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【米国】世界最大ヘッジファンド創業者ダリオ氏「中央銀行はいずれ時代遅れに、MMT的新たな仕組みと交代」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001樽悶 ★
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2019/05/03(金) 06:50:01.37ID:p0g8tUW99
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190503-17464284-bloom_st-000-1-view.jpg

(ブルームバーグ): 現在の形での中央銀行はいずれ時代遅れになり、現代金融論(MMT)のような別の仕組みに取って代わられるのは「不可避」だと、世界最大のヘッジファンド、ブリッジウォーター・アソシエーツを創立したレイ・ダリオ氏が論じた。

MMTとは、独立機関としての中央銀行が政策金利の調整を通じて経済を誘導するのではなく、政府が歳出と税制によって経済を運営するという考え方。米国のような基軸通貨を発行する国の破綻はあり得ず、一般に思われている以上に歳出の余地があると論じており、財政赤字や国家債務に対する懸念を和らげる。ただしこれはインフレが抑制されているという条件付きだが、今はその状態にある。

MMTを巡る議論はここ最近で活発になってきた。資産家ウォーレン・バフェット氏やパウエル米連邦準備制度理事会(FRB)議長など、金融経済界の有力者から批判の声が相次いでいるが、ダリオ氏はMMTを受け入れる以外、政策当局に選択肢はないも同然だという。

ダリオ氏はソーシャルネットワーキングサイトのリンクトインに投稿し、政策当局の課題は「金融政策が機能しない状況で、大半の国民が経済的恩恵を享受できるようにすること」だと指摘した。

同氏によると、政策金利の引き下げや量的緩和として知られる資産購入といった措置は、景気刺激策として能力をほぼ出し尽くしてしまった。同氏が「MP3」と命名した第3世代の金融政策がこれに取って代わり、その特徴はMMTの論点に大筋同調する「財政と金融の政策協調」だが、必ずしもMMTの理論を厳格に実践するものではないという。

このシフトはすでにかなり進行しているとダリオ氏は指摘。日本や欧州はゼロ金利付近から脱却できない。米国も経済が崩れればその状態に戻る可能は高く、財政政策による主導権奪取はすでに、「概して現実に起きている」と述べた。

5/3(金) 2:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190503-17464284-bloom_st-bus_all
0003名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 06:53:35.79ID:X/d5Xlqy0
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー
0006名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:01:08.92ID:8PEHCw2k0
人は記憶型と思考型に大別できる

お金は借金によって生まれる
国債の発行だね
民間の借金は考えないで話を進める

国の経済力すべてを大きなデコレーションケーキ1つとする

国債の発行額が2円の場合、ケーキを2個に切り分けたことになる
国債の発行額が100円の場合、ケーキを100個に切り分けたことになる
国債の発行額が1億円の場合、ケーキを1億個に切り分けたことになる
国債の発行額が1兆円の場合、ケーキを1兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が100兆円の場合、ケーキを100兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が1京円の場合、ケーキを1京個に切り分けたことになる

国債の発行額が増えても借金の実物はデコレーションケーキ1つ。。。。。。。。。。。。
0007名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:04:15.56ID:D1YisbHN0
>>1
日本だとMMTとかやっても無駄だよ
大企業社員、公務員、富豪にしか
金は回らない。
0008名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:05:55.20ID:8PEHCw2k0
>>6 の続き

国債の残高を増やすのは簡単、新たに国債を発行してお金を配るだけ
国債の残高を減らすのは大変、既に出回ってるお金を回収して返済
0009名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:06:06.14ID:eDtAgXM40
ちょろいかすの意見
チョンに毛の生えたようなやつの発想
0011名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:07:38.15ID:wgOrAXp40
>>6
変な刷り込みやめーや
大別できねーよ
どっちにもなれるのが人間だバカモンが
0013名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:10:29.16ID:yvWFxRgt0
【クラクションが引き金か】連休中の高速道路で”あおり運転”急ブレーキでペットボトル投げつけ 名古屋高速

あおり運転した運転手の名前が特定される
https://t.co/MpuFJmUOja
山本 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0014名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:11:13.20ID:8PEHCw2k0
>>8 の続き

国債の発行残高を2倍に増やしたらどうなるか?

国民は2倍のお金を持つことになり、
いつも1個しか買わない物を2個買いだす。或いは高品質の物を買う
生産量と品質が向上する
国の経済量が伸びるんだね
とはいうもののいきなり2倍には生産量を増やせない
よって物価上昇も同時に起こる
0015名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:12:10.13ID:yF/btPnY0
投資しなくても、大金持ちは利息で増えていく
ってことかな?
0016名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:14:53.28ID:8PEHCw2k0
>>14 の続き

国債の発行残高を半分に減らしたらどうなるか?

国民は半分のお金しか持てないことになり、
いつも1個買ってる物を半分しか買わない。或いは低品質の物を買う
生産量と品質が低下する
国の経済力が落ちるんだね
売れない消費が溢れるから物価の下落も同時に起こる
0017名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:15:55.08ID:VxLNNYTr0
借金しまくって返せなくなったやつだけ潰れるって言うレースをみんなでやってるだけだもの
0018名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:16:08.00ID:D1YisbHN0
>>1
そもそもそんなことできるのは、アメリカ日本ドイツ中国とか少数国家だけ。
中南米の国とか、どう思うと思う?

そんな不均等な世界は持続不可能だよ
0019名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:18:27.60ID:QVokU16Q0
お笑い秋篠宮一家

秋篠宮(ネオナチ)
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。白人の子かもしれんな案外。
・兄を引きずりおろし、自分を天皇にするクーデターを画策中(死ね)

紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人

眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる

佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡

悠仁
・日常会話は韓国語
・人造人間
・悠仁 = ゆうじん = 裕仁(ゆうじんとも読める)。日帝復活の切り札(死ね)
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ。



4
0020名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:19:00.35ID:NOsxb46f0
>>18
今でも不均等だけど変化しつつ持続してるじゃない
0021名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:21:52.80ID:bRzi7Fo00
インフレにならない
金利が上がらない

この2つの条件を整えないとできないな
数か国以外を除き中央銀行はこの先も必要だ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:22:07.53ID:Wwjul6Mu0
>>1
>ただしこれはインフレが抑制されているという条件付きだが、今はその状態にある。

アメリカの話

>ダリオ氏はソーシャルネットワーキングサイトのリンクトインに投稿し、政策当局の課題は
>「金融政策が機能しない状況で、大半の国民が経済的恩恵を享受できるようにすること」だと指摘した。

ふむ

>同氏によると、政策金利の引き下げや量的緩和として知られる資産購入といった措置は、景気刺激策として能力をほぼ出し尽くしてしまった。
>同氏が「MP3」と命名した第3世代の金融政策がこれに取って代わり、その特徴はMMTの論点に大筋同調する
>「財政と金融の政策協調」だが、必ずしもMMTの理論を厳格に実践するものではないという。

◆必ずしもMMTの理論を厳格に実践するものではない

このシフトはすでにかなり進行しているとダリオ氏は指摘。日本や欧州はゼロ金利付近から脱却できない。
米国も経済が崩れればその状態に戻る可能は高

◆日本や欧州はゼロ金利付近から脱却できない

つまり、アメリカがどうすべきかの議論が進行中


さも現時点での日本でも有効かのオナニーしてるバカいるけどなんなん(笑)

頭悪いの?
0023名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 07:23:06.87ID:8PEHCw2k0
>>16 の続き
増税増税で地獄の苦しみを経て国債を返済しても、そこに待ってるのは地獄
基本的に国債は返済しちゃいけないんだ

ただし例外としては景気が過熱しすぎてる時
お金の量を減らして景気を抑える
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:23:47.83ID:R9bPnWLv0
必要もないものを買わないだろう
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:24:02.89ID:S0etVGNc0
金は無限に増やせることが周知される→価値の低下
有限なものかつ需要があるものに価値を求めだす
この流れは変えられないし合理的
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:26:05.03ID:2imbsXEz0
いずれとは言ったが何年先かは言わない
100年1000年先かもしれない
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:28:26.56ID:Wwjul6Mu0
なんかさあ、つつぎをつずきとしたり、人が亡くなってるのに妙なスレタイつけたり
高裁と最高裁の違いもわからなかったり、故意にスレタイおかしくして伸ばそうとしたり

5ちゃんのスレ立て人、令和使用に替えてくれないかい?

もう、なんて言うか、Twitter他の下請けみたいになってるし(笑)

あかんなあ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:29:28.16ID:S1lZ6FXl0
ダリオねぇ〰、5年程前に日本国債の空売り仕掛けて大失敗して、大火傷したのは、知ってるそ。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:32:14.43ID:aVGaWZ030
>>22
大事なのは国債発行残高がいくら高くても自国通貨建てである以上は破綻することはないってことなんだよ
つまり増税の必要はない。ここ大事ってよりここ以外大事じゃない

賃金が上がらなかったり全体的にデフレ傾向なのは国民の意識変えていかないとどうしようもない
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:34:22.77ID:6kWxiH0x0
ダリオは自国通貨建てなら美しきデレバレッジが可能とかいってたからなぁ
MMT的ではある

ただ生産性の向上を重視してる点が少し違う
0032令和だけどオチンポから膿が出る堀拓也29歳です!
垢版 |
2019/05/03(金) 07:35:27.29ID:3yLx85HB0
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
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特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用)

わたし堀拓也プロフィールはこちらです
身長:160cm
体重:48kg
29歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

http://imepic.jp/20190501/005320
★★★★
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 07:45:02.20ID:t4vE80Tb0
中央銀行に圧力かけたりインフラ投資2兆ドルとかトランプがまさにMMT的な人
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:05:38.56ID:8PKkOidB0
>7
その逆だろ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:13:08.84ID:zvr2Q2QJ0
プw
要はうちらが鐘を握りたい
責任はとらない

だから、実現はしないのよw
できるのなら、もうそうなっておかしくないんだぜ?
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:14:56.52ID:wgOrAXp40
本気で世界を憂いている人は果たして何人いるのだろうか
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:19:59.90ID:il7lj9YU0
トランプとダリオが親しいとすれば
欧州の金融マフィアとの抗争勃発だな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:24:44.81ID:yb0qq9+E0
アメ公が言う事の逆が正解
むしりとる気満々だろ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:25:49.64ID:EO47stOU0
>>21

(‘人’)

そもそも政府が首都圏を握ったら財務省様がより無双するから論外だよ(笑)
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:34:06.66ID:QvnB8HdJ0
>>12
隠れ世界一の大富豪だもんね。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:35:47.17ID:5osJXm/n0
要は、日本から財務官僚(財政赤字がどうのと文句言う連中)を排除した状態だろ

赤字国債なんて、最初から出す必要すらなかったって事
紙幣を刷ればいいだけ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:42:12.34ID:gK44NBGp0
バブルは弾ける直前に異常な資産価格を自己肯定するような言説が流行るという経験則がある
国債の高値(低金利)を自己肯定するような言説が流行り始めたということは国債バブルがそろそろ末期なのかもしれん
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:46:00.72ID:NFNvmgSO0
マネタリーを金融と訳す新聞は胡散臭い
マネタリーは日本語で貨幣だ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 08:54:03.76ID:05qv7NSQ0
賢い人たちが新しい理論を提唱するとき
それは馬鹿を騙して大儲けを企んでいる時だ
儲けの限界が近付くと、理論をアップデートしてひっくり返す
経済学の正体ではないか?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:01:42.08ID:JZ/cgevb0
AI、ロボティクスで人の仕事が極端に減る
当然税収が減る、国家破綻
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:06:17.72ID:ym1rLVsG0
MMTをインチキというなら
現在の紙幣発行メカニズム自体がインチキだからな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:10:19.44ID:wgOrAXp40
>>48
言葉を雑に扱う新聞かw
おもしろいな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:12:40.52ID:ZEsLnAfV0
>>35
なんでヘッジファンドが推奨してんのか
考えなくてもわかるだろ
底脳にも程があるぞ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:21:08.24ID:6n1ESieP0
MMT?
なんかわからないけど、財政はどんどん膨らましても大丈夫 インフレに成らない限り
なのでふらました財政を一般国民に恩恵を与える様にすればいいみたいな事かな?
アメリカのホームレス、底辺層の医療費とか深刻の様だし
そんな事言いたいのかな?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:25:34.27ID:ZEsLnAfV0
>>30
国民の意識とか、アホ丸出しかよ

家電もスマホも中韓製ばかり、部品も素材も産機まで食われる一方
日本に来ても買う物が無ければ、円も国債もただの糞

国民意識なんか関係ねえよ
お前みたいな屁理屈詐欺師が地球から全滅するまで、人類の不幸は終わらない
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:32:18.04ID:Vg/YqEsj0
オリオリオリオー
でおなじみのダリオ氏
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:34:21.68ID:3NqDfIXE0
既存の中央銀行ともマッチするけどね
政府が財政ファイナンスしていい
基準はインフレ率というなら中央銀行はもはやいらないと言える
別に新しい枠組みを作ろうとしてない
いままでの 当たり前だった国民が知らない事実 をやろうとしてるだけ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:35:29.92ID:3NqDfIXE0
中央銀行のがいつ的な利率だけで調整しようなんていうのは無理な話
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:39:21.88ID:JZ/cgevb0
次のバブル崩壊はキツイ
財政支出が出来ない、緩和の手段が残ってない、大量の個人もネットで金融商品を保有してしまってる
まあお得意の戦争でインフレでもかますのかも知れんけど
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 09:54:45.18ID:ym1rLVsG0
FRB解体はトランプが出馬時に言ってたからな
コントロールのきかないFRBをつぶして暗殺覚悟で政府紙幣発行だろう
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 10:16:16.85ID:C22lAgeL0
この人を日本の財務大臣に!
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 10:19:03.77ID:CxD4CZAi0
そら、兌換銀行券でなく不換銀行券だからな。ただの紙きれw

その上、銀行(私)が発行してるだけであり、
国が発行してるわけではないw

こんなアホなシステムが、まだ続いてることを疑問にすら感じない。

中世時代の遺物を有り難がるアホども
さっさと潰せ!!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 10:22:53.04ID:rU+s3aKA0
投資家とエリートにとっては、MMTは都合がいいからな

国民生活を破綻させることで貴族になれる
0069ハイパーはやだなぁ
垢版 |
2019/05/03(金) 10:29:51.55ID:/Ekc7EUq0
先進国の現状において国民にこれ以上の税負担を求めるのは困難である以上、
結局は皆さんご存知の通り財政赤字の解決策はインフレしかない。
問題はそれがいつかということに過ぎない。
おこるかおこらないかではなくてね。
>>1を読んであらためてそう実感した。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 10:34:34.86ID:18+NUDHt0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.twitteri.agustyar.com/673
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 11:06:11.24ID:dcWePuOl0
貨幣経済の終わりではないのか
生産能力が上がり過ぎて生産調整しないと赤字なんだもの
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 11:20:38.09ID:d8xPflPn0
>>1
殺されるぞ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 11:20:39.94ID:caaTdDU80
レイダリオは肝心なことは言わないな
さすがとしか
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 11:21:33.05ID:EsoU2gmL0
ハゲ鷹の王さまハゲキング
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 11:23:18.30ID:fJEAkaBU0
>>63
世界大戦しかないわな
とりあえず朝鮮半島は消失
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:31:13.29ID:ArxAADw60
>>65
賛成
少なくともジャップよりはマシ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:34:19.38ID:5v7mNu330
MMTの貨幣論部分はともかくGDP成長のための財政出動とインフレ対策としこの金融政策ってケインズ理論の教科書通りだと思うのだが財政赤字をどう考えるかだけ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:43:20.83ID:Jw4OxMtrO
政府紙幣を発行しなければインチキ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:46:53.81ID:yZzsuYS20
>>1
MMT導入は不可避だと自分も思う
中央銀行は必要だろうが
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:50:11.05ID:rtwmvsgf0
ダリオはMMT信者と比べると現実的だと思う
ただダリオの予想あんまり当たらない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 12:50:40.83ID:hkjZ1ZEr0
アメリカなら本気で可能でしょうな
世界の銀行が手を組んで拒否をしなければ
だと思いますが
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:07:41.97ID:WirosAAW0
>政策当局の課題は「金融政策が機能しない状況で、大半の国民が経済的恩恵を享受できるようにすること」だと指摘した。

レイ・ダリオはやっぱ凄い。てか、まともな人間w

金融緩和が金融相場で資産市場を上げるのだから、ヘッジファンドの親玉ならこんな「事実」は言わないw
当然、バブル後の暴落も狙えるので、金融緩和バンザイになるはずなのに。

やっぱり、これからはMMTの時代だよ。
ただ、悔しいと言うかアホらしいのが、これを10年以上前から解ってる日本人の声が消されてきたことだ...
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:14:51.42ID:aakfZamc0
もう資本主義ぶっ壊れてるよな
マーケットなんてもはや誰にも予測できん
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:17:08.21ID:hlAdpQss0
ヘッドフォンの会社の創業者がなに言ってるんだ? と思いました
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:20:03.86ID:XbNkvjFV0
そもそも資本が世界を自由に行き交ってるのに、国家に縛られた中央銀行が機能不全になってるのは当然。
そうするとイスラムや中国、ロシアなんかのかってな秩序を振り回すやつらをどうするのかというところに戻ってしまう。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:24:49.35ID:Sd0moUUG0
MMTは事実を言っているだけなので理論が合ってる間違ってるは問題ではなく、
単に政治的な話なんだよな。

要は財務省よりも力のある国際金融資本が望んでいるのは、
中国の発展であり、伸びしろの限られた先進国の発展ではないと言うこと。

その証拠に、アメリカの年金の2割が中国に投資されている。中国が成長することで、
どんだけ国際金融資本が儲かるか。
メカニズムは、以下。

日本は、消費税を上げ、財政出動を減らした。そして大量のお金を発行した。
消費税を上げることにより、内需を縮小させ、財政出動を減らすことによって、日本国内に対する投資機会を失わせる。
行き場のなくなった状況でお金を大量に発行すると、中国に流れる。

事実、近年、発行した330兆円のうち、日本にはわずか80兆円しか回っていない。残りは中国に投資された。
そして、昔貧乏だった中国に賭けていた国際金融資本は肥え太った。そして、日本国民はどんどん貧困化する。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:30:10.91ID:WirosAAW0
>>88
>国家に縛られた中央銀行が機能不全になってるのは当然。

いや...

FRBは民間の集まりだし、BOEも謎アンタッチャブル、日銀は半分は政府が株式を保有、
ECBはユーロ加盟国の通貨発行権を奪い、ニューオーダーとなっている...

中銀は政府(国民)のものにしろ! ってのが、ここ近年の流行だよ?
これは陰謀論者だけじゃないw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:42:36.29ID:Sd0moUUG0
>>91
供給過剰だから、公共事業をして、需給ギャップをうめろ。と言ってるだけ。
チンカスは黙ってろ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:49:56.49ID:qDYk07kK0
>>93
いくらでも金が借りられるのに供給過剰ってことは、公共事業をやるにしてもそれは産業の変革のためだと思うのだが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:52:04.47ID:WirosAAW0
>>93
供給過剰より、需要不足(消費、投資)と言った方が良い。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:54:24.62ID:7AbkxLEd0
財政政策ではインフレが生じた場合に速やかな対応が出来ねえだろ
ラグがありすぎる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:56:30.15ID:3NqDfIXE0
>>96
とはいえ万年戦争国家のアメリカはできてるんじゃないか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:57:27.52ID:kAd3MJd10
MMTを世界中でやりだすと
無駄なモノを資源が無くなるまで作り続け
地上は産業廃棄物の山となるだろう
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:58:34.87ID:tmBx8GsZ0
金配ってもポイント付けても増税伸ばしても
消費増やさないのが日本人
貯金は正義
借金は悪
貧乏は自己責任
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:58:38.60ID:3NqDfIXE0
伸び代は限られてないぞ
アメリカとトリプルスコアなら日本にはそれだけ伸びしろはあるしそもそも子供だってお金さえ出せば今より増やせる

ヨーロッパは財政支出を制限し続けてきたから無尽蔵に使えるならいままで使ってこなかった分伸びしろがある
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:59:37.21ID:qDYk07kK0
>>95
金が借りられるのに需要がないってのは必要とされてない財やサービスを延々と作り続けているんじゃなかろうか
そんなことはさっさとやめて資源を別のものに振り向けたほうが良くはないか
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:59:40.66ID:3NqDfIXE0
>>98
大量生産大量消費社会なのはわかるわ
だからグリーンニューディールとか環境に負荷のかかる素材の禁止とか色々やりようがあると思うよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:59:41.51ID:VC0SuwsZ0
中央銀行→資金→国→補助金→国民
中央銀行←利子←国←税金←国民

実は国が資産持ってる国では左側の部分は必要ない
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:59:50.79ID:Sd0moUUG0
>>96
財政支出をする前にあらかじめ支出額を決めておけばいいんじゃないかな?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:01:19.45ID:WirosAAW0
>>96
ぶっちゃけ数値目標なんてのはいらない。
これマジな話しw

インフレに対応するなら、金融政策で良い訳で。
財政政策は、あえて言うなら、需給ギャップや名目GDPの成長率が目安かな?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:05:40.19ID:7AbkxLEd0
>>105
インフレ要因って種種雑多にあり前以て支出額を決めておけば手が打てるなんてもんじゃない

>>106
それだと極めてノーマルなんだがw
インフレ率や長短実質金利に対し財政政策で対応なんて馬鹿げてる
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:06:05.52ID:Sd0moUUG0
>>102
5GとかAIに投資がいいんじゃないのかな。
今、投資先がないのに金がジャブジャブなもんだから、中国にお金がいって日本の安全保障すら脅かされている。
金をジャブジャブに擦ったほうがいいと言うクルーグマンとかは、確信犯な気がする。中国が大きくなれば儲かると言う勢力と組んでやっているのでは。財政出動無きリフレ派は結果的に国賊だろ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:06:27.20ID:qDYk07kK0
成長を諦めるならそれなりの手を打たなければならないし
もしもさらなる成長を狙うなら社会の変化に適応した新しい産業に投資する必要がある
もし良いアイディアはないがそれでも何かに投資するというなら、それは庶民の生活の安定と子育ての支援、そして変化に対応できるような教育の提供に金を出すべきだった
もう遅いけど
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:07:10.76ID:WirosAAW0
>>102
誰が、公共インフラや教育、科学技術、防衛などに投資するわけ?w

民間が二の足踏んでる時に、代わりに政府が投資することにより、GDPを支えるんだろ?
これで、不況や需要不足を埋めて、次は民間の出番、とすることを目的にやるんだよ。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:07:30.96ID:Sd0moUUG0
>>94
そう思うよ。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:08:19.58ID:sE+6Bq6e0
lgbtの次の商材はこれか?ww
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:09:10.57ID:Sd0moUUG0
>>107
インフレ要因が種々雑多にあったとしても、需要と供給のギャップを0にしてひどいインフレになるということはありえないと思うが。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:11:36.76ID:qDYk07kK0
>>110
GDPを支えるために金を出すなんてのはね
馬鹿げてるんですよ
ありゃ潜在的な税収の大きさを測るための目安
政府が金を出すのは失業や不況の一時的な対策と、同時に産業の改革を進めるため
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:12:55.58ID:Sd0moUUG0
>>6
根本的に何か勘違いをしている。今話しているのは、需給ギャップを埋めるために約20兆円位の国債を発行して公共事業をすると言うこと。
論点がずれてんじゃないの?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:14:19.37ID:Sd0moUUG0
>>114
GDP支えるためというか、
余力ある分、なんか仕事作って、
与えないと、余力もどんどんなくなって国が衰退するだろうが。チンカス。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:15:00.11ID:PKFYq3O50
帝国主義的ブロック経済が大戦でブレトンウッズ体制に移行したように、
何らかのクラッシュが必要になりそう
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:15:14.21ID:BS11L7MN0
>>115
需給ギャップの額からどの分野の潜在需要があるのかは導出できない。
資金を割り当てる分野自体が特定できないよ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:15:22.90ID:VC0SuwsZ0
あのねぇ
民主党は確かに国債発行額を100兆円上乗せしたよ
でもね
安倍政権は6年間で120兆円更に国債発行額積み増しているんだ

その金がどこに消えているか国民はよく考えるべきだと思う
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:15:27.90ID:Sd0moUUG0
>>7
公共事業をするという話なので、
従業員も会社役員も公務員もみんなたすかると思うよ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:16:09.30ID:Sd0moUUG0
>>18
は?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:16:13.17ID:qDYk07kK0
>>117
その仕事が無駄な仕事なら却って有害
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:18:29.11ID:Sd0moUUG0
>>25
誰も金を無限に増やせるなんて言ってないだろw
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:19:10.03ID:Sd0moUUG0
>>123
無駄な仕事よりは有益な仕事がいいよね。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:19:25.82ID:WirosAAW0
まあ、若干MMTっぽく言うと、てか持論を書くと、

財政赤字=国民への贈与

政府が国債を発行すればする程、国民の金融資産が増える仕組みだ。

要は、財政出動と投資で、日本経済を回していけば、名目GDPは上昇して行くんだよ。

「投資循環型経済(公共・民間)」を経済政策の柱にすれば間違いない訳よ。

日本国の未来はこれでつくってしかないぞ? 反論ある?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:20:05.57ID:dcWePuOl0
豊作貧乏を克服できた経済は存在しない
消費しきれないモノやサービスを前に、ただ貧しくなっていくだけ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:20:32.46ID:Sd0moUUG0
>>119
とりあえず老朽化したインフラの整備、スーパー堤防、5G AI 消費税減税とかで、需要を増やせばいいんじゃないの?
需給ギャップは20兆円位しかないんだから、どうせそれ以上はできないし。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:22:13.74ID:BS11L7MN0
>>128
それをしたときの建築物資の値上がりは、他の需給関係に影響を及ぼすよ。
公共事業によって資源を使うことが常に有益であるというのは導出できない。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:23:01.14ID:wDS9O0fW0
>>1
>世界最大のヘッジファンド、ブリッジウォーター・アソシエーツを
>創立したレイ・ダリオ氏

調べてみたが、孫正義を10倍スケールアップしたような
とんでもない人物らしい 

信じがたいくらい金持ちで、信じがたく影響力あって
しかし、日本では信じがたく一般的な知名度が低い
本はアメリカのベストセラーとか
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:23:39.01ID:WirosAAW0
俺の第六感では需給ギャップは250兆円はある。
荒唐無稽だと思うか?

いや、これ多分合ってるw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:23:43.83ID:FH3gszDr0
G祖父の
「あの倉庫は俺のものだ」
    ↓
「あの倉庫は俺のものだったのに・・・」

実際は、こうではなかったのか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:24:03.01ID:qDYk07kK0
>>125
それがわかるなら
政府主導でそんなことやっても失敗するという人もいる
わからないなら子育てと教育に早くから投資すべきだった
国土強靭化なんてやるくらいなら自然エネルギーに金を出して日本中をレンズ風車で埋め尽くしてネットワーク化すりゃよかった
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:25:07.39ID:3cbnAGiF0
MMTが頻繁に話題になるのは良い傾向だとおもうけど、
単なる「財政出動やりたい放題」論に過ぎないMMTとは無関係の政策案を
MMTにかこつけて「これがMMTだ」と言うのは勘弁してほしいわ。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:25:39.13ID:iWZsWkfC0
>>18
貨幣制度だからね
現物ではない
不均等、富の偏り、配分など 貨幣にしろ現物にしろ、どちらも、たいへんなことばかり

本来は、無限のエネルギーの中で生活したいもんね
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:26:27.12ID:3cbnAGiF0
>>133
風が安定しない上に台風もある日本で風力発電って電力の安定供給に使えるの?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:26:57.52ID:qDYk07kK0
>>136
そのためのネットワーク
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:27:02.83ID:Sd0moUUG0
>>133
まあ、いいのかもね。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:27:45.95ID:1TH4W6yv0
そりゃ永遠に買支えしてくれるんなら当然こっちやろってことなんだろ。経済全体には何の役にも立たない妄想だけどな。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:29:33.04ID:Sd0moUUG0
>>129
他の需給関係に影響を及ぼすとかはよくわかんないけど、そんなに大きな問題だとは思えないけどね。
言えるのは、民間に需要がない以上、国が需要作り出さないと、日本はどんどん衰退していくよ。
日本のマネーが流れている中国が膨張している以上、安全保障上も非常に良くない。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:31:11.10ID:3cbnAGiF0
>>137
眉唾やな。
太陽光のために各地の山林切り開いてたり、産廃放置されてたりするのを見ると、自然エネルギーに良いイメージない。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:36:09.92ID:BS11L7MN0
>>140
例えば現実に起こったこととして、
オリンピックを開催することで建築の需要が上昇し、
そのあおりを食って東北の復興建設が遅れている。
国がどこかに強制需要を発生させると他に歪みが生じる。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:37:41.37ID:3cbnAGiF0
>>143
一部を一般化して語り過ぎでは?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:37:58.52ID:Sd0moUUG0
朝日新聞が、消費税増税に大賛成したり、
プライマリーバランス黒字化目標や金融緩和を支持したりしてるのは、中国を利するからでしょ。かれらは、真の意味の売国奴。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:38:19.93ID:BS11L7MN0
>>144
もしこれが成り立たないなら需要が発生してもインフレしないってことになるよ?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:38:58.93ID:Sd0moUUG0
>>143
多少はしょうがないんじゃない?
給料上がれば土建屋に人も戻ってくると思うし。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:39:50.52ID:8vAOYeek0
財務省とか銀行員は時代遅れの仕事なんだな
AIとブロックチェーンで置き換わる
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:40:04.65ID:BS11L7MN0
>>147
戻ってくるこないではなくて、国が介入することにより、
本来ならもっと低コストでできたことが阻害されている。
これがあるから公共事業は資源の効率的な使い方ではないといわれる。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:41:27.19ID:m/7cd5Ks0
またクソ中あたりがMMT理論とやらを悪用して詐欺を考えるだろうからね。

何度も言ってるが結局は人なんだよ、人。

クソ中が経済ブレーンなんかやってる限り、日本は乞食に汚染され続ける。

というか、クソ中みたいな屑は金のほうが人より大事だと思い込んでる朝鮮土人だから

どうしようもないのであってね。朝鮮人はそんなのばっかりだからね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:42:49.70ID:Sd0moUUG0
>>149
でも、民間で需要を作り出せない以上、国が作り出すしかないじゃん。全部民間で行ければいいけどさ。供給が埋まっちゃってるんだから。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:43:11.56ID:Sd0moUUG0
>>151
余っちゃってるの間違い。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:44:52.79ID:3cbnAGiF0
>>146
「歪み」を悪いものと捉えてるフシがあったのでそう述べたのだけど、
単にインフレすることだけを言ってるなら別に言うことはない。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:46:25.45ID:m/7cd5Ks0
というか、このMMTという理論に関しても、私の発言も影響を与えてるようですね。

さっさと私もアメリカに行って、英語もしっかり母国語レベルにして

こういう話に参加して社会貢献し、アメリカへの貢献をもっとわかりやすくしないとね。

私の知能がもったいないからね、自分で言うのもなんですが。

というわけで、CIAやFBIのみなさんにもその時はご協力いただきたいね。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:47:02.04ID:1TH4W6yv0
何処に財政出動すべきかもわからず、毎年毎年税収を生む財政出動すべき処があるっていう時点で妄想、限界。金は出るだろうが何の役にも立たない。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:48:57.86ID:Sd0moUUG0
>>156
老朽化したインフラの整備、スーパー堤防、5G AI 消費税減税とか

今は現実的じゃないかもしれないけど、
介護とか教育とか、無限にあるよ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:49:17.15ID:m/7cd5Ks0
もう世界中の知性派のみなさんにもご理解いただけたと思いますね。

日本を滅茶苦茶にしているのは誰だったのか? それも白日の下に晒されました。

それは朝鮮DQN中学の偽証まみれのなりすましの朝鮮人であり、

クソ安倍自民や朝鮮小沢党の朝鮮人政治家たち、そしてガリベン馬鹿の官僚や大企業の基地外ガリベン、

そして大学にへばりついてるクソのような犯罪左翼朝鮮人たちでね。

私はその被害者でしかないのです。

私がアメリカのインテリジェンスを重視し、アメリカに移民するのは当たり前の話です。

お前らは自分たちの悪行を少しは省みろと言いたいね。

そして、アメリカが勝利しアメリカのインテリジェンスが保たれれば日本の文化回復は可能ですから。

もちろんアメリカにも一定数、”悪人”がいる事は知ってますが、

そんなのはどこにでもいるからいちいち気にしてもしょうがない。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:54:52.52ID:m/7cd5Ks0
何百回も同じ事を言いましたが、この日本という国は中国宋代の末期そっくりであってね。

朱子学とかいう”虚学”を持てはやす偽りの学歴主義におぼれた無能まみれの国でね。

自分たちはルールを破りまくっているくせに他人にルールを押し付けるガリベン乞食朝鮮人たちに

汚染された国であってね。

サッカーに例えると、口だけはえらそうで点が取れないガリベン馬鹿のフォワードや

現役時代はビッグチーム相手には一点も取れなかった無能監督ばかりの

ど三流の部活文化のチームになっちゃってるのが現代日本でね、

そして、連中には能力がないからそれを誤魔化す為に実のない苦行文化にしている。

本当にこの国は中国朝鮮の原始人たちのせいで原始時代に逆行しつつあるからね。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:56:29.42ID:KELLNqpS0
政府の支出があると


それを増やすと、企業の収益がふえることで

株価もあがるよと


それで マイナスは減らせる気するし。


でもそれ以上に 大卒と 院卒のふえることでの経済の拡大ってあるかもー
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 14:59:07.50ID:m/7cd5Ks0
本当に中曽根とかいうのも正体がばれちゃったね、官僚の交通事故もみ消し事件で。

神様は見てるという事だよ。

本当に最悪だからね、このクソの朝鮮人に汚染された偽日本国は。

もう俺は何百回も警告したが、それが現実になる日は近いでしょう。

クソ安倍やクソ中に汚染されたこのガリベン馬鹿ばかりの知性派もどきの

乞食たちの国は近未来、暗記バカたちのせいで酷い事になる。

というか、こいつらクソ朝鮮人の恩を仇で返す文化はもう日本の文化じゃないからね。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:06:28.68ID:m/7cd5Ks0
というか、この国の東大京大の連中は

サッカー同様に、経営でも点が取れないと勝てない事くらい理解しろと言いたいね。

そんな事も理解してないカスが何で偉そうにできるんでしょう?

そして、現代社会で点が取りたかったら数学理学の素養は確実に必要になるからね、

どんな分野であれ。

本当に最悪ですよね、数学も理学もたいした理解もない、英語もしゃべれない

ど三流の屑のようなカスに自分の評価なんかしてもらいたくもないからね。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:09:31.70ID:m/7cd5Ks0
それで、不正をして点を取ったように見せかけてる朝鮮人が会社を乗っ取ってるのが

日本だからね。経済犯罪に甘いからそうなるんだよ、

韓非子くらい理解してないのか? この国のクソ犯罪官僚たちは。

本当にあのブサイク朝鮮人の前川とかいうのも顔そのままの

醜悪な知能だからね。東大とか麻布とかわめいてるのも

動物行動学的には必死に自分を大きく見せようとする威嚇行為の一種なんでしょうね。

朝鮮人はそんなのばっかりだからね。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:15:13.75ID:cNZV1moO0
中央銀行やっていけなくなるのはそうだろうけど
お札いくらでも刷れるし借金し放題ってのは違うと思うんだけどな
だったら税金なんて必要ないって話にもなっちゃう
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:17:08.82ID:NOsxb46f0
>>165
>MMTとは、独立機関としての中央銀行が政策金利の調整を通じて経済を誘導するのではなく、政府が歳出と税制によって経済を運営するという考え方。

つまり税金は必要
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:19:35.65ID:kAd3MJd10
>>一般に思われている以上に歳出の余地がある

捏造でいくらでもw
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:28:54.97ID:Z8UM+RHp0
>>165
借金し放題とは誰も言ってない。
現在で言うと、
約20兆円需要が不足しているので、
その分は国債を発行して、
公共事業できますよというはなし。
税金も、国の信用を担保するために必要。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:31:41.02ID:yYyKc81Z0
>>1
こんな潰れてしまう金融機関が偉そうに言ってもな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:34:04.99ID:VC0SuwsZ0
レイダリオは世界ナンバー1のパフォーマンス叩き出してる世界一のファンドなんだが
ソロスより上なんだが
本当に君たちなんも知らんのやな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:36:48.76ID:WirosAAW0
>>165
MMTは税金いらない無税で良いなんて言ってないけど?

累進性の税金はビルトイン・スタビライザーの役割を果たすんだから。必要だろ?
ただ、逆進性の消費税は違う。これはダメ!
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:37:39.63ID:6CrqhmdO0
2%のインフレを維持するには
円資産1800兆のうちの2%の36兆円の
日銀からの借り入れを毎年増やす必要がある。

高度経済成長のときは黙っていても
民間銀行が借り入れをして通貨を流通させたが
現在では銀行の日銀当座預金に積んであるだけで
流通させる投資先がない。

本年度に銀行がどれほど借り入れを
増やすかはわからないが、
36兆円に達しない部分は
国債を買い入れてでも
日銀からの貸し出しを増やし続けなければならない。

それが大きい額であれば
国債を買い入れて減税すれば良い。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:38:22.48ID:EBieJL+50
通貨発行権を中央銀行から政府が取り戻して政府紙幣、直接発行できるようになれば
国家債務は消滅する
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:41:57.12ID:WirosAAW0
>>173
それだと、消滅させる必要なんかないだろ?

政府債務が膨らむ=国民の金融資産が増える。
逆に、政府債務を減らしたら、国民の資産が消えることになるぞ?

ほっとけば良いんだよ...
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:44:59.45ID:kAd3MJd10
こういうトンデモ理論は説明の途中で破綻してる部分があるw
そこをあまり意識させないところが肝
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:47:09.10ID:rAtClyR00
>>120
どこですかあ?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:49:02.60ID:rAtClyR00
>>141
マリオの音楽が聞こえてきたわ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:51:28.43ID:EBieJL+50
>>174
日銀券発行してもらうには国債が必要だが、政府が直接政府紙幣発行できるようになれば
国債が不要になり国家債務はなくなるよ、政府紙幣刷れば刷るほど国も国民も富む
但し刷り過ぎるとインフレになる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:52:25.53ID:Z8UM+RHp0
>>175
具体的にそれはどこ?
ぜひご教示願いたい。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:53:08.22ID:Z8UM+RHp0
>>173
しかし、それを言ったやつは殺される。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:53:16.43ID:rAtClyR00
何処へともなく外国に消えていくから
国内に余るイメージ湧かないね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:54:01.54ID:kQH0MkBC0
わいが4年前に指摘済み

561 自分 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:53:43.24 ID:Ef3goR6U [3/4]
世界的なディスインフレ、低金利、緩和競争
近代貨幣経済の特徴である中央銀行制度が限界に近づいたということ
智者は気づいている
中央銀行からマネーサプライを直接操作する力を取り戻さなければ次のステージにいけないと
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:55:52.90ID:kAd3MJd10
>>ダリオ氏はMMTを受け入れる以外、政策当局に選択肢はないも同然だという。

どこの回しもんだよw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:56:12.83ID:EkW+K4VG0
もう突拍子も無いことを言う爺さんになっちゃったよね、レイダリオ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:56:28.69ID:NRuWCS7R0
>>178
通貨自体が債務じゃないの?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:57:02.91ID:EkW+K4VG0
>>182
それは的外れやな
ベースマネーを増やしても、もはやマネーサプライは増えない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:57:18.94ID:kQH0MkBC0
573 自分 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:19:47.60 ID:Ef3goR6U [4/4]
貨幣経済は本来、貨幣が持つ価値保存機能ゆえに需要不足に陥る宿命
それをカバーしていたのが政府によるマネーサプライの直接操作
これを奪ったのが中央銀行
そして近代貨幣経済は生産性の劇的な上昇による制度疲労の度に
金本位制から管理通貨制度へと徐々に信用創造のタガを緩めていった
この限界点が量的緩和
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 15:59:30.20ID:WirosAAW0
>>181
金融緩和で、日本国内から保険会社や証券会社を通じて、海外の金融マーケットにどんどん流れるのは、
もう恒例だね...

日銀当座預金を増やしたら、それを税制出動で政府が使わないと、国内にカネが回らないね。

民間の資金需要がないのだから...
てか、 あいつら社長達は想像力がないのか?無気力なのか?新しくカネ儲け出来ないのか?未来を構想出来ないか?何なの?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:00:24.63ID:WirosAAW0
税制出動→財政出動
まつがいた
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:02:57.61ID:MAWiy2iY0
株債権の暴落が近いから
今度は仮想通貨に乗り換えるのか
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:08:55.91ID:7AbkxLEd0
>>113
というか今デフレの国なんてないだろ
政府も公式に発表はしてないが日本もゼロインフレを少しばかり上回ってるし
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:09:10.18ID:ySkFHfZ10
金本位制が経済規模の拡大と共に限界になった様に
中央銀行が通貨を管理するやり方も限界になって来たって事だろう。
その原因としては、生産力に伴う供給と需要のアンバラス。
極度の富の集中による資本の固定化など。
中央銀行がいくら金融緩和しようと資本は固定化されてしまい需要が発生しない。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:09:48.38ID:kQH0MkBC0
さすが現代の賢者レイ・ダリオ
サマーズですらMMT批判に参戦してしまったところを難なく超えてきた
日本国内のエコノミストでここまで理解しているのは1人だけ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:11:02.74ID:ySkFHfZ10
>>188
安定志向で大企業に入社した連中だから何もできないよ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:13:34.40ID:ySkFHfZ10
MMT理論が可能なのは国内に高い生産力があって資産もある国だけだろ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:18:45.20ID:WirosAAW0
>>197
それと、自国通貨を発行出来る国であること。

日本、アメリカ、スイスなどの話し...
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:20:00.58ID:BCffu2MG0
>>193
2パーセントに持って行かないと。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:20:45.86ID:kAd3MJd10
需要力だろうな
先進国が移民に頼らず自力で人口を増やし
かつ人々が欲しがるモノを作る

もう満足しきってるんだよ

腹いっぱいの肉食動物は狩りをしない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:22:39.80ID:ySkFHfZ10
>>163
財務次官のおっぱい触って良いは驚いたね。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:23:51.63ID:I+lYvSOA0
誰かと思ったらレイ・ダリオやんけ!(ヘッジファンド運営会社ブリッジウォーター創設。最近一線からは退く)
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:24:16.40ID:BCffu2MG0
>>199
というか、需給ギャップを、ゼロにしないと。
結果として、マイルドなインフレになる。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:25:08.30ID:BCffu2MG0
>>200
しょうがないから、政府が需要をつくらないと。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:27:01.25ID:BCffu2MG0
>>185
債務というか、借用証書な。昔の金本位制の名残。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:29:17.20ID:BCffu2MG0
>>190
一般に思われている以上に歳出の余地がある っていうのは、正しいと思うけど。

現在の需給ギャップがある以上。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:29:27.38ID:ySkFHfZ10
>>203
なんでETFや不動産リート買って物価あげようとしてるのか
理解できないんだよね。
物価って需給バランスで決まるものだろう。
生産力以上の需要を創出するか生産力を適度にしないと無理だと思う。
現状金融緩和による需要の創出には失敗してるんだから無駄な事してる
と思う。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:29:47.52ID:1TH4W6yv0
>>197
ただそういう国に限ってMMTは必要ない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:32:02.48ID:ySkFHfZ10
>>209
みんなお金を心のそこから欲しいと思ってるだろ。
俺はお金より、知恵が欲しいな。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:33:16.56ID:odFgDtVf0
>>207
君の脳内には金利とか、クレジットと言う
経済で最も大事な概念が抜け落ちている
丸で中世並みの経済概念だな
そんな考えの奴ばかりだとチューリップバブルが起きるのも無理はないが
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:35:46.33ID:qwpPKbC+0
>>210
宝くじで億って金が当たっても、貯金する人が多いからなw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:36:05.54ID:WirosAAW0
>>207
だからMMTでも財政出せと言ってる。

資産市場に関しては、例えば、日本国民の50%が株式なんかを保有してれば、
日銀(別に政府でも)がETFを買うのも百歩譲って間違いじゃないけどな。

でも、ほとんどの国民は株を保有してないし、一等地や商業地の不動産なんか持ってないw
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:37:47.43ID:ySkFHfZ10
>>211
今の日本経済では物価に与える影響として金利は大きな要因じゃないだろう。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:40:27.49ID:AarOhddR0
MMTで金をバラまいてもその金は超富裕層に行き着くだけ
逆進性の課税で貧困層から搾り取っても貧困層が政府の負担になるカテゴリーにドンドン落ちていくだけ
富の再分配の機能が欠落している機構は結局自ら首と絞めて立ち行かなくなる運命
令和で片が付くのかもしれない予感。。。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:40:31.67ID:ySkFHfZ10
金利政策はもう無理なんだから物価の問題では無視していいと思う。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:41:42.70ID:kAd3MJd10
>>210
生きるために、必要なモノがある
それを買うためにお金が必要、そのお金を稼ぐために働く
それが一番健全なんだと思うが

お金が欲しいってあやふやな動機では
本当のハングリー精神は生まれないと思うわ

MMTって邪心に満ちてるんだよなw
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:42:48.99ID:kAd3MJd10
MMTが底辺から生まれた論理なら分かるが
投資家がほざいてる時点で話にならんw
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:43:13.93ID:yo9NgYeI0
よくある公務員、警察官とか攻撃するとき使う
「我々の税金で食って」「我々の税金で賄ってる」
これが根本的に間違っているんだよな、
税は財源確保の為にあるのではない、というこの着目、洞察。認めたくない人は多いだろう
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:46:47.35ID:WirosAAW0
>>216
何故、無視するんだよw

金融緩和で日銀当座預金を400兆近くも増やしたのに、インフレにならなかったんだからw

だからデフレ脱却には財政出動で投資し、国民の所得を上げて、懐を温かくして、消費を増やし、名目GDPを上昇させる。
こうしないと物価は上がらない! と言うことが明確になったんだからw
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:48:50.94ID:5PUyr2On0
アメリカの金融はおかしなことばかりだから変えたほうがいいかも?
ただ日本の場合は日銀主体でいいけど極端な金融緩和やインフレターゲットは駄目
今回のアベノミクスは正直言って失敗に近い評価できないものになった

金が総理周辺の特定組織にだけ流れてしまい経済が非常に歪なものになってしまった
その点、日銀の罪は大きい
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 16:55:03.21ID:w74mu+Qo0
MMTってつまりはアベノミクス
日銀が国債発行や金を刷っても1000年後に償還しますとか言ってりゃいい
1000年後どうなってるかわからんし、仮に1000年経ってもまた借り換えすりゃいい
いつかは償還しますという意思を見せるだけでなんぼでも金を使って経済を拡大させることができる
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:00:05.42ID:2KHCpA6W0
先進的投資家はAIによって仕事の合理化が進むが、職を失った人にはBIによって、
無差別に一定額を給付するから、新しい仕事のスキルも身に着けやすいって社会に移
行する。という話が好きだったが、一向にAIによる金融機関の合理化で失業するでろ
う人達に、BIが行われるって兆候が無い。ダリオ氏も随分リストラしてんだろう。
舌の根も乾かないうちに、MMTで国家が補償しろって話にすり替えるんですね。
俺はダリオ氏が革命が起きて吊るされるところを見たいです。ダリオ氏が革命家の
スポンサーだったりしたら、御免なさいです。w
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:03:14.63ID:yo9NgYeI0
>>222
政府は通貨発行権があっていついつ迄に返す、という概念に一喜一憂する必要がそもそもない
インフレ率だけ気にしてればいい
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:06:32.34ID:R9ubpF//0
この人が最近、急に露出が多くなってきたんだよな
今までこういうのが嫌いな人だと思ってたが
よほどこれからの国際経済に懸念が出てきたのか
しかもトンデモ学説かと思われてたMMT理論を押してるとか
レイダリオが押すなら、やらなきゃしょうがないみたいな雰囲気に一気に流れが来るかも
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:07:29.98ID:1zXqmew20
パヨクのくせに極右経済政策の立憲民主党シンパが騒いでそうやな
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:13:30.18ID:yo9NgYeI0
財務省がやってるのは
ありもしない財政危機を煽り、消費増税で財源確保と嘘っぱちを言って国民を貧困に貶め
また財政赤字は経済成長が皆無なので税収が増えることもなく長期的には悪化し続け
財政赤字の再建にはもっと歳出拡大して財政赤字を増やさなくてはならない、
俺も完全に理解してるつもりだが言っていて訳わかめになるな、これを簡単に説明するのは至難の業
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:15:25.61ID:R9ubpF//0
>>223
リストラしてるかどうかまで知らんが
リーマンショックを見事に当てて他のファンドが解体続出してる中で大儲けししてるから
リストラどころか規模がでかくなってる
なので世界最大なんだよ

当時のFRBに懸念を伝えに行ったら追い返されて大暴落
今回の暴落時にはレイダリオの話を聞いて利上げ辞めて、アメリカ株はまた最高値更新しそうになってるという
まさに世界中が注目する時の人と呼ぶにふさわしい人物
まさかこの人がMMT押してるとか仰天だわ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:16:04.66ID:3NqDfIXE0
バラマキは金持ちの敵じゃない
金持ちの味方だ
例えば自然エネルギーの買い取り制度みたいなもんだ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:17:59.25ID:yo9NgYeI0
赤字、負債、公共事業
こういうものにネガティブな通念が植え込まれすぎてる、国民経済では全く逆説的な現象が起こる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:18:07.12ID:Z2u5pCGt0
アホだな
ただの泥棒
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:30:24.43ID:R9ubpF//0
この人は海外では以前からかなり注目されてて
本もベストセラーになってるんだが
ほとんどメディアに露出しない人だったこともあって
日本では全くの無名で
日本語に翻訳されたものが一切なかったんだわ
最近ようやく一冊翻訳された海外でベストセラーになった昔の本がでたところ
ただ、電子書籍で4000円もするんだよなあ
ちょうどさっきアマゾンで見てて高いなあって買うの辞めたんだが
もうこれはポチって読むしかないなあ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:35:31.37ID:7AbkxLEd0
>>199
マイルドインフレを目指すのに財政政策併用は判る
こんなのケインジアンのイロハだしな
問題は財政赤字を無視して国債残高を発散させて構わないというロジック
このスレのソースを読むと中央銀行は役目を終えるみたいな物言いだが財政政策でどうやってインフレ抑え込むの?
俺が『ラグが生じる』と指摘したのはそこ
税制を弄くるにしても何にしても必ずラグがある
そこで金利引上げを言うなら中央銀行制度は必要という当たり前過ぎる論結に至る
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:35:52.80ID:3NqDfIXE0
三十分でわかる経済の仕組みって動画でええやろ
youtubeにあるやつ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:36:06.48ID:yo9NgYeI0
>>232
嘆かわしいね、己の目先の欲得しか考えない俗物ばかりで。
ノブレスオブリージュ(優者の責務)はない
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:37:25.14ID:vB7qz68a0
これからはボッキデータのじだいだからな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:38:29.69ID:aNvsByqb0
じゃあ無税になるのかというとならない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:40:59.56ID:msMnvy050
読むだけ無駄だぞ日本が20年間やっている事書いてるだけだから
ただ単に日本の場合はそれに付属して税制強化のブレーキ踏んでるから
改善するわけが無い普通は税制緩和するんだが一切したこと無い
財務省の税制改革が税金取る事のみ念頭だから経済活動とか見てないから
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:42:19.25ID:3NqDfIXE0
仮にこれやってお金の供給が増えたから資産インフレになりましたなんてなっても困るんでそういう事を防ぐために過度なインフレになりそうなものに対して税金や税金的なものを課すことは避けられないよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:44:29.11ID:msMnvy050
>>240
資産インフレで困る事は一切無いんだが
極端なインフレが困るだけで普通に生活
してる人には一切悪い事は無い
極端なインフレが起きるには生活必需品の
需要に供給が大幅に間に合わない時だけな
ので今の日本じゃ起こりえない
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:46:26.07ID:OAlEgvHK0
>>51
AIやそれを扱っている企業に税金かけないと
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:50:59.44ID:ou6FpqW70
>>234
ラグを見越して運用するしかないだろ
ちょっとラグがあったらすぐハイパーインフレとか
おかしなことは言わないよね
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:54:45.35ID:ou6FpqW70
昨日と同じ今日、今日と同じ明日が来て全く成長しないなら
インフレ率0%が正常なんだが
日々進歩して成長していくなら
それに合わせてインフレが起きるのが正常

その正常なインフレを起こす目安にMMTは貢献する
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:58:14.56ID:XzuRC1Dw0
今の時代、極端なインフレを引き起こすのは金融政策ではなく、生産設備の破壊だな。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 17:58:53.26ID:EBieJL+50
>>185
政府紙幣はバランスシート上で国の資産だから刷れば刷るほど国富は増えるよ
ただし刷り過ぎればインフレがきつくなる
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:00:29.00ID:3NqDfIXE0
経済はお金を使うことと仕事する事の両輪で成り立ってる車輪
知識と知恵の車輪と同じ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:11:25.01ID:tRBOciTy0
<<政府は通貨発行権があっていついつ迄に返す、という概念に一喜一憂する必要がそもそもない

米国は紙幣発行権がない。持ってるのは 民間八銀行
国の富は 無限に 八銀行に集まる
国民は 寺銭と同じで 結局貧乏化する
八銀行がユダヤ金融だから、 国民が反ユダヤになる
マスコミを買収して 銀行支配を悟らせないようにしてる
日本は違う
日銀は実質的に国有
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:26:52.04ID:yo9NgYeI0
>>248
そうだったね、米国は米銀という中央銀行はなく私銀行群なんだよね
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:32:22.19ID:t4vE80Tb0
本読んだけど自己啓発書みたいで自分はダメだった
経済と投資の原則はまた別に出るらしい
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:39:47.63ID:3NqDfIXE0
>>250
そうだよ
個人利益や新自由主義の利益なんて合成の誤謬だ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:40:10.16ID:ace/sVGz0
ベネズエラで増税すれば金利が下がってハイパーインフレが収まるのか?

むしろ外貨への逃避が起こって
インフレ率が高くなって物価も上がり金利も上がるんじゃないか?

MMT理論が破綻してるのは通貨の信用とそれに伴う投資行動を無視してる所にある。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:48:34.29ID:BCffu2MG0
>>252
ベネズエラは、物をほとんど作っておらず、
供給不足で、
ほとんどのものを輸入に頼っていた。そのような状態で、石油の値段が下がり、かつアメリカの経済制裁を受けてハイパーインフレになった。
こういう国は、MMT理論に基づく国家経営はできない。
MMT理論に基づく国家経営ができる国は、日本やスイス、アメリカなどごくわずか。ちなみに日本は供給過剰な国です。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:48:52.17ID:3NqDfIXE0
>>252
なんでハイパーインフレが起きたか原因が重要
ハイパーインフレだから一律消費を抑制すればいいというものではない
ベネズエラでハイパーインフレが起きた理由は経済制裁
これで物不足に陥るなり外貨不足になるなりで輸入ができなくなり国内で供給力できない生活物資になった
通貨を大量に発行したからではなく物不足
戦前の日本もそう
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:52:27.58ID:BCffu2MG0
>>234
財政出動の額をあらかじめ決めておけばいいだろう。現在でいうならば時給ギャップが20兆円なので、その分だけ財政出動するんであれば、ひどいインフレになると言う事はありえない。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:52:34.80ID:3NqDfIXE0
批判する奴はいつもそう
ハイパーインフレしてる国を持ち出すがMMTですでに成功しているアメリカ、中国、バブル前の日本がなんで成功しているのかを言わない言えない
考えてみたらバブル前日本は輸出大国であるくらい供給力はあるし現代の日本でもそれは変わらない
なんでジンバブエとベネズエラとかそういう産業が成り立ってない国と輸出大国を比べるのですか?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:52:51.02ID:WirosAAW0
令和元年=MMT元年

日本とアメリカはMMTに目覚める。

欧州では、是を見て、どこかの国でユーロ離脱が沸き起こるかもしれない...
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:54:10.34ID:BCffu2MG0
>>258
だから、財政出動すればいいんでしょう。公共事業をすれば。需給ギャップの額である.20兆円分ね。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:54:17.00ID:Hw1sWfX60
>>1
レイダリオが言ってるならアメリカはMMTを本気でやるんだろう
貧富の差が拡大し過ぎて購買力の無くなった消費者に物を買わせることが出来なくなった
国の財政出動しか経済拡大は維持できないと国際金融資本は判断したのだろう
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:56:22.95ID:BCffu2MG0
>>209
個人や企業の需要が乏しいから、国が需要を作んなきゃいけないんでしょ?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:58:05.39ID:BCffu2MG0
>>260
国際金融機関の間で、争いがあるんじゃないの?
流石にFRBいらねーとかなったら、
大損こく国際金融資本が入るよね。
今までそれで食ってきたのに。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 18:59:05.63ID:gqn/PHCK0
国が通貨発行しないと
選挙の意味がない
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:00:29.63ID:gqn/PHCK0
アメリカってもの作ってないだろ
作ってないのになぜ買える
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:00:32.53ID:BCffu2MG0
>>221
アベノミクスの財政出動に関わる部分は、最初の1年しか行われてないからね。金融緩和しかやってない。安倍が、二階や菅に屈したんじゃないの?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:01:14.43ID:gqn/PHCK0
搾取学

主人と奴隷だから
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:01:38.59ID:BCffu2MG0
>>263
その通り!
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:02:14.28ID:gqn/PHCK0
供給過多

奴隷過多?
0269大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:03:57.18ID:SbZ+lY570
ゴーン逮捕とかも考えると

MMTって、三菱から金を盗むアメリカの戦略だけだぞ

日本郵政とメリルリンチが駄目駄目になって戦略をアメリカ民主党がかえてきてる


MMT

三菱軽トラックマニュアルトランスミッション
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:05:04.39ID:qDYk07kK0
>>260
それはつまり国家予算も俺らが頂くってことかな
0271大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:06:17.73ID:SbZ+lY570
>>270
三菱なんか関係ねえだろ

てめえらの無脳を、開発いっさいできないのを銀行が悪いってよ

悪いのはすけのべとか銀行の頭だろが
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:06:36.26ID:3NqDfIXE0
そもそも年々国や市場にお金を供給力し続けられる存在なんて国しかいないんだよ
例えば国が年率2パーセントお金の供給を増やし続けてくれるならユダヤだろうが誰だろうがその年々増え続けるお金を口を大きくあげてキャッチしてればいいだろ
0273大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:07:27.31ID:SbZ+lY570
>>272
山口組なんかの例だと、金がありすぎると割れて分裂してるけどな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:08:41.93ID:ASGV/JHO0
増税必要ねーじゃん
日本なんてデフレなんだから減税しろよ
中央銀行の価値が下がるから頑なにMMT否定してんのかよ罪務省は
国賊だなさっさと解体しろ
ホント官僚制度とかロクなことにならん
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:09:55.21ID:ace/sVGz0
>>253
>>254
供給不足になるとハイパーインフレになるのは分かるが、ハイパーインフレの原因はそれだけじゃない。
アルゼンチンの場合は供給力も不足していないが
財政的な信用力低下が原因で年間30%以上のインフレに陥ってるぞ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:10:16.57ID:tRwDGrF60
>>222
アベノミクスと同じなんて最悪じゃねえかw
アベノミクスなんてあんなもん、問題の先送りにして未来に借金つくって
一時的に好景気になっているよう国民を錯覚させるだけのバカ政策なのにw
おわってんじゃんw
0277雲黒斎
垢版 |
2019/05/03(金) 19:12:08.29ID:mxMOGPGn0
最近になっていろんなヤツがこれを言い出してるけど、半世紀遅い。 ニクソンショックの前後で言わないとね。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:12:56.95ID:BCffu2MG0
>>264
ITや金融などのサービスが強い。
また、兵器とか。
後は世界中から軍事力を背景にいろいろな手段でお金を集めまくっている。
例えばさまざまな国々にに売ってはいけない米国債を買わせたり、
ドルを流通させたり、
日本で言うと、兵器を含む軍事力サービスを思いやり予算と言う形で取ったりしてきた。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:13:35.55ID:BCffu2MG0
>>276
アベノミクスの財政出動に関する部分は、最初の1年しかやっていない。やったのは金融緩和だけ。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:14:42.30ID:ASGV/JHO0
中国でもアメリカでも減税するのに日本はデフレなのに一切減税しないよな
罪務省の保身の為かよ
頭だけ良くても志のない我欲まみれの奴らが公務員や政治家になってるから日本の舵取りがいつまでたってもおかしいままなんだよ
0281大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:15:05.39ID:SbZ+lY570
>>277
ニクソンは言うが、後始末に失敗したアイゼンハワー大統領にはなんも言わねえな

アメリカもたらい廻しばっかで誰も仕事してないんだろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:15:48.87ID:3NqDfIXE0
>>275
その財政的な不安っていうのも政情不安とか産業がまともに動いてない事が原因であって
勤勉な国民性が世界に知れ渡ってる日本とは違う
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:16:46.72ID:3NqDfIXE0
>>281
たらい回しでもハイパーインフレ起きてないくらいにMMTが正しいって事がわかった
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:17:16.43ID:BCffu2MG0
>>275
アルゼンチンは外国に借金があるからな。アルゼンチンの公的債務全体の8割近くが米ドル建てのため、アルゼンチンペソが弱くなると、ドルでの債務返済が難しくなる。
0285大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:17:25.42ID:SbZ+lY570
>>283
その為替操作してたのは北朝鮮とかいう落ちでは
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:19:07.08ID:ASGV/JHO0
アメリカがモノ作ってないって、これからの後100年以上は続くだろうITの覇権とってるじゃん
テレビみないでyoutubeみると日本の広告代理店に入るはずだった企業の広告費がGoogleに入るんだぞ
バブルの頃世界中の家電がメイドインジャパンであふれて日本が潤ってたのがアメリカでこれからも起き続ける
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:19:19.13ID:ace/sVGz0
>>284
つまり通貨暴落がインフレの原因な訳だな
日本で通貨暴落が起こらない理由は何だ?

財政赤字悪化で日本国債の格付けがジャンク債になれば
通貨は普通に暴落するだろう。
0288大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:20:20.65ID:SbZ+lY570
>>286
ないない

半導体産業なんか消えかかってるのを此処で戦争してる
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:21:25.13ID:WirosAAW0
>>275
MMT理論の一部ってか、MMTじゃなくても当たり前のことだが、

・自国通貨建ての国債はデフォルトしない。
 → 日本政府が発行する日本国債の95%は円建て
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:21:25.32ID:BCffu2MG0
>>272
供給しなければならないのは、お金じゃなくて、重要つまり仕事だけどな。
お金はじゃぶじゃぶだよ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:21:46.40ID:BCffu2MG0
>>290
重要ではなくて需要の間違い
0292大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:23:09.27ID:SbZ+lY570
このキジ、FRBでもねえ、実績のあるゴールドマンサックスでも
どこの馬の骨が言ってるだけのアメリカ民主党か共産党かもわからん

馬鹿キジだな、回路変更か
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:24:21.08ID:ySkFHfZ10
>>274
日本の官僚は省益が第一ってマスコミでも報道されるぐらい国民を
バカにしてるからな。
アメリカの官僚がそんな態度見せたら大統領の指導力に対して批判される
だろうね。
多くの官僚も政権交替と共に入れ替わるからそんなのはクビになるだろう。
日本は省益第一ですとかでもクビにならないからやりたい放題なんだろうな。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:24:23.08ID:BCffu2MG0
>>287
まず言葉の使い方がおかしい。通貨暴落がインフレの原因とか言ってるけど、インフレ=通貨の価値が落ちることだから。

日本は供給過剰なのでそれまでは財政出動してもインフレにならない。

国債の格付けをしているのは国際金融資本の連中なので、単なるプロパガンダ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:24:55.05ID:n82MtfXc0
>>287
逆に円や日本国債が暴落するメカニズムは?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:26:03.14ID:IDE/JtfJ0
>>287
>財政赤字悪化で日本国債の格付けがジャンク債になれば
ならない。理由は生産力があるから。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:27:04.48ID:n82MtfXc0
注目すべきは供給能力とM・Vのバランスであって、
国債残高はどうでもいいわけよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:27:37.12ID:Z2u5pCGt0
金が無価値になる直前まで吸い上げてどさっと売る
詐欺師の戯言真に受けるな
お前らに得はさせないから
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:27:45.52ID:wH3rmUtn0
日本でMMTやるには自公の廃止と経団連解散そして省庁の全解体がないと不可能。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:28:01.67ID:WirosAAW0
>>287
ちと書き間違ったから、改めてw

日本国債は、ほぼ100%が円建て!
その内、約95%が本邦勢(日銀が40%)が保有している。

格付けを下げられたら?

な〜にも関係ないwww
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:28:26.13ID:YaEIFKNt0
>>47
いい投資先がないから国債に逃げてるのに、その国債から一体どこに逃げるの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:29:10.31ID:gEoFkWAX0
結局、債権が積み上がった政府当局者や、投資に失敗したヘッジファンドみたいなところは、
ハイパーとは行かないまでも、高インフレで借金を踏み倒したいって事だろ

要するにそういう事
投資に失敗したヤツだけがMMTに賛同してる
あとは政府を破滅させたい反政府主義者と、資本主義を破壊したい共産主義者と、敵対してる国のスパイだけだ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:30:35.53ID:qDYk07kK0
>>297
生産力があればなぜ日本政府に金貸そうって気になるの?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:31:54.68ID:ace/sVGz0
>>289
デフォルトしなくても実質返済不能となれば投資家もそれに見合った金利を求めるんじゃないか
投資家が求める=預金者が求める訳で
預金者が危ないと考えれば円からドルへ一気に移す
その際、通貨は暴落しハイパーインフレになるんじゃないか。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:32:55.17ID:n82MtfXc0
>>304
なってないよ
外国の保有率は5%
その殆どは外貨準備
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:32:55.19ID:ySkFHfZ10
>>245
資本の移動が自由化されたから日本だけでやっても損するだけ。
かつては、繊維とか造船でやったけど
0308大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:33:33.54ID:SbZ+lY570
>>299
そればっかか

いま回路変更したから出方かえて来るんじゃ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:33:40.68ID:ace/sVGz0
>>297
いやなるでしょ

君だって財政状況が悪化して格付けがジャンクになれば
金融機関の預金を円からドルに移すでしょ

企業も市中銀行だってそうするよ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:34:41.13ID:ASGV/JHO0
まあ一番の原因は政治家や官僚が国民なめ腐っても、選挙にもいかない声もあげない何も考えてないお花畑の国民だらけのせいなんだよな
0311大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:35:00.67ID:SbZ+lY570
>>303
いや、MTTそのものは、金をいっさい返さない

アメリカ国債を売らせない

代わりに、日本に兵器を売る

アメリカの根幹にかかわってるな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:35:27.38ID:CtwXqg3K0
中央銀行が時代遅れってことはロスチャイルドは時代遅れってことか!
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:35:33.86ID:UpEskoWj0
>>米国のような基軸通貨を発行する国の破綻はあり得ず

なんか基軸通貨国の地位が永遠不変みたいに思ってる議論だなこれ
イギリスみたいに自国通貨が基軸通貨ではなくなるのと財政破綻ってセットだろうに
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:36:17.73ID:gEoFkWAX0
結局の所、赤字国債は経済停滞を起こす
なぜなら、国債は殆どが銀行が引き受ける
銀行というのは国民から預かった金を運用して富を増やす仕事をする
しかし、国債を大量に引き受けてしまうと、国債を買った分だけ貸し出しができなくなり、富を増やせなくなる
もし、国が適切なインフラ投資などで富を増やしていればそれでも良い

だが、猿のように道路を掘って埋めてを繰り返してる様では、金ドブである
無駄ではないと強弁はしているが、この30年何ら成長していない事から言っても説得力はない
結局、なんだかんだで無駄でしかないのだ
そこはもう二度と納得してはいけない点だ
無駄は無駄である

有効な投資をしなければならない
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:36:22.71ID:ace/sVGz0
>>301
海外と取引してる外需企業や海外企業、金融機関は格付けを重視するぞ
必要以上の為替リスクを負う訳には行かないから。
0316大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:36:26.56ID:SbZ+lY570
>>312
この記事、北朝鮮がらみだ

そんなたやすいもんじゃない
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:37:35.49ID:WirosAAW0
>>309
そもそも日本に財政問題なんかないんだけど?w

何か洗脳でもされてんの? それともバ○なの?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:37:53.83ID:n82MtfXc0
>>312
まあ時代遅れだな
国債残高が問題で無いという事は、政府紙幣で同じ事が出来るから
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:38:19.22ID:4YXf2P7n0
いくらここで議論しても決めるのは政治家だし意味なくね?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:38:42.11ID:5Y3E5GRp0
仮想通貨は投機対象にしかなってないわけで本来あるべき通貨としては機能していない
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:39:17.27ID:ace/sVGz0
>>317
今の所は純資産ベースで見れば欧米並みだから
特別、諸外国と比べて財政問題があるとは言えないが
MMTを実行すればそうとは言えなくなる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:39:18.53ID:ySkFHfZ10
>>305
日本は世界一の純債権国だから延々と買い支える事も可能じゃないかな。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:39:37.72ID:IDE/JtfJ0
>>304
会社に対する投資を考えてみればよい。
毎年リターンをもたらす会社に投資するのは自然だ。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:39:41.55ID:n82MtfXc0
>>319
政治家を決めるのは国民なんだわ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:40:48.42ID:qDYk07kK0
>>323
リターンをもたらしてないから国債発行して凌いでんじゃないの?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:40:50.34ID:4YXf2P7n0
>>324
どうせ不正投票だし意味ない
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:41:05.61ID:BCffu2MG0
>>315
そうかもね。
インターネットの影響力とどっちが勝つかだな。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:41:21.22ID:ace/sVGz0
>>322
通貨買い支えの為に必要な外貨準備高は100兆円しかない
例えば500兆円がドルに逃避すればどれだけ通貨が下落するのか?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:41:40.19ID:IDE/JtfJ0
>>309
ならない。そもそも「財政状況が悪化して格付けがジャンクになれば」
が間違いだとすでに指摘したはずだ。
日本の財政赤字なんて市中の国債を日銀が買い取れば済む話で
全く問題にならない。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:41:49.42ID:1JgF7qn20
>>326
すげ〜
鳩の脳かよw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:41:54.58ID:ySkFHfZ10
>>319
失敗した時にほれみろってバカにできる。
バブル崩壊時に調整インフレ政策しろって意見がネットでは多かったが
20年も後になってやった採用した。
ほれみろってバカにできる。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:42:45.48ID:n82MtfXc0
例えば中国国債の外国保有額は30兆円ぐらいだ
これは中国が元を発行する限り債務不履行にはならない
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:43:24.77ID:qDYk07kK0
>>329
結局は政府が金を借りられなくなって中央銀行に引き受けさせるしかないんじゃん
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:43:29.01ID:4YXf2P7n0
>>330
言い返せなくなったら小学生みたいな返しすんのかw
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:43:51.26ID:BCffu2MG0
>>305
いやいや、国債は最後に日銀が買うから。何の問題もない。他の投資家が買ってる国債の金利は新しく刷った円で返せば良い。

現在世界で何か金融不安が起こったときは、みんな日本国債を買っている。それは、日本経済が盤石だとみんな知ってるから。

供給力が過剰な限り、ハイパーインフレが起きると言う事はありえない。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:44:00.26ID:ace/sVGz0
>>329
市中の国債を中央銀行が買う度に円の価値は毀損する訳だろ

それなら円安ドル高になるのは目に見えてるんだから馬鹿でも円を売ってドルに投資する
何百兆円ものマネーが海外に逃避すれば通貨やインフレ率はどうなるかね?
とてもMMT理論では制御できるとは思えない
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:44:15.12ID:qDYk07kK0
>>333
GDPが成長したら政府に金貸そうって気になるの?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:44:23.19ID:ySkFHfZ10
>>328
ドルが100兆円も売られたらドルも相対的に下落する。
日本円の暴落は産業競争力がイギリスのように崩壊するとかしな限りないよ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:44:58.46ID:BCffu2MG0
>>334
そうだね。
それでいいじゃん。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:45:04.79ID:ace/sVGz0
>>336
その理論には欠点がある。

市中の国債を中央銀行が買う度に円の価値は毀損する訳だろ
それなら円安ドル高になるのは目に見えてるんだから馬鹿でも円を売ってドルに投資する
何百兆円ものマネーが海外に逃避すれば通貨やインフレ率はどうなるかね?
とてもMMT理論では制御できるとは思えない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:45:14.17ID:5Y3E5GRp0
逆に日本経済が盤石じゃないって知らないだけだろ
どこが盤石なんだか
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:45:51.78ID:ace/sVGz0
>>339
はあ?ドルが買われるんだよ
円が売られて
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:45:53.22ID:Qz5oXGoK0
>>324
その国民のせいで30年も日本は停滞してる
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:46:18.82ID:BCffu2MG0
>>338
日銀が政府に金を貸す。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:46:21.73ID:qDYk07kK0
>>340
いいわけねえだろ
大丈夫か
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:47:10.53ID:gEoFkWAX0
結局の所、これは愚民に対する敵の甘言だ

ずっと借り換えれば利息を払わずに暮らせますよ、などの甘言で借金をさせて、
土地から家から全てを奪う詐欺師の言

騙されるバカは不要なので処刑か投獄して隔離すべきである
民族・国家運営に有害
敵に利用される愚民
スパイと何ら変わらない

詐欺師としてみれば、人類の敵ですらある
オレオレ詐欺と何ら変わらない有害人種
速やかに処刑すべきである

MMT論者は少なくとも社会的に抹殺されるべきである
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:47:33.26ID:IDE/JtfJ0
>>337
>円の価値は毀損する
これがよくわからない。
日銀券をばらまくだけではインフレにはならない。
それはなかなかインフレ目標が達成できない今の日本を
見れば馬鹿でもわかる。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:47:43.45ID:BCffu2MG0
>>342
供給力が需要よりも20兆円分超過している。それが国家の力だから。余力あるんだよね。だから盤石。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:47:47.00ID:n82MtfXc0
>>345
この改革は今の自民党じゃ無理だと気付けばいい
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:47:47.24ID:qDYk07kK0
>>343
金を刷りつづけないといけなくなるのが問題かな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:48:11.67ID:5Y3E5GRp0
政府が増税して借金を返してるわけで
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:01.73ID:IDE/JtfJ0
>>338
お前は企業に投資するときにまったく成長していない
あるいはマイナス成長している会社の社債を買うのか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:16.15ID:BCffu2MG0
>>352
それだけ?
だったら、刷りつづければ?
刷るってわかりやすく言ってるけど、別に物理的な紙幣を実際に刷るわけじゃないから。
単にデータ上の話。お金発行しましたよ はい入力しておきました みたいな。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:19.80ID:qDYk07kK0
>>349
日銀券をばら撒くとインフレになった時の影響が大きくなる
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:22.85ID:pCBG0Nxc0
>>353
足りないから増税しとくわ
とか無責任過ぎるから
本来、増大する社会保障費の大幅削減とセットなんですけど

ほとんどやらないよね
0358大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:30.36ID:SbZ+lY570
>>331
自民党のコア清和会の悪事だな

餓鬼と同じ、その場で批判しておいて
何十年もあとで同じことする

ふやけた馬鹿みてーなの
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:32.40ID:ySkFHfZ10
>>351
尖閣問題とかも自民の限界とか記事になってたな。
2世メインの坊ちゃん集団だもんな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:43.08ID:5Y3E5GRp0
>>350
経済大国から滑り落ちておいて余力があるはちょっとね
予算も自転車操業でしょ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:49:46.22ID:BCffu2MG0
>>353
ちがいます。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:12.02ID:ace/sVGz0
>>349
アベノミクスでは日銀券をばらまいてはいない
むしろ日銀券を市中から買い取っている

それによって円安が生じた
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:15.33ID:Q2GWIRX/0
社会主義が正しいってこと。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:30.64ID:BCffu2MG0
>>356
供給が過剰な限りインフレにはなりません。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:39.14ID:qDYk07kK0
>>354
投資の対象は日本経済じゃなくて日本政府だろ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:51.03ID:IDE/JtfJ0
>>352
財政赤字が消える。
あわよくばインフレ目標達成できる。
利払い払う必要が無い。

現状と照らしあわせて良いことずくめだが?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:50:56.89ID:5Y3E5GRp0
>>361
10月から消費税は増税されないってことですか?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:51:05.45ID:Qz5oXGoK0
>>351
自民党関係ない
その上が操作してるから

自民党以外はもっとやばいだろ(外交的に)
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:52:14.03ID:qDYk07kK0
>>355
帳簿上の数値は「日銀券本位制」なんだなこれが
実際に刷ってようがそうでなかろうが同じこと
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:52:15.09ID:BCffu2MG0
>>360
予算が自転車操業でしょ?って財政赤字ってこと?
財政赤字の額が少ないのが問題だっていうふうに言ってるのに、まず議論されている内容を理解してからレスして欲しい。
0371大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:52:25.96ID:SbZ+lY570
>>368
検察か
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:52:45.73ID:n82MtfXc0
統合政府のバランスシートの均衡も実は間違ってる
国債残高には意味が無いからだ
これに気づいた人いるかい?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:52:55.42ID:gEoFkWAX0
>>368
国内経済は自民党の独断だ
上は関係ない

むしろ、上は構造改革しろと言ってるがずっとやってない
ゼネコン893経済を変革させられない自民党が無駄を垂れ流して停滞している

全て自民党の政治責任だ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:53:06.53ID:qDYk07kK0
>>364
日銀券をばら撒いてるとその耐性がもろくなるんだな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:53:15.11ID:UpEskoWj0
>>4
仮想通貨ってMMTみたいな「カネなんていくらでも刷ってしまえばいい」って考えに対する対抗手段だからね
発行上限と半減期を設けて通貨発行量が決められた以上に増えないようにする仕組みだし
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:53:29.57ID:5Y3E5GRp0
>>370
現実に増税してるからね
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:53:33.44ID:BCffu2MG0
>>367
国債を返す必要があるものではなくて、
日銀が買い取ればいいだけって言うふうに言いたいだけ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:53:48.49ID:n82MtfXc0
>>368
その上は選挙で決まらないよ
国民は選挙で変えるしかない
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:02.37ID:BCffu2MG0
>>375
金本位制と同じ考えだよな。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:30.06ID:IDE/JtfJ0
>>354
たとえ話で始めたつもりが混乱を招いたか...
では政府は日本経済とは全く関係が無いのか?
少しは自分で調べたらどうだ?
もともと「日本国債がジャンク債になる」という誤りの
指摘から始まったわけなのでこれ以上詰まらん御託に付き合う気は無い。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:34.75ID:BCffu2MG0
>>371
財務省がいてその上に、国際金融資本でしょ。
0382大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:35.58ID:SbZ+lY570
>>377
かえしても40年後か死んだあと

此処に来てるNTTの電電債にダークファイバ

完全な詐欺
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:43.77ID:qDYk07kK0
>>366
でそのしわよせは大多数の庶民に来る
下手すりゃ目の前のおにぎり眺めながら餓死もありうる
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:47.17ID:5Y3E5GRp0
MMTは現実に増税されてる現実から目をそらしてる絵空事
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:54:55.22ID:Q2GWIRX/0
だから富の偏在で適正な再配分しないと極端な主義が出て来るって言ったろ。
共産主義が出て来たのにも理由がある。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:55:38.92ID:mw12cZfj0
>>18
ドイツはユーロだから無理なんだが
0388大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:55:40.83ID:SbZ+lY570
>>381
50音順の名簿で幕僚が決まってるも知らないか言えない朝日新聞の妄想だ、そんなの
共産党なんか妄想しか無い
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:55:45.06ID:Qz5oXGoK0
まぁこれだけスレも続くって事はMMT理論は相当知れ渡ったら何かヤバイんだろうな〜って事だけわかったわ

どうでもいいアホ理論ならここまで話題にすらならない

アメリカでも日本でも動画が一気に増えてる
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:56:18.46ID:5Y3E5GRp0
アホは自分がアホだと理解できないからだぞ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:56:21.85ID:IDE/JtfJ0
>>362
日銀券を市中から買い取る?
何と引き替えに?国債か?
すると市中にある日銀券は減ったわけだ。
なのに円安になるのか?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:56:47.33ID:jwklrJlU0
貧民だけが税金払って、国家はなりたつの?
インフラをどうやって維持するの?
医療や福祉や年金はどうなるの?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:56:48.71ID:qDYk07kK0
>>375
国家を見捨てようって発想だよな
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:57:00.37ID:BCffu2MG0
>>382
いやいやw
日本円を刷ってそれで返したらえーやん。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:57:24.54ID:mw12cZfj0
>>67
バカなのか?
0397大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:57:36.44ID:SbZ+lY570
>>381
アメリカも嘘ついてるかもだが
ゴールドマンサックスでも、フォード家が反対してたソープだ株式だを
説得して上場しただけだ

日本は天皇陛下が馬鹿でトヨタ自動車のそれも使えてないだけかもな
あと朝日新聞も脚引っ張ってる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:58:05.26ID:BCffu2MG0
>>383
面白いな。
餓死すればw
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:58:08.58ID:n82MtfXc0
>>390
中国への仕込みもそろそろ終わるかな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:58:19.96ID:Q2GWIRX/0
994 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:38:25.40 ID:Ig5IR/nu0
競争を否定するとは、恐れ入りましたw
サヨク社会主義者は、発想が違うね。

そんなに自由と民主主義がイヤなら、
日本から社会主義国に移住した方が良い。

日本は、自由、民主主義、市場経済の国。
競争原理は、わが国経済の根幹。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:58:32.14ID:2SGabS5N0
トランプ側近がMMT理論、さらにファンドまで

MMT理論を実装するのはれいわ新選組の山本太郎しかいない
0404大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 19:58:42.07ID:SbZ+lY570
>>395
いっさい貰えてない

なんなんだろな、インク代か
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:59:47.25ID:BCffu2MG0
>>369
そうだね。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 19:59:51.19ID:Qz5oXGoK0
>>378
>その上は選挙で決まらないよ

そう。だからこそここでいくら底辺国民が話し合っても無意味
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:00:00.22ID:qDYk07kK0
>>399
あんまり面白くないな
しゃれになってない未来
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:00:15.99ID:gEoFkWAX0
>>394
というか、基軸通貨なのではないかな

ビットコインが上がるという事は、円やドルが下がってるという意味だし
ビットコインが下がるという事は、円やドルが上がってるという意味になる
全ての価値は相対

ビットコインは経済の物差しだろう
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:00:32.71ID:n82MtfXc0
>>406
この議論の影響は選挙でわかるよ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:01:05.40ID:BCffu2MG0
>>403
庶民にお金がまわってこないって考えてんじゃないのw
公共事業をたくさんやって庶民にお金を回そうって言う発想なんだけどねw
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:01:21.03ID:UpEskoWj0
>>379
いや金本位制よりもさらに発行量を制限するやり方だよ
ゴールドの年間生産量は採掘技術の進展で年々どんどん増えて行ってる
一方でビットコインみたいな仮想通貨は発行枚数を決めた上で
数年ごとにマイニング報酬の新規発行枚数を半減させるって仕組みなわけで
ゴールドみたいに採掘技術の進展で生産量や埋蔵量が増えるってのを否定してる
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:02:38.46ID:BCffu2MG0
>>407
冗談だよw
おにぎりとか言うから面白かったからかっただけ。
実際はMMTは、公共事業をたくさんして庶民にお金を回そうと言う政策なので、庶民は豊かになります。もちろん経営者も豊か
になるし国のGDPも増えます。経済成長もします。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:02:48.63ID:Q2GWIRX/0
985 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:36:39.88 ID:DcNUhpoi0
まだ競争なんて言ってる、もう原理主義のイスラムと同じだな。
価格競争して、値下げ競争して、デフレ促進か。反安倍なのか。
>966 の言ってるデフレ派だな。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:02:51.54ID:Qz5oXGoK0
>>402
山本太郎って政治家になってなにかした?
言うだけやんあの人
0415大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 20:03:13.95ID:SbZ+lY570
>>410
白人のやる人種差別で、そういうインフラを使わせない
道も歩かせないとかだろ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:03:37.74ID:Q2GWIRX/0
982 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:36:08.16 ID:nW9jux0x0
旧社会主義国はソ連はじめ次々と破綻した。中国は資本主義国になった。
さーて日本はどちらコースかな。
0417名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:03:38.09ID:qDYk07kK0
>>408
通貨の信用はその国の財政と通貨の量によって保たれるが
そんなもんもう信用できないから自分らで安定した通貨を作って決済しようってことのような
0418大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/03(金) 20:03:53.07ID:SbZ+lY570
>>412
じゃあ、なんでアーノルド・シュワルツェネッガー知事は辞めさせられんだ
0419大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/03(金) 20:04:31.29ID:SbZ+lY570
そもそも、公共工事しては、ケインズ理論とかだろ
0420名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:05:08.94ID:Q2GWIRX/0
966 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:29:16.28 ID:UxhYAqkb0
デフレ派は新自由主義、ネオリベだと思う
デフレ派のゆうことやると格差が拡大するね
0421名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:05:14.11ID:5Y3E5GRp0
MMTは毎度おなじみ無責任バラマキだからな

バブル崩壊後国債残高は1000兆超えて
裏を返せば1000兆使われたわけだ
それで良くなったのかと
0422名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:06:08.39ID:BCffu2MG0
>>376
だから需要を増やすために増税をやめたほうがいいんじゃないのってみんな騒いでるんじゃないの?特に消費税。
0423大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/03(金) 20:06:16.87ID:SbZ+lY570
>>421
俺が高校で糞してた時代の国家予算40兆

いま前代未聞の無駄遣い国家予算101兆以上

狂ってるわ、地方公務員総出で
0424名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:07:03.29ID:BCffu2MG0
>>421
国債発行がまだ足りない。
だから良くない。
0425名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:07:07.49ID:VC0SuwsZ0
ロスチャイルドが中央銀行を捨てて何に移行するんだい
どうせ連中は支配権を渡すつもりは無いのだろう
0426名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:07:51.48ID:Q2GWIRX/0
860 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:30:12.42 ID:DcNUhpoi0
いくら低賃金の雇用が増えたってダメに決まってるだろ。
雇用が増えれば給料が上がるとか
イスラムが豚肉を食わないのと同じくらい、アホらしい宗教。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:08:11.57ID:5Y3E5GRp0
>>422
それならシンプルに増税やめろでいいでしょ

MMTは増税やめろより財政赤字を拡大しろの主張が声でかいからね
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:08:21.54ID:Qz5oXGoK0
>>410
いっつも土建屋に金が入ってるな
0429名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:08:33.32ID:qDYk07kK0
>>412
公共事業で経済を引っ張るという仕組みが行き詰まったからサッチャリズムにレーガノミクスが始まったわけで、30年経っていまさらもういっかいおかわりというのは通用しないだろうし通貨の量が溜まってるときにインフレに振り切れたら賃金上昇など追いつくまい
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:08:35.35ID:aQHKyGcQ0
MMTって通貨発行権が不要とか
そんな話だったのか
0431名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:08:37.47ID:gEoFkWAX0
>>417
結局の所、多くの人間が勘違いしている
MMT論者も根本的なことを間違えている

お金は実際には存在しない

多分、為替を良く理解していない人は、何を言っているのか分からないと思うが、
実際に、お金という物は存在はしない
単に10000円という印刷された紙に過ぎない

それが分からない人間がMMTに填る
経済学、金融工学の基礎だ
基礎のない人間は、勘違いをする

実は分かっていないのに、何らかの手違いで教授にまでなれてしまった人間も存在はする
おそらくはディプロマミルか、恐ろしくレベルの低い大学が認めてしまったのだろうが
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:09:19.11ID:BCffu2MG0
>>418
えっ?辞めさせられたことすら知らない。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:09:35.31ID:5Y3E5GRp0
>>424
でもその足りない1000兆でも馬鹿みたいに増税されてるからね
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:09:37.49ID:Q2GWIRX/0
70 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:37:51.88 ID:Ig5IR/nu0
そういう人達は、保護主義、孤立主義、社会主義を支持しているよね。
 自分は、上記の考え方に真っ向から反対する保守派だけど。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:10:02.08ID:BCffu2MG0
>>430
ちがいます。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:10:27.63ID:BCffu2MG0
>>434
国債を発行したからといって、増税する必要はありません。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:11:42.44ID:5Y3E5GRp0
>>437
増税する必要がないと言われても実際増税されてるわけで今の所机上の空論
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:11:46.01ID:Q2GWIRX/0
887 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:51:06.91 ID:DcNUhpoi0
保護主義、孤立主義、社会主義が日本の保守だろ。
規制緩和、改革革新が進歩主義の左翼に決まってる。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:11:52.91ID:BCffu2MG0
>>434
発行した国債の利払いを税金でしてるのかと思ってるのかもしれないけど、全くそんなメカニズムではありません。
国債は日銀が買い取れば良いし、円は刷ればいいだけの話です。税金で返していては死にます。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:12:22.24ID:BCffu2MG0
>>438
だからここで消費税増税反対してるんでしょ。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:12:39.53ID:qDYk07kK0
>>433
政府に借金あるのが当たり前だと思ってない?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:12:45.46ID:Qz5oXGoK0
>>431
それ中野も言ってたよ?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:12:50.44ID:Hw1sWfX60
異端どころかMMT的なものがアメリカ財政の主流になる日が来そうだな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:13:09.46ID:Q2GWIRX/0
889 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:54:46.06 ID:Ig5IR/nu0
社会主義が保守とか、どんな冗談だよw
  日本の国是は、「五箇条の御誓文」
自由で開放的な社会、グローバルな道徳的価値観
を是とする態度こそが、保守主義の要諦。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:13:14.71ID:5Y3E5GRp0
>>440
10月から増税ですよ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:13:29.54ID:BCffu2MG0
>>428
いいんじゃない?あいつら財布の紐がゆるいし。いろんなサービスを買うと思うよ。ソープ嬢とか。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:13:54.44ID:BCffu2MG0
>>442
当たり前です。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:14:23.92ID:3NqDfIXE0
日本は円高でも円安でも双方一長一短にメリットはありまぁす!
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:14:36.59ID:DRytHppz0
毛沢東信者が金持ちから奪って人民に分け与える、をヘッジファンドに対してやらないよなあ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:14:52.31ID:Q2GWIRX/0
923 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:12:19.36 ID:EjN/+ANp0
歳出を増やすべきじゃないだろか。
日本は社会主義国だし。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:15:33.42ID:Q2GWIRX/0
927 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:13:43.80 ID:Ig5IR/nu0
日本は自由と民主主義の国で、その歴史上、
首尾一貫して、共産主義・社会主義を拒絶してきた。
 日本は自由世界の一員として、共産主義に勝利した。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:15:49.13ID:qDYk07kK0
>>448
麻痺しすぎだよ
借金は常に目的と返す算段を伴うもの
目的もなく返す算段もなければそもそも借りてはいけないもの
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:16:16.82ID:BCffu2MG0
>>427
どっちもだね。
減税もいいけどね。
財政赤字を拡大つまり、公共事業をたくさんやらないと、供給力を鍛えて、供給力がどんどん大きくなると言う事はないでしょう。
どんどん大きくして、日本をどんどん強くすればいい。それが経済成長。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:17:28.11ID:Q2GWIRX/0
948 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:19:50.46 ID:DcNUhpoi0
経済的なもんと、政治的なもんを混同してるだけだな。
長年の鎖国や戦後の護送船団方式、
 今もグローバルなんて言ってるのは世界でも安倍と近平だけ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:18:38.32ID:3NqDfIXE0
なんで無駄な公共事業をしようって話になると建築業の景気への寄与度は高いし多額の金額だから
それに国はバカでも民間企業は頭がいいしお金を有効活用してくれるからそれでいい
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:20:10.64ID:3NqDfIXE0
>>455
アメリカも国レベルで護送船団方式をしてるんですが、、、
日米貿易摩擦も米中貿易摩擦も冷戦も国内産業保護の護送船団方式
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:20:50.62ID:qDYk07kK0
>>456
無駄なものを作るくらいなら成長分野に投資して労働力の転換を促進した方がいい
下手に土建に金使うといつまで経っても土建業がスリム化出来ない
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:24:32.76ID:F9ERjbVZ0
>>453
誰かが借金しないと資本主義が回らない。

もし誰もが借金できない、借金が禁止された世の中とか想像してみ?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:25:05.22ID:BCffu2MG0
>>429
サッチャーは国有企業が効率が悪すぎて供給能力が低下していたのを民営化したんだろう。公共事業とは関係ないでしょ。

レーガノミクスは公共事業をむしろ増やした。

インフレは、供給力不足で起きる。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:25:33.13ID:9tkoo/Cy0
やっぱりユダ金だろ?
こいつらは売りでも儲けるからな
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:26:20.94ID:qDYk07kK0
>>459
目的もなく返す算段もなしに金を借りようとする資本主義経済などありえない
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:26:37.00ID:BCffu2MG0
>>458
そうかもね。よくわからんけど。どこでもいいから、需要を作り出せって話。
0465大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/03(金) 20:27:00.01ID:SbZ+lY570
>>425
俺の見てる範囲で、世界で一番古い文明のエジプトと
その奴隷のユダヤ人で罪のなすりつけ合いしてるだけにしか見えないな

ロスチャイルドが悪いと叫んでるのかなりがエジプト

IBMもエジプト
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:28:01.43ID:F9ERjbVZ0
>>463
目的も返す算段もあるから。なきゃ銀行がそもそも貸さない
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:28:59.77ID:GRDskByo0
単純に政府の役割は政府の借金を減らすことでは無く
国民経済を拡大させること
財政均衡なんか国の仕事じゃ無い
それが肝なのに
極端な議論にふれて国債は無限に発行できるとか
ハイパーインフレがおきるとか
意味のわからない議論に持って行こうとする
インフレが始まりそうならそのときこそ消費税でも何でも上げればいいじゃない
インフレが起きそうなら国債の発行を見直せばいいじゃない
なぜか政府はそれができないとかコントロールできないとか
政治そのものを否定する
確かにいまの政治がこのデフレなのに
消費税を増税しようとしたり緊縮路線を続けようとしてるのだから
政治ではコントロールできない力があるのかも知れないけれど
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:29:32.61ID:cl6wkKO60
公共事業なら河川の浚渫をしてくれないかな
日本中に天井川があって危険性は一日ごとに増す
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:30:25.08ID:nsCXtjcC0
通貨が崩壊する前にビットコインに投資したほうが良さそうだな
今ちょうど騰がってるし
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:31:30.72ID:Hw1sWfX60
信用創造の仕組み
主流派経済学 : 銀行は預け入れられた預金を貸し付けし、それが又貸しされて全体の預金総額が増える(間違い)
MMT : 銀行は元手0で通帳への記帳だけで貸し出して通貨を作り出す
(預金準備金はこの増やした万年筆マネーの一部を日銀当座預金に付け替え記帳するだけ)
MMTで述べる信用創造が銀行業務の厳然たる事実
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:31:49.37ID:Q2GWIRX/0
いつものように中野のデマに騙された馬鹿が騙される。
これ富裕層が税金を取られたくないから言ってるだけだから。
富裕層から税金を取って使えば同じだろ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:32:19.78ID:BCffu2MG0
>>453
明治から比べて、日本国債の発行額は35,000,000倍ぐらいになっている。でも、国債は超低金利。信用の塊。返さなければいけないものと言う考え自体が間違い。
だって、日銀は円を刷れるし、国債を買い取ることもできるんだから。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:33:03.45ID:pCBG0Nxc0
>>470
そっちはそっちで
創始者か何かが
通貨の統合だったか
通貨の国家からの独立だったかの
最初の目的が失われて
単なる投機対象になってもうたと嘆いてたぞ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:34:12.66ID:Hw1sWfX60
信用創造に対する主流派経済学の誤解はあらゆる間違いを含んでおり、日本の財政均衡主義のような怪物を産む
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:38:29.30ID:pCBG0Nxc0
>>477
マジな話、知らん
大きい金額の話しは特に理解できんわ
あの複雑怪奇な応仁の乱も分かりやすく解説された新書が発行される時代だ

そろそろ
出してくれ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:39:33.55ID:Q2GWIRX/0
130:名無しさん@おーぷん:平成28年 10/02(日)22:01:53 ID:RWG ×
アルゼンチンはサヨクが政権をとり、バラまいてダメになったんだろ?
他人のせいにするのがうまいね
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:40:03.03ID:BCffu2MG0
>>453
一般人の借金と国の借金は意味合いが違うからね。同じもんではないよ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:40:55.92ID:BCffu2MG0
>>479
アルゼンチンは海外に借金があったので死んだ。日本は無い。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:42:57.73ID:ySkFHfZ10
>>477
通貨の本質は信用だろう。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:43:07.52ID:BCffu2MG0
>>476
誤解っていうかわざとだと思うけどね。日本を緊縮財政にして、金融緩和でお金をじゃぶじゃぶにしとけば、中国にお金が還流される。中国に投資していた人間が儲かると言う仕組み。安倍さんになってから、200兆円ほど流れている。

おかげさまで日本の安全保障が危うくなっているw
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:43:51.87ID:BCffu2MG0
>>483
また、緊張生めば軍産複合体も儲かるしね。うはうはだよね。商人の鏡。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:43:53.01ID:6ZNYd0xN0
どっちの意見もある側面正しい可能性があるからな。二元論じゃないんだよ。際限なく金融緩和できるかと言われればノーで、しかし中期的にはMMTベースのハンドリングを余儀なくされるというのはイエスなんだよな。
歪みは必ずどこかに生じるけど、まあ許容するしかないんだろな。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:44:49.78ID:BCffu2MG0
>>485
現在需給ギャップが20兆円あってそれを埋めるために、公共事業20兆円分すると言うだけの話。歪みは生じないと思うけどね。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:44:55.18ID:n82MtfXc0
>>476
預金準備制度自体最近のものだしな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:45:45.74ID:ySkFHfZ10
>>471
信用されるかされないかだけなんだよな。
だから一回でも預金引き出しに応じられないとかあると大変な事になる。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:47:10.17ID:G52bvKLO0
日銀の運営権を、ロスチャイルドがもむてるって言うとお前ら陰謀論って言うやん?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:48:07.65ID:BCffu2MG0
>>489
別に日銀の運営権を国際金融資本が持ってなくたって、財務省とか政治家に圧力かけられれば充分。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:48:16.99ID:Q2GWIRX/0
482名無しさん@1周年2019/05/03(金) 20:42:57.73ID:ySkFHfZ10
>>476
通貨の本質は信用だろう。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:48:25.41ID:NY/3Cxdv0
ロスチャイルドさんはこれどう思うんだろ?

>>19
マジっすか?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:48:38.34ID:Qz5oXGoK0
>>472
別にこれ中野が考えた理論じゃないけどw
アメリカからきてる
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:49:10.29ID:BCffu2MG0
>>491
通貨の本質は信用だけど、財政均衡論とは何の関係もない。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:49:36.27ID:Q2GWIRX/0
MMT信者は信用創造の信用を分かってない。信用は当然あるものだと思ってる。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:50:44.84ID:BCffu2MG0
>>495
国家の信用は徴税能力と、供給能力にあると考えていると思います。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:52:19.48ID:Tr8zDytm0
信用創造が銀行にだけ認められてるのは、
それだけ厳格に銀行が与信を行うにあたり、規制されまくってるからこそだよ。

通貨増やすのはリスクがでかいから、徹底的な規制のもとに、
銀行にだけ認められているんで、むしろMMTにはまる馬鹿が、
MMT関連主張を正当化するのに利用出来る存在じゃない。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:52:49.50ID:Q2GWIRX/0
>>494 財政が悪い国を信用できるか。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:53:29.51ID:VC0SuwsZ0
>>497
はぁ・・
こんなバカがこの国には沢山いるんだな
0502名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:55:44.65ID:Tr8zDytm0
財務状態や与信管理が出鱈目な銀行の信用貨幣なんて、誰が取引してくれるんだ?

取引の相手すらしてもらえない、つまりその通貨が信用されないんだ。

信用創造は信用を得るだけの真似をしている銀行だから、認められているもの。

通貨発行体の財務状態と通貨発行姿勢が、通貨の信用を保証しているのは、
金本位の頃も今も何ら変わりは無い、保証の方法が違うだけ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 20:56:16.38ID:Q2GWIRX/0
>>500 財政赤字は酷くないってのが2ちゃんじゃないの。
0504名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 20:59:59.56ID:BCffu2MG0
>>497
意味不明。何も言ってないのと同じ。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:02:22.11ID:n82MtfXc0
通貨総量と購買力平価
0506名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 21:03:22.92ID:zxDrwWjy0
俺にも金くれ
0507名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 21:03:24.05ID:BCffu2MG0
>>497
別に通貨を増やすなんて言ってないんじゃないの?国債を増やして公共事業をどんどんやれって言ったんじゃないの?あと減税とね。
0508名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 21:03:59.75ID:BCffu2MG0
>>498
財政赤字が大きい日本の信頼が世界で1番でしょ。国債の金利から言って。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:08:56.24ID:Tr8zDytm0
日本国債の金利が低いのは、お前等の金融資産を使い、
国債金利を引き下げることにより長期金利引き下げる金融政策を行っているから。

これが可能なのは、お前等が銀行などに預けてる金の中で、
日銀に売れる額の範囲内のみ、もうそんなに残ってないので、
程なく異次元緩和は終わり、格付け通りの金利になる。

実質的にはお前等の資産に対する金融資産税に等しいものなのだが(お前等が得られるはずの金利収入を犠牲に、国債金利を落としている)、
日本人の金融リテラシー低過ぎるから、そういう状況に気付きもしない。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:09:22.47ID:FhWaqNpQ0
>>508
それ。実はMMTを実証してしまっているのが他でもない今の日本。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:09:41.29ID:3NqDfIXE0
>>458
災害に対応するためにはスリム化なんて無理だしそもそも人手がいるのはこれからも変わらないんですが
0513名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 21:10:12.20ID:Q2GWIRX/0
中野のデマがバレてMMT信者が減ってメシうま。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:14:34.36ID:ySkFHfZ10
>>506
福島の原発行って働けばいっぱいお金もらえるよ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:21:38.07ID:3NqDfIXE0
>>510
日本は支出不足とか支出が大して増えていないという意味では実証していない
してるのはむしろアメリカや中国
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:30:28.30ID:ayinmIWf0
なんつうか日本はオワコンなのに円安にならないのは何故かみたいに言われることがあるが
円の信用の問題というよりもそれ以上にドルというかアメリカが信用されてないんだよな
強いドルがよいとか言っててもドルが強すぎると雇用に悪影響が出るから
ニクソンショックだのプラザ合意だので定期的にドルの切り下げを繰り返してる国だし
MMTなんて要は思いっきりドル安にしたいって意思表明なわけだし
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:37:45.64ID:QHpCFSOt0
日本は借金を自国でまかなえていない。
ETFとGPIFで(表向き)80兆つぎ込んでいる。
これは証券市場維持のために使われいて、
証券市場が崩れれば、400兆にふくれあがる。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:39:38.12ID:xwLqBG8+0
経済学については大学の一般教養で概論をやる気無く履修した程度で、ほとんど知識がない
に等しいのだが、たまに底知れぬ疑問が湧いてくることがある。
たとえば、我々の多くは労働力を売ることによって対価を得ている。
なんかこれが「無から有」を生み出しているように見える。
つまり、仮に30万円の給料を労働者が貰ったら、その30万円分の財がこの世に創造され、流通
している通貨の総量も30万円分増加しなくては帳尻が合わなくなるというか・・・
まったくアホみたいな疑問だが、実際どうなっているのだろう・・・?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:43:12.76ID:DWr65oiw0
MMTはただの事実なのに否定してるやつwwwwwww
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:44:44.59ID:n82MtfXc0
>>517
アメリカ次第だな
それより為替は自由化されるかだ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:46:39.18ID:uxL3U7dZ0
だって現実の会計はMMTの言う通りの事やってんだもん
金本位制やってるなら別だよ?
ユーロも ありゃ金本位制みたいなもんだから従来の経済学で通じるかもわからんがね
しかし管理通貨制度を用いて そして外債依存をしていない国家はどうしたってMMT的に成らざるを得なくなる
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:47:51.29ID:Hw1sWfX60
>>519
実際そう言うことじゃないの?MMTが言ってるのは
物やサービスは労働と生産性向上で無限に産まれる
しかし需要以上に供給したらデフレになって限界がくる
だから政府が、財政拡大で通貨すって公共事業なりで需要を産みだせって言う
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:50:06.87ID:8ez4KwjX0
>>243
ばかなの?インフレって内的要因だけでなるもんじゃないんだが
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:52:18.09ID:uxL3U7dZ0
従来の経済学ってのは貨幣を外生に設定してモデルを組んでるのよ
しかし現実の管理通貨制度では貨幣は完璧に内生されてるから従来型のモデルが現実と合わなくなっちゃったのよ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:52:32.75ID:8ez4KwjX0
>>255
ほんっと馬鹿だなw
軽蔑するわ
予め決めておいて需給ギャップに対応するというのはデフレギャップに対してのみ有効であって
インフレには全く屁の突っ張りにもならねぇよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 21:57:57.05ID:kGektA+m0
ダリオの言っているMMTを理解してないMMT信者が多くてウケるwww
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:02:09.32ID:8ez4KwjX0
あのな このMMTってのは既に十年以上前から経済学会で議論されてるもんで何も新しくないのw
問題なのはインフレ率が高騰した時どうすんの?って話でそれに対する処方箋は金融政策以外に無いの
しかも財政赤字ってのは当該国の資本蓄積の多寡や供給能力によってインフレ/デフレが決まると言っていいもん

今後生産年齢人口や労働力人口が確実に減少する我が国でどうやって供給能力を引き上げるか?と言えば
@各生産性引上げを促す施策(規制改革)
A移民政策による労働力人口の引上げ
B官民一体での研究開発投資による@を促す

これしか無いんだよ
ところがAの場合には諸外国が既に経験してる通りにソーシャル・リスクが跳ね上がるんだわ
この諸外国の経験則を無視して移民政策OK!とかほざく馬鹿ブサヨは
てめえらの生活圏内にまで危険が及ぶ事やそういったソーシャル・リスクがひいてはカントリー・リスクにまで高まる事を何一つ憂慮してねえんだわ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:03:04.70ID:BCffu2MG0
>>526
おっしゃでているのは、公共事業をして、需給のギャップをゼロにしたら、インフレを制御できなくなるといういみ?
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:03:47.73ID:BCffu2MG0
>>530
おっしゃっているのは の間違い
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:05:44.56ID:8ez4KwjX0
>>293
だからなw 税制弄るにもラグがあるだろ?
マジでバカなのか?
アメリカみたいにIndexationみたいなインフレ率に応じた税率区分があるなら理解するが我が国にはねえだろが

財政政策で今日本に求められるのは
負の所得税&Indexationみたいな税制だけ
あとはその都度経済状況を考慮して公共投資すれば良い
公共投資が先にありきというのはオールド・ケインジアンが思いつくこと
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:06:38.71ID:8ez4KwjX0
>>530
文盲なのか?どこ読めばそういう解釈に成り得るんだよ…
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:15:01.95ID:BCffu2MG0
>>532
細かい制度のこと言ってるだけだろお前は。

もっと大雑把な話として、供給過剰を需要を作って解消しなければいけないと言うこと。
それがわかってない人が多すぎる。

あとは、国債はその限りにおいて刷っても問題がないと言うこと。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:15:58.34ID:8ez4KwjX0
>>529訂正

✕>しかも財政赤字ってのは当該国の資本蓄積の多寡や供給能力によってインフレ/デフレが決まると言っていいもん

○>しかもCPIってのは当該国の財政赤字度合いや資本蓄積の多寡、供給能力によってが決まると言っていいもん
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:16:05.32ID:n82MtfXc0
>>532
負の所得税は初耳だが、消費税減税で流通速度を上げようじゃダメなの?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:18:45.31ID:/SXLCmLJ0
>>1
>米国のような基軸通貨を発行する国の破綻はあり得ず
ちょっと前に死にかけてただろw
狂った前提条件で話作るのやめてくれよw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:19:23.00ID:kAd3MJd10
公共事業の為にやるようなことじゃないわなw
問答無用だわ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:20:00.14ID:8ez4KwjX0
>>534
供給過剰?生産年齢人口が減るこの国でか?w

GDP=@資本投入量+A労働力+B技術進歩

@はA+B如何で決まり
Aは生産年齢人口若しくは労働力人口で決まり
肝要なのはBなんだがw

いいよ?移民入れたけりゃガンガン入れてみな?
必ず割りを食うのは日本国民だからな
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:20:54.11ID:8ez4KwjX0
>>536
話にならん 勉強して出直せ
少なくともググるくらいのスキルは持ち合わせてるんだろ?
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:22:17.70ID:n82MtfXc0
>>540
この議論では初耳だということだ
消費税減税の方が簡単じゃないか?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:24:19.02ID:d8xPflPn0
>>539
2018年時点で、国際比較が可能なIMFの日本のGDPギャップの見通しからみて、供給過剰だよ。ちなみに俺は移民反対。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:25:52.33ID:lVbDChI00
意外
中央銀行を支配してそれをさも正当であるかのように振る舞ってきた金融屋と相反するヘッジファンドなんているんだ
MMTで1913年以来の革命が起きるんだろか
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:28:30.87ID:1TH4W6yv0
日本には成長戦略がない時点で答えは出てるよな、
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:28:47.40ID:GSykeGdg0
グローバリストは国境を越えたボーダーレス社会が実現するようなことを言うが
軍隊警察を持った政府の手のひらの上でイキってるにすぎない
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:29:21.17ID:n82MtfXc0
>>544
成長戦略って言ってた総理大臣いなかったっけw
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:32:23.71ID:323UGyPk0
2018はレイ・ダリオの売り浴びせVS日銀の買い支え  みたいなもんだったんだよな
レイ・ダリオ氏についていくわ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:35:04.12ID:qfMKQ1Pm0
>>549
民主と裏取引したんだろ。
そうとしか思えない破綻の仕方だっったけど。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:37:38.04ID:G52bvKLO0
>>543
現在の兌換通過でない通貨は消滅する
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:38:44.93ID:G52bvKLO0
かと言って、暗号通貨が兌換通貨たるか
と考えるとまだブロックチェーンも確立されてないし
投資できんな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:46:19.30ID:jIDzGjtq0
中野さんの「奇跡の経済教室」読んだ
次が楽しみになった
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:48:41.37ID:tm+oNrqP0
よくわからないけど、天動説と地動説レベルの差?

統計からだとこうなんですけどー
いや、理論的にはー
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:50:16.23ID:3NqDfIXE0
>>553
仮想通貨は資産にならないよ
そもそも誰も仮想通貨が欲しいわけじゃない
仮想通貨が円建てだったりドル建てだったりで値上がりすることに期待してる
こんなそれこそ価値が不安定でハイパーインフレかハイパーデフレしてるゴミデータなんか受け取りたくないよ
あと通貨は有限で年々値上がりするというのが実現するならそれは極度のデフレが延々と続くという事だからそこでデフレの恐怖がやっと理解できるんじゃないかな?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:52:37.44ID:3NqDfIXE0
>>529
日本は産業ロボットも省人化も技術がある国だよ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 22:58:25.30ID:/QZ+x4eJ0
>>1
似非ユダヤ銀行は時代にそぐわない。
やっとそう言う人が出てきたか。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:02:21.55ID:3NqDfIXE0
>>519
例えばだ 実際はそうではないが例えば新しく国を作り新しい貨幣を作り今いる国民に配ったとする
でも国民は全員が全員配られたお金を1日中に支払うことはまず無い
殆どのお金を銀行に預けてる
その上ビジネスでは売掛払いや買掛払いみたいに後払い制度でやりくりしてる
つまりお金は実際に1日に流れてる現金や支払い期日にさえあればいいのでそれ以上に増えてる利益分のお金は現金がなくてもごまかせるし取り付け騒ぎで銀行は潰れない

ちなみに世の中のお金の仕組みは信用創造といい銀行がお金を借りたい奴にお金の借りたい奴の返済能力に応じて勝手に通帳なり小切手に金額を書き込む事でお金を勝手に発行できる これを信用創造という 高校レベルの話
銀行は債権 という現金同等物を有し借り入れた奴は預金通帳や小切手みたいな信用のあるお金を持つ
銀行は毎日の支払い需要さえごまかせたら潰れないから成り立つ
返済すると債権は消滅する
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:05:16.88ID:yrzikXRT0
>>532
早く反論してこいよ。
楽しみに待ってるから。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:06:10.95ID:3NqDfIXE0
>>560
そう
実際は法律で銀行に規制はあるけどはっきり言って現金、貨幣以外のお金なんてただのデジタルかアナログのデータに過ぎないぞ
でも銀行のお金という信用があるからみんな受け取る
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:10:05.72ID:O4FxQ7XY0
>>562
>でも銀行のお金という信用があるからみんな受け取る

銀行は紙幣の通し番号を読み取って付け替えてるわけじゃないよな?
そんな手間暇かかることやっとるとはおもえん。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:11:40.93ID:3NqDfIXE0
>>563
違うんや
現金は現金
現金以外は勝手に発行した貨幣というただの数字
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:14:26.01ID:3NqDfIXE0
もっとざっくり言えば銀行は 現金じゃないと嫌なのぉ〜〜ん とか言ってるバカの引き出し需要のお金さえあれば潰れない
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:16:07.16ID:GZXUYO9H0
とりあえず、消費税やめてみたらどうなるか
10年 いや20年やってみたらどうかな

それから改めて考えてみては
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:16:21.91ID:O4FxQ7XY0
>>564
>現金以外は勝手に発行した貨幣というただの数字

現金を判別する紙幣識別機が本物と判断したら
データにチャージされるんやろ。その仕組みは簡単や。
過去に偽札事件が時効になっている以上、
銀行を判別をすり抜けて日銀に戻ってくる
怪しい紙幣が無いとは思えないんだが。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:18:09.67ID:3NqDfIXE0
>>568
貯蓄0世帯、、、
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:24:39.57ID:yrzikXRT0
>>532
なんだ口だけか。
つまんねーなー。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:26:10.66ID:2EnrKLVd0
>>7
MMTやるだけじゃなく、ベーシックインカムと組み合わせないと
公務員とか上級国民、大企業の間で回るだけで終わる
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:31:02.83ID:ajHpQoZAO
>>554

ww
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:31:15.70ID:4UZA2x5ZO
MMT論を唱えている人間は全て詐欺師か阿呆
よりによって日本を例に挙げてMMTが正しいとか言う馬鹿の話は聞いてはいけない
経済と財政の初歩すら分かっていない知的障害者だ、もしくは確信犯だよ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:35:13.19ID:yrzikXRT0
>>573
お前が確信犯だろ。
ちんかす。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:39:25.70ID:Hw1sWfX60
サンダースはMMT支持者だし民主党はMMTに傾いてきてる
大統領選始まったら日本もMMT議論が湧き起こるのは避けられん
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:55:37.33ID:8ez4KwjX0
>>541
消費税率の上げ下げにしたって俺が先に示したアメリカのIndexationみたいな制度が必要なんだが
現実のインフレ率が上昇してから国会の委員会で野党交えて論議してたら遅いだろ?
逆に言うと消費税率の上げ下げを時の政府が恣意的に弄る方に危険性がある
何故なら時の政府が国内経済状況を確実に掌握出来るか誰も保証出来ないからだ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:57:25.46ID:gEoFkWAX0
〜政府の公債は成長鈍化印紙です〜

市中銀行は民間企業に金を貸し付けて利益を稼ぐ
より利益の高い投資をする性質があり、最も効率よく資金を運用する
そのため、国民が銀行に金を預ければ、銀行はそれを運用し、自然に富が増え、社会は豊かになる筈である

しかし、政府が国債を発行する事で、この機能は失われてしまう

なぜなら、国債は殆ど市中銀行が引き受ける
銀行は民間に貸し付けるお金で政府の国債を買ってしまう
そのため、最も効率の良い貸付先に貸せなくなるのである

そして、これが経済成長を阻害してしまう

さらに、政府が愚かだった場合、国債の支出が極めて効率の悪い分野、
成長の見込めない分野であったりする場合が多く、
投資効率はマイナスになり国は衰退してしまう

先進諸国が軒並み低成長率になりデフレや経済停滞に陥るのは、
ケインズ経済学を振りかざす政府による無駄が原因である
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:58:58.15ID:8ez4KwjX0
>>548
まーた三橋かよ…しかも古いしw

>>551
おまえ脳内情報が古いしそもそも三橋みたいな元ちゃねらみたいなアフォに唆されるなよ
そいつは財政政策万能論者で金融政策のイロハすら理解してなさそうな手合いだよ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 23:59:44.81ID:yrzikXRT0
>>578
具体的に内容に対して反論してみて。そしたら俺も意見転向するわ。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:00:08.54ID:AwWxXSJX0
>>579
ちゃんと論理的に反論できたらな。お前の意見に俺は鞍替えするよ。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:01:07.90ID:1SMuOfJa0
このスレを適当にザッと眺めると
如何に経済オンチの思考カッペが多いのかという事実に戦慄する
おまえらは与えられる餌を口にするだけの雛鳥か?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:04:39.31ID:F0n9PFuK0
>>582
5chに何を期待してんだお前は。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:04:59.24ID:1SMuOfJa0
>>542
インフレ率とGDPギャップの多寡は必ずしも比例しないしそもそも需給ギャップ計測のうち供給側は正確な数値は出し難い
何故ならリアルタイムでの失業率やCPIをデータに反映し辛いから
行政府及び日銀の発表する当該数値も発表時点では飽くまで参考値程度の価値だしな
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:05:38.60ID:1SMuOfJa0
>>557
そんなもん平成の初期からあるわ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:07:03.79ID:1SMuOfJa0
>>561
なんだおまえは 個別具体的に俺のレスに反論してからだ
そういう高飛車なレスをかますのは
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:08:37.84ID:vR2muDcV0
〜アベノミクスはギャンブル経済学〜

アベノミクスは投資を増やすと言い、株式市場の活性化を謳っている
銀行の貸し出しをアテにせず、年金や日銀自らが株を買う
政府と国民の財産を全て株に注ぎ込むという事である

つまりこれは、政府によるハイリスクハイリターンの推奨である

ハイリターンではあるが、極めてハイリスクである
株は土地と違い、殆ど担保にはならない
暴落する事もある

社会の新陳代謝には有効ではあるが、であるならば、人材の新陳代謝も同時に行い、
若返りをしなければならない
しかし、実際は古い時代遅れの人材が居座っている

居座った老人が経営判断をしており、ここがネックになっている
全てのチャンスを古い価値観でフイにしてしまう
実際にそういった事例が数多散見される

つまり、ハイリターンすらない ハイリスクローリターンという最悪の政策なのである
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:08:58.37ID:1SMuOfJa0
>>583
おまえは5ちゃん新参なのかも知れねえが
2ch時代含めた昔のここ(+)はまともな連中や専門家も紛れてたんだよ
馬鹿が増え過ぎて知能の高い連中は十年以上前に去ったけどな
0589名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 00:11:43.89ID:AwWxXSJX0
>>586
なぜか、IDが変わっているが、おれは580だ。
早く反論しろ。もうすぐ寝ちまうから。
お前が三橋の主張に論理的に反論できたらお前の軍門に下ってやるよ。いまは、説得力がない。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:12:02.73ID:F0n9PFuK0
>>588
5ch自体廃れてんだから諦めろ。
お前もその「去った」奴らと同じようにできんかった時点でここの馬鹿と大差ない。
馬鹿同士仲良くしようぜ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:12:21.09ID:DVDUzB0m0
レイダリオみたいな大物が言うと、経済界が大きく動くかもな
MMT理論は要はインフレ目標地まで借金あってもひたすら市場に金を投入しろ、という政策だから
金持ちがよりすさまじい金持ちになる
うちの一族は金持ってるからこれが主流になればかなり恩恵を受けるな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:13:48.03ID:amt8ipnx0
>>591
そうだよ
共産主義でも社会主義でもない
ただただ不景気の時は金使えっていうケインズ主義
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:13:53.62ID:FlOzq+BA0
よりよいシステムに移行するのは当然のことだからな
それが一般庶民にとっていいシステムかどうかは別として
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:15:08.29ID:x7Y1w9d00
>>576
消費税減税には効果が期待できるのは認めるだろ?
政府が経済状況を把握出来ない無能じゃindexationもクソも無いがw
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:18:07.91ID:AwWxXSJX0
>>586
ちなみに542もおれだからな。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:18:08.81ID:r8w04DyZ0
>>210
人間ってお金が好きな生き物だからねぇw

例えば生活保護の人に、「これからはお金はやめて、食料や衣服等生活に必要な物の現物支給にします」って言ったら、絶対反発出るしw
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:23:29.79ID:1SMuOfJa0
>>590
頼むから死んでくれ大人しくwww
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:24:05.52ID:AwWxXSJX0
>>586
結局反論できねーんじゃねーか。
傲慢だからちょっとは期待したのにな。
単なるチンカスか。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:30:44.76ID:F0n9PFuK0
>>597
死ぬときは一緒だぜ
0600名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 00:32:59.93ID:AwWxXSJX0
>>584
だからって需給キャップがないっていうふうには全く言えないだろうが口だけかのちんかす。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:39:08.08ID:1SMuOfJa0
>>600
おまえの脳内情報は古いと何度指摘させるつもりだ?
はっきり言ってレベル低いんだよおまえらは
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:46:42.26ID:x7Y1w9d00
>>601
で、高レベルな提言が負の所得税とindexationなのか?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:55:39.30ID:AwWxXSJX0
>>602
そんなのは枝葉末節の話だよな。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:57:01.97ID:AwWxXSJX0
>>601
需要不足じゃないと思ってんのか?
枝葉末節に逃げないで、根本的な部分で議論しろよ。古いとか、そんなんで逃げないでさ。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:57:55.15ID:amt8ipnx0
財政機能論がちゃんと機能するか?という話は確かにある
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 00:59:59.38ID:AwWxXSJX0
>>601
レベル低い、古い、まだそんなの信じてんのか?旧ケインジアンがどうたらこうたら。
全部、反論になってないんだよ。チンカス。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:11:18.19ID:vR2muDcV0
>>604
ないないw

こいつら、バイアストークして経済を論破した気になってるアホだよ
カルト教団やマルチ商法と同じ手口

実際にやらせてもロクな結果にならないのは目に見えてる
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:11:46.74ID:nQ0ImUlK0
ソーカビンボーヒキコモリキモヲタは嫌
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:12:38.68ID:05RzvXvu0
政府が中央銀行を通じて、景気が悪かったら金利を下げて、
景気が良くなり過熱し出したら、金利を上げて調整する金利政策を取るんだっけ。
でも日本みたいにどこまで金利下げても景気が上向かない国もあるわけでw

政府の歳出の増減や税制で、国内の経済の通貨供給量をコントロールするのは
財政政策として今でもやってんじゃね。アベノミクスを見て、アメリカが理論付けしてるだけ?
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:14:54.09ID:vR2muDcV0
インフレ率だとか需給だとか、目先のどうでもいい指標、ねつ造が簡単な指標をアレコレ理由付けて
最終的に土建に金を回したいだけ

どうせ、金の流れを洗えば全部繋がってるとかいうオチだろ

警察が捜査しないから、やりたい放題になってる経済詐欺なだけ
国際的に繋がってる超大型国家経済詐欺だから、インターポール案件
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:15:37.50ID:RrCKDv9u0
金利が下がると、昔みたいに10年で2倍にならんし
終身保険の掛け金も高くなるので
庶民は、いよいよ消費を控えませんかね

お金持ちにはわからないでしょうが。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:22:20.41ID:Y8MhANxT0
>>613
いや金融政策で多少良くなっても思ったほどよくならない
多少良くなっても次の不景気で緩和効果を全部吹き飛ばすってのを何度も繰り返してる
アメリカが次に金融緩和を再開してアメリカの長期金利がゼロ%にでもなろうもんなら日本は阿鼻叫喚の事態になる
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:23:58.65ID:tkpVFXXe0
信者の中だけで成立する、現実と違ってる空理空論を、
現実に目を背けて繰り返し念仏みたいに唱えてるだけ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:54:52.02ID:amt8ipnx0
>>613
財政の支出額や伸びをみて全くと言っていいほどやってない
海外はどの国も財政の支出の伸びとGDPの伸びは一致する
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 01:56:43.18ID:vR2muDcV0
ケインズ政策というのはニトログリセリン

心臓病で今すぐ死にそうな経済に、ニトロを入れて何とか生かすのがケインズ政策
しかし、副作用が大きい
副作用は民間の資金需要を潰して成長を止め、やがて衰退、つまり死へ向かう

ケインズは解決策ではない
対処療法

日本経済は対処療法に頼りすぎた結果、重大な副作用が出て死にかけている

MMTという名の詐欺師の民間療法に搾取されようとしているだけ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:09:55.24ID:amt8ipnx0
>>619
民間需要をつぶすとはなんや?
勝手にバブルって勝手に崩壊して勝手に需要を潰してるだけじゃないか?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:12:38.09ID:700ivzo50
金融緩和もMMTも消費税20%でも景気は良くなるよ。
日本じゃダメってだけで。
世界共通の政策とか無いから。
病気に合った薬を使わないと治らない。
日本は所得を上げればいいってだけ。
別に消費税20%でも他を下げれば所得は上がる。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:16:26.66ID:amt8ipnx0
>>621
消費税は貧乏人も金持ちも一律 消費 に対して課税するから構造上無理
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:24:03.11ID:amt8ipnx0
公共事業が無駄って言われる所以は多分こうだと思う
氾濫のある川を治水工事したとしてもその治水工事を知ってる人間は多分周辺住民や通勤通学で通るやつだけ
当然恩恵を受けるであろうもっと多くの人間は知らないか気にも留めない
実際に大雨が降っても治水工事が機能していれば災害を未然に防ぐので誰も被害にあわない
雨の中ちょっと川の様子を見てくるなんて奴もいない
被害にあわないからあの時の公共事業の治水工事が自分の命や財産を守ってくれたとは思わない
結果何にも役に立ってない無駄な公共事業だと思われ続ける

逆に治水工事をしてそれでも川が氾濫した場合役に立たなかったと烙印を押される

実際100年に1度レベルの設計で作られて京都にギリギリ洪水を防いだダムがあるんだけどこのダムがもしそんなギリギリの戦いをしていたと報道されてなかったら俺もそのダムの存在やありがたさを知らなかったと思う
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:31:14.08ID:700ivzo50
>>622 消費税20%にしても、介護の給料を倍に生活保護を年金を倍にすれば所得は増えるだろ。
貧乏人にも好きなだけカネを流せばいいだけ。
大事なのは所得を上げることだけ、方法は関係ない。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:34:43.87ID:yE83mf1B0
これおもしろい

https://www.yおutube.com/watch?v=uVotvIXl31g

日本はすでにロックインされている!
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 02:55:26.91ID:amt8ipnx0
>>624
トントンでは増えない
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 03:16:25.41ID:NxhbyVvS0
給料の高い仕事を教えてくれ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 03:43:35.90ID:DitKz2wt0
>>577
そもそも民間が借りないから政府が国債を発行してるのに
こんなけ金融緩和してもインフレにならないのは民間が
金を借りないからで、民間バンバン金を借りるなら好景気で
財政なんか心配する必要もない
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 03:47:30.12ID:73xU0a0J0
インフレするまで予算無制限、になったら政治家と官僚は大喜びだな
自分たちだけで甘い汁すって底辺に回さなければそう簡単にはインフレにならない
インフレになるまでには桁外れの資産をきずけるだろう
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 06:09:05.49ID:5mL1Wybb0
意外に平成初期の死語スレになってないな
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 06:25:47.80ID:cnDy6Xs+0
>>529
移民を入れてるのは自由貿易の推進派ですよ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:38:21.32ID:i4x5jCYz0
>>602
それらも立派な『財政政策』だよノータリン
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:40:28.73ID:i4x5jCYz0
>>603
URL貼ってこれに反論しろとか最も軽蔑される対象に自らを貶めて楽しいか?
してやっても良いが先ずはおまえがそのリンク先を素にして如何に考えるかを開陳するのが議論のイロハだ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:42:14.83ID:i4x5jCYz0
>>606
何が需要不足だ
3~4年も前の三橋のブログURL貼り付けて随分と偉そうだなw
おまえが三橋本人なら相手してもいいけどな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:42:41.26ID:W5iJUmuy0
騙されるなよ
ヘッジの餌食になるぞ
為替をどれだけ食い物にしてきたか
潰された国もある
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:43:53.70ID:AbEDPSBo0
金利政策って意味あるの?何の効果も無くね?
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:44:23.23ID:i4x5jCYz0
>>632
いいや 経済界の要求&その他諸々だよ
人口動態推移を悲観しすぎて他にやるべき事を見失った連中がな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:46:43.37ID:gsdzczOu0
>>630
増税しながらインフレ政策するから格差が現在広がって庶民マイナス上級大幅にプラスになっている
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:48:01.29ID:Ts1scaxn0
ヘッジファンド的にMMTの方が面白いかもね。
上手くいくかはとにかく腕の見せ所だし。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 07:49:16.87ID:5ha78hIa0
>>509
もう誰もそんな幻想信じていないことが分からないんだね
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 08:00:36.68ID:sWtgP4HR0
>>629
預金金利は0.01%
貸出金利は数%
こんなもん成長する訳ない
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 08:27:39.79ID:ZUvdUG+M0
>>210
お金が心から欲しいと思うのは将来への恐怖からだ。
未来に憂いがなければそこまでお金がたくさんほしいとは思わないはず。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 09:12:24.56ID:tkpVFXXe0
TPPデマ散々垂れ流し、TPP成立して商売にならなくなったら種子法デマ垂れ流し、
種子法廃止で商売にならなくなったら今度はMMTか。

日本の経済ネタデマ垂れ流し商売人が、こぞってMMTに食い付いてるのが笑えるw

種子法廃止したら日本の食と農業壊滅するんじゃなかったか?
モンサントは世界の農業支配してんじゃなかったのか?

中韓いつ滅ぶんだよw
お前等が馬鹿みたいな本書き飛ばして商売してる間に抜かれたよ中国にはw
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 09:43:15.88ID:tm4Cu0zs0
っていうか、MMTって言ってるのは、現実の世界の債券市場を
一回も見たことない、書斎に閉じこもってる経済学者か、
ポピュリズム政治家だけだよ。

日本でも過去に日本国債の大暴落(金利急騰)なんてすでに
3回も起こってる2003年のVaRショックの歴史的な大暴落
なんて、ぐぐると2400万件も出てくるような歴史的な事件。

こんなのしゅっちゅう起こってて、2013年や2016年でも
日本国債に売りが殺到して強制的に売買を停止させちゃう措置が
何度も発動されたし。

本来、そのくらい金利なんて簡単に動くのが普通なのよ。
でも、今はどんなに国債に売りが出ても、日銀が全部買ってるから
何の問題も起こってないだけ。
でも、日銀は国債の買い支えて、すでに400兆円以上使っちゃってて、
日本の所得税や法人税も含めておの8年分も使ってしまった。
まあ、株を無限に買って支えてるみたいなもんなのよ。

だからバカは、何のもんだいもないぞ、これが永遠に続くんだって
思い込んでる。
でも、資産を持ってる人たちは、こんな債権バブルが永遠に
続くわけがないとわかってるから、みんなはそのあと、どうなるんだって
ほうが怖いわけ。

その違いだけよ。
永遠に続くと思うやつは馬鹿だけ。
株も同じで、バブルの頂点で日経平均が39000円になった時は
株もってりゃ大金持ちだ、安くなることなんかなんだ、って
アホが思ってから、簡単に1/3なで大暴落したし、2000年に
2万円を越えたら、みんなが永遠に上がるんだって個人がバンバン
株を買ったら、あっという間に3年で2万円から7600円まで
大暴落した。

債権も同じよ。ゆるぎないぞ、絶対大丈夫だ、ってとこが
たいてい頂点。
日銀が無限に変えるわけがないし、逆に日銀は危険だから
縮小したいって思っても、縮小すると大暴落になるからできないまま
ずるずる続けざるえなくなってるだけ。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 10:48:48.68ID:kcgQV4lE0
どういうこと?
旅行はトラベラーズチェックをってこと?
簡単に言えば
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 11:12:26.09ID:t/U6Ed2W0
>>619
詐欺師なのか頭がアレなのか、パラレルワールドからやってきたのか知らんけど
目の前の現実見えんのかな
日本は壮大なMMTの実験場で、もう結果出てるじゃん
黒田が400兆円近くマネタリーベース増やしたのにインフレ率ゼロだぞw
MMTにいちゃもん付けてる側が言ってるハイパーインフレガーは否定された
日本の借金1000兆円ガーは初歩的な詐欺だから問題外
そもそも自国通貨建国債で国が破綻するとか、MMTに懐疑的な側ですらまともな人は否定している。当たり前だけどw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 11:18:26.25ID:2pb2mbzb0
>>647
長文に水を指すようで悪いがMMTは債券を毛ほども重要視してないぞ
利付銀行券としてしか見てない、そもそも国債という「古いシステムは不要」という意見まである(賛否あるが金利調節を0にして捨て、財政政策だけで行くって意味ね)
そういう意味ではMMTは完全に債券市場を制圧し続ける
「金利動向を中止する」んじゃなくて「しばらく金利はこれで行くので宜しく」となる
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 11:28:59.58ID:cnDy6Xs+0
>>650
呑気やのう
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 11:33:08.27ID:AwWxXSJX0
>>647
そーゆー事態に陥ったのは、供給不足の時だけだろ。勉強しろ珍カス。
0654大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 11:34:54.93ID:k1HQBSEp0
前回の東京オリンピックの後始末で
地元の香川県の大平正芳が、国債と消費税を起案し

いまの、東京オリンピックで公共投資してて
なんとかなってるのでMMTの実験でって

おいおい、アメリカ民主党わずかに頭くるってないか
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 11:35:18.98ID:AwWxXSJX0
>>634
そりゃそうかもしれないが、そこまで暇じゃないからなあ。経済学者でも学生でもなんでもないし。
MMTを批判するなら、真っ向から批判してほしかった。批判になってないと感じた。
0656大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 11:36:27.13ID:k1HQBSEp0
>>650
おまえ、馬鹿の女子プロレスラーだろ

だまれ
0657大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 11:44:19.66ID:k1HQBSEp0
今度のオリンピックの後始末も、東京も自民党のコア清和会もケツを悪るで

糞を田舎に投げつけるんだろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 13:42:28.81ID:wfcWOEGO0
鎖国でもしなけりゃ成り立たね〜んじゃね。
基軸通貨は金兌換のみになり。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 13:55:06.53ID:tek6gfWA0
>>655
あのな MMT議論なんて古いんだよ
何年前のネタだと思ってんだ
自国通貨建て債務なら財政破綻しない?

なら 国際収支発展段階説 キンドルバーガー で調べてこい
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 13:58:24.06ID:musMP4M90
>>659
ここで説明できないならそこまでの理解ってだけさ
0661大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 13:59:35.22ID:k1HQBSEp0
>>660
説明しても、交通事故裁判で罪にされて不利に終わる

防犯ブザー買う金もくれないので声がでかくなったでさえ罪
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:00:15.58ID:700ivzo50
とりあえずカネは海外に出て行くってことを理解しようね。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:00:36.85ID:Vn8WdnBg0
財務相三橋にしてMMTやれ、財務省は解体して増税派を駆逐しろ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:01:26.98ID:9d7f5Xfy0
経済も放射能垂れ流しの原発と同じくなるな
もうこんな国誰も住めなくなるわw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:01:32.94ID:tek6gfWA0
>>660
説明してもおまえらの地頭力がなぁ…w
0666大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/04(土) 14:01:44.74ID:k1HQBSEp0
>>663
なにもかも上皇が悪い

原子力潜水艦に核弾頭置いて地方公務員の首みんなきらずにおいたのが悪い
0667名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 14:04:04.49ID:5/x6nbmL0
DDTて効かないだろ
0668大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/04(土) 14:04:26.42ID:k1HQBSEp0
>>444
アメリカなんか、ある意味気楽で、崩壊してもFBI捜査官が罪人を追って
罪人が北上してカナダに入ると罪は無いってだけで
しまいに、FBIがカナダに入るとアメリカを消し、北米統一で借金も消えて
やり直しってだけだからな、中国もかんけーねえ、自分だけだ
0669名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 14:11:28.32ID:K4+18M+M0
レイダリオって数学者だからねぇ
経済学のバックグラウンドもないし
今投資やってるのも部下の数学者でしょ?
0670名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 14:14:27.53ID:K4+18M+M0
>>45
>>12
ヘッジファンドは世界の年収ランキングでも70位にダリオさんがランキングするレベル
世界をみればやっぱヘッジファンドって大したことないなと
0671名無しさん@1周年
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2019/05/04(土) 14:35:56.30ID:amt8ipnx0
>>630
そうだよ
もし国がばらまいて企業にお金が渡ってももし最低賃金の引き上げが起こらないなら最底辺層の消費は増えないしインフレしない
そうでなくてもインフレしない限りお金ばら撒きますはインフレはしなくても資産インフレは確定する
なのに金持ちが批判するんだよ バカじゃないかと
あと能力があって企業が必要とする人材に対しては奪い合いが起きるので能力があって欲しい人材に対しては給料が上がる なぜなら労働市場も需要と供給だ だから能力があると自負してるやつとか自己責任論者も賛成するべき
俺はただの底辺層だけどアメリカも中国も成長するのに日本はもう終わりとかいう決めつけ論が心底嫌い

だからもし実現して企業の利益は明らかに増えている、あるいは労働分配率が著しいときは流石に国民は文句言うべき
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:36:23.27ID:dUg+ZwZR0
日銀引受はやめた方が良い。だがじゃあ自国建てなら幾らでも借金して良いかってそりゃ話が別だ。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:39:54.16ID:6t2r+qsR0
バフェットにしても自分に都合のいいようにしか言わないからな
数日もせず反対の事言ってるからw
0674大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/04(土) 14:40:39.62ID:k1HQBSEp0
>>671
加賀和

このままいくと、うまく行ってもアメリカが石頭の江戸幕府

日本は、よくて外様大名でもよくわからん、加賀100万石
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:41:22.22ID:amt8ipnx0
>>673
バフェット はそういう人間じゃないよ
自分ルールを貫いてる人生だと思う
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 14:56:46.76ID:3xbbfmU10
令和はMMTの時代だ。

やっと世界は日本の本質のオピニオンに追い付いた。

例えば、チャンネル桜がレイ・ダリオを招待して、「レイ・ダリオを囲んで」の題で放送してはどうか?
他に、中野剛志、三橋貴明、藤井聡、 木泰樹、菊池英博、田村秀男、島倉原、などを呼んで。

てか、そんなカネはチャンネル桜にないか... でも100万くらいの出演料でも、これは歴史的なことだからということで承諾させることは出来ると思う...
0677大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 14:58:39.31ID:k1HQBSEp0
角松敏生も秦基博も無駄になった

直参旗本では無い
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:02:56.31ID:N1s5EkPo0
中央銀行といっても政府の銀行ではなく、
民間の銀行である事に注意。

各国の政府の多くが財政赤字になっている原因は、
民間の銀行に・・・
0680大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/05/04(土) 15:11:38.54ID:k1HQBSEp0
>>679
いや、アメリカの場合は、100年ほどまえに
上院議員の政治家と銀行家で中央銀行つくった詐偽をみんな真似してるからな
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:17:36.97ID:DVDUzB0m0
しかし、この政策が仮に正しいとしても
これを実際にやったら
国は確かに経済成長率が伸びるし、インタゲも達成できるが

その代わり億万長者はさらに数十億の資産を持つことになって、貧困層との経済格差がすごいことになりそうだが
株券握って放置してるだけで金持ちは億単位で資産増えるわけだから
要するにヘリマネ理論にインタゲつけただけだろ?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:20:46.16ID:mg/VjQWX0
>>681
MMT的にはJGPという政策を提案しておりまして。
0683大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 15:20:46.70ID:k1HQBSEp0
>>681
おれにカネなんか無いが
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:23:49.20ID:tkpVFXXe0
現実よりも詐欺師の空理空論信じるようになったら終わりだよ。
現実に適合してない理論なんて無意味。

まぁ、現状MMTは理論といえるレベルのものですらないが。
ほとんど自分の妄想正当化する為に色んな人が好き勝手に使ってる呪文状態。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:28:11.67ID:QQaftZ2P0
で、中央銀行発行の金に執着するレイ・ダリオ氏

物々交換で経済を動かすとw
0687大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 15:28:25.49ID:k1HQBSEp0
>>684
金融システムそのものが詐偽だ、どうしようもない

うちの家が100年ぐらいだが、それを電子レンジにしてるだけだ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:37:41.10ID:2pb2mbzb0
>>681
かなり違う
例えばMMT論者の述べるの歳出の肝であるJGPは億万長者とは関連しない
むしろ労働者、サラリーマンに最も恩恵がある
そこが景気のメインエンジンだから
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:46:11.65ID:x4geYmrB0
>>630
だから所得税を厳しくして社会の安定を図るべきで
それはまた別の話じゃないか。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 15:51:11.70ID:mKtxTHF80
 
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1552839319/


455 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/04/30(火) 15:42:13.19 ID:MhY8xcQT0

俺が思うに、ベーシックインカムを実現するには銀行の信用創造そのものに課税をするか日本銀行から発行された日本円を直接国民に投入するくらいやらないとダメだと思う
 
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:07:19.48ID:amt8ipnx0
>>681
そうだよ
よそはよそうちはうちの精神や
自分から嫁と子供を養えたらそれで満足でしょ
今はそれすらできてないんや
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:27:21.20ID:mtyoM2Ku0
その前にハゲタカファンドとタックスヘイブンの規制よろ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:30:59.68ID:k+JFqVaL0
>>6
これよく分かる。比較的短期のうちに国債を増やすとそうなるわな
数百年単位でならわかるが
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:34:05.00ID:3xbbfmU10
糞マスゴミ・メディアって、前にトマ・ピケティ(21世紀の資本)とかどうでもいいのをさんざん取り上げたくせに、
このMMTにはダンマリだよな? 理解してないのか? 都合が悪いのか?
0695大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 16:34:50.60ID:k1HQBSEp0
>>694
これはうちの妹がらみだけ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:37:33.70ID:amt8ipnx0
>>6
ケーキを等分するのではなく
ケーキというお金がありつつ債権も言うコピーが生まれるのが信用創造
お金の量と物の量というのは同じだが
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:47:51.72ID:agpBkL5e0
>>694
報道しない自由w
上級を満喫する自由w
他人(特に下級一般)の足を引っ張る自由w

カスゴミステマの平壌運行じゃんwww
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:55:09.08ID:amt8ipnx0
一番右上の成長してる国が中国
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 16:59:04.99ID:5WOQN7cg0
>>1の書き方も財務省のゴキブリ売国奴の似非経済学者らに毒されてる。
MMTの根本はお金を製造できるならお金をお金と思うから間違いだという論だ。

例えば1万円札は20円で生産できる。
1万円札という商品を20円で生産し1万円の売価をつけて販売する。
この際、販売しすぎると価値が下がるから調整しながら20円のコストで1万円札を製造するという論で説明するほうが正しい。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:06:06.75ID:amt8ipnx0
>>700
世の中の取引に使われてるお金の量と取引に出されてる物の量って教えたほうがいい
お金が多いなら1つあたりの物の値段は上がるし
お金が少ないなら一つあたりの物の値段が下がる
だからお金やお金の額面に価値があるんじゃなくてどんなものを作ってるかどれだけ作ってるかお店に必ずあるかに価値がある
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:17:33.91ID:amt8ipnx0
>>702
どうわからん?

お金はイカサマで作られる

なんでイカサマが通用するか? それは返済できるから

借金を気にするなんかより働いてよりいいものをよりたくさん作れ

みんなが一斉に多額の借金を返せなくなる、それがさらに連鎖するのがバブル崩壊
債権という貨幣が一斉に大量に消える だから金融や実体経済大混乱
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:19:45.23ID:UH7kJVNc0
これやろうとするとユダヤ人に暗殺されるよねアメリカ大統領
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:24:39.69ID:8kePLkN70
どれだけ世間知らず。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:31:37.52ID:8kePLkN70
アホが内間だけで回してた。

わらうわ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:39:28.18ID:KFzEe7JH0
 
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228

463 名前:名無し[sage] 投稿日:2019/05/01(水) 08:22:20.02 ID:v2EgTB7u0
>> 459
ベーシックインカムだけでは生活できない人のための加算制度を新しく設けるんだよ

これで必要な人には、今の生活保護と同等な給付がされる

必然的に審査はより厳しくなるだろうけどね



465 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/05/01(水) 08:35:05.59 ID:LhiD35OXM
>> 463
加算制度を設けたら何のためのベーシックインカムだよw

日本国民に年収240万円を保証します。
って言ってるのと同じことだろ。

金持ちに重税を課すというなら
日本国民はおしなべて年収240万円くらいになるよ。

働かなくても年収240万円貰えます。
働いて1億円稼いでも重税で年収240万円になります。

共産主義じゃねえか。
 
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:47:55.32ID:tm4Cu0zs0
だけど、議論の意味がまったくないのはアホすぎるから。

たとえば無限に国債を発行できるから、年金の納付すらやめて、
毎年60兆円の支払いだけやればいいだけの話。
社会保障問題は一瞬でなくなる。

でも、高校生レベルの学力の人に、この話をしたら、ほぼ全員に
バカだと祝える。

そんなレベルのことでしかないから。

5ちゃんの中は、ほんとに経済の記事なんて10年も読んだことない
人たちが、宗教みたいに語ってるだけ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:53:18.78ID:tm4Cu0zs0
MMTってスレを検索して読むと、日本でのMMTってふだん新聞
すらまったく読まない層で、所得も低い底辺層が、税金を
払うのがやだ、年金や医療費の社会保障費を洗うのがいやだ、って
人だらけなんだよな。

信用創造されたお金の意味すら理解してないし、お金をすりゃ、
日本の問題はすべて解決っていうような層。

根本的に社会全体のシステムの認識がない。
たとえば、誰かがお金をもらうには、だれかが払わないと行けないとか、
老人が年金で60兆円を毎年もらうには、それを誰かが
払わなけりゃいけない、っていうそういう認識すらないんだから。

世界的にMMTはポピュリズムとつながってるけど、日本で現実の
金融に接してる人に採っちゃ、MMTなんて現実の金融の仕組みの知識
がゼロの人たちの妄想でしかないから、
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 17:56:34.51ID:tek6gfWA0
>>707
BIスレまだあったのか 経済板も死んでるしな
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 18:04:58.72ID:hEpC+FMu0
 
【今より5万円アップ】健康保険組合の保険料 3年後には年間55万円に増額 高齢化で ★2
/newsplus/ 1556512586/


12 名無しさん@1周年 sage 2019/04/29(月) 13:44:19.01 ID:Y37z2K2h0

思い切ってKo齢者医療引き下げろよ

財力や健康のあるKo齢者だけが生き残れればいい


流石に餓死させるのはまずいから
寝る場所と三食だけは国が現物で与えて
医療は金がなければ富豪の慈善事業の限度で受けられるようにするよりない


最初は非難囂々だろうけど、10年もしてKo齢者が激減して社会保障コストが激減したら評価されるし

それを見た若い世代は健康か医と介護自分の器量で老後に備えようと思うだろう
 
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 18:07:37.68ID:WGecGN8c0
>>709
信用創造でいうなら借金の話だから返済能力の有無の話だ
インフレ率は需要と供給の話
貨幣という需要のお金と供給という物の量の話
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 19:05:10.70ID:QXhYjSm/0
>>708
まず君がMMTの要旨を理解していない
理解していない事も理解していないから
MMTへの反論が明後日の方向を向いてしまってるわけ

MMTがインフレに言及している事を、まず学ぼう
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 19:21:09.65ID:kDRtCsoU0
>>656
テレビ脳は黙ってろ
論理的に説明してみな
400兆円近くカネをジャブジャブにしても日本のインフレ率はゼロなんだが、これどーすんの
早くしろよ詐欺師。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 19:39:14.48ID:cnDy6Xs+0
>>714
怖いねえ
こわいこわい
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:17:47.56ID:kDRtCsoU0
>>715
プッ
0717大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 20:21:45.22ID:aMHHDIxZ0
>>716
創価学会でも、シンガポールなんかに雅子さま名義で
日本の国内のカネの三倍が保管されてるとか言えないのか
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:23:09.40ID:kDRtCsoU0
詐欺師の常套文句
ハイパーインフレガー
日本の借金ガー
ウソついてるのツッコまれて苦しくなると
ジンバブエガーwww

MMTに懐疑的なスティグリッツすら、自国通貨建て国債で国が破綻するとか言ってる基地外は否定してるっつうのに低級詐欺師ときたら
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:23:47.80ID:tek6gfWA0
>>713
では訊くが現時点の我が国にとって望ましい財政拡大規模は総額で幾らくらいだ?
そして拡大して支出するに当たり何に対し財政拡大するんだ?
まさかとは思うが古臭い公共事業万能論だけではないよな?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:26:51.25ID:cnDy6Xs+0
>>718
呑気だねえ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:30:32.11ID:oc1uk6BH0
>>1
MMTの問題は国内で完結すればいいけどそれが為替にまで波及すること。
金融政策が効かないのは先進各国共通なのだから日米欧が共通してMMTを行えば
少なくとも先進国通貨間で極端な為替の変動は免れるかもしれない。
困るとすれば大幅な通貨高になる可能性がある中国や韓国などの国だがな。
上記のように都合よく進むか正直自信は全くがないが、
日本が米国のMMTによる悪影響を免れるにはこれしかないと思う。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:31:37.73ID:kDRtCsoU0
バカは人に在計画大規模などいっちょまえに聞く前にマネタリーベースの増大が金利上昇もインフレも全く起こさなかったことの説明早くしろよコラ
誤魔化すなよ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:37:37.96ID:F0n9PFuK0
なんかMMTを「やる」とか「行う」とか言ってるのにスゲー違和感を覚える。
MMTはあくまで現実の捉え方であって政策と呼べるものはJGPくらいのもんだろ。
0724大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 20:38:53.47ID:aMHHDIxZ0
>>723
JGPだって事故ったら終わりだろ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:42:04.81ID:F0n9PFuK0
>>724
JGPをやれ、って話じゃなくてMMTについて誤解してないか?という話なんだけど・・・
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:42:11.77ID:9s2vmJGB0
レイダリオは、中央銀行バブルが来ると去年から警告してるが、
馬鹿理論の提唱者ではなく、一部真逆のことを言ってる。
現在の低金利は急速な修正の過程を経ることになるから、準備して
おけと警告してるだろ。つまり、国債大暴落して超インフレが来るぞと
言ってるんだよな。都合の良いことだけ書かせて、誘導したいのは
誰なんだろうな?
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 20:43:49.95ID:9s2vmJGB0
FED金利8%とか、何も不思議じゃないぞ。
0728大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/05/04(土) 21:39:10.02ID:aMHHDIxZ0
>>725
考えても和姦ね

親父が買ったぼろの三菱の軽トラのことしか言ってねえわな
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 21:40:18.65ID:QXhYjSm/0
>>719
その時の景気や失業率、人口構成による複雑系で決まる
最終的にインフレ率がバロメーターとなる
歳出先は例えばJGP、歳入サイドを見るなら消費税減税などが望ましいんじゃないかな

公共事業も今の日銀みたいな株への財政支出()よりはマシじゃないかな
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 22:41:20.50ID:F0n9PFuK0
>>728
Job Guarantee Programの話
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/04(土) 22:51:09.90ID:tek6gfWA0
>>729
『現時点に於て』と訊いてるのになんだ?その回答は
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:00:50.17ID:quKX2t4x0
>>719
公共事業もいいんじゃない?消費税減税でもいいし。5Gとか、介護とか何でもいいよ。とにかく需要をあげないと。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:01:28.46ID:quKX2t4x0
>>719
需給ギャップが現在20兆円位なので、20兆円でいいんじゃない?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:02:51.47ID:quKX2t4x0
>>703
国債は返さなくていいんだよ、日銀が書いてればいいだけの話。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:03:07.86ID:quKX2t4x0
>>734
買い取れば の間違い
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:04:20.53ID:quKX2t4x0
>>708
無限に国債が発行できるわけないだろ。国債が発行できるのは需給ギャップの額だけ。約20兆円。それを超えるとインフレになる。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:13:59.23ID:aowHOp+U0
東京が独立して国債と通貨を刷って剃って刷りまくれば新たな仕組みだろ?
我が日本一国でこの道をゆくのだー、ってんでなけりゃ、
大質量の恒星ほどその寿命は短いって感じの真・金融ビッグバンを東京だけでやっても構わないと思うぞ?

ま、ヒドいことにはならなくても、先に「金融集積地永久機関説系は馬鹿だねー」とは言っといたげるし、
膨張と縮小というか暴走と崩壊でもマネーは動くし、
それを利して、または、”管理”や”起死回生”かなんかを掲げて大きくなったのがいることはほら、
バブル崩壊後の企業や政府を見れば
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 01:27:32.01ID:vBoc+tUx0
>>732
ヘリコプターマネー
軍事ケインズ学
トランプは本当に戦争ねらいかもしれない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 02:52:14.37ID:yVL8/hdV0
アメリカ政府が教えを乞うマスタージェダイ、日本でいえば本間 宗久クラス
日本の官僚とかこの人に比べれば、おこちゃまレベルだから
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 05:25:12.25ID:5a562IeG0
>>733
そんなにねえよ 10年前から脳内情報アップデートさせてねえだろおまえ
0743名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 05:28:25.55ID:5a562IeG0
>>732
公共事業なんかで上向くのは微々たるもんだし続かねえよ
なんで誰も負の所得税に触れねえんだ
EITC+Indexationこの二つの米国の税制を参考にしたもんを取り入りれれば事足りる
0744名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:27:26.12ID:quKX2t4x0
物価(CPI)の変化率と、
GDPギャップとの間にどんな関係があるのかを、
統計的に(重回帰)分析してみると、
次のような関係式が示されます。
(1990年第一四半期から1997年第一四半期までのデータを使用)。


半年後のCPI変化率 = 0.28 × GDPギャップ + 0.117 – 0.02 × seq


※seq:1990第一四半期が1の連続自然数。
()内はt値、R値は0.71、n=105


※データはいずれも四半期のものなので、年率換算の比率は上記数値と一致


これはつまり、CPIを年率1%上げるためには、
GDPギャップを年率で3〜4%程度大きくすることが必要だ、
ということを意味しています。
そして、GDPギャップを3〜4%大きくするということはつまり、
需要を15〜20兆円(年)程度を拡大するということ。
0745名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:28:32.11ID:quKX2t4x0
>>741
ということは、単純に考えれば、
政府支出を15〜20兆円程度拡大すれば、
CPIは1%拡大する、
ということになります。

実際には、乗数効果(政府支出を1兆円増やせば、GDPは1.5〜2兆円程度増えると
いう効果)があることを考えれば、

10〜15兆円の政府支出を拡大すれば、
CPI、物価は1%程度上昇するだろうということが予期されることとなります。

だからこそ政府は今、
10〜15兆円規模の大型の補正予算を組むことが、
デフレ脱却のために是が非でも求められているのであり、

それは、内閣府自身が公表しているデータから統計的に指示されています。
そして、日銀のターゲットが「2%物価上昇」であることを踏まえるなら、
そのクラスの大型景気対策を、少なくとも2、3年間は継続することが必要なので
す。
0746名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:30:28.85ID:quKX2t4x0
>>741
お前の言う通りかもな。

上記は藤井先生の意見 10-15兆円の財政出動を2,3年。

三橋の意見は20兆円だな。

どっちが正しいのかはおれは専門家ではないので、
わからない。
0747名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:31:07.40ID:quKX2t4x0
>>741
744も俺のレスな。
0748名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:33:31.89ID:quKX2t4x0
>>743
俺はその2つの米国の制度が悪いなんて別に思ってないよ。
ただ、現時点で需給ギャップがあることと、それを埋めるために国債を発行する事は悪では無いと単純に言いたいだけ。
まだお前が言うレベルまで誰も達してないんだろう。それ以前の認識まで世間一般が行っていない。
0749名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 07:50:23.32ID:II9dJ4zO0
>>745
需給ギャップ 試算 2018 で検索してくれ
0750名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 08:09:36.78ID:VFcj892O0
>>742
財源と言う概念がそもそも間違いの
まず歳出があり、その後課税し回収する
「歳入」という財源()がないなら幾らでも通貨発行するだけ

インフレ率がその是非を評価する
歳出先が正しいかはまた別の問題
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 09:43:12.17ID:+GHoc/Kv0
なんか幻想の経済論を語る人は現実がまったく見えてないのよ。

経済や金融ってのは、日銀が通貨を発行してどうなるってものじゃ
なくて、あくまで『実体経済』を反映するもので、経済や金融が
うまく回ってない場合は、実体経済に問題がある。

こんなことすら理解できない層が多すぎるのよ。
単なるマネーゲーうで、だれかがちょこっといじくるt,無限に
借金ができると、すさまじい勘違いしえるやつが多すぎ。

日本の実体経済は、30年成長がとまって、世界毛一剤が2倍、
3倍になっても、日本だけ成長してない。
一人あたりGDPも、昔は世界2位で、世界の中でも、経済成長する
すごい国だった。
でも、現在は、世界でも25位で、現在日本と競争してるのは、
イスラエルやニュージーランドで、もう先進国でなく、
衰退国。

所得に対する食費で貧困度を見るエンゲル係数でも日本は
もはや、先進国では最低でむしろ途上国に近い。

社会保障についても、たとえば年金の信頼性は、世界29位で、
先進国どころか、南アフリカみたいな貧困国にもとっくに
抜かれてて、アジアの極貧国のレベルなのよ。
そのくらい、年金の安定性がないし、財源もなく、借金で
払ってるだけ。

で、もうすぐ人口の1/3が老人になり、働く人は激減して、
すでに人口の半分しか働いてない。

これをマネーゲームで解消するのは中学生でも不可能だと分かる。
年金を無料にして、年間60兆円の借金で賄うなんて、
小学生でも無理だとバレてしまう。

日本は全部借金でまかないます、って言った場合、そんな潰れる国の
国債を買うバカなんて世界にだれもいないなんて、だれでも理解できるだろ。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 10:44:49.45ID:HCDBYZW20
>>750
大真面目にこういうこと言う人が一番怖い
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 10:59:18.77ID:yVL8/hdV0
日本の行政は
Z増税しなきゃ悪戯しちゃうぞ、MもっとMもっとTちょうだい
のZMMT理論
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:09:58.63ID:C6pHyPp90
>>751
どうして国債の金利が上がらないの?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:12:40.98ID:1lYPq7YA0
バフェットは何で言ってるの?
0756名無しさん@1周年
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2019/05/05(日) 11:13:43.86ID:HCDBYZW20
>>754
政府が金利を上げるくらいなら中央銀行に買い取らせるって決めたから
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:13:49.23ID:VFcj892O0
>>752
怖いと思うなら論理だった批判をしないと
それもしないで怖いで済ますほうが怖いよ
最初の通貨がどこから来たと思ってるの?
異空間から湧いてこないんだよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:15:15.02ID:HCDBYZW20
>>757
君はおそらくこれまでに何度も論理的な批判を見てきたはずなんだ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:16:20.55ID:hxd30XfQ0
この国ではもう既にダメになってるw
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:16:23.75ID:C6pHyPp90
>>756
じゃあトルコもそうすれば良かったんじゃね?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:26:32.82ID:VFcj892O0
>>759
「見たはずと言う」事は根拠を提示した事にならない

それを肯定するなら、君の方こそ論理的な批判ができてきていなかった事を「見たはず」だよね
むしろ体現している
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:28:49.94ID:HCDBYZW20
>>762
簡単に言うと君はバカだよなって事
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:37:32.84ID:+GHoc/Kv0
>>754
なんか現実を知らないにもほどがあるぞ

日銀が緩和後に買ってたのは年間80兆円。
つまり新しく発行する国債の金額の2倍以上。

そんかで国債を買って高値維持させてるんだから国債価格で
決まる長期金利が低いのがあたりまえだろうが。

ただし、日銀はすでに400兆円っていう、日本の個人や法人の
すべての税金の8年分のお金をすでに使っちゃったから
今後はやばいよねってのが世の中の意見。

新聞を10年以上読んだことすらないだろ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 11:43:01.16ID:WltGG6Pk0
>どうして国債の金利が上がらないの?

景気が悪くて資金需要がないから
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 12:34:20.88ID:ZBmGkv2N0
そもそもお金をばら撒きましょうというのはどの階層にとっても敵じゃないのに批判されるおかしさ
問題点はただ破綻するのかしないのかだけなのに
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 12:36:31.80ID:qiQPuPli0
まあヘッジファンドがいる限り、中央銀行はなくならんだろうね
どこの国だって、こんなハイエナみたいな連中に金融を牛耳られたいとは思わないだろうからな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 13:06:56.18ID:gw+kRhVd0
>>768
スレタイ読んでないのかな
世界最大クラスのHFの創業者が、中央銀行イラネと言ってるんだがw
日銀含め、誰が株主かもよくわからん謎の民間銀行が、その国の通貨発行権持ってるという、よく考えたらデタラメなシステムが終わろうとしているだけ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 13:16:24.72ID:gw+kRhVd0
中央銀行という謎のイカサマシステムにはそれでもアメリカは抵抗した方だ。
欧州の腐れシステムが嫌で新大陸に渡ってきた人たちの国だったからだろう。
リンカーンやガーフィールドなど大統領すら何人も殺されても中央銀行は何回も葬られてきた。
最後は1910年のジキル島での秘密会議で現在のFED、FRBのシステムが決定、1913年ウィルソン大統領がクリスマス休暇で反対派が居ないうちにいきなり議会で承認という、設立時からしてインチキなFRB。
結局中央銀行はその後の世界恐慌も防げず、単に一握りの勢力にアメリカの富が集中するだけとなった。オバマみたいな操り人形のウィルソンは、後に後悔した手記を発表してるが後の祭り。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 13:42:50.48ID:ZBmGkv2N0
いや中央銀行は潰れるよ
中央銀行はあくまでめちゃくちゃを防ぐためだけの存在であって機動的財政論が正しい、機能するなら中央銀行なんかいらない
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 15:08:43.78ID:WFQHwtlg0
>>769
中央銀行無くして金融政策は何処がやるんだよ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 15:10:24.79ID:qJwo7JWR0
>>772
政府がめちゃくちゃだから、あった方がいいよw
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 15:46:02.61ID:RXF0r9/h0
>>772
中央銀行の独立性(笑)を剥奪して、統合政府(政府+日銀)にしてしまえば良い話しだろ?

日本政府は日銀の株を50%保有してるから、半分は政府のものとなってる。
一般国民はもっと日銀株を買えば良い。外国を排除すれば、国民のものになる。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:17:22.22ID:ZMMfxzum0
>>758
答えんのだりーお
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:23:06.69ID:ASaRt5mB0
ファンドへの権限移譲が起きる
国家運営をファンドが行う、それが今はやりの金融論だし
インフラもファンドだから、リニアとか中止も十分あるし
高速やダム、原発も全部採算で見る、軍隊も同じ
米軍も自衛隊も同じ世界ファンドが運用するから、一体化して削減する
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:26:00.68ID:jSkS0Elp0
アメリカの中央銀行と日本の中央銀行は制度が違うからなんともいえない
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:26:16.33ID:1wX9CMeU0
>>775
それが政府紙幣の発行
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:47:02.51ID:YNSUqhmq0
週刊少年マガジンマネーチーム
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 16:59:31.79ID:lA5pv+JO0
>>774
素朴やね
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:07:11.69ID:lA5pv+JO0
>>778
ハァ?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:07:35.33ID:GDs5UDLv0
>>734
過去には国の財政不足を補うために中央銀行が通貨を発行してインフレになったけど
それは通貨発行が生産力を上回ったからじゃないのかな。
現在のような生産力余剰(需要不足)の経済下では問題ないんだと思う。
20世紀初頭のブラックマンデーは株価の急落が原因で不景気になって需要不足が発生して
ニューディール政策によって経済が持ち直した。
ニューディール政策はきっかけに過ぎず通貨に発行も当然増えただろう。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:09:32.53ID:GDs5UDLv0
>>767
お金の価値は必ず低下するから金融資産を多く持ってる人は歓迎しないだろう。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:10:54.25ID:GDs5UDLv0
>>761
トルコのような資産もない生産力も乏しい国がそれやったら通貨暴落でハイパーインフレになる。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:14:11.34ID:nANO05WO0
人口増加してくとこだと、ゆるやかなねずみ講みたいなもんで、
債務の借り換えによる先送りが、ある程度までなら出来るけど、
人口減少始まったとこは、借り換えすら困難になるから。

あとニューディール政策に関しては、そもそも短期間しか行われていない政策で、
評価も色々分かれているので、効果ははっきりしていないというのが今の経済学の常識的なスタンスだ。

たぶん続けていたら高橋財政と同じ悲惨な末路を辿っただろうが。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:25:58.94ID:lA5pv+JO0
>>778
ドルは銀行券ではないけど
あれは合衆国憲法に抵触しないようにと聞いた
確かに1913年にでっち上げられたFRBの仕組みは、すでに金本位制を否定してるようなもんだが。
仕組みとしては他の中央銀行と同じだろ。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:53:36.46ID:ZBmGkv2N0
>>785
どれだけ通貨の価値が低下しようと多く発行した通貨をより多くてにいれるのは金持ちなんだから実質で見て金持ちの勝ち
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:53:57.40ID:ZBmGkv2N0
>>787
短期間だったの?マジで?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/05(日) 17:54:49.67ID:ZBmGkv2N0
>>787
第二次世界大戦をやって何一つ悲惨な結果になってないしニューディールの方が第二次世界大戦よりよっぽど悲惨な結果にならない
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:12:23.04ID:I2XDJGR90
>>49 >>85 >>98 >>200 >>215 >>228 逃げるためw

上記の人は大正解w
ダリオは世界中の中央銀行でお腹いっぱいになったから、「次寄こせ」と言っている。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:13:35.91ID:I2XDJGR90
>>238 >>260 >>276 >>573 >>587

上記の人は大正解w
ダリオは世界中の中央銀行でお腹いっぱいになったから、「次寄こせ」と言っている。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:14:13.83ID:I2XDJGR90
>>619 >>636 >>647

上記の人は大正解w
ダリオは世界中の中央銀行でお腹いっぱいになったから、「次寄こせ」と言っている。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:15:58.52ID:I2XDJGR90
>>85
おまえは政界ではなく、アホだったw
訂正
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:16:53.30ID:I2XDJGR90
政界ではなく、正解ではなかったに訂正
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:47:52.47ID:WxV0dqYB0
個人の収入を把握し少なすぎたならば口座にマネーカードとかに振り込んでしまうってことで
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 00:52:06.32ID:CKMMzftR0
>>675
バフェットはそういう人間だよ
買い推奨した株を売り抜けたり何度もしてる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 02:01:51.72ID:KshFBnn10
ブリッジウォーターが言ってるんだからやるしかないべ。
やっても怒られないってことじゃないの?
日米合同委員会の時に訊いてみたら?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 07:46:30.27ID:xxKqda4J0
>>799
マジで?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 09:04:29.83ID:xxKqda4J0
>>798
マジで?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 10:07:51.32ID:tBWKOs6W0
そのようです。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 10:52:53.71ID:LBpE1vEY0
>>794
だから詐欺師は現実の日本でMMTの実験大成功してるの説明しろよw
黒田が360兆円もマネタリーベース増やしてもインフレ率ゼロなのかなあ?
机上の空論でいちゃもんつけてないで早く説明しろよ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 10:59:33.49ID:LBpE1vEY0
現実無視のMMTいちゃもんバカは、スレタイにある中央銀行イラネ議論からは逃げたがり無視したがりw
そもそも誰が株主かも不明な1民間銀行が、通貨発行権持ってるとかどう考えても論理的にオカシイ
野蛮国アメリカでFRBがやっとの事でできた経緯でもぐぐってみな
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 11:25:46.09ID:sltGkupD0
>>807
長期金利は10年債の価格で決まるが、日銀が400兆円っていう
日本の税収の8年分っていう天文学区的な規模で超高値で
買ってるんだから、金利が低いのがあたりまえだろ。
市場に出てくる国債を超高値で全部買ってるんだから。
今でも買ってるし、国債だけじゃなくて、日本株も4月もガンガン
買いまくってた。
問題は、金融の専門家はその限界があと数年しかないって
考えてること。
そんなことすら理解できないやつって、新聞を10年くらい読んだこともないだろ。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 11:46:14.26ID:AR0aorWi0
>>238
税金は極論いえば富の再分配(スタビライザー機能)の役目だけを担っている
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 11:58:35.57ID:X/OYDWD50
>>809
通常ならその日銀保有の国債が長期的には円通貨の価値を低下させると見込んで円安にならないとおかしいんだよ。
なぜ円安にならないか説明できるか。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 12:05:19.53ID:adKgJr8t0
メスイキロケットの技術は北朝鮮に流されて日本にミサイルとなって帰ってくる
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 12:25:00.95ID:UNolkq+c0
ウヨパヨ速報ではジム・ロジャーズが人気あるんだろな
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 12:55:48.09ID:y66nQy2u0
>>805
そうだね
お手上げ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 13:06:58.77ID:2XPLXABq0
お金を必要以上にバラまくということは
なんの生産性もない仕事をさせるということであり
必要なものが手に入らなくなるということでもある。
つまりハイパーインフレ。

生産性に寄与し税収アップに繋がるようなインフラ整備などに重点的に税を投入するという意味でも
そこのバランスを大きく崩してしまってはいけない。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 13:12:40.09ID:RvWngrnx0
>>809
あたりまえてw
結果論なら誰でも言えるわマヌケ評論家もどき君。
おそらくお前より何倍も頭良くて学歴も上だから総裁になれた黒田がインフレにしようとして400兆円近くジャブジャブにしたんだが。
ぼくはにちぎんそうさいよりあたまいいんだぞ!
ってか?
しかもインフレ率ゼロの説明しろと言われて金利ガーとかw
国語の成績も悪そうだな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 13:16:33.49ID:RvWngrnx0
>>815
だからあ
現実の日本に住んでないのかよw
ここまでカネ溢れさせてもインフレ率ゼロ
なんだからハイパーインフレなんか来ないの。
今の日本は壮大なMMT実験場になってて、結果が出てるんだが、頭おかしいかパラレルワールドの住人が必死に見ないふりしてるだけ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 13:34:44.82ID:xxKqda4J0
>>817
日本は支出不足だからMMTすらしてないと思う
よくよく考えたら日本は大きな支出をしているわけでもないのに インフレにならない限りいくらでも支出していい という理論の実験場とか成功例とか言われるのはおかしい
例えば今多額の財政支出をしているのにインフレになってない それでいて為替や金利も混乱していない とかならわかる
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 15:52:43.48ID:BNd/aVep0
>>818
坊やの支出って何
おじさんに教えてみなさい
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 15:54:16.72ID:BNd/aVep0
しかもMMTするって何だよw
MMTって理論だろ
ケインズするわ、とか面白いけどなw
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 16:18:26.65ID:BNd/aVep0
誰かも書いてたけど、レイ・ダリオがMMT肯定してるという現実は重い。
反対してるのは素朴なバフェット爺やIMFの偉い奴ら。
IMFですら、ラガルド婆やサマーズはデフレ時の財政赤字は認めてるくらいだ。
未だに財政赤字はインフレを招くとか言ってる人は、日本がこれだけ財政赤字デカいのにデフレってことはまだまだ赤字が少ないって言ってるのと同じ。アホ丸出しで草生えまくり
0822名無しさん@1周年
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2019/05/06(月) 16:20:51.91ID:Jc40h0An0
選挙によって選ばれていない中央銀行よりも、政府の方が献金とかで金融機関の
利益誘導しやすいとかじゃないこれ
0823名無しさん@1周年
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2019/05/06(月) 16:54:55.96ID:h1uEyJHS0
>>7
大企業社員と公務員に回れば十分回ると思うんだが。
1000万超くらいなら普通に消費するだろう。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 17:22:47.56ID:xxKqda4J0
>>819
借金の返済とかじゃなくて消費や投資
0825名無しさん@1周年
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2019/05/06(月) 17:36:23.84ID:X/OYDWD50
>>815
雇用の為の生産が生産性ないと言えるのかな。
0827名無しさん@1周年
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2019/05/06(月) 18:16:15.86ID:q6Of/pfV0
もし政府がファンドから資金を調達するようになれば
多分普通に国が乗っ取られるよなw
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 18:56:15.19ID:y66nQy2u0
>>825
無いね
0829名無しさん@1周年
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2019/05/06(月) 18:58:18.36ID:X/OYDWD50
>>828
それなら雇用対策としての政策は意味がないって事になるけど。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:04:26.00ID:y66nQy2u0
>>829
雇用対策のために無駄な仕事を作るくらいなら無駄な業種を潰して失業手当を渡したほうがマシ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:06:04.90ID:X/OYDWD50
>>830
だれが無駄かそうじゃないか決めるんだ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:09:33.01ID:xxKqda4J0
>>830
失業手当で仕事しないより仕事した方がいいよ
てかインフレ率が重要って言ってるじゃないか
仕事するしかないよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:11:29.32ID:xxKqda4J0
>>831
よくよく考えたら主流派の方は有効需要作りに国が支出を増やしたら無駄が増えるとかいうけど結局誰にもなにが正解なんかなんてわからないしあれは無駄とか決めつけるのもまた管理経済だよ
金受け取った奴が重要に国内に投資したらいいじゃん
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:14:31.89ID:y66nQy2u0
>>832
いや、穴掘って埋めさせるくらいなら金払って休ませてたほうがマシ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:20:45.36ID:X/OYDWD50
>>834
重要なのはバランスだよ。
休みばかりでもそれが仕事みたいになってくる。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 19:23:45.56ID:xxKqda4J0
>>834
働いてもらう必要はあるでしょ
失業手当で食っていけるとは思わないが
それに実際に穴掘りさせるかって言えばさせないし
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 20:54:18.38ID:eCyAOsJv0
>>809
新聞に金融の専門家なんかいるかよ、財務省の犬ばっかだから
新聞読んでるとあんたみたいにアホになるよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 22:31:26.46ID:sltGkupD0
>>811
なんか考え方がメチャクチャすぎる。
こんなのnいちいち説明するようなことじゃなさすぎる。

そもそも日銀の調整は金利でやってて、金利がゼロになったから
量的緩和しかないってことで、やってるわけよ。
しかし、量的緩和はもともと、銀行にガンガン現金を
投入しても貸出に回らないから、結局、日銀の当座預金に戻ってくる。
だから、市中に供給されないから、効果が低いぞってもともと
言われてたのよ。
こんなの高校生でも知ってるだろ。
ただし、すさまじい量でやったから、為替はとっくに80円から120円
っくらいまでの円安になった。
とっくに動いてるわ。
でも、日銀のマネーが直接市中に入ってくるわけじゃないから、
日銀が意図してたみたいに、2パーセントの物価上昇は起こらなかった。
こんなおの新聞で何十回解説記事が載ってたと思うんだよ。

それに為替の知識がなさすぎるが、為替の決定要因ってのは、
世界中の100以上の統計や経済ニュースに反応し、しかも
日本企業のドル調達コストとも密接になってて、たとえば、
トランプが中国の関税の発言をして、1日でどんだけ動いたと
思ってるんだよ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 22:33:20.42ID:sltGkupD0
なんかMMTって言ってる人は、金利の決定要素とか、国債の価格が
どうやって決まるかとか、世界のニュースでどのくらい動くのかとか、
そういう根本知識がなさすぎる。
もう呆れるレベル。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 22:56:47.20ID:8c7oG1hsO
売国奴の岸佐藤安倍一族に、政府紙幣発行なんか出来るわけないwww
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 23:05:46.25ID:vBpkYH/I0
ついに中央銀行の存在意義についての議論に及んだか
想像以上に早かったな
これが存在するから政府が借金して通貨供給する羽目になることが周知されはじめたということだ
通貨とは何か
何だろうね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/06(月) 23:41:44.78ID:8ZEtWXi10
>>838
そもそも銀行は準備預金を貸し出すワケじゃないというのがMMTの骨格となっている
銀行は貸し出しを行う事で預金という貨幣を創造する
これは同時に銀行が預金という負債を背負う事を意味している
そして借り主もまた負債を背負う事で借用書を創造した事になる
貨幣があってそれを貸すという発想じゃ無い 貸借があってそれから貨幣が生れる
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:36:13.67ID:J+F05VeU0
>>839
お前にに呆れるわ。
チンカス。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:39:13.88ID:J+F05VeU0
>>815
チンカスだな。
コメントする価値無し。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:41:28.47ID:J+F05VeU0
金利が安いのは、供給過剰だからだよ。
チンカス。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:43:30.14ID:ylNKg0H20
ずっと言ってるだろ
さっさと円建て国債発行しまくって円を刷りまくって政府が直接必要となる投資先に投資しまくれ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:45:28.18ID:HqtpfYJ70
腐れ罪務省を叩き潰さんと、日本は沈没する
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:47:48.48ID:HqtpfYJ70
今は減税が必要な時なのに、増税するというんだから、罪務省はキチガイとしか思えん
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:52:18.74ID:J+F05VeU0
>>787
高橋財政の悲惨さを教えて頂けますか?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 00:53:35.91ID:0t4b4tqd0
日本の20年間の金融・経済・税制が
MMT理論は正しいと証明した
壮大な社会実験だったな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 01:05:03.16ID:yuf/CCJA0
>>849
消費増税がおかしいのであって
法人税と累進課税は戻せ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 01:06:23.67ID:yuf/CCJA0
物の供給か者の供給か?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 01:08:26.74ID:yuf/CCJA0
銀行の信用創造についての
プライマリーバランスとはこれいかに
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 01:16:33.75ID:fui7GhkF0
だからな、エルピーダ潰さずにガンガン債権刷って
メモリチップが激安で国内に流通するぐらい投資すれば良かったんだよ
チップもインフラ整備とインフラ投資だったのに馬鹿の民主党が潰した

MMTの論議は実はアベノミクスが成功か?失敗か?を
海外の経済人がWEBで論じ合ってる中で生まれて来たんだよ
もうかれこれ3年前ぐらいからずっと類似の論争が続いていて
トランプ政権より前には数年しつこく日本売りしていたレイダリオが
遂に失敗を認めて中華売りしたのも2年ほど前の事
遂に冴えない経済フォーラムの主力であるダリオも
日本は上手いことやってると思い直したって事だよ

この論理が当てはまる国はG7辺りの中で
ハードカレンシーを自国通貨を発行権で刷れる国だけ
先進国であり、金利低下してマイナス目指している様な国の事であり
問題は誰が債権を持っているかによると思うな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 01:21:44.32ID:fui7GhkF0
4年ほど前に、日本売りしているダリオを引っ張り出して
日本叩き、アベノミクス叩きの道具にしていた左派系メディアは
事此処に至ってアメリカの左派系がMMTの主流になりつつあるのを
どう説明するつもりなんだろうねww

MMTがやめろと言ってる段階的消費増税は元々野田豚ミンス党の発案
アベノミクスが結局は正しくて、消費税増税こそが馬鹿げた事だとすれば
左派系は紫BBAも含めて飯の食い上げだから認めないだろうけどね
因みに無理矢理高金利を維持している中国はこれに当てはめれるの無理そう
金利下げたら取り付け騒ぎになるでそw
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 02:04:34.12ID:YjHT/Y0B0
カイル・バスも日銀に返り討ちにあった
と言うか勝てるわけない 管理通貨やってるんだから
ソロスがイギリス銀行に勝ったのは イギリスが魔が差してEMSに参加してた頃だって事を忘れてはいかん
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 05:47:03.84ID:1UcEd6qg0
MMTスレって否定も肯定も
提唱者のブログすら読む気がない人間が
間違ったMMTを披露するだけになってるよな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 05:53:44.94ID:XJGM14KF0
トーキングヘッジw
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 07:04:25.78ID:pt5SUIHD0
>>858
MMTに関係なくこのまま通貨の量を増やして大丈夫なのかどうかについて話してる気がするよ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 08:51:44.69ID:604vWP/f0
>>857
よくヘッジファンドが日本売をやったとかいう記事が流れるけど、
ああいうの全部インチキよ。
そもそもああいう弱小ヘッジファンドの運用資金なんて最大1億ドルでも
ひとつのポジションなんてその1/10。
それに対して日本の債券市場は6−700兆円とかそういうレベルで、
去来プールの1滴の水滴の規模しかないから。
日銀が買ってた金額も80兆円だから、資金力が100億円レベルの
ヘッジファンドが攻撃したとか、そんなの巨像の背中のアリンコみたいなものよ。

もちろんだから国債が安全だと言うわけじゃない。
世界中の投資家は、日本のマネタリーベースの増加量は異常だと思ってて、
このまま書い続けたら副作用が大きくなりすぎるし、株なんて浮動株の90%を
日銀が買い占めてたり、もう歴史的な異常事態になってて、限界はいつかは、
世界中が注視している。
で、変動のチャンスが出るまでは、平和のままだがいったん限界が露呈
したら想像を絶する動くをするのがふつうだからね。
債権も株と同じなのよ。
しょっちゅう、ウリが殺到して売買停止措置が発動されたり、緩和後でも、そんなの
何回もあったのよ。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 09:16:43.54ID:ybD0BfY80
>>860
さすがに目の病気を疑った方がいいレベル。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 09:19:37.01ID:CX0hWkz50
ようわからんわ。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 09:22:55.02ID:qiq3O3x30
>>820
グーグルしない?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 09:40:45.34ID:MKybOy1Z0
>>858
提唱者はそもそも何を目的としてるんや?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 09:57:56.68ID:7j3X8MAc0
有名な動画があるからyoutubeで見てきたら?
ジャップ語翻訳版もある
タイトル:30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 10:02:56.73ID:dGQhBn4A0
>>751
毎年GDPプラス成長だけど?
この時点で「実体経済は30年成長止って」ってのはウソだよね。
年金無料ってのはよくわからんが小学生の感覚で
財政政策語るんなら赤字の時点でアウトってなるわなw
でもこれ家計の問題じゃないんで。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 11:32:25.51ID:YjHT/Y0B0
>>865
現実はこうなってるって事を主張している
MMTerが主張しているのは現実の会計の流れ
しかしそれは主流経済学の設定する会計を完全に否定している物なので両者は対立する
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:51:54.44ID:9rzZ442a0
>>846
ブー
経済成長率がほぼゼロだから物価が上がらない。
物価が上がらないから金利も上がらない。
金利はお金の値段だからね。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:52:18.50ID:9rzZ442a0
>>849
前の財務事務次官
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:54:08.33ID:a/fusfN80
主導してトレンドがつくれて世界的な手法にする事ができる
アメリカやそういうお金持ちなんかと違って
日本は流されるだけで対処療法とかそんな事しかできないしな
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:57:31.64ID:UaA8xKvr0
法定通貨は納税手段
税金が高いとお金>物の価値(デフレ)なのでデフレ
税金が安いとお金<物の価値(インフレ)

税金からデフレ・インフレを語るのは面白いね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:58:59.14ID:ais+m2Cn0
ヘッジファンドってイナゴの親玉みたいなの?(´・ω・`)
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 12:59:49.07ID:o5+xaTCJ0
FTPLにしろMMTにしろ導き出される政策は財政出動だろう
どっちもインフレが制約条件で同じなんだから対立をあおるなよ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 13:24:01.16ID:WujArrJM0
>>1
>ダリオ氏いわく、市場は「事業および短期的な債務サイクルの末期」にさしかかっている。
>同氏は昨年5月の時点で、世界市場は「短期的債務サイクルの中盤にある」と判断していた。周期がめぐり、いよいよ末期にさしかかったということになる。

こんなこといってるひとが財政規律無視して赤字国債発行するのを支持するとはおもえないんだけど
ポジトークでしょ?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 13:47:25.03ID:o5+xaTCJ0
バフェット、ソロス、シモンズに次ぐ資産を持つ投資家
ジムロジャーズなんて数百億円ぐらいでトップ50にも入らないだよな
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 14:23:58.93ID:MKybOy1Z0
>>868
じゃあそれでどうしたいんや?どう変えたいんや?
財政支出を否定してるんやろ?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 14:39:56.29ID:1+yiC2hx0
結局のところただのインフレ政策だろ
現在の仕組みで財政出動無尽蔵に増やしても上級の懐に溜まる一方で逆効果
ヘリコプターマネーにしとけ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 14:46:35.20ID:o5+xaTCJ0
ヘリマネって使わないで借金の返済に回る可能性はないのかな
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:19:18.41ID:XKoZcxeJ0
>>881
それも十分あるよな
貧しい奴は消費性向が高いだろうって思ったけど借金抱えてるやつは返済に回るかも知れん
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:21:06.52ID:Lc2De93V0
中央銀行が存在すると、自由に市場操縦できないので、早く無くしたい。
実に、分かりやすいw
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:26:52.26ID:ybD0BfY80
労働を伴わず給付されるヘリマネには反対。JGPにすべき。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:31:41.70ID:F1vgJ71l0
>>884
JGPの和名をはよ確定すべき

雇用保証プログラムなのか、一定賃金雇用の無制限供給なのか
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:32:00.87ID:MKybOy1Z0
労働したら
こんなに苦労したんだから こんなに辛い思いしたんだから 自分にご褒美って需要が生まれる
労働は美徳とか精神論じゃなくていついかなる時も国民が勤勉なのは市場に必要な要素
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:33:38.70ID:MKybOy1Z0
最低賃金の雇用補助金なら無駄な仕事とか言われなくて済むやろ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:37:13.11ID:U1xilb3Y0
>>886
だから住宅ローン減税やら大借金させて仕事に張り付けにして働かせ更に国は源泉徴収を奪い、
インフレ税で働いて得た金の価値を無くしていき未来に向け低賃金で働かせる量を増やすのがアベノミクスでしょうね。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:40:47.01ID:QQo30o2e0
世界新秩序
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:43:01.06ID:uRiwX7340
>>809
ネラーですらハゲタカを撃ち落とす日銀砲って騒いでたな
もう3年以上前か
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:48:28.51ID:MKybOy1Z0
>>888
賃貸か持ち家かは個人の自由だし持ち家を持ちやすくして買うか買わないかも自由
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 15:55:34.11ID:uRiwX7340
>>863
日銀砲は通常兵器なのか、非人道的兵器かでオタクが揉めてる
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 16:01:37.40ID:ybD0BfY80
>>885
直訳でええと思うけどね。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 16:13:43.08ID:ybD0BfY80
まあただ世の中には生産性がマイナスの人間というのも存在してます。
能力や意欲のなさ、倫理観の欠如、障害などが原因で、労働させようとすると周囲がそれ以上のコストを払わされる人。
そういう人は無理に労働させずに、別口の社会保障を用意しておとなしくしておいてもらう。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:03:24.48ID:pt5SUIHD0
>>892
ステロイドによるドーピングだろうね
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 19:36:26.10ID:v+zrC3vA0
やればいい。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 19:52:33.61ID:ylS3XIxZ0
>>1
MMTなんて怪しいことは分かり切っているんだろうが、
米国の現状を踏まえるとMMTを導入する方向に向かわざるをえないということなんだろう。
マスコミでは華やかな部分しか見えないが実際のところ大変な人が多いのかもね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 20:15:10.04ID:604vWP/f0
>>867
世界のGDPが何倍になったのに日本の成長が微々たるものってこと。
日本の円は、通貨の価値が大幅に変わる。
だから日本円だけで見てると、通貨の価値が下がってGDPが上がっても
上昇したように見えてしまう。

日本のGDPをドルベースで見ると、1995年の日本のGDPは5兆4000億ドル。
去年のGDPは5兆1000億円で、実は縮小している。

あと、日銀の超大型緩和で円の価値が下がってるのよ。
なんせ、日本のベースマネー、つまり通貨量は日銀の緩和前は130兆円
だったのが現在は500兆円以上と、通貨量が4倍ちかくになった。

2012年の緩和=円の価値の低下の、ドル建てGDPは6兆2000億ドル。
6年間も緩和を続けた去年のGDPは4兆9000億ドル。
日本人が海外に行くと、ランチで2000円かよ、高すぎだ、日本なら牛丼は
400円だし、NYで700円ののビッグマックは390円で変えるぞってびっくりする。
なんせ、日本のビッグマックの価格は、先進国で最安だけでなく、チェコや、チリ、
コロンビア、コスタリカ、タイ、韓国より安くて、平均年収が115万円のタイと
同じ価格にしないと売れない。

それと平成元年の日本のGDPは世界のGDOの17%も合った。
現在は、世界のたった6%しかない。
つまり、世界から見たら、日本経済は1/3になってるのよ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 20:23:52.59ID:604vWP/f0
上に書いたように、日本のGDPは平成元年に世界の17%を占めたたのに、
それが平成30年には6%まで低下。

一人あたりGDPは最大で世界2位から、現在25位で、ニュージーランドや
イスラエルと同じレベルまで下がった。

年金の積立、安全性、信頼性は世界29位まで低下し、もはや先進国ではない。
アジアだけでなく、すでに南アフリカみたいな貧乏国にも追い抜かれた。
不足する老人の生活費は推定1000兆円。

そのためもはや年金は信頼されてなくて、個人が消費をしないで、みんな
老後のために貯金をして、貯金額が1000兆円と、自力で公的年金の不足を
埋めてる状態。

エンゲル係数は収入にしめる食費だが、これももはや先進国ではない。

日本の給料がたいして伸びてない間に世界の給料は2倍以上になり、
中国では平成に8倍になった地域もあった。

借金のタイGDP比率はもはや世界に比べる国すらないくらいで、日本が
世界でだれもやってない領域で実験をやってるレベル。

日本の実体経済は老人が膨れ上がり、3人に一人が65歳以上の老人。
働く人は激減してて、もはや人口の半分しか働いてない。

こういう現実認識がまったくなくて、お金を印刷すれば日本の景気は復活
するんだ、って新聞すら読まないバカな層が大増殖。

これが日本の実体経済。
0900名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 20:29:35.37ID:MKybOy1Z0
>>899
世の中の流れるお金の量を増やせば横柄な店員の飲食店でもドイツ並みに一人当たりのGDPを稼げるよ
なぜならドイツの従業員は横柄な接客をしてるからね
つまり金回りが悪いデフレ社会がこうした
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 20:31:10.46ID:604vWP/f0
さらに付け足す

日本の世帯数5300万世帯のうち、2000万世帯くらいが老後の
貯金すら持っていない。
つまり、老後に超貧乏生活になる。

また国民年金の人は、フルに年金をもらっても65000円で
家賃にすらならない。
しかも支給年齢は引き上げ中だし、額もこれからさらに下がる。

日本の平均年収は伸び率が極めて低いから、平均で400
万円で、手取りは320万円。

つまり日本はとっくに世界から見ても貧乏国家になってる。
年金すら借金でやっと払ってるのが日本の現実。
年金の信頼性が南アフリカ以下だし。

でも、みんなの脳内では、かつて成長しててGDPが世界2位
だった時代のイメージが残ってる。
だから、MMTで景気はよくなるんだっていう、幻想にすがりたくなる。

MMTをやったら、老人の60兆円の年金をだれも負担しないでも払える
とか、もはや幻想もいいとこで、単なる日本のバカ層の広がりの
問題なのよ
0902名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 20:33:47.70ID:MKybOy1Z0
>>901
単に金回りが悪くて弱っていくのと金回りはいいけど物が売れなくて弱っていくのとは違うぞ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 20:44:11.97ID:SOCckzLP0
政府が国債を発行して日銀当座預金を調達して政府小切手で支出すればGDPは増えるから
GDPが増えることを景気が良くなると定義すれば、政府が財政出動すれば絶対に景気は良くなる
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 20:54:52.87ID:ybD0BfY80
>>903
民間の遊休資源を活用する形で支出できたら純粋にプラスだけど、
民間が既に活用してる資源を奪う形で支出しちゃうとその分、民間の経済活動が滞るので、
トータルでプラスになるかは分からなくなる。

現状は、政府支出で景気拡大する可能性は高い状況ではあると思うけども、
ちゃんと遊休資源を活用する形の支出になるよう調整しないと、
支出拡大したせいで景気悪くなる、は、普通にあり得ると思うよ。
0907名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:05:25.15ID:ybD0BfY80
>>906
資源が増えるように支出できるならそれもまた良いことだろうね。
ただ、カネと違って資源はそんな簡単に増やせるとは限らないんで、
急激な需要拡大で供給が極端に逼迫して資源の増加が追い付かないような状況にならんように注意は必要でしょう。
少なくとも>>903のように政府支出で無条件に景気拡大するかのように書くのは間違い。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:09:37.01ID:SOCckzLP0
>>907
そりゃ財政出動を無条件にやれば国家は破滅するだろうね

>>急激な需要拡大で供給が極端に逼迫して資源の増加が追い付かないような状況にならんように注意は必要でしょう
常識的にこれくらいは注意するよ・・・
0909名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:09:53.39ID:FJdX8Z4h0
マーガレット・サッチャー「社会主義の問題点は他人のお金を使えてしまうところ」

ホンマに大丈夫なんか?
リーマンショックの原因になった金融工学思い出してしまうぞ
”リスクは一様じゃないから混ぜて分散させればええやんけ”
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:10:17.23ID:oADiM6RD0
どこに財出するか迷うなら消費税減税だろう
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:14:18.31ID:IEGIHqKT0
>>897
お前の方が怪しいだろ。
ちんこ。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:14:53.85ID:IEGIHqKT0
>>901
だから、消費税ゼロにすればいいだろ。チンカス。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:15:03.18ID:ybD0BfY80
>>908
公共工事大量発注で人的資源が逼迫したんで外国人労働者入れましょう、みたいなアホな話が出てたように認識してるのだけどね。
「常識」を言うのであれば>>903は雑な言い方だと思うよ。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:16:11.08ID:IEGIHqKT0
>>909
サッチャーは国営企業を民営化した。
今議論しているのは、
民間企業に向けて公共投資しましょうねという、全然違う話。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:20:43.27ID:IEGIHqKT0
>>907
まあ、まずは、消費税減税が間違いないな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:20:57.35ID:FJdX8Z4h0
>>914
基軸通貨の発行国ならバランスシートや財政赤字にある程度目を瞑っても大丈夫って事じゃないの?
で、ホントに原資調達しちゃって大丈夫なの?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:21:28.30ID:7XMHoUNy0
国民が担保だからな。
言い換えると「上級が使い奴隷くんが返す」。

今までの中で一番ひどい制度だな。
キャッシュレス化したら簡単にできるしな。
「将来奴隷くんがはたらきまーす、いただきまーす、って書き込んだら金が沸いてくるんだぜ?」
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:21:47.99ID:SOCckzLP0
>>913
わかったわかった。「政府が急激な需要拡大をしない程度に財政出動すれば景気は良くなる」
と訂正する
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:23:31.46ID:IEGIHqKT0
>>867
GDPの成長が世界よりも遅いって言いたいんじゃないの?多分。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:27:38.33ID:ybD0BfY80
>>915
基本的には賛成するけど、「カネは持ってるけど、所得が少ないために大して課税できない人たち」に
どうやって税負担してもらうか、という策は別途考える必要が出てくるだろうね。

>>918
そこを改めてもらえれば、他に文句はないです。
ご無礼をばお許し下さい。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 23:43:31.59ID:YjHT/Y0B0
>>923
しかしこの銀行のシステムが無ければ恐らく人類は中世の段階で停滞したままだと思われる
人々が欲する貨幣を量的に供給出来ないからだ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 01:43:34.76ID:bIMac2wh0
やばい
おわってまう・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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