【観艦式】日米海軍にとって厄介な存在？世界最強の駆逐艦、中国海軍｢055型ミサイル駆逐艦｣が遂に公開！
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中国海軍設立70周年を記念した観艦式で、恐らく現時点で、世界最強の駆逐艦｢055型ミサイル駆逐艦｣が初披露された。
参考：Китай показал самый опасный эсминец в мире
中国海軍設立70周年を記念した観艦式で初披露された｢055型ミサイル駆逐艦｣
1万2000トンの巨体に、112もの垂直発射セルを装備し、搭載される兵器も、長射程艦対空ミサイル｢HHQ-9A｣、艦対空ミサイル｢HQ-16｣、艦対艦巡航ミサイル｢YJ-18｣、艦対地巡航ミサイル｢CJ-10｣、垂直発射型対潜魚雷、弾道弾迎撃ミサイル｢HQ-26｣等、多種多様なミサイルを搭載可能だ。
引用：Defence Blog 055型ミサイル駆逐艦
前級の｢052D型ミサイル駆逐艦｣で、イージスシステムの模倣がほぼ完成し、｢055型ミサイル駆逐艦｣では、さらに中国独自のアレンジを加えつつ、急速な進化を遂げている。
｢055型ミサイル駆逐艦｣は、2種類の異なるアクティブ･フェーズドアレイ･アンテナ（AESA）を搭載し、1つ目はType346Bと言われるSバンドとCバンドのデュアルバンドAESAだ。2つ目は、XバンドのAESAで詳細は不明。3種類の周波数を使用することで、あらゆる対象物を検知できるだろう。
恐らく、レーダー性能は米海軍のAN/SPY-1と同等か、一部の性能は上回っている可能性すらある。
2種類の艦対空ミサイルのHHQ-9A（長射程･低空目標は苦手）とHQ-16（中射程･低空目標が得意）の実用化で、中国海軍の宿願であった艦隊防空の多層化が実現し、西側レベルと遜色がなくなった。
現在、1番艦の｢南昌｣が各種試験を行っているが、既に同型艦を5隻建造中だ。
今後、編成される空母を中心とした中国機動部隊を、防空面で支えるものと見られる。
｢055型ミサイル駆逐艦｣をさらに凶悪化させる新兵器を開発中
中国の情報筋によれば、最近、｢055型ミサイル駆逐艦｣に搭載される新しい武器の地上試験が行われ、無事成功したという話だ。
参考：В Китае испытали противокорабельную гиперзвуковую ракету
この武器は「YJ-XX」と呼ばれている、新しい極超音速（ハイパーソニック）ミサイルだ。
この新しいミサイルは1000km前後の射程を持ち、M5.0以上のスピードで飛ぶことができ、垂直に打ち上げ後、目標に向かって降下する際、軌道を自由に変更することで、SM-3やSM-6を装備する米海軍艦艇の防空システムを貫通することが出来ると主張している。
出典：public domain レーザー砲のプロトタイプ
恐らく、軌道を自由に変更しながら、突入してくる極超音速ミサイルを迎撃するには、既存の迎撃用ミサイルではなく、現在開発が進められている戦術高エネルギーレーザー（通称：レーザー砲）の方が適している。
遠くない未来に、この「YJ-XX」が実用化されれば、｢055型ミサイル駆逐艦｣は、日本や米国にとって、今以上に厄介な存在となるだろう。
ソース
https://grandfleet.info/military-news/chinese-navy-055-missile-destroyer/ >>1
ただの大きな的だけどな
でかけりゃいいってもんじゃない (´・ω・`)パヨク必殺技話し合いで無力化できます 射程 1,000 km 前後とはいっても
誘導はどうすんだ？
大きめに見積もっても
発射母艦からはせいぜい 50 km くらいしか見通せないから
中間誘導は必須だよね？
衛星リンクでも使うんかね？ この更新時期考えないでの異常な新造艦ラッシュはマジで戦争する気かな 中国艦隊が外洋に出ると必ず自衛隊の潜水艦がトレースしてるけど、一度も気づかれたことがない
中国艦隊の練度はそんなもんだ 清国も最新鋭の砲艦何隻も持ってて、夜郎自大してたよな。
あれどうなった? ASM-3では射程が短すぎて母機が危険にさらされる
もっと長射程の対艦ミサイルが必要と言われる所以 中国から領土や権益を奪い取ろうとした日本が衰退するのは当たり前だ >>14
ディーゼル潜にそんなことできるわけないでしょ >>17
何で日清戦争って支那が負けたんだ？錬度不足？ 【軍事】日本単独で「核武装国」中国を壊滅させる秘策は機雷[8/01] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1470043969/
【掃海能力が貧弱な中国には機雷戦が効果的（中国海軍の艦隊）】
日本の国防を考える時、最大の脅威は中国だ。仮に共和党の大統領候補・ドナルド・トランプ氏が主張するように米国の後ろ盾がなくなったら、日本はどうすべきか。軍学者の兵頭二十八氏は、日本は「自衛」の結果、中国を簡単に滅する“奥の手”があると論じる。
＊ ＊ ＊
在日米軍が2017年に急に引き上げ、日米安保が停止したとしよう。ふつうは他の集団的安全保障（たとえば核武装国である英・仏・印・イスラエルとの2国間の軍事同盟条約）を模索するだろうが、話を極度に単純化し、それもナシということにする。
すると日本は核武装国の中共に対して単独で自衛せねばならぬ。
体重百キロのチンピラに密室で襲撃された老人と同じく、弱者の自衛には手加減は不可能だ。日本は主権と独立を防衛するために、中共体制そのものを全力で亡ぼしてしまうしかない。じつはそれは簡単である。
まず尖閣の領海に機雷を敷設し、それを公表する。これは主権国の権利なのだが、チンピラの中共は必ず、わけのわからないことを叫び、軍艦か公船か漁船を出してきて、触雷するだろう。そのうえもっと軍艦を送り込むので、わが国は「自衛戦争」を始められる。
こっちは弱い老人だから体力のあるうちに早く決着をつけなくてはならぬ。すぐ、中共本土の軍港前にもわが潜水艦によって機雷を撒き、それを公表する。
同時に黄海や上海沖で潜水艦によって敵軍艦も雷撃させ、わざとらしく「機雷が作動したと思われる」とアナウンスする。
すると中共海軍の防衛ドクトリンがスタートする。彼らは外国軍の潜水艦を北京や上海に寄せつけない手段として、漁船を動員して大量の機雷を撒かせることに決めているのだ。こっちが機雷を撒くと、向こうも機雷を撒く。
レバレッジ（梃子作用）が働いて、わが自衛行動が数倍の効果を生むのだ。
連中には撒いた機雷の位置を精密に記録するという訓練も装備もありはしない。しかもシナ製機雷には時限無効化機構もついてない。
自分たちで撒いた機雷により、シナ沿岸は半永久に誰も航行ができない海域と化す。中共に投資しようという外国投資家も半永久にいなくなる。なにしろ、商品を船で送り出せなくなるのだ。 外国船籍の原油タンカーがシナ沿岸には近寄らなくなる（無保険海域となるのでオーナーが立ち寄りを許可しない）結果、中共沿岸部の都市では、石油在庫はたちどころに闇市場向けに隠匿されて、表の市場には出てこなくなるだろう。
他の生活必需物資も同様だ。
およそ精鋭の掃海部隊があったとしても、大量の機雷の除去には数十年を要する。中共軍にはその準備がないので、中共だけが「石油高」「電力高」「輸出ストップ」に長期的に苦しむ。
闇石油を押さえた軍閥が強くなり、石油を支配していない中央政府と大都市・大工場は逼塞する。第二の袁世凱または張作霖があらわれるだろう。弱者の日本の正当防衛は成功したのである。
機雷戦のメリットは、いったんスタートすると、核をチラつかせた脅しや、シナ人得意の政治的工作をもってしても、事態を元には戻せないことだ。そもそも敵艦がわが領海を侵犯しなければ触雷はしないのだから、平和的だ。
艦艇が沈む前に敵に脱出のチャンスを与えるという点では、対人地雷よりも人道的である。
そして、機雷戦がいったん始まれば、シナ大陸沿岸海域は長期にわたって無保険化することが確定するので、戦争の決着がどうなるかとは関係なしに、中共経済の未来は終わる。スタートした時点で、日本の勝利が決まるのである。
このように、強者の米国がバックについていない場合、余裕を失った弱者の日本は、却って簡単に中共を亡ぼすことになるのである。 >>13
帝政ドイツや旧ソ連の末路を知ってて
こんな建艦ラッシュをやらかしてるんなら
(海軍力の維持費で国が傾く前に)
戦争をする気なんだろうねぇ... 目標に向かって降下してる最中に軌道を変更したら目標に命中できないやん
ていうか目標から10キロ離れた所で軌道を1キロ動かしたところで
目標側から見ると動いた角度は5度ぐらいやで？ それらのミサイルを撃つ前に海自の潜水艦の餌食になるわけだが。 【軍事】日本が核抑止能力を持つなら弾道ミサイル潜水艦、「開発能力は間違いない」と中国メディア警戒[8/27] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503798677/
2017年8月26日、日本の核抑止能力としては弾道ミサイル潜水艦を開発するのが最も適している。中国メディアが日本の核保有の可能性を論じた記事で、こんな見方を伝えている。
記事は「日本は核兵器を造るつもりはないが、開発能力を持つことは間違いない」と断言。警戒を促している。
中国網は「日本の核兵器潜在力 原潜が中露の脅威になるか」との記事で、日本が核武装した場合の運搬手段について検討。
米国のナショナル・インタレスト誌（電子版）が報じた軍事専門家の「技術的に見ると、日本にとって陸上発射ミサイルが最も容易だ。日本には世界一流の宇宙技術があり、ミサイルサイロから発射する弾道ミサイルを研究開発できる」との分析をまず紹介した。
具体的には「日本には長距離の大陸間弾道ミサイルの必要がなく、中国とロシアを射程距離に収めるだけでよいので、100発前後の中距離弾道ミサイルを保有できる」と例示。
「ミサイルにそれぞれ3発・10万トン級の核弾頭を搭載し、北海道のミサイルサイロに配備するか、道路の車両に配備できる」としている。
さらに「日本はステルス爆撃機を開発し、核巡航ミサイルや核爆弾を搭載することが可能だ」とも言及。
「これは非常にフレキシブルな核攻撃方法で、核攻撃ばかりか通常の精密攻撃も可能だ。航空自衛隊は72機規模の爆撃機編隊を維持できる。
1機に4発の近距離ミサイルを搭載でき、それぞれ10万トン級の核弾頭を1発搭載できる。これにより日本は一度に288発の核弾頭を投射する能力を手にする」と計算している。
しかし、日本の場合、陸地面積が狭く人口密度が高いため、陸上発射ミサイルは配備先が攻撃を受けやすく、爆撃機も新型防空ミサイルの発展により生存能力が大きく低下するなどの重大な欠陥があると指摘。
「こうなれば、日本にとって最も適した核抑止方法は海からのものとなる」と“アドバイス”している。
海上戦力に関しては「日本には世界トップクラスの潜水艦技術があり、弾道ミサイル潜水艦を開発し、これを東太平洋の広い海域で巡航させることができる」と説明。
「日本は米国に潜水艦発射ミサイル・MIRV技術の共有を要請できる。英国の原子力潜水艦に配備されているのは、米国製の『トライデントIID5』ミサイルだ。日本は米国のミサイル開発計画に資金を提供できる」と日米連携にも触れている。
その上で「日本は中国に倣い、5隻規模の弾道ミサイル発射原子力潜水艦を維持できる」との米専門家の見解を引用。
「1隻に16発のミサイルを搭載し、それぞれ4発・10万トン級の核弾頭を搭載する。交代制で常に1隻を巡航させる」との計画まで描いてみせている。 >>26
どうだろう
公式で海中20ノットだから、実測25ノットくらいは出るだろ
遼寧の最大速度が30ノットだから、巡洋航海ならついていけるよ
あと遼寧は燃料バカ食いだから補給船が必ず随行するけど、これの足が遅いんだわ >>33
さすがに (ついていくのに) あんまり速度を出したら
いくらなんでも探知されるｗ >>13
お金が回るんじゃねーの
でも武器を持ったら使いたくなるかもね 【航空自衛隊】Ｆ-１５をロケットブースターに？ 対弾道弾ミサイルを搭載させる計画 かつて検討された有効活用案 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502723415/
F-15をロケットブースター化？ 対弾道ミサイル、かつて検討されたとある有効活用案
初飛行から40年以上のF-15、有効活用する改修案は様々に提案されてきましたが、かつてミサイル発射時の「ロケット1段目化」するという案が検討されたことがありました。
弾道ミサイルの脅威への備えとのことですが、どのようなものだったのでしょうか。
■空自200機のF-15J、まだまだ有効活用可能
2017年6月、航空自衛隊の次世代戦闘機通算5号機となる日本国内生産型F-35A「ライトニングII」が初飛行し、いよいよF-35Aの実用化が間近に迫ってきました。
F-35は極めて強力な戦闘機ですが、現在のところ導入予定は2個飛行隊ぶん42機となっています。
したがって今後も航空自衛隊の主力を担う機種は約200機を保有し8個飛行隊に配備されているF-15J「イーグル」であることに変わりありません。
F-15Jは1981（昭和56）年導入と、もはや新しいとは言えない機種ですが、機体が大きくとても頑丈であるため電子機器を搭載する余地があり性能向上しやすく、まだまだ構造上の寿命が残されている利点があります。
そのためF-15を開発したボーイング（当時マクダネル・ダグラス）は、電子機器を一新しミサイル搭載数を大幅に増加させた「F-15 2040C」という近代化改修コンセプトをリリースするなど、将来に向けた売り込みを行っています。
航空自衛隊のF-15Jはこの先どのような進化をたどるのでしょうか。
かつてあったF-15の近代改修計画としては、F-15に弾道弾迎撃ミサイル「ALHTK（空中発射直撃弾）」を搭載しミサイル防衛能力を持たせようというものがありました。
F-15の飛行性能、とくに上昇力は現在の水準においても最高クラスにあるため、F-15をスクランブルさせるか、空中待機させておき、F-15を「ロケットの一段目」として使うという計画です。 ■発射台や船にはない強みとは？
F-15にALHTKを搭載するメリットは地上配備の地対空ミサイルやイージス艦と異なり、高い機動性で瞬時に展開可能だということです。
地上や海上を移動するPAC-3発射台やイージス艦などは、1000km先に展開するにはどう頑張っても丸1日以上を必要としますが、F-15ならばわずか1時間、ほとんど瞬時に展開することができます。
したがって、F-15とALHTKはPAC-3やイージス艦では不可能な弾道ミサイルのブースト段階（上昇）に対する攻撃が可能であり、これは航空自衛隊にはない能力です。
■人工衛星の破壊は成功するも…？
残念ながらALHTKの開発はキャンセルされてしまいました。
したがってこれを航空自衛隊が導入することはまず考えられませんが、自衛隊による敵基地攻撃能力の保持を議論するくらいならば、
すでに数多く保有しているF-15を流用可能なALHTKによって、弾道ミサイルのブースト段階に対する迎撃能力を持つほうが遥かに現実的ではないでしょうか。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/011/452/170812_F15_02.jpg
対衛星ミサイルASM-135ASATを発射するF-15。実験は成功に終わり廃棄された太陽観測衛星を撃破した
実はこのALTHK計画の源流は古く、1985（昭和60）年9月13日には、実際にF-15へ対衛星ミサイルASM-135「ASAT」を搭載し、高度555kmの軌道上にあった太陽観測衛星に対する発射試験を実施したことがあります。
このときの実験では、F-15とASATは見事目標を捕捉し破壊した実績があります。
ただし、人工衛星を木端微塵にしたため、まき散らした大量の破片がスペースデブリとなって大変なひんしゅくを買いました。
なお弾道ミサイルは軌道飛行しないので、宇宙空間で破壊しても破片は地上に落ちるか大気圏再突入時に燃え尽きます。 >>25
そんな芸当ができるならアメ公も露助も原潜減らしてるだろうよｗ 海上自衛隊のまや型で当初計画ではMk41VLSを112セルに増やすはずだったのに、
内局か財務省の妨害で96セルに減らされたんでしょ。
日本の護衛艦建造計画は政治がまともに機能していない。 >>43
防衛省や財務省の官僚に支那の工作員がいるとしか思えない その前に泳げない海軍をなんとかしろよｗ
なんで半数が泳げないのに船に乗ってんだよｗｗｗ 【軍事】「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる」 「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている[7/19] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500470356/
北朝鮮による大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）発射は、オバマ前政権の「戦略的忍耐」による無策はもとより、「核なき世界」という理想論にも再考を迫っている。
日韓の核武装を容認する発言をしたことのあるトランプ米大統領は“持論”を封印しているが、米国内では日本の核武装や韓国への戦術核再配備も論じられている。
今年末に公表が予定される７年ぶりの「核態勢見直し（ＮＰＲ）」に向け、核抑止力に関する議論はさらに活発化しそうだ。
「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる。これほど速やかに中国の注意を引きつけられるものはないだろう」
７月４日のＩＣＢＭ発射を受け、米保守系の有力コラムニスト、チャールズ・クラウトハマー氏はワシントン・ポスト紙への寄稿でこう指摘した。
トランプ政権は中国に北朝鮮への「最大限の圧力」を期待したが、本気で取り組む気配はみられない。
それならば、日本や韓国への核兵器配備によって、中国を「日本が核武装しても北朝鮮を保護する価値があるのかという戦略的ジレンマ」（クラウトハマー氏）に直面させようというわけだ。 >>46
水兵から将校までほぼ全員が泳げたのに、
７５年前の海戦で負けまくった海軍国があったらしい 東側の兵器ってなんでいつも誇張宣伝するん？
そんで実践投入されると使い物にならんってパターン大杉 >>49
帝国海軍だと「海戦」じゃ負けまくってはいないし
どこの国の海軍？ なんか強そ～～、な気がしないんだけどぅ。なんでだ？ ロシアのキーロフ級ミサイル巡洋艦みたいに持て余して何十年も港に繋留
なんてことになったりして >>45
艦隊防空用のSM-2とSM-6、個艦防空用のESSM、対潜水艦用のアスロック、弾道弾迎撃用のSM-3を全部を十分に積むとなると、
96セルでは足りないので112セル以上が望ましいんだよね。
112セルを96セルに減らすよう査定した役人はアホとしか思えない。
アメリカ海軍は艦隊に配置されている巡洋艦も駆逐艦も全部イージス艦なのに、
タイコンデロガ級だけで128セルものVLSを装備している。
たった8隻しかイージス艦を配備しない海自に一隻辺り96セルぽっちでは少なすぎる。 カタパルトのない空母買ってきて喜んでたのに凄いですねｗ 就役ラッシュがあれば当然退役ラッシュも起こるわけで２０年、３０年後には詰んでしまう
でも十年程度では米国に勝てないしどうするんだろうね？ 12000トンクラスの大型巡洋艦ともいえる船体で、空間的な余裕があるので乗員の疲労が少なくて、装備機材の換装も容易になるわけだな
054タイプがついこのあいだ多数就役したと思ったらもう055に大規模グレードアップされているとはな やばいじゃん。
日本も速く射程１０００キロのごく超音速対艦ミサイル配備しないと。 ネット掲示板とはいえ侮りすぎだろ
実際に対峙する海自、空自にそんな雰囲気がないといいが >>21
練度の違いと作戦勝ち
巡洋艦相当の艦隊で隊列組んでひたすらボコった
陸でもシナの方が1世代新しい砲なのに
圧倒的に日本兵が撃ち勝つぐらいの練度差 １ 長期的には、日本の大学の技術力の軍事転用の体制整備。
２ 中期的には、潜水艦の増強。
だと思う。俺的には。日本のベストの方策は。 >>1
>1万2000トンの巨体に、
これ、逐艦なの？ ズムウォルト級駆逐艦は、公表情報によれば、満水で約１万５０００トンじゃなかったか？ いやまあ日米どちらかとやってみようとか、いきなり宮本武蔵か佐々木小次郎に斬り付けてみようみたいな話ぢゃんか、
試し切りして名を挙げるのに丁度良い準西側装備の藁人形みたいのが居るぢゃんか、あれに勝てなかったら日米とやってみるとか絶対無理。 海自の潜水艦が全部沈めてくれるよで済ませる国防は絶対やめろよ 駆逐艦同士の戦いなら厄介な存在だが、実際には航空機か潜水艦で沈めるから、重武装でもさほど脅威ではない。 >>1
中華が日本叩くのに駆逐艦とかいるか？核ミサイルわるわけで、７発くらいぶち込めば終るじゃん
目標都市、札幌、仙台、さいたま、横浜、名古屋、大阪、博多だな >>59
＞128セルものVLSを装備している。
それは韓国のイージス艦で、
タイコンデロガ級のＶＬＳは１２２セルである。
それにアメリカ海軍全部の駆逐艦がイージス艦だったのはつい最近までで、
今やズムウォルト級駆逐艦が就役間近である。 >>76
米軍関連施設に少しでも損害が出れば報復核攻撃も覚悟しなきゃいけない。ヘタレ支那人にそんな度胸ねーよ。 >>78
１０年前まで漁船を探知できないで衝突するイージス艦あたごとコンテナ船との衝突で護衛艦の方から船首が真っ先に炎上する護衛艦くらま、
持ち込み禁止の家電でＣＩＣを自ら燃やした護衛艦しらねしか無かったのに？ チョーセンもそうだけど、戦術兵器も戦略兵器も防空も全部詰め込んでるところが貧乏くさい
ただ中国の偉いところは全部国産てところかな
まぁ西側から盗んだ技術で見様見真似で作ってるだけだが 実際に海自潜水艦がいれば簡単に水上艦は出てこれなくなる
チョークポイントを突破して太平洋に進出するのは厳しいだろうね
シーレーンは日本と同じだから日本と紛争になれば掃海能力の差がハッキリする
日本海、東シナ海、南シナ海で封じ込まれたら終わりですな 【虎ノ門ニュース】5/1(水) 井上和彦×藤井厳喜
https://freshlive.tv/toranomonnews/267326
・新天皇陛下がご即位 「令和」に改元
・海自・中国海軍トップが会談 旭日旗めぐる要請なし
・米が農業関税撤廃要求 日米首脳会談
・三菱重工など日本企業９社を追加提訴 韓国
・６月にも米中首脳会談と香港紙 貿易協議進展なら
・昭和の英雄が語る ～大東亜戦争 偉大なる記憶～
・日米韓 ソウルで防衛実務協議へ 関係改善に注目
・金正恩氏「原点へ逆戻り」と対米非難 プーチン氏に
・米司法副長官が辞表 トランプ氏解任画策の報道も
■番組終わりに社運をかけた重大発表あるよん■ >>2
降伏したら命ないで？
対中国戦では降伏の二文字は無いで？ >>81
盗んだ技術を進化発展させてるから問題になってる 問題なのは中国製の信頼性てか命中率なんだよね、通常東側だと西側兵器の半分も当たらないし、
西側、特に日本製は控え目数値だが東側だと増し増しだし何もかもが微妙。 >>5
国民になりたくはないけど面白いよな
やりたくても資金的や道義的に出来ない事をサラッとやっちゃう国はやっぱおもろいわ 韓国と同列に考えてる奴もいるだろうが
中国は全然別で侮れない
かつて中国からどれほどの画期的な技術が産まれたか
どれほどの人口差と現在の発展があるか忘れてはならず
冷静な判断で考えねばならない >>1-1000
天安門事件って何？
何で中国政府は天安門事件でコロコロした市民の人数を公表しないの？
#天安門事件 パクリから始まったチャイナのテクノロジーが向上して軍事力もかなりのものになってると思うが、軍隊、特に海軍は他所からパクってきた技術で見よう見まねで体裁を整えても実戦では使い物にならないからなぁ
海戦は歴戦で培った能力、技術の組み合わせ、練度、国民性まで含めた総合力が必要
だからいまチャイナは局地戦か代理戦争をやりたいはず >>92
それは共産党政権以前だろ
今は他国から盗んだ技術のマネごとしかできない 大型化してあれこれ兵器を詰め込めば強くなると思ってるんだろうなｗ
何故戦艦が廃れたのか理解していないチンク こうなったのはぜんぶマスゴミ(在日韓国人)が悪いんじゃん そんなことより時速5800ｋで移動する潜水艦はどうなったんだよｗ >>92 戦車でチャンコロを挽き肉にするのは画期的だった。 中国海軍の練度が劣っているという確信は一体どこから来るんだろうか
これだけものすごい勢いで質と量の拡充を進めている海軍が訓練に金と時間を惜しんでいるとでも思ってるのか 遼寧が太平洋に出たときの艦隊機動訓練見てアメリカとか日本が涙流して笑ってたんですが 半径千キロをカバーするミサイル発射台と考えれば、空母より大きな脅威になる。 従来の巡航ミサイルは時速数百キロしか出なかった。
それに対して音速の5倍出るという中国の新しいミサイルは脅威度が高い。
まず撃ち落とすのは無理だろう。 最新鋭イージス艦でも定員の七割しか乗ってない深刻な自衛官不足を何とかしないと
そろそろ機能しなくなるぞ 何年か前に聞いた話だけど
中国は物凄い勢いでレーダーの情報を集めてるって話があったな
もし西側に追いついているのなら、それが一番やっかいかもな
目が見えなきゃ一方的にタコ殴り出来るけど、見えるとなるとそれなりのやり方を考える必要が出てくるし >>25
ばかwww
AIPがどんなもんか少しは調べてみたら（´・ω・｀） >>95
練度www
いい加減、前世紀の遺物に執着して
思考停止してちゃだめだよ
おじいちゃんwww 宇宙ステーションとやらもアンコンで落ちちゃったんだよね
ミサイルちゃんと飛ぶのかな・・・核弾頭誤爆で日本海汚してほしくないんだよな 韓国の港に停泊する中国艦が数分で霞が関を攻撃できる能力を獲得したわけだからな。 みちびきの電波を受信すれば1センチ単位の高精度着弾が可能となる。 イージスシステムを貫通する極超音速ミサイル
装備した戦艦な
もう無理だな降伏しろ
で、アメリカに何兆も貢ぐのやめろ >>96
そうだね
少なくとも漢民族からは生まれていない 宇宙戦艦ヤマトなら巨大ミサイル駆逐艦に主砲が一発当たると大爆発で誘爆して艦隊全滅 17世紀の欧州で生まれた現代の製鉄技術。
しかし中国では紀元前から同様の製鉄を行っていたのだ。
ローマ人は中国の鉄が欲しくてシルクロードという交易路まで作ってしまった。
あんなに遠いのに。 中国の脅威と対峙するには全世界の団結が必要である。
イスラムと争っている場合ではないのである。 で、現在絶賛経済崩壊中の中国に
そんな巨大な軍備を支える経済力がいつまでつづくかな AIIBからの借金をチャラにする世界大戦はあると思います。 圧倒的に国力が上な所と日本を比較しても惨めになるだけ >>113
＞韓国の港に停泊する中国艦が
ハラいてぇ
あんまり笑かすなよ アメリカの支配から解放する戦争と位置づけられると思います。 >>126
そうです。
経済政策としての戦争です。 中国の高速巡行ミサイルに米軍の空母、自衛隊の護衛艦が次々沈められます。
韓国は中国支持を打ち出し日本上陸作戦を行います。 圧倒的な中国軍の強さ、狡猾な韓国指導部を前に、国連は沈黙を守るしかありません。
世界皇帝習近平の誕生です。 >>130
圧倒的に強いなら一気に朝鮮半島全域を制圧だろうな
何しろ韓国放置して米陸軍の入り口にされたら意味無いから 先ずは前哨戦で韓国の海軍で試し切りしてみないと無理ぢゃね？ 実像がまだよく分からないのに侮っている人は何なの
中国は先端技術でも欧米を急速にキャッチアップしてきてるのに
すでに中国が最先端というモノもある
特に日本はいろいろな分野で抜かれつつある >>134
自衛隊が昨年構想を発表した高速ミサイル弾を中国がすでに実験成功させてるという事実。 中国の台頭によって新たな連合が必要だけど、その連合に中国が入っていなければ話し合いの場にはならないので、依然として国連が重視されるだろう。 >>130
もう夜明けだぞ
惨めなオナニーはすませてさっさと寝ろ
底辺の夜勤明けだろ？ 大変だなあ、在日中国人も 日本は基地に弾薬を保有すると、住民「通名」に反対運動され撤去します 問題は外洋に出る前に弾道ミサイルで破壊されないか、という点だろう 独裁政治でトップダウンが早いと何でもできて良いな
人権も無いから愛国心の名の元沢山の人間を遣って軍事データも取れる
中国の政治が良いとは言わんが、芸人やグラビアアイドルが政治家になってモリカゲカーとか言ってる日本じゃスピードが遅すぎる 海自のイージス艦の機密が漏洩してから15年近く経っているから
アーレイバーク級の0.8～1.2倍程度の戦力評価はするべき ほれほれパヨクの戦争反対派よ
人を殺す駆逐艦だぞ？批判しないのか？ニヤニヤ 水上戦と空中戦は良いけど水中戦は？
潜水艦を探知出来ないと簡単にやられるよ
現代の海戦の鍵は潜水艦だろう？
チョークポイントでの待ち伏せ攻撃に特化した通常動力潜には対抗出来ない
恐らく米海軍でさえ防げないだろう >>141
核武装は既成政党じゃ絶対に無理だと思う。日本を守ろうとする意志を持った新興政党の台頭しか実現不可能。 >>144 あれなあ1～２目標を追跡可能とか言われてるみたいだけどな。 シナは世界制覇を狙ってるからね
そんな危険なシナにODAをし続けてきたバカ日本
その元凶が国賊の田中角栄であった うんあいつは国賊てか反日、弟子達みてみろまともなの居ねー。 >>29
有る意味で内需喚起かもよ。
造船所活気づかせて潤わせ、軍備も増強さらる。
されと最新鋭艦は日米向けで、古くなったらインド洋辺りにプカプカ浮かせて釣りでもさせとけって事じゃないの？、 >>18
日本の場合、本当のスペックよりカタログは
過小申請だけどな >>149
ほんと田舎で町長か市長やってるのが関の山の利権屋オヤジだぅたからな
よく知りもしないで外国に「よっしゃ、よっしゃ」しちゃいかん VLSて次弾装填できるの？
できたらまた大型艦の時代に逆戻りするかもな 富士通が京に提供したSPARC64 VIIIfxは45nmルールで製造される国内最先端のプロセッサ。 >>134
集団行動のとれない民度の低い国に強い軍隊はいないから >>155
出来ますよ。
クレーンついてるじゃないですか。 >>95
約1000年の日本の歴史のうち、海軍強国だった時代がどれほどあったと思うのかね？
全体から見れば日本が強大な海軍力で海に覇を唱えた時代なんて、ほんの瞬きするほど短いもので、
しかもその約半分の期間は外国で建造された軍艦や、外国から導入した技術や思想によって達成されたものだったではないか
日本に限らず、ローマ、ギリシャ、スペイン、イギリスといった歴史上のかつての海軍強国達も、
その栄光の時代はごく短いもので、一度王座から滑り落ちれば二度と復権することはなかった
海軍の強さの根拠を、歴史や伝統、地理風土や国民性に求める者は、歴史に学ばぬ愚か者である >>157
じゃあ世界第四位の北朝鮮が世界最強って事で。 ああいうのは戦略の中での役割分担だからな
未だに「戦艦大和」を誇るのはなになのかね
中国はまだまだだね 現代の海戦の鍵は水中聴音システム
これで敵の位置を把握して待ち伏せ攻撃が基本だ
潜水艦と魚雷による待ち伏せ攻撃には対策が無い
詰まり探知されて魚雷を発射されたらほぼ終わり
日本には海峡と言うチョークポイントが多数あり、これを越えないと接近出来ない
対馬から台湾まで機雷で封鎖されたらそもそも通過不可能
詰まり、日本に上陸とか占領とかそもそも不可能
ミサイルで幾ら叩いても日本が潰れる事は有り得ない
反対に海上封鎖されたら中共は崩壊する
地理的な優劣は圧倒的で、多少の軍事力など役に立たない これでミサイル打ち込まれたら迎撃できないな。もし日本攻撃するなら原発や火力発電所に打ち込んでくるだろうな。実は日本はインフラへのミサイル攻撃で数時間くらいで陥落するはず。ただその後はアメリカが反撃してくれるはず。 >>164
絶滅した日本のためにアメリカが反撃するとは思えないけど。 糞ジャップがイージスの機密を中国に渡したのが致命的だな
だから糞ジャップにステルス売るのも反対だよ >>159
歴史に学ぶ意味がないだろ？
一度弱体化したら復建は無いというなら学んでも意味はない。 駆逐艦も何も、、、
中国本土から原発に向けてミサイル数千発撃たれたら何発かは命中するでしょ
それで日本は終わり >>165
米軍施設や関係者に被害が出ればアメリカは報復するでしょ。日本のように我慢する連中じゃない。 別に中国が攻撃しなくても日本はもう終わってるけど。 まあただ原発への攻撃は核兵器使うよりタチが悪いからな
もんじゅなんかやったら日本だけでなくアジアが壊滅する >>76
７発も射ったら地球環境が激変してみんな死ぬわw >>158
クレーン撤去したよ
状況中に再装填してる余裕はないからだって セルが112本って笑っちゃうな。
日本艦の3隻分よりちょと多い。
デカいのは結構だけど、レーダーも優秀らしくて良いけどね。
実戦に成らないと、どの程度使えるのか分からないねえ。
空母の護衛任務にしてもね。 >>171
そう言う汚い攻撃が許されるなら、核兵器を使うだろ。
勝敗は勿論だけど、戦後の国際世論や戦後処理にも悪影響だ。
道連れで破滅ってなら仕方がないが、そこまで出来る指導者がいるかな。 ここで馬鹿にしたような書き込みをしている馬鹿ってなんなの？
10年前で頭が止まってるバカ？
中国の脅威から目を逸らそうとしている工作員？
フランス製の戦闘システムをベースにしてそこそこのシステムに仕上がってるぞ >>1
インスタ映え狙いの全部乗せラーメンみたいなもん。
喰って美味い訳無い。 艦船なんて制空権が前提の兵器なんだから、どれだけ性能あげても戦闘機が50年遅れをずっと続けてるんじゃ無駄
というかF15に確実に勝てる戦闘機すら持ってないから50年どころじゃない 日本の経営者、経済アナリスト、政治屋たち
「支那に投資しろ、支那に進出しろ！。」で
支那を富ました返礼が、軍備拡張で日本を恫喝。
「支那人は、井戸を掘ってくれた人の事を忘れない。」
「その人を井戸に埋めて、技をパクって、その人の住んでいた村を支配します。」
支那 央视刚披露055型驱逐舰情况，国防部就公布一个令人激动的消息
http://www.youtube.com/watch?v=hwVhwVUp9bs
Type 055 destroyer | Maritime military parade 70th anniversary of the PLA Navy
http://www.youtube.com/watch?v=AkTd0zk3axA >>180
戦闘機は戻ってこないといけないけど、ミサイルは戻らない。
したがって、F15と中華高速巡航ミサイルは行動半径が同じだけある。
速度は二倍以上。
制空権は必要ないのでは。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
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hpd
●馬鹿海軍 「これが最新のXX型アル！日米イージス艦を上回る能力！どうだ！怖いだろアル！」
●日米海軍 「・・・・・プッ」 シナに金をばらまいてシナをつけあがらせたバカ日本
いずれはシナの奴隷になる 記事の前提として中国がロシアの同盟国であるかのような論調が笑う
なぜ中国は自国より強大（かつ多数の同盟国をもつ）米国とつねに敵対し
自国の１２％しか名目GDPをもたず世界中から経済制裁を受けている
ロシアと一衣帯水の同盟国として振舞い続けると思えるのか、理解不能
(´･ω･｀) 海戦したことのない国が世界最強とは笑わせてくれるわ >>184
対艦ミサイルの射程は艦艇レーダー探知距離の数倍
何で敵艦の位置を把握するかというと空から >>192
それを慢心というのだよ
過去の勝利が未来の勝利も約束してくれるのなら
誰も苦労はしないんだ
有史以来、世界の海の支配権は常に新しい力が古い支配者を
打ち負かすことによって移り変わってきているんだよ >>2
鬼畜米平と言われていた米兵もそこまでじゃなかったし、
中華兵も大丈夫だろう
★支那の自称「イージス艦」：よくある質問★
Q)支那人が「支那もイージス艦持っているアル！」ってわめているけどそもそも何？
A)対空ミサイル艦の中で、同時交戦能力が優れたくさんの飛行機から攻撃されても
それを防ぐことができる艦です。
Q)支那みたいな発展途上国でも作れるの？
A)まず無理です。同時交戦機能を実装するには、以下の要素技術が必要です：
①電子式レーダ②垂直発射ミサイル③電子計算機による自動追尾
どれも洗練された設計技術、製造技術が必要です。
外資の下請けで安物マウス製造がせいぜい土人に手が届くものではありません。
Q)またいつものプロパガンダの１つね
A)支那の軍事技術の発表は自国の愚民を懐柔するのが目的なので、真に受けるものではありません
－－－－－－－
★日本のイージス艦★ 『軍事研究』(2019/05 多田氏)
■イージス艦とはソ連の航空飽和攻撃を防ぐための軍艦。
それまでの艦隊防空は、「はたかぜ型」のように
回転式アンテナで探知し旋回式ミサイルで狙いを定めて
発射していたので同時交戦は２機程度だった。
■「こんごう型」になると電子式レーダに垂直ミサイル発射機、
更にコンピュータで自動追尾システムが実装され、
同時に１２機まで対応できる。
■「あたご型」と「まや型」と進化中。「まや型」になると
ＳＭ６という早期警戒機からの誘導で敵機や敵艦を攻撃できるようになった。 んなら我が日本は風水で軌道予測し、気功で迎撃したるで どんなに強力な装備でも実戦不足で少しでも攻撃受けたらロクに応急出来ず沈むオチ >>33
水中で最高速力を出したら数時間でバッテリーがなくなるし
AIPだと数ノットしか出ない >>199
中国が気功（クンフー）を輸出してくれるかどうかが問題。 でもよく考えたら、原爆落としてきたアメリカより、中国についたほうが良いのでは。 >>59
ESSMは１セルに４発入れられるんだから充分では？
日本だと巡航ミサイルは積んでないんだし 防衛省が、対艦ミサイルの４００ｋｍバージョンを
対潜哨戒機に載せるわけが分かったわ。
この防空巡洋艦に対する攻撃は、空からだけではムリ
おとりで対潜哨戒機の４００ｋｍから４発程度発射しておいて、対空防御に専念させて
おき、そうりゅう型の魚雷で仕留める作戦が有効だな。
つまり、防空艦を空からだけで撃沈させることは非常に難しい。 ID:Htuo4U5W0
毎度おなじみQ&Aウンコ
055型が西側より優れてるとは思えんが、前級の052型よりは確実に進歩してる
差は縮まってることは理解した方がいいね >>198
＞外資の下請けで安物マウス製造がせいぜい土人に手が届くものではありません。
この取って付けた一文のせいで説得力ゼロだわ
こんな20年前からタイムスリップしてきたような認識では･･･
昔こんな感じで余裕ぶっこいてたせいで、シナ製品に家電市場を制圧されて国内産業空洞化
軍事面でも同じことを繰り返そうというのかね >>16
衛星誘導は有事の再にはどの国のシステムもジャミングされまくって使えなくなる。
GPSグロナス北斗ガリレオみんな死ぬ。 >>207
日本ももうすぐ超音速の対艦ミサイルが配備される予定だよ >>206
逆だね。 ロシアも艦船を建造するカネが無いので、こういう長射程ミサイルで
米空母を攻撃する安価な方法にカジを切ってる。
ミサイルを迎撃するためにさらに進化したミサイルが必要だし、ミサイルへの
多重防御（３重、４重）も重要になってくる。 日本の漁船用レーダーを搭載していると中国で笑いものにされていたけど、
それからどう進歩したのか説明がないんだがな >>212
それは射程が短くてキャンセルになった。 だから、一番早く戦力化できる超音速でない
従来型の対艦ミサイルの射程４００ｋｍバージョンを装備するしかないんだよ。 まあこうやって情報で攪乱するのも攻撃のうちだからな >>2
我々は降伏の訓練は受けていない
お引き取り願おう >>184
制空しないとミサイルを誘導することもできない
いくらミサイルの射程が1000キロあっても誘導しなきゃ当たらない シナチョンなんて貧乏国にしとけば良かったのに、日米が欲かいて経済発展させるからこんな事なった。
Q)今度は「こんな20年前からタイムスリップしてきたような認識アル！」と鼻息荒いけど
A)支那人は世界一惨めな人種です。選挙権はなく、世界一金が無く、
権力者にはどんなことも我慢しなければならず、家族を殺されてもなにもできません。
なのでそれを誤魔化すように、支那新聞では毎日
「支那は大発展しているアル！支那は大国アル！昔と違うアル！」を繰り返し洗脳します。
そうすると実際は何も変わっていないのに>>210のような本気にする人間が出てきます。
艦艇は御役御免になるまでメンテをやり続けて、性能を維持し続けないといけない
動かす要員の教育も手抜きしたらいけない
ソ連海軍はメンテをド忘れして、数合わせに徴兵を乗せたんで物に出来なかった >>70 確かにサイズから、駆逐艦と言うには無理がある。 衛星で位置補足して
弾道でクラスター撃って
艦上でばら撒いたら
戦闘不能になるんじゃないんか? イージスシステムのコピーと
言ってもベースラインの
どのあたりかによるな
まあ弾道ミサイルをロストする
ようなクワントなんちゃらには
優位に立つかも知れないがな >>26
航続距離が落ちるから
最大速度の航行は
戦闘時とかテストぐらいしか
やらないんじゃね？ 日清戦争だの日中戦争だの、大昔の戦訓を引き合いに出して中国なんぞ恐るに足らずとか言ってるジジイは、自分が一次・二次大戦のフランス軍人と同じ「頭が古く油断しまくりで狩られるだけのポンコツ」の役回りだということを自覚したほうがいいぞ。
過去の教訓を過大視する者は、過去を生かす者に必ず敗れる。
「兵は詭道」であって、過去のパターンに思考と行動を縛られた者は、すでに開戦前に敗れている。 中国がコピーしたイージスシステムは
海自が漏洩したやつかな ASM-3がお蔵入りになった理由
大元の開発開始が21世紀初め頃だからな
その頃の性能目標そのままに作ってたら、中国軍の進化に対して時代遅れになってた 互いに艦隊を組んでお昼から日が暮れるまで、延々8時間も砲手個人の目視照準での大砲玉を浴びせあうような海戦とか
銃がなく、やりや刀や弩を装備したものさえ多い清国兵相手に、極度に近代化した装備を持つ日本陸軍との戦い
すべて100年前の世界でさ まさかそれが支えとかねーだろ >>237
そういえばラーメン屋で中華爺が後ろに座ってたんだけど、ほんとにアイヤーって言うよね。
びっくりしたわ。 >>242
ネトウヨ界隈ではこういう与太話、自衛隊最強神話が事実として語られるからな ＞さらに中国独自のアレンジを加えつつ、急速な進化を遂げている。
料理でもさ、基本ができてないのに独自アレンジするととんでもないマズメシになちゃうよね >>245
中国の電子技術は相当なもんだと思うけど ロシアの新型潜水艦も厄介だって話だ。
深水潜航の潜水艦サロフと原子力魚雷ポセイドン。
この組み合わせは最強らしい。 闘わなければどうということはない
軍事費をどんどん使わせて疲弊させろ いくら技術力を高めても
中国人が操作するなら
宝の持ち腐れ >>250
弾道弾のように自由落下する訳じゃないから
高速のほうが寧ろ当てやすい >>192
南沙諸島沖海戦
人民解放軍のパーフェクトゲーム
現役の実戦経験者がまだ海軍にいてもおかしくない >>25
お前こそ日本の潜水艦のAIPがどんな物か知らないなw
「そうりゅう」型のAIPスターリング機関は潜航したままバッテリーに充電できるが、高速だとあっと言う間にバッテリー容量は無くなるのは同じ。
つまり日本の潜水艦は水上艦艇の追尾など出来ないのだよw
少しは調べてから書け。 >>13
中国の軍事費はGDP比1.9%
経済力の急拡大に艦艇整備がぜんぜん追いついてない
東シナ海と南シナ海、インド洋にそれぞれ空母機動部隊を置くつもりだから、今の建造数はむしろ控えめ >>256
海自は未だステルスマストの導入も出来てないからな
基本的に最新システムを使いたがらないし >>243
だねw
そいつはマンガやアニメの世界と同じだと思ってるネトウヨだわw >>153
過少なんて事はない、
そういう妄想は恥ずかしいぞ？ 中国は急に艦船増やしてるけど10年後はメンテとかがすごい負担になりそう
老朽化が一気に来るんだろ？ >>259
水兵は育成に時間がかかるしね
もともとブラウンウォーターネイビーだから
本格的なブルーウォーターに変わるまでにはまだまだ時間が必要
但し進歩の速度は凄い >>1
そんなにすごいのか
なら一度戦争してみようぜ
やってみないとわからんからな
米英仏（和蘭）豪印日VS中 勝手に爆発するから問題ない
日本が運用するならまだしもずさんな中韓じゃイザとなった時に動かないだろ >>264
どのみち1-2年周期でドックで定期点検するんだから、ピークが立つ気づかいはないよ
2030には中国のGDPはアメリカと逆転するわけで、
それに見合った海軍を建設するには、いまのペースの増艦を20年は続けないと >>264
艦隊整備に本気になりだしたのは2010年ぐらいから
更新が始まるのは20年先じゃね >>43
はあ？
「まや」型のどこにセルを増設するスペースがある？
あの使い物にならない格納庫を廃止すれば可能かも知れないが、格納庫を維持したいのは海自の要求
後部のVLSを62セルにすれば、お前らがトップヘビーだと笑う韓国海軍のイージス艦と同じになるが？ 中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
http://blogs.yahoo.co.jp/kingboy4649/36476216.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。
日本のように高度な技術を我々はいくつ持っているだろうか？戦争で実際に使うものは何か？
ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする？戦車がすぐにエンストしてしまったら？
最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。
刀で勝てると思ってるのが笑える そもそも日本は護衛艦は巡航ミサイル積んでないからそんなにセルは要らないしね >>59
こういう妄想馬鹿は何なんだろう？
まるで予算折衝の現場でも見てるかのようなw
しっかし支那人ほどマヌケなピエロも珍しい。
世界中の人が低脳ぶりに呆れているのに、自分じゃ優秀なつもりとは・・・┐(´д｀)┌
－－－－
https://taskandpurpose.com/china-j-15-fighter-jets
China's Carrier-Based Fighter Jets Keep Crashing And Burning
★落ちまくり燃えまくる支那空母艦載用戦闘機★ 2018/07 ナショナルインタレスト誌
■支那ではＪ－１５、露西亜Ｓｕ－３３の劣化コピー機(違法)、の後継機を開発している。
■Ｊ－１５には支那海軍は失望している。それは非常に高い墜落率に苦しんでいた。
エンジンと飛行管制システムに技術的問題があるためだ。
■Ｊ－１５の後継機がどんなものかは不透明なままだ。空母は開発中だが。
だが深刻な事故が少なくとも４回発生したためこれを使い続けることはしない。
「Ｊ－１５は問題がありすぎる。飛行管制システムの不安定が原因になっている」。
■支那製WS-10エンジンの信頼性も不透明だ。古いＪ－１５は露西亜製AL-31エンジンを使っていた。
■しかしＪ－１５が欠陥品なのは驚くには当たらない。これはウクライナから入手した
Ｓｕ－３３の試作品を模倣したものだからだ。彼らはＳｕ－２７を持っていたが、
それのコピーすら出来なかった。 >>271
軍事雑誌で読んだ程度の知識でそこまで偉そうにできるんだw
それとも防衛省関係者か？それとも調達先会社の関係者か？ >>210
家電製品は技術移転と開発者ゴソッと抜かれて終わったね
一番うまい米が炊けるのはシナ製か台湾製になった
悪夢の民主党政治とかぶるわ >>46
海自は全員が訓練し、泳げるが？
そりゃ速くは泳げないのもいるが、それが必要な事ではない。 >>236
敵超音速ミサイル接近！
波動砲安全装置解除、回路波動砲へ
ピピピピピピ・・・
エネルギー注入120％
ターゲットスコープオープン
電影クロスゲージ明度20
総員対ショック・・・
ちゅどーーーーーん
手遅れ・・・ >>54
対米戦争の海戦ではほぼ負けてますが？
まさか戦艦での砲撃戦が少なかったからとか言わないよな？ >>51
実戦ではダメダメなのが分かっているから、相手がビビって実戦にならないように誇張するしかない。 >>63
055型でさえ試験艦なんだろうね、更に次のタイプを研究してるって話もある。 >>282
次世代艦に関してはアメリカも迷ってるからな >>9
近くに観測用小型無人潜水艇とか小型無人飛行機でも撒けばいい >>134
中国は戦争できない
始まれば外だけじゃないウィグルその他が蜂起して
内部から崩壊していく
ソ連がロシアになった様に国を維持できなくなる 小さく作る理由もないとはいえ随分でかい駆逐艦だなｗ 一発当てられたら戦闘不能なるのにどうして大きいの造っちゃったんだろ 実際に大国同士の戦闘になったら洋上艦って潜水艦の餌食じゃないのか はぁ？ 日本に海軍なんかないぞ
と言ってみるテスト >>278
今の時代海軍の人が泳げるの必須とか意味ないよな
現代の陸軍で抜刀術を鍛えるとか剣道を必修とするみたいな意味ないこと >>275
心の中では日米よりも上なのに、現実は印度ベトナムフィリッピンよりもはるかに下。
それが辛すぎて、白昼夢に走っているんだろうね >>291 今の時代でも銃剣道は必要だけどな、紅海海戦みたいに戦力で勝ってても逃げ出しちゃうと負けるし。 >>59
地球の反対側まで行って補給基地も遠いとこで戦闘するアメリカ軍と違って、
自衛隊は日本近海での比較的短期間の戦闘を想定してるんじゃね 自衛隊って仮に第一撃には持ちこたえても弾切れで二撃目は総崩れじゃないの？ 二撃目用の弾薬庫は最初に燃やされる
戦争は生産量の多い方が勝つ >>288
・中国沿岸や南沙諸島は大陸棚が広がり、浅海で潜水艦はまる裸になる
・魚雷を発射した潜水艦は、確実に発見されカウンターで沈められる
刺し違える覚悟が必要で、ワンサイドゲームはむり かの国の価値観で軍拡すると来年は２万トン級のミサイル巡洋艦が出てくるだろうな 実際中国本体の本当の強さって誰もわかんないんだよな
ベトナム戦争とか朝鮮戦争みたいな代理戦争は除くと
アヘン戦争で武器と兵の質にあまりに差がありすぎてボロ負けた戦争
カシミール紛争で物量作戦してドヤったくらいしかない
そうすると日清戦争くらいしかデータが無いんだが
これは清の方が武装が勝ってたが士気が低すぎて自滅に近い
じゃぁ今の中共人民軍はどうかって話になるが
中国人自身中国は好きだが中共は嫌いってのが多い
経済成長で実績のある現在の中共ならまだ兵士の忠誠心はあるだろうが
これで米中経済戦争で譲歩しまくってたら兵士の忠誠心は激減する
そうなると日清戦争のように、幾ら兵器が強くても相手が勝手に自滅する可能性大だな >>9
トマホークみたいに大まかな方向に撃ったら自分で目標を探して突っ込むんじゃないか 案外、大和の巨艦砲で仕留められそうなミサイルかもな。 >>253
早すぎで、逃げる船に追従できないんでないと、思ったけど。 >>307
あったからどうした？
そもそもこの妄想記事のような兵器は、米ソも開発に
失敗した。
簡単に中国が開発に成功すると思えんな。 >>200
中国はインド、ベトナムの為に陸軍もいる 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
ないことは言われへんねん。 >>312
妄想記事の兵器ってマッハ5以上の極超音速対艦ミサイルのこと？
それなら米露は現在進行形で開発中の段階だよ >>315
開発中って開発に成功したじゃないからな。 >>312
遼寧の時もそんな人が多かったな
中国には発着艦は無理って >>318
だから？
空母の驚異になる兵器が簡単に開発できるのに
空母建造してる中国が馬鹿ってことかね？ >>318
実際に機種変更で動いてるから「運用は出来なかった」が正解
米中で何か有れば米海軍の原潜が配置に付いた瞬間に中華海軍は大陸棚に封鎖されるだけ 実際、自衛隊は人も予算も足りないみたいだから対抗するのは難しいだろうなぁ… >>322
30FFMみたいな情けない艦つくって凌ごうという
方向性がまず後ろむきだよね >>9
偵察型の観測機による諸元入力は必須だね。
記事でホルホルするほどには、役に立たん重いだけの船。 >>323
それ以前に、乗組員の定数を満たしている護衛艦がどれだけあるのやら… 本文を読む限り、アーレイバーグのフライトIIAを超えているのは
図体とVLSのセル数だけなんだけど、
これが最強とか言っちゃうのは、時代は大砲巨艦に戻ったわけ？ｗｗｗｗｗ アスロックに搭載する短魚雷がないのにどうやって潜水艦に対抗するんだろw
mk46のリバースエンジニアリング品で現代の潜水艦を攻撃するのは難しい
SPY1は今日の水準では時代遅れな代物だから性能で上回るのは簡単
日本がSPYを使い続けるのはMDと米軍との情報共有 >>323
前向きに行こうにも無い袖は振れないからな >>317
開発中ってことはまだ失敗して諦めたわけでもないぞ >>321
韓国人みたく希望的観測で見ていれば幸せになれるんじゃね
その間に着実に技術を積み上げていく
空母が攻撃される可能性が1％でもあればアメリカも行動が制限される
抑止力として十分働く >>147
最も確実で安価な方法なんだけどな。
弾道ミサイルを迎撃するより、核の威力で発射させないのが確実だし、安価。 >>331
誰が諦めたと？
まだ成功してない現実をみろよ。 >>333
開発露見した瞬間に敵国条項発動して、
確実に日本が滅ぶ 日本は完全に情報鎖国されてるよな。中国は世界中の内戦に兵士派遣して実務訓練してるぞ。宇宙軍も作ろうとしてる。だからアメリカも宇宙軍とか言い出した。 >>334
現実見えてないのはお前だろ？
アメリカは（多分ロシアも）実証機クラスならとっくに成功してて今は一歩ずつ実用化に向けて前進してる段階だぞ
兵器としてまだ実戦配備されていないのは当たり前の話じゃん
日本ですら乗り遅れまいとスクラムジェット推進の極超音速巡航ミサイルの要素技術研究やってんだぞ
10年後か20年後かは知らんが時間さえかければいずれ中国もこの手の兵器は実用化するだろうよ スクラムジェットエンジンの極超音速ミサイルは我が国も開発中
というかたぶん目処が立ってる
うっかり先頭に立たないように待ってる >>339
大丈夫か？
射程1000位上の超音速ミサイル開発してる事実すらないんですが。 軍事力は国力がものをいう日本１国ではどうしようもあるまい
中国と対抗するなら
外交でなんとか優位をもつようにしないといけないし韓国ともうまくやらなければならない >>338
特殊作戦群あたりはかなり前から「休暇を取って」
アメリカの民間軍事会社で「研修」をしてるそうなw >>343
そうだな特に友達扱いする必要もなくうまくやっていけばいいだろうね >>342
＞射程1000位上の超音速ミサイル開発してる事実すらないんですが
はぁ？
そりゃアメリカ、ロシア、中国、日本どこの国の話だ？
射程がどの程度かは分からんが、極超音速巡航ミサイル自体は
米露中どこも普通に開発中だよ
日本ですらせっせと要素技術研究をやってんだぞ？ >>346
射程の短いミサイルは簡単。
記事にあるような射程1000の開発は困難。
どこも開発してない。 日本から軍事機密を根こそぎ持って行ったもんな。三菱とか・・・ >>63
米軍を西太平洋から追い出して覇権を握るアルヨ
日本も中華の属国にするアル プロバガンダで出来てる国の盛った話と
ひたすら地味かつ最小限にしか情報を流さない国を
素で比べてもなぁ >>347
そもそも極超音速巡航ミサイルの射程は諸説あって確定してない
ロシアのミサイルなんか数百キロ～1000キロ以上って見積もりに幅がある状況で
「1000キロのミサイルはどこも開発してない」とか何で自信満々に言い切れるんだよｗ >>351
日本が開発してるのは射程400ですが何か？ >>352
衛星を使って誘導するのかw旧ソ連軍ファンとしてはレゲンダシステムを思い出す >>351
日本
ラムジェットエンジン マッハ３以上 射程不明 XASM-3 実戦配備予定
ラムジェットエンジン マッハ３以上 射程400km以上 XASM-3改 現在開発中
スクラムジェットエンジン マッハ５以上 射程不明 これから基本技術検証を開始する。
いつそんな長い射程のものを開発したのだかｗ >>352
>>355
何で日本を持ち出してきてドヤ顔してんだ？
ID:nrcpHsrR0は最初から「どこも開発してない」と言ってるんだが >>356
してませんが何か？
妄想で>>351のような書き込みされてもね。 前世代の052d型は元をたどれば052a型に行きつくが
055型は完全新設計で本気を伺えるよな
その本気の甲斐あってか最強の駆逐艦と評されるし人民解放軍の進歩喜びたい >>357
お前>>347を読み返してみろ
たった10レス前で自分が何言ったかも覚えてないのかよｗ 海上自衛隊は3000トンのFFM(要は第二次世界大戦の海防艦)を
大量建造するし
使い捨て上等の艦
もう開戦モードなんだよね >>359
どこの国が超射程の超音速対艦ミサイル開発してるんだ？
妄想じゃないソース出してね。 >>356
お前そもそも、弾道弾と対艦ミサイル勘違いしてね？ シナの空母建造の対策として超音速ミサイルASM-3はとっくに目処が立っていたのに
シナの空母がなかなか出てこないので開発中断して待っていた
去年、やっと戦力化のニュースが流れるも
シナの空母がさらに遅れる、加えて艦載機の目処が立たないのが明らかになりASM-3もさらに延期
表向きは射程が足りないから2倍にするという理由だけど
それだけなら燃料を余分に積めばいいだけじゃねなどと噂されている >>364
最初から極超音速巡航ミサイルの話しかしてないぞ？
逆に何で弾道ミサイルと対艦ミサイルを勘違いしてると思ったんだ？？ バカにしてたらいつの間にかシェア奪われまくりどん底日本 ご存知の通り、軍事での「数」は「力」だから、練度が低い艦艇でも自軍の3倍・4倍にもなれば「脅威」では済まない。 >>366
アバンガルドとか言う奴は弾道弾なので速度はでるかもしらんが
その口だけ兵器に関しては、あまり評価されてないようだが？
なぜなら、大気圏内で推進力のみでマッハ9とかは、現実的ではないないためだ。 >>363
まだ250ｋかよｗ
で？いつ実戦配備されるんだろうねーーーー >>369
＞なぜなら、大気圏内で推進力のみでマッハ9とかは、現実的ではないないためだ
アメリカは十数年前の大昔にスクラムジェット推進でマッハ10弱を達成してるけどな
最もこいつは取り扱いが難しい液体水素燃料を用いたものだが
あとロシアの最近の実験ではジルコンでマッハ8を達成したとも報告されている
https://thenewsrep.com/112199/russias-zircon-missile-reportedly-hits-mach-8-in-recent-test/
どちらにせよロシアが射程1000キロ級の極超音速巡航ミサイルの開発を目指しているのは
紛れもない事実
実際には技術的な問題でそこまでの性能は出ないかもしれんが、少なくとも現時点では
お前の「射程1000キロの超音速ミサイルなんてどこも開発してない」ってのは明らかに不適切
「開発してない」を「実戦配備してない」と言い換えるなら別だがなｗ >>283
もう世界を巻き込んだ大戦争なんてあり得ないからな、
イスラムとの戦いぐらいだから。 >>371
んなもん知るかよｗ
どっちにしろお前の主張が間違ってた事実は変わんねーよ
>>372
どこにもそんな定義はないけど 最近はAWSにも力入れてるし、ジャップはポンコツ潜水艦を隠しておけよwz 令和で平和ムードなんだけど
周りはきな臭さあんだよなぁ
みんな見ない振りしてるけどさ >>291
沈没等で海で漂流したら、なまじっか泳ぎが得意だと、早く体力を消耗
要は浮いて、体力の消耗を防ぐ事が大事 兵器然り新幹線みたいなインフラ然り、あとで莫大な維持管理費が嵩むんだけど、そこんとこわかってるのかな？ >>376
巡航の意味知ってる？
経済的で効率のよい速度な。
超音速は不経済で効率が悪いんですけど。 >>102
訓練にもかなり力を入れているのは間違いない。
まだまだ海自ほどの蓄積が無いだけだろう。
少子化で新入隊員の減少が大問題の海自はほっといても軍事組織として崩壊する可能性があるがな。 >>107
もう何ともならないから定年延長に年齢制限を32歳まで延長 >>373
飛ばすだけと、誘導するのは別物。
その高熱のなかでＩＲ誘導は無理なので、移動体に対して最終誘導がないミサイルが当たるとか
ないかと。 >>121
成長率はやや鈍ったが、ネトウヨが10年以上願望している中国経済が崩壊なんてデータはどこにも無いが？ >>381
お前こそ巡航ミサイルの定義を勉強し直してこい
巡航ミサイルのどこにも「経済的な効率のよい速度で動力飛行する」なんて定義はねーよ >>384
そこが難しくて開発に成功してないんだよね。 >>386
巡航ミサイルの巡航は、経済的で効率のよい速度で飛ぶミサイル。
だから射程が長いんですが。
君は巡航の意味すら知らず定義はないとほざいたんだよね。
恥ずかしいですね～～～～ >>368
第二次世界大戦のドイツ軍の東部戦線はまさにそれ
殺しても殺しても湧いてくるソビエト軍
バルバロッサ作戦で最後は物資尽きて負けた >>162
電池潜は必ず浮上し、ディーゼルエンジンを起動し、バッテリーに充電する必要がある。
そこで見つかる可能性が高いから、必ずしも万能ではない。 >>348
日本人にあるのはハリボテの愛国心よ。
結局金のために国を売るようなことをする。
道頓堀に飛び込んだり、一見、愛国者のように見える者？やら令和に
代わっておめでたそうな表情つくって日本人然としてた島国田吾作？
こんなのが一番危ない。ハリボテの愛国者。 >>384
IR誘導が無理ならアクティブ・レーダー誘導でも使うんじゃないの？
どっちにしろロシアだけじゃなくてアメリカも日本も開発してるシロモノだから
いずれ何かの方法で誘導はするんだろう
>>388
恥ずかしいのはお前だ
「超音速や極超音速のミサイルは燃費が悪いから巡航ミサイルじゃない（ｷﾘｯ」
本気でこれ言ってるとしたら無知にも程があるわwww >>209
だよな、米海軍の最新型イージス艦に比べたらまだまだなのはもちろんだが、
性能自体は確実に向上してるのは間違いない。
海自はネトウヨみたいな馬鹿な分析をしていないから安心ではあるが。 携帯とかもバカにしてたら日本メーカー全滅で
中国が世界一になるよう
軍事も海自の潜水艦は世界一とか思ってたら
あっという間に抜かれてるんだろうな >>394
超音速、極超音速ミサイルと呼ばれても、極超音速巡航ミサイルと
言われないけど何か？
まだ恥を晒すのかね。 >>276
何を言ってるんだ？
「まや」型のどこにVLSを増設するスペースがある？
少しは自分の頭で考えてみろ、馬鹿が。 >>286
海自の最新型イージス艦の「まや」型もほぼ同サイズだが？ >>397
潜水艦は今、無人化の流れへ向かおうとしてる
従来の「有人で見つからずに待ち伏せ」の運用方法から
見つかるの上等！どうせ無人だし。ってな感じで
無人潜水艦を海域にばら撒いて自律型攻撃ボットみたいな使い方する
そうなると自衛隊の有人潜水艦の優勢は無くなる
相手は見つかるの上等で突っ込んで来るから
無人艦相手に海自潜水艦が魚雷撃てば位置が暴露されて
あとは狩られる番 >>321
実績に機種変更で動いてるから・・・
何を言ってるのか意味不明 >>400
「まや」型も満載排量で約2000トンも違いますけどね。
これを同等とはいかがなものかと？ >>323
実際に建造し、運用実績が出ないと分からないが、
安かろうで造るんだから失敗する可能性はあるよな。 >>398
普通に言われてるけど知らんのか？
「超音速巡航ミサイル」「極超音速巡航ミサイル」でググってみろカス
あと英語で「supersonic cruise missile」「hypersonic cruise missile」もな
どこまで恥晒してんだよお前はwww >>326
ほとんど無いと思う。
「しらせ」運航ですら海自は撤退したいと言う様だからね。 >>365
燃料を余計に積めば・・w
馬鹿が考えた馬鹿ネタを信じる馬鹿w >>406
知るませんね～
正しい日本語を学びましょう。 何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに完全独自開発した「099型駆逐艦」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
駆逐艦の最新・最終船体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の船体は絶対に開発できないし不要なため。
ジェラルド・R・フォード級航空母艦×15艦と500回もの模擬戦闘を行い撃沈記録8900艦、被撃沈記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。
兵装は中距離艦対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。 数が多いのは良いのだが維持するとなるとまた大変
塩梅ってやつですよね
ミサイル駆逐艦乗りは有事に帰還の望みが最も薄い要員だろうね >>409
お前が正しい軍事用語学んでこい
まさか極超音速巡航ミサイルという用語は存在しない！なんて言い出すほどの
大馬鹿だとは思わなかったわwww
んでググってみて何件ヒットしたのかな～？？
はよ答えてみ？？ >>412
巡航ミサイル
特徴
低速・長距離飛行
ジェットエンジンであるため、ロケットエンジンに比べれば低速度であるが、燃料の燃焼効率が高く長射程となる。
多くの長距離ミサイルのような弾道飛行はせず、水平に飛行する。
そのため、低高度で飛行することでレーダーに探知されにくいという利点がある。 >>412
存在しない。
お前と同じく日本語が不自由な人だけ。 >>413
それ軍事専門でも何でもないどっかの国語辞典か百科事典から引用してきたのか？
軍事の世界じゃ超音速や極超音速の巡航ミサイルなんて当たり前のように使われてる用語なんだがなw
ちなみに
https://www.darpa.mil/program/hypersonic-air-breathing-weapon-concept
↑アメリカ国防高等研究計画局が進めている極超音速巡航ミサイルHAWCの紹介ページ
はっきりと「hypersonic cruise missile」という記述があるんだけどお前に読み取れるかな？ >>394
アクティブ・レーダー誘導・・・
あきれてものが言えないｗ >>414
ここにもキチガイが湧いたのか
その程度の知識しかないなら恥かくだけだから横から入ってくんなよ
お前らみたいなこと言ってる奴は「巡航ミサイル = トマホーク」で時間が止まってるだけだボケw >>9
ソ連のレゲンダシステム的なもんがあるのかな？ >>416
実証としようとする努力ねｗ
実証されたのかなｗ モノ作り世界一の日本が優れた武器を作りました。
ところがこの国は精神年齢が低いものだから愚将しか出てこないでしょ。
ミッドウェー海戦ではアメリカの酔っ払いフレッチャーに
日本が誇るエリートの山本五十六が負けるというね。
キリスト様の教えで心を練られたんじゃ
島国田吾作の心なんて枯れた木のように柔軟性がないのだから
そりゃあ普通の人にも負けますわな。だから、おまえらがここでいくら
日本が性能の良い武器を作ればいいと叫んでみたところでさ、せせら笑いたく
なるわけよね。そりゃあ世界一の武器を作ってもっておくべきだけどさ。 クルーズミサイルは低速だから長距離飛行できるんですけど
スーパーソニックならすぐ燃料切れでクルーズなんか出来ないんですけど >>420
話を逸らすなよ
お前は「極超音速巡航ミサイルという用語は存在しない」と言ってるんだろ？
アメリカの政府機関が思いっきり公式に使ってることについてどう説明すんだよw >>425
東側兵器は、カタログスペックなら最強だからね。
そのまんま、ゲームに出てくるから、ある種のエイリアン。 軍ヲタって兵器の知識を語ると自分も強くなった気分になるの？ >>428
馬鹿の用語がなんだって？
巡航の意味調べて出直せや。 >>426
ソ連と現ロシアにはSS-N-19という長射程の超音速ミサイルがあるぞ。
デカいけど。 >>433
命中誤差16m未満とかのやつだっけ？
本当かいな。 太平洋の覇者のステルスなゲリラで艦の行動は悩まされるだろ
『ステルスなゲリラとの正面？戦を期した装備の取得方向になるまでは大丈夫、
日米の正規？軍を応援しよう』の意に与しよう、ってんでは無いんだが、
好き勝手な脅威論レスつけてよくね？ >>432
これはアメリカのシンクタンクが出した報告書
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR2100/RR2137/RAND_RR2137.pdf
↑文中に「hypersonic cruise missile」って用語がいくつも出てくるんだけどな
これでもまだ「極超音速巡航ミサイルという用語は存在しない」って言い張れるなら
その厚顔無恥さだけはある意味尊敬するわw
お前こそさっさと巡航ミサイルの意味を調べて出直してこい 戦後はすぐに切支丹化して戦前の破壊されたＯＳを入れ替える荒療治
でよかったのかもしれないねえ。
おまえらがキリスト様から逃げ回るものだから、脳みそくりぬかれた猫？
外骨格の昆虫国家化して、アメポチも止めることができない。
自分で考えることができない国じゃん。
同じ敗戦国のドイツは憲法を５０回以上書き換えてるけれども？
憲法に勝るキリスト教がベースにあるからできることでさ。
残念ながら日本がいくら古ダンスまさぐっても、キリスト教に勝るものが
でてこうようはずがない。キリスト様から
逃げ回ってる間は、９条という名のちんちくりんの
ブリーフ履いて危ないイチモツを緊縛しとけ、という。情けない国よのう。 古くさいミサイル艦まんまで、特に目新しい感じ無いわな。
高コストで、程なく置物に変わるだけ。 >>431
グノタにも２種類いて、見えない敵と戦っている人と
諸元や現在の状況から、それが可能か否かとか考察する人間がいて
大体この辺がぶつかるｗ >>1
こわいよ～こわいよ～ｗ
こんなの配備されたら勝てないから日本も防衛予算増やさなきゃねｗ
シナチョンって毎度毎度誇張しないと死ぬ病気かなんかなのｗ
大きければ強いなら大和最強なんだがｗ >>445
「神の杖」について語らせたら、おおよそどちらのスタンスなのかが判明するかな。 >>101
言い訳も何も強大な軍備が整いつつあり皇帝様誇らしい、だろ
彼らにとっては >>450
車にしても航空機にしても巡航速度ってもんがある。
それを超えて飛ばせば燃費は悪くなり、航続距離は短くなる。
ちなみに、民間機と戦闘機の巡航速度は変らない。
ミサイルだけ巡航速度を超え、経済速度を超えても巡航（経済速度）
なのかね？
他が使ってるから正しい、ではなく裏取りして物を言え。 ミサイルに関して巡航(cruise)って言葉を使うときは、
弾道/滑空/インターセプト以外のコース取るやつのことだろ。 >>451
見苦しいにも程があるな
巡航速度で飛ばなきゃ巡航ミサイルじゃないってお前の主張自体が間違ってんだよ
超音速や極超音速の巡航ミサイルは確かに燃費が悪いから亜音速のものと比べると
射程はどうしても短くなるが、だからといって巡航ミサイルではないということにはならない
お前は国語辞書を振りかざす前にマトモな軍事用語の使い方を覚えてこい
アメリカの政府機関やシンクタンク、防衛省ですら公的に使用している以上「極超音速
巡航ミサイルという用語は存在しない」ってお前の言い分が間違いである事実は変わらん
一部のﾐﾘｦﾀがブログで使ってるだけじゃねーんだよw >>448
米国は、ちょっと本気で検討中らしいな
オーディーンシステムを。 空母いぶきのポンコツ１６とヘリコプターでクチュクチュにしてやります 超長射程ミサイルは探知と誘導どうすんねん？って課題あるよな。
極超音速となると、赤外線誘導は無理があるだろうし。 日本の防衛予算は世界の第８位
自衛隊員の給料を半分にしないと
北朝鮮のようになっちゃいそうです 2030年とか2040年くらいにはもっと質と量上がっていそうだな 超音速ミサイルで使うラムジェットエンジンは外から取り込んだ空気を亜音速に減速して燃料を燃焼させる
マッハ3から5の間で効率よく機能する
マッハ5以上の極超音速ミサイルでは減速するのが難しくなるので
超音速のまま燃料を燃焼させるスクラムジェットエンジンを使う
だったかな？ ESSMすら装備してない30FFMでどうやって戦うんだよ・・・
日本の防衛はもう火の車 射程200kmを超える超音速対艦ミサイルなんて1980年代のソ連からあるけどな
放課後アメリカが入手して分析したらカスと判明したが >>463
元々ミサイル大量に撃ち込まれたら無理っしょｗ
物理的に距離が近すぎてとても防ぎきれんｗ 次に戦争になったら、韓国北朝鮮や中国のために、
身代わりにアメリカと対峙して戦う日本という結果にはならないだろうな。
世界 vs 韓国北朝鮮中国の戦争になって、
ロシアが日和見的に右往左往したり漁夫の利を狙ったりする感じになるんだろうか？ >>466
ロシアは中国が負けると次にほぼ100％欧米から狙われるから、
基本的には中国側につくかと。
そもそも今も欧米から経済制裁喰らってるからねｗ >>458
ニフカとそれに類するものが解答になると思う
・高度な索敵・識別能力。
・敵防空圏に接近しても探知されにくいステルス性。
・探知迎撃されても、ある程度自力で対処できる高い柔軟性と生残性。
・隠密性の高い新型データリンクシステムを搭載。
全部兼ね備えているF-35こそ、かつてソ連海軍が米空母をアウトレンジするために求めてやまなかったコマだと思う
次の課題は無人化だろうな
航空母艦の甲板に大量に犇めく攻撃ドローンと索敵・観測・誘導ドローンという未来図が目に浮かぶ >>410
艦船なら巡航距離じゃなくて
航続距離のような気がするぞ これはマジでやばい。
原子力空母４隻
ヘリ空母８隻
イージス8隻
あきづき級64隻
通常型潜水艦24隻
補給艦４隻
輸送艦250隻
F２攻撃機200機
f15戦闘機100機
f35艦載機１00機
E2D早期警戒機8機
P1哨戒機100機
今すぐ建造しよう
そうしよう >>458
DF21Dネタでもその話題がでる。
最終誘導にＩＲが使えず、衛星で中間誘導したとしても、常に低高度に衛星が位置しているわけじゃない。
それなのに、なぜか静止衛星軌道から現在存在しない超分解能をもったカメラが、走査幅500kmで検知するとか
分解能と走査幅は相反する関係なの分かってなかったりと
なかなかに面白いｗ >>474
いや寧ろこの状況で観艦式に参加して旭日軍艦旗にいちゃもん付けられてない事が重要
支那と下朝鮮は別 いざという時は核で一掃しにくんじゃないかな
海上ならそれほど反対も起きないだろうから
ただ選択肢は広く保っておきたいから戦術兵器も充実させると >>476
軍艦に核兵器は効果薄いのは実験で分かってる >>476
ビキニ環礁核実験で標的艦にされた大戦期の戦艦はなかなか沈まなかったぞ 巡航速度で飛ぶから巡航ミサイルか
アスペらしい解釈だな >>463
30FFMはソマリア沖海賊対処や沖ノ鳥島近海の警備などに運用する船で、
東支那海で中国主力艦隊と決戦を行う為の船ではないよ 相手にとって不足なし、まさに中国こそ好敵手だぜ。
いずも改装みたいな小手先でお茶を濁すのは即刻中止して、レールガンを９門積んだ砲撃護衛艦「やまと」「むさし」を開発するべき時だ。 >>468
無人化すれば居住性問題も解決するし
「原子力潜水空母」という可能性ｗ >>480
そんなレベルの船を22隻も造って、肝心のDDの更新はしない海自
戦う前から自滅
所詮は米軍頼みの連中 詳しい本当の情報は俺が本にするまで待てや
それ以外はただの知ったかマニアの憶測で、海外記事の丸写しだから
しかも間違っている >>476
核とか言うけど、日本には中国人沢山いるし、核なんて打ち込んだら誰も住めなくなるわ放射能が撒き散らされるわで使わないよ。本当に最後の手段でしょ。基本的にはインフラと政治中枢をミサイル攻撃して国の機能を喪失させて無条件降伏させるのが今の戦争。 >>483
悪の組織、財務省が存在する限り欠陥兵器は生み出されます
全てはケチな財務省のせい >>486
財務省が贅沢と自分たちの利権拡大の為に消費税増税をやってるからな
お陰で経済が衰退して税収が増えない 中国海軍はイージスシステム構築されてるのかな？
最新ミサイル艦ってだけでは脅威にならんのじゃ？ >>488
052Dが中華イージス艦
055型はそれ以上 >>488
>中国海軍はイージスシステム構築されてるのかな？
>最新ミサイル艦ってだけでは脅威にならんのじゃ？
中国海軍の本当の脅威は、056コルベット。
近距離対空戦闘ができ、ヘリも搭載できるこの船を、
ここ数年で50隻も作った。 >>490
東南アジアみたいな中国の沿海に接する国にとっては脅威だが日本には関係がない
たかだか1000トン程度の小舟で何がしたいんだね？
海上保安庁の巡視船に毛が生えた程度の代物だぞ 055は良いよね
金があったらあんな艦を作りたいってのが実現してる >>492
>東南アジアみたいな中国の沿海に接する国にとっては脅威だが日本には関係がない
>たかだか1000トン程度の小舟で何がしたいんだね？
>海上保安庁の巡視船に毛が生えた程度の代物だぞ
東シナ海を、中国に全部取られてしまう。
日本にとって、シーレーンの確保は生命線ですよ。 >>488
今は大した脅威にはならない
軍事力はイコール総合力だから単艦の能力を向上させただけでは大した底上げには
ならないから
例えば、日米だったら装備が当たり前だが、中国には未だ哨戒機がゼロだ
対潜哨戒機も配備されていない
この状態で艦隊が外洋に進出するなんてことはあり得ない
駆逐艦の対潜ソナーなんてものは、潜水艦のソナーと比べたら探知距離が二桁は違う
そういう現実が艦隊を運用すると理解が出来るから日米ともに哨戒機の配備に神経を
使う、中国はまだそのレベルに至っていない >>494
>東シナ海を、中国に全部取られてしまう
公海上を航行している民間船舶を共産党が攻撃するっていうのか？
第一、シーレーンは中国もイコールであって日本船だけ攻撃するって
いう考え自体が妄想 このスレは勇ましいのう
日本兵のしゃれこうべで酒をくらったアメさん
赤鬼大統領からすりゃ日本人は単なる酒飲み茶碗と変わらんのにねえ >>497
>公海上を航行している民間船舶を共産党が攻撃するっていうのか？
ありうるな。
＞第一、シーレーンは中国もイコールであって
意味不明。日本語で書け。 イージス戦闘システムはロッキードマーチン社の登録商標です
各国、各社の劣化コピー品を組み合わせて「自称イージス」なんて片腹痛い >>501
海上自衛隊員がエロ動画と引き換えに機密を漏らしちゃったからなあ >>475
書いてる通り旭日旗韓国以外気にしていない
観艦式に参加するというのは友好国の証なので
間接的に尖閣や更に先の沖縄奄美でやってる
軍事的プレゼンスを認めることになってしまう >>501
わかりやすく記事でイージスの名前出してるだけで実際は別の名前だろｗ SPY-1を使ったイージスシステムは古い
どんなに更新していてもレーダもシステムも部分を見ていくと最新型の方が優秀
一方で多くの状況を経験して改良が進められ枯れている
戦闘システムとしての信頼性は非常に高い
システムが複雑になるほどこの信頼性が意味を持つ
カラシニコフが好まれる理由と同じ
例えば最新型のレーダ中心に構成された新しいあきづき型は
イージスシステムと似た国産の戦闘システムで動いているけど成熟には時間がかかる 日米で最新のレーダーを開発するって話が無かったっけ？ レイセオンがSPY-1の後継機SPY-5の開発に難航していて
三菱電機に共同開発を求めていると記事にはなってます
高性能なレーダ用素子が作れるのは日本メーカーだけなのだそうで むらさめ型やたかなみ型をこれほど長く使う事になるのなら、
スプルーアンス級みたいに大柄な船体で建造すべきだった。
海自の護衛艦は内局や財務省が船体の排水量を下げる事に煩いから、
どの艦もギリギリのサイズで余裕の無い設計になってしまう 以前はフランスのタレスから買っていると言われていた 将来の増設見越して設計した艦艇も結局そのままだしな 今でも中華イージス艦はタレスの影響が強いんジャマイカ 欧米中朝露のレイプマンと娼婦が更に雪崩れ込んでくるもんなぁ
そりゃ拒否しかねーわ
警戒して逃がしてもアメリカンを自由に射殺出来ないなら意味ないよなぁ
昔の日本人は兵士ではなくとも性奴隷を要求してきた犯罪シナロシアンなどを自らの判断で射殺してたのにな
>>1
『占領の恐怖と特殊慰安施設協会』
日本占領後、【多くの市民は連合国軍の上陸によって日本女性が強姦されることを恐れていた】
こうした懸念から、内務省警保局をはじめ各省庁および都道府県庁は、
【女性らに自宅待機、避難、日本人男性から離れずいるように】との注意喚起、
また【米兵との接触を回避するよう勧告】をしている
【米軍が最初に上陸するものと推測された神奈川県では、県警は若い女性や少女に避難勧告】をしている。
主要港湾を擁する横浜市では、幹部職員の全員逮捕処刑を前提として、
緊急措置として市民のうちの【婦女子の疎開避難、女子職員の全員解雇などを決定】し、
これをきっかけとして丹沢方面への疎開騒ぎが広まっていた。
これに呼応し、政府は内務省警保局長名で特殊慰安施設協会（RAA）の設立について全国都道府県に打診し、
東京都下の料理飲食業組合、芸子置屋同盟、待合業組合連合会など7団体代表者により、
特殊慰安施設協会が急きょ設立され、協会を通し「性の防波堤」となる志願女性を募集した 『米軍による強姦』
特殊慰安施設協会設置の効果もあり、占領軍の規模と比較すると
日本政府の想定よりは強姦の発生率は低かったが、同時に性病の集団感染も引き起こした。
一例としては、検査の結果1個師団の70％が梅毒、50％が淋病の陽性反応を示したため、
これを主因として売春施設は閉鎖されることとなった
【公娼施設の廃止後、強姦の発生率は約8倍に増加】し、
RAAが活動終了した1946年以降、【日本人女性に対する占領軍将兵による強姦件数は
”一日平均40件から一日平均330件に急増”した】
これに対してブルマは、
「毎日40件以上の強姦が行われた可能性があるが、
ほとんどの日本人は、アメリカ人は恐れていたよりも規律的だと認識していただろう」と述べている←外人のキチ思考 >>1
口先だけのクソネトウヨは
さっさと自衛隊に入れよボケｗ 第二次世界大戦後
日本政府は進駐軍向けの特殊慰安施設協会を1945年8月22日に設置し、暴行を防止した。
しかしながら、8月30日に上陸した進駐軍は横須賀や横浜をはじめ、
【民家に侵入し日本人女性を強姦する事件が多発】した。
9月1日には野毛山公園で【日本女性が27人の米兵に集団強姦】された。
9月5日には神奈川県の女子高校が休校した
しかし9月19日に【GHQがプレスコードを発令して以後は連合軍を批判的に扱う記事は新聞で報道されなくなった】
武蔵野市では【小学生が集団強姦】され、
大森では【病院に2～300人の米兵が侵入し、妊婦や看護婦らが強姦】された。
朝鮮半島においては、朝鮮戦争以降、【韓国政府が韓国軍・米軍むけの「特殊慰安隊」を設立】した
このように軍人に対する売春に従事した 婦女は日本に限らず、米国、韓国、ドイツを含む他国にも存在している
米人女性ジャーナリスト、スーザン・ブラウンミラーは自著”Against Our Will”（1975年）で、
ベトナム戦争中、【米軍がベトナム人女性がいる軍公認の慰安所を利用していた】ことについて詳細なルポを書いている。 第二次世界大戦後
>>1
【占領軍による日本の一般女性に対するレイプ 事件が多発】した為、
日本政府は1945年に日本女性の貞操を守る為に性に飢えたアメリカ軍の慰安婦となることを要請
1945年12月時点で在日連合軍は43万287人駐屯していた。
8月22日には連合軍の新聞記者から
「日本にそういう施設があることと思い、大いに期待している」との情報が入った。
また佐官級の兵士が東京丸の 内警察署に来て、「女を世話しろ」ということもあった。
8月17日に成立した東久邇内閣の国務大臣近衛文麿は警視庁総監坂信弥に
「日本の 娘を守ってくれ」と請願したため、坂信弥は一般婦女を守るための
「防波堤」としての連合軍兵士専用の慰安所の設営を企画し、
翌日の8月18日には橋下政実 内務省警保局長による「外国軍駐屯地に於る慰安施設について」との通達が出された
以下の三点が設立背景とされる。
・ヨーロッパの戦場で、米軍によるレイプの被害者が14000人（ドイツ人女性 11040人）いたこと。
・ 沖縄戦では米軍上陸後、強姦が多発したこと。米軍兵士により強姦された女性数を10000人と推定する見解もある。
・アメリカ軍が日本に進駐した際、最初の10日間、神奈川県下では1336件の強姦事件が発生したこと 最近のプロパガンダ・印象操作は戦後と同レベルなんじゃないか？
おぞましくて堪らんなぁ最早ガイジンというだけで虫唾が走る
>>1
日本の被害報道への検閲
GHQ当局は1945年9月から1952年の占領終了までの間、
【幅広い検閲（プレスコード）を日本のメディアに対して実施】しており、
開始当初には左翼活動や軍国主義、超国家主義的な思想といった
思想分野が差し止め対象となっていたが、占領開始から数か月後には【この範囲を大きく逸脱し】
【占領軍による強姦】などの【重大犯罪や社会問題】も【幅広く検閲の対象】となっていた。
戦争末期からアメリカのコーデル・ハルは
「日本人をアジア解放に殉じたと思わせてはならない」とルーズベルトに進言していた。
米政府は、連合国軍の平和目的を伝え「外国人」への尊敬を持たせ
「外国人」と交流を持つことが「honor」であるよう印象付けるように占領後の教育方針を組んでいた。
日本から【連合国への敵対心をなくし、特に親英米的な国に作り替える方針】の下、
アメリカ軍占領区域では占領軍として進駐していた【アメリカに対して好感を持つような世論誘導が行われた】
その一例としてアメリカ軍の兵士が、ガムやチョコレート
（【これらの菓子代も占領経費として計上され、日本政府が負担】していた）を
食糧難に喘ぐ少年たちに与えることにより、「無辜の民を殺戮した」残虐な日本軍と
「食べ物を恵んでくれた寛大なアメリカ軍」という図式を作り、親米感情の醸成を試みた。
なお報復行為を避けるため、対日戦に参加したアメリカ兵は極力日本に駐屯させないようにした。
特に沖縄県では、【沖縄を日本から分断させるために同種の世論操作が熱心に行われた】
また同時期にアメリカ映画やイギリス映画の上映や、ラジオにおける英語講座の開設など、
メディアを使ったキャンペーンを展開した。
【否定的なイメージを取り除くために「占領軍」を「進駐軍」と呼ばせた】
その一方で、【アメリカ軍人やイギリス軍人を中心とした占領軍兵士による
強盗や強姦、殺人などの重大事件に対しては報道管制を敷いてこれを隠ぺい】し、反連合国軍感情が起こることを防いだ。 連合軍兵士による性的暴行などの虐待
>>1
収容所およびアメリカ軍の占領地域では、アメリカ軍兵士による【住民への暴行や強盗行為が多発】した。
【無抵抗の住民を背後から射殺】するなどの蛮行が報告されており、
【住民女性への拉致・暴行・強姦】も多数証言されている。
戦争の終結後も暴行は続き、たとえば、「南部戦線の戦闘が終結してからはとくに
米兵たちは横暴になり、昼夜を分かたず強姦事件が頻発していた。
収容所では米兵がおそってくると、酸素ボンベの鐘をたたいて女性たちを避難させるさわぎが続いた。」
「戦時中も戦局が追い詰められた状態になると、アメリカの軍隊そのものが
集団で村の女性たちを襲ったといいます。なかには夫の目の前で犯された女性もいます。」
アメリカ軍兵士により強姦された沖縄での被害女性数を10,000人と推定。
強姦はあまりに多発したため、沖縄の住民は誰しもこの連合軍による強姦について知っているか聞いたことがあるという。
アメリカ軍の報告書においても、収容所にいる女性に対し劣情を抱いた
多数のアメリカ兵が周囲をうろつき中々立ち去らない為、警備する憲兵（MP）の数が足りなくなり
やむなく「強姦事件と病気予防のため」に軍の法務官に、収容所で発見された兵士を
憲兵隊長に引き渡してよいという権限を与えている。
沖縄戦時中に【アメリカ兵が沖縄の住民女性を強姦し、軍法会議で有罪】となりながら、
【戦後アメリカ海軍省で判決が破棄】されていた。
軍法会議で禁錮9年、不名誉除隊の判決が出たが【海軍法務総監が10月に有罪判決を破棄するよう勧告】
【11月に海軍長官が判決を破棄し、被告を釈放】して軍務に復帰させるよう命じた。
勧告文では、レイプ犯罪を「女性が能力の限りを尽くして抵抗したとみられるものでなければならない」と定義。
「すごくおびえて叫ぶことができなかった」と証言した被害女性に対し、
最大限の抵抗をしなかった、叫び声を上げなかった－などを理由に被告を無罪とした こんなん作ってみた。おーすごいな、でも俺のほうがすごいだろ。
高い玩具だ >>486
こういうキチガイは何なんだ？
FFM建造を推進したのは海自だし、武居って元海幕長
財務官僚は税収によって予算を振り分けるのが仕事
無い金を予算編成は出来ない。
赤字国債発行してでも防衛費増やせと出来るのは政治家だけだ。 >>492
あれは良く造られてると思う、東シナ海や南シナ海では使い勝手の良い艦艇
大型の駆逐艦の隙間を埋めるのには好都合
海自も1000トンクラスの哨戒艦なるものを造る計画があるのを知らないのか？ >>492
シーパワーとは海洋を常に利用可能にする力 射程1000キロもあったら軍艦に積む必要がないんじゃないか？
「日本にとっては」特別の脅威とは言えないな。 >>496
「駆逐艦の対潜ソナーなんてものは、潜水艦のソナーと比べたら探知距離が二桁は違う」
誰の受け売りか知らないが、単純だね、それは日本の海自でも同じだし、どういう状況かでかなり違ってくるんだがね。
哨戒機が無いって言っても、H-6のような爆撃機を日本は持ってないし、対潜哨戒機も言うほど万能でもない、
固定局が探知しなければ、P3-C単独で潜水艦狩り出来る分けでもないんだから。 >>500
日本船籍の貨物船等がほとんど存在しないし、積み荷がどこの国の物だかいちいち調べて攻撃するなんて不可能なんだよw
攻撃して撃沈したら船の持ち主は中国の会社で船長や船員には中国人がいましたなんてあり得るわw 口腔体操 介護用
https://www.youtube.com/watch?v=dK5LJ_h0lyI
「遺憾砲」と」毅然とした対応砲」の通称：口腔体操。
「遺憾砲、発射準備」「怨念注入１０％、２０％、…１００％、遺憾砲、発射、敵に命中、敵損害ゼロ、敵被害ゼロ」。
宇宙戦艦ヤマトpart1波動砲
https://www.youtube.com/watch?v=mpK-TMPayTg
遺憾砲と毅然とした対応砲しか撃てない
ｈｔｔｐ：／／ｍａｏ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｗａｒ／１５４５７４１５６７／
【日韓】菅官房長官「極めて遺憾だ」 徴用工訴訟の資産売却申請で[05/02]
ｈｔｔｐ：／／ｌａｖｅｎｄｅｒ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓ４ｐｌｕｓ／１５５６７２２８７２／
【日韓】菅官房長官「誠に遺憾だ」 ＷＴＯ判定敗訴にコメント[04/13]
ｈｔｔｐ：／／ｌａｖｅｎｄｅｒ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓ４ｐｌｕｓ／１５５５０８１６５０／ >>510
米海軍のアーレーバーク級も長く使うようだが、全長は「むらさめ」型とほぼ同じだが？
「むらさめ」型は将来余裕を持って設計された海自の中では秀逸な艦艇
残念なのは対空レーダーの後ろにデカいマストのせいで、後ろが目眩状態みたいなのが気になるがね。 アメリカ、中国、ロシアみたいな超大国3つに海ひとつで囲まれた日本は地獄
昔は海が壁になったけど船がすごい進化したし、公海とかあるからテストし放題だし >>529
>日本船籍の貨物船等がほとんど存在しないし、積み荷がどこの国の物だかいちいち調べて攻撃するなんて不可能なんだよw
>攻撃して撃沈したら船の持ち主は中国の会社で船長や船員には中国人がいましたなんてあり得るわw
船籍の問題じゃないんだよねー
石油を運ぶタンカー
石炭や鉄鉱石を運ぶバルク船
様々な製品を運ぶコンテナ船
自動車を運ぶRORO船
これらが止まれば、日本は滅びる。
中国が南シナ海に要塞島を作っている理由は、そこにある。 055って燃料てんこ盛りの空母の護衛役かと思ってたが、
むしろこちらが艦隊の主役で空母は索敵・電子戦担当になるのかな。
ただ、どこで使うかだよなぁ。陸上機の支援のある海域では実力発揮できない気がするが。 >>534
日本ごときを滅ぼして、中国になんのメリットあんの？ 一方、日本は財務省によるデフレ化攻撃で、中国に滅ぼされる準備が着々と進められている。 >>538
中国関係なく、デフレ不況下の消費税増税で自爆だよなw >>537
だよなぁw
日本相手に貿易黒字の中国が、日本を滅ぼすとかw
ネトウヨ脳は全く理解できないわw 射程1000kmの地対艦ミサイルを開発して対抗するのがいい。
いいのができれば米国に輸出だってできる。 >>9
スパイを使って、あらかじめ目標艦に電波発信機が仕掛けてある。
弾道ミサイル自身がブラックアウトを抜けた段階で発信機に起動信号
を送る。
そうすると発信機が起動し、設置された艦名、GPSから得た座標と速度
を弾頭に送る。
弾頭は伝えられたデータのうち、もっとも優先度が高い目標に向かう
というわけ。
レーダーなんて使わないからECMもチャフも無力だし、敵をレーダーで
見て画像から個艦識別したり速度を割り出す手間なんかもかからない。
これなら中国の技術でも弾道弾を目標に誘導できる。
むしろ逆にブラックアウト後から弾着までの時間の短さを考えたら、
これ以外のまともな誘導では時間が足りないだろう。 >>544
そんな面倒なことしないと使えないような兵器なら実戦じゃ使い物にならんよ
弾道ミサイルでブラックアウト後のレーダー誘導ならアメリカのパーシングIIだってやってる >>159
潜水艦の建造を手取り足取り学んだドイツ人技師団や
海軍航空隊の育成や空母の建造を学んだセンピル教育団
三菱が招聘して航空機設計技術を学んだフレデリック・ラトランドなど
外国の技術や思想で強大な海軍を保有してたのは、半分どころか
全期間だよ >>545
> 弾道ミサイルでブラックアウト後のレーダー誘導ならアメリカのパーシングIIだってやってる
誘導してるだけじゃ駄目で、当たらなきゃ意味ないんだぞwww
弾道ミサイルは水上艦から丸見え。
ブラックアウトにいつ入っていつ出るのかも丸わかり。
だからそのタイミングに合わせて転進し、ECMとチャフ雲を打ち上げれば
弾道ミサイルのレーダーは水上艦を見失う。
だから対艦弾道弾は誘導できず、脅威にならないというのがこれまでの
定説だった。
だがこの分析が広まっても中国の対艦弾道ミサイル配備はとまらない。
逆に言えば上記の対処を行われても誘導できる方法があると考えられた。
そこで出てきたのが、
「非正規戦の手段によってミサイルを誘導するのではないか？」
という考えかた。
具体的には上記のように、目標艦自体に自分の位置と速度を弾頭に教え
させれば当たるだろうということになった。 >>547
＞だからそのタイミングに合わせて転進し、ECMとチャフ雲を打ち上げれば
＞弾道ミサイルのレーダーは水上艦を見失う。
＞だから対艦弾道弾は誘導できず、脅威にならないというのがこれまでの
＞定説だった。
ブラックアウトの問題があるけどどうやって解決すんの？ってのは散々言われてきたけど
「ECMとチャフでレーダーを無力化できるからASBMは誘導できない」なんて定説あったか？
ECMとチャフだけで対艦ミサイルのレーダーを無力化できるならハードキルの迎撃なんか
必要なくなるけど
＞「非正規戦の手段によってミサイルを誘導するのではないか？」
＞という考えかた。
普通に考えて再突入時に滑空フェーズに入りそこで水平飛行しながら目標を捜索するだけでしょ
目標艦にあらかじめビーコンをしかけておいてそこから発する信号を頼りに誘導なんて
イレギュラーな方法でないと誘導できないようなシロモノが米空母に対する切り札になるわけがない 順調にIJNと同じ道を辿ってるな
見ているところが見るべきところと違ったままだ
まぁ連中のカネなんだから好きに使えば良いだけだが 極超音速ミサイル、ミリオタは関心ないみたいだけど、
世界を変える兵器なんだよね。
隕石のスピードで落ちてくるミサイルで、迎撃ミサイルで落とせない。
ロシアが世界で初めて作ったミサイル 中国人は韓国人と違って頭いいのいるからいうけどさ
どんなレーダーも水平線の下は映らないんだよ
つまり、早期警戒機と対潜哨戒機ないと、空母は的にしかならんだろ >>554
そこまで速くないし迎撃ミサイルで落とせないと決まったわけでもない
これまでの兵器と違うのは確かだけどいずれ対抗手段が出てくるのが世の常 正直なところこの駆逐艦の想定相手は日本じゃないから >>541
海を渡って日本から水もってくるのか…？
エビアンやペリエくらいのブランドある
ないと、水の海上輸送はペイしないよ 見るべきところが違っているのは
スレにいるのまで一緒だという不思議 >>559
輸送じゃなくて富裕層が住み着くための準備とか？
長野民だけど白馬とか妙高とか別荘地にだいぶ支那人の別荘増えてる 俺は中国はとても賢く海軍整備してると思ってる
堅実だし着実
寧ろ今の海自の方が？？？ってなる事多い >>551
八八艦隊計画はピーク時に国家予算の8割を費う財政的狂気だったが、
中国の軍事費はGDP比1.9%
日本帝国どころか、3.1%のアメリカと比べても、
人民解放軍の予算はかなり慎ましいもんだよ >>401
海自は誘導式の自走機雷開発済み
名称は91式機雷。お前の数十年先行ってたなw >>564
JSMもF-35に合わせて導入検討中だったが、トランプとの首脳会談で追加つった分はこれの可能性 >>561
その理屈だと、日本人はハワイ侵略してることになるぜ 055大駆の3番4番艦は来年5月までに就役するって中国のニュースサイトに書いてある >>563
共産党の発表を真に受ける奴が居るとはね >>568
ハワイはその野心が裏にあったから移民してたじゃん・・・
支那人排斥法が成立したから代替として日本人に移民の白羽の矢が立った訳だけど >>547
画像認識で突っ込むんじゃないの？似たようなミサイルなら日本の方が良いもの作れそうだな。
攻撃も防御も結局は開発する意思が有るか無いかなんだけど。 >>571
艦隊の規模でも、アメリカの1／2程度しかないのが中国
核弾頭に至っては1／5でしかない
10年後にアメリカの GDP抜く国としては、なんとももの寂しい水準じゃあないか？ >>571
なら何がどう違うと言うのか？
ソース示して説明しろよ。 >>562
陸軍の旧式部隊や兵隊を大量に減らして予算や人員を海空の近代化、増強に回してるしね。
自衛隊は所詮米軍依存だから、戦略なんてまるでない。 >>550
> 「ECMとチャフでレーダーを無力化できるからASBMは誘導できない」なんて定説あったか？
有効かどうかという問題を、それだけで防げるかという問題に無理矢理すり替え。
お前、不勉強なうえに馬鹿だよな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
＃ 弾道弾の方が通常の対艦ミサイルよりも、誘導用レーダーの大きさや
＃ 電源容量が不利だってことすら知らなさそうだなｗ
あと、
> 再突入時に滑空フェーズに入りそこで水平飛行しながら目標を捜索する
敵が対空空ミサイルを撃たないことが前提ねぇ
あと水平飛行に持ち込むのにどれだけエアブレーキかけなきゃいけないと思ってるんだ？
無知は惨めだねぇ(⌒▽⌒)アハハ! >>562
>俺は中国はとても賢く海軍整備してると思ってる
>堅実だし着実
中国の海軍は、たしかにその通り。
ただ、中国の陸軍は、小銃すら乱立して、悲惨な模様。 >>573
弾道ミサイルは、高速度で落下することによって敵艦の防空網を突破する。
途中でエアブレーキかけて減速はできなくはないが、そのためには
翼などの余計な減速手段を持つ必要がある。
なにより海面などの身を隠す術が全くない上空に留まるのは、対空ミサイル
の的にしかならない。
だから弾道ミサイルは、落下速度をそのまま生かして突入すると考えられて
いて、弾頭側は敵艦を再補足し解析する時間が極めて限られる。
逆に防御側は、そのわずか数十秒さえ身を隠せれば凌げるので、チャフが
有効な防御手段になるわけだ。 >>577
馬鹿はお前
ASBMの効力が疑問視されてたのは
・再突入時のブラックアウト時にはセンサーによる誘導ができない
・ブラックアウトから抜け出した後は着弾までほとんど時間がなく、
その短時間で目標を捜索して誘導制御を行うには減速して
弾道ミサイルのメリットを殺さなければいけない
という問題があったからだぞ
「ブラックアウト後にECMとチャフやられたらレーダーがやられて誘導できなくなるから
ASBMは役立たず」なんて珍説唱えてるのはお前くらいのもんだろｗ
勝手に「定説」にすんなボケ
＞あと水平飛行に持ち込むのにどれだけエアブレーキかけなきゃいけないと思ってるんだ？
＞無知は惨めだねぇ(⌒▽⌒)アハハ!
普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
黙っててもそれなりに減速するんだけど？
これだからスパイのビーコン頼みで誘導するしかないとか言い出す馬鹿は困る
無知で不勉強なのはどっちなのやらwww >>580
> ・ブラックアウトから抜け出した後は着弾までほとんど時間がなく、
CPUやセンサー類は、どんどん進化して高速化してるって知ってます？（笑）
現在の処理速度を前提に「時間が足りないはず」なんて言ってると
高速で敵艦を補足する手段が開発されたときにお手上げになる。
だから「時間が無い」で慢心せず、対抗策を開発するのは常識。
で、それが旧来のECMとチャフなわけだ。
現実問題として対艦弾道ミサイルで撃たれた艦隊の司令が、
「どうせ当たらんだろ、ECMもチャフも要らん、ほっとけ」
なんて言うはずないしな。（笑）
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十Gとかそんな
> レベルのとんでもないGがかかるから
はい、大嘘(⌒▽⌒)アハハ!
地上に軟着陸しなきゃならない有人宇宙船ですら数十Gなんてかかりません。
かかったら飛行士が死ぬだろ。（笑）
地上到着時の速度がゼロ近くになる宇宙機ですら減速Gはその程度。
ましてや地上到着時に高速のままでよい弾頭は、数十Gの減速なんて必要ない。
噴飯物レベルの真っ赤な嘘を垂れ流しｗ
馬鹿が恥の上塗りとは惨めだねぇwwwwm9(^Д^) >>581
＞CPUやセンサー類は、どんどん進化して高速化してるって知ってます？（笑）
だったら使い物にならないビーコン設置（笑）なんてする必要もないだろ
普通にレーダーで捜索すりゃいいだけの話だ
つーか最初に自分が言ってることと矛盾してんぞボケｗ
＞現実問題として対艦弾道ミサイルで撃たれた艦隊の司令が、
＞「どうせ当たらんだろ、ECMもチャフも要らん、ほっとけ」
＞なんて言うはずないしな。（笑）
そりゃ可能性を下げるためには何でもするわ
お前が間違ってるのは「ECMとチャフのおかげでASBMが役立たず」って言ってるところなんだよ
しょせんECMもチャフも対抗手段の一つでしかないわけで、それがあれば対艦ミサイルが
完全に無力化できるわけでもない
＞地上に軟着陸しなきゃならない有人宇宙船ですら数十Gなんてかかりません
有人宇宙船と弾道ミサイルの弾頭じゃ再突入時の角度が全然違うんだが？
有人宇宙船が大気圏に深い角度で突っ込んできたらそれだけでとんでもないGがかかって
飛行士が死んじまうわｗ
弾道ミサイルの場合は極力地上まで速度を保ったまま落下する必要があるから突入角度を深くするが、
それでも瞬間的に数十Gくらいの強烈なGがかかるんだよ
http://kubota01.my.coocan.jp/BallisticMissile03.htm
↑ここに弾道ミサイルの再突入時の減速度をシミュレーションした結果が出てるから読んでみろ
噴飯ものの恥をさらしてるのがお前だってことに気づくだろうよｗ なあに、我が大日本帝国海軍には
地球最強なエリザベスCIWSちゃんが控えてっから大丈夫 過去に欧米や日本に受けた屈辱、トランプに頭が上がらなかった屈辱を晴らすように
相手を下に見て勝てると思ったときにはやるだろう >>582
> 普通にレーダーで捜索すりゃいいだけの話だ
現状のレーダーでは速度が追い付かないから、補助手段を講じる。
将来的にはCPUやセンサーの進歩で、補助手段無しでもあたるようにしていく。
真っ当な開発順序だろ。
お前って本当に馬鹿だよねwww
> しょせんECMもチャフも対抗手段の一つでしかないわけで、それがあれば対艦ミサイルが
> 完全に無力化できるわけでもない
対艦弾道ミサイルと対艦ミサイルを意図的に混同させてるなwwww
論破されて話をすり替え
お前って惨めだな(⌒▽⌒)アハハ!
> それでも瞬間的に数十Gくらいの強烈なGがかかるんだよ
嘘がバレそうになって”瞬間的”とあとから追加するって惨めだねぇ
そもそも50G（490m/s^2）なら、ICBMの飛行速度7000m/sからでも減速に15秒かからない。
そんな噴飯物の嘘ついてたんだけど、その自覚すらないんだ？
とりあえず、
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
> 黙っててもそれなりに減速するんだけど？
この真っ赤な嘘をついたことに対して謝罪しろよ、クズwwwwm9(^Д^)
嘘つきとは話にならんわ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>585
だからスパイが仕掛けたビーコン（笑）なんか補助手段にすらなりゃしねーんだよ
こんなもんが兵器としてマトモに使い物になると思ってるなら頭おかしいわ
＞対艦弾道ミサイルと対艦ミサイルを意図的に混同させてるなwwww
別に混同もすり替えもしてねーぞ？
＞嘘がバレそうになって”瞬間的”とあとから追加するって惨めだねぇ
＞そもそも50G（490m/s^2）なら、ICBMの飛行速度7000m/sからでも減速に15秒かからない
どこが「あとから」追加してんだ？
俺は>>580で最初から「『最高で』数十Gとか」って言ってるんだがな
まさか弾道ミサイルが再突入時に常に一定の減速度で減速すると思ってんのか？
弾道ミサイルが受ける減速Gは最初は小さくてある高度で極大に達してそこからまた小さくなるんだよ
＞この真っ赤な嘘をついたことに対して謝罪しろよ、クズwwwwm9(^Д^)
だから真っ赤な嘘じゃねーんだよ
嘘だと思うなら自分でプログラム組んで数値計算でもしてみろ
オイラー法なりルンゲ・クッタ法なりのアルゴリズムで微分方程式解けば再突入時の加速度なんてすぐ求められるから
物理に関するマトモな知識もなく真っ赤な嘘呼ばわりとかホント恥ずかしい奴だな
てめーが謝罪しろやカス >>586
> だからスパイが仕掛けたビーコン（笑）なんか補助手段にすらなりゃしねーんだよ
ならないという根拠は？
根拠挙げずに否定してるだけって、知恵遅れだねぇ(⌒▽⌒)アハハ!
> ＞嘘がバレそうになって”瞬間的”とあとから追加するって惨めだねぇ
> ＞そもそも50G（490m/s^2）なら、ICBMの飛行速度7000m/sからでも減速に15秒かからない
> どこが「あとから」追加してんだ？
> 俺は>>580で最初から「『最高で』数十Gとか」って言ってるんだがな
だからわざわざ、
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
> 黙っててもそれなりに減速するんだけど？
とお前が書いた部分を引用したのだが。
数十Gかかったとしても、それが1/1000秒なんて時間じゃそれなりの減速なんてしないわけ。
減速するには、減速Gがある程度の時間続かないとね。
そもそもお前の主張って、減速してその上水平飛行だろ。
なのに減速Gかかかるのは”瞬間的”ねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
嘘を指摘され、謝罪を要求されたら嘘の上塗りではぐらかし。
謝ることすらできないって、お前って本当に惨めなクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>587
根拠なんか挙げるまでもねーだろカスｗ
・ビーコンをどうやって気づかれずに目標艦に仕掛けるのか
・仕掛けたビーコンがいつまでも気づかれずに放置される保証は？
・ビーコンを仕掛けてない目標にはどうやって対処するのか
この辺り考えるだけで実用性ゼロのガラクタだって分かるわｗ
＞数十Gかかったとしても、それが1/1000秒なんて時間じゃそれなりの減速なんてしないわけ。
＞減速するには、減速Gがある程度の時間続かないとね。
お前俺が貼り付けたリンク先マトモに読めてねーだろ？
3.3 ターミナルフェーズシミュレーション の一番最初に加速度と速度を高度に対して
プロットしたグラフが出てくるから見てみろｗ
＞なのに減速Gかかかるのは”瞬間的”ねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
はあ？いつ俺がそんなこと言った？
俺は「瞬間的に数十Gくらいの強烈なGがかかる」としか言ってないが？
それがお前の中では「再突入時に減速Gがかかるのはほんの一瞬」ってことになるのか？
＞謝ることすらできないって、お前って本当に惨めなクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
普通に数値計算シミュレーションするだけでお前の言ってることが妄想だって分かる
いいからとっとと手を動かして計算してみろゴミクズ >>588
アメリカの海軍士官には、中国に篭絡されたパンダハガーが
山ほどいるのだけど。
それどころかアメリカのある同盟国は、防衛大臣が韓国に
篭絡された売国奴というシャレにならない状態になってる。
それこそ正規の手続きで、訳の分からん機械がマストに設置
されていても全く不思議じゃない。
この程度の事すら気が付かないって、お前って知恵遅れ級のバカだよね(⌒▽⌒)アハハ!
> お前俺が貼り付けたリンク先マトモに読めてねーだろ？
個人のブログがソースって、お前バカでしょwwwwm9(^Д^)
もしかしてこのブログ主ってお前自身？
デタラメもいいとこなんだけど┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それよりも
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
> 黙っててもそれなりに減速するんだけど？
これが真っ赤な嘘ってまだ認めないんだ。
お前って嘘つきのドクズだぞwwwwm9(^Д^) >>584
黙っててもアメリカと経済力逆転して台湾という果実が落ちてくるのに、
中国が武力行使する理由あるか？ それともう一つ
https://download.atlantis-press.com/article/25845529.pdf
↑終末段階で軌道修正するMaRVタイプの弾道ミサイルの飛行経路を
シミュレーションした論文
最後の方に飛行経路をプロットしたグラフが出てくるが、普通に最終段階で
水平飛行に移って滑空してるし再突入段階では大きく減速している
あれー？ゴミクズID:CU9YGy620君の妄想だと弾道ミサイルは再突入で
減速なんてしないんだよねー？
じゃあ何で↑こんな論文が出てくるのか説明してくれるー？？
無知は惨めだねえwwwwww >>589
うわ・・・書き込んでる傍からまた恥の上塗りをwww
個人ブログだろうがそこに書かれている内容は実際の物理法則に基づいて検証したもの
脳内妄想のお前よかよほど信頼できるわクズ
んでお前は自分でちゃんと考察した上で「弾道ミサイルは再突入しても減速しない」なんて
キチガイじみた結論を導き出したのか？
＞これが真っ赤な嘘ってまだ認めないんだ
お前が真っ赤な嘘だと思い込みたいだけ
現実はお前の妄想と違って非情なんだよカスw >>591
お前の言ってた
> 最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかる
減速を、
> 再突入段階では大きく減速している
と数G程度の減速にすり替えｗ
逆にこちらの言っていることを
> 再突入で減速なんてしない
とすり替えｗ
お前ってどれほど惨めなドクズなんだ、
こんな捏造までして精神勝利って、恥ずかしいよねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>592
> 個人ブログだろうがそこに書かれている内容は実際の物理法則に基づいて検証したもの
誰が検証したんだよ？
お前自身か？（笑）
> 「弾道ミサイルは再突入しても減速しない」
私のこれまでの書き込みのどこにそんな書き込みがあるのかなぁwww
あるというなら引用してみたら。（笑）
引用ってこうやるんだぞ
>580 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/03(金) 14:29:01.23 ID:W2jDGbXC0 [4/9]
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
> 黙っててもそれなりに減速するんだけど？
お前、自分が書いたことをいつまで無視し続けるわけ？
惨めなドクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>593
お前は加速度と速度の違いも区別できんのか
＞最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかる
これは加速度
＞再突入段階では大きく減速している
これは速度
加速度ってのは速度の時間微分であって速度とは別物なんだよ
再突入時に空気から受ける加速度なんてそれこそ0Gに近いレベルから
瞬間的に数十Gを超えるレベルまで激しく変化する
それをトータルで積算すると弾道ミサイルでもそれなりに減速しているだけの話
物理の知識もない癖に知ったかぶりするから恥をかくんだよゴミクズ
＞こんな捏造までして精神勝利って、恥ずかしいよねぇ
論破されたお前が揚げ足取りしかできなくなって勝利宣言してるだけじゃねーか
違うというなら俺の主張を一つ一つ論破してみろ
できるもんならなｗ >>596
> 減速している
> これは速度
減速は速度の変化であって速度じゃないだろ。
物理学を知ってるように見せかけて、実は中学レベルの物理を間違えるってwwww
知恵遅れクンは惨めだなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
> 違うというなら俺の主張を一つ一つ論破してみろ
> できるもんならなｗ
こんな中学レベルの間違いやって、この書き込みするって
死ぬほど恥ずかしくないかwwwwm9(^Д^) >>595
もちろん俺は自分で検証済みだし俺以外の奴が検証しても同じような結論になる
ニュートン力学に基づけば当然の帰結
＞私のこれまでの書き込みのどこにそんな書き込みがあるのかなぁwww
じゃあ「弾道ミサイルは再突入しても大して減速しない」と言い換えてやるよ
まあこんな部分でしか噛みつける材料がなくなっちゃったんだから哀れなもんだよなお前もｗ
んで論文中でミサイルの速度が急激に落ちている点についてはどう反論すんだよｗ >>598
> もちろん俺は自分で検証済みだし俺以外の奴が検証しても同じような結論になる
じゃあ、信頼できる第三者に検証してもらってから出直してらっしゃい
中学物理も間違えているレベルの知恵遅れクンwwwwm9(^Д^)
> じゃあ「弾道ミサイルは再突入しても大して減速しない」と言い換えてやるよ
言い換えってwww
私が書き込んだというならその書き込みを引用してみろと命じたのだけど？
引用できずに言い換え？
私がそんな書き込みしてないってことを認めるわけだ。
お前って本当に人間のクズだよね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>597
>>599
ああもう揚げ足取りの好きなゴミだな
＞減速は速度の変化であって速度じゃないだろ
再突入段階で大きく減速している → これは速度、っていうのは
「空気抵抗を受けた結果再突入時の最高速度に比べて大きく
速度が落ちているが、その速度の変化量はあくまで速度の次元であって
加速度の次元ではない」って意味で言ってんだ
ここまで言わなきゃわかんねーのかお前は
んでいつまでつまらん揚げ足取りで逃げ回るつもりだ？
さっきから本質的な部分について全く反論できてねーぞお前www
・>577で「弾道ミサイルが水平飛行フェーズ？ﾌﾟｹﾞﾗwww」的な書き込みをしたにも関わらず
MaRVのシミュレーション論文の中身についてはだんまり
・>>581で「数十Gの減速なんて必要ない」と言いつつ根拠は示せず
・>>587で「減速するには減速Gがある程度続かないと」と言ってるが、実際に示された例に対しては
揚げ足をとって逃げ回るだけで何ら言及なし
こんな低能がよく他人をバカにできたもんだな >>600
> 速度の変化量はあくまで速度の次元であって
> 加速度の次元ではない」って意味で言ってんだ
速度の変化の度合いが加速度なんだけどwwww
中学校の理科からやり直したら。
このレベルの間違いを、
> つまらん揚げ足取り
で誤魔化すつもりなら、お前には物理という単語を使う
資格すら無いぞwwwwm9(^Д^)
> MaRVのシミュレーション論文の中身についてはだんまり
加速度と速度の関係すら間違えているシミュレーションなんて
検討にすら値しないぞ。
もうちょっと基礎から勉強しなおせ、知恵遅れクン(⌒▽⌒)アハハ! 終端誘導はレーザー誘導で行けるだろ
ほら、歩兵用の対戦車ミサイルで使うあれみたいなやつ
レーザーを標的に照射していれば
ミサイルがそこへ向かうやつ
あと空爆でも航空機側がロックオンするのではなく
地上にいる歩兵が航空機から発射されたミサイルを標的にレーザー照射してミサイルを誘導するやつ
15数年前くらいのアニメ「ジパング」でも
イージス艦みらいから発射したトマホーク？ミサイルを地上へ上がった兵士がレーザー照射して誘導してた
で、対艦ミサイルの場合はその誘導のレーザーをどこから発射するかって言うと
使い捨て上等でドローンを使えばいい
極論、レーザーでなく、光学で画像誘導でもいける
確かプレデターだかグローバルホークだかは北朝鮮の領海外から北朝鮮内陸の基地を監視できるくらい索敵範囲広いので
中国もプレデターやグローバルホークのパクリドローンはあるので
それらを上空に滞在させれば1000kmくらいの範囲は丸見えだろ
そのドローンからレーザーか光学でミサイルを誘導する 正直脅威でも脅威じゃなくてもどうでもいいわ
国防とか関係無いし >>601
＞加速度と速度の関係すら間違えているシミュレーションなんて
＞検討にすら値しないぞ。
はぁ？
>>582のサイトや>>591の論文のどこで加速度と速度の関係を間違えてるのか
説明してもらおうか？？
自分が理解できないだけなのを揚げ足取りで誤魔化して逃げてんじゃねーよクズ
さすがビーコン誘導（笑）とか言い出すキチガイは頭の中身だけじゃなく言動までカスだな あと今は平時だからそんなことする国ないが
コスパで言えばミサイルの誘導はヘリで電波を繋ぐじゃなく
第一次世界大戦時の阻塞気球みたいなのを大量に海域いったいに浮かばせて
気球に中継アンテナ積めばいい
コスパを気にして気球を落とすのに戦闘機の機関砲による攻撃で近づいてきたら戦闘機を対空ミサイルで落とす
あといって、レンジ外からミサイルで気球を落とすにはコスト割り合わない イージス無効じゃん、地上イージス
ただの無駄使い、そんな情報すら知らないで決めたのか
すぐに中断しとけ、税金を使うな フェーズドアレイレーダーかと思ったら中でアンテナがぐるぐる回ってた >>604
> 速度の変化量はあくまで速度の次元であって
> 加速度の次元ではない」って意味で言ってんだ
この間違いを無かったことにしようと必死すぎでしょ
そもそもこのサイトの間違いは、サイト主に直接言うぞ
中学物理も理解してないバカのお前の説明しても意味ないでしょ。（笑）
それともお前がサイト主？
自分で書いたサイトをソースとして提示してたわけ？
お前って、惨めなほどの嘘つきでクズなんですけど┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>608
必死なのはお前
さっさとお前の電波な主張が論文で否定されてる件について言い訳しろよw >>609
> 596 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/03(金) 16:35:50.95 ID:W2jDGbXC0 [10/14]
> 違うというなら俺の主張を一つ一つ論破してみろ
> できるもんならなｗ
なんて偉そうなことを書くから、試しに真上に書かれていた
> 597 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/03(金) 16:40:40.93 ID:CU9YGy620 [12/15]
>> 減速している
>> これは速度
> 減速は速度の変化であって速度じゃないだろ。
> 物理学を知ってるように見せかけて、実は中学レベルの物理を間違えるってwwww
と論破。
その後
> 600 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/03(金) 16:50:54.35 ID:W2jDGbXC0 [12/14]
>>597
> ああもう揚げ足取りの好きなゴミだな
と、お前は何の反論も出来ずに揚げ足取りと言ってごまかそうとした。
これが事実だ。
何度も言っているが、まずお前は嘘を垂れ流したことについて謝罪ぐらいしろ。
その程度のこともできず、今度は
> さっさとお前の電波な主張が論文で否定されてる件について言い訳しろよw
と他人の（はずの）論文に強引に話題変更。
そもそもこれって論文の名に値するものか？
たぶん大学で本物の論文なんて書いたことないのだろうな(⌒▽⌒)アハハ!
お前って本当に惨めなバカだぞwwwwm9(^Д^) >>610
だからそれは論破じゃなくて揚げ足取りっつーんだボケ
つーかお前>>604でどこが間違ってるか指摘しろって俺が言っても言い訳するばかりで
具体例の一つも出せてねーじゃん
サイト主に直接言うぞ、じゃなくて「どこが間違ってるかわかりません」ってちゃんと言えよ
で、御託はいいからサイトと論文の間違いについて具体的にどこが間違ってんの？
検討にすら値しないんじゃなくて「ぼくのちしきじゃわかりません」だろが
上辺ばっか取り繕おうとして逃げ回るとかお前ってホント無様な
全然取り繕えてないけどさwww
＞まずお前は嘘を垂れ流したことについて謝罪ぐらいしろ
お前が嘘だと思い込みたいだけだろ？
自分の妄想を事実であるかのように語るのは程ほどにしとけよ恥知らずw >>611
> 597 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/03(金) 16:40:40.93 ID:CU9YGy620 [12/15]
>> 減速している
>> これは速度
> 減速は速度の変化であって速度じゃないだろ。
このレベルの間違いの指摘が揚げ足取りねぇwwww
どこまで恥知らずに言わけするわけ？
そして追い詰められたら、いきなり無かったことにして別の話題振って
返答しろとか(⌒▽⌒)アハハ!
何度も言ってるが、明白な嘘をついたのだからまずは謝罪だろ
それとも減速は速度の一種とまだ嘘をつき続けるのかな？
その程度のこともできないから、お前はドクズと蔑まされるのだよwwwwm9(^Д^) >>612
文句は「ぼくのかんがえたさいきょうのたいかんだんどうみさいる」を否定されたら
急にファビョって喧嘩売ってきたID:CU9YGy620のキチガイに言ってくれな
>>613
嘘などついてないのに謝罪の必要がどこに？
まあお前は揚げ足をとって逃げ回るしかできないからそれしか言えないんだよなw
違うのならさっさと例のサイトと論文の間違いを「具体的に」指摘しろよな
まあ有人宇宙船の再突入と弾道ミサイルの再突入を同じに考えるお前のカス頭じゃ不可能だろうけどwww >>614
> 嘘などついてないのに謝罪の必要がどこに？
> 減速している
> これは速度
これが嘘でなくて何なの？
ここまで明白に証拠を突き付けられてもしらを切るんだｗ
現行犯で捕まっても「やっていない」と言い張る韓国人みたいだな。（笑）
というか、そのものズバリか？
惨めなドクズ君だよなぁwwwwm9(^Д^) >>615
嘘じゃなくてお前のただの曲解
もう逃げ回るしかできないみたいだけどこっちから言えるのはとりあえずこれだけな
「次の2つのサイト
http://kubota01.my.coocan.jp/BallisticMissile03.htm
https://download.atlantis-press.com/article/25845529.pdf
でなされている考察についてどこがおかしいのか『具体的に』指摘しろ」
ま、どうせ惨めなキチガイのお前が答えられるなんて最初から思ってねーけどなw >>616
> 嘘じゃなくてお前のただの曲解
明らかに間違っていることを書き込んで、それを指摘されても
”曲解”とはねぇ(⌒▽⌒)アハハ!
これ、
> 違うというなら俺の主張を一つ一つ論破してみろ
> できるもんならなｗ
とお前が書き込んだ後の反論として書かれたものなのだけど。（笑）
ここまで書き込んで、その直後に論破されてこれでしょｗ
自分の書き込みですらこれなのだから、、せいぜい引用サイトでは
間違いを丁寧に指摘しても、その直後に無かったことにして
「次は別のサイトの間違いを指摘しろ」
と、平気で出すようなクズぶりが容易に予想できるわけでｗ
だから何度も、「嘘ついたのだから謝罪しろ、全てはそれから」
と言っているのに開き直るばかり
お前って本当に惨めなクズチョンだよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>619
だからお前のは論破じゃなくて揚げ足取り
＞自分の書き込みですらこれなのだから、、せいぜい引用サイトでは
＞間違いを丁寧に指摘しても、その直後に無かったことにして
＞「次は別のサイトの間違いを指摘しろ」
＞と、平気で出すようなクズぶりが容易に予想できるわけでｗ
丁寧に指摘しても？笑わせんなw
お前が引用サイトの内容を理解できるだけの頭があれば最初から
>>577で「水平飛行に持ち込むのにどれだけエアブレーキかけなきゃ
いけないと思ってるんだ？」とか、>>581で「はい、大嘘(⌒▽⌒)アハハ!」
みたいなアホなこと書きゃしねーよ
指摘できるだけの知識もなく逃げ回るだけのクズが知ったかぶりすんな
お前が引用サイトの間違いを論理的に指摘できて、その結果俺の主張が
否定されてお前が正しいことが証明されたら謝罪なんかいくらでもしてやるわw >>620
お前の書き込みは学術的に正しいの？ 正しくないの？
正しくないことを書き込んだくせに、それは揚げ足取りと言って
ごまかして開き直っているだけでしょ。（笑）
＃ お前自身が「自分の書き込みは正しい」と主張すらできない
＃ 時点で終わってる話なんだよねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
その後は惨めに開き直り。
お前って典型的な惨めなクズチョンだよwwwwm9(^Д^) >>622
＞正しくないことを書き込んだくせに
自分が正しくないこと書き込んでおいてよく言えたもんだw
たかだか大気圏に数度の浅い角度で突っ込んで比較的ゆっくり減速していく有人宇宙船と、減速をできるだけ
抑えるために数十度の深い角度で突入してくる弾道ミサイルを一緒くた
実際に運動方程式を解いて速度や加速度を求めてみたわけでもないのに、「減速しまくる有人宇宙船でさえ
それほど大したGはかからないのに、そんなに減速しない弾道ミサイルでそんなに大きなGがかかるわけない」
なんて考察にもなってない上っ面の思考で勝ち誇るとか馬鹿丸出し
こんな程度の浅い知識しかないカスがどうやって引用サイトの間違いを指摘できるつもりでいるんだよ
お前の書き込みは学術的に間違いだらけなのwww
＞その後は惨めに開き直り
誤魔化して開き直ってるのはお前だろ？
挙句の果てに論理的な指摘をしろと求められたら「謝罪が先ﾆﾀﾞｰ」とかキチガイ丸出し
そもそも>>577でお前の方からいきなり喧嘩売ってきたくせに謝罪しろとか何なの？
韓国政府レベルのゴミクズじゃんお前www >>623
お前、また嘘ついたな(⌒▽⌒)アハハ!
> 減速をできるだけ抑えるために数十度の深い角度で突入してくる弾道ミサイルを一緒くた
>580 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/03(金) 14:29:01.23 ID:W2jDGbXC0 [4/19]
> 普通の弾道ミサイルでさえ再突入時に最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかるから
> 黙っててもそれなりに減速するんだけど？
もう最初に何を言っていたのかすら分からなくなったバカwwww
弾道ミサイルの弾頭って、お前の頭の中では減速はできるだけ抑えられて
高速のまま落下してくるのか、それとも水平飛行ができる（＝翼が展開できる）
ぐらい大きく減速されるのかどっちなのよ？
その場の出まかせで嘘ばかりついているから、先の自分の発言とすら
整合性が取れなくなった。
お前って本当に惨めなクズチョンだよなぁwwwwm9(^Д^) >>602
空中だと妨害装置の電磁波やレーザー砲でドローンとか落とされ捲るんじゃね
海上だと隠れる場所ないし相当小型でステルスで自律で多数用意しないとでは
今の対艦ミサイルは速度を早くして対応時間を短くさせるのが流行けど
周りに敵のドローンとかいたらミサイルの前に先に落とされそうだし対応される前に奇習の一発芸感がする
アメリカ辺りだと無人母機が小型無人機を多数制御がどうのこうのやってるとかあったからドローン大国の中国や他国も開発してんのかな
しかし陸海空(宇)でステルス流行りだけど防御には派手に大出力の電磁波やら爆発やら大騒ぎで必死に生き延びようと大変だよね >>624
やっぱバカはバカだな
弾道ミサイルが有人宇宙船みたいな浅い角度で突っ込んだら
それこそ減速しすぎてすぐ迎撃されてしまう
だからなるべく減速を抑えるためにそれなりに深い角度で
再突入させるが、それでも空気抵抗で大きく減速するのは避けられない
その過程で弾道ミサイルには最大で数十Gクラスの大きなGがかかる
ただこれだけの話なのにお前は一体何について勝ち誇ってるんだ？
できるだけ減速を抑えたからといって少々の減速で済むわけじゃねーんだよ
んで俺がさっきから言ってる指摘はまだなのか？
いつまでも醜態晒してないでさっさと答えろやwww
２００Km/hが事実なら、ロシアなら実写の動画位出しそうなものだが。 >>626
せめて最終状態の弾頭が高速なのか低速なのかぐらい
整合性をとれよ。(⌒▽⌒)アハハ!
ちなみにお前は当初、水平飛行すると言ってたのだけど
さすがに整合性が取れなくてこそっと削除ｗ
相変わらすやることが姑息で惨めだねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ よく見たらID変わっているな。
もしかしてID変えて自演しようとしていた？
ここまでモロバレだと、ちょっと恥ずかしいねｗ >>628
単に出掛けててスマホから書き込んだからIDが変わってるだけだが？
自演するならわざわざ「俺がさっきから言ってる」なんて言わねーわw
んでどこが整合がとれてないんだ？
お前は「減速をなるべく抑えるために」って部分を
勝手に脳内変換してるだけだろうが
整合がとれてないってのはお前のただの願望なんだよw さすがに内容は読めないけど
「スパイがビーコンつけて誘導」
なんて漫画以下の余りにバカみたいな事言う奴とレスバするのは大変だろうな
小学生と口喧嘩するみたいなもんだし 【唯一のロシア空母】浮きドック沈没で改修できず「アドミラル・クズネツォフ」廃艦か？ >>631
> 整合がとれてないってのはお前のただの願望なんだよw
お前がわざわざ”水平飛行”という文言を削って無かったこと
にしている時点でもうね。（笑）
嘘を指摘されたら揚げ足取りと言い逃れｗ
整合取れていない文言を自分で削っておきながら、
相手の願望だと責任転嫁ｗ
お前の言い訳って、こんな惨めなものばかりだな。
そしていくら嘘を指摘されても謝罪はしない。
お前って本当に典型的なドクズ韓国人だぞwwwwm9(^Д^) >>636
もう同じこと何度も言うのも疲れるから一言だけな
逃げ回ってないでとっとと引用サイトの間違いとやらを具体的に示せ 中国海軍が維持出来なかったら
中国の野望は終わりなんか？ キーロフ級巡洋艦に大騒ぎしてたり、ヘリ空母ミンスクをやたらと評価してた時代を思い出す 実際の性能は秘密のベールに包まれている。
これだけで、充分な抑止力となる 日本はF-35Bを先行させてセンサーノードにし、後方のF-15MJやF-2からASM3を撃ち込むと言う戦術を取るでしょ >>637
> 逃げ回ってないで
それ、水平飛行という文言をこっそり消したお前のことだよなぁwww
それをごまかすために他人のサイトを提示してその間違いを指摘してみろとｗ
論破されても自分のサイトじゃないし、また別のサイトを出して論破してみろというだけ。
例のサイトについても触れてやるが、大気圏再突入のシミュレートのはずなのに
なんと熱についての考察が全くない。
素人が高空の空気密度だけ入れて計算してみたザル計算だな。
とりあえず熱の影響を考慮しないと、まともな結果は出ないとだけ指摘しておく。
頼みの綱のサイトのデタラメさも指摘され、お前が最低のクズと
証明されてしまったな。
お前、惨めすぎでしょwwwwm9(^Д^) >>644
熱の影響があっても大きく減速するという結論は変わらないんだがw
空力加熱で弾頭が変形して空力特性が変わっても
それで空気抵抗が激減するわけじゃないからな
はっきり言って0点なwww
やっと中身に触れたと思ったらこんか考察にもなってない
ただの駄文とは恐れ入るわw >>645
相変わらず姑息な言い訳してるねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
> それで空気抵抗が激減するわけじゃないからな
わざわざ”激減”に限定するわけね。
つまり減少があっても激減じゃなかったらセーフと最初から言い訳。
一方でお前自身に関しては、すでに
> 最高で数十GとかそんなレベルのとんでもないGがかかる
減速を、
> 再突入段階では大きく減速している
数十Gが10Gそこそこであっても問題ないように姑息に言い変えたと
指摘済み。
おまえ、どこまでダブスタ振り回すドクズなんだよ。（笑）
で、自分は数十Gが数Gであっても問題ないからセーフ、
一方で熱の影響による抵抗の変化は激減じゃないから
> はっきり言って0点なwww
とはねぇ。
あいかわらず、惨めな精神勝利法を見せてくれるよなぁ。
そもそも考慮すらしていないのは問題外だろという指摘なのだが。
またお前、恥の上塗りをしたぞwwwwm9(^Д^) >>647
バカはお前
弾道ミサイルの弾頭程度の抗力係数なら多少変化したところで
結論は変わらないからそう書いたんだよボケ
試しに抗力係数変化させて計算してみろやカス
＞そもそも考慮すらしていないのは問題外だろという指摘なのだが。
考慮したところで結論は変わらんって何度言わせるんだ？
ホント逃げ回るしか能のないゴミクズだなお前は
まあビーコンで対艦弾道ミサイルを誘導なんて大嘘を
ドヤ顔で書き込むキチガイだから仕方ないけどなw 日本にとって本当に厄介なのは米軍じゃないか？アジアを不安定にさせてるのはアメリカでしょ >>648
> 試しに抗力係数変化させて計算してみろやカス
熱の影響で変化するのは大気の方なんだけどねぇ。
もしかして弾頭が変形すると思っちゃった？
> 考慮したところで結論は変わらんって何度言わせるんだ？
考慮もしてないのに、結論は変わらないという結論だけは出てるのね。（笑）
そもそもお前が書いたサイトなの？
自分のサイトでもないのに、どうして結論まで言い切れるのだ？
根拠もなく言い張ってるだけなのがモロバレですよwwwwm9(^Д^) >>650
はあ？弾頭は変形するんだよ
再突入時の空力加熱で表面の耐熱シールドがどんどん磨り減っていくからな
まさかそんなことも知らずに「熱の影響で変化するのは大気の方(ｷﾘｯ」
とか言ってんのかよお前www
＞自分のサイトでもないのに、どうして結論まで言い切れるのだ？
お前と違って自分で計算できる知識はあるから過去に抗力係数の値だけ
いくつか変化させて計算してみただけの話
定性的な話しかできず誤魔化して逃げ回るだけのお前と一緒にすんな >>1
５５にしたのは日本生まれの民間軍事組織ISOSHMANのオーナーの名前に「５」がつくから。 中国のミサイル技術は世界一だよ
米の空母も近寄れなくなる超脅威だよ まともな潜水艦作れないから
大型の駆逐艦()に乗せました
海軍なのに大草原作らせるなと >>531
元々、むらさめ型護衛艦は、基準排水量4,900t、127㎜速射砲装備、Mk.41VLS32セルで計画されていたのだが、
内局の無能な官僚が、「はたかぜ型の基準排水量4,600tを超えてはならない。」と言い張った所為で現在のショボい護衛艦になった。
内局の無能が余計な口出しをして残念な艦になった典型例。 いたちごっこというのだろうか？
軍事力は競争なので追い越して、追い越されての繰り返し。
なので、そんなにあせる必要は無い。 もしかしてこいつのせいでASM-3が完成直後にゴミになったの？ >>651
> 再突入時の空力加熱で表面の耐熱シールドがどんどん磨り減っていくからな
すり減ることは確かだが、ミリの単位だぞ。
大きく形が代わったりしない。
本当に呆れかえるぐらいお前ってダブスタだな。
空気抵抗に関しては、「減少しても激減してないからOK」
耐熱コーンに関しては、ミリの単位でも「弾頭は変形するんだよ」かよ(⌒▽⌒)アハハ!
> 過去に抗力係数の値だけいくつか変化させて計算してみただけの話
要は、サイトが前提としていない要件は、自分でも全く検討していないわけねｗ
検討していないけど、問題ないという結論だけは先にあると。
お前、ちょっと惨めすぎるだろwwwwm9(^Д^) >>655
大嘘w
当時はMk-41からシースパロー打てないからw
5インチは賛否が別れ、結果的に76mmになった。
排水量4450トンではあるが、結果的に妥当
そもそも03DDには、構想した装備品は、技術的に色々間に合わなかった。 >>660
＞本当に呆れかえるぐらいお前ってダブスタだな。
＞空気抵抗に関しては、「減少しても激減してないからOK」
＞耐熱コーンに関しては、ミリの単位でも「弾頭は変形するんだよ」かよ(⌒▽⌒)アハハ!
どこがダブスタなんだ？
まず俺は空気抵抗に関しては「空力特性が変化しても空気抵抗が激減するわけじゃない」と言ってるだけ
どこにも「空気抵抗は減少する」とは名言していない
お前の望む結論が出るには再突入時の空力加熱の影響により空気抵抗が激減する必要があるわけだが、
空力加熱でそうなることはない
だから熱の影響を考慮しようがしまいが再突入で大きく減速する事実は変わらないんだよ
それにミリメートル単位でしか変形しないってどこから出てきた話だ？
＞要は、サイトが前提としていない要件は、自分でも全く検討していないわけねｗ
熱による影響は抗力係数の変化という形で現れるからそれで十分だボケ
つーかお前抗力係数がどういうものだか知ってんの？試しに説明してみろや
検討の「け」の字もできないカスがよく偉そうに吠えられるもんだ >>664
GWだから暇っちゃ暇だ
文句なら逃げ回るばかりで珍説を引っ込めない馬鹿ID:HJgnU09U0にも言ってくれよな
軍板でとことんやってもいいけどID:HJgnU09U0はビビッてスレ移動にゃ応じないだろうしなw >>661
内局の所為で排水量が減らされたのは間違いなく本当だぞ
むらさめ型に無理やり127㎜砲を積んだたかなみ型は、
重心の上昇やフロントヘビーに悩まされる事になった
こんごう型の様に127㎜砲前提で船体を大き目に設計してさえいれば問題は起きなかった >>666
アホですか？
「たかつき」型にさえ5インチ砲を2門装備してた事すら知らない馬鹿がw
そもそも5インチ砲積むか76mmかで意見は別れてたりしてたんだよw 日本と中国の軍力の差は開く一方
平成の世において売国政治家が日本経済を完全破壊したからな
もう完全に属国だよ
アメリカも馬鹿でかい市場を抱えてる中国の味方だからな 元々日本はミサイル大量に撃ち込まれたらまず勝てないからな
しょーがねーわ >>1
> 極超音速ミサイル
宇宙空間からトンデモナイ速度でくるんだろ。
漫画に出てくるレーザー砲でも開発されなきゃそりゃ落とせない。 >>666
その5インチ砲だが、「むらさめ」型とほとんど変わらない船体の「あきづき」型や「あさひ」型には何の問題もなく装備されてるのは何なんだ？
船体幅の最大部分は1mほど広いが、長さはむしろ1m短い。
これも「内局ガー！」って言うのか？ >>41
日本の場合、ガラパゴス的な進化を
してしまいアメリカの原子力潜水艦と
性能は、ほぼ同等か上。
軍事も勉強すれば面白いよ >>663
> 激減するわけじゃない
あいかわらず”激減”限定かぁ(⌒▽⌒)アハハ!
そもそもこのサイト、お前と何の関係もないでしょ。
上の部分には減速を考慮しない場合の図が張ってあったりするから
作っている奴は
「現実とは違う限定された条件での計算」
をやっているって自覚はあったと思うぞ。
サイト主でもないのに、書かれてないことに関して結論を出すとか、
まさしく「虎の威を借る狐」という例え話そのものなんだけど。（笑）
> 軍板でとことんやってもいいけど
軍板に逃げ帰りたいと泣き言いうぐらいなら絡まなきゃよいのに。
嘘をごまかしきれなくなった挙句の絡んでいるネタが、
「他人の作ったサイトの間違いを指摘しろ」
でしょ。
ID:NaGeZYcs0の言ったことですら無いんだぞ、
何をとことんやりあうつもりやら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前って本当に惨めなクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>674
どうしたらそんな妄想を？
「そうりゅう」型のAIPであるスターリング機関はスウェーデンからの輸入品
そんなAIP潜水艦は特段珍しくもないが、あれだけの大型化は海自だけではある。
時期艦はAIPを廃止し大容量のリチウム電池装備ってだけで、原潜とは全くの別物
原潜と同じような運用は出来ない。 >>668
たかつき型は全然装備や船体設計が違うんだが
主砲口径の違いでしか物が考えられない池沼でお話にならない
>>673
たかなみ型に装備されているのはオート・メラーラ127㎜速射砲で、
あきづき型やあさひ型の主砲はMk.45 5インチ砲だから砲塔重量が全然違う
重量の軽い砲に載せ替えたら重心の上昇やフロントヘビーの問題は解消される
たかなみ型の主砲とあきづき型やあさひ型の主砲が同じ物だと思っていたのならあなたはバカです >>677
はぁ予想どおりの返しで笑うしかないわw
船体設計の何がどう違うか説明してみろよ。
5インチ砲の重量？
お前はOTTOの127mmの砲塔がデカイから重量まで凄く重いと思ってる馬鹿ですねw
にわか軍事オタクって、艦艇見学に来る人の中にたまにいるんだよなぁw 都合のいいところだけ切り取って脳内に記録するからちぐはぐなんだよね
指摘すると顔真っ赤になるし >>675
何言ってるんだこのキチガイは
激減しなきゃお前の言う結論にならないが実際にそんなことは起こらないから
お前の言ってることはただの妄想、ってだけの話なんだが
お前マトモな教育受けてんの？
＞嘘をごまかしきれなくなった挙句の絡んでいるネタが
現在進行形で誤魔化し続けてるのはお前なんだけどw
弾道ミサイルが再突入で大きく減速しないなんて珍説が本当だと信じ込んでるんだからな
サイトの間違いを具体的に指摘しろって言ったら出てきたのは「熱の影響を考慮してない」？
つまりお前は「引用サイトは熱の影響を考慮してないが、熱の影響を考慮すれば弾道ミサイルは
再突入でもそれほど減速しないという結論になる」と言ってるわけだろ？？
だったら熱の影響でどうやって再突入時の減速が少なくなるのか説明してもらおうか
逃げ回ってないできっちり説明しろよ
後抗力係数の意味もな どうせ欠陥持ちだろ
性能的にも大したことないと思う
中国製だし 経済で既にボロ負けなのに
どうして技術力や軍事力で勝てると思ってんの？
ジャップ脳は20年前で止まってない？ ネトウヨご自慢の試作型長距離対艦ミサイルがゴミと化して作り直しになった事例なら最近あったよね
XASM-3だったかな
完成したけど射程が足りませぇん😭
て馬鹿ですか？ そういや自衛官の数が足りなすぎて南極の調査隊は中止するとかいう話が出てたね
もはや戦争以前の問題で、普段の任務すらこなせないほどの人不足 どこの先進国でも軍は移民によって支えられているんだから、自衛隊も中韓それにアラブ系の移民をどしどし入隊させるべき！ フランスの外人部隊だっけ？
黒いのばかりのイメージ
日本も移民部隊を作るべきかな
人手不足なんだからさ 我々愛国者は兵器のスペック表にしか興味ないから今後そういった話はするな
わかったか？ >>690
そうなんだよねぇ
でも今の海自は艦の大型化と正面装備偏重傾向
いずもかが空母化や潜水艦増数に対応するのはめちゃくちゃ大変で
もう女性隊員回すしか無くなってきてる
でそっちに人員取られて旧型艦なんてもっと人員不足になっていく >>685
太平洋戦争時も、戦艦大和だゼロ戦だとかホクホクしてる間にボロ負けだからな
いつの時代も自国の軍事力を過信するバカ(令和の今はネトウヨ)がいる >>669
>アメリカも馬鹿でかい市場を抱えてる中国の味方だからな
支那畜生工作員
１回でいくら？ >>695
>いつの時代も自国の軍事力を過信するバカ(令和の今はネトウヨ)がいる
思考停止の糞パヨ
早く死ねよ 世界各国の愛国者と違い日本の愛国者は余命ブログを信じちゃうような知恵遅れしかいない
嘆かわしいことだ >>694
演習のたび不足してる武器運用資格者を艦ごとにシェアしてるというから、
現状100%戦力発揮できる護衛艦って少数派とか
陸自の人員を海自に出向させるって話もあったが、続報は聞かない🤔 子供部屋から国防を語るべからず
ということわざがある >>1
で、爆発するんだろwww
チンブル砲の国の開発したもんなんてwww >>701
空母のときもそう言ってたろ
で、あれから何年経ったっけ？
いつ 爆発するや 遼寧は
もう現実逃避はやめような 遼寧はいったいどうしてるだよ
ちゃんと空母運用しろよな
まともな飛行訓練ができるようにアングルデッキ付きに改造しれ
もたもたしていると日本で作っちゃうよ 正規空母 >>678
少なくともＯＴＯ１２７ｍｍ砲よりもＭｋ－４５ ５インチ砲の方が十数ｔも軽いのだけは本当だ。
ウイキでも載っているスペックすら知らないお前みたいな超馬鹿がにわか軍事オタクどころかかなりの知的障害なのは間違いない 人手不足なんだからさ、日本海の防衛は中国共産党の人民解放軍と協力したらどうだい？ >>654
今ポンプジェット推進で静粛性が大幅にアップした095型原潜を作っているからもうちょい待ってくれ
あと2、3年すれば配備されるはずだ 厨二ヒキヲタのオナニーバトル会場はこちらでございます。
勝ってマンセー！負けてファビョーン！ >>678
よぉ知的障害者
駆逐艦サイズの艦艇で、船体前部の甲板上の上部構造物の9t程度の違いは大きいんだがな そうだな
アメリカに宣戦布告しろよ
勝てるかもしれんぞw >>713
アメリカにはイージス鑑70隻以上
化け物 >>714
そのすべてを東シナ海に投射してるわけじゃないしなあ 中国の観艦式に自衛隊が旭日旗で参加したら、中国で大人気
それを見てた韓国メディアが大慌てw >>707
日本も中国も少子化なのは同じだから戦争は起きそうにないな ズムウォルト級って言うカタログ番長がいる限り、二番煎じだな >>718
WW2のときは列強どこも平均年齢20代で、余剰若者の処分に困ってたからね
いまドンパチやってるのは、やはり国民が若い中東と北アフリカ
日中韓はほのぼのと口げんかで、じつに平和である ●短距離ミサイルを 飛翔体 ロケット と韓国の修正にみる苦悩
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北朝鮮「短距離発射体」が韓国に与える衝撃
焦点は南北合意の「違反」判断
記事を書いている4日午後0時現在、韓国軍が言う発射体の正体は明らかになっていない。
だが、第一報で「ミサイル」と明記しているのは見逃せないだろう。
なお、今回の「発射体」がミサイルであるならば、一昨年2017年11月29日の「火星15」発射以来、約一年半ぶりとなる。
実はこの修正部分から、韓国政府の苦悩が透けて見える。背景にあるのは『南北軍事合意書』をめぐるジレンマだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/seodaegyo/20190504-00124751/
アッキー北朝鮮工作員送還 技術屋にとって金と資源がいくらでもある中国は理想郷よな
あれも付けたい…これも付けたい…フフ… >>716
別にどうとも･･･
敵の水雷艇追いかけ回す運動性や機動性がいる時代でもないしな
もしそんな状況になったとしても、他に一杯居るちっこいフネに任せりゃいいし
6000トン級2隻のほうがコスパいいんじゃね？とか、いやいや大型1隻のほうが所要人員が少なくて済むとか
そういうせめぎ合いはあるだろうけれど >>725
ミサイル1発で戦闘不能だからね
だから米軍のFCSとか海自のFFMとかミサイル艇が流行ってる いまの水上戦闘艦は無人特攻機の母艦なので大艦巨砲には該当しない インド洋やアフリカまで展開する構想だから、大型化は当然では🤔 >>726
055型のCICは二重装甲区画に設置されてるらしいぞ 未だに100年以上前の勝利体験から抜け出せない人が居るって凄いよね >>725
そんな言うほど大きくもないんだがね
第二次大戦時の利根型重巡くらいの大きさだ
現代の水上戦闘艦でも、排水量2倍近いキーロフ級ていう
桁違いのクラスがまだ上におるし しかも日清戦争の勝利から安易に対中戦争に踏み切って酷い目にあった前大戦の事はすっかり忘れてる
まぁ右も左もお花畑な人はいっぱい居て
フラワーワールドでケンカしてるのが平和な日本の実状だけど >>714
その情報はもう古い
イージス巡洋艦２２隻＋イージス駆逐艦６６隻以上で８８隻以上で、
１５５ｍｍ砲を装備した駆逐艦３隻も加えれば、
実質９０隻以上である。 >>720
とはいえシナは人口多いしいざとなれば独裁国家の力を発揮できるからな >>734
アメリカのイージス艦の大半は80486やPowerPC G2程度のコンピューター、記憶メディアはフロッピーという有り様だぞ
予算不足で更新もままならず、スマホやゲーム機どころかカーナビにも劣る演算能力
なので、中国に対抗できる能力を持つのはほんの一握りしかいない >>733
日本は支那でひどい目になんかあってない
アメリカに負けただけだ 民需の造船は生産過剰で中国の造船業もしんでるから公共事業として軍艦を作りまくってるだけ
自転車操業だお まあ、技術は最先端でも運用してるのが支那人だからなｗ これと同時に中国本土から数千発のミサイルが飛んできたら1発ぐらいは原発に命中、もしくは近くに着弾して電源喪失してしまうのでは？ こういうイージス艦みたいなのは海上からの攻撃には強いけど水中からの攻撃には弱いんじゃないのか?
アクティブホーミングの魚雷とかさ
それともAIの進化で人間の耳に頼っていた対潜索敵も劇的に変わってんだろうか >>743
だからこそ未だに新型潜水艦の建造が続いているのである。
よって１５年ほど前に潜水艦は時代遅れだと言った片山さつきはかなりの大馬鹿なのである。 >>2
見てください。
これが立憲民主党サポ。 野党の尖兵。
中国スパイです。
日本を第二のウイグルするつもりです。
. >>5
左翼のせいだね。
早くスパイ防止法制定して、
日本の国防を妨害するパヨクを逮捕しよう。
日本国民は早急になスパイ防止法設置を希望します。
' >>17
GDPも清国が上、装備も清国のが最新鋭。
でも清国は負けました。
しかし、だからといって、日本も過去の成功に安心して、
油断していると確実に負けます。
' おれは漢級が大好きなんだよ。
あれは最高に夢とロマンにあふれている軍艦だと思う。 >>742
そんなことせず原発のすぐそばから撃てばええやんけ そもそも中国にまともな軍人はいないわけで、実際の戦闘になっても大してやくにたたない 世界最強かどうかさえ疑わしい
アメリカのイージス艦は湾岸戦争をはじめ数々の戦争紛争で実績を上げている
バージョンアップを度々行われている
先に開発されたものが古いというのは過去の話 スクリュウ音紋取ったら
自動追尾魚雷でいつも追跡しとけばいい 自国の無能な政治屋や役人の所為で経済が衰退したり税収が減った日本人が、
支那海軍の最新の駆逐艦を見て、
「あんな物はポンコツですぐに沈むに決まっている。勝つのは海上自衛隊だ。」
みたいな酸っぱい葡萄論的な発言をしているのを見ると非常に見苦しい。 >>737
まあ大陸では連戦連勝だった言われてるから、それだけ聞いてりゃそう思うだろうな
試しに日中戦争限定の日本兵の総死者数と、その犠牲がどのくらいの期間で発生したか軽くググってみなよ
無敵皇軍がベトナム戦争を遥かに上回る凄まじい泥沼にハマッていたことが一発で分かるから
ちなみにベトナム戦争8年間におけるアメリカ兵の死者数が5万8200人だ >>765-764
無理というか自殺行為
中国沿岸海域の水深は100mにも足らず、潜水艦は隠れる場所が無い
（ちょうど尖閣諸島のあたりから急激に水深が深くなる）
また潜航時間に制限のある海自のディーゼル潜が、敵の対潜哨戒機が自由に活動しているエリアで
待ち伏せを続けることはできない >>740
>>752
>>757
ざっと見渡すだけでも、こういう馬鹿な書き込みがあるよな
相手を侮って得をすることは何もないのに
油断させようとする中国のレス工作員と言われてもおかしくないレベル >>755
過少だと言う根拠、ソースを出しなさい。 >>706
十数トン？
デタラメ書いて何が言いたいんだ？ >>712
はぁ？
お前は「むらさめ」型と「たかつき」や「たちかぜ」「はたかぜ」型がどう設計が違うか示せよ、
甲板の広さならほとんど変わらないし、「たかつき」型は更にボフォースまで装備してたんだぞ？
何が「たかなみ」型がフロントヘビーだw >>712
しかもそれらの5インチ砲は更に重かったんだが？
思いつきで書いた「内局ガー！」って妄想がどんだけ馬鹿馬鹿しい話だかw パワーソースに進歩無いのに重武装化したらデメリットしか見えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
