに楚だけは早くから王と名乗っていた

これって自分達は化外の地の全くの異民族だって自覚してたって事
0793名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:37:00.57ID:2UzJjME10
>>694
>>581を見ろよ
神武東征は4世紀以後だよ。
0794名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:37:08.28ID:n7R8ha8U0
ちなみにNHKはムック本まで出してマンモスハンターを熱烈支持したが
yハプロタイプで捏造とバレたら全く触れなくなったな

こういうキチガイテレビは本当に倒産させないといけない
0795名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:37:34.94ID:jbKqdOPR0
>>616
万葉仮名のもとになった吏読(漢字による朝鮮語の表記方法、三国時代に始まった)

渡来人たちが通訳を介して話していたという記録はないので、当時の朝鮮語は、別の
国の言葉というほどの違いはなく、地域言語(方言)くらいの差だった。
0796名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:39:01.05ID:/PSc7P8r0
ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人が日本列島にやってきました。

縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。

しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人は
日本列島から出ていかず、

「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。
0797名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:39:06.01ID:P+iQIyni0
農耕を拒むのはいただろうが、その理由は戦争じゃねえだろ
0798名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:39:20.05ID:/PSc7P8r0
それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人たちは、

「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。

そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw
0799名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:39:26.87ID:/uHps/2i0
アイヌは不思議だね。アイヌ語と日本語の言語系統が違うのは何故だろう
0800名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:39:52.45ID:n7R8ha8U0
>>795
というか伽耶諸国と新羅南部では言語が異なるとすれば
そもそも伽耶諸国が倭人語の方言だったんでないの
0801名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:40:08.24ID:jbKqdOPR0
>>694
というより、半島の人間が九州に進出して、半島と九州にまたがる海洋国家の倭国を作った。

その後、半島での勢力が衰えた代わりに、近畿にも勢力を伸ばし(神武東征)、九州倭国が
白村江の戦いで勢力を弱めると、近畿の倭国が日本書紀をでっち上げ、大和朝廷を名乗った。>>19
0804名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:42:08.78ID:zgIvI62O0
>>799
東北の地名やマタギ言葉のアイヌ語の痕跡を考えると、アイヌ語=縄文、日本語=扶余系なんじゃないの?
で、扶余系が弥生人

うーん、そんな簡単じゃないか・・・
0806名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:43:02.47ID:JFQtXCP+0
>>799
そりゃ日本語が渡来人の言語と縄文語のチャンポンになってるからだよ
0808名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:43:22.25ID:1/F/3MQR0
>>801
ということは半島は本来日本の領土なのかよ

今は土民が住んでるけどちゃんと併合してやって
日本人としての教育を施して近代化しないといけないね❗
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:43:34.81ID:Ygzn+tbO0
>>791
数百年前?
数千年前でしょ
北海道は続縄文時代にサハリンから南下した人々がオホーツク沿岸に
住み着き最終的にはアイヌの祖先(擦文人)と同化
0810名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:44:01.29ID:n7R8ha8U0
>>799
オホーツク文化のように樺太方面から異民族が北海道に来るわけよ
アイヌ語はその影響があるンでないの
特に古アジア言語の影響が指摘されるね

とはいえ実は既に消えたD系統本来の言語も結構アイヌに残ってるのかもよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:44:58.65ID:4kuHLFI80
左向きはアタマおかしいな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:45:48.66ID:jbKqdOPR0
>>808
まず朝鮮半島(高天原)で、負けた扶余の一部族(スサノオ)が、日本列島に追放された。
その後、どうも日本列島の方が稲作に向いている(豊葦原瑞穂国)ということで、天孫族が半島から日本にやってきた。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:45:59.11ID:sa0jNu/x0
>>756
コロボックルは実在したと思うけどな
アイヌとは違う民族がいたという意味で
0814名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:46:12.14ID:2UzJjME10
>>801
俺もその考えに賛成。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:47:07.78ID:jbKqdOPR0
>>808
神話の中の天孫族(天皇家の先祖)は、国譲り神話以降、一貫してインベーダー(侵略者)として描かれている。
つまり、俺達は、お前ら土着の民族と違って、朝鮮半島から来たから偉いんだ、と終始主張している
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:47:52.03ID:1/F/3MQR0
>>806
渡来人というのがなにかによるけど
半島も日本列島もどっちも縄文語では

日本語と韓国語はそれほど似てなくて距離が遠いらしいけど、日本語と韓国語はそれ以外の言語とは超絶に距離が遠い

何千年か何万年か前に失われた原始の縄文語があるってことだろそれ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:48:56.64ID:n7R8ha8U0
>>812
いやいや九州で暴れたスサノオがおめえは朝鮮(ソシモリ)で頑張れと朝鮮に異動になった
しかしスサノオはこんな国におれるかと駐在を打ち切り出雲に住んだんだよ

つまりこの時点で、九州、朝鮮、出雲にまたがる一大国家だったわけやね
0818名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:49:16.08ID:JFQtXCP+0
>>616
高句麗語などの扶余諸語はツングースユウ婁靺鞨とは別種だよ
野蛮なツングースと違って古くから文化水準が高かった
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:50:14.27ID:qG5Q5EDl0
>>786
その説よく見るけど、マンモスはユーラシア大陸を横断するような生活してたのか、アフリカゾウとかの例を見ると雨季と乾季をきっかけに食料求めて地域を回遊してるような感じだけど、マンモスは違ったのかな。
もしそうならマンモスハンターは決して列島にはたどり着けませんよね。
0820名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:51:25.39ID:JFQtXCP+0
>>813
そりゃ居たけど、小柄なアイヌより長身な連中しか居なかったろ
0821名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:52:28.81ID:n7R8ha8U0
>>819
そもそも針葉樹林の独特な植物があるからシベリアに大型動物がいるわけでな

そもそもタイガもない日本にはマンモスハンターが来る理由がない
もともとマンモスハンター説は捏造ですわ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:52:47.60ID:FtXSX10S0
魔道?魔道?みたいなものに勝てん勝てんみたいなこの勝ってる感覚
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:53:25.10ID:ws6kM7or0
チャイナのプロパガンダブログから引用するバレバレの工作員がいるね(笑)
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:54:57.37ID:sMuX8PBt0
農耕つっても江戸時代以降に政策的に稲作始めた地域も多いだろ
新潟以北で米作っても度々飢饉に見舞われて悲惨だったわけでさ
トチや栗の木が集落周辺にたくさん生えてるのは大昔はそういうもので炭水化物を補っていたからだろ
多分縄文時代から植林に近い事はやっていた
気候的問題で安定した農耕が不可能で現代になってやっとかなったのに拒むもクソも無い
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:56:10.66ID:1/F/3MQR0
>>809
アイヌはもともと生粋の縄文人なのでは。
オホーツクやシベリアと交易の結果
独特の文化が生まれた。それが数百年前

>>819
Wikipedia見ると日本でも化石が出てるみたいだよ
0828名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 15:56:39.46ID:Ygzn+tbO0
>>819
同じ氷河期内でも気候変動により気温は大きく変わっていたでしょ
その時代マンモスは食料求めて南下したらしいし

時代下るけど中国の夏王朝時代とかは普通にゾウやサイがいて
今の東南アジアの気候に近かったらしい
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:57:49.01ID:n7R8ha8U0
>>822
火山がありしかも海が近く潜水漁労が盛んで住民は入れ墨してるわけだ
南部九州じゃないの
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:59:24.61ID:uwo0jFLI0
>>770
最後の行はその通りだが、二行目はその後の調査で
異なっている事が分かったんだろ。って言うか紀元前辺りなら
もう農耕はやっているだろ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 15:59:36.60ID:Um6lPRv/0
農業を始めるとなぜ戦争が起こるの?
よくわからんが
知りたければ本を買えと言うことなのか
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:00:16.58ID:b4qJ0D/50
>>821
ナウマンゾウは?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:00:31.02ID:n7R8ha8U0
>>828
ちょっとズレるが中国ではその巨大な原生林を炊き木にしちゃったので
漢代には砂漠化が始まるんやね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:00:44.45ID:uwo0jFLI0
不思議なものでこういうのって証拠が出てきて事実が明るみになると
却って嘘の声が大きくなるんだよな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:00:47.79ID:8zvdWRB+0
>>792
だよね
漢代に至るまで、日本史でいうと奥州藤原みたいな扱い。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:03:51.41ID:Ygzn+tbO0
>>826
もともと同じ縄文人だけど文化が本州と段々乖離してきて

続縄文人→擦文人→アイヌ人

続縄文文化と擦文文化の境目あたりでオホーツク文化が流入
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:04:20.21ID:b4qJ0D/50
>>835
トンデモ自論が否定されて
脳が沸騰してしまうからじゃね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:04:29.09ID:emtKgDpv0
縄文時代
ロシア経由ー>マンモスを追った過去
南方経由ー>木の実を食った過去
中国経由ー>わしらは弥生人やし稲作でもやってみっか
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:04:58.40ID:1/F/3MQR0
>>828
夏王朝にゾウがいたのか❗
古代中国のイメージ変わるな
>>821
マンモスハンターいないのかよ…

>>829
とりあえず九州と半島南部が同じ勢力圏だったのはわかる
半島北部と南部に文化圏の境があったのではと
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:05:20.35ID:Um6lPRv/0
>>833
狩猟でも少しは余剰を生むのでは
むしろ狩猟の性質からして自然界にある動物の命を収奪することが生業だから、より戦闘的な気がする
狩猟の縄張りがあったろうから、縄張り争いも起きる
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:05:47.22ID:n7R8ha8U0
そもそもエミシも縄文直系なんやろな
エミシと同族だがシベリア文化の影響受けた北辺のエミシがアイヌだろう
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:07:03.05ID:b4qJ0D/50
>>842
縄張り争いは人口密度しだいだろう
0845名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:08:39.16ID:uwo0jFLI0
>>842
縄張り争いは起きるだろうけど
あいつを殺せばあの縄張りが奪える、と考えたとして
実行する奴はいなかっただろ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:09:18.73ID:emtKgDpv0
あるものを家族単位で分け合うのと
生産活動における原始ヒエラルキーの存在の差なんだろうな
遺伝子に刻まれた(きわめて文学てきー)
はじめ人間ギャートルズ見た。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:12:03.72ID:b4qJ0D/50
日本には3万年前から人が住んでいる
当時は完全なる氷河期で栗の木など殆ど育たない
平野部は草原でまばらに針葉樹が生えていた程度
だからオオツノシカやゾウが暮らせていた
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:13:05.90ID:DGGXM4gI0
縄文 馬鹿
弥生 賢い
0849名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:14:01.78ID:2UzJjME10
>>1
弥生人は稲作を始めた縄文人だったんだから関裕二さん大失言だな。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:14:46.77ID:n7R8ha8U0
ちなみにエミシ征伐させられた坂上田村麻呂は漢氏なんやね
同じ縄文直系を殺す戦争には半島から来た役人を起用したわけや
しかし田村麻呂は阿弖流為の知略と武勇に深く感銘して倭人の戦闘方法の改良に乗り出すんやね

本来の縄文の武勇がこれでようやく腑抜けの平安軍人にも注入されたわけや
田村麻呂とその配下が武士の手本とされるのも決して偶然じゃないよ
0852名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:16:35.23ID:Um6lPRv/0
>>847
なるほど。それでその頃日本列島初期には、皆で協力して狩りをする文化が残っていったのか
今でも縄文系の生き残りとみられる琉球の濃い顔の人らはほぼみな協調性があるな
畿内の顔の薄い人はなんか計算高くセコい
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:16:49.65ID:ChefySD70
>>732
オマエ、偽装中立・偽装公平の馬鹿チョンなのにな

引きずり込み並べ立て同列同類同格狙いの劣等側レトリック
いつものクソチョン論法
0855名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:17:43.25ID:8zvdWRB+0
>>840
台湾経由 アウトリガーカヌーをつくれればとりあえず食えた過去
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:18:06.98ID:Ygzn+tbO0
>>834
そうそう
だからキングダムとか春秋戦国の映画とかは砂漠での戦争シーンが多いけど
実際はもっと草原や木が生い茂った中での戦いだったと聞いた
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:18:24.14ID:uwo0jFLI0
>>846
フロイト理論である程度は説明付くと思うけどね
サンボリックの対象から外そうとするとか
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:18:51.73ID:aNOiwjhj0
>>815
嘘つくな

延喜式祝詞には、
皇御孫之命は、天之御蔭 日之御蔭と隠坐てとある
同じく、坐摩神社の井戸の神々は、皇御孫之命にお仕えして、天之御蔭、日之御蔭と隠れていたとある

また道饗祭の祝詞には、クナトが高天原で事を始めた皇御孫之命で、根の国底の国の侵略に抗ったと書かれている。

これが平安時代の朝廷の認識
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:19:40.47ID:xxiX95/q0
ウヨ系渡来人菌か
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:21:43.56ID:jbKqdOPR0
>>858
【天孫降臨】
・於是詔而此地者向韓國真来通笠紗之御前而朝日之直刺國夕日之日照國也

・ここで仰られたことには、「ここは韓の国に向き合い、探し求めて笠紗の岬に通り来て、朝日のまっすぐに射す国、夕日の照り輝く国である」
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:22:15.83ID:n7R8ha8U0
>>852
そもそも狩猟はチームワークとリーダーシップが必要だからね
狩猟してた縄文に協調性が高いのは当然だろね
それ以外にも狩猟には、諦めない、困難に耐えるといった美徳がある
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:24:53.39ID:b4qJ0D/50
日本列島の大型哺乳類は旧石器時代の終わりごろに絶滅する
ナウマンゾウは1万5千年前頃に絶滅したようだ
縄文時代はちょうどナウマンゾウが絶滅した後に始まる
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:27:57.55ID:n7R8ha8U0
戦争人類学ていう分野があり
主に先住民の戦争とかを調べるわけだが
結論的には人類はいつでもどこでも戦闘する生き物つうことだ

農地をめぐる戦いも熾烈だが、狩猟採集民でも常に小競り合いしてる
主な原因は飢饉とか、水争いとか、嫁取りとか

そもそも平和な縄文つうのが最初から左翼的幻想に見えるがな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:28:02.46ID:Ygzn+tbO0
>>864
大型動物が絶滅したから代替えの食糧を得るため狩猟方法や
生活様式が変化して縄文文化が誕生したと
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:28:31.13ID:b4qJ0D/50
氷河期までとは気候が変わり温暖になり大型の獲物が絶滅し植生も変わった。
それに合わせて生活スタイルを変えていったのが縄文時代
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:29:01.68ID:b4qJ0D/50
>>866
そうそう
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:30:07.99ID:qG5Q5EDl0
>>861
「ここは、方角から韓国(からくに)と名付けた山に向き合い、笠紗の岬にも道が通じていて、朝日のまっすぐに射す国、夕日の照り輝く国である」
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:30:15.39ID:8zvdWRB+0
>>816
そう思う。
縄文期に日本語と朝鮮語に別々にインパクトを与えた祖語があったが、
すでに失われた。
0872<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/04/27(土) 16:32:54.13ID:CQ3rC7ZA0
>>785
俺はアイヌの血が入ってるが、虐殺なんて聞いた事ないし、根拠も
いかにも妄想が好きな国が言い出す事みたいw。
明らかに言える事は、昔酷い飢饉があって人の肉は食べたそうだ
鎮魂碑が建っている。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:33:21.09ID:n7R8ha8U0
ちなみにシベリアのyハプロタイプはツングースに非常に多いC系統
それと古アジア諸族に顕著なQ系統
どっちも日本には殆どおりません

シベリアとの近縁性はゼロなのである
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:34:05.29ID:JFQtXCP+0
>>816
日本語も朝鮮語もアルタイ語族に近い特徴があるが
RとLを区別しないのはアルタイ語族とは違う
アイヌ語や古い中国語も区別はしない
アルタイ語族でもツングース語は開音節の傾向があり日本語と共通点がある
対して朝鮮語やアイヌ語、古い中国語は閉音節だ
日本語でも南九州沖縄は閉音節の傾向がある
う〜ん。渡来系弥生人は開音節で清濁を区別する言語
朝鮮よりはツングースに近い言語だったのではなかろうか?
縄文語+アルタイ語+漢語=朝鮮語
縄文語+アルタイ語=日本語
でそれぞれ違う特徴が出たのだろう
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:34:21.86ID:Um6lPRv/0
ナウマン象は、落とし穴の罠を仕掛けたのか、木の棒の先に研いだ石を付けた石槍投げて狩ったのかは知らんが
それなりの協調性と工夫を持ってでないと捕まえるのに難儀しそう
なのにナウマン象が居なくなって縄文時代が来たのか
気候が温暖化して狩った肉を地下の氷室に入れとくとかの保存がきかなくなったからからだろ
新たな保存方法の開発やその日食べるだけのイノシシみたいな小型動物を狩る方法が開発されて土器が、
知らんけど
0876名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:35:21.61ID:b4qJ0D/50
>>871
論理の飛躍
なぜたくさんいるはずになるんだ?
0877名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:35:48.38ID:uwo0jFLI0
>>831 >>833
その辺は誤解している人もいそうだけど
農業ではなく、効率的な、大規模な、定住の農耕だよ
狩猟採集と兼ねたくらいの農業ならずっとやっていた
生産性が爆発的に増えることを念頭に入れないとならない

>>863
遊牧民が戦争するのはは大分あとなんじゃないかな
0879名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:37:42.76ID:7HW4jUbZ0
>>493
それって結局Y染色体の変異の範囲内だよね‥‥
てか篠田さんや斎藤さんも東アジアはほぼ共通してると書いてて
そのうえで、日本人にしかないものが見られてると書いてるだけで
Y染色体からみても遠いとは主張してないんだけど
0881名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:38:45.13ID:IKTPPfIj0
農耕がどーの以前にコメより先にヒエアワのが先に伝わってて、
冷害にクッソ強く捲くだけで勝手に育つヒエアワ大麻と違い
コメなんか冷害にクッソ弱い水はガブガブ吸う面積単位辺りの収穫量無視すりゃ本来日本の半分以上の地域で栽培?無理ゲですが?っていう日本人の努力と根性そのものの穀物やで?
0882名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:39:17.89ID:b4qJ0D/50
>>878
おれの質問の意味が分からなかったのか?
おれは3万年前から人が住んでいるという事実しか語ってないわけだが
0883名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:40:10.09ID:Ygzn+tbO0
>>871
別に南から船漕いで北上したグループが大型動物追っかけてもおかしくないだろ

アボリジニだって元々は船で渡ってきた漁猟民
大型動物が沢山いるから食料にするようになりいつしか
渡海技術は廃れてしまった
0884名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:40:25.34ID:n7R8ha8U0
ちなみにQ系統は比較的新しいハプロタイプで今のイランあたり発祥と言われる
アメリカ先住民はこのQ系統が顕著らしい
ところで殷もQ系統ではないかという説がある
もしそうだとすればチベットあたりから黄河に来たんだろうね
0885名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:40:44.35ID:emtKgDpv0
いさかいの根源は所有にあるんだ!
それを私に差し出しなさい@神様
0886名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:43:00.36ID:7HW4jUbZ0
>>766
なら数百年で変異起きるY染色体なんてもっと頼ったらいけないだろ
まあ>>327でクッソ恥ずかしい間違い犯してる時点であんたはアレだけど
0887名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:43:25.95ID:JFQtXCP+0
>>871
Y染色体の比率で集団を区分するのは時代錯誤だ
これだからジーチャンは。今は核DNAの時代だ
0889名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:43:45.89ID:qG5Q5EDl0
>>880
韓国岳(からくにだけ)は、九州南部に連なる霧島山の最高峰であり、宮崎県えびの市・小林市、鹿児島県霧島市の境界にまたがる。
「唐国岳」と表記されている事があるが、国土地理院国土基本図では「韓国岳」と表記されており、韓国岳が正式な表記である。

韓の国って韓国の事を言ってるの?
0891名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:45:06.62ID:aNOiwjhj0
殷にしても一つの国の民が単一のハプロタイプというのが幻想
0892名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:45:16.57ID:8zvdWRB+0
>>872
アイヌ人って何を食ってたん?
狩猟採集文化でも飢饉が起こるのは怖いな。
飢饉は農耕文化のリスクかと思ってた。
0893名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:46:04.05ID:n7R8ha8U0
>>891
とはいえイラン発祥の珍しいQ系統が殷墓から出たらやっぱり関心が湧くよね
0894名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:46:49.87ID:7HW4jUbZ0
>>714
ちなみにいうと、朝鮮半島を常に服従してたという君のソースって何?
まさか書紀にすら「全くいうこと聞かなかったり、こっち攻撃するのもいた」っていう新羅侵攻話?
あと君の言う左翼学者とそれと違って史料・資料を批判・検討したきちんとした史学者って誰?
0896名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:47:48.99ID:jbKqdOPR0
>>889
加羅は朝鮮半島。韓国岳は朝鮮半島が見えるぐらい高いという比喩。
唐をカラと読むのもその名残で外国を指す。加羅物とは外国産品全般を指す。
0897名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:48:34.42ID:7HW4jUbZ0
>>888
いやいや困るも何も反論してくれって
篠田さん、斎藤さん、ともに日本は朝鮮半島の人らと似てて
独自のがあるという主張しかしとらんよ
あとどんどん縄文弥生時代の人らと私たちが異なってきてるというのしか主張してない
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:49:03.32ID:IKTPPfIj0
>>892
アイヌ人の主食はヒエ(ピャパ)。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:49:05.42ID:Ygzn+tbO0
>>892
ゴールデンカムイを読むんだ
アイヌ文化は豊かだった
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:50:30.06ID:PMJXVQri0
>>882
横から失礼
親を一代前と考えると10代前は1024人
さらに10代とか前になると100万とかの人間が必要なわけで
その20代前なら一兆を軽くこえる?
その誰か一人でもいなかったら自分がいないと想像すると
一兆の人間は自分を生み出すために存在したんだなって
なんか俺すげえ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:51:12.56ID:8zvdWRB+0
>>898
ひえって農耕もしとったんかい。

>>899
ありがとう。読んでみるよ。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:52:03.68ID:n7R8ha8U0
つまり天孫とは南九州の高山を故地とする一族
そんで国津神もスサノオの子孫が大国主であるように元々は天孫族

記紀とは縄文同士の国取り合戦を描いてるわけや
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:52:40.45ID:jbKqdOPR0
>>896
唐をカラと読むことからも、古来より日本への先進的な舶来品は朝鮮半島経由であったことが分かる。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:52:40.90ID:JFQtXCP+0
>>593
渡来系弥生人が真面目に稲作して平野部を開墾して爆発的に人口を増やした
一方、縄文系弥生人は農業に対して向上心がなく人口を増やせなかったってこと
アイヌみたいに彫刻や刺繍や刺青など実理性の無いものが好き
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:52:58.69ID:b4qJ0D/50
「3万年前から人が住んでいる」
「それならシベリアC系統が沢山居るはずだ」
「どうしてそう言えるんだ?」
「居るはずがない人を祖先と考えるのはキチガイだ」
「は???」(お前がキチなんじゃねーのか)
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:53:15.25ID:qS5IV4wq0
そもそも「戦争を誘発する」と言う概念がおかしい
戦争って言ったら勝つか負けるかだろ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:54:22.78ID:Ygzn+tbO0
殷王朝はチベット族の祖先の羌族を大量に生贄にしていたと聞くね
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:55:11.25ID:Cd7CiRbC0
戦争なんてしたらドングリ踏みつぶしちゃうだろ馬鹿野郎ううううううううううう


そんな簡単なこともお前達は理解できないのか
このお米顔平たい族共は!!
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:56:53.66ID:7HW4jUbZ0
>>745
これにも突っ込める
じゃあ君はこれが本物だという証拠をどうやって手に入れたor知見として得たの?
圧痕法すら知らなかったみたいだけど、なんかもっとすごい手法があってそれで示されたの?
逃げてばっかだよね、君
アフィブロDE真実しちゃって本すら読まなくなってしまった人にしか見えないよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:56:57.92ID:2y7ih8fR0
>>904
初代天皇って大和の血は薄く、南九州のハヤト族の血が8割だったよね
0914名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 16:57:02.43ID:n7R8ha8U0
>>909
殷ってなんかアメリカ先住民に似てると前から思ってたんだよな
同じ一族なら生贄の風習も理解できる
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:57:53.53ID:4+dyzVFz0
収穫時期に畑奪ったらそのままとかあるいは既に畑として成立してる物を奪い取って自分たちでっていうメリットはあるけど
そんなもんいい狩場なりいい水源の近くの集落とか奪い合いじゃないのか
特に飢えが入るともう命がかかってる訳だからな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 16:59:32.22ID:2y7ih8fR0
色々な時代の食事の本があったけど、縄文時代は結構美味しそうだったよ
貝とかね。貝塚あるし
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:00:09.48ID:Ygzn+tbO0
>>914
生贄の風習って南アメリカでも顕著だよね
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:00:13.72ID:Um6lPRv/0
転勤族なので色んな人と接するが
顔の濃い人で悪い人に会ったことはない
極端に顔の薄い人は内面は非常に計算高い
その他大多数の日本人は両者のミックス
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:01:05.40ID:8zvdWRB+0
>>913
記紀を信じるなら、4分の3がフカだね。
初代天皇のお婆さんとお母さんはフカ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:01:14.11ID:JFQtXCP+0
>>892
和人が河口で鮭を乱獲したり、大雪で鹿が死滅したりすると…
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:01:15.89ID:2y7ih8fR0
縄文の人らは移動する人らでしょう
それで弥生人は稲作だからね

それでライフスタイルがぶつかるわけよ
縄文人が狩りにいって戻ったら、田んぼつくっているのがいるわけ

まあ揉めるよねーと思って。それで怒って田んぼを荒らしたら、今度は捕まっちゃって
島流しみたいなね
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:04:08.88ID:2y7ih8fR0
まあなんか「風の又三郎」なんかはもろに縄文系なんだけどさ、
なんか今で言えば、家を持たずに移動するピーポーが縄文スタイル?なのかな、と
芸術系というかね

んで、せっせと家をこしらえて〜、計画性をもって〜と言うのが弥生系かなーと
稲作文化、みたいな

ま、どちらも共存できる社会になって何よりって感じじゃん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:04:33.76ID:vgsufXW90
Y染色体の比率で集団を区分するのが正
その構成比が民族とも言える

ある特定の因子が100%なんてところはないだろ
仮にいたとしても、特定の病気にものすごく脆弱で、絶滅する危険性が高い

ウンコ韓国人と日本人は別物です
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:05:29.69ID:J2Yk4v8A0
青谷上寺地遺跡の調査結果が示唆するものは出雲朝廷の朝鮮性である
高度な文明によりいち早くヤマトの地を支配した出雲王朝は一時は
東征してきた日向族と争いになるが共にそのルーツとなる朝鮮性を
示し合うことにより和解し行動な文明を持った朝鮮王朝である大和王権が成立した
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:07:05.59ID:2y7ih8fR0
出雲はちょっと違うなー

チョーセンは大阪があるじゃん。顔を見たらわかるけどそっくりやん
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:07:53.03ID:9JrGLrz70
>>679
https://kotobank.jp/word/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8-79922

縄文土器(読み)じょうもんどき
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
縄文土器
じょうもんどき
日本の石器時代 (縄文時代 ) 土器の呼称。土器面に施された縄目文様から名づけられた。
北は北海道,礼文島,千島から南は奄美大島,沖縄の南西諸島にまで分布するが,
すべての土器に縄文が施されていたわけではない。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:10:10.18ID:b4qJ0D/50
>>192
絶海の外洋で75kmも航海できるなら100kmでも200kmでも可能だろう
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:10:29.54ID:2y7ih8fR0
近畿地方というのは、ちょっと他の日本と違うんだね、これがね
目がこんなんが多い・・ーー。シジミ系、みたいな
0933名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:12:39.16ID:2y7ih8fR0
それでね、この間、他のトピでね、縄文土器でも目がシジミだと言っているのがいたんだけど、
ありゃ死んでいて、目をつぶっているんだよ、ってね
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:13:14.65ID:uwo0jFLI0
氷河期の頃の話が出ているけど
縄文と弥生だと、世界的には新石器時代の終わりごろには
男性はほとんど子どもを残せていない

女17に対して男1の割合だ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:13:21.62ID:b4qJ0D/50
つんくさんとか目パッチリしてるよね
大阪に典型的にいそうな顔だけどね
0936名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:13:23.07ID:aNOiwjhj0
>>932
また嘘を言う
0937名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:13:40.47ID:n7R8ha8U0
>>932
朝鮮から飛鳥奈良平安に移住して来たからじゃないの
京都人なんて特に半島比率が高そうだね
そもそも土木工事を半島出身者にやらせたから
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:14:16.35ID:2y7ih8fR0
ほんまよ。驚いたもん。ーーが多くって
0939名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:15:12.50ID:tnjmxD690
ロマンね
0940名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:15:19.17ID:sa0jNu/x0
>>924
Y-DNAは民族の伝搬を調べるには良いけれど
集団を区分するには適当ではないと思うよ
特定因子が100%じゃないというのはまさにその通りで
そういういろいろ因子が集まったのが集団なのだから
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:15:31.12ID:R8qQSfcO0
まあ確かに関西は一重が多いと思った
0942名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:15:31.28ID:jbKqdOPR0
>>932,>>936
○レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』


○梅原猛(愛知県出身。初代国際日本文化研究センター所長)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言う。』

○池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

○岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

○埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている。帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:15:35.62ID:J2Yk4v8A0
>>929

「スサノオノミコトは朝鮮半島からやってきた」
https://www.news-postseven.com/archives/20140916_275653.html

記紀と遺跡の発掘調査結果が恐ろしく符号しだしている
もはや、記紀の記載どおり、出雲の朝鮮性はあきらかとなり
同じ天孫系である日向族も朝鮮人となる
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:15:40.75ID:JFQtXCP+0
>>918
そうか?関西人は薄いもんな
昨日テレビで、車中泊して暮らす坊さんを知ったが
顔立ちも生きざまも中田英寿に似てると思った
0945名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:16:01.67ID:n7R8ha8U0
京都人の冷笑的な態度も半島由来じゃないのかな
親切で暖かい九州とは明らかに違うもんね
0946名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:16:12.49ID:vgsufXW90
×半島出身者
○半島経由、中国出身者(応神天皇の頃に来た)
0947名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:16:26.87ID:LhewfQsE0
琉球圏は、トカラ海峡以南のトカラ列鳥の一部と奄美諸島、沖縄諸島の地域で、黒潮本流の外側のサンゴ礁島に特徴を示す地域である。
九州島、大隅諸島に展開された「島嶼文化」が形成され、それは縄文文化や弥生文化の影響が多く認められる事から、
この地域に本土の先史時代人が南下したことは明らかである。
0948名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:16:48.98ID:LhewfQsE0
琉球は旧石器時代終末期(細石刃文化)以来九州本土の影響下にあり、縄文草創期に種子島で「栫ノ原型」と呼ばれる特徴的な丸ノミ形石斧の製作肚が確認された。
また屋久島では縄文後期に100軒を越す大規模集落が形成されており、石皿・敲石などの植物質食糧加工具が大量に出土している。
https://i.imgur.com/RzAiTUF.gif
0949名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:17:05.93ID:aNOiwjhj0
朝鮮半島系の勢力は東国に移配されている

飛鳥時代から平安時代にかけては、朝廷の政策により、朝鮮半島から多数の渡来人・難民が東国方面に移住・入植した経緯がある。六国史を始めとする記録からは、これら半島出身者の東国への移住が、朝廷により逐一把握されていたことが分かる。

推古天皇9年(601年)、対馬に到った新羅の間諜迦摩多を捕えて貢上し、上野に流す。
斉明天皇6年(660年)、百済が唐俘100余人を献上する。今の美濃国不破郡・片縣郡の唐人等である。
天智天皇5年(666年)、百済人の男女2000人以上を東国に移住させる。凡そ緇素(出家者と非出家者)を択ばず。癸亥年より3年間、同様に官食を給賜する。
天武天皇13年(684年)、百済人の僧尼及び俗人の男女23人を武蔵国へ移す。
朱鳥元年(686年)、新羅沙門行心が謀反し、飛騨国の伽藍に徙す。
持統天皇元年(687年)、投化した高麗56人を、常陸国に居住させ、投化した新羅人14人を下野国に配する。又、新羅の僧侶及び百姓の男女22人を武蔵国に移住させる。いずれも土地と食料を給付し、生活が出来るようにする。
持統天皇2年(688年)、百済の敬須徳那利を甲斐国に移す。
持統天皇3年(689年)、投化した新羅人を、下毛野に居住させる。
持統天皇4年(690年)、帰化した新羅の韓奈末許満等12人を武蔵国に居住させる。又、帰化した新羅人等を、下毛野国に居住させる。
霊亀元年(715年)、尾張国人の席田君邇近及び新羅人74家が美濃国を本貫地とし、席田郡を建てる。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:17:12.62ID:LhewfQsE0
縄文早期に鹿児島佐多岬南の海底にある鬼界カルデラで噴火が起った。
この噴火後に九州は縄文前期に突入し、広域に分布する土器型式(轟B式土器・曽畑式土器)が誕生した。
https://i.imgur.com/Nny4FfS.png
https://i.imgur.com/FV4TVw4.png
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:17:23.38ID:LhewfQsE0
縄文前期に中九州の曽畑式土器が、また縄文後期に南九州の市来式土器が沖縄本島で確認されている一方で、
逆に琉球で発達した「南島式土器」が、縄文晩期に北琉球や鹿児島本土から少量出土している。
https://i.imgur.com/HzdvMP8.gif
https://i.imgur.com/H75W82r.gif
0952名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:17:40.53ID:vgsufXW90
Y-DNAの構成比で、集団が区別できる
個々の要素は、その成立過程を調べるのに役立つだけ

ウンコ韓国人と日本人は別物
0953名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:18:24.02ID:vgsufXW90
朝鮮半島系の勢力は東国に移配されているニダ

日本人口が大体600万人くらいの時代
0954名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:18:35.03ID:aY7yAAG60
>>924
それが民族っていうのは血族のくくりだけじゃないからややこしい
言語や文化で総合的にくくるものだからな
アイデンティティが重要だったけど、現代だと希薄になりつつあるし
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:19:01.32ID:aNOiwjhj0
霊亀2年(716年)、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1799人を武蔵國に移し、始めて高麗郡を立てる
天平5年(733年)、武蔵国埼玉郡の新羅人徳師等の男女53人に請われ、金姓とする。
天平宝字2年(758年)、日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人を武蔵国の閑地に移住させ、はじめて新羅郡を置く。
天平宝字二年(758年)、美濃国席田郡の子人・吾志等、賀羅造を賜姓される。
天平宝字4年(760年)、帰化した新羅人131人を武蔵国に置く。
天平宝字五年(761年)、新羅征討に備え、美濃・武蔵各国の少年20人ずつに、新羅語を習わせる。
天平神護2年(766年)、上野国の新羅人子午足ら193人が吉井連を賜姓される。
宝亀十一年(780年)、武蔵国新羅郡人の沙良・眞熊等2人が広岡造を賜姓される。
延暦七年(788年)、美濃國厚見郡人の羿鹵濱倉が美見造を賜姓される。
延暦8年(789年)、信濃国筑摩郡人の後部牛養が田河造を賜姓される。
延暦16年(797年)、信濃国人の前部綱麻呂が安坂姓を下賜される。
延暦18年(799年)、百済姓の甲斐国人190人、高麗姓の信濃国人12人等、朝廷に願い出て日本姓を下賜される。
弘仁5年(814年)、化来した新羅人加羅布古伊等6人を美濃国に配す。
弘仁11年(820年)、遠江国・駿河国に配された新羅人700人が反逆する。(弘仁新羅の乱)
天長元年(824年)、新羅人辛良、金貴賀、良水白等54人を陸奥国に安置し、法により復を給し、乗田を口分田に充てる。
貞観12年(870年)、新羅人20人の内、清倍、鳥昌、南卷、安長、全連の5人を武蔵国に、僧香嵩、沙弥傳僧、關解、元昌、卷才の5人を上総国に、潤清、果才、甘參、長焉、才長、眞平、長清、大存、倍陳、連哀の10人を陸奧国に配する。
0956名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:19:13.72ID:n7R8ha8U0
>>949
それは正しいがそもそも東国に半島出身者を移住させる前は京都辺で機織りや土木工事させてたんじゃねーの
京都はじめ近畿だけ異質なゆえんよな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:19:52.17ID:sa0jNu/x0
3年位前に三貫地貝塚由来の核DNA分析が行われたけれど
現代人に残っているのは15%程度とか報告されてた
恐らく縄文人は現代日本人とは形質的にもかなり違う存在
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:20:00.72ID:vC3NmOlp0
>>918
農協の飲み会と、漁業組合との飲み会の話でも似た様な事を聞いたわw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:20:14.82ID:ChefySD70
梅原猛だの埴原和郎だの江上波夫だの岩本光雄だのの
学者や作家だなw
岩本光雄なんか在日チョンだろ

全員化学式のワカラン無能文系脳の考古学カテゴリがポンコツだからな
梅原猛だの埴原和郎だの江上波夫だの全部忖度ウソ吐き
単なる妄想文筆家で昭和のモノクロ時代に論文拵えてただけ

シナチョンが入り込んで食い込んでる考古学会の連中に任せたらダメだったんだよ
イデオロギーまみれになってない遺伝子DNAを解析する
生物人類学の方面から科学的に調べさせないと、ろくな結果が出てこなかった

学校教科書や歴史マンガでのステマにも必ず
在日チョン帰化チョンゴキブリどもが学会にスリ寄って売春接待
「任那」「日本府」「伽耶」と言わないでほしいニダ、農協ツアー接待するからニダ

だが、中国の古文書「隋書」「三国志新羅本記」でも隠しようもなく

水稲の科学分析も最新のプラントオパールで判明しているし、今度の縄文人Yマーカーで
古代朝鮮族の女性が縄文男性と結ばれていた事がハッキリした

歴史を嘘で塗り固めた朝鮮クオリティ

しかし近年の調査、このエビデンスで日本は科学的にDNAからハッキリと
縄文男系父系の神話を証明した
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:20:24.73ID:vgsufXW90
アイデンティティは重要だろ

朝鮮陶工の子孫とか、明確に朝鮮人ルーツの人はいるけど、やはり日本人

負け組日本人、さやかちゃんの子孫は、やはり韓国人
0961名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:21:33.17ID:n7R8ha8U0
>>958
不思議なことに中韓でも顔が濃い人は大体良い人
顔が薄いのは危険だよ
0962名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:21:38.15ID:8zvdWRB+0
>>938
目のデカさや鼻の高さは大差ない気がする。
沖縄&東北 関西 で何が違うかというと、質感。
あと、毛深さもそうだし、手足のバランスというか歩き方が違う。
0963名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:21:49.20ID:BV99aPt70
ここまで、19世紀のドイツ母権論論争とまるきり同じ議論になっている
ことを指摘する者、ゼロ。おまえら、大学行ってないだろ。
0964名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:21:52.65ID:JFQtXCP+0
>>935
つんくとかどう見ても渡来系の顔だろ
夏木マリとか彫り深くても縄文系の顔じゃない
0965名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:23:12.96ID:J2Yk4v8A0
>>957
朝鮮系渡来人がやはりかなり土着の縄文人を差別して交わりを禁忌としたんだろうと思う
想定されていたよりもかなり今の日本人が朝鮮人だということが最近のDNA調査から判明した
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:24:06.66ID:vgsufXW90
クネ父娘 ウンコ韓国人正統派、新羅人
金大中 加羅系
全斗煥 百済族民系
ノムヒョン、ノテウ 漢人系

いちいち区別するかね
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:24:14.04ID:ChefySD70
>>961
それはマチガイ
インドもベンガルもパキも終わってるし
イタリアもスペインも小ズルくて陰険な路上の犯罪多いし
メキシコもブラジルも地獄

中韓朝鮮は所詮チョン
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:26:01.11ID:zgIvI62O0
>>959
文化人類学のセンセ―を文系と呼ぶのは良いけど、
自然人類学者で、おもいっきり理系の埴原先生をそれにいれると、バカだと思われるよ

まあ、バカなんだろうけどwwww
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:26:49.77ID:SilzCAap0
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究

 レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約1万300人を調査。朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
 レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
 「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。

ヒゲの発達程度の地域差(レヴィン※旧ソ連の人類学者)
琉球2.32
北海1.98
九州1.82
関東1.78
東海1.78
東北1.69
北陸1.67
中国1.66
近畿1.51
朝鮮1.31

調査対象:日本人男性1万300人


各地の男性頭骨の弥生・縄文判別関数値

(池田次郎・京都大学名誉教授による)※数値が高いほど朝鮮に近い

+2.12…畿内
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州
0972名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 17:27:43.94ID:ChefySD70
>>965
オマエら朝鮮系渡来人は卑しくて差別される劣等側だろ
何をまたエラそうにww
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:28:39.44ID:8iMo925A0
>>942
質問にも答えようとしないし、かなり古い時代の論説から自分に都合のよいものだけを引用をしているし
チェリー・ピッキング的かつ政治的だな
恥を知れよ、チョン
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:29:23.26ID:n7R8ha8U0
埴原和郎の二重構造説も今ではウソだろな
日本の基層は縄文で今でも縄文
よって九州も東北も縄文

但し飛鳥奈良平安に来た半島民が濃厚な近畿だけが二重構造や
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:29:29.14ID:ws6kM7or0
昔のアイヌは鮭を好んで食していたらしい。
米を配給しても食べなくて困っていたとか。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:30:08.53ID:yIUGjRN20
>>1
長すぎるから3行にまとめる

人間は本来は平和的な生き物だった
今は好戦的に変わってしまった
それは安倍のせい
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:30:53.49ID:aYFhP17n0
人種スレは荒れる
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:31:00.03ID:kiR5sV+80
九州人は温かい人と嫌にそっけない人に分かれるね
福岡なんて関西人に近いしじみ眼が多い
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:31:17.77ID:vgsufXW90
ID:yIUGjRN20
ウンコを食べる韓国人
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:31:58.28ID:PketWEra0
>>946
そいつらのリーダー格だと思われる武内宿禰は日本に来る前は何者だったんだろうか
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:32:23.58ID:vgsufXW90
人種問題にすり替えて、
スレを荒らすのが
ウンコの目的
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:33:26.57ID:jbKqdOPR0
>>946

(1)記紀を編纂し、国記・天皇記を焚書した渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった (https://i.imgur.com/dGV8hpU.jpg
  ・文字(漢字)を持たない民族だった
  ・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:11.76ID:vgsufXW90
孝元天皇>彦太忍信命>屋主忍男武雄心命>武内宿禰

韓国人はウンコを食べる
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:23.77ID:2UzJjME10
>>964
夏木マリの先祖にはフランス人がいるんだよ
大阪のような都会だと人の動きが激しくて何処系か分からんね。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:25.05ID:2y7ih8fR0
近畿人が朝鮮人と似ていると言われて火病発生
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:37.23ID:a6cDDxJl0
>>81
山野野衾てコテが昔居たよな
世界史板とかだけだったかここにも来てたのか思い出せないけど
今どうしてるんだろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:41.60ID:8zvdWRB+0
>>980
三韓を成敗せよと神に言わせるくらいだから、
高句麗かね。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:36:44.46ID:vgsufXW90
三韓征伐の頃が、倭・高句麗戦争に該当すると思うんだが

韓国人はウンコを喰らう
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:37:43.27ID:2UzJjME10
>>978
九州は南と北で大きく異なるからな
福岡市とかは人が九州中から集まって来てるから色んな人がいる。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:37:58.92ID:QwtXtC2w0
>>978
財閥炭鉱と八幡製鉄で肉体労働者を全国から集めて爆発的に人口を増やしたからこれという顔が無い
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:38:18.20ID:zgIvI62O0
>>986
むっちゃ懐かしい〜
何処から知識仕入れるのかしらんが、どんなネタでも議論できたコテだよね
俺なんか、会話の輪にすら入れんかったわ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:39:50.52ID:2UzJjME10
>>987
三韓を成敗じゃなくて
実際には高句麗との戦争だから
神功皇后の話は後世の作り話だな。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:41:55.70ID:b4qJ0D/50
>>966
自然にいる野生動植物を採取するのが狩猟採集経済
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:42:15.08ID:JFQtXCP+0
>>978
小林よしのりとか山本美月とか桜井ユキとか福岡人らしいと思う
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:46:31.40ID:b4qJ0D/50
おれは耳垢湿ってるけど兄弟は乾いてる
おれは酒が飲めるけど兄弟は飲めない
どの遺伝子を受け継ぐか運次第
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:47:31.27ID:vgsufXW90
樽悶 ★

おかしな書き込みの元凶
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 17:47:47.73ID:fzdD6FHo0
○ 沖縄は日本固有の領土ではない
日本人と沖縄人は異民族

その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。
縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。
しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の渡来人が大挙して、
日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。
それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、
に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて
蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は
朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。
今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を
踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。
いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ!
この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう!

○ 北海道、北方四島は日本固有の領土ではない
日本人とアイヌは異民族

北海道はもともと蝦夷と呼ばれていて 

1869年に当時の明治政府がアイヌから土地を奪って

植民地支配するまで日本の統治権(主権)が及んでいなかった。

だから北海道も日本固有の領土ではない。

ETV特集「アイヌらしく 人間らしく〜北海道150年 家族の肖像」
https://www.dailymotion.com/video/x6z12gg
https://www.dailymotion.com/video/x6z120m
旭川アイヌ協議会が北大を相手取ったアイヌ遺骨返還訴訟は、
関連裁判と同じく原告が慰謝料と謝罪を放棄し“和解”。
10011001
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